不良中年、熱く語る

不良中年さんと熱く語りあいましょう！

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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 不良中年って、評でウザイ奴のことか？
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同一人物によるコテハン叩き。よって下げ

不良中年よりも東大ロースクール一期生の方がウザイ

ロー君は、まだうざいんですか？

「評」で中古テープ屋さんの所在を尋ねると、過去ログ読めと怒られます。
だけど、親切に教えてくれるし、良い人だと思うけどなあ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=979210473
このスレに関しての意見をお聞きしたい。

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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ ローって、柴●信者でウザイ奴のことか？
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×ローって、柴●信者でウザイ奴のことか？
○ローって、学歴信者でウザイ奴のことか？

かようなスレッドを立てていただき、困惑しています。
氏名黙秘氏の意図が奈辺にあるか定かではありません
が、語れと仰せであれば、テーマを提示していただけ
れば、差し支えない範囲で、カキコします。

>>10はﾎﾝﾓﾉﾅﾉか？
誰か評で不良中年に聞いてみてくれ。

>>11
不良中年に２ちゃんで書いてもらう方が早い。
書き込みの隅にでも「ﾎﾝﾓﾉです」だけ書いてください。

＞１１、１２
本物です。
評が活気を失いつつある現状に鑑み、２チャン
にもカキコするようになりました。

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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ にわとりは元気か？
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不良中年さんは受験生なんですか？

そうです。

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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ ヒガシは元気か？
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＞１５
さうです。
尤も、一度も受験しておらず、来年（平成１４年）が初受験
となります）。

え？今年は受けないの？
ふりょちゅー。

ふりょちゅーってハゲチビデブドーテーの四冠王って本当ですか？

不良中年さんはマニアック本も読んでるけど、研究者ですか？

＞１９
手形小切手法がイマイチなので、今年の受験を見送り
ました。手形小切手法を、今年、克服して、来年の受
験に臨みます。
＞２０
白髪交じりのフサフサ。身長１７８センチ。中肉（少
し腹が出てきたかな）。神父じゃあるまいし、この歳
童貞だったら天然記念物ですよ。
＞２１
研究者ではないです。フツーのサラリーマンです。
一応役職手当てはもらってますが、ラインからオフセ
ットされてます。平成１４年がリストラ元年にならな
いと思ってますが、・・・。マニアック本かどうかは
さておき、小生は、１冊の基本書の理解のために多数
の文献を読み、理解したら、更に考究を深めるために
本を買います。受験戦略上、拙劣極まりないが、活字
中毒という不治の病だから仕方ないす。若者が、日に
一度はコンビニに行かないと気がすまないのとど同様
に、週に２回は本屋に行かないと落ち着きません。行
きつけの古本屋さんの新社屋が間もなく完成し、営業
再開なので、指折り数えてまってます。

ほんものだ！

おれも受験戦略上いただけないということはわかって
いますが、本を買うことをやめられません。趣味の１つは
本屋へ行くこと・・・似たような人がいてうれしいなあ。
ここしばらくは経済学・会計学に手を出しています。

じゃあ、「趣味の時間」にマニアックな本を読んで、世紀の勉強時間は
デバイスとかだけっていうふうにしたらどうですか？

私も不良中年の仲間かもしれません。
22さんにアドヴァイスです。手形小切手法がイマイチとのことですが、
基本書、参考書の中に、木内宜彦の企業法学手形法・小切手法はありますか。
この文献は中央大学教授で将来を非常に期待された英才が書いたもので、
中身が非常に濃いです。
鈴木、前田説に今一つなじめないときに、これを読むと、非常にすっきりします。
それで私の場合は、鈴木説に帰っていき、合格することができました。

コテハンスレヲ喜んだのは不良中年がはじめてだ。
そして、まるでありたんスレのように和やかムード（ﾜﾗ
つうか、まじでほんものなんか？・・・まだ信じられん。

ほんものでもにせものでもふりょうちゅうねんだったらいいのだ。

活字中毒って、新聞をくまなく読んでるだけじゃだめなのですか？

ちょっと関係無い話だけどさ
この板の名前の欄にmokorikomoって入れると裏の板へ行けるんだね。
知らなかったよ。

しっかし裏板すげ〜な、あんな事まで暴露して良いのか？
つ〜かさ、あれ見たら君らのここでのカキコ笑えて来た（みんな嘘つきなんだからモウ）

皆さん、mokorikomoの話には引っかからないでください。
その理由は、↓を見てください。
http://www.2ch.net/faq.html#G5

＞２６
アドヴァイス有り難うございます。木内教授の著書は、プレップ
は読んだことはありますが、仰せの本は、確かけい草書房から出
てるものですね。
＞２５
残念ですが、予備校本は、纏め以外には使用してません。基本書
主義です。だって、どのレベルが執筆したか判らないでしょう。
信用がおけない。学者の書いた、高尚な文章が好きです。刑法
では、団藤・植松なんかが、格調高い文章で、読者を魅了させ
ます（チト古い？）。

>32
古すぎ。（笑）
せめて藤木西原あたりにしとけば？

植松先生の本、私も好きです。でも私の能力で答案化は無理。

　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　　　く
　　　　　　　　　俺のを見ろ！

　　　　　　　　　(´ー`)
　　　　　　　　く(　　 )>
　　　　　　　　　 ノωヽ

　　　　　　　　じゃじゃーん。

最近は学者本といってももひとつ信頼のおけないのもあるなあ。

木内宜彦の企業法学手形法・小切手法
は版元が新青出版に変わりました。

不良中年さんは会社でどんなお仕事しているんですか？
法律に興味を持ったきっかけは？
おしえてくらはい。

不良中年マンセー

木内宜彦の企業法学手形法・小切手法の版元が新青出版に変わったのは
本当です。
この文献は、俊秀が知力を尽くして書き上げたという感じがする
いい書物だと思います。
残念ながら、木内教授は若くして亡くなりました。惜しい学者だった
と思います。

僕も木内の本を使っています。
特別講義（法学書院）もいい本です。
どうしてみんな田辺のをつかうんだろう。

木内教授の本はいいです。しかし、ちょっと気合を入れて読まないと
難しい本です。それにいかんせん、著者が死んでいます。残念です。
丸山先生あたりが補訂してくれるといいんだけどなあ。

＞＞４１
丸山先生はやってくれないでしょう。畏れ多いもの。
木内説をマスターするために頑張ろう。
だって木内ゼミ出身者の合格率って高かったそうだから。

木内先生は当時中大学長だった戸田修三先生（統一教会）と宗教上の対立があったんだよね。
かすかに覚えてる（20年前）

＞４３
それ本当っすか？
詳しく教えてください。

＞４４
君は、戸田修三先生に恨みでもあるのか？

＞４５
別にありません

不良中年さんの憲法基本書はなんですか？
[予想]
◎伊藤正巳
○小嶋和司
▲長尾一紘 △佐藤功 ×佐藤幸治

そんなこと考えてる暇があったら択一の勉強した方がいいよ。
あと６８日で本試験だよ。

>>48
それはいわないでけろ・・・。

不良中年さんお勧めの基本書を知りたい

凄いすれ（ﾜﾗ
まあ、俺も不良中年は嫌いではない。

不良中年のどこが不良なんだ？

憲法＝滝川
民法＝梅
刑法＝牧野
です。

最先端を行ってますね。

それでも受かる人、いるんでしょ？
どの学説かは関係ないんだから。

刑法の「近代派」の学説で論文通った人、いるよ。

>56
　それは、都市伝説です。
　もしくは、何十年も前の話。

最近（おととし）ですよ。私も最初は「うそだ」と思ったけど、
再現答案を見せてもらったら、近代はで書いてあった。
反対説批判には「古典派は人間の生来の犯罪性を無視するものであり
妥当でない・・」とか何とか書いてあったよ。
ビックリしたもん。

>>43
統一教会は、木川統一郎じゃねえの？そんでもって戸田修三と
対立して、中大教授を辞めた。俺が学生の当時も中大キャンパス
って原理系の新聞に木川統一郎が出てたぜ。

ソーカ、なるほど。

>>59
そうだ、木内先生じゃなくて、木川先生だった。30代も半ばになると
アルツハイマーになってスマソ。
あの頃のキャンパスって原理の勧誘がすごくて異様だったなあ。

ホンモノです。５３はニセモノです。
基本書は、以下の如し・
憲法：佐々木惣一、大石義雄、小森義峯、田上穣治、小嶋和司
刑法：団藤重光、植松正、齋藤金作、下村康正
民法：我妻榮
会社法：中村一彦、石山卓磨
手形小切手：高窪利一
刑訴：書研講義案
民訴：書研講義案
その他、演習書・論文集。
＞５３
本当に受験生？
瀧川っていう憲法学者いた？
瀧川ていえば、刑法の瀧川幸辰博士ですよ。一番弟子が、中山研一
先生。
梅先生の著作は、数年前、信山社から復刻されたが、金があれば
購入したい。
牧野先生の刑法は、古本で持ってるけど、読み切ってない。お弟子
の木村の亀チャンの「新刑法読本」は、昔、読んだかな。長年、サラ
リーマンやってて、社会の裏を知ると、新派の主張は、正鵠を得てる
と思うよ。
今、前田刑法のテープ（中古で購入）を聞いてるのだが、肌に合わな
い。

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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 不良中年、最近、水道橋の中古屋で見ねーな。
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>>43
あなた中大卒か？俺は平成元年卒だが。

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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 笹田井上、このスレは荒らすなよ。
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ ベテ公は得た、差別は文化！
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>>62
梅センセーの本って10万くらいしなかったか？(;´д｀)

笹田井上まじウザイ
http://www.anan-nct.ac.jp/gakka/seigyo/shinro/html_data/co_data001.html

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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ ベテ公は風呂入ってから、自習室にコイよ。
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すごすぎ
受かるとしたら不良中年はトップ１０番以内で受かるような気がする。。。

>>70
ってゆっか〜、受からないよ。

万年ヒラ社員か…

不良中年さん、
５３の基本書は凡才受験生である
我々には読破できないように思われます(書研その他一部除く)。

＞７２
２２にもカキコしておきましたが、ラインから外されてはいますが、
ヒラではないです。
＞７３
ご冗談でしょう。確かに、古い先生方の本は、昭和４０年以降
に生まれた方にとっては難しい文章かもしれませんが、末川・
植松両先生の文章は、格調高く、読みやすいですヨ。また、
下村・高窪両先生は、中央の通信教育課程の教科書も執筆され
ておられるので、難解な記述はされません。中村先生の本は、
一度目を通して下さい。会社法が、平明に説明されており、
目からウロコが落ちます。

不良中年さん、>>7のスレの感想を伺いたいです。
それともこうゆう問題は興味ないですか？

レスありがとうございます。
今は択一でいっぱいいっぱいですので、
択一が終わってから、勧められた基本書を読ませていただきます。

>>59
中大59年卒。もちろん受験生じゃない（同期には最近まで受験生だった
辰巳のN講師なんて剛の者もいたが）おもしろいのでときどき来てる
（あのころ中大の滑り止めだった慶応のほうがいまは難しいんだな、
入るの。他スレで散々馬鹿にされてると時代を感じるね）

不良中年氏の基本書高窪利一氏のクラス。気前のいいおやじだったな。
全然学者って感じじゃなかった。高窪一人説なんて学生には悪評
だったが、実務での評価は高いぞ。
刑法は下村の授業だったが、共謀共同正犯の理論で終始していた。
今はどうだか知らない。
渥美東洋、清水睦、、あの頃は異端の学者だらけだったね。

＞７８
高窪先生の親族は、学者さんが多いのですね？高窪喜八郎先生
（元中央総長）とか高窪貞人先生（青学の刑法の教授）。
下村先生は、あの草野豹一郎先生の直弟子なのですね。会社の
同僚で早稲田の法科出の奴が、非常勤で来てた下村先生の講義
を聞いたと言ってました。テキストは、中央の通教の教科書だ
ったそうです。因みに、中央は固より、慶應、法政、日大等の
通信教育課程の教科書は、国会図書館に１冊もないそうです。

不良中年マンセー

>>不良中年どの
そうそう、草野の弟子。共謀共同正犯なんて、異端みたいだけれど、
アメリカにもfelony murder ruleみたいな乱暴なルールがあったよな。
俺の教科書たちは植松刑法以外古本屋でも引き取ってくれなかったんで
無駄に捨てられてしまった。あのころ知り合いだったら、有効に活用して
もらったのになあ。
下村＆高窪基本書での最終合格を祈ってます。両先生も草場の影で喜ぶだろう
って、まだ生きてるか。

＞８１
貴方は、多摩で過ごされたのでしょうか。それとも駿河台？
多摩の場合、野猿街道沿いのブックセンター・イトウが
中央のテキストを売買してるのだから、棄てられるはずは
ないと思いますが。駿河台の場合、神保町があるから、引
き取ってくれるところはあった思いますが。名古屋の古本屋
では、下村先生の本が定価より高く売られてました。小生、
飛びついて買いました。

>>43
そうでしたか。私の先輩でしたか。「３０代半ば」といってたから
すっかり同期前後かと思ってしまった。失礼。
それにしてもN講師が昭和５９年卒だったとは驚き。

私は昭和６０年入学（平成元年卒）。やはり渥美、下村、川村、八木
など、異端学者が勢ぞろい。特に八木なんて「中央大学は牧野先生
以来綿々と流れる近代学派の牙城としてたつものであります」とか
のたまっていたらしい。

＞不良中年殿
多摩に移ったばかりの年でした。プックセンターイトウを知らず、
高田馬場の本屋に行ったのが運の尽き。法学部図書館から借りっぱなしの
藤木先生の本はまだありますが。古いダットサンも持っていましたが、
大掃除で家人に捨てられておりました（涙）。

>５９
もう４０が目前でしたね。若いと思っていたのは自分だけだ。
N講師は麻布高校出身で、飲み会の幹事を務める世話好きでしたが、
１年生の頃から猛烈に勉強してましたよ。
中大に入ったのが屈辱だったらしい（藁）。
懐かしいですね、八木先生。よく思い出せば民法神田、憲法清水
刑法八木というのが、学校から強制的に割り当てられた教授たち
でした。もっぱらサボって人気教授の授業ばかり出てましたが、
今でこそ八木教授の授業を真面目に受けてればよかった、と後悔して
います。新派の授業なんて他ではは絶対聞けないからなあ。
最近の凶悪事件を耳にするにつれ、新派の主張が正しいのでは、
と思える今日この頃。
>>58の知り合いのような答案もいいのでは。
ちなみに憲法は川添ゼミでした。１０年後学長になられて、
企業派遣の留学の際、先生の推薦状がものをいいました。

あっと、不良中年じゃなくて中大スレになっちゃうので
このへんで止めときます。

>>43
どちらにご留学でしたか？私はペンのLLMでしたが。

あなたも留学されたのですか。
私は英国（大学名は勘弁）でLLMをとりました。
NYのバーイグザムは受けられましたか？

＞８４
川添先生は、陸軍幼年学校出身でしたね。中央大学では、非常勤で
来ておられた田上穣治先生に目をかけられて、学者になられたとの
ことですネ。川添先生のお兄様が、東京高裁の総括部長判事をされ
た川添萬寿夫先生（退官後、Ｗセミナで教鞭をとられたことも）。

>>43
　横レスですが、ほとんど同じ時多摩にいたんですね。

　あたしゃ、憲法−清水
　　　　　　民法１部−船越、民法２部−川村、民法３部−神田
　　　　　　刑法１部−八木、刑法２部−桜木
　　　　　　商法１部−戸田、商法２部−加美、商法３部−高窪
　　　　　　民訴１部−住吉、民訴２部−住吉
　　　　　　刑訴−椎橋
てなとこでした。

なんだ？
中大の同窓会みたいなスレになってるな・・・

>>43
先週ニューヨークバー受けてきました。めちゃくちゃきつかった。
２月のバーの合格率は５０％です。

>不良中年どの
お詳しいですね。さすが！！陸軍幼年学校というのを何気に陸軍士官学校
と記憶違いしてまいた。大変温和で学者肌のよい先生でした。
学説ばかりか学閥・人脈（実はそれが学説の対立理由だったりして）
にも造詣が深いのですね。

>>43
や、やばい。結構知り合いだったりして。ここにいるのは若者ばかりと
思っていたんだけど。刑事政策とってました？私の記憶に残ってる
授業は法医学、そごう水島会長の銀行信託論、家永教授といった
法律に関係ない授業ばかりでしたよ。

>>５９　今アメリカですか。
アイルランド人弁護士の友人が英語圏にもかかわらず、３度も
落ちましたから、帰国子女でもない限り日本人には相当の難関でしょう？
短時間に英語で論文を書かねばならないわけですから。
留学後こっそりLECのBarBri通信講座（昔はあった）を取ったりもしたのですが、
受験のための休みが取れずやめました。仕事とまったく関係ないので
息抜きでしたが、おもしろい授業でしたね。（今は全然記憶に残ってない）

>>43
今アメリカです。日本人の初回合格率はだいたい５０％前後くらい。
２回目でほとんどが合格しますが。中には３回目に期待という人も
いるようです。英語圏でも合格率が低いのはイギリス。３０％前後
らしく、これはイギリス法の知識が邪魔をすること、気合の
入り方および勉強時間の問題でしょう。おそらくアイルランドの人も
そうだと思います。
日本人でイギリスのLLMを取れそうなところだと３つほどあがるのですが
これ以上の詮索は止めておきます。

＞９１
昔から、受験事項よりも、受験に関係ないことの方がなんの苦労なく
頭に入り、周囲から問題視されてました。学者のプライバシーは、
伝聞ではなく、適法に公になった文献からわかります。例えば、
受験新報の記事、法律学全集の栞、学者のエッセー、記念論文集に
載ってる学者の経歴・著作目録・・・。目を通すだけで、覚わりま
が。

>59
勘弁してください（藁）。日本人修了者は少ないので。
米国ロースクールと違い、英国ではのんびりできましたが、イギリスの英語表現は
難解で、判例どころか新聞すら読めず困りました。
しかし、全体合格率と合格率が同じとは、NYバーを受験する
日本人は優秀なのですね。

＞不良中年様
私の愛読するシャーロック・ホームズのような方ですね。
法学部のご出身ですか？
来年初受験とのことですが、何故、敢えて難関の司法試験に挑むのですか。
合格後はどの分野で活躍されたいのでしょうか。
差し支えない範囲でお答えください。

・刑事政策、犯罪学→藤本
・行政法→中西、外間
・日本法制史→本間
・自然科学概論→木村
・政治学→江川
とか。
うーん。スレの趣旨と違ってきたから自粛しよう。

読んでておもろいから上げる。

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　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 諸君、不良中年だけでなく笹田井上についても熱く語れ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿

http://www.anan-nct.ac.jp/gakka/seigyo/shinro/html_data/co_data001.html

＞５９，８８どの
お約束の荒らしも来たし（というか、もともと荒らしのたてたスレだが）
ここは不良中年氏＆彼のファンに敬意を表して、中大ネタは
中大スレで盛り上がらぬか？

＞９４
法学部出身ではありません。ＳＥくづれの技術翻訳屋です。
一時特許部に在籍したことがあり、そこで工業所有権法及び
関連法を、略独学で学びました。弁理士試験に挑戦したこと
もあり、短答５回合格しましたが、論文試験のために１週間
会社を休まねばならないこと、嫌がらせを受けたりした（「
会社としてはお前に弁理士になってくれと言っていない」と
暴言を受けたり）こと、選択科目の一般法が面白くなってし
まい事実上司法試験の勉強になってしまっていたこと、司法
試験が軟化しており合格は不可能ではないと思ったこと等の
理由から、弁理士試験合格を断念し、司法試験に鞍替えしま
した。この選択が正しかったかどうかは、まだ判りません。
しかし、何かに向けてチャレンジしていかないと進歩があり
ませんので、「断じて行えば鬼神もこれを避く」の信念でや
ってます。
合格した後、修習を受け、建築関係法実務に携わりたいと思
っています。

。

建築関係法の分野の弁護士ってあんまり聞かないけど多いんでしょうか？

ある意味、建築でブームなのは倒産（笑）

欠陥建築はよく聞くけど。秋田杉の家とか

知り合いの弁護士で、建築関係に特化しようとしている人、２，３人いるよ。
ブームなのかもね。
安く作らないといけない事情があって欠陥住宅多いんだろうね。

僕のまわりにもいるよ。
建築士の２級のひとがＷセミナーに７年通って
司法に合格。
でも、今はＳ水建設にいる。

自己紹介が消えてるけど、このHPの人も

http://www2u.biglobe.ne.jp/~touren/home.htm

特許関係だったよね？

sage

>>105のHPの人も不良中年さんみたいに古い基本書読んで
3回目の受験で（丙案なし）で合格したんだよね。
不良中年さん頑張れ！！

＞１０７
有り難うございます。
「汝、絶望するなかれ」（故・今東光大僧正）で、
艱難辛苦をものかわともせず、頑張ります。

私も不良中年殿のファンです。
ガンバって下さい。

最近、分裂病の人が増えている。
人間関係がうまくいかないと、ストレスがたまり、隣人に恐怖感を感じるらしい。
サラリーマンはたいへんだ。

＞不良中年どの

丁寧な紹介ありがとうございました。
何故か理系出身の方では、という感が当たっていました。
やはり会社づとめで資格試験受験というと、余程理解がある
ところでないと無理ですね。
ほとんどの人間はこっそりやってますからね。

ふりょちゅーおうえんあげ

＞不良中年さんへ
基本書ばかり読んでいると、答案が書きづらくなりませんか？
論証は自分でつくるんですか？

基本書ばかり読んでいると、答案が書きづらいのでは、
そのほうがちょっと問題じゃないか。

不良中年さんだって
答練とか過去問集とかの答案を書きそして読むだろう。
(P&Cじゃないぞ念のため)

>>114
いろんな本読んでるとこんらんしちゃうんです・・・

Ｐ＆Ｃにしなさい。

＞１１３
論証は、基本書のキーセンテンスを使います。
通読の際にマークしておき、後で、パソコンに
入力します。
昔の、法学書院から出てた模範答案集は、基本書
のキーセンテンスを用いて作成されてますから、
今でも重宝してます。

＞１１７

そのやり方だと、森圭司本もおつかいになられると良いのでは？

＞不良中年さん
つまり、論証は暗記ではなく自分でお作りになるんですね。
大平光代さんと同じだ・・・

不良中年サンは答練には参加してますか？

＞１２０
答案練習会には参加してません。時間がないのです。その代り、
会社の昼休み、問題を見て、答案構成だけやってます。帰宅して
解答と照らしあわせ、欠落した項目を検討します。

昼休みに勉強なんてできるんですか。。。
凄い。

＞１２２
凄くないス。
問題は自宅でコピー（エプソンのプリンター兼スキャナ兼コピー機を
使用）したものを会社に持っていきます。昼食後、ボスは応接室で碁
を打ってるし、男の部下は他部署の同年代の若者と駄弁り、女性の部
下は会議室でオシャベリ。嘱託のオジサンはロビーで昼寝。結局、職
場には俺しかいない。答案構成だけだから、誰かが突然入ってきても、
何をやってるのか判らない。

平野裕之教授も答案構成だけはこなしたって読んだことがある。
応援します。

ところで、
中山研一先生の口述刑法を読もうかと思うのですが、
不良中年さんの評価はどうでしょうか？

＞１２４
不良中年さんじゃないけど、中山なんぞ平野の提灯持ちだから止めときなさい。
斉藤誠二、渥美東洋で刑事法は全てオッケーです。

中山研一の口述刑法は、初学者にはお勧めです。分かりやすい。

＞１２４・１２５・１２６
中山研一先生の口述刑法は、京大で実際に行われた刑法の講義を
活字にしたものです。確かに、平明に書かれており、初学者には
好個の入門書といえましょう。ただ、通読に難渋しなかっただけ
に、刑法が判った気になるのが恐いですから、同じ著者の体系書
（成文堂さんから出てます）を熟読し、口述を読破した効果を確
認する必要があるのではないでしょうか。
私は、行為無価値に与しますので、基本書は団藤で、佐久間で補
充してます。団藤で納得できない場合は、植松・日高、草野・斎
藤・下村に依拠しています。しかし、中山先生の本は、結果無価
値からはどのように考えるかを詳しく知りたい場合に、参照しま
す。
尚、中山先生は、滝川幸辰博士の直弟子で、いわば、現在の、京
大シューレの総帥的存在で、東大シューレの平野先生の提灯持ち
をするなんてことはありえません。

294 名前： 不良中年 投稿日： 2001/03/15(木) 23:19

私は５３歳ですが、６０歳で弁護士登録しても
１５年は社会に役立つと思ってます。
高齢で弁護士になっても採用してくれる事務所
があるか心配している人がいますが、採用して
もらえなくても、最初から自分で事務所を主宰
すればいいではないですか。修習のとき、行った
事務所のマネジメントのやり方を目を皿のように
して見極めれば、決して不可能ではありません。
名古屋で開業されている某女性弁護士は、イソ弁
せずに、最初から、自分の事務所をもたれたそう
です。ただ、そんな心配をするよりも、まず、合
格することが先決でしょう。

以上は、あなたご自身の書き込みですか？

>127
不良中年さんありがとうございます。

私は、まだ態度は決めかねているのですが
団籐説を批判する平野説の解釈態度の根本にちょっと納得できないところがあり、
前期古典学派の流れをくみ、ソビエト刑法という極限を観察された、
中山先生の本を読んでみようと思いました。
そのなかでも、改訂が新しいものというので口述刑法を挙げたのですが
やはり体系書のほうがいいようですね。

話は変わりますが植松先生の刑法読本はおもしろいですね。

>>129
松宮の本を読んでみたら？

＞１２８
正真正銘、私＝不良中年のカキコです。

いいスレです。上げておきます。

>>131
不良中年さんに質問があります。
１２８を書かれたそうですが、その話は本当ですか？
研修所をでたばかりでは、法律実務の知識、税金対策、
経営のノウハウ、資金繰りの方法、クライアントの開拓、
などなどが不十分だと思うのですが、どうすれば
修習終了即開業が可能なのでしょうか。
おっしゃるように合格が先だとはいえ、将来できれば
自分の事務所をもちたいと考えている私としては
大変気になります。私の知り合いの女性弁護士でも
パートナーになった方のほかは、約７年のアソシエイト
を経て独立された方が１人いるだけなのです。

このスレに出てくる不良中年さんは、書き込み内容からみて、どうやら本物っぽいが、なぜ、こんなところに書き込みするようになったんでしょうか？
「評が低調だから・・・」などと書いてもあったが、不思議で仕方ないのは、私だけだろうか・・・・

＞１３３
「その話」とは、イソ弁を経験せず開業された女性弁護士の
ことでしょうか？その方は、直接は存じ上げませんが、確か
なソースから聞いたものですから、間違いないです。仰せの
ことはごもっともですが、金銭面の問題は税理士の助言で解
決しますし、クライアントについては親・親戚筋のツテを利
用できる人であれば、開拓は容易でしょう。事務所の運営も
法律事務所に事務員として働いた経験があれば、ノウハウも
熟知してるでしょう。法律実務だって、過去の職歴によっては
専門外の弁護士よりも通じていることもあるでしょう。だから、
一般論としては、研修所終了と同時に開業は、可能と思います。
また、ヤメ判検事は弁護士になることが多いですが、彼らは、
法律知識は別とすれば、事務所の運営・資金繰り・クライアント
の開拓については、研修所終了したての弁護士と、五十歩百歩で
でしょう。
＞１３４
ホンモノです。
評が活気を失っていることもありますが、２チャンの方が、議題が
豊富ですので、カキコするようになりました。

　　

　不良中年さんはどこの本屋へよく行かれますか？
私は、新しい本が欲しい時は杁中の三洋堂で、古本
の場合は鶴舞の大学堂へよく行きます。
　名古屋市内でおすすめの所があれば教えて下さい。

錦にある丸善、マナハウス。
ＬＯＦＴの紀伊国屋。

＞１３７
新本：丸善・紀伊国屋・辰巳・セミナー・正文館（東片端）・弁護士
会館・名大南部生協・愛知学院内の成文堂。但し、後３者は、平日に有
給休暇がとれたとき。
古本：脇田書房（間もなくビル竣工で営業再開）＝本山駅から名大方向
に歩いて２分・名前は忘れたが名城大学の前の大通を島田方向に少し
行ったところの古本屋。

>>135
不良中年さん、１３３に回答していただき
ありがとうございます。
同じ女性として、私も頑張りたいと
思います。

明日はお彼岸です。墓参りにいって先祖供養します。

ＡＧＥ

おーい！！不良中年のオヤジ！！！！

こんなとこで道草くってないで勉強しろよ勉強を！

曲がりなりにも受験生なんだから

学者本と２ちゃんねるでオナニーしてないで、受かるための勉強をそろそろしようぜ！

しまいに居所なくなるでオッサン！！！！

オ

マ

　　 ／￣￣￣￣ ＼
　 /　　 　　　　　　　｜
　/　　　　 ＼　　 ／ |
　|　 　　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ こら不良中年！ こんなところにいつまでも居れば笹田井上になっちゃうぞ！！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿

http://www.anan-nct.ac.jp/gakka/seigyo/shinro/html_data/co_data001.html

荒れてきたけど、ここは私の好きな数少ないスレです。
不良中年さん、またカキコしてくださいね。

「祝・２２０９日ぶりの首位」。こんな文字がインターネット上にも躍った。阪神タイガースの公式ホームページが９日夜、速報の形で首位を表示した。４月開幕以来、約１０万件のヒットを記録。「特別なことをする予定はなかったのですが、６年ぶりの首位はやはりニュース」と、球団から編集委託を受ける「アイテック阪神」（本社・大阪市）は急きょ掲載を決めた。


　祝賀文字は、ホームページのトップ画面。野村監督の笑顔がどっかと座る、その上の部分。真っ赤な文字で描かれている。


　「日々状況が変わるうえに、まだ６月に入ったばかりですから『首位』というだけで特別なことはできませんが、６年ぶりのことですし。個人的にも例年と違ってちょっと浮かれてますねん」とは、編集担当の井上敬夫さん（４０）。バリバリの虎党だ。


　「アイテック阪神」では、球団のＨＰとは別に、２年前の開幕から、甲子園球場の阪神戦を、１打席ごとに図解で速報するＨＰ「バーチャル甲子園」を開設していたが、今年から球団からの要請を受け、公認ＨＰを一本化。

＞１４９
阪神フアンではありませんが、阪神のことを聞くと、大阪に
住んでた時分を懐かしく思います。開店と同時に阪神ん百貨店
に入る時、あの「六甲おろし」を聞くと、気分爽快になりまし
た。
当地に来てからは、隠れ阪神フアンの方から、「白地に青のスト
ライプのＹシャツは、ここらでは着るな」と言われました。ドラ
キチに、阪神ファンでないかと疑いの眼で見られ、社内では査定
に影響し、対外営業活動では不利になることは必定だからでした。

不良中年さんはいい人だね。

不良中年マンセー

それにしても、基本書読むのが趣味なんてうらやましい。
おれにとって基本書は苦痛以外の何者でもない。
あの人今年は受験しないのかな？

昔は不良少年？

中年って言っている間に‥‥

不良老年に…

sage

名古屋の方ですね。

＞１５４
昔は不良少年ではなかったです。
英語少年かな。

実力のほどはどうですか？

基本書読むのが苦痛なんていってたら、予備校本で司法試験合格
したって、実務についたらどうしようもない法曹になるぞ。
予備校本だけで本当に受かるのか、実情知っている人
教えてください。
ちなみに私は、予備校本が今ほど大量に出ていない頃
芦部、我妻、大塚、鈴木（会社手形とも）、
有斐閣大学双書（民訴）、山木戸（破産）
で合格したものです。

予備校本だけ、といいつつ合格者は基本書ももってる。
辞書的に調べたり、予備校本の間違いを確かめるため。
基本書はベテ、というのは予備校の工作。

162に激しく同意。

合格者の言う「〜だけ」ほどあてにならない言葉はない。

>>161
基本書がよめれば、
答案もすらすらかけるように
なるのでしょうか？

最近分からないことがあると、まず初めに予備校のテキストで調べるアホ若手弁護士が急増しているらしい。

＞１６０
現在、技術英語で飯食ってますから、英語ダメ男ではないでしょう。

　家族法でいい基本書ありませんか？
不良中年さんはどれを使ってますか？

不良中年さんの学問に掛ける情熱はすばらしいと思います。がんばってください。

age

＞１７１
有り難うございます。
＞１７０
新・択一受験講座（井上英治・法曹同人）を使ってました。
改正部分は、雑誌の記事で補完。家族法は択一だけでしょう
から、これで十分とおもいます。

　ありがとうございます。参考になりました。

age

age

age

不良中年さん、私も翻訳の仕事をしつつ、来年初受験です。若手の多い
受験生の中で同じ境遇の方がいらして、ほっとしました。学識はとても
不良中年さんの足元にもおよびませんが、お互い頑張りましょう。

　何度もすいません。ちなみに商法総則、商行為は何を使
われてますか。

＞１７８
お互い頑張りましょう。
＞１７９
導入対話による商法講義（総則・商行為）￥２８００
発行：不磨書房、発売：信山社
手頃だと思います。あとは、セミナーから出てる会計士用
の商法の本（パワーブック）を読んでみようと思います
（論証付きですから、何かと便利と思います）。

　ありがとうございます。早速読んでみたいと思います、と言いたい
ところですが残念ながら「導入対話による〜」は講議で使ってました。

　ありがとうございます。早速読んでみたいと思います、と言いたい
ところですが残念ながら「導入対話による〜」は講議で使ってました。

最近。熱く語ってないみたいですが、おげんきですか

2chのサーバが調子悪かったときは、評のほうにおられるような。

不良中年さんは今年も受験回避ですか？

不良中年さん、頑張りましょう！

毎年屁理屈で逃げてるだけじゃん。

論文対策ぱっぱらぱーでも
受験されたほうがいいですよ。
準備ができるまでなんてやさしい気持ちでいたらだめです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞１８８
僕もそう思う。受けないことにははじまらないと
思う。殊に司法試験に関しては。不合格になって
気づく改善点てあるわけだし。

不良中年さんは関大工学部のご出身
とお見受けしました。若しくは同志社
工学部かな？

＞１８３〜１８９
激励・叱咤、有り難うございます。
＞１９０
浪人してた時は、同志社の近くの予備校（今は辰巳の京都校）
に行っており、昼飯は、同志社の生協で、非組合員価格で食べ
てました。しかし、同志社の雰囲気に浸りたいという気持ちに
はならなかったです。また、母の兄が関大工学部の教授をして
ましたので、入学すると学生生活のエンジョーイに支障ありと
判断して、受験すらしませんでした。

不良中年氏は評で私立出身といっておられたので、
という事は立ちゃんかな？それとも、うちの理学部
かな。

＞１９２
ご想像に御任せします。
それは兎も角、どこの大学も個性がなくなり、有名教授がいなくなり
ましたネ。関学には一円一億（憲法）、広岡隆（行政法）、仁田勇
（Ｘ線結晶学）、立命には末川博（民法）、大西芳雄（憲法）、
同志社には田畑忍（憲法）、小橋一郎（商法）、甲南には竹田直平
（刑法）、京都産大には大石義雄（憲法）、木村常信（民法）＝山村
美沙女史のオヤジさん、・・・。今は、？？？？？？？？？？

不良中年さんが立命ＯＢならめちゃうれしいんですけど・・

不良中年さんて俳優の二谷英明に似てそう。

＞１９５
何を根拠に、そのように仰せられるかわかりませんが、・・・・。
でも、悪い気分はしません。嫁ハンも、白川由美のようであれば
・・・。

近畿予備校は俺もむかし夏季講習だけいったな

＞１９７
大教室は、１５００人は収容できたはず。狭かったなあー。
若かったから長時間、講義を聴けたが、今なら絶えられん。
成績優秀者が掲示されることになってたが、たった１回しか
自分の名前が掲示されませんでした。テストの成績が思った
より悪く、ショックを受けたことも、思い出します。今
思えば、どうってことないんですが。昔は、かなり、神経
質だったようです。会社で、「俺って、意外とナーバスだ
から」と言ったら、若手の連中（自分の部下だけは沈黙）
が「ウソー。貴方はいつから、第２の新間正二になったの？」
といわれてしまいました。時の経過は、人の性格を変えるの
でしょうか。
、御所を横切り、

不良中年ハ司法試験ノ受験生ニ非ズ。「かきこ」デ憂ヲ晴ラシテル
単ナル「おっさん」ナリ。

>>199　見たところ、彼はただの能書きタレだね。
もう丙案での逃げは出来ないから、さてどう理論武装しようか、
とか思ってんじゃないの？酒でも飲んで。

age

兵安での逃げってかれまだ受験してないよ

>>202 >>200は平安期間を取っておきたいから、
実力つくまで受験しない事から逃げられないって
言いたいんじゃないの？　ﾖｸﾖﾒよ。

不良中年さんバカは相手にしないで
来て下さい。

age

他人にどう言われようが、自己の信念を通すのみ。
断じて行えば鬼神も之を避ける、ですよ。

＞鬼神も之を避ける
で、あなたは択一を避ける、と。ぷぷぷ。

やめなさい

なぜ不良中年さんを煽る！？

不良中年さん、今週もお勤めごくろうさまでした。

おっさん、一杯飲んできたか

ふりょちゅーがんばれ。

＞２１０〜２１２
暖かい声援、有り難うございます。感謝。

おお、おかえりなさい！！

いや実際、ホンマに不良中年さんってスゴイわ。
煽りなんかの数段上行ってはるもんね。オレもがんばろ。

しぶといだけじゃ。

カリスマやね

hage

＞２１８
私は、白いものが目立つようになりましたたが、頭髪の
量は２０才代から変わらず、ふさふさしてます。何の根
拠があって、ハゲと言われるのか、理解できません。

まあまあ・・・
ageの冒頭に、単に洒落で「h」をつけたんでしょう。

不良中年、受験しないうちに、ロースクールができて夢果てる、
てなことになるのが落ちなような。
受験準備が整わないようなことを行っていますが、試験と関係ない
うんちくばかりを仕入れて披露して悦に入れているから、時間が
ないのでしょう。時間がないひとは時間が内なりの勉強をする必要
があるのでは。

素朴な質問をお許し下さい。
ご自分がこの先、５年間で合格される可能性は、
何パーセント程度と見込んでおられるのでしょう？

age

>>221-222
君達、失礼だぞーー

どうして、>>218に、過剰なまでに反応されるのか。

煽りはシンプルが一番！

そろそろ帰ってきたかな？

そろそろ帰ってきたかな？

おっさん、今日は一杯飲んできたか？

私も受験生ですが、大中年です。
特許関係の仕事をしながらです。

ところで、技術翻訳は、ちょっと英語を知っていれば、
翻訳ソフトで充分いけそうですが、今後、翻訳家の方は、
どんな戦略をお持ちなんでしょうか。
差し支えない範囲でご教示を。

＞２３０以前
ご声援ありがとうございます。
送別会が３日続いたので、ネットサーフィン休業でした。
ハッピーリタイアされた方は、一抹の寂しさを隠せない
ようでしたが、出産退職の女性の場合は、嬉々としてま
した。出費、〆て３万円。あと７年すれば、俺も・・・。
＞２３１
同じような境遇の方がおられるのですね。
小生、以前は、特許関係の業務に従事していました。
現在の仕事は、技術翻訳ですが、その内、特許翻訳が
６割で、残りが契約書翻訳、論文翻訳等です。
特許翻訳は和英が殆どで、契約書・論文は、英和・和英
の比率は６：４でしょうか。
翻訳ソフトについては、現在、研究中です。翻訳ソフトに
下訳をさせて、それを翻訳者がチェックする場合、チェック
に時間がかり、自分で訳した方が早いということが往々にし
てありますので、難しいです。ただ、英和の場合、大筋を掴
む場合は、ソフトだけで対応できるかも知れませんが、・・・
大中年と仰せですが、大台に乗っておられるのでしょうか

俺はもうだめだ

＞２３３
今東光大僧正（故人）曰く、「汝、絶望するなかれ」
集英社文庫に、今先生の「極道辻説法（正・続・最後）」
がありますから、一読をお勧めします。
また、西洋の諺にも「天は自ら助くる者を助く」
と言うのがありました。
小生は、ダメ元でヤッテます。何もしなければ、
生きてる意味がない。食べて、糞して寝るだけの
人生になってしまうではないですか？

でも自分のキャパをこえてまで頑張ることが、
幸せなことなのだろうか・・・。
食べてウンコして寝るだけといっても、
それでも十分幸せな人生だと思う。
単にぼくの考えですが。

不良中年さん。もしよかったら、知的財産権と労働法のわかりやすい本を教えてください。

>>236
すみません、併せて国際私法、証券取引法のわかりやすい本も御教授いただきたいのですが…｡

いい板ですね。上げておきます。頑張ってください。

おお、本物のひろゆきさんでしょうか。

不良中年さん
翻訳ソフトに関してのご教示ありがとうございました。
小生は英語には手こずっております。
今後ともよろしくご教示の程を。

大台に乗ったかとのご質問。
もうすぐです。

不良中年さんは、どこぞでＭＬに管理人さんをやってらっしゃる
んじゃあないんでしょうか。
そんな風に思えますが。

＞＞２３６さん
余計なことかも知れませんが、特許関係なら、

「知っておきたい特許法」工業所有権法研究グループ編
大蔵省印刷局出版

が、隠れた名著だと思います。特許庁が書いてます。

ところで、特許事務所は法律事務所の数倍儲かると
言われますが、皆様はどの様に感じておられますか。

では。

てすと

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／.|::.:::/::|:::/_:| /＿＿＿_| :|＿ ::||　　　:|::|＼::::::　　　　　　　:::::::|
　 |::::/＿|/:　|/:　　　　　　|:| 　 -|￣￣:::＼＼::::::::　　　　::::::::::::|
.　| / |　:/―|:＿　　　 ＿―|￣　　　　　:::::::::＼:::::　　　::::::　:::::|
　|/:　|.＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿::::::::|:::::::/⌒＼　　:::|
　 　　|.＼￣￣@_)　:::::≡ヽ￣￣￣@￣／::::::::| :::::|:/⌒:| |　::::| クックック･･･また糞スレ立てやがったか･･･
. 　　　|.　￣￣ :::/:::::::::　:::　￣￣￣￣　　:::::::::|　::|/::::::::| |　:::| 　受験生厨房ごときに２ｃｈの論理が分かるとは思わんが･･
.. 　　　|丶＿＿:/:::::::::::::　　＿＿＿＿_／:::::::::::|:::::|／＼:| |:::::| 　ひとつ教えておいてやる、笹田井上や4期生はじめ、
.....　　　|　　　::/:::::::::::::::　　　　　　　　　　:::::::::::|　:|:::::::::|// :::| 自作自演しか能の無い真のひきこもりの豚どもよ
......　　　|...／:/::::::::::::::::::　　 ＼　　　　　　 ::::::::::|　|√）//　:::| 　若さゆえに許された自由闊達な時間を
.......　　　|/:::/:::::::::::＿::::)　　　 ￣＼　　　 :::::::::::|:::|＼//　　::| 　生産性皆無のつまらぬオナニー作業に傾注する
.....　　　　| (::::'''　　　　　　　　　　　 ＼　　:::::::::::|..|ヽノ　　:::::| 　その絶望的なまでの白痴ぶりはまったく尊敬に値するよ
.　 　　　　|　　───────｀　　 ＼::::::::／|/::::|　　:::::::| 　　笹田には一生分かるまい
...　 　　　　|　　　　＿＿_　　　　　　　::::::::::／：:　　:::::|　:::::::| 　これまでも――家庭で、学校で･･ひょっとすると社会においても
.....　 　　　　|　　　　::::〓　　　　　　:::::::::／：:　　　　:::::::|　:::| 　笹田だけに閉ざされてきた･･そしてこれからも
.......　 　　　　|　　　　:::　　　　　　::::::::／：： 　唯一、笹田に許されない論理の存在が･･･
　　 　 　　　　|　　　　　　　　　:::::::／：：： 　いいか、一度しか言わんよ
....　　 　 　　　　|　　　　　　　:::::／：：： 　良質なスレは――ageるんじゃない！
......　　　　 ／/：：ヽ　　　　::::／：：：：　　　それは････agaるのさ。
　　　　／ 　/：：：：ヽ　　:::／：：：：： 　こっちが敢えて時間を無駄にすることなく、全く自然に上がり、議論が展開する･･･
　　／ 　　./ ：：：：：：ヽ／：：：：：：　どうだ、笹田に、笹田井上のような自作自演厨房には決して許されない娯楽があるのだよ

なんでここあらされてるの？
なにかあったの？

＞２３５
キャパは可変だと思います。努力次第で、先天的な１０の能力を
２０にも３０にも、拡大できると思います。ただ、受験は、先天
的な能力の他、要領・テクニックに左右されることが多いので、
その方面の対策も見逃せません。特に、学者になる素質の者を
選考する試験ではない場合は。
＞２３６、２３７
知的財産法：竹田和彦著「特許の知識」（ダイアモンド社）が
入門に適してると思います。中山信弘著「工業所有権法・上」
（弘文堂）が体系書としてはベスト。中山編・「注解特許法・
上・下」（青林）は、実務家必須のコンメンタール。
国際私法：溜池先生か山田先生の本でしょう。前者の方が
読みやすいかな。最近のものでは、堂垣内先生の２冊もの
（有斐閣）が入門書として良いのでは（未だ、買っていな
い）。
他の法は勉強してませんので、お答えできません。
特許事務所が儲かったのは、昭和３０年代から５０年代まで
の話。ハイテク化で、明細書作成の苦労が多く、その割りには
報酬が少ないはず。企業の弁理士の選別が厳しく、弁理士にな
れば儲かる時代ではないでしょう。これから、昭和４０年代に
企業に採用されたエンジニアが定年退職します。会社によって、
定年前に、彼らを知的財産部で明細書作成の技量を修得させ、
定年後、嘱託として特許実務に従事させ、弁理士への依頼件数
を減らしコスト削減しようとしてます。このような状況下、
特許事務所は儲かるなんていってはおれないはずです。
寧ろ、労力の割りには収入が良いのは司法書士でしょう。

誠実そうな人だな。
あんたには勝てねえや。

＞ 堂垣内先生の２冊もの
法学教室の連載をまとめられた
道垣内正人　ポイント国際私法総論　有斐閣
道垣内正人　ポイント国際私法各論　有斐閣
でしょうか。

＞２４５
そうです。
国際私法は、発想の仕方が、他法と顕著に異なってますから、
最初苦労しますが、慣れてしまえば、後は楽です。
選択科目が無くなったので、手っ取り早くマスタしたい
方は、中古テープの購入が良いかも。

科目にある？
あほっぷり晒しあげ

>>247
あんたがね

例の中古テープやって、未だに選択科目のテープとかも売ってるんでしょうか？

＞２４９
中央その他の通信教育課程の学生や、
企業法務部部員の需要があります。
また、憲法、刑法、刑事訴訟法及び行政法は、
警察官の昇任試験の必須科目ですから、警察官
の需要もあるはず。
因みに、各予備校で、目つきの鋭い人がビデオブースで
真剣に勉強しているのを見たら、彼は、警察官でしょう。

不良中年さん日曜は休み？

＞２５１
一応、土・日は休みですが、土曜日は出勤せざるを得ない
場合が往々にしてあります。
休日は、勉強の合間にネットサーフィンです。

選択科目制廃止で、特定の科目を選択している人に
有利になるような問題を出せなかったのが
出せるようになったと予想されます。
例えば憲法なら、行政法や労働法に絡む問題など。
実際、去年の本試験１問目は行政法やってれば
比較的楽に書けるしね。
科目に無くても、周辺知識として最低限知ってないと
不利になる、逆にいえば、そこまで求められているのかも。

＞２５３
仰せの通りです。
行政法・国際公法を勉強しておかないと、憲法の解答ができなく
なり、国際私法をやっておかにと、民事訴訟法で管轄の問題が
出たら窮することもあるでしょう。
また、刑法で、刑罰論が出題されたら、大部分の受験生は、
論文、書けんでしょう。

おっさんになっても、>>243のようなことを言えることは、
正直いって素晴らしいと思う。
おっさんになったからこそなのかな？
日本にもっとこういう人が増えてくれたらいいと思う。

旧選択科目(行政法、労働法、国際公法、国際私法、刑事政策)に
関しては周辺知識としてどのレベルまで抑えると良いのでしょう
か。
(1) 法学入門レベル(有斐閣双書の法学入門が法学全般をさらっ
と流していた)
(2) 各科目ごとに入門レベルの本を見ておく程度(プレップや…入門
などの薄い本)
(3) 本格的な基本書(国際公法なら山本草二、行政法なら西尾勝など
国Iで求められるレベル)。けど、これって長期化は必至ってプ
ランだな。
(4) (2)と(3)の間を取って各科目の有斐閣双書を見ておく。

(1)は必須としても、労力として妥当なのは(2)と思います。しかも、
(1),(2)も机に向かってやるのではなく、電車で立っている時や風呂
に入っている時に気晴らしでやって精一杯です。これって学者から見
るとあまり良い気分じゃないんでしょうけど、来年受かろうとしたら
ここまでしか時間を割けそうにない。

ゆうひかく双書
行政法入門は名著だがとらえどころがないような。
国際私法入門は
澤木の死後改定で道垣内説を主に出しているがなかなかいい。
国際法は
国際法概説もしくは北樹のホーンブック国際法などどうでしょう。
刑事政策については
双書ではありませんが、三井・曽根・瀬川の入門刑事法なんか
良さそうに思います。

ところで西尾って行政学じゃない？

周辺法まで・・・どこまで広げればいいのか。鬱だ。

行政法・国際公法は、予備校の公務員コースの
講義を聴講すれば良いです。テープも有るでしょう
から。在学生は、授業を聞けば良いでしょう（履修
届けの有無にかかわらず）。
刑事政策は、財務省印刷局から、入門書が出てたはず
ですが。
周辺法は、基本法の理解を補完するためにヤルと考え
れば良いでしょう。
尚、行政法と国際私法については、ＬＥＣから弁理士
試験用のテープが出てたはずです。

行政法は、公務員受験用の入門本が結構でてます。
でも個人的には、原田、塩野あたりを読んでます。
あと、憲法において国際法（国際公法でしたっけ）の視点は
不可欠だとおもいます。
解釈上対立している部分が条約において明記されている場合が多いからです。
例・条約の効力におけるウイーン条約法条約
　・表現の自由と国際人権規約
　・両性の平等に関するもろもろの条約

そうですね。
日本国がしっかりと批准している条約で
試験科目に直接関係するものは勉強して損はないですね。
行政法の視点も同様。

行政法は、”室井力　編　現代行政法入門　法律文化社”もいいですね。

商法総則・民法の教養としての経済法も
”丹宗暁信　編　新現代経済法入門　法律文化社”
を拾い読みするといいかも。青林の経済法総論は厚すぎ。

有益あげ

>243
司法書士の未来って、どうなんでしょうか？
昔と異なり、ワープロの登記申請可になって、
企業の需要はなくなるように思いますが。
あと、弁護士の増加により、法律家としての需要も減るように思いますが
（でも、要は、人脈につきるのかな？）

＞２６３
定型用紙にチョコチョコと記入して５万くらいの
報酬がもらえるようなので、単位時間あたりの収
入のことを考えたら、司法書士の方がウマミがある
という趣旨です。現段階での話。弁護士の数が増加
による影響は、調べてませんが、定年後の収入確保
のためとしての司法書士業は、良いと思います。
司法書士の平均年収が１３００万円らしいです
から、５００万もあれば、定年退職者にとっては
充分ですからネ。

今日は早起きですな。

不良中年さん、なぐさめてやってください。
なんかなさけないですけど・・・。
いままで頑張ってきた１年が無意味に過ぎていって、
また長くて短い１年が始まります。
来年は不良中年さんもチャレンジされるらしいので、
不良中年さんに負けないつもりでやっていきたいです。

＞２６５
早起きしたのではなく、朝早く目が覚めたのです。ストレス
かも。
＞２６６
捲土重来を期して下さい。
私も、別の国家試験で択一に落ちて悔しい思いをした経験があり
ますから、お気持ち、よくわかります。しかし、立ち直らないと
栄冠は勝ち取れないのですから、気分を落ち着けたあとは、
来年に期待をかけて頑張って下さい。私も、参加しますから
良きライバルとした。

ごっついイイ人やなー・・・。こんなとこ（2ch)にいるのが不思議なくらい。

いい人あげ

哀れな馬鹿どもよ
東大法学部こそが日本の政財界を担ってきたのだ。
そして、これからも担い続けるのだ。

京大、早慶等の引き立て低学歴の奴らこそ哀れよ。
自分らは結構一流のつもりでいる。
皇室、真のエリート層、上流社会では
鼻にもかけられないその他多くの学歴なのに

ああ　哀れ・・・嗚呼　憐れ・・・アア　アワレ・・・

AGE

270みたいなやつについて不良中年さんのご意見をお聞かせください。
こんな学歴以外に自慢のないやつでも解脱できますか？

>>270っていろんなところにコピペしてるよね。
択一だめだったんだね。
司法試験ほどせっかくの高学歴が無駄になる
リスクのある試験はないと思うよ。
今からでも方向転換して日本の政財界を担えば？

つっても灯台の割りに択一も受からんようじゃ行く先はベタヒラかも。

まあ、不良中年氏は、準備ができなかったらすぐ回避する程度の
自称受験生で、特に合格しなくてもかまわないひとだから、余裕が
あるんだよ。
不良中年自身も、自分も受験して当事者となるよりも、来年は
一緒に受験しましょうなどと言って敬われている方が良いと思って
いるんじゃない？

■不合格
笹田井上5/3/5=13

笹田井上の正体リンク

http://www02.so-net.ne.jp/~kushida/webboard/msg1/1425.htm
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b30/usr/colombia/brd1/comdsp.cgi?4&&&
http://www2m.biglobe.ne.jp/~makoto/keijiban/yadokari/old/minibbs.cgi
http://www.adpac.co.jp/scripts/keijiban/CommentViewMain.idc?ID=91
http://www.tradewind.or.jp/~abc/zange/nayamiin.html
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/7026/geobook.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4076/kai/kai7.html

http://members.tripod.com/~hakaba/log5.html
http://souchan2.tripod.com/

択一落ちうざすぎ！
もうちょっと謙虚になんないと来年も落ちますよ！

＞２７２
東大卒で司法試験に不合格の者が、マイナーな大学
卒の合格者に対して、お前とはキャリアが違うんだと
威張ってみても、単なる犬の遠吠えですよ。
無視すれば良いでしょう。
過去はどうであれ、今、何ができるかですヨ。

いい人だ。例えこの善人振りがネタでも嬉しい。
それにしても東大卒でまともな人もいるのになぁ・・・

不良中年さんは来年から受験だそうですね。
基本書を熱心に読んでおられるそうなので、
インプットの方は余裕でしょうが、
アウトプットはどのようなことをやってらっしゃいますか？
１０月になっても、予備校の論文答練は受講しませんか？
また、択一の対策などはどんなことを考えてますか？
僕はまだ２０代前半なんですが、
３時間半で問題全部を解くというのはとても大変です。
時間をかければなんとか解けますが、
それでは意味がないですよね・・・。
基本書主義の方のアウトプット対策が気になったので、
質問してみました。

＞２８０
択一対策は、まず、基本事項を確かなものにし、失点を防ぐのが大切
と思います（例：衆議院の優越事項を全部言えるか？）。あとは、
演習を重ね、慣れることでしょうね。
論文対策は、答案練習会に参加する余裕がないので、今は、昼休みに、
雑誌に載ってる問題の答案構成をするだけです。帰宅してから、参考
答案は見て、反省します。
尚、答案で表現すべきキーセンテンスは、短文のものを、ノートに
してあります。

合格するためには、基礎知識（定義・趣旨・要件など）と論点の学説・判例
理解（各学説の具体的な帰結など）に加えて論述用の事案分析力と、法律構成力
がいると思いますがどうでしょうかね？＞不良中年

黒い肺の写真
　http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
　http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
　http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会：喫煙者の肺（上）と非喫煙者の肺（下）
　http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
　http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
　http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより　文字通り禁煙を勧める団体のようである
　http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
　http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺（１枚）と喫煙者の肺（５枚）
　http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
　http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響 喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html
fffd

＞２８２
仰せの通りです。

h・a・g・e

択一を受験してないやつが語るな

「現代刑法論争」をよんで植松博士に興味をもって「刑法教室」その他の
本をよんでみたが確かにいい文章を書く人だ。人柄のよさが伝わってくる。
しかしあれを答案構成するのはむずかしそう。
不良中年さんはそのへん、団藤説とかでカバーしてるんでしょうか？


私は曽根ベースなので今更植松先生には乗り換えられませんが・・・。

＞２８７
植松先生の著書は、高度の水準を保ちながら、平明達意に書かれて
おりますので、刑法の理解が深まります。反面、仰せのように、
キーセンテンスを抽出して答案に引用というのは、困難のようで
す。そこで、お弟子の日高教授の教科書（講義案？）を併用する
のが良いでしょう。
小生は、団藤ベースで、佐久間で補充、事案に応じて、判例ベー
スとなります。シンプル且つ精緻な体系の団藤刑法で、効率的勉強
を図るのがベストと思います。他の先生の本は、合格してからユッ
クリ読めば良いのではないでしょうか。もっとも、刑法オタクの方は
別ですが。
ません。

＞不良中年さん
　世間一般には、あなたは十分刑法オタクです。
　息の臭きは主知らずというが・・・

＞２８９
小生は、刑法オタクに非ず。
ただ、読書量が多いだけです。１冊の本を理解するのに、
多くの本を読む習性ですから。
大コンメンタールや、宮本英脩全集を揃えるレヴェルで
ないと、刑法オタクとは言えないと思いますが・・・。

それオタクレベルを超えて学者レベルでは・・・。
学者レベルでも最近ではそこまでいくかどうか。

日大司法研行け。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shihou&key=980872713&ls=50

あんたの好きな吉澤がいる。

君らのやりとり、おもろい。

曽根ベースなんている自体がすごい・・・。せいぜい刑法の重要問題
読んだくらいで、おなかいっぱいでした・・・。

不良中年マンセー

私も刑法オタクというわけではありません。
曽根先生以外の本で通読した基本書は大塚先生の総論と上にかいた植松先生の各論だけです。
刑法はいろいろ読むと頭が混乱しそうなので他説は批判の対象として覚えておくくらいです。

ちなみに植松先生は、「刑法教室」の中でいろいろ読むと混乱するなど言っているのは「あたまの悪い人間だ」
とおっしゃられていますが・・・。

＞２９６

そりゃ、植松や曽根に比べりゃここにいるすべての人は頭が悪い人でしょ、当然おれも含め(^^;)

法律用語って翻訳言葉だから、
それでわかりにくいってことはない？
そんなこと言いはじめると、この「社会」
すべてそうなんだけど・・・

>＞２８９
>小生は、刑法オタクに非ず。
>大コンメンタールや、宮本英脩全集を揃えるレヴェルで
>ないと、刑法オタクとは言えないと思いますが・・・。

　あなたの基準ではなく、世間一般の基準では、と言ったはずですが。

＞２９９
オタクかオタクでないかを分かつ分水嶺は？

痛々しいか否か。

判例は別として、同一論点で学説を４つ以上知ってたらヲタ、ってのはどうよ？

詐害行為取消権・契約の解除の効果についての学説、普通４つ知ってるよね。

刑法だって普通３つは説を憶えるしな。

みんな、おたくだな。

不良中年マンセー

違法性の意識なんてどうでもいいけど学説覚えなきゃならんしな。
何なんだよ、準故意説って（ｗ

契約の解除の効果って、普通４つ知ってるものなの？

１　直接効果説
２　間接効果説
３　折衷説

しかしらんのだが…
しかも１は判例だから、３０２の基準だと学説は二つしか知らないことになる。

詐害行為取消権も３つしか知らない（判例以外だと２つ）。

詐害行為取消権は四つあるよん。
取消権説、請求権説、折衷説、責任説。
解除の効果って三つしかわからんなあ。

確かに解除の効果は3つしか知らないが、そこを敢えて4つ知ってたら
ヲタだってことなんだろう。

訴権説はどうした？

不良中年さん、はじめまして。
破産法、民事再生法等の倒産法全般について、
また、民事保全法、民事執行法についても
勉強しようと考えています。
導入としておすすめの本があったら教えてください。
よろしくお願いします。

＞３１０
破産法は、「事例破産法解説」（新日本法規）が、入門書として
お薦め。この本を読んで骨格を掴んだら、あとは好みの、体系書
に進めば良いでしょう。
その他の法律は、勉強してませんので、お答えできません。
ただ、倒産法関連については、銀行実務本を出してる出版社、
例えば、キンザイとか経済法令研究会とかのＨＰを見れば、
好適な入門書があるかも。

解除の効果：直接効果説・間接効果説・折衷説・原契約変容説

>>310
民事再生法直前の本ですが、
法律文化社の「民事救済手続法」などどうでしょう。
さすがに、谷口「現代倒産法入門」は古い部分もあります。
小林「破産から民法が見える」も副読本として良いのでは。
民事執行・保全に関しては、
中野　編の有斐閣双書、
山本の有斐閣ブックスが
最近の改正に対応しています

破産、民事再生に関しては、現在、東京地裁２０部の園尾部長の改革
により運用が革命的に大きく変動しているそうですが、そういった
ダイナミズムがわかる本としてはどういったものがおすすめですか。

破産だったら双書か伊藤真か加藤哲夫かなんかでいいんじゃないの？

＞３１４
でも、伊藤教授や加藤教授の本は、ある程度勉強が進んでからでいいのでは？
ぼくも、この２冊と、有斐閣双書はとてもいいと思いますけれど。

>>313
とりあえずは
改訂版　不動産執行の理論と実務　法曹会
がいいと思います。
法定地上権のところは、非常にわかりやすい。

>>314
はい、破産法なら、314さんのあげられたほかにも、
小林などもいいですし、法曹新書例題解説破産法も手軽です。
いちおう、
310さんの希望が執行を含めた倒産法ということでしたので。

>>313
　再生法だけでよければ、東京弁護士会の研修叢書が読みやすいと思います。園尾さんの講演録も入っているし。あのひと東大の落語研究会にいたとかで、話がおもしろい。講演録にもたくさん「（藁」が入ってます。
　弁護士会の地下の本屋さんで売ってますよ。

　しかし、園尾さんも、２０部の大改革で功績大ですね。それまで破産部の部総括って、悪く言えば腰掛け的な人が多かったんだけど。着任してもう３年ちかくたつけど、もうしばらくいて采配をふるってほしいなぁ。
せっかくここまで良い調子で来ているのに異動して、後任にやる気ナシのドキュソ部総括がきたら最悪ですから。

訂正レス
>>312
＞ 山本の有斐閣ブックス
は次の本の誤記
山木戸克己　民事執行・保全法講義　有斐閣ブックス

＞３１８
山木戸克己、懐かしいですネ。関西ではメッチャ有名でした。
お元気なのでしょうか。

このスレッドも、議題がなくなりましたナ。

まだまだ。
不良中年さんには奥さんいるんですか？

>>321
スレ見直せ。

とにかく中年である以上
多くを語るなといわれたので

不動産登記法のおすすめはありますか

理解不能な刑法学者はいますか。

>>322
スレ見直しても、出てねえじゃねえか。

>325
平野系は理解不能です。

何故に択一を受けた事もないノーガキたれにここまで
皆執着するか疑問。優越感からきてるの？（ｗ

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>>324
一般的には、規則・細則を引けない六法だと理解しにくい面があります。
実用ですか、
テイハン・民事法研究会・日本加除出版・日本法令など
から専門書的なものがでてますけど。
一般的には、
法務省民事局が編集に絡んでいるものが無難です。

司法試験に役立てたいなら、幾代先生の著書よりも
”集中講義不動産登記法　成文堂”などがいいのではないでしょうか。

＞不良中年さん

暇な時に読んでください
　↓
暇な時に読んでみて？

愛知県警「珍走団」
http://www26.freeweb.ne.jp/motor/chinsou/aichin.htm

ふと、思ったが不動産登記法なら、
ろべるとさんにでも質問したほうが良くないか。

ご本人のカキコが途絶えた。過労死？

忙しいときもあるだろう。気長にまったりとまつがよろし。

不良中年はゴルゴダの丘で磔に処されました。
しかし3日後には復活します。
みんなで待ちましょう。
>>333

＞３３３
生きてます。死んでまへん。このサイトへアクセスしようと
しても、何故か出来なかったから、カキコしようにも出来な
かったのです。
職制上、タイムカードを押さねばならない地位ではないので
すが、退社時刻は、キチンとメモしてます。会社のとなりに
あるコンビニに、帰りに寄り、必ずタバコとかガムを１個
だけ買います。レシートをもらって、その日付、時刻を、メ
モした退社時刻の信憑性の立証に使うためです。
先日の名古屋地区の新聞に、トヨタの係長の過労死不認定
の決定を取り消す判決が大きく掲載されてました。トヨタ
に都合の悪い記事を書かない（書けない？）中日新聞の扱い
が一番大きかったのみはビックリしました。トヨタは、訴訟
の当事者ではないから、判決の日時を知り得ず、結果、新聞
社にコンタクトできなかったのでしょう。
とまれ、不況の中の超多忙、過労死したり、過労からウツに
なり自殺などしたくないものです。自殺する勇気があるなら、
会社を辞めて専業受験生になるとか、嫁ハン以外の別嬪と
遊びまくりますが・・・・。

同期の弁護士も何人か自殺してます。
忙しいのは会社員も弁護士も同じですよ、。

「フレデリック・ブルックス　人月の神話　ピアソンエデュケーション」
これを読むと、プログラマから法律家、はては家族営業の商売まで
およそ、知的作業を共同してやることは同じだなと感じる。

不良中年さん、お忙しいとは思いますが、
気がむいたらカキコお願いします。

＞３３９
今日は大変疲れてますので、他日、カキコします。

qq

誰か移転間際に書き込んでこちらに移ってないのがあったから代理書き込みするよ。
＜引用始まり＞
堀内捷三　刑法総論（有斐閣）
岡野光雄　刑法要説総論・各論（成文堂）

どちらも結果無価値論者のようですが、
特徴などありましたら教えて頂けないでしょうか？

また、総論堀内・各論西田もしくは
　　　総論岡野・各論西田という組合せは可能でしょうか？

ご教授の程、宜しくお願い致します。
＜引用終わり＞

お詳しそうなので、不良中年さんに。

学説のことではありませんが、試験レベルでのあてはめに有効な
文献はありますでしょうか。
平成８年刑法第１問では未必の故意の認定があまりできていなかった
とのこと。
また憲法でのあてはめの重要性についてはつとに指摘されるとおり。
こうした点は体系書を熟読するだけではなかなか身に付かないとも
思えます。
あてはめの練習のためには判例百選の利用が有効だという向きも
ありますがいまいち使用法がはっきりしません。
さしつかえなければ、アドバイスをお願いします。

>>342さんのお気使いに感謝致します！

大場茂馬氏について何か知りませんか？
中央大学教授
大審院？判事
ということだけわかってます。
法学教室のバックナンバーになにやらのっているのですが
入手できません。

サーバが移転したことを知らなかったので、カキコで出来ません
でした。
＞３４２
岡野先生は、条件説を固持されておられ（学位論文が条件説
の正当性を主張するものだったそうです）、共同意思主体説
を師匠の斎藤金作のご見解を踏襲されておられますが、それ
以外は知りません。堀内先生のことは全くしりません。従が
いまして、コメントいたしかねます。悪しからず、ご了承下
さい。
＞３４３
あてはめの重要性は言うまでもありませんが、百選よりも、演
習書のほうが良いのではないかと思います。

最近でた総論を読んだ岡野先生は二元説でした。
結果無価値論者ではありません。

＞３４５
大場茂馬先生にかんしては、「刑法学のあゆみ」（有斐閣新書）によれば、
明治２年生まれ、大正９年没となってます。経歴は、記載ないです。牧野
刑法の全盛期の、客観主義の論客だったようです。
尚、国会図書館等の蔵書をネットで検索できますから、大場先生の著書を
調べれば、なにかわかるでしょう。

岡野教授は、総論部分よりもむしろ各論部分の研究の方が有名では？

>345
『刑法理論史の総合的研究』（吉川経夫他編、日本評論社、1994）231頁以下
堀内捷三執筆「大場茂馬の刑法理論」（初出：法律時報50巻11号）、
法学教室152号（1993）102頁
堀内捷三「大場茂馬−遅れてやってきた古典学派の旗手」、
等を参照

面白い！２ＣＨで、こんな有益な板があったとは、シラナンダ。
不良中年先生、頑張って続けてください。

＞３５１
小生は先生ではありません。フツーのサラリーマンです。
応援ありがとう存じます。しかし、このスレは、どなた
かが立てられたもので、自分が立てたのではないです。
ところで、ご尊台は、ウマコと名乗っておられるますが、
本名の名字は、曽我さんでしょうか。曽我→蘇我→蘇我
馬子→馬子→ウマコというプロセスでネーミングされた
のではないかと拝察します。考え過ぎ？

＞３５２

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　＋　「子」

みなさんありがとうございます。
参考になりました。

団籐先生の「定型説」というのが
雲をつかむようで捕らえどころが解りません。
いったい、「定型説」とはいかなる意味を持つのでしょうか。
ご教示願います。

>>353
激しく同意！

352の諧謔風味に
age

＞３５５
仰せのことが、今一、理解できません。犯罪定型を重視する考えかた
（構成要件理論）が、なぜ、雲を掴むようなものなどでしょうか？

おおむね、構成要件理論と読替えて理解できているのですが、
我々は定型説を採るので云々という文章のなかには、
同義反復もしくは我思うとしか解釈しにくい場所があるのです。

＞３５９
確かに仰せのようなことはあるかも知れませんが、定型というタームが、
構成要件の意味で使われてる場合と、法益侵害を現実的に惹起させる行為
の意味で使われてる場合があると理解しておけば、良いと思いますが。
更に追求されたいのであれば、４０年代の受験文献に当たって下さい。

21 名前：氏名黙秘 投稿日：2000/11/25(土) 23:16
＞１
あのおじさん怖いです。あたし最近よく話し掛けられるんですけど、
走って向かってくるのが怖い。
目つきと髪型とアゴが異様なんです。
でも邪険にしたらなんか恨みでも買いそうで･･。

40 名前：氏名黙秘 投稿日：2000/11/29(水) 00:49
＞39
うん、多分そうだと思う。
今年の2月に、入門の娘に逆バレンタインをしたって話しを聞いたことある？
しかも事もあろうにその娘、あのオヤジのこと何も知らずに
受け取っちゃったみたいで、それでオヤジ勘違いして、
その後ずっとストーキングを繰り返したみたい。
電車のホームまで追っかけたりして。
その娘はノイローゼになってついに実家に帰ったそうだ。


41 名前：氏名黙秘 投稿日：2000/11/29(水) 08:05
＞１
あのおやじって渋谷の裏路地で野グソしてたの知ってる？
わたし見ちゃったんだよね。

sage

sage

>360
後者は完全に誤解です。
どうやったらそういう理解に行きつくんでしょうか？
ご自分が誤解しているのは自己答責領域ですが、その誤解を自信を持って、
他人に説明するのは、危険というか、無責任というか・・・。

問題は、現実に法益侵害を招致した行為のうち、
どの範囲までが、定型的な法益侵害類型と評価されるかです。
つまり、「酒を飲む行為」が人を殺す行為とはいえない、
というように、現実に、あたかも因果連関を有しているような
行為のうち、可罰性を有する範囲を限定するために、団藤先生は、
定型説を援用されておられるわけです。

なるほど、同じ絞り込みをかけるのでも、若干違うのですね。
誤読があったらお許し下さい。

360の不良中年さんのご教示では帰責性ともとれますが
364さんのご教示のほうが、自然的客観的類型に限っての絞り込み。

小生は、某弁護士の講義を聴いた内容をそのまま
書いたまでです。誤りとは思ってませんが、
そうだとしたら大変ですので、調べ直します
（盆休みにしかできないかも）。

sa

あげ

不良中年様

仰せの通り、可及的にすみやかに勉強し直されることを
お薦めいたします。364さんではありませんが、誰から見ても、
定型性が「法益侵害を現実的に惹起させる行為」を意味するという
理解は、誤りだと思いますが・・・。しかも、きわめて基本的な・・・。

ra

ｓａｇｅ

不良中年ふぁみりーっていいね（はーと）
マターリマターリ

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇終了◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

いいスレなんだから終了させんといて

age

　ああ、俺も定型性ってイマイチなんだよね。
　それはさておき、定型説って要するに、１９９条なら「人を殺す」行為と言えるか、
ということでしょ。
　で、酒を飲む行為は客観的に「人を殺す」行為でない。
　だから実行の着手がない。
　ってことですよね。多分。
　つーか、定型説について明確に説明しているモノを読んだことがない。だから
俺の理解があってるのかが非常に不安。
　誰か明確な答えをプリーズ。

　でも、刑法が行為規範である以上は俺の考えであってるはず。
　つーか、俺、三日後に刑法の論文が・・・・・いや、いいです。既に。どうでも。
　でも、全てを捨てて遊びに行く度胸もないし・・・・半端者＞俺。

＞ゆーじ

がんば

定型って、社会通念とか社会常識と言い換えてたような記憶が・・
法学教室の演習刑法で町野朔が、85年頃かな。

問題は
”定型”が
構成要件＝法律的構成要件と構成事実＝事実的構成要件に
どのようにまたがっているか。
団籐説は構成要件を違法有責類型とするため
有責性とのかかわりはどうなっているか。
ではないでしょうか。

ふりょちゅうさん､すっかり2ちゃんねらｰか｡おいたわしや｡

＞３８１
同情されてるのか軽蔑されてるのかわかりませんが、
「評」が活気をなくしてるのと、こちらのほうが
ストレス発散できますので、シフトしてしまった
ようです。

>>382
歓迎します。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/off2.htm

>>382
２ちゃんねるのオアシススレとなったのも、
不良中年さんの抑制された書き込みのおかげかも。

不良中年マンセー

数少ない有益なスレのひとつですね。
不良中年さん、これからもよろしくお願いしまーす！

バカふりょ中sarasi

抑制的ってのは、本人受験していないからだよ。
当事者じゃないからいくらでも好きなことがいえる。
自称受験生

「構成要件」の定義が違うということは法学がやはりサイエンスではないということ。
はっきりいってうまく事案を処理できればその内容はどうだっていいということ。
その意味で前田説なんかは開き直っている。
定義があいまいなんて物理学なんかじゃそうはいかない。

サイエンスではないったって。
単なる事実の発見か価値の創造かってところで大きく違ううし。

不良中年って、ただの古典学者ヲタ。
こんな奴受からん。
かといってこの程度では学問研究には程遠い。

それをいっちゃあおしめぇよ

佐々木惣一、小森義峯を読んでるバカ。

小森義峯って誰？
マジレスキボン

http://www.internet-times.co.jp/news/news130416/fuumon-1-130416.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2434/komori-i0401.htm

サンキュー

２ちゃんのみんな！
不良中年なんて放っておけ放っておけ！！
学者ｵﾀでベテ予備軍のリストラ中年なんてどうでもいいよ

鶴舞の某古本屋で我妻栄「民法大意」売ってますよ。
よかったらどうぞ。あと鳩山総則もありますが。

せっかくだから、梅謙次郎もどうぞ。

http://kao.keijiban.net/cgi-2/mkres2.cgi?miyatake

ところで、ＰＣが壊れて、約3週間ネットから離れてました。
それがまあ、案外ＰＣのない生活は快適でした。
おかげで、ネットの時間がぐっと減りました。
これを何時まで維持でけるか・・・(笑)

Name : 【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!(549) (2001/7/28/土/17/00)


嘘つくな！豚チョキ！！おまえも２ちゃんねる荒らししたくせに
なぜ急にわざわざ＞ところで、ＰＣが壊れて、約3週間ネットから
＞離れてました。と言ってるところがぁゃιぃぞ！！！！

2ちゃんねる四大荒らし　ちんねん　どぶJ　笹田井上　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!

【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!! 発言
http://www.google.co.jp/search?as_q=%93%D8%83%60%83%87%83L&num=10&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%94%5D%82%A0%82%E9%93%D8%82%CC%92%DC%82%CD%83%60%83%87%83L&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

2ちゃんねる6大荒らし

ちんねん　どぶJ　笹田井上　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!! 成川　まこつ

1位　どぶJ
２位　笹田井上
３位　【~⌒(･･)⌒~】V チョキ!!
４位　ちんねん

ちなみに
どぶJ　VS　笹田井上
どぶJ　VS　豚
ちんねん　VS　笹田井

age

閉鎖

まあ、お盆休みまでまったりいきましょう。

不良中年さんは民法をいかに勉強されているのでしょう。
我妻民法講義でしょうか。

また、今年の民法第二問のような
学説の発展についての問題が出題された時の対策は
いかになさっているのでしょう。

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜　先生、サスヲタ叩き＝不良中年叩き＝笹田井上叩きでした。
　　　　　　　　|:|_）:∵:（ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　　　　　　　　　 |∵:∴ |::|
　　　　　　　　　/∴:∵/|::|
　　　　　　　　　|ii;∵;i/　|:|
　　　　　　　　　|llll||lll|　 U
　　　　　　　　　|llll||lll| Λ||Λ
　　　　　　　 　/ll/ |ll| （ / ⌒ヽ
　　　　　　　　/l/ 　|ll| | | 　　|
　　　　　　　 /l/　　|ll| ∪ / ﾉ　　←叩き(万年択一落ちの自称合格者)
　　　　　　 /l/　　　|ll|　 | ｜|
　　　　　　ν　　　 ν　 ∪∪

このレスは、不良中年さんだけが、アイデンティティーを明らかにしていて、
他の人は、ほとんど、”氏名黙秘”として、書いているんだね。
でも、これって、公正なやり方じゃあないよね。
自ら名乗らない相手に、不良中年さんは、自分のことを、あまり書くべき
じゃあないと思う。

べつにえ〜やん。不良中年たんを叩いてるわけじゃないんだし。
ま〜、不良中年たんも自分のこと書きたくなければ書かなくてもいいとは思うけどね。

上のレスの人へ。
どのような見解を持とうと、憲法で保障された精神の自由（19条）だから
良いんだけど、
ただ一言付言すれば、提起された問題に対する反応・姿勢としては、
真摯さに欠けるきらいがあると思う。
法曹を目指す人の資質として、提起された問題に対して、真摯に
向き合う姿勢というものが必要です。

“氏名黙秘”して意見を言うのは，やめるべきです。
少なくとも、“特定したペンネーム”を使用するべきです。
何故なら、民主主義の根本原則は、自由な言論（21条）にある
のは言うまでもありませんが、一方で、言論に対しては、当然、
責任が伴うべきだからです。
でないと、言論の自由は、大衆扇動や大衆迎合主義に陥り、
却って、民主主義の寄って立つ基盤を危うくするからです。

上のレスの人へ｡
君は2ｃｈに向いてないみたいだから来ない方がいいよ｡

閉鎖

>>410
同感。すさんでるよなあ。不良中年さん意外の人たちって。

ウダウダ言うなら、カキコするなよ。見なけりゃいいだろ。書こうが書かまいがそれこそ個人の自由じゃないのか？掲示板の基本くらい考えてから書けよ。

不良中年にたいする妬みだろ。
ふりょちゅう叩きは痛いが、
逆にふりょちゅうフリークみたいなのもウザイな。

416に激しく同感。
414はバカ

>>414の人へ。

かかる挑発に、すぐ引っ掛かるようでは、幼い。

法律家たらんとする者は、常に泰然自若、論理に対しては、
真摯に、論理で答える姿勢・資質が必要です。
これを対抗言論の法理と言う（戸波・憲法252頁参照）。

私人同士の言論の場に民主主義を持ち込むのは論点主義の弊害。また、大衆迎合主義
は私人間における表現の自由を制約する正当な事由とはいえないでしょう。現にプライ
バシーなどの具体的権利が侵害されようとしていても、表現の自由を制約するには厳し
い要件が必要なのです（c.f.北方ジャーナル事件）。誰の権利も具体的に侵害されてい
ない段階で憲法理論を持ち込んで、ハンドルネームの公表を求めるとは・・・大はずし
で悲しいね。

　「健太郎。お前は既に死んでいる。」
　「グヴァッ・・」

なんだかすごい天然キャラがでてきたな。

不良中年さん、出て来て下さい。

　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　笹田井上！不良中年を恨んでいるからといってコテハン叩きやめろ！
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　.|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　 　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼　　 （＿＿3｡ ;｡￣￣|　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　 ＼＿＿/　 　 　 　 　 .|　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　＼:::　　　　（;;;　）;; ）　 　 　 　 　 |　|　 　　　　　　　.　　|.|
　　 ＼　　　　　　＼＼　　　　　 　.|　| 　　　　　　　　　　｡|.|
　　　　＼　　　　　　） ）　　　　　 . |　|　　 　　　　　　　 　 |.|
　　　　　/　　　　　/ /　　　　　 　 |　|　＼（^Ｏ^）／　　　|.|
　　　　/　　　　　/ /　　　　　　 　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4076/kai/kai7.html
http://members.tripod.com/~hakaba/log5.html
http://souchan2.tripod.com/

不良中年フリークも痛いけどそれを叩くやつも痛いってことだな。合格るやつはここにレスしてる間にも着々と勉強してるさ。こんなところで無益なレスしててもやっぱ合格らないんだろうなー。鬱だ死脳。

マシンが故障して修理に出してる間（約１ケ月）ボロクソに
言われてますナー。反論したいことも多多ありますが、件数が
多すぎますので、今回は、馬耳東風にいたしましょう。
また、その間に立てられた自己紹介のスレッドに、小生
と同じような方（ただし、その方は天下の中央大学法学
部のご出身で、女性遍歴が多く、その点、小生と異なり
ます）がおられるので、ビックリしました。一度、お話
してみたいです。河内の方のようです。小生は、摂津の
出。

不良中年さん、おかえりなさーい。待ってました。
自己紹介スレには書かないんですか？
氏名黙秘でもいいと思いますけれど。。。
わたしは氏名黙秘で書いています。

＞４２６
自己紹介スレには、近日中にカキコします。
でも、今までカキコした事項をまとめて開示
するだけだから、どうってことないス。女性
遍歴は、ウソつかずに告白するつもり。

a

366 名前：不良中年 投稿日：2001/07/11(水) 20:22
小生は、某弁護士の講義を聴いた内容をそのまま
書いたまでです。誤りとは思ってませんが、
そうだとしたら大変ですので、調べ直します
（盆休みにしかできないかも）。

盆休み終了の時期です。
調べた結果は？
・・まさか例によって勉強してないとか・・

＞４２９
今度の盆休みは、休日返上で、会社に出てました。
したがいまして、件のカキコの内容は、履行でき
ませんでした。

受験もあることですので、私も調べてみますが、
不良中年さんもご自身の勉強のためにどうぞご確認を。

不良中年さん，２ちゃんねるは復活したぞ！

でも、、（自粛）。

　

！

評でも定型説についてでてたけど、
不良中年さんはいらっしゃいませんね。

？

不良中年ってＨＮ、今まで、
不良中年＝中年だけど、司法試験合格狙いのアウトローって事なのかな、
と思い、暖かく見守ってきたんですが、

どうも、
不良中年＝司法試験の受験勉強にしがみついてる出来そこないって
意味なんやね。初めて知りました。
はっきりいって、あんた受からんよ、死ぬまで。
無理無理、情熱や勢いがないもの。そんな合格者見たことないよ。

>438
なんか辛いことでもあったんか？
話してみ？楽になれるかもしれんで。

>>438
この人はただの基本書オタ。
受かる受からない以前に一度も受験したことがない。
だから受験生ですらない。

で、どこ行った?

なんか心ないカキコがありますけど、
私は不良中年さんのファンです。
２ちゃんにはもうきたくないと思ってるかもしれませんが、
気がむいたときにでもたまにカキコしてくださいね。
応援しています。

不良中年殿
以下のスレで貴殿が召喚されております
速やかな出頭を求めます
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=999437110&ls=50

a

不良中年さま、
ワタシは非不良三十路女でございます。
お互い年齢が気になるところですが、
トシにめげず、頑張りましょう！

ag

不良中年さまは、択一の点数、軽く５０点超えそうですね。
若手でスゴイ合格者いたけど、周囲のイメージと裏腹に、
択一は圧倒的な学説知識で乗りきってた。

お藤も刑法の知識、半端じゃないしね。

不良中年召還age

定期召還age

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　すいませんでした
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
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本物??　　　

sage進行なんて技術知ってるわけねえ。
同スレのレスリンクさえも知らないのに。
よって偽者

不良中年はもう、どこのスレでも、カキコしてないのでは？

不良中年は以下のスレの発言240を最後に失踪
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/999437110/l50
自業自得だが凄まじい恥をかいた彼
しかし名を伏せて彼は以下のスレに出没
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1002356540/l50
懲りない人ね

ha?

>>455
240の発言を見たら大文字Ｊを思いだしたよ。
なんか、似てるな二人(ﾌﾟﾌﾟ