小泉　靖国へデッパツ

違憲だろ
一受験生として阻止はできないのか？

ムリだろ。違憲でも彼らは屁理屈こねて行くんだから。あなたは強酸主義者？だったら強酸板でやってくれ。

受験生は残念ながらそんなことに疑問すら持たないかもしれん
酒でも飲んでれば熱く語ってくれるかもしれんがのー

論文で出題されたら、間違いなく違憲説で書きます。（断言）
保守本流を自認しておりますが、それと靖国は別論。

>>3
中川さん？よく見るね？初めまして。

またブサヨクが暴れてるな。

>>5　酒に酔って本名で書き込んでいるらしい。誰か止めてやれ。

この場合、憲法違反を争う方法はどうなるのですか？
国相手だと、客観訴訟は制度的に存在しませんよね？
静謐な環境で信仰する自由の侵害で争うことになるのですか？
以前の、中曽根さんの公式参拝のときは
どのようにして争ったのですか？
判例ありましたよね？

国家賠償請求訴訟だが権利侵害が無いという判断だった

国家賠償＋不法行為だった。訂正

　そもそも「神道」という形式的な一面だけを捉えて靖国を「一宗教施設」
と考えてるのがイタすぎる。まさに「法匪」だ……。
　元来、日本人の日常生活の中にはいろいろな形で宗教的色彩が入って
居るのだから……。それらをいちいちあげつらってたら、最終的には
「日本人である事自体」が「ひとつの宗教」になっちゃうんじゃない？

「神道」は政教分離における「宗教」ではない。
従って、違憲ではない。
以上

明治政府による廃仏毀釈以降の管理された神道を、
それ以前の民俗学的コンテクストにおける神道と
混同しているのが、痛いな>>12

きょうは‐しんとう【教派神道】ｹｳ ﾀｳ
戦前に国家の祭祀とされた神社神道（国家神道）に対し、宗教としての神道の教派の総称で、14教（のち13教）あり、教派神道十三派と呼ばれた。すなわち神道大教・黒住教・神道修成派・大社教・扶桑教・実行教・神道大成教・神習教・御岳教・禊教・神理教・金光教・天理教・神宮教で、神宮教は1899年（明治32）解散し、神宮奉斎会となっ
た。

じんじゃ‐ほんちょう【神社本庁】
1946年国家神道廃止に伴い設立した、神社神道の宗教団体。全国の神社の大半を組織する。

しょうこん‐しゃ【招魂社】ｾｳ
明治維新前後から、国家のために殉難した人の霊を祀った神社。1868年（明治1）各地の招魂場を改称。1939年さらに護国神社と改称。靖国神社も招魂社の一であるが護国神社と改称しなかった。

支持率８０％の首相が
参拝するって言ってるから違憲なわけないでしょ

なんじゃこりゃ広辞苑のコピペか？
>>13
それって結構きわどくないか？戦前の解釈だろ？あ、高度なネタか。

>>8
選挙無効を訴える民衆訴訟ならあったと思うが。
行政法くわしくないとわからないなー

試験と関係ないこと議論するなよ　アホか

オマエモナー

阻止したら威力業務妨害罪になるんですか？

公妨だろ？

難しい質問はしないでくれたまえ

>>14
つまり明治以前の神道は地域的民俗的なものだからいいが
明治以降は「国家が管理＝政教一致」だから違憲だといいたいのですか？

だから、そういう考えを「形式主義」だっていうんですよ。
もっと靖国の本質を見てみなさいよ。あそこにはさまざまな
時代に国家のために殉じた人が奉られています。言うなれば
アメリカのアーリントン墓地と「実質的」には全く変わらない。
そこが一番大事なところです。
靖国神社に憲法問題はなじまないと思います。

　戦後、GHQでは靖国神社、伊勢神宮、明治神宮などを焼却処分に
すべきといった意見がでたが、ブルノー・ビッテル神父（当時の上智
大学学長）がマッカーサー元帥から靖国神社存続の是非を諮問された際
「靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源であるというの
なら、排すべきは国家神道という制度であり、靖国神社ではない。
我々は、信仰の自由が完全に認められ、いかなる宗教を信仰するもので
あろうと、国家のために死んだものは、全て靖国神社にその霊を祭られる
ようにすることを進言する。」と答申し、元帥もこれを受け入れた。

「靖国神社に憲法問題はなじまない」とおっしゃっても。。
現職の内閣総理大臣が「公務として」（「公人として」か？）参拝すると公言しているのだから、「参拝＝公務」（争いはある）であり、全ての公務は憲法のもとにあるべきなのだから、参拝自体が憲法の認容するところか否かは争点となると思われます。

靖国神社の存在自体が憲法上保障されていることは、多くの認めるところであると思われます。
>>23にあるビッテル神父の意見もこの点について述べられたものと思います。

>>24
確かに「公務」という観点で捉えれば憲法的な問題が
発生すると思います。しかしそもそも靖国参拝が
そういう性質のものであるかどうかに疑問を感じるのです。

あと、靖国神社には別に国家のためだけではなく、全世界の
戦死者、戦争犠牲者の霊が奉られているそうです（最近では
湾岸戦争、コソボ紛争とか）。

東条英機らは処刑されて罪を償ったのだから､「戦犯』ではない。

政教分離と戦犯問題をすりかえて、山崎はアジアにリップサーヴィスしているのでしょう。

デッパツって何ですか？　そんな法律用語ありましたっけ？
知らないのオレだけ？

デッパツ進行---------！！！！！

＞２５
別に神社である必要はないやろ？

LRA

LRAって、何ですか？
IRAの親戚？

IRAって、何ですか？
LRAの親戚？

>>30
　創立当初が神式であり、それ以降の人たちがそれをよし
としてきたから神式なのであって、現在の大多数の国民
が「神式はやめたほうがよい」というのであれば、私も
別に神式にこだわる必要はないと思います。
　ただ、靖国神社はかたくるしい神社ではなく、必ず神道
の方式に則って参詣しなきゃダメということでもないら
しいです。神前で念仏や題目唱えたり、十字をきったりしても
別に怒られないでしょ?つまり神社という体裁をとってはいるが
実質的には「宗教を超えた英霊祭祀の場」なんでしょうね。
　また全体的にみても日本人自体が元来宗教同士を
厳しく峻別せず神様と仏様を一緒にしてしまうような
民族だから別に今のままでいいんじゃないでしょうかね。
せっかく明治から続く「歴史の重み」もあるわけですし。

つーか、公明の方がよっぽど政教分離に反してると思われ。
だれかこのへんに突っ込んで裁判おこさんかな？小泉のたかが靖国神社参拝よりもよっぽど根が深いと思われ

宗教団体の政党支援は合憲だろ

３６=学会

宗教団体が政党支援するのは合憲だが
その政党が「与党」になってしまうと
違憲ということですか？

>>35
多分、訴訟起こした人には層化信者のありとあらゆる
誹謗中傷攻撃が行なわれると思われ………。
下手するとどこにも住めなくなる･……。
だから、もし何の後ろ盾なしにそんな命知らずな事が
出来る人がいたらそういう人間こそ裁判官に一番
ふさわしいのかも知れぬ。

なんとか在日チョンとソウカと部落を潰し合いさせられんかね？
似たようなもんだから権益の取り合いとかでさ・・・

>>40
在日とブラクに層化多し
残念

>>39ド田舎では創価のいない村もあるだろう。
基本的に出稼ぎ中心に折伏したんだから。
>>40共産は対抗してるぞ。

>>41 一見すると差別発言だがな。

しかし、大阪が創価学会最強の地であるのは、
まさにそれが理由だもんな。
そうでなければ、外国人の地方参政権に公明党が
こだわる理由がない。

うんうん。

大阪って
差別主義者VS創価の街なんだね｡

やっぱり森善朗は正しいや｡

8月15日、靖国前に集合できる受験生はいませんか？

公式参拝が神道の援助になり政教分離違反というなら
先に創価学会とつながってる公明党の存在を政教分離違反で
違反で訴えれるかどうか考えよう。（選挙の時学会員が運動しに来るウザイ）

公式参拝が神道の援助になり政教分離違反というなら
東京大空襲の犠牲者がまつられている「東京都」慰霊堂が
仏教式で行われているのも違憲となるはずだが誰も言わない。
おかしいではないか。神道が目の敵にされてる。
もっとも俺は公式参拝合憲説だがね。
そもそもこの問題がクローズアップされたのはＡ級戦犯が合祀
された昭和５０年あたりからだろ。それまで天皇が参拝しても
なんら問題なかったし。

アメリカのアーリントン墓地の慰霊儀式は
「ユダヤ・キリスト教方式」だったんですね。
おそらくアメリカ人に「なんでユダヤ･キリスト教方式」
なんですか？」って聞いても答えられないだろうな。

じゃあ嫌われているのは神道じゃなくて、「A級戦犯合祀」という点か。
そういや毎年伊勢神宮に首相が初詣しても文句言う人はいない（ごく少ない？）なぁ。

とすると、争点は、「政教分離」（20条3項）違反の方ではなくて、憲法が禁じていると解される「内閣総理大臣および国務大臣の軍国主義とのかかわり」（66条2項参照）に反するかという点になるのかな。

>>49
どのような宗教であっても対応するらしいよ。

>>50
Ａ級戦犯か……。そもそも東京裁判自体が
「一方の当事者が裁判官になる」などという
法の秩序を踏みにじるようなものだったからねぇ。
なんだか、これ考えると今の訴訟法が裁判官の除斥
とか一生懸命細かく規定してるのがアホみたいに見える。

＞そういや毎年伊勢神宮に首相が初詣しても文句言う人はいない（ごく少ない？）なぁ。

そう言われてみれば、そうですなあ。
何も考えてないサヨマスコミみたいな連中には、原爆被害者を追悼する式典に広島・長崎の市長が
関わることについて、文句は言わんのかと聞いてみたい。
あれは特定の宗教ではない、とか言うのかな。

個人的には参拝は当然と思ってる。
ただ論文では違憲の立場から書かねば受かるまい。

>>54

司法試験の答案で、参拝は違憲としなければ不合格となるとすれば、憲法上の問題が生ずるね。

大臣個人の信教の自由とのすりあわせは全然配慮されないね。

>>55
国家試験の合否は法律上の争訟性みたさないでしょ。

西村真悟代議士の憲法答案（合格時）を見てみたひ。

実際、この手の問題が出題されたらみんな｢逃げ答案｣だと心得てるんじゃないの？
個性や主張や高得点なんか目指さずに型どおりに処理していく、みたいな。
合憲の立場から書いてもいいんだろうけど、なかなか面倒くさそう。
違憲の立場からなら論証も解答例も豊富にあるから、それに従って･･･ってことで。

>>53
俺は長崎の平和祈念式典に参加したことがあるが、あれが特定の
宗教と結びついているとは思わなかったぞ。

死者の追悼それ自体が何らかの宗教性を持つものなんじゃない？
厳密に解釈すればさ。

>>60
　「何らかの宗教性」は否定しないが……特定の宗教ではないよね。

　ま、>>53について言えば、広島長崎の原水爆禁止運動は左翼主導で
旧社会党系か共産党系かという左翼内部で争っていたように思うが。

デッパツかあ。
君は族あがりなんだね>>1

論文受験者も帰って来たことだし、一緒に考えてみよう

頭かち割らんとだめやわ

age

違憲だろうなぁ・・
完全分離説的な立場なら、当然、違憲。
分離をゆるく考える最高裁の立場でも、その理由は社会福祉国家では完全な分離
は不可能という点にあるわけだから、社会福祉とは関係の薄い靖国参拝は違憲に
すべきだろう。

小泉がなぜに靖国参拝にあれほど固執するのか分からない。

ちちをかえせ　ははをかえせ
としよりをかえせ
こどもをかえせ

わたしをかえせ　わたしにつながる
にんげんをかえせ

にんげんの　にんげんのよのあるかぎり
くずれぬへいわを
へいわをかえせ

こりゃ法律問題ではない。
法律学はこの問題に対する解答を提供できない。

もともと参拝に反対したい理由が別にある人が、自らの主張を正当性をもたせるために、
「政教分離に反する」を後から持ち出す。靖国参拝反対の本質的な理由は、
実は政教分離にあるのではない。

靖国参拝に反対する人は、たぶん、実際に戦争へ行った世代（戦時下を経験した世代ではない）の
人とちゃんとコミュニケーションとったことないんでないの。
あの世代の人たちが「戦争のことを話したがらない」のは「あまりにも悲惨な経験したから」ではないのだよ。

社会福祉とは関係の薄い」とは、言えない気がする。世代間で言論空間の隔絶があるから、
こういうときには法律学としての政教分離の議論は役に立たなくなる。

支持率８０％の首相が違憲なことをやると
国民の８０％が違憲の瑕疵を帯びる（わけわからん）。

>>70
「敗軍の将は兵を語らず」ということもあると思います。
つまり「負けたんだから言い訳はみっともない。」
という日本人的な意識がそうさせているのでは。
もっとも、そういう「美意識」を理解しない人達からは
「（戦争で）なにか悪いことをやったから黙ってるんだろう。」
と、邪推されてしまうみたいですが。

age

日弁連会長が「首相の靖国公式参拝は違憲」と中止求める
http://www.asahi.com/national/update/0726/038.html

強制加入団体である日本弁護士連合会（日弁連）は、首相の靖国公式参拝は違憲であり、
中止すべきである旨の宣言をし、中止させるための抗議行動に必要な特別経費を徴収
する決議を、多数決で可決した（そんなん、ありえないか）。
日弁連の会員であるＡは、自らの神道への信仰、および首相は靖国神社への参拝を
すべきだという信条が、決議によって害されたとして、決議の取り消しを求める
訴えを提起した。

この事例における憲法上の問題点を論ぜよ。

大丈夫。きっと、浦部先生が人権侵害を理由に訴訟をおこしてくれるよ。

ところで靖国にＡ級戦犯がまつられるようになったのはいつの内閣から？

小泉さん、靖国公式参拝くらいの勢いと固い意思があるなら、
そのパワーでアメリカに京都議定書を批准させてくれよ。
エネルギーの使い方が間違ってんじゃないの？

自分もそう思う。議論が起こってる割には
参拝して何かメリットがあるの？ってかんじ。

ホント、駄々をこねるガキみたいだね。

つーか遺族会の票が欲しいだけでしょ？
これで騒ぐ人間は元々自民なんかに入れないから組織票が欲しいだけ。
選挙過ぎればどーなることやら。
だいたい小泉クンはＡキュウセンパンとかセイキョウブンリとか
なぜ、そこまで問題視されるか、たぶん理解してないでしょ、
あの環境で政治家修行してきたのなら。
なんと言っても森チャンの大番頭を立派に勤めて
森政権を支えてきた張本人だもんねぇ。
彼自身が日本経済破滅のＡキュウセンパンだっつーの。

なるほどー、そうだったんだ

＞選挙過ぎればどーなることやら。
はははっ、たしかにその通りだね。
30日には深刻そうな顔で、「行かないという決断をしました」などとホザきそう（ｗ

小泉の決意、現時点ではいまだ変わらず

彼は大変だよ。

田中外相といかんざき氏が体を張って阻止するか注目！

神道は宗教じゃないよ。
祖先信仰の国民感情であり、習俗であり、文化だよ。
だから公式参拝は政教分離に反しない。
小泉さん、絶対参拝してよ。応援してるよ。

学生時代、研究室に中国の留学生がいた。
健康診断で九段下病院に一緒にいった事があった。
靖国神社を見学したいと言い出した。
国費留学生の反逆行為だろ。
奴の感想「何も無いな」

真紀子外相が参拝反対で一歩も譲らなかったら、どうなるんだろうか？
閣内不統一で、大臣更迭か？
それとも「些細な」話ということで、お茶を濁すのか？
公明党もまさか追認するのか？

政教分離は絶対にいかんざき！！！！

＞９０
ということは連立離脱？
おもしろいねー

すいません、なんで違憲になるんですか？
もし違憲なら、総理がそんなことしちゃいけないでしょ。

>>92
あんた本当に司法試験受験生？

えーだって個人としていくっていってんでしょ？
なんでいけないの？

靖国参拝がこれだけ騒ぎになるのに、
なぜ、公明党が政治に関わっていることが黙認されるんだよ。
公明＝創価に公金が投入されることの方がはるかに大問題。

誰かおしえろよ！！
それとも本当は違憲の理由知らないの？

厳格な政教分離からすると違憲というのが通説らしいが、そもそも厳格な政教分離ってそんなものが存在するのか。
イギリスは国教があるし、厳格とされるアメリカだって、大統領就任の時は牧師の前で聖書に手をおいて就任式をしている。
少なくとも首相が靖国に公式参拝に行くぐらいで違憲とはいえないのでは無いか？

ただ、政府が特定の宗教団体に肩入れするような行為は許されないだろう。
そして、８月１５日に総理以下閣僚多数の国会議員がぞろぞろと靖国行くのはどうかと思う。
８月１５日はある種特定の日だから、亀井や羽田がいうように、別の日に静かに参拝するのが妥当だと思う。

なお、靖国はあくまで国家の命令下の軍人のみが原則として対象。
原爆や東京大空襲で死んだ一般市民や治安維持法でつかまり殺された人（共産党員だけとは限らない）は祭られていない。
８月１５日については軍人、市民、国籍を問わず、すべての人に平等に接するのが総理大臣の務めだと思う。

靖国の場合は、A級戦犯が合祀されてるからね〜

A級戦犯裁判が不当というなら、自分達でもう一回裁判やればいい。
自分達でけじめをつければいい。

A級戦犯をどっかに移せばいいんじゃないの？

公式参拝するかしないかは日本が決めること。
外国の不当な圧力に屈するな！
頑張れ、小泉！　司法試験受験生は応援してるぞ。

憲法は内閣総理大臣の存在と内閣総理大臣の宗教的中立性を憲法秩序の
構成要素として認めているのです。したがって、内閣総理大臣の宗教的
行為の自由は広い制約に服するのです。よって、小泉首相の靖国参拝
は、公人としてはもちろん私人としても許されないのです。

よし、これで来年も、いや、永遠に落ちるぞ！

じゃあさ、総理がクリスチャンだったら日曜の礼拝もいっちゃだめなの？

小泉君もこのスレをチェックしてるらしく、
考えなおしそうじゃないか。

個人として行くといっても、
SPとかも小泉さんのポケットマネーから出すのか？
そうでないとすりゃ、問題でしょ。

東京都の石原慎太郎知事は３１日、政府内でも議論を呼んでいる小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題について、「堂々と、黙々と行けばいい。これは日本の文化の問題。反対があれば黙殺すればいい」と語り、参拝すべきとの考えを表明した。知事自身の参拝に関しては「もちろん、行きますよ」と答えた。

100歩譲って小泉が総理官邸からウサギとびで
靖国まで逝くって言うんなら勘弁したってもいいど　ｗ

変装して逝け！！
画茶ピンの着ぐるみとか。

首相の靖国参拝　強行する「益」あるのか

「なぜ批判されるのか理解に苦しむ」と小泉首相は言う。

ほんとオームだぜこりじゃ。これしか言わん。

石原知事は、私人としてか公人としてか記者に質問されて、
「私は私だよ、くだらないこときくな！」
と例の調子で怒り出す人だからな。
くだらなくないよ。そこが憲法違反かどうかの別れ目なんだよ・・
憲法問題をくだらないと言ってしまう公務員っていったい・・

石原と小泉。
2人の必殺ワザは逆ギレだからねえ。

ねぇ、はっきりさせて置きたいんだけどさー
Ａ級戦犯って誰にとっての戦犯なの？
世界？アジア？連合国？それとも米帝国主義？
日本国民にとっての戦争犯罪人ってのはあるでしょう。
負けたことに関してはね。
負けることは罪なんだよ！
みんな頑張ろうね（司験）!！
そして小泉、頑張れ!!!

素晴らしい文章力なのか私には何が言いたいのか分かりませんが。
↑

田中真紀子の無知、どうにかしてくんねぇ？
さすがバカ田大学というわんばかりの、阿呆さなんだけど。

小泉首相は、もっと頑張ること他にあるだろう・・・

＿,--─--,,,___
　　　　　　 ,--─i'''""　　　　　　　　'ヽ､
　　　　　／　　　i,　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　..i　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 i,
　　　　/　　　　＿i-、　　＿＿＿,　　　　 　 i,
　　　　|　　 ┌'　　　￣￣　　　　 ヽ、　　　　l
　　　　|　 　 l　　　　　　　　　　　　　i,　　　　|
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　 　 i
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　/ .@ヽ　　 ::. / .@ ヽ 　 　ト'/"i |
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　　　　　　　　　　il,　￣￣￣￣::::／　　/　　＼
　　　　　　　　_,,-| ＼　　　::_,--'"　 　 /　　　　ヽ-､
　　　　_,,,.--'"~　|　　 >,-'''"　　 　 　 /　　　　　 |　~"--,,_
　 _,,.-'"　/　　　 |i　 i"　ヽ　　　　 ／/　　　　　　|　　　　　~''-,,

政治家は、もっと憲法のことを知るべきです。形式的法治主義と
法の支配を同一視している政治家の方もおられるのですから驚きです。
それとも、いよいよ私の出番ですかね。

社民党支持者なのだが
日付変わっておとといのＮＨＫの討論会見て思ったが
社民の渕上･･･
護憲の党なんだから憲法問題に少しはふれろよ･･･。

冬柴は憲法にからめて結構まともなこと言っていた、嗚呼。

靖国参拝問題なし！！！

靖国参拝を違憲というなら、
公明党こそ、いかんざき。
１はソウカか？

総理大臣ほどの権力者が、私人であることを言い分に、批判が少なくない
宗教的行為をおこなう。
いいのか・・な・・・
役所の係長が、日曜日に教会いくのとはわけがちがうだろうし・・・

毎年正月の内閣総理大臣の伊勢神宮参拝は政教分離違反にはならないのですか？
社会党（当時）の村山もクリスチャンの大平も参拝していたような…。
どなたか教えて下さい。

公費を使っての公式参拝でかつ神社神道形式、でなければ

靖国参拝は習俗的行為です。伊勢神宮参拝も習俗的行為。
政教分離違反にはなりません。

公務員受験生が仕事の合間に魔骨ファイルを読むのは
政教分離違反になりませんか？

＞靖国参拝は習俗的行為です。伊勢神宮参拝も習俗的行為。
これじゃあ、神官しか宗教的行為なんてできないな（大藁

マコツ様、選挙にでないかなぁ？

靖国参拝も伊勢神宮参拝も習俗的行為です。
宗教的意識をもって初詣をする人なんてほとんどいないでしょ。

行為の外形から判断するしかないでしょ。

きゃっかんてきんみな

＞宗教的意識をもって初詣をする人なんてほとんどいないでしょ。
宗教的施設だという事は誰もが意識していってるんだよ。
お前は賽銭ドロだから気づかなかったろうが

>>all
ここを見ているとコイツ等がいつまで経っても司法試験に合格しない理由がよく分かった（藁

>>131
きみの意見も聞きたいもんだ。答えられる？（藁
あ、でも、ムリしなくていいよ。（嘲藁

お墓参りなので、合憲です。私は、これで口述をのりこえました。
嘘のようなホントのはなしです。

＞宗教的施設だという事は誰もが意識していってるんだよ。

　確かに、神社が宗教施設だと意識してるかもしれないけど、初詣を宗教的行為だと
考えている人なんてほとんどいないよ。単に、毎年の恒例行事と考えてるんじゃな
いかな。
　大晦日に年越しそばを食べて、正月にお雑煮を食べて、おとそを飲んで、
ほろ酔い気分で家族みんなで初詣に行く。昔からの日本人の恒例行事。

公然わいせつ罪で司法修習所をクビになった人が
法律を教えているなんて、ＬＥＣは思いっきりギャグだね。


　　 　 ／￣￣￣|
　　　| ／￣￣￣|　　┌――――――――――
　　　| 6　´ ⊃・｀|　＜岩崎ちゃん、で〜す。俺様のちんぽこ舐めろ。
　　　|＿＿∀＿|　　 └――――――――――
　　 √＾＼　　￣￣￣￣つ
　　（　（　｜　　 |￣￣　ヽ
　　　ヽつ |　　　 ） 　　　　 ヽ
　　/　　 /　η　 ヽ　　　　　　ヽ
　/　　／ ノω⌒ヽヽ　　　　　　|
く＿ノ　ノ＿＿＿_ ） )_____＿__ノ
　　/ /　　　　　 ノ /
　ノ　/　　　　　〈＿_ゝ
〈＿＿〉

あと一週間。

1999年11月05日　朝日夕刊
予備校、購入認める　盗難の東京都職員採用試験問題
　東京都職員の採用試験の問題が試験会場で盗まれた事件で、「早稲田経営学院」（東京都新宿区）は五日、朝日新聞社の取材に対して、窃盗容疑などで逮捕された山田珠美容疑者（三〇）から問題を購入していたことを認めた。同学院の公務員試験講座では、山田容疑者以外からも、様々な公務員採用試験の問題を一問につき三、四千円で買っていたという。
同学院広報室によると、試験問題を購入した際の出金記録を調べたところ、山田容疑者の名前があったという。しかし、購入した時期や試験の種類、支払った金額などは「わからない」としている。
「試験の回答を速報してほしいという要望にこたえるために、いろんな方法で問題を入手している。持ち込まれた問題は、受験生が覚えていたものだと認識していた。盗まれたのかどうかをチェックするのは不可能だ」と話している。
警視庁新宿署の調べでは、山田容疑者は、書類送検された大学生に試験会場で切り取らせたり、メモに書き写させたりして盗ませた都職員採用試験問題の一部を、ワープロで打ち直して同学院に持ち込んでいたという。山田容疑者は「（同学院に）頼まれた」などと話しており、同学院から押収した資料の分析を進めている。

東京都採用試験問題盗んだ容疑で２人逮捕　「予備校に頼まれ」
　「早稲田経営学院」（東京都新宿区）に売却する目的で、東京都の職員採用試験の問題を盗んだなどとして、警視庁新宿署は四日、男女二人を窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕、男子大学生ら二人を書類送検した、と発表した。男女は「予備校に頼まれた」と供述しており、同署は四日朝から同学院についても関連場所として家宅捜索している。男子大学生らは男女二人に頼まれて、都職員のほか神奈川県職員、裁判所事務官などの採用試験も受験しており、同署は、これらの試験問題も盗み出して同校に売却したとみて裏付けを進めている。都の採用試験問題は試験終了後も公開されておらず、同校は開講している「公務員セミナー」での教材に利用しようとしていたとみられる。

　逮捕されたのは東京都文京区目白台一丁目、無職（三二）、新宿区上落合三丁目、アルバイト（三〇）の両容疑者。書類送検されたのは新宿区内の男子大学生（二四）と府中市内の無職男性（二三）。四人は同じ大学の先輩後輩。

　調べでは、平子、山田両容疑者は、非公開となっている東京都職員経験者採用試験を盗むことを計画。二人に依頼された男子大学生は九月十二日、偽名で受験者になりすまして新宿区内の試験会場に入り、教養試験の問題四ページ分を切り取って盗んだ疑い。

　無職男性も二人に頼まれて、同様に試験会場に入り、試験問題をビデオカメラで撮影した疑い。

　平子、山田両容疑者は、入手した問題を早稲田経営学院側に売却したと話しているという。大学生は二人から数万円の報酬を受け取っていた。山田容疑者は「これまで十八種類の試験問題を同学院に渡した」と話しているという。

　早稲田経営学院の総務部長は「驚いている。学校として関与したことはないと信じている」と話している。

靖国問題を語るスレ
1 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/08/08(水) 14:49
語れ！俺は公式参拝絶対反対！

2 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/08/08(水) 14:52
坪内祐三の『靖国』が文庫化されたな。読んでみるか。

3 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/08/08(水) 14:56
「俺は古いぞ！」
「たしかにお前は古いよ」Aさん
と言われた人ですね。

でも、内田魯庵の連載はおもしろかったです。人違いですが。

4 名前：終了 投稿日：2001/08/08(水) 15:04
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001080877158
公州（コンジュ）大学歴史教育学科のチ・スカル教授は、発表文で「国定教科書の廃止を求める主張に対し、教育人的資源部（教育部）は、現在の韓国史教科書が国定教科書ではなく、韓国史編纂委員会の１種図書研究開発委員会により編纂されているいわゆる『１種教科書』だと主張しているが、政府が韓国史教科書の執筆に過渡に介入している以上、国定教科書には変わりない」と主張した。
教授は、「現在の国定韓国史教科書は民族に対する忠誠と服従を押し付けており、歴史上の事実を意図的に歪曲している」とし、「旧態依然とした国家論および民族論から大幅に抜け出さなければならない」と強調した。

5 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/08/08(水) 15:09
人物

「歪曲の歴史教科書が恥ずかしい」 三木武夫元首相夫人

同サイトにて。

6 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/08/08(水) 16:51
小泉は逝くよ、必ず。
あいつはあほ、史ね

7 名前：氏名黙秘 投稿日：2001/08/08(水) 17:07
↑お前ほどはアホではないよ

age

ふーん　遺族会ねえ

靖国神社は、戊辰戦争での官軍の犠牲者を祀った招魂社を起源として設置された
社（やしろ）です。この招魂社とは、そもそも薩摩長州藩閥政府、天皇家に媚び
へつらって死んだ者を褒めたたえ、祀るという政治的意図で設置されたものであり、
戊辰戦争で斃れ「賊軍」とされた我ら東国の先祖を祀るものではありません。

　高慢な西国人（西日本人）がつくった明治政府は、自分達と自分達の傀儡たる天皇
に媚びへつらうことを「愛国心」と称し、自分達の政府のために死んだ「東国の
侵略者」どもを靖国に神として祀り、それに対し我らの郷土東日本を侵略者どもから
守った東国の英霊は、天皇・政府に弓を引く賊徒として靖国から排除したのです。

　以上のとおり、靖国神社とは明治簒奪政権とそれを受け継ぐ時の政府が、
自分達にとって都合のよい「愛国心」を民衆に植え付けるために設置した、虚偽の
社でしかありません。靖国神社にとって、郷土防衛ために戦って散っていった、
新撰組、白虎隊、彰義隊、長岡藩士など我ら東国の英霊は、「愛国者」ではないの
です。これは我々東国人（東日本人）の郷土愛を侮辱するものに他なりません。

　これを読んだあなたが東国人（東日本人）であるならば、こんなデタラメな神社
の存続を、ご都合主義な「愛国心」を称揚する皇国史観を絶対に許してはいけません。

　我ら東国人にとって、西国出身の明治簒奪政権によってでっちあげられた
「愛国心」とそれを守護する「靖国神社」は、我らの「先祖に対する誇り」「郷土愛」
を侮辱する自虐的存在でしかないのです。

靖国神社はもともと内戦で死んだ官軍兵士のために造られた。
それが日清戦争のころから、近代国家としての日本が戦争を
始めるなかで、国のために戦死した兵士がまつられるように
なった。天皇制国家では、国のためは天皇のため。天皇と国
のために国民が犠牲になる構図のなかで、靖国が機能し、そ
の結果、アジア、日本にも途方もない数の犠牲という戦争の
惨禍をもたらした。

戦後、民主国家としての新憲法を定め、戦争への反省を踏ま
えて、「国権の発動たる戦争」を放棄した。国のためという
名目で、国民を戦争に動員し戦死したら、靖国神社にまつる
という構造が否定されたわけだ。新憲法のもとでは、国のた
めに戦争で死ぬことはないということが、戦後の出発点だっ
た。

今回、小泉首相は「国のために命をささげた人を慰霊して何
が悪い」という心情論で、政治的意味や憲法上の意味、歴史
的意味を考慮せずに参拝しようとしている。しかし、国のた
めに命をささげた人への慰霊行為は、国のために命をささげ
ることを肯定することになる。

今後、周辺事態安全確保法などによる戦争もしくはそれに準
じるもので死者が出ることを前提に、国のための死として国
が慰霊する装置を作っておかなければならないという政権側
の考えが透けて見える。

国立墓地案も靖国神社の論理になりかねない面がある。死者
は家庭に帰すのが理想的と思うが、国立墓地にまつってほし
いという人がいないわけではない。だから、国立墓地そのも
のに反対ではない。しかし、そこに天皇や首相が行き、国と
して慰霊するのはやめるべきだ。国のために死んだ人を公人
が慰霊すると、靖国神社と同じ構造になる。

欧米では国が慰霊しているとの議論がある。国に命をささげ
た人を国の指導者が顕彰し、また新たに国民を国のために命
をささげる存在にしていく構造は、近代欧州に国民国家がで
きたときに現れた国家の論理だ。実は、日本はそれを明治維
新で近代国家をつくった時に取り入れた。靖国の考え方も根
はそこにある。

戦後日本は、その構造を否定した。憲法9条で戦争を否定する
という行為そのものが、近代国民国家のノーマルな状態からす
ると例外的なものだった。その意味では、欧米近代国家と異な
点があるが、決して日本の短所ではなく、むしろ先駆的意味を
持つものだ。

ほうほうドイツ首相がヒトラーに〜〜〜〜〜〜と同じようなもんなんですかあ

俺達が国を愛したように、国も俺達を愛してくれ。

まあ国家主義とか軍国主義とかいうから本質が見えなくなるんで、日本の場合は、
有史以来１９４５年まで、ボスザル＝動物の論理で社会が動いていたということです。
現在は、建前上は権力者＝強者＝ボスザルのための国家、社会が、政治的には終わったということです。
どの国でもつい最近までは王様、皇帝、将軍、スルタン、ツァー何でもいいけどトップの支配者とそ
の周りの人間（＝強者、ボスザル）の支配領域が、すなわち国家だったわけです。権力者による動物的
行動＝強盗殺人行為（＝普通の動物のやっていることのほぼ全て）に必要な道具である軍隊は、国家の
当然の要素になるでしょう。まあ人間もベースは動物なんだから、人間的により大規模な形で、弱肉強
食の動物の論理が有史以来ずっと続けられてきたんです。

最近になって、多くの国で、建前上は国民のための国家になったわけだけど、民主国家＝すな
わち支配者を被支配者が選べる、罷免できる社会ですら、人間の根本は動物ですから、表面
上の理由はともかく、元に戻ろうという力は常に働いているわけですね。

共産国家は皮肉です。
皇帝等（＝強者、ボスザル、動物）　の論理をやめて、正反対の弱者にもやさしい理想社会を作ろうと
したのに、「権力者、能力のあるものは、弱いもの支配されるもののために尽くす」という頭で考えた
理想的なシステムをとったために、皮肉にも、その指導者達もやはり人間すなわち動物（＝実は欲望の
かたまり）であること、に対するブレーキが民主国家と違ってまるでなく、蓋を開ければ、以前のボス
ザル国家に完全に逆戻りしてしまった。そういう意味で、日本の右翼が北朝鮮等を敵視しているのは、
近親憎悪と表現してよいでしょう。実際戦前の日本とやってる方向性が実に同じですね。建前と正反対、
すっかりボスザルのための国家になってしまっている。人間の本質＝動物性、にあまりにかけ離れた
システムを作ると、逆に災いしてしまうということがわかります。人間の動物性をしっかり自覚した上で、
それを良い方向にコントロールしてゆける、社会システムを今後も模索していく必要があると思います。

なお、「国家」という言葉にあまり引きずられない方がいいと思います。それが「権力者、支配者、ボス
ザルのためのもの」と実は同じ意味であれば、国民のための「国家」とは理念的にはまるで違うものな
のですから。まあ、元に戻そうという本能もバカではありませんから、意図的に両者をまぜこぜにして
くるのですが。「国家」という言葉が使われるときは、常に真の意図が、どちらの意味で使われている
のか気を付けておく必要があります。

国民益（＝国益）を除外した「国益」にもご注意を。

一人で行けよ

遺族会との密約だろ　行かせてやれよ w

いよいよですな。
逝けど、逝かねど、いずれにしろ小泉にとってはマイナスだな。

あと2日。

息子も逝くのか？

ふるちんで公式参拝するなら
認める！

今日逝ってるらしいぞ

++ ゆう
おそらく、「戦没者を祀るのは靖国神社でなければならない」ことを当然の前提として論旨を展開してらっしゃるように見えます。
でも、もし国がそう考えてるのであれば、これは既に特定宗教への肩入れではないですか？とすれば、参拝以前に政教分離原則違反の疑いが強いと思います。
政治家がなすべき事は究極的には２つ、�@法（特に憲法）を守ること、�A「国民全体の」代表として国民の利益を図ること、だと思います。
とすれば、国の政策とは大して関係ない靖国参拝を公約と位置付けていいのか。もしそうだとしても、一部団体のために問題が多く指摘される参拝を強行すべきか。
結局は個人的な信条でしかない靖国参拝をすることで、憲法上の問題を起こし、
外交関係を緊張させることは、政治家として望ましい行動か。
それは、文化をどう理解するかなどのレベルでは判断すべきことではないと思うのです。・・勿論、個人としての価値観は尊重しますが。

このもの、おかしいこといっておるよん

韓国の狂信の指詰め抗議が放送されたぞ（オェー）

前倒し参拝あげ

8ｃｈで抗議の様子が放送中

お前ら誰か、違憲訴訟を起こせ

法律上の争訟にあたらん。

>>159
なんか経費使ってたりしてないわけ？
使ってたら訴訟になりうるでしょう。

たぶん経費使ってても
争う手段はない。
法律上の争訟の定義をみればわかる。

今回はポケットマネーで
献花料を出したようですが。

政教分離＝人権説でいけよ、浦部先生も法廷に立ってくれるさ

人権説つっても
裁判所が門前払いするんだろー。
そんで結局政教分離は人権規定じゃないとの判断出るだけ・・・。
むなしい。

「法律上の争訟」の話しはともかく、今日の小泉首相の靖国神社参拝は目的効果基準（判例）で判断するとどうなりますか？
口述試験用に是非参考にしたいので、政教分離の論点が得意な人、教えて下さい。

こんなヘボ論点ひとに聞くよな奴が
口述受けられるわけないです。

下級審判例ならずばりがあるので勝手に調べれば。

＞１６５
兵安です

違憲かどうかと言われれば自衛隊と同様意見だと思う。
けど、政治的にはいくべきであったと思う。
自衛隊も必要に決まっている。
むしろ憲法のほうがおかしいのでは？

自衛隊とは質が違うだろ、法律的にも政治的にも。

　　　　　　　　　　　ｼｯﾊﾟﾙ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ!!
　　　　　　　　　　　余計なお世話ﾆﾀﾞ!!　　ｼﾞｪｯﾀｲ徹夜で　　　　　　　感極まってきたﾆﾀﾞ!!
　身の危険が　　∨∨∨∨∨∨∨∨　　 やるﾆﾀﾞ!!　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　あるモナ・・・ 　　┌────┐　　　∨∨∨∨∨∨∨∨┌────┐
　　　　　　　　　　　 | 日本は.　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　| 軍国主義｜
　　　　　　　　　　 　| 反省しる　.|　　　　　　　　　　　　　　　 | 　反　対.　 | 　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
　　∧＿∧　　　　 └─┬──┘　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧ξ∧　　　　　 888888　　＿ヽ=@=/
　 （； ´∀｀）　　∧＿∧. ||　 888888　　 <｀Д´.# >　 <｀Д´.# >　 （-@∀@）　　　　<；#｀Д⊂ヽ　　(ﾟДﾟ )　・・・・・・
　 <　　У　>　<｀Д´ #.>||　<｀Д´#；>┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂┌斤Y斤ノ.　　 U U|
　　|_|_|_|_|_|　　（　　 //つ　 （　　 //つ┃ 故ｲｼﾞｭﾐ総理の靖国参拝反対!!!!　　┃ ／ / .|　| ヽ　　　 |　｜
　 （_＿）＿）　 （_＿Ｙ＿_）　（_＿Ｙ＿_）┻━━━━━━━━━━━━━━━┻└-レ─レ─ゝ　　UU

なんか、キムチ臭くなってきたな。

朝刊読むのが楽しみだ。早く来ないかな

憲法学者の存在感、薄いな。
むかしからそうだけど、
最近とみに薄くなった。

こういう時に出てくる憲法学者を
あえて探そうとすれば誰になるんでしょうかね？　浦部氏かな？

村山の爺さんを朝日新聞で見たが、ますますじじいになってた。
激昂しすぎて逝ってしまわねばよいが・・・。

　全部違憲です。何でもかんでも違憲です。羽が触れても
違憲です。当然、靖国参拝は違憲です。

　そうそう、天皇には人権がありません。憲法の本質は王
殺しにあるからです。今後ともよろしく。

指詰めて送ってきたり、人形燃やしたり、
参拝に行くよりもこちらの方がどうかしていると思うのだが。

>>110
石原「くだらないこときくな！」

本当に逝ったね(w

小泉を燃やしたチョンはこのブタ面チョンです｡
http://img.news.yahoo.co.kr/photos/ro/20010814/081440887.jpg

　　

>>173
奥平とか杉原でしょ

小泉には、こっそりと５億円
握らせた。

>>172
百地章大先生は活躍してるぞ。

>>178
抗議するのもいいんだけど、日本語で書いてくれよ。はんぐるで書かれて×されてもわかんねっす。

韓国に行くなネットワークとは、韓国の日本国歴史教科書への不等極まりない
干渉に抗議するために結成した、ネット上で韓国への旅行をやめるように呼び
かけることにより、韓国への旅行者を大幅に減らし、韓国の経済、観光業界に
大きなダメージを与える事で韓国の日本国歴史教科書への不等極まりない干渉
に抗議する国民運動である　運動の具体的な内容は夏休み、ゴールデンウィーク
冬休み、卒業旅行シーズンなどに韓国に旅行に行くことを止めるように呼びかけ
るほかに、左翼団体、左翼マスコミ、在日韓国大使館等へのサイバーデモ、そし
てＯＦＦ会など様々なイベントを計画してますので、イベント開催の３週間前ま
でにはこのホームページでイベント開催に関する詳しい内容を報告しますので、
この運動に関心のある方、参加希望者は３週間に一回はこのホームページをチェ
ックして下さい。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5692/

靖国神社だけをとりあげるマスコミが悪い。
浄土真宗の寺での葬式や（先日、小泉は父の法要を営んだ）、初詣、官邸でのクリスマスツリーも同様に扱い報道するならば納得がいく。
政教分離とは、「特定の宗教を助長または抑圧しないため」の制度的保障である。
戦没者慰霊は、本来これにあたらない世俗目的であるはずである。
それを、マスコミが特定の神社への参拝だけをとりあげて、強制的に「特定の宗教を助長」させるように強いているにすぎない。

何はともあれ変態的にまでバカ騒ぎしてた
小泉ブームも終わるな

「公式参拝で憲法に抵触」
土井氏が非難

社民党の土井たか子党首は14日夜、日本外国特派員協会で講演し、小泉純一郎首相の靖国参拝について
「明らかに公式参拝で（憲法の）政教分離の原則に抵触し、Ａ級戦犯に敬意を表したことになる」と厳しく批判した。
　特派員から「憲法学者だが、東京裁判は公正だったか」と質問されると
「国際法的にも、戦勝国が敗戦国を裁くこと自身が適正なやり方と思えないとの声が強いのではないか」と説明。
天皇の戦争責任については「東京裁判で問わないことになったんでしょ」と苦しい答え。
「国のリーダーがキリスト教の教会にいくのはよくみられる。なぜ日本だけが問題になるのか」とも突っ込まれ、
「私は教会によく行くが衆院議長としていったわけではない。問題は首相という立場だ」と懸命に説明していた。

悪しき内政干渉つうのは、言論によるものじゃなくて、
実力その他不当な圧力によるものだろ。
それを一番してるのはアメリカ。そいつに文句言えないから、
国民の目を、言論による干渉をしてくる韓国に向けさせる政治家って頭いいねｗ
操られてる奴らはﾊﾞｶだけどｗ

１．宗教法人である靖国神社に公務・公人として内閣総理大臣が参拝する。
２．宗教法人である靖国神社に私人の立場で内閣総理大臣が参拝する。
３．クリスチャンである内閣総理大臣が休日である日曜日に懺悔のため教会に行く。
４．浄土宗に帰依している内閣総理大臣が自宅で念仏を唱える。
１を違憲・４は合憲というのが有力な説だと思います。では２と３はどうでしょう。
もし、２を違憲、３を合憲とするなら、靖国神社と他の宗教団体を区別することになります。
この区別はどこで生じるのでしょうか。やはり戦前の靖国神社の役割と政教分離規定が置かれた趣旨から考えることになるのでしょうか。

>>187
激しく同意

ちったあ中国見習えや、拝米畜どもめ。

へーぺこへーぺこ情けねえ屑国家が、
アメリカにでもいうべきことは
ちゃんと主張する中国に、
なめられるの当然だろ？ええ？

ｻﾖはバカなんだよ！！

黒い肺の写真
　http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
　http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
　http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会：喫煙者の肺（上）と非喫煙者の肺（下）
　http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
　http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
　http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより　文字通り禁煙を勧める団体のようである
　http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
　http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺（１枚）と喫煙者の肺（５枚）
　http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
　http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響 喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html
fa fdf

小泉は自分の息子の雇用対策には熱心だなあ

そろそろ小泉流違憲第２弾が出てきそうだな