沢井の論特

今は無き沢井先生の論文合格特訓講座について語ろう。

素朴な疑問
どうして「今はなき」なんですか？

今はもう辞められたからです。

カセット持ってるけど、まだ聞いてない

意味不明なカキコ、上げ荒らし＝アンチ井上＝噂の真相＝どぶJ＝パルマ男爵
＝アンチ柴田、羽広

ぶひぶひ！
これですべてのなぞは解決した。今一本の糸でつながったのだ！！！

意味不明なカキコ、上げ荒らし＝アンチ井上＝噂の真相＝どぶJ＝パルマ男爵
＝アンチ柴田、羽広

>>601＝4期生＝奥村英治

ししえつ＝BAY

意味不明なカキコ、上げ荒らし＝笹田井上（Sou井上、井上壮一郎）


ししえつ対策本部　＝　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!　＝　脳ある豚の爪はチョキ

熱がこもってたね。
理論的・客観的な成川豊彦。

皆で沢井先生が復帰するように辰巳へ要望しようぜ！

今年の辰巳の論特柳澤先生はどうなのか。
誰か沢井と両方講座とった奴、比較を頼む。

10月沢井復帰の噂は、嘘か、真か。

>>8
沢井センセは弁護士任官して、今、東京地裁だという噂を聞いたぞ。
すぐには戻ってこないんじゃないか？

>>7　それじゃ誉めてないよう（ｗ

>11
弁護士になってそれほど経ってないような、
あんな若いのが任官に選ばれるとは思えんがなあ。

>11
予備校の講師をやっている程度の弁護士じゃ任官は無理だと思うが。

>>14　葉玉スレ41で全く同じこと書いて馬鹿にされてたベテだろ。

沢井先生は重判に載って注目の人になった。負けたけど（ｗ。

>>15
つーかさ、なぜ予備校講師をしている弁護士は馬鹿にされるの？
橋本みたいに第2東京弁護士会副会長をしていた人もいたのにさ

>15
残念ながら(？)、違うよ
葉玉スレは見たことないよ。

>17
つーかさ、弁護士自体あまり評価されてないような･･･

>>19
遠藤誠は評価されていると思われ

そもそも、閉鎖的なわが国の司法にあって、
そんなに簡単に任官なんて認められるものではないように
思うんだけどなあ。

沢井先生戻ってこないかなあ。

10月復帰をウソでも信じたいね。

よく考えたら、沢井先生も2ちゃんねらーだったはず。きっと見てる
はず。

>23
ごめんなさい。
10月復帰の噂というのは私の作り話です。
でもわかるでしょ、そうまでしても復帰を願うこの気持ち。

>25
最初から、誰も信じてないから心配しないでいいよ。
でも、復帰して欲しいね。

辰巳さんよ、沢井を復活させてくれ。

今年のを当てるぞぉと言ってたけど、いまのところすごくいい線いってる感じ。
論特がんばってきょう受けた人、感涙ものだったのでは。

　

柳澤の論特はどうなの？

>>25　ちょっと信じてしまった。というのも、パンフに秋以降の予定が今年は
書かれていなかったから（去年は夏と秋の両方を春パンフで書いてあったような）。
意外に、辰巳の方も目下交渉中なのかもしれないね。他力本願に走るつもりはない
けど、受講料の手軽さ・講義の質・テキストの質から言って、復活を願いたい。
小教室は高すぎる。中里先生のには惹かれるけど。

確かに小教室は高すぎる。
ローラーも論特のように、字を小さくすることで枚数を減らして、
解答例を論特のように気合いを入れて作ってもらいたい。

沢井は戻ってこないのか。

論特のテキストと沢井の突っ込んだところがホントに全部出た
これがなかったらＧ連発だったな(:_;)

試験中沢井の声が聞こえてきたもん

でも復活するかなぁ。
あの重厚なテキストに押しつぶされちゃったからなぁ。

確かに今年の問題かなりあてたね。
重厚なテキストだけど役に立ったよ。

沢井先生はあのかつぜつの悪さがまたいいんだよね。
一生懸命やってる感じで

>>35
どの問題のどの論点があたったんですか。

憲民商の２問目当てたんならすごい
それ以外はみんな見たことあるような問題ばかりでしょ？

でも、あれだけやれば、当たらない方がおかしいのでは。
むしろ、沢井先生を評価する上では、
当たったとか、当たらなかったとかいうことではないと思うんだけど･･･

みなさん絶賛っすね。
そんなにいいなら、テープ買おうかなぁ…

みなさんといっても
せいぜい１人か２人のカキコと思われ。

そうなの？俺のレスは36のみだけど。
以前論特オークションに出したら馬鹿みたいに入札が
入ったからファンは多いのでは？

沢井先生の講義の長所
�@聴くとやる気がでる
�A論特は大量の問題を短時間に解説しなければならない（１問１５分）ので、おそらく誰がやっても完璧な解説は不可能と思われるところ、
沢井先生は一応押さえるべきところは押さえた解説をしてくれる。

あーあ、沢井先生の論特、今からでも入手できないかなあ

沢井先生の講義の短所
�@何しろ時間がないので、沢井先生自身、時間不足で毎回授業の最後にため息をついている。
�A「このくらい自分でやっとくの」とかいって飛ばすことがある
但し、以上は講座のコンセプトに元からかなり無理があることによる

＞４５
飛ばしているところはどうせ基本論点でしょ。
しかし、論点解説を少しでもすると、それについて知っているから
今更するなという批判を沢井は一部受講生からうけていたらしいが
（テープの中で何回もぼやいていたが）、
そんな批判をしているくらいならば、何で自分がそこに座っているのかを
考えるべきだろう。
それにしても、復活しないのかな？

確かに沢井は凄いよね。ハイレベルかつわかりやすい。

沢井うんぬんよりも、あのテキストの質の良さによるところもある。
ああいうのが作れるならば、辰巳はローラーで手を抜くなといいたい。

>>48
そのとおり
あの論特は沢井と製作者双方の気合の結晶

＞４９
今年はどうなんだろう

通学で取ってたけど、録音しときゃよかったなあ。

今年の問題をそんなにあてちゃったら、もう去年の論特聴いても無駄かな？

ああいう突き詰めていくテキストっていいよね。
学者のを表面的にパクルのではなく、細かな学者の論文
にまであたってテキストを作っているんだもんな。
ちょっと間違えば単なるマニアとかすが、それをぎりぎりのところで
押さえているところが。

ヤマアテの観点からは効果が薄いけど
でも今回出てないのもたくさんあるし
そもそも沢井が肌に合う人の場合
あの講義についていけば本当に実力アップするよ
おれは直前に通信でとった（無謀だ：_；）けど
7月になってぐーーんと伸びたね

昨年の論特のガイダンスの中でその前の年の論特をとって
最終合格した人が辰巳が集計できた範囲で５０人くらいといっていた。

>>54
なるほど。
じゃ頑張って聴いてみます。

今辰巳のフェアとかで入手できる？

＞５２
無駄じゃないでしょ
横断的に潰してるんだから

パンフでは過去問５０通となっているが、実際は辰巳オリジナル１５０問＋
過去問１６０問位で、６科目で合計３００問を超えている。
テキストが分厚いだけじゃなくて字もとても細かい。

誰かから借りるなり、売ってもらうしか今は手に入る方法はないでしょう。
その場合は、書き込みが無い物をお勧めします。
何せ書き込みがしてある物では字が細かくぎっしりしているので
よほどそう言うのが気にならない人以外は気になります。
答案もとても１時間でかけるものではなく、あくまでも勉強をするために
疑問を残さずに完全解を追求しています。
また、辰巳お得意の優答はこの講座に限っては単なる批判の対象でしかない
（予備校の採点者の限界を知るには良いかも）。

なぜ、辰巳はそんなにいい講座を売ろうとしないんでしょうか？
わからん、、、

今の柳澤の授業を聞けということなんじゃない。

辰巳さん、もう一度沢井復活を考えてくれないかね。

柳沢って何モノ？

６１
(´ﾍ｀;)ﾊｧ
仕方ない、誰かに借りるか、、、

>54
あれだけの量をこなせば、
ヤマアテの効果も十分あると思うけど。
というよりも、当分使える代物だと思うけどね。

沢井の後を受け継いで今年度論特担当。

若ぞう？

みんなで辰巳に沢井先生復帰を要望しよう。
それが当分難しいなら、
沢井版論特の教材を再販してくれるように要望しよう。

そうだ、まだ諦めるのは早い。
みんなで要望しよう。

沢井は2ｃｈ見てるはずだから、
沢井ﾏﾝｾｰスレを立てまくるってのはどうよ？

沢井先生復活祈願

論特、今売ったほうが高く売れたな。。。

伝説の講義になりそうやね

少なくとも過去問編2年分は復活させても許容性があるでしょう
もちろん全部出して欲しいことには変わりはない

再販でたら、たぶん10月○日に辰巳に買いに行くＹＯ！
（できればさけたいけど・・・）

片岡最終合格講座で肩代わりすることはできないのだろうか…

論文後にこれだけ熱烈にラブコールされる先生も
珍しいね。

ただ、片岡先生は

｢辰巳の柳澤先生ってどうですか？｣もよろしくお願いします。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=995825860&ls=50

さわいセンセーーーーーー（はーと）

柳澤って先生の情報が全然出てこないね。テキストはサンプルを見たところ、去年
と変わらない出来栄えだけど。しかし、日曜答練の問題を受験生に必要なレヴェル
を示した上で解説できるのは沢井先生だけかも。沢井先生は初学者には恐ろしく不
親切な先生なのかもしれないけど、ある程度勉強した人なら、「そこがわからなか
ったんだよ」ってところを適切に・受験生の立場とレヴェルから指導してくれて非
常に有用だった。講師としては教えるのが困難で飛ばしたくなるところも、拙い説
明であっても何とか伝えようとしてくれるのが有難かった。「拙い説明」なんて言う
と授業が下手なイメージがあるが、どんな講師でも（学者でも）スッキリと説明する
のが困難な点の理解を受講生に働きかけようとする姿勢は本物だったと思う。

ごめんなさい
片岡先生って誰ですか？

片岡つるちゃんの伯父さんだよ

沢井先生は内容重視すぎて、答案の書き方としてはイマイチという評価だったと記憶
しています。
それなのに、論文後にこれだけ評価されている。
やっぱり形式面だけでは本試験は戦えないと思った受験生が多かったということ
なのでしょうか。

>８０
柳澤先生になっても、テキストの内容・質の高さは、良いのですか？
もう少し詳しく教えてください。

書き方はあれで十分だＹＯ！
あとは自分で書いた答案を見ながら
または友達とくらべっこしながら自分でやるんだＹＯ！

いくら良くても手に入らないことには仕方ないよなあ。
評価読んだ限りでは、今手に入る講義でいちばん近いのは
高橋正人先生だろうか。
受験生の多くがつまづく難所をちゃんと説明してくれると言う点で。

今同じ問題で高橋先生と片岡先生の答案構成が全然違うので
どちらにしようか迷っています。
片岡先生→公式にぶち込む　楽そう
高橋先生→覚えること多そう

答案としてどちらが逝けているのか初学者なのでわかりませんが。
（気分的には高橋先生かな）

四百問以上手に入るから片岡に興味津々。
時間数が多い割には説明は三分の一だけど。

>86or87or88
片岡先生、高橋先生の何という講座のことをいっているのですか？

片岡先生の最終合格講座、高橋正人先生の論文合格体系を指しているのでは？
確かに沢井の講座はある程度（といっても入門をしっかりしていればいいのだが）
のレベルがないとついていけない、というのか話が飛ぶので理解できない。
しかしある程度のレベルがあってきくと、良くポイントは押さえていると思う。

「○×△●×◎・・・ってとこまで突っ込んでおかないとやっぱ本試験は怖いね
　・・・あっ何言ってるのかよくわかんない人はいいので〜」（ｂｙさわい）

この言葉がくると数秒間自分の頭の回転数を上げそして納得する
あのテンポ感がたまらない

今辰巳に電話してみたけど、もう手に入らないみたい。
出す予定もないと。

ただ、ネット上で受験生たちの要望が強いと話したら、
通信課に伝えますと約束してくれた。

片岡先生は刑法総論が苦手で論文Ａ(＝１０００番以内)で落ちつづけた人。
受験新報に体験記が出ているが、かなり前から端的な答案の必要性を
説き続けていることになる。
個人的には信用できそう。

ただ、１時間で１問というペースは来年合格を本気で目指す受験生には
少し遅い気がする。
入門終了の２年目の講座という感じではなかろうか。

>91
そう、沢井ってわからない人は置いていくからね。
しかし、わかる人にとっては通常の本や受験本では
わからない、そこがそうだったんだというのを指摘して
くれるから非常に勉強になる。
かとしんの基本書解析よりもはるかに実践的でためになる
（沢井も認めるように学問的にはかとしんのほうが上であるが）

おい、あんまり沢井沢井というなよ。
カセット復活なんかしなくていいよ。
俺がもっている沢井のカセットの価値が落ちてしまうじゃないか。
沢井は表向きは最悪ということにしてくれ。

９５のカキコも沢井先生への愛情が感じられて好感持てるね。
ところで、辰巳から返信メールもらいました。

> 沢井先生の論文特訓は販売されないのでしょうか。
> 周りでも大変評判のいい講義で、カセット化の要望は
> 強いと思われます。
> ぜひカセット化を検討していただければと思います。

この度は、メールいただきまして、
ありがとうございました。
早速、担当部署に廻しまして、
検討するようにいたします。
貴重なご意見ありがとう
ございました。

沢井の過去の論特は復活しなくていいから、今後の論特を担当してくれ。

沢井先生は復帰しないのか、辰巳にメールを送ったよ。
返答は、
当分の間沢井先生が講座を担当する予定もございません。
今後復帰するか否かについても、あいにく未定となっております。
とのことでした。
教材に関しても、在庫が切れているとのことです。
でも、みなさん、再販実現のために要望を出しましょう。
そうすれば、何かが起きると信じたい。

沢井ファンの今年の論文結果が楽しみだね。
沢井アゲインの声が聞かれなくなったら全員合格したってことで。

祝！１００レス！

＞９９
これだけ絶賛の声があると、これからの人たちも強く要望するのでは？

さようなら沢井。グッバイ沢井。

カムバック沢井!!

沢井の論特最高。さあみんなも一緒に叫びましょう。

１＝辰巳販売促進部

そんなにいいかな
周りでは、１０分に一度嘘言っているという噂だったけどね。

俺はそんなに良いとは思えん。
同じ奴が何度も賞賛しているだけなんじゃない？

大林先生のＡＩってどうなんでしょう。
２ちゃんでもほとんど話題になりませんが。

>>105　もう辞めちゃった先生の宣伝するわけ無いだろ。あほか。

>>108
ベクトルＡという朝から晩までやるやつですか？
取った人がかなりいいと言ってました。飲み会も多いそうです。

でもここにはすくなくとも15人くらいの支持者はいるよ
沢井信者はどっかの工作員みたいな択一落ちとはちがうからね

>110

おお、ありがとうございます。
ネットでもほとんど情報がないので、感謝です。

>>112　ついでに、私からも情報。大林先生のローラー優答分析を去年の秋受講
しましたが、答案の書き方を中心に教えてくれます。結構、修習時代に試験委員
を兼務している教官から評価のいい答案とは何か、といったことを聞いて研究して
いたと言ってました。関西弁も個人的に○。「あてはめは採点者を楽しませるくら
いに、ちょっとウケ狙いで書いてました」とか言ってた。

>>113
何て親切な人ばかりなんだろう…

答案の書き方中心という実践性に惹かれますね。
しかもかなり面白そうですね。

そうなのか、後はベクトルＡの受講料を論特並みに下げてくれればいいのだが。

ここは沢井先生の復帰ヤ、教材の再販を願うところですよ。
ややずれてきてるよ。

>>116　スレ立てても文句いわれたりレスがつかなかったりするし、
２ｃｈだから大目にみてあげまそ。荒らしているわけじゃないんだし。
（沢井先生ネタも出尽くしてるみたいだし）

ほんとの実績は10月に

ｽﾏｿ
罪滅ぼしとして、辰巳本校に沢井先生復帰を願う電話入れたのでお許しを。

おいらも、沢井先生の教材を再販するようにメールを送ったぞ。

再び
「あ、ナニ言ってんのか全然わかんない人とかいると思うんだよね。
　そういう人は置いてく。」
くぅ〜、沢井サイコー！

age

沢井先生のよく言った言葉：「後で、ここんところに載ってる潮見・債権総論の
該当個所読んどいてください。」みたいなこと。

ロントコ

結局、問題いっぱいくれる講師が一番いいということか？

なら、沢井ｖｓ井藤がいいせんいってんじゃねぇ？

井藤の問題数は一科目400問だそうだからな。

えっ、井藤先生は魚のとり方は教えるけど、問題それほどくれないんじゃない？
セミナーの論文問題集を自分で買いなさいって感じで。

井藤は魚の取り方も教えないよ（ｗ

＞１２７
うそをつくな！！
竿を使えとか、網を使えとか
ちゃんと教えてくれるだろ。

どうですか、みなさん、辰巳に要望は出しましたか？
必ず実現するものと信じたいです。

沢井の論特今年の論文の商法二問目あてたね。

でも沢井先生、なんで突然辞めたのか？
論特は降りるけど、ローラーの解説は引き続きやるとか、そんな解決法はなかったのかなあ。

疲れちゃったっていってたね。

沢井は弁護士として一流になりたいみたいだから、あまりいつまでも受験界
にはいたくなかったようだ。

伊藤真がインチキで、柴田がアホなのはわかった（藁

ところで葉玉と沢井、どっちが教え方上手いの？

関連スレ■■■■幻の名講師　ＬＥＣ葉玉■■■■
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=995615095

いきなり「泣いた菓子」でどかーんだもんね
がんばれ沢井先生

2ちゃんねる6大荒らし

ちんねん　どぶJ　笹田井上　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!! 成川　まこつ

1位　どぶJ
２位　笹田井上
３位　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!
４位　ちんねん

ちなみに
どぶJ　VS　笹田井上
どぶJ　VS　豚
ちんねん　VS　笹田井

http://kao.keijiban.net/cgi-2/mkres2.cgi?miyatake

ところで、ＰＣが壊れて、約3週間ネットから離れてました。
それがまあ、案外ＰＣのない生活は快適でした。
おかげで、ネットの時間がぐっと減りました。
これを何時まで維持でけるか・・・(笑)

Name : 【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!(549) (2001/7/28/土/17/00)


嘘つくな！豚チョキ！！おまえも２ちゃんねる荒らししたくせに
なぜ急にわざわざ＞ところで、ＰＣが壊れて、約3週間ネットから
＞離れてました。と言ってるところがぁゃιぃぞ！！！！

2ちゃんねる四大荒らし　ちんねん　どぶJ　笹田井上　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!

【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!! 発言
http://www.google.co.jp/search?as_q=%93%D8%83%60%83%87%83L&num=10&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%94%5D%82%A0%82%E9%93%D8%82%CC%92%DC%82%CD%83%60%83%87%83L&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

2ちゃんねる6大荒らし

ちんねん　どぶJ　笹田井上　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!! 成川　まこつ

1位　どぶJ
２位　笹田井上
３位　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!
４位　ちんねん

ちなみに
どぶJ　VS　笹田井上
どぶJ　VS　豚
ちんねん　VS　笹田井

ronntoku

あげ

あーげー

　がいしゅつだけど，沢井先生が裁判官になったというのは本当の話なんです。
　だから，すぐに辰已に復帰するとは思えない。

せめてテープ再発売を希望！

沢井は弁護士として成功したいというようなことを言っていたが
どこの裁判官になったんだ？

弁護士としても成功してない。
まして裁判官にはなってないよん

＞＞１４５
まだ成功していないから成功したいといっているんじゃないの？

性交はしたのか？

沢井先生の論特いくらなら買いますか？

定価でどう？>>148

あっという間に下がるね。

8月から東京地裁の裁判官になっていますよ。

東京地裁の裁判官か。エリートコースではないか。
講座の中では官に就職はできないし、したくもないといっていたのに。

沢井先生っておいくつなんでしょう？

３０くらいじゃないの。平成５、６年と２回受けている。
ところで沢井って東大の何学部？
法学部の授業は受けていたようだが、確かゼミは文学系だったような。

裁判官になったってことは、もうテープは販売されないということでしょうか。

復帰熱烈歓迎上げ

どういう経緯で裁判官に転身できたんだろう？

>>154
東大の法学部では一部の単位を文学部のゼミでも取れるんじゃなかったっけ？
いまは知らないけど。

正確な情報のソースきぼーん

>151
証拠を提示しなさい

151はウソと思われ
7月のレス(11など)に、もう裁判官になってるというのがあるぞ。

>>142 スタッフのくまさんが言うからには、本当だと思われ

沢井先生のテープを借りたい、または購入したいならば
評にあたるしかないだろ。

確かに評では論特はたまに売りに出されたり、レンタル希望が出ているからね。
たぶん辰巳は沢井先生が講師から外れたから売りには出さないと思う。

まんげ

以前のカキコで沢井と葉玉を比べたら、というのがありましたが、
沢井と葉玉の授業はその内容の濃さ、講師の頭の回転の早さとい
う点で似ているところがあると思います。もう辰巳の講師をやめ
られたのが残念です。

柳澤先生では沢井先生の授業と同じレベルを保てるのか。

沢井先生の優答分析がよかった。
優答の添削者の限界を示し、その上で添削者もどのように
間違えてしまっているのかを示していたから。
今年の論特も担当してほしい（論文合格無理そうなので）。

沢井先生は御自分で法学部ではないとおっしゃっていた。とすると、法学部の講義
が聞ける東大の他学部となると、文�U出身の経済学部卒ってところが推測できます
ね。どうでもいいことですが。

>167
高いレベルは保っているけど、アプローチが全然違う。

沢井先生のほうが、一般的な受験生には感覚があうと思う。
おそらく標準的な辰巳の受験生に近い勉強法で合格されたからではないかと思う。
柳沢先生の講義には感銘を受けるところもあるが、あの感覚に一致する受験生は少ないのではないか？

＞１７０
ありがとうございます。確かに沢井先生は基本書主義ではあるが
合理的に基本書を使っていますからね。柳澤先生はガイダンスのみ
聞いたのですが、ちょっと答案の書き方に重点があり（この点では
なかなかとは思いましたが）、沢井先生のように論理矛盾しそうな
ところを指摘するというような授業ではない感じがしました。
１７０さんの意見を参考にさせていただきます。

10月からの論特は買い？
去年のはあんだけど

age

＞１６０，１６１
私の勘違いでした。７月からの間違いです。
７月中旬から仕事がとても忙しかったので，７月と８月を混同してしまい，失礼しました。
沢井先生は確か民事第２＊部（１４階）のはずです。

本当に民事担当なの？
沢井先生は確かに民法は得意だが、刑訴選択だから論特でも
民訴の担当から外れていたのに。

沢井先生って、お年はいくつで、何年に合格しておられるのでしょうか？

>176
154に書いてあるよ。
>174
確かに沢井は埼玉弁護士会から外れたね。

H6年orH７年合格

沢井はマニア

学部は何なの？
下手すりゃ、先輩かも

２０００年度の論特、オークションに出してくれ！！

>１８１
「評」に出てるよ。

買う

レンタル１週間１万円でお願い！

>>184
だから評に出てるよ

借りるとしても書き込みの無い物にしときな。

もう本当に復帰はないんですか。

沢井先生のテープは絶対に「お得」です。
書き込みあっても借りる価値大です。

ただでさえ細かい字で書いてあるから、書き込みがあると
かなりそういうことに無神経な人以外は相当気になるよ。

俺もずっと前、メール送ってる。
戻ってきて欲しい。
沢井はいい。絶対いい。

沢井先生の講義を誰かできる講師はいるのか？
あれだけ、似た問題でもどこが違うから論証が違ってくるのか、
また、論理的にはどうなるのかを言えて、なおかつ高速にまわせるのは
沢井先生しかいない。
加藤晋介、貞友は事案分析では沢井よりも上かもしれないが、なにせ
沢井ほどの高速さを持ち合わせていないからな。
柳澤はガイダンスを聞いたが、表現の仕方にどちらかといえば重点があり、
沢井のように膨大な基本書を元にした論理性を持ち合わせていないように
思えるのだが。
誰か、沢井と柳澤の両方を聞いた人の感想を聞いてみたい。

こんなにラブコールがあるのに、なんで辰巳は沢井先生のカセットを復活させないのだ？
やっぱり裁判官になってしまったから？

＞＞１９２
俺は今年の論特を担当して欲しいというラブコールしか送っていない。
いまさら過去のカセットを復活させなくてよい。

>やっぱり裁判官になってしまったから？
これが本当なら復活はないだろうし
そうでないならラブコールの意味があるよね

著作権の問題もあるんじゃない（沢井に帰属しているのでは）。
また、入門講座などと同じで今年の講座があるので過去の講座を
わざわざ売らないのでは。
また辰巳の過去の講座で通信で売っているものは大体毎年継続的にやっている講座では
なく、単発でやったものばかりだし。
大体論特昨年のを今売り出してそれほどの数が売れるとは思わない。
実際論特の授業と並行して通信をうり、さらに追加募集もしていたので
買いたい人は大体買ってしまったのでは。

沢井いわく、ロースクールになれば、できる奴は国立のロースクール、
出来ないが金がある奴は私立のロースクールにいって法曹資格を得るという
完全に医学部と同じような状況になるとのこと。

沢井は論特の中で茶ぱつの修習生についてコメントをしていた。
任官したければしない方がいいらしい。
裁判官、検察官、弁護士によって対応が全く違うらしい。
対応の仕方についてはここでは詳しくは述べないが、話を聞いて
法曹三者の気質の違いを感じた。

１２５人の大幅増員を要求＝来年度予算の概算要求で−最高裁

　最高裁は３１日、来年度予算の概算要求で１２５人の増員を要求すると発表した。内訳は裁判官４５人（判事３０人、判事補１５人）、
書記官７５人、家裁調査官５人。裁判官の増員は過去数年、年２０〜３０人で推移しており、最近では異例の大幅要求。今年６月にまとめられた
司法制度改革審議会の最終意見書で裁判の迅速化を求められたことなどを受けた措置で、件数が増加するとともに内容も複雑化している民事訴訟や
家庭関係事件の対応に当たるためとしている。　（時事通信）
[8月31日13時10分更新]

沢井もこれによって裁判官に任官したのであろうか。

沢井今年の論特カムバックしてくれ。

キリ番、とっとこ

>>199
柳澤じゃ駄目なのか？
今年の10月からの論特、取ろうと考えているのだが。。。

Q：沢井の論特と柳澤の論特の異同を述べよ

ここにあるかな？>>200

辰巳の柳澤先生ってどうですか?
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=995825860

誰も２ｃｈに書き込まなくなったね。

あ、書き込んでいるか。俺のパソコン更新をおしても
反応しなかったが、書き込んだら、最新の画面に切り替わった。

>>203

http://ebi.2ch.net/shihou/

これならリアルタイムで最新の画面が表示されますよ。

＞２０４
ありがとうございます。いままでのはshihou/index2.htmlと
なっていました。
しかし今まではこのアドレスでも何も問題はなかったのに
何か変ったのかな？

shihou/index2.htmlではなく

shihou/index.htmlにしてもいいよ。

結局、今年は柳沢先生のご担当のようです（ソース：受験新報）

中古テープ屋には売ってないのかな？
俺の友だちは、去年「沢井・刑法」を買ってたよ。

昨日辰巳に電話したら、秋に沢井の論特発売するって言ってた。
改めて、別の用件で辰巳のほかの受付の人に聞いたら、
その人は発売はされないと言っていた。
どちらも辰巳の職員だけにどちらの言ってることが正しいのか・・・。

評で募集すれば安くレンタルできるよ。
沢井の論特は発売しないだろう。
今年は柳澤が担当か。
情報を集めなければ。

評のおかげで２年分集めたよ。

俺も２年分を集めた。
ところで過去問編は昨年から始まったの？
一昨年の過去問編は持っていない。

age

ＩＤがでなくなったね。

ヤフオクで出たら買いますか？いくらだったら妥当なのか
定価の半額くらいかな。教えてください

沢井が吠えまくった問題２つほとんどそのまま夏ローラーに出すなっつーの＞柳澤
答練ならどれぐらい書けるもんだろって気持はわからんでもないが
いっそ山口説で因果関係から書いたろかと思ったぞ。

まぁ〜、いいけどね…（沢井語録）

todai bungakubu sotugyo

たまにテープ聞いて
沢井ヴォイスから刺激を頂く俺(藁

俺も２１９と同じ。
柳澤はどうなんだ？

>>220
俺も。
刑法の最終回での言葉を、みんなに聞かせて
やりたいよ。
柳澤は取るよ。
論特テキスト作成スタッフを信じてるからね。

文学部卒業だったの？
なんか今、通信のテープを聞いている
んだけど、山口の授業出たとか、
米倉の授業出たとか言ってるけど…
俺も他学部で、西田、能見の授業に出てたけど

たぶん文学部だろう。
ゼミがその様なものだといっていたし、他学部といっていた。
たぶん法学部の授業はもぐっていたのであろう。
＞＞２２１
確か最終回かは忘れたけれど択一１ヶ月５０００問の話をしていたね。

あれは凄まじい話だった。
おのれの勉強量のなさを痛感させられる一節。

＞＞２２１
柳澤をとるのか。俺もとろうかな。やはりテキスト作成スタッフ
の質が変わっていなければ満足は出来るからな。
しかし沢井はテキストをぱっと見たところでちょっと引っ掛かるところを
うまく解説していたからな。
また、あの優答分析は沢井にしかできないとおもう。
柳澤のガイダンスを受けたときの優答分析は文章表現力に力を入れていたが
沢井のそれは論理矛盾を指摘するものだったからな。
この点では柳澤と沢井は大きく違っていた（沢井の方がよかった）。

沢井、俺は男でも
貴方を愛しているのに・・(爆)

さらば沢井・・・

グッバイ沢井

さようなら沢井・・・

なんだか、辰巳のスタッフらしき書き込みがあるな（ｗ

＞２３０
沢井はもはや辰巳にはいない。
それに沢井のものはもう発売していない。
沢井のことをいまさら辰巳の人がよいしょするのか？

というか、そんなに熱心な社員なんてないでしょ。
ノルマが厳しいのなら少しでも売上上げようとするだろうけど、
ビジネス素人同然の司法試験予備校にそんなのあるとは思えないし。

＞２３１，２３２
「論特テキスト作成スタッフを信じてるからね。」
とかのセリフとかって、辰巳のスタッフの自画自賛に
聞こえるんじゃないの？
辰巳にはベテスタッフが多いからな、テキスト作成は上手いのか？

つーか、テキスト目当てで講義受ける奴って金持ちだな。
そんなに価値あるテキストなのか？
下手したら資料収集生になりそうだけど。

>>234
いや、価値ないよ。
日練とかローラーの問題だから。
講義なしで、それだけ集めれば、取らなくて良いんじゃん？

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私の処に来なさい。

み､みなの者、や、柳沢先生の偉大さを見よ！。

な、なぜですか？

わかってくれないんですか？

馬鹿よばわりでも

結構です。

でも・・・

沢井さんの話も聞かせて。

>>234
>つーか、テキスト目当てで講義受ける奴って金持ちだな。
>そんなに価値あるテキストなのか？

この手の講座のテキストとしては、僕はかなり使えると思っている。
たしかにローラーの過去問等も使っているが、来年度の本試験の出題予想を兼ねて改題したりしているものや新問として作成されているものも多いし、
なんと言っても、解説部分の充実さ、問題の網羅性、法改正（特に商法）を踏まえた的確な出題、といった点が優れている。

>>240
論特はひどいということにしておいてもいいんじゃないの。
別に他の人にその良さをいう必要はない。
他の人はブロックカードで勉強すればいいよ。

>>241
論特とってない奴＝ブロックカードで勉強
は思い込みが激しすぎるYO!

>>242
そのとおり。
ブロックカードのみで勉強している奴は少ないはず。

論特テキストの代わりに、論文の森は処分したよ

＞２４２，２４３

＞他の人はブロックカードで勉強すればいいよ
これは単なるたとえじゃないの？
そんなにムキにならんでもいいと思うが.....

＞２１０，２１１

＞評で募集すれば安くレンタルできるよ
｢評｣って何のこと？だれかおしえて。

>>246
ネタですか？
「司法試験の評」で検索してください

初心者ですみません。（ネタではありません）
教えてくれてありがとう。
さっそく検索してみます。

沢井君のテープを発売することに決定しました！！
限定で５０名です。。
皆さん、お早めに！！！

沢井君のテープ発売です！！！
５０名限定だす！！
お早めに！！

>>249-250
つまんないよ。
もっとおもしろい煽りにしてね。

ホントみたいですよ。
今日、僕も辰巳でパンフレットをみましたよ。

おめーらよ、男が男に惚れるなよ。
せめて、真みたいなプロのビジネスマンに惚れろよ。
さわい、さわい、ってうるせーんだよ。
柳澤の薄い髪に哀愁を感じないのか？

柳たんって２０台なんじゃないの？

２０００年実施の論特と２００１年のとでは、問題はすべて違うの？
過去問でないほうね。

柳澤先生は、平成１０年合格って言ってたけど。
でも、髪の毛はかなり薄い。パンフよりも薄い（ｗ

２００１年のは沢井がやったものについて

柳たん、老け顔だな。

てゆーか、沢井ってもーいないんだろ？

沢井が担当したかつての辰巳小教室は最終的に全員合格して、
裁判官や検察官に多数なったそうだ。
沢井が論特の中で言っていた。

沢井は最悪です。
あの勉強法はよほど出来る人でないとついていけません。

>>261
>あの勉強法はよほど出来る人でないとついていけません。
確かに。
しかし、あの勉強法だったら、沢井の講義を聴かなくても
受かるわな（ｗ

柳澤の論特スレ立てる？

沢井真一先生による論文《合格》特訓講座
限定１００セット　カセット化決定！
９／２８発売開始（商訴）
憲民刑は１０／２２発売予定です。６科目一括申込の方には、先に商訴をお渡しし、
憲民刑は出来次第お渡しいたします。

この講義テープは、２０００／１０から２００１／３までの半年間にわたり、週１回３時間のペースで、
沢井真一先生（民訴のみ別講師）が担当された、受講者数も数百人に及ぶ人気講座を再現したものです。
論文合格特訓講座は、毎年、教材を本試験の傾向に即して全面的にリニューアルして実施する講座であり、
前年度テープの翌年発売は予定していませんでした。しかし、沢井先生の講義についてのご要望が多数
寄せられたことと、今年の［論特］と昨年の［論特］とは問題が一新していることから今年の論特の
受講を予定している方についても両方を聴いて更なる論点チェックをしてゆく意義もあるという結論に
達し、１００セット限定でカセット化にふみきりました。

・・・というチラシを東京本校でもらってきた。科目別でも買えるらしいよ。

１００セットってことは、買えなかった人はどうするんですか？

>>265
ピーコ＆ダビングします

いまさら売り出してもそれ程買う人はいないだろう。
中古として安く手に入れられるし、そんなに騒ぐほどの
講座でもない。

ここのスレで辰巳に一生懸命電話していた奴がいたな。
沢井のテープを売りに出してくれと。

>>265
限定１００セットなんて言って、受験生の購買意欲をあおってるだけでしょう。

うーん、そうかも。
売り切れたとしても、「ご好評につき追加発売」とかしそうだ。

誰か、沢井の論特買ったら、廉価でコピーさせてください。

>>271
持ってるよ。

>>272
おいくらでレンタルしていただけますか？

>>271
あと、講義のテープとかっていうのも、聴いた方がよいのですか？
初学者なのですが、基本的な勉強と併行して論文も勉強しようと考えているんですけど。

間違いました。
>>272でした。
あと、講義のテープとかっていうのも、聴いた方がよいのですか？
初学者なのですが、基本的な勉強と併行して論文も勉強しようと考えているんですけど。

私も、今年の講義の参考にさせて頂きたいので、貸して下さい。

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その方は、憲法の講義は上手ですか？
私も参考にするので貸してください。

>>271
初学者だったら、やめておいたほうが良い。
辰巳の広告にも中級〜上級向きって書いてある。

>>277
君のほうがすごいと思うが（W
沢井が良いっていうのは、優答分析＋あのテキスト
憲法の講義うんぬんって感じじゃないな。

商訴・４７２００円
憲民刑・４７２００円
６科目・８８３００円　だそうです。

tamanihaageyou

よーし、あげるぞ。

あげ

age

柳澤の論特について情報をくれ。

辰巳スレにあるじゃん。

沢井のどこがいいんじゃい？？？

熱い思いが伝わってくるところ。

批判派は罵倒だけでなく駄目なところも書いてくれ。
書き逃げが多すぎるよ。

駄目なところはテクニックが全くない
これは沢井も認めてる
あと優答分析だが、かなり省いている感じ
実力者には、あのスピードで流す感じが良いんだろう
実際、あれくらいの速さは必要とされると思う
良い所は、勉強をさせる気にさせてくれること
とにかく講師というより、先輩って感じが強いから、
その温かさに叱咤激励される者も多いと思われる
あと合格率が高いのも良いところなんじゃん？
あれは沢井うんぬんより、あの講座の名前で集まってくる
実力者が多いと思われ

＞２８９
たしかに沢井の場合テクニックというよりおしまくるという感じだね。

沢井って本音で言ってくれるからいいと思うな。
「予習で基本書も読んでこないような奴は相手にしないし、置いていくからね。」
考えてみれば当たり前の話だけどな。

どこぞの人みたいに１日３時間で合格するとか、やれば受かるなんて甘言は司法試験には通用しないんだから。

>>260　それは間違いです。
私まだ受験生だＭＯＮ！

沢井は辞めちゃったんだからいまさら語っても無益。

大体いまさらなんで上がるんだ？

そろそろ柳沢の論特始まるだろう。

辰巳がついにテープを売り出したよ！みんな買え。

柳澤の情報くれ。

↑

午前中だけですでに２ケタの購入者が…
わたし唖然…

ちなみに憲民刑は今申し込むと通信方式ね。

商法は改正したし民訴は別講師だし上三法だけで事足りるかもな。

<a href="age.htm">age</a>

>>296
ローラー民訴で問題出してたけど、頭は良いと思う。
解説講義も沢井のように吠えたりしないから、熱気あふれる沢井の論特、というわけにはいかないと思うよ。
試験はかなり苦労して合格したみたいで、勉強量が半端じゃないと思うよ。
中身はかなり高度なものを受験生に要求しているから、平均点も低かった予。

>>299
カセット買うつもりだけど、民訴の講師はダメだったの？
科目別にとろうかな…。

民訴は別講師になりますって書いてあるけど、終わった講義のカセット販売なんだからちゃんと表示しろよなあ。辰巳。

別講師の名前はたしか中村だったと思う。

中村博

テキスト分厚いそうですが何ページぐらいですか？ローラー問題集みたく
ばらされていないんでしょうか？答案とか。まだカセット売ってるかなあ。

薄いが、分冊。民法は４冊くらいだったかな。
テキストは手で、ばらせる。

>307
有難うございます。
ばらせるってことは糊で背表紙のみを固めてある
伊藤塾のテキストのような感じですかね。
綴じ穴はあいてませんよね？

穴はあいていない。
テキストは１講義１冊で約７０ページ（刑法は２説の答案がつくので少し厚くなる）。
昨年の民訴は冨永忠裕先生が担当。

テクニックがないというレスが結構あるけど、
テクニックってそれほど重要なものだろうか？
私にはそうは思われない。
要は、問題に提示された情報をもとに分析して
自分がどのように評価し、法的に解決していくのかを
論理的に答案に示せばよいだけの話でしょ。
言うは易く、行うは難しだけど。
実際に沢井先生は、2回目で合格してるじゃないか。

灯台卒で死ぬほど勉強すれば受かるだろ

>311
灯台卒でなくても、誰だろうが、死ぬほど勉強すれば受かるよ。

>>312
毎日１０時間勉強して受からずにやめた人もいるよ

＞３１２
よっぽどおかしな勉強していたんだね。

沢井を比較したらまずいだろ。
平成６年合格で２回だから。
テクニックうんぬんを超越してるよ。

短答マスターの瀬戸をなか先生も、社会人やりながら３回で合格だから
な〜。勉強時間が少ないのにどうして受かるんだろ。

>>316
影でやってんのよ

>>317
専業なら影で・・というのもあるでしょうが、フルタイムの
社会人だと、平日なんか時間ないでしょう？

沢井は情緒的にしか法学を語れない。板書きに頼りすぎ。口頭で
説明できる能力ない。本人は優秀でやる気があるのはわかる。
しかし、講師というものの才能はない。全くといってほどない。
ネットでの評判が全くあてにならないことがよくわかった。
考えてみろ。数年前までは伊藤も井藤も絶賛されていた時期が
あったんだぞ。

>>319
アナタが合格者だったら仰ることは信じます。

>>320
沢井信者くん。たまには人のいうことも聞きなさい。

>>321
信者じゃないよ。でも319の物言いがあまりに何様振りなのでね。
ただ後半のネット云々は全くの正論だとは思いますが。

>>319
講師になにか教わろうとしては駄目だよ
基本は自分の勉強なんだから
沢井がうけてるのも、マンネリかしがちな
受験生に喝を入れてくれてるから、信者も多いんだろ？
沢井は３〜４年しか講師やってないんだから、岩崎みたいな
専業講師とは違う
そんなことはみんな分かりきってることだよ

>>320
おれも信者ではないが受講した。
辰巳のパンフの誇大広告に騙された。
正直、講義下手でしょ？かれの説明は
テキストの解説を読んできてるだけです。
たらたら板書きして、マニュアルを馬鹿にして
一生懸命やったやつ、すなわち基本書を読んだやつ
が受かるんだって、ある種の受験生にミミざわりの
いいこといってるだけでしょ？
井藤とどっこいどっこいだと思う。
正直テープで聞いていて、これ、それ、あればかりで
何いってるかわからない。省略が多く、論理もむちゃくちゃで
今まで聞いた講師（解説講義を含む）のなかでは本音をいうと
一番下手だと思った。
正直、教壇にたつような人ではない。
辰巳は模擬講義とかしないで、この人を採用したのか？
そもそもどうして、ここまでネットで盛り上がっているか
正直なぞ

>>324
なるほど、よく分かりました。参考になります。
先ほどは大変失礼いたしました。

柳沢先生の論特ガイダンス、今日聴いてきましたが、319を
読む限りでは、柳沢＞＞＞沢井かもしれない。

柳沢先生について詳細きぼーん

過去ログ調べろ

ない
ログ、明後日もクソばっか

326の話が聞きたいのよ。

ユウトウ分析が良かったの？

>>324と同じ感想を持った
（自作自演かどうかは各自で判断してください）
説明が下手なのは置いておくとしても
内容も試験に役に立つ話はかなり少ない
問題文に線を引かせるけど
なんでそこに線を引くのか説明しなきゃ意味ないよ
黙って線引いて黙って板書してさぁ
お金を払う価値のある講師じゃないと思います

これだけ評価が分かれる講師っていうのも珍しいよな。

優答分析はもちろんだが、各法の体系、原理原則、判例法理から
いかに展開していくかという、基本的だが重要な部分も詳しく解
説してくれるのがGOOD。

ローラー解説はなかなか良かったよ。
それこそ、原理原則が好きな人だなと思った。

マジレス感謝！

論証のバランスとか教えてくれる？
キーワードタームとかきちんと指摘してくれると
良いんだけどな

問題数はかなり減りそう…
でも興味津々。

>332
彼は線引く理由ぐらい当然わかるだろうという
レベルの受験生のみを相手に講義しているのです。
肝心な所はキチンと説明してくれましたよ。
ただ線を引かせる塾の講師陣とは違います。

ううむ…
判断に迷うところだな。
最低とされている森圭司とは相性が良かったからなあ。

へ？なぜ森？
森と柳沢、共通点なんかないだろ？

>肝心な所はキチンと説明してくれましたよ。

ほとんどなかったぞ

答案の評価の時もさぁ
「この答案すごいねっ・・・・できる！・・・・もうなんていうかな・・・・・・・・・

どうすごいのかちゃんと説明しろよ（笑）

おれ、論特受けたけど、線の意味は、解説聞いてれば自ずと分かると思うが・・・。
答案評価も、最初の感想はたしかに、342の言う通りだけど、解説聞いてれば分かるとおもうけど・・・。

答案の評価も柳沢の主観だったら、駄目だな。
いくつもの答案を並べて、どこが良いのか
悪いのか指摘する。
そこに尽きるの一言。

>>340
（森先生はテキストを立ち読みした程度しか知りませんが）
柳沢先生は基本書派であっても学説には全く重点を置いていな
いようなので、森先生とは志向を異にすると思います。

かつてないほどの充実振りだなあ。
いいカキコばかり…

>>341,>>344,>>345
あれ、沢井の話してたんじゃなかったの？


なんか、柳沢の話と沢井の話が混じってるぞ。
頼む、みんな主語を付けてくれ(笑)。

沢井信者晒しage

じゃー、結局、沢井は精神論だけだということでいいですね？

そうです。
あとは論特テキストの論証暗記でオッケーです！

論証あるんだ。

優答です
それを加工すればオッケーです！
テキスト、借りましょう！

優良すれあげ

　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧,,∧　　　♪
　　　ヾミ ﾟДﾟ彡　ｱｹﾞ♪
　　　　ヾ ⊂ ヾ
　　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　　U

柳澤の論特誰か評に出してくれないか？

柳澤論特

あげ

柳沢論特。
今日ガイダンスにいってきました。
結構喋り方に特徴がありましたが、
近時の本試験の分析をし、そこから何が求められているかを示した上、
それを講義で反映させるとのことでした。
簡単に言うと、法解釈の部分は手短に、事実の評価に力をいれるということですが、
今回は商法の一行問題がサンプルであったがために、
そこの部分についてはどう講義に反映されるかまだわかりません。

＞３５８
沢井の論特は聞いたことある？
もしあれば比較を頼む。

>>359
358ではないけど、比較してみる。
１．板書・・・沢井＞柳澤
　　　　　　　沢井は話す内容をコンパクトにこまめに板書する。柳澤は一応の
　　　　　　　板書はするが、ほとんど話しまくり。
２．問題分析・・・比較できない。
　　　　　　　事例問題はガイダンスではなかったから。ただ、アプローチの仕方
　　　　　　　は全く異なるようです。
３．解説・・・沢井＞柳澤
　　　　　　　話すのは沢井の方がうまいです。メリハリの点で。
４．レベル・・・柳澤＞沢井
　　　　　　　求めるレベルは断然柳澤の方が高い。その分、それだけの能力も
　　　　　　　あるみたい。
５．その他・・・沢井と違って、柳澤はどうもテキストの趣旨が理解できていない
　　　　　　　のが最大の欠点。テキストの構成を使い切れていない。あの講座は
　　　　　　　スタッフと講師の連携が最大の効果を生む以上、柳澤のテキストの
　　　　　　　粗雑な使い方は受講生の側にしても困る。

テキストが去年同様の水準の出来だとしたら
それを活用できないのはイタイな。

>>361
そうなんですよ。去年とかって沢井あってのスタッフの努力があった
ってところがあったし。なにより、スタッフの解答例を優答のように
ぶった切るのがマズイなあ。テキストのスタッフの出題意図も全くの
無視でしたし。なんか去年の論特受講生には違和感が強すぎます。

去年の解答例をみる限り、かなりよく出来てたとおもうが。
学者の論文を批評してるわけではないのにね。

うーん、それは講師の求めるレベルに達していないからみたいなんだ
けど・・・。それが360で書いた点でして、良い点と評価してよいか、
どうなのか・・・。

>>362
でもさぁ、スタッフって言っても
受験生（択一落ちのベテ？）なんでしょ。
そんなに、君らはスタッフの能力を信用するわけ？
おいらには信じられない。

論特1年分で網羅性はどうなんでしょう？
そこそこ網羅しているのなら、どちらか1人に絞りたいのですが、
そうでないなら、欠点はあれど2人とも受講するつもりです。

>>366
大体1年で、必要な論点は網羅してると思うよ
去年の沢井の講義でも、いくつか論点当てたし
まぁ、あれで当たらないほうがおかしいが…（W

2人受けるなら、1人だけ受けて、あとは自分で弱い論点を
中心的につぶして、論証を準備しておくとかしておいたほうが、
金額的にも無難だと思う。

↑
ありがとう。参考になりました。

>>365
このスレの主立った書き込み人は
辰巳でバイトしている受験生だと
思うけどね。最近は、辰巳でも
２ちゃんねる対策をとりはじめたらしいから。

現実的じゃないよ。
バイトにネット世論の操作させるなんて、
ばれた時のリスク大きすぎじゃん。

それと論点つぶしには、論特が良いかもしれないけど、
論文の書き方は、別次元の話だから、そこはきちん
と意識しておいたほうが、良い。
去年の沢井は、そこのところが欠けていたから。
問題文に棒線引っ張るだけだったし（W

なぜそこに棒線を引くのか？とか、受験生はそこに目をつけて、
どうやって書くのかを、きちんと平均的な受験生のレベルで、
書いていなかった。
柳沢も秀才かもしんないけど、そこんところを疎かにしてしまうと
単なる自分の知識のひけらかしと、このスレの沢井信者みたいな
柳沢信者が、続出すると思う（W

ＬＥＣは工作員を２ｃｈに送り込んでるはずだ。

沢井先生の話題は、「司法試験の酒場」の元祖１ｃｈで
http://green.jbbs.net/sports/347/souchan2.html

>362
そうですか、沢井は相当テキストを活用していたからな。
しかし優答分析的に解答例を分析か。とことん完璧主義なんだね。
＞３６５
あのテキストは合格者が作っているらしい（沢井談）。
沢井いわく、自分よりもはるかに優秀な人が作っているらしい。

高橋といい沢井といい、最近の辰巳の講師はひどいな。
貞友とか加藤って最悪の大御所のお気に入りしか講師
ができないせいなのか？

>>359
おくれましたが、レスします。
やっぱり沢井とは毛色が違うと言った感じです。
沢井は受講生がある一定のレベルに達していることを前提に講義をするので、
そのレベルに達していない者にはなにってんのかわからない感じはするのでしょう。
ただ、無駄な部分を省いているからこそあのスピードを実現できるので、
think speedyという、この講座のコンセプトにあった講師と言えます。
そう言う点で、柳沢先生のほうがわかりやすいとは思います。
どちらがいいとはいえません。
沢井のスピード感や、やる気を与えてくれる点におもみをおいていた私としては、
同様の効果を期待して再度この講座をとることはおすすめできません。

しかし、なんでじぶん答練のガイダンスにいってるんだろ。
この時期不安でなんか消極的になってます。
勉強もてにつかないし。うかってるといいですね。
沢井のよさが立証できますし。

確かに沢井は論文に関しては平均以上の講師。
しかし、柴田と比べれば見劣りする。

柴田の講座から合格者出てるの？

>>377
ここにも柴田信者が書き込んでいる・・・

柴田先生の今年の本試験問題の答案が出ているけど、
今年の問題に限っては俺にはレックの解答の方がしっくりする。
予備校慣れし過ぎかな。

>377
どうしてその様に考えるのか理由（比較）を示して
述べてくれないと単なる煽りにしかみえない。
＞３８０
俺自身は貞友の答案が好き（但し貞友の理由づけは通常のブロックカードなどでは見られない
他の規定との比較などを用いるので、あまり実戦的ではなく、どちらかというと
論理の流れを重視した勉強用＝貞友の民法ライブ本見れば分かる）。レックも通ったがあまりに答案が
ブロックカード的で俺自身は好きではなかった（しかし読みやすいことは読みやすい）。
別にどこの答案がずば抜けてすばらしいということはないだろう。
好みや慣れもあるし。

私は柴田講師のGR論文講座も沢井講師の論文特訓講座の両方受けましたが、
はっきりいって雲泥の差でした。
柴田講師は答案を書く際の視点、および普段一人で勉強していては
気づきずらいところなどを説明してくれ、密度の濃い充実したもので
した。
一方、沢井講師の講義は、どもりぐせと支離滅裂なしゃべりが？という感じで
肝心の内容もレジュメの解説の粋を出ず、薄いものでした（安かったので
満足はしていますが）
良スレなのでマジレスです

>>381
貞友講師はよくローラーとかで解説を聞きますし、参考答案も
みますが、司法試験と関係がないと思われる話が多すぎると思います。
LIVE民法が好評なだけに過去問、すなわち本試験の傾向を検討してい
るかと期待しましたが、どうやら最先端の法学マニア（プチ学者）の
ようです。彼の講義でしたら大学の授業へ出たほうが実りがあると
思われます。

377=382=383
だね（煽りとかじゃなく。）
一応確認

>>384
残念ながら違いますよ

でも似たような「頭」の持ち主であることは間違いない。

くるっくー

ほろっほ〜

答案を早口で読むだけの論マス・応マスとは、雲泥の差があったぞ。

++++++++++++++++++++++++++

限定１００セット販売のカセット、売れてんのかな？

全然、売れてません・・・・

俺、買ったけど、なかなかいいじゃん。

あーあ、やっぱり沢井じゃなきゃ・・・柳澤は熱意がないよ、時間きっちりに
終わるってのはバイト講師の根性の現れ。まあこんなとこでしょうか、って講
義にがっかり

俺も買ったけど、よかった。
講義もいいが、おまけになんかやる気になる。
頼むから戻ってきてくれないかな。
辰巳も金摘んで呼び戻せばいいのに。

上三法そろそろ発売かな？

所詮，自分の奥さんが裁判官だから一緒に転勤したいなどということが理由で，裁判官になるなんてろくな奴じゃない！

転職の理由を本人に聞いたのかい

今日辰巳にいったらカセットの売り上げの
２位から４位までが沢井の論特だった。

全然、売れてません・・・・
とかぬかしてたヤツ、どこに目をつけとんじゃい。

柳沢の受講考えてます。受講している方、感想教えてください。
商法は、あっさりしていて沢井の方が良かったとの意見もありますが…。

柳澤はテキストをほとんど全くといっていいほど使用しません。
さらに、受験界の常識を完全に否定します。この是非は個人の好み
です。友人は「こんなことやらなきゃ受からないんだったら、１･2
年で受かるヤツなんているはずない。時間の無駄」と言っており、
好き好きなんでしょう。とにかく、全てをリセットして答案のスタ
イルを確立しなきゃいけないような講義なので、混乱したくなければ
止めておいた方がいい。はっきり言って、研修所の内容を徹底的にや
るというコンセプト。
沢井が受験生の立場でやるべきことを呈示する講義だったのとは正反
対。沢井ファンには嫌悪感が感じられる内容だと思う。ベテランには
人気があるかも。

>>401
｢受験界の常識を完全に否定」「こんなことやんなきゃ｣⇒もうちょと具体的に説明して。

中里講師に近いのかな？

>>401
漏れも具体的説明きぼーん

＞３９７
沢井って結婚していたの？
しかも奥さん裁判官？
親が弁護士とはいっていたが。

「法律Ｑ＆Ａ」のサイトの執筆者一覧に「沢井真一」（埼玉弁護士会）ってあるけど、これは沢井先生のこと？？
　　　↓
http://www.isize.com/houritsu/

>>401

法務省は、受験生が要件事実を勉強することを望んでいるのでしょうか・・・

すみません、中途半端なことを書いてしまい、混乱させてしまったようですの
で、責任もって説明します。
１．「受験界の常識」に関して
　まず、「規範とあてはめの分離」を否定される点。判例の判旨のように、規
　範の中で具体的事実を用いることを勧める。たしかに、その方が具体的な利
　益考量はできるから説得的に書けるかもしれない。私見では、抽象的規範を
　立てるべき時と立てる必要がない場合があると思う。
　つぎに、受験通説を否定。って、学者っぽいところがある。別に、強要はし
　ないけど、じゃあ、どう書けばいいのか？ってことが余りはっきりしないこ
　とが多い。
　だいたい、以上を端的に言うと、優答のみならず辰巳の参考答案も最低の評
　価を与えるということ。予備校の答案を読むことが勉強の基本の人には、た
　くさんの問題の答案を読むことを目的に論特をとっても、不安になるだけに
　なってしまい、混乱しかねない。今まで伊藤真的な勉強をしてきた人には、
　（柳澤の観点からは）修正すべき点が全面に及ぶ。基礎からやり直すくらい。
　いや、伊藤塾に限らず、予備校の勉強をしてきた人というべきか。ややもする
　と、大学教授の講義を受けてきた人も。

２．「こんな（マニアックな）こと」
　柳澤は受験生時代から最高裁調査官解説を愛読していたとかで、そのレヴェ
　ルを前提とした講義内容。要するに、研修所のレヴェルを求める。これを
　受験生に求めているはずはないのは当然だが、やりたければ無駄にはならな
　いともいえる。去年、沢井が「こういう答案、わざわざ無理して書く必要が
　ありますかねえ･･･。」と批判していた内容そのもの、ってことで、去年の
　沢井のスタンスとは正反対と評価しました。沢井は受験生レヴェルで可能な
　範囲で確実に受かるために最低この程度まではやっておくべきってスタンス
　だったから。407さんの質問に答えられるような立場には当然ありませんが、
　沢井は「必要ない。無意味。先走りし過ぎ」ということを去年の講義で言って
　ました。参考までに。柳澤も「要件事実構成で書かなければ受からないことは
　ない」とは当然言ってます。ただ、良い評価を得るため、とのこと。私見では
　受験生には要件事実を学ぶ環境にない以上、特に要求されることも評価される
　こともないような気がする。だいたい民法の教授でも理解できてない人が多い
　くらいだから（従来からの民法は特に）。
３結論として、柳澤は非常に優秀で、なぜ任官しなかったのか？と思うくらい。
　弁護士とは思えない。しかし、そのレヴェルの内容を簡単に凡人が真似ること
　できないし、合否に関する限り、その必要もないというのが一般受験生の意見
　でしょう。あとは好き好き。沢井では飽きたらなかった超マニアックな方には
　魅力ある内容だと思う。実は、個人的には興味深いと思う、ただ試験的には･･･。
　あと、中里とも、また違ったスタンスだと思います。かぶるところもありますけ
　ど。それと、講義で声がマイクを離してボソボソと話すことがあって聞き取りに
　くい（聞き取れない）という技術的な欠点も一応報告。熱心さに欠けるとの意見
　もある（実際は、そういうキャラクターというだけで、熱心さに欠けるとまでは
　言うのも悪いと思う）。長くてすみません。

力作カキコですね。
非常に参考になりました。感謝します。

>>401 さん
どうもありがとう
2ｃｈでもこんな丁寧な解答をしてくださる方、いるんですね

>>401
おつかれさまです
今度よろしければ、中里の話もお願いします

まあ、沢井も柳沢も、
伊藤塾方式での「講師におんぶにだっこ」教育を受けてきた受験生には
消化しきれないだろうな。

>>413
ふむ。でも伊藤塾などのカリキュラムを一通り終えて
これから主体的な勉強をやっていこうとしている人や
マンネリ化している人にもいい講座ではないかな？
テクニックや形式面は伊藤塾で身についてるだろうし。
ただ入門講座レベルの人は説明がブツ切れで不親切と感じると思う。
辰巳のパンフで「中上級」と書いてある講座は
その通り初心者の段階で受けても使いこなせないように思う。

>>414
その意識があればよし。
ただ、塾（に限らず他の予備校もだが）には、小学校教育レベルの意識の連中が多く、そのような意識ではいくらテクニックや形式面が身に付いていても、論特の講義がやくに立つとは思えない。

伊藤塾でテクニックを教えてもらったことないぞ・・・

俺も論特取ってるけど、ちょっと、期待はずれだな。。
何か、しっくりこないのだよ。
まあ、頭のいい人にはおすすめなのでしょう

417
頭の悪い人はあきらめた方が良いのでは？

>>418
試験そのものをね。

頭のいい人は司法試験を受けません・・・

うーん、司法試験にいらないことばかりやってるのね。
辰巳あたりに行くと時間かかるわな。。
とはいえ、伊藤塾やレックが魔法のような方法論があるかというと
そんなことはないんだけど。。
がんばってください。

結局、>>421の方のおっしゃるとおりで、どんな予備校であれ、自力で
地道に受験生レヴェルの内容を一通り身につけることが最重要なんで
しょうね。
>>412
中里氏については、受験新報の連載と小教室の参加者の話を間接的に
聞いたくらいで、語る資格がありません。ちなみに、当方、ヴェテラ
ン受験生ではないので、そんなに情報に詳しいわけではないです。

論特よくないと思う。答案を読んでくれ！

>>423
答案を読まないから良くないの？

はっきり、しゃべってくれ、元気に逝こうぜ！ヤナギサワさんよ。

沢井の論特なのか、柳沢のかを書いてくれると参考にしやすい

あげ

答案重視が沢井。答案軽視（無視）が柳澤。

基本書解析を受けて、沢井の論特を受ければ、
あとは自分で基本書、判例埋めれば、すぐに合格レベルに
達すると思うよ。
もちろん自分で勉強する時間、量のほうが膨大になるのだが。
ちまたのテクニックは、実力でつくと思うし。（答案で不要な部分とかの見極め）

だからァ、沢井はやめたんだって。

>>430
流れが読めない馬鹿は死ね。
過去ログ最初から見ろ、カス野郎。

だいいち一行問題の書き方とか、とりあえず書いてみろ
みたいな指導する講師と、基本書をストーリーで押さえて読んで、
対処すれば良いって指導する講師、どっちが合格者に必要なレベル
を示してくれてる講師か、ふつーの頭を持った人なら分かるでしょ？
ま〜、いいけど。

>432
ま〜、いいなら書くなよ。アホか？
自意識過剰だな。

私も沢井先生の論特で随分助かりました。
惜しい人をなくしました。辰巳は。

>>433
アホはお前だ。
沢井の講義、受けたことねぇーだろ。お前。
「ま〜、いいけど」は沢井の口癖
ギャグだよ、ギャグ。ギャグにマジレスすんな、ぼけ

>>435
だからお前はアホなのだ。

>>436
アホに追い討ちすんなよ

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　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　（人＿つ_つ

セックスしたいヨ

>>435にマラをぶちこみてえ

沢井の論特から今年も合格者、多かったのかな？
去年は多かったそうだけど。

>>441
Ｐ＆Ｃよりも良かったよ

俺は伊藤塾のコースを終えてから
沢井の論特受けたけど満足してるよ。
今は答練をこなして勉強してるが沢井からはいろんなヒントを得た。
というか塾でひととおり勉強してきたから
この講座が自分になじんだのかもしれない。
応用マスター受けてたときの自分だったら
沢井から教えてもらったことを自分に取り入れられなかったかも。

論得ってそんなによくねーよ。

＞４０１
確かに沢井は要件事実で書くことを否定していた。
４０１のいう通りだね。
柳澤は答案を多数出す点では熱心。
沢井は論特当時は弁護士活動が忙しいといって答案を特に出さなかったから。
まあ沢井でも柳澤でもコストパフォーマンスは高いだろう。

全てを真似る必要はないでしょ
自分にプラスになるものを吸収すればいいじゃん
両者とも、マニュアル否定派なんだから

age

もう、沢井君の話はいいよ・・・

なにをいってるんだ、４４８。
ここは　｢沢井｣の論特　のスレだ。
おまえこそもういいよ。

このスレがいらないんだ

もう売りきれたかな？？

辰巳も沢井テープを柳澤講義のパンフの裏で宣伝するとは、消費者リサーチ
しておるな。

age

>>451
100セット限定なんて言って煽っておきながら、どうせ、増産していることでしょう。
それが、民間企業の商売というものです。

古本屋で、沢井先生の合格体験記を見つけた。面白い。

>>455
マジ？
どんなの？
基本書のこと、熱く語ってる？

>>455
どんな本？エール出版の？

あいつって理科の実験してるまめまめ博士と似てない？　今日、王様のブランチを見てて思った。

古本屋で見つけたのは、「１９９５年版　司法試験合格の秘伝」　早稲田司法試験セミナー編
という本です。

沢井先生の合格体験記の見出しは、「「「徹底した基本書主義で合格を獲得。」」」


東京大学文学部（独文科）卒、同法学部在学中２５歳（合格時２４歳）

択一：２回
論文：２回
口述：１回

１年目は、Ｗセミナーの基礎講座（矢田クラス）を受講した。
使った基本書は、憲法（伊藤正巳）、民法（有斐閣双書）、刑法（大谷實）。

２年目に、基本書を変更した。
使った基本書は、憲法（芦部信喜）、民法（我妻講義、松坂提要）、刑法（前田雅英）。

商法以下の科目については、基本書の名前はなかった。

それと、沢井先生は、加藤先生のファン（弟子）とも言われていますが、加藤先生
のことには、全く触れられていません。Ｗセミナーの合格体験記だからかもね。

古本屋で見つけたのは、「１９９５年版　司法試験合格の秘伝」　早稲田司法試験セミナー編
という本です。

沢井先生の合格体験記の見出しは、「「「徹底した基本書主義で合格を獲得。」」」


東京大学文学部（独文科）卒、同法学部在学中２５歳（合格時２４歳）

択一：２回
論文：２回
口述：１回

１年目は、Ｗセミナーの基礎講座（矢田クラス）を受講した。
使った基本書は、憲法（伊藤正巳）、民法（有斐閣双書）、刑法（大谷實）。

２年目に、基本書を変更した。
使った基本書は、憲法（芦部信喜）、民法（我妻講義、松坂提要）、刑法（前田雅英）。

商法以下の科目については、基本書の名前はなかった。

それと、沢井先生は、加藤先生のファン（弟子）とも言われていますが、加藤先生
のことには、全く触れられていません。Ｗセミナーの合格体験記だからかもね。

>>460
ダブッた。スマソ。

>>460
THANKS!

DEMO SAWAI HA TATSUMI NO SHOU KYOUSITSU NI
IXTUTETA RASHII YO!

＞４６２
沢井は辰巳小教室で加藤晋介に習ったらしい。
論直期の答練は早稲田セミナーにいったと論特の中で語っていた。
＞４６０
商法については鈴木らしい。
鈴木を最も誉めちぎっている感じがした。

そうそう

独文科の出身とは、なかなか渋いね。

＞沢井は辰巳小教室で加藤晋介に習ったらしい。

合格の主要因は、Ｗセミナーの基礎講座じゃなく、こっちなのかもしれないね。

独文科じゃ飯食えんからなぁ〜
賢明な選択をなさった。。。

以前習った東大出のドイツ語の先生に喋りが似てると思っていたが、そうだったのか。納得。
続編きぼーん＞460

カトシンに合う奴は、沢井みたいな化けもん作る
２ちゃんではプチ学者とかいって、評判悪いけど
でも沢井もブロックとか批判してたのに、
Wセシに行ってたとはね（W

>>469
とはいえ、Ｗセミナーの中でも、矢田先生は基本書主義なので、まだ、沢井先生らしい選択かも。
小塚先生とかだったら、笑えるけど。

age-----------------------

age----------------------

結局沢井の論特は何が身につくの？
答案の書き方？論点の正しい理解？それ以外？

>>473
山あて、プラス論証のストック
以上

沢井先生は「司法試験の酒場」でも推奨！！！
http://souchan2.tripod.com/kousi.htm

今日カセット申し込んできた。
まだ間に合うみたい。

沢井の論特で
受かったよ。
結局
１２問を３時間で分析するスピードがいいんだよ。
時間配分めちゃくちゃだけどさ。