◆66期司法修習生スレ◆part53 [転載禁止]©2ch.net

前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1415398372/
66期の現況を語り合いましょう。

【注意】
950超えたら次スレ立てましょう。
できれば980を踏んだ方がスレを立ててください。
荒らしはスルー！荒らしの相手をするのも荒らしです。

尚、司法板の「公務員」「医者」この２つのワードを連呼するアホは
国家公務員の『一般職』なことが判明しております。

★【一人あたりの国選事件数】
　2007：5.9件
　2010：3.6件
　2013：2.1件（予測）
　2016：1.2件（予測）

★裁判所新受事件数：2000年→2009年比
・少年：60.7％
・家事：142.5％ ← 増えてるのは家事事件のみ
・刑事：74.1％
・民事行政：78.9％

★法律相談件数(2003→2009)
・無料相談：133.6％
・有料相談：51.5％ ← 有料の法律相談なんか行きません。

★組織内弁護士を雇う予定はあるか？
・企業：97％が消極的
・地方自治体：94.5％ない

ワープア弁護士が増えそう。


弁護士事務所数

最新データ
・セブンイレブン：14,231件
・弁護士事務所：13,849件
・ローソン：10,457件

世の中セブンイレブンの数と弁護士事務所の数が変わらなくなってる。
訴訟件数も年々減っている

【修習期別の初任給500万未満の割合】
　　　　 ５９期 　 7.6％
　　　現６０期　 14.8％
　　　新６０期　 15.4％
　　　現６１期 　24.0％
　　　新６１期　 20.8％
　　　現６２期　 25.2％
　　　新６２期　 27.6％
　　　現６３期　 47.6％
http://www.shirahama-lo.jp/blog/2012/05/post-148.html

（２） 就職先がない＆借金が…。
司法試験を突破し、司法修習所も卒業！やっと弁護士になれると思いきや、
就職難が立ちはだかる。司法試験に合格し、弁護士を志望していたが弁護士
未登録の人の割合は年々上昇。2007年だと５％を切っていたが、今では21.9％
が未登録だという。就職先が見つからずに登録できない人が増えているのだ。
弁護士は登録しないと業務が行えないが、登録料などは高額でとても就職先が
見つからない状態では支払えないのである。ちなみに、法科大学院は学費が高く
奨学金を利用する人が多い。平均債務額は400万円。さらに司法修習時代は
バイト禁止で給料支給も廃止されたので多くの人が貸与制を利用するがこれが
300万円近くになるので、弁護士になるまでに借金が700万円近くになる。
→　弁護士になって初めての仕事は自分の自己破産はもはや笑えないジョークだ…。

（３）就職しても給料が少ない
ちなみに弁護士の初年度の年収はかつては600万円代が多かったが、いまでは
500万円代が多いという。いまどきこれだけあれば・・・というかもしれないが、
弁護士などの士業は昇級が確実ではないし、ボーナスなども大規模事務所でない
限り、見込みはない。しかも福利厚生・退職金なども期待できず、おまけになる
までに多額の費用がかかる。コストパフォーマンスは最悪だ。新卒で大企業に
入社させてもらった方が生涯賃金で考えればお得だ。法律の勉強にこんなに時間を
かけるなら英語の１つでもマスターした方が役に立つ。ちなみに、弁護士で業務で
失敗すれば弁護士バッジを失う可能性もあるリスキーな仕事だ。ハイリスク・ローリターン
とはまさにこのこと。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n80590

■弁護士の5人に1人が生活保護受給レベル

たとえば、司法試験。政府は法科大学院（ロースクール）を立ち上げる際、「法科大学院を修了すれば、７〜８割は
弁護士になれます」とアナウンスしたにもかかわらず、その約束はただの１回も守られることはありませんでした。

法科大学院修了生の司法試験合格率は下がり続けています。2007年は40.2％でしたが、年々減り続け、2012年は25％でしかありません。

「合格率がローすぎるロースクール」なんて自虐ギャグが、ロースクール生の間ではやるほどです。

しかも、法科大学院修了者が司法試験を受けられるのは、「大学院を修了して５年以内、３回まで」と決まっていたので、
「三振」すると司法試験受験資格を失います（2015年の司法試験から５回までに緩和される予定）。よって、「受け控え」
をしている数多くの“浪人”が存在。一方で、三振してしまった「三振博士」たちの行く末は、「よくて塾講師、普通で
フリーター、悪くてニート」と言われるありさまです。 しかもロースクール生は、奨学金という借金を重ねて勉強している人が多いため、金銭的にも苦労を強いられます。
かつては給付制だった司法修習を自腹で乗り切らなくてはいけません。

ようやっと資格を取っても、今度は就職問題が待ち受けます。取材した弁護士は、「たとえ司法試験に合格しても、
大手事務所に入れるようなエリートは、『上位７校で成績10番以内、英語が達者な20代の男性』ばかり」だと言っていました。

大手事務所に入れなくとも、せめて中小事務所の軒先を借りる「ノキ弁」になれないかと就職活動をしても、すげなく
断られる若手が多く、そのため、何のスキルも実務経験もないのに、自宅でケータイひとつで即、開業せざるをえない通称
「ソクドク（即、独立）のケー弁（ケータイ弁護士）」が続出しています。

仕事もないのに奨学金の返済はしなくてはいけませんから、彼らの最初の仕事は「自分の自己破産処理」なんてブラック
ユーモアがささやかれるほど。実際、５人に１人の弁護士の年収は、年間所得が100万円以下と、生活保護受給レベルに
まで落ち込んでいます。　（以下略）
http://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20140320_33145

暗い話しか出ない。
懐かしいテンプレート、続々廃業する66期…

ま、ある程度合格させたあとで実務に使えない奴をふるいにかけるシステムだからな、
別にいいだろ。
今まで合格しただけであとはどんな能無しでも約束された収入、というのが間違ってただけで。

国は、裁判官さえ優秀であればいいよってのがスタンスですからね。
任官にあぶれた人は弁護士にでもなればいいよ、という超余裕っぷり。

ペーパーだけ出来る人間じゃ困るからな、そりゃある程度余裕持って資格者作って選別せにゃ。
あぶれても弁護士にならせてくれるんだから感謝しなきゃｗ
キチ弁護士が跋扈するのも数が少なすぎてそんな輩でも充分喰えたのが原因だしな

ところが淘汰されるはずの多くの弁護士がナマポ以下の稼ぎでぶら下がってる
もんだから多くの弁護士が足を引っ張られ共倒れの危険

自称優秀な方々はそんなもんに足を引っ張られてないはずだがｗ

66期が50歳60歳になるころには、ホームレス弁護士とか普通にいそう。
実力に見会わないのに無理して司法試験にしがみついて人生を棒に振ったのとかいそう。

ある程度になれば自分の能力や力量がわかってくるだろうに・・・
ローにしがみついてやっとこさ弁護士になったって仕事はない。

>>8
そのための予備試験ですね

>>12
普通にあるだろうね。
66期や先に受かった65期でも、すでに実質廃業の人はいる。
親が死んだら多分ナマポ生活は間違いないでしょうし、相続が起こったときも不利に働きますからね。

免許だけで仕事が出来ない奴が廃業するのなんか当たり前じゃん、だから何？

最初から仕事ができる弁護士はいないと思う
仕事が弁護士を成長させるのに仕事がないんだから成長のしようがない

公務員が最強でした。

>>17
そんな甘ったれはさっさと廃業しる
「ひよっこにお仕事を用意してくれない世間と制度が悪い」とかｗ、何様よｗｗ

俺はまだ童貞だが、今ではそれを売りにしてるし、人よりも希望や楽しみが
多いと実感している。なぜなら初体験の妄想を限りなく広げることができるからだ。
それで楽しめちゃうんだよね〜

公務員はださいよ

>>19
仕事で成長するのは弁護士に限らないけどね
そもそも増やさなければよかったんだよ
莫大な税金投入して「使えない」奴を大量生産する制度を作って胡坐かいてるなんてなんて何様よｗ

あ、それと甘ったれ法科大学院が続々廃校になってるね
「自分とこに入学してくれない学生と予備試験が悪い」とかｗ、何様よｗｗ
ざまあｗｗｗｗ

公務員はださいよ

公務員は素晴らしい

>>22
使えない奴でも喰えた時代のほうが社会には余程有害だろが
数が少ないんでそんなのにでも頼らざるを得なかったとか最低だわ。
まぁ、歯医者と一緒だなｗ、増やして競合淘汰させたお蔭でヤブはつぶれて
顧客は優良な所から更に自分に合ったところまで選ぶことができるようになった。
数が少なかったころはひどいヤブにでも行列作って頼らざるを得なかったんだしな、
どうせお前、歯医者には「ざまぁ」言ってんだろ？

そんなこと叫んでも歯医者、弁護士とかは公務員より上だけどなｗ

>>27
上かどうかは知らんが、
弁護士に仕事はない
公務員は安定

公務員、最強

公務員にはつまらない仕事しかない

弁護士には楽しい仕事があると思ってるのは非弁

弁護士には楽しい仕事があると思ってるのは非弁と言っている奴が非弁
楽しいなんて一言も言ってない、やりがいがあり充実する仕事はあきらかに弁護士のほうが上

弁護士にはつまらない仕事もない

弁護士に仕事がないという根拠もないことを言われても話にならない。
試験合格後現に弁護士登録してるやつが9割以上。

そうですか楽しい人生を送ってください

>>32
で、66期のうち何人が登録抹消？
やりがいがあって充実しているのに何故？

>>36
それはごく少数派だろｗその少数派を一般化するなよｗ
ほとんどの弁護士は公務員なんかよりずっと高い給料とステータスで働いてるって。

リーマンや公務員の法務部なら、コンサルや弁護士会計士を使う側になるんだよなあ。
勝ち組といわれている大手法律事務所勤務の弁護士のステータスが高いかどうかも怪しくなっている。

妹(信金職員・27歳)よりも、年収は下でした(^-^)

くっそ、なんで人生こんなことに・・・・。

公務員の場合はそうなるだろうね

>>37
そうか？
ほとんどの弁護士が公務員よりマシといえるか？
年収500万にとどかないの多いぞ。
国民年金と国民健康保険なのに。

1年目2年目のペーぺーなんぞ2.300もらえりゃ充分だろ
金貰って仕事教えてもらえるんだから感謝しなきゃ。

今のところ国民年金の受給額って月６万だよな？
老後に向けて相当貯め込まないとダメだな。

確定申告で改めて去年の売上を確認して絶望

公務員が最強みたいだな。

ネットで「公務員　悲惨」で検索してみろ。
国家公務員一般職なんて泣けるぞ。
激務・薄給・転勤地獄で民間の一般職より待遇が悪い。

まあ公務員はいくらあがいても弁護士には勝てないよ。
そんなの当たり前じゃん。街中でアンケートでもとってみろよｗ
公務員が上という馬鹿どこにもいないから。
司法試験落ちたお前らの中だけで盛り上がってるだーけｗ

公務員でも国家一種のキャリア官僚とかなら話は別だけど、
だいたいは市役所・県庁・その他公安系をイメージするから
一般人は頭いい印象も持ってないしな

弁護士と県庁だと、県庁に軍配があがる。

これが現実です。

県庁なんて相手にもしないけどなｗ
そんなのＭＡＲＣＨ大卒や高卒で十分。勘違いもほどほどにｗ

http://www.courts.go.jp/app/files/toukei/509/007509.pdf
民事・行政事件の新受事件の最近５年間の推移（地方裁判所）

平成２１年 847,138
平成２２年 817,062
平成２３年 743,592
平成２４年 668,878
平成２５年 611,745

ヤホー知恵袋ｗｗｗ

まあ一生懸命司法試験勉強したのに
三振・五振しちゃったらくやしくてくやしくて弁護士ネガティブキャンペーン
したくなる気持ちはわかるけどなｗ

やっぱ公務員が最強じゃね？
違うの？

またーりして、一生安泰。
これって、凄いことだ。公務員だからこその特権だよ。

技術革新により生産性が向上し、生活水準が上昇する。
技術革新の恩恵は極めて大きい。

しかし、技術革新の恩恵を余すところなく享受するには、いくつかの要件を満たす
必要がある。

まず、中間層であること。そのために安定雇用を確保すること。
トマ・ピケティは中間層が減る可能性を指摘している。
そういう時代に公務員は特権階級だろう。

高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき
プライベートでは資産家令嬢と結婚
２億円の豪邸に住み、車はレクサス
子どもは医者か公務員

最強じゃね？

国家キャリアは最強だな。
それ以外の公務員はｗ

60歳で引退して85歳までの余生を過ごすとしよう。
毎月20万必要として20万×12ヶ月×25年=6,000万
これだけ必要だ。
国民年金が65歳から月6万もらえるとして6万×12ヶ月×20年=1,440万
6,000万-1,440万=4,560万
退職金無しとすればこれだけ引退前に蓄えておかなければならない。
30歳から備えたとして4,560万÷30年=152万
年間152万円を貯金しないといけない。
とにかく貯金だ。貯金しまくるんだ。

昔はキャリア官僚に名前だけで憧れていたけど、
内容なら商社マン、ワークライフバランスなら市役所のほうがいいな。
霞が関に午前までこもって国会対応するのが仕事の大半なんて・・・

ワークライフバランスで市役所というのも部署によっては激務だからな。
ワークライフバランスの一番の職業は裁判所事務官ではなかろうか・・・

将来的には平均寿命は１００歳超えるから、
かなり貯金が必要だな。。。。

公務員で不動産収入があれば
公務員給与と不動産収入の二本立て

公務員給与の範囲で生活し
不動産収入は全て貯蓄。

最強じゃね？

貯蓄を考えず、住宅ローンもなく、公務員給与の範囲で暮らす。

そうなると、結構いい暮らしだよ。

個人受任9件
事務所の事件の手伝いは数知れず

これで、手取り240万そこそこ。

泣けてくる。

手取り240万円か。。。
将来不安だよね。。。

公務員か大企業に行けば？

公務員は年齢制限あるから厳しいよ

>>64
34歳なんだわ

受けられるところあるやろ。
民間なら、年齢制限はないし。

千葉県庁（上級行政職）35歳まで受験可
千葉市役所（上級行政職）35歳まで受験可
大阪府（上級行政職）34歳まで受験可
大阪市（上級行政職）34歳まで受験可
兵庫県警（警察官）35歳まで受験可
山形県警（警察官）35歳まで受験可

他にもあるだろう。

フジＴＶで新人女性弁護士（２９歳）
やってるぞ

公務員、最強だね

>>68
司法試験に受かったばっかりに、そういう試験を受けても採用がない。
落ちこぼれ扱いだから。弁護士が欲しければ2〜3年の期限付採用で経験豊富なのが何人も面接に来る。

>>71
司法試験受かってるから公務員として採用しないって理屈はないだろう。
むしろアピールするための武器になると思うけど。

というかアラサーとかになって自治体に滑り込んでも
出世は期待できないし、大卒とほぼ同じ給料だし
きつくないか？それなら給料水準の高い民間にいくべき

出世うんぬん言ってる場合なのか？っていう。
34歳で手取り240万の人にとっては大卒とほぼ同じ給料だとしても
退職金や福利厚生考えると破格の待遇になるわけだし。
今から給料水準の高い民間にいけるのかっていう話でもあるし、
いけたとして34歳から中途で入って定年まで面倒見てくれるのか？

そもそも採用されるのか？という問題は置いとく。

34歳で240万円の手取りで国民年金、退職金なしというのはマズイ。マズすぎる。ここまでは異論ないだろ。
それよりマシな条件のところに行くべきだよね？

公務員、大企業だけじゃなく、中小企業でも行くべき。

弁護士資格は紙切れだよ。
昔の行政書士くらいの価値しかない。

そう考えるしかない現実がある。

現実と向き合うべきだ。
リアリティを見失った判断を続けると悲惨な結末を迎えることになる。

冷静に考えれば、公務員が最強

手取り２４０程度なら中小企業で営業からスタートすればいいじゃん
紳士なんて誰でも受かる試験なんだから拘って人生棒に振るのはばからしい

240とか早く事務所移ればいいのに
馬鹿じゃねーの

公務員に勝てる点を挙げよ

会社員や公務員ならたとえ自己破産しても年金で生涯生活できる

高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき
プライベートでは資産家令嬢と結婚
２億円の豪邸に住み、車はレクサス
子どもは医者か公務員

弁護士なって思ったのは、実名で商売することの怖さ。
ミスったら某サイト行きが決定することもある。

手取り240なら私のいる地域では好条件です。

知人は、1日11時間勤務で手取り月12万円ほどでした（会費自己負担）。個人事件は好きにしていいよと言われたそうですが、そんな事件も時間もなく。
さすがに知人も一年を待たずに辞めましたが、すぐに次の人が入りました。

高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき
プライベートでは資産家令嬢と結婚
２億円の豪邸に住み、車はレクサス
子どもは医者か公務員

>>85
それって別に現行制度が悪い訳じゃないよね、老害が利権を手放さないってだけの話で

利権というのは客を持っているということでしょうか
自営業なら当たり前のことですよね。
新規参入するなら自分で客を開拓するのが当然だと思いますよ。

弁護士のいいところは自分一人でできるから会社みたいに
変な気苦労は必要ないことだね。
これは特に公務員の場合は変なやつ多いから大変！
たしかに依頼者とかとの関係はあるけど、あくまでも他人だから
適当にあしらっておけばいいし。
けど組織の中ではそうはいかないもんね。そこがかわいそう

やっぱ公務員だよ。結局さ。

能力ない人は公務員になるべきだし能力ある人は弁護士になるべきだろうね

自称公務員様は、書き込みがあればすぐに書き込んでますね？
どうして、すぐに書き込めるのですか？wwwww
職場はご自宅ですか？www

公務員様は昼休みです。

公務員最強

>>1にもあるが、公務員公務員偉そうに言ってるのって「一般職」なんだろ？
公務員の一般職になるくらいなら死ぬわ。

またーりして、一生安泰。
これって、凄いことだ。公務員だからこその特権だよ。

技術革新により生産性が向上し、生活水準が上昇する。
技術革新の恩恵は極めて大きい。

しかし、技術革新の恩恵を余すところなく享受するには、いくつかの要件を満たす
必要がある。

まず、中間層であること。そのために安定雇用を確保すること。
トマ・ピケティは中間層が減る可能性を指摘している。
そういう時代に公務員は特権階級だろう。

公務員に勝るものなし

能力ないのに弁護士資格を押し付けられた人が一番悲惨

だけど一般職とか死ぬほど恥ずかしいだろ。
キャリアの前でどう振る舞えば良いやら（笑）

公務員最強

地方公務員も同じく恥ずかしいよｗ

確定申告行ってきたけど、俺より残念な数字の弁護士はいないだろうなってレベル。

税務署に行くまでは受付でどんなリアクションされるのかって思ってたけど、内容には一切触れられなかったのがせめてもの救い・・・か？

>>102
確定申告しなくていい弁護士仲間もいるらしいから気にしない。
あとは、経費として認めないとかクレームつかないようにお祈りするばかり。

>>101
民間に置き換えて考えてみ？
都市銀行の一般職が「地方銀行は恥ずかしい」といったところで、
地方銀行の総合職からしたら『一般職』など憐れでならないはず。

そもそも国家公務員一般職にはキャリアという完全上位互換が存在する。
そんな中で40年もプライド捨てて働くことは弁護士にはできない。
惨め過ぎだろ。親子ほど歳の離れた上司とか。
だから公務員試験では国家公務員一般職の辞退率が８割を超えるんだよ。
地方公務員に合格したら国家一般職には行かない。

またーりして、一生安泰。
これって、凄いことだ。公務員だからこその特権だよ。

技術革新により生産性が向上し、生活水準が上昇する。
技術革新の恩恵は極めて大きい。

しかし、技術革新の恩恵を余すところなく享受するには、いくつかの要件を満たす
必要がある。

まず、中間層であること。そのために安定雇用を確保すること。
トマ・ピケティは中間層が減る可能性を指摘している。
そういう時代に公務員は特権階級だろう。

公務員は恥ずかしくても生活は安泰ということだ。

いやいや、一般職とかで働くくらいなら潔く死ぬだろ。
生き恥を晒したくはない。キャリアの前でどうしたら良いかわからんわ(笑)

公務員が最強だわ。

一生安泰とか公務員くらいだろ

安定雇用に勝るものなし

自分の子どもは医者か公務員

>>107
9時5時で帰れるよ。

>>111
想像してみ？
子供みたいなキャリアから嫌みを言われたり、お伺いを立てたり…
そんなのに耐えられないんな。

計算してみると霞ヶ関の一般職の生涯所得は残業代込みで２億８０００万円くらいかな。
国民年金の自営業と比べると85歳くらいまで生きるとして３０００万円くらい年金も余計にもらえるだろう。
となると独立弁護士として２８歳から働き出す人が本省一般職並の生活をしたいとなると
６０歳まで毎年平均約１０００万円を稼ぐ必要がある。

公務員で満足できる奴の志の低さがうらやましいｗ

高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき
プライベートでは資産家令嬢と結婚
２億円の豪邸に住み、車はレクサス
子どもは医者か公務員

>>111
帰れないよ。

まぁ、人それぞれでしょ。
マターリ9時−5時で給料低くても安定している方が良ければ公務員は最高。
転勤もなければ尚更。

体壊せば終わりの弁護士とは違うが、弁護士は一応プライドが持てる。

>>117
だから、9時5時で帰れないって

パンイチなんて残業ありまくりで
キャリアの奴隷やで

優良市役所は部署による

公務員、最強だぜ。

公務員ネタ飽きた。
もしかしてこのスレにはもう66期はいないの？

酒は飲まない。たばこも吸わない。職場や友達つきあいも特にない。 飯は嫁さんの手作り料理。最高に美味い。生きがいの一つだ。 趣味は家族と出かける旅行くらいだ。

金を使うことがないから、貯まるね。

ノーローンの築浅高級住宅があるので、使い道は子どもの教育投資と車くらいだよ。

俺には合うな。公務員は。

ロハス系エリートには公務員オススメだよ。

公務員公務員喚いてる一般職は虚しくないのか？
てか、馬鹿の会話ってワンパターン。
レパートリーが少ない。「医者」や「公務員」なんて比較対象にならんし。
こんな話題を出すこと自体、「私は非弁です」と言ってるようなもの。

安定雇用は給与債券であり、個人が持つ財産では一番の高額ではないでしょうか。
公務員給与債券は特に人気があります。 課税権によって担保されていますからね。
さらに公務員給与債券の保有者には様々な特典があります。 充実の福利厚生で家族まで恩恵を受けられます。
公務員給与債券の償還が済んだ後に退職金発生するとともに 天下り先の給与債券に転換されます。

最強の金融商品は公務員給与債券です。

トマ・ピケティによれば、
公務員になり公務員給与債券を取得した後で
資産家令嬢と結婚して預金債権、株式、社債などの金融資産や不動産を
取得するのが最強らしい。
資本収益率が経済成長率を上回ることから導き出せる結論だよ。

都庁の採用試験ももうすぐだね。
去年も同期が何人か受けてたのを見たが、会っても挨拶しなかったわ。
受ける人は頑張りましょう。

>>125
それが嘘なら違法性を帯びるけどな。
>>125が根も葉もない嘘の場合どういった違法性を帯びるのか、66期生ならわかるよな。

>>127
非弁君、もういいよ。
もう少し勉強してから弁護士ごっこはしましょう。

早慶法学部→公務員、大企業が勝ち組か。

高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき
プライベートでは資産家令嬢と結婚
２億円の豪邸に住み、車はレクサス
子どもは医者か公務員

佐治

公務員給与債券＝中流階級の通行手形
資産家令嬢と結婚＝上流階級への通行手形

いい歳した大人が、「資産家令嬢」とか書いてる姿が痛いな。
国家公務員一般職なんて辞退者が8割とか受かっても誰も行きたがらない職種だろ(笑)

今、話題のピケティの理論って

r（資本収益率）>g（経済成長率）

つまり汗水垂らして働くより、資本を元手に投資してボーっとしてる方が儲かる。
だから金持ちに課税して所得分配しないとダメだ。
って論理でいいんだよな？

階級社会の到来を予想します。

公務員ならば、リスクフリーで中流階級が約束されます。

先進国で中流階級をリスクフリーでキープする意義は大きい。

グローバル化による生産性向上の果実を享受できるからだ。

そして、グローバル化は先進国の労働者の雇用を奪い、賃金を新興国に近づける側面がある。
先進国の中流階級を減らすのである。結果、下層階級に転落するものが増加するであろう。生活保護は過去最高を更新している。これからも増え続ける。

資産家は不労所得が不労所得を生み出すため、富は増大し続ける。

階級社会の到来を予想します。

公務員ならば、リスクフリーで中流階級が約束されます。

先進国で中流階級をリスクフリーでキープする意義は大きい。

グローバル化による生産性向上の果実を享受できるからだ。

そして、グローバル化は先進国の労働者の雇用を奪い、賃金を新興国に近づける側面がある。
先進国の中流階級を減らすのである。結果、下層階級に転落するものが増加するであろう。生活保護は過去最高を更新している。これからも増え続ける。

資産家は不労所得が不労所得を生み出すため、富は増大し続ける。()

>>133
痛いよな

おっさんだぜ、多分

資産家令嬢の英語訳

daughter of a wealthy family

ここまで公務員に馬鹿にされる職業になるとはな。

検察官や裁判官になれなかった人間は弁護士になれば？ていう風潮はもうやめてくれんかな。
予備試験経由ではないロー卒の弁護士もロー弁て区別するのもやめてくれ。

佐治

現時点の66期登録者はどのくらいだ？
任官・任検・インハウス除くから1,000人割ってるかもな。

マジで公務員の足下にも及ばない。これが共通認識だな。

国家公務員＞＞＞地方公務員は猿払判決を読んでも明らか。
裁判所は国家公務員を地方公務員より社会的影響力の点からも上とみているな。

トマ・ピケティによれば、
公務員になり公務員給与債券を取得した後で
資産家令嬢と結婚して預金債権、株式、社債などの金融資産や不動産を
取得するのが最強らしい。
資本収益率が経済成長率を上回ることから導き出せる結論だよ。

結局、公務員が最強勝ち組だろ。

年休20日
特休10日

年間業務日242日
実労働日212日
年間の42%は余暇だ。

これで年金、退職金、天下りつきだからね。凄いよね。

公務員と比べるのが間違い。
中小企業以下だわ

>>147
年中無休、24時間営業が基本ですわ。
>>142
1年遅れで受かったやつによれば、67期も切られ始めているらしいし、どうなっとるんやこの世界は。

>>144
国家公務員にも「総合職」と『一般職』があるんだよw

都市銀行の一般職と地方銀行の総合職で、都市銀行の一般職を選ぶ人間は皆無。
一般職は所詮一般職でしかない。

66期でインハウス行った連中の待遇はどうなんだ？
大手インハウスの待遇はかなり良いのかな？
インハウス採用が活発化してるが。年収はどんなもんなんだろう。
30歳で1000万円とかいくんだろうか。

大手ならそのくらいはいくかもね
弁護士になるよりずっといいのは確かだろう

インハウスの待遇はそんなに良いのか。
ま、独立は無理になるが。

トマ・ピケティによれば、
公務員になり公務員給与債券を取得した後で
資産家令嬢と結婚して預金債権、株式、社債などの金融資産や不動産を
取得するのが最強らしい。
資本収益率が経済成長率を上回ることから導き出せる結論だよ。

暴行事件を起こしていた
ビッ●カメラ札幌店 の 佐藤伸弦 副店長　暴行犯

>>149
女子一般職でも信金レベルでも、390万もらえるのですが？

ちゃんとお勉強して弁護士ごっこはしようね。
こんなとこにいると、今年の司法試験も落ちるぞ。

l

>>154
もらえる。

トマ・ピケティによれば、
公務員になり公務員給与債券を取得した後で
資産家令嬢と結婚して預金債権、株式、社債などの金融資産や不動産を
取得するのが最強らしい。
資本収益率が経済成長率を上回ることから導き出せる結論だよ。
ID:6/LcyTWb(1)

高学歴揃えて公務員になり、資産家令嬢と結婚する。

これが王道人生。違う？

結局、公務員が最強勝ち組だろ。

年休20日
特休10日

年間業務日242日
実労働日212日
年間の42%は余暇だ。

これで年金、退職金、天下りつきだからね。凄いよね。

公務員なんて中小企業と同じだよ。
資産家令嬢なんてまず相手にしてもらえないってｗ

高学歴公務員なら、大丈夫

あと2年は食えると思うけど、３年後、５年後がまったくみえない。
３年後には３０後半だからインハウスにはいけないだろうし、
かといって今すぐインハウスにいく勇気もないし。

一流大学、一流大学大学院から公務員、一流企業正社員になって、安定雇用に基づく就労収入を確保すること。
と同時に、資産家令嬢と結婚して、不労所得を確保すること。

これが間違いのない人生である。

間違いだらけの人生を歩むと、結婚もできず、子どもおらず、貧困と孤独の中で人生を終えることになる。当然のことである。

今、間違いだらけの人生を送る奴が増加している。それが、生涯未婚率の上昇、少子化、生活保護の増加という具体的な数値となって出てきているのである。

資産家令嬢が公務員なんて相手しませんよ。
よっぽどのブスなら別だけどねｗ

インハウスって待遇いいの？

一流大学、一流大学大学院から公務員、一流企業正社員になって、安定雇用に基づく就労収入を確保すること。
と同時に、資産家令嬢と結婚して、不労所得を確保すること。

これが間違いのない人生である。

間違いだらけの人生を歩むと、結婚もできず、子どもおらず、貧困と孤独の中で人生を終えることになる。当然のことである。

今、間違いだらけの人生を送る奴が増加している。それが、生涯未婚率の上昇、少子化、生活保護の増加という具体的な数値となって出てきているのである。

弁護士は仕事だけでも高ストレスなのに将来の不安まで抱えてたら
全く楽しめない面白みのない苦しみだけの人生で終わりそうで怖い

非弁はインハウスの話はできないか。
せいぜい公務員の一般職の話でもしてろ。

一流大学、一流大学大学院から公務員、一流企業正社員になって、安定雇用に基づく就労収入を確保すること。
と同時に、資産家令嬢と結婚して、不労所得を確保すること。

これが間違いのない人生である。

間違いだらけの人生を歩むと、結婚もできず、子どもおらず、貧困と孤独の中で人生を終えることになる。当然のことである。

今、間違いだらけの人生を送る奴が増加している。それが、生涯未婚率の上昇、少子化、生活保護の増加という具体的な数値となって出てきているのである。

一流大学、一流大学大学院から公務員、一流企業正社員になって、安定雇用に基づく就労収入を確保すること。
と同時に、資産家令嬢と結婚して、不労所得を確保すること。

これが間違いのない人生である。

間違いだらけの人生を歩むと、結婚もできず、子どもおらず、貧困と孤独の中で人生を終えることになる。当然のことである。

今、間違いだらけの人生を送る奴が増加している。それが、生涯未婚率の上昇、少子化、生活保護の増加という具体的な数値となって出てきているのである。

当たり前のことを当たり前に行う。

高学歴になる。
公務員や一流企業正社員になり安定雇用を確保する。
結婚する。
子どもを育てる。

当たり前のことだ。

しかし、こんな当たり前のことが当たり前にできない奴が
多すぎるのである。

当たり前のことが当たり前にできない代償は大きい。
個人は惨めで孤独な最期を迎えることになる。
社会は無意味で無価値なお荷物を抱えることになる。処遇に困るのである。

インハウスの待遇も切り下げが進んでるな。
弁護士なのに普通の中途採用みたいな扱いのところも多い。
インハウスだと雇った企業も法務関係しかやらせられないしな。
使えないから営業に配置転換とか今後は出てくるかも。

ゆうちょは楽しいよ。

インハウスは大学院卒の待遇と同じだよ
資格手当があるところは少ない

その後は法務部勤務だが仕事内容は単調

公務員と大差ない

一流大学、一流大学大学院から公務員、一流企業正社員になって、安定雇用に基づく就労収入を確保すること。
と同時に、資産家令嬢と結婚して、不労所得を確保すること。

これが間違いのない人生である。

間違いだらけの人生を歩むと、結婚もできず、子どもおらず、貧困と孤独の中で人生を終えることになる。当然のことである。

今、間違いだらけの人生を送る奴が増加している。それが、生涯未婚率の上昇、少子化、生活保護の増加という具体的な数値となって出てきているのである。

高学歴揃える。
公務員や一流企業正社員になる。
資産家令嬢と結婚する。
子どもを育てる。

どこで人生を間違えたんだ？

>>172
中途採用は、実務経験があり語学も堪能、すなわち同年代の大卒新卒以上の資質がなければインハウスは無理
といってもインハウスはピンきり
一般の大学院卒の待遇で新入社員となれれば御の字
そうでなければ募集かけても大卒の応募がない中小企業に大卒新卒資格で入ることに

ローに行った時点で間違えた
それ以外ない

親父が医者なんだが、春節で中国人が殺到してクソ忙しかったらしい。
なんで、俺らには中国人は来ないんだろうか？

>>179
つ被疑者

>>180
座布団1枚

>>181
サンキュー

間違いだらけの職業選び　　

高学歴揃える。
公務員や一流企業正社員になる。
資産家令嬢と結婚する。
子どもを育てる。

どこで人生を間違えたんだ？

公務員はやめた方がいいよ
自分の腕一本で生活できる弁護士になるのが大正解

公務員やめたい人のスレ13
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1422070728

公務員や一流企業と弁護士じゃ話にならん

最近は企業でインハウスを多く抱えているとこあるけど、待遇はどうなんだろうな。
年々昇給もするだろうし、企業にとってはそのうちかなり痛くなるはず。

首切って新しいの入れるんだよ
使えるのだけ残して

インハウスの首切りってあるのか？

短期雇用の臨時職員ってもの多いらしいからな
見かけ上待遇よくても福利厚生なし
せいぜい雇用保険掛金負担ぐらい

やっぱ、公務員や一流企業正社員がいいね。
結婚相手は資産家令嬢だよね。

これが人生の王道

公務員最強

公務員最強

公務員最強

同期は、３分の１は廃業してんじゃないかね。

イソやノキのうちは食っていけるからまだそこまではないんじゃないだろうか
５年後はそのくらいだと思うが

一流大学、一流大学大学院から公務員、一流企業正社員になって、安定雇用に基づく就労収入を確保すること。
と同時に、資産家令嬢と結婚して、不労所得を確保すること。

これが間違いのない人生である。

間違いだらけの人生を歩むと、結婚もできず、子どもおらず、貧困と孤独の中で人生を終えることになる。当然のことである。

今、間違いだらけの人生を送る奴が増加している。それが、生涯未婚率の上昇、少子化、生活保護の増加という具体的な数値となって出てきているのである。

>>189
正社員だってリストラされる
弁護士も同じだよ

医者・公務員・一流企業正社員

これが日本の最強勝ち組

医者・公務員・一流企業正社員

これが日本の最強勝ち組

>>196
イソは薄給でも食えるけど、ノキはまず無理。
ノキで入って４年、食えるようになるにはまだ程遠いのに事務所の存続が危うくなってきた。

>>201
ボスの寿命が原因ですか？
うちも、そうなんです。

公務員に勝るものなし。
有休使い切ります。

【司法試験】ヴェテ＝スタディルンペン【現実逃避】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1238959255/

これからは法曹有資格者の時代
法曹公務員企業よりどりみどり

ノキで行き先も何もないけど、今日事務所辞めてくるわ
事務局のパワハラで仕事にならない。

お疲れ
きっと次はいいとこ見つかるよ

>>198
インハウスって正職員だろ？
簡単に辞めさせられないだろ。契約社員なら別だが。

>>208
正社員だって解雇されるって書いてあるだろ

正社員はそう簡単に解雇されない。
特に弁護士など解雇する方が難しい。

なんで？
弁護士なんて解雇されやすい筆頭だろ

弁護士妻によるブログまとめ - no title
http://kuj.hateblo.jp/entry/2015/03/01/191326

「岡口基一先生へ
つまらないです。」

プチセレブを目指す！弁護士妻の赤裸々年収・収支ブログ
http://blog.livedoor.jp/lawyers_wife/archives/23627299.html

「O氏に対して「つまらないです」とビシッと鋭いコメントをしておりましたが、思わす笑ってしまいました！私も同感です！苦笑
この度はお互いものすごく振り回されましたね…笑」

結局、公務員の足下にも及ばない現実と向き合う日々

高学歴揃える。

公務員や一流企業正社員になる。
資産家令嬢と結婚する。
子どもを育てる。

どこで人生を間違えたんだ？

トマ・ピケティによれば、
公務員になり公務員給与債券を取得した後で
資産家令嬢と結婚して預金債権、株式、社債などの金融資産や不動産を
取得するのが最強らしい。
資本収益率が経済成長率を上回ることから導き出せる結論だよ。

これからは法曹有資格者の時代
法曹公務員企業よりどりみどり

弁護士やめたい
学部卒からやり直したい・・・。

>>217 いま学部のころに戻れるなら、何をする？
　　　　どういう方向に進んだ？

行政大学院卒業して、公務員になり、公務員給与債券をゲットする。

現状だけじゃなくて、５年先の状況を予測して動かないと。。。

訴訟等の事件数の減少、弁護士数の増加（年１５００人のペース）
ネットの普及による弁護士報酬の価格競争の一層の激化。。。。

高学歴エリート公務員に勝るものなし

公務員に勝てる点を一つでも挙げて欲しい。
列挙してくれなんて、無理難題は言わないからｗ

俺も弁護士辞めたいわ
でも、別業種の就活の職歴欄に弁護士とか書いたら笑いものにしかならん気がする
かといって起業とかもありえない

もうハッテン場に行くしかないな

結局、公務員最強

金自慢ブログで当時散々叩かれてた
めいしゃがここに就職したみたい
http://fair-law.jp/profile.html

>>224
？

>>214
伊藤真に騙されたんでしょ

インハウスなんて全然稼げないぞ。
一応１万人規模の大手のインハウスで働きやすい企業ランキング常連のとこに
弁護士登録して働いてるけど、修士卒給与で手当なし。
弁護士会費は会社持ちだけどね。

弁護士やめたい理由は
奨学金と修習貸与金あわせて700万借金があること
入った事務所が稼げないこと、かな。

29歳で弁護士やり始めると、500万×7年ー(ー７００マン)＝4200万の差が生まれたことに愕然とした。
仕事を始めるてみると、これって俺が体が動く年齢まで弁護士をすると収入はトントンかそれ以下もありうる。

>>229
稼げないといっても、法務部勤務で転勤なし、厚生年金、退職金あり、年間公休２０日くらいでしょ

>>230
あと、お金だけじゃなくて

きちんとした会社で

同期がいて

ビジネスパーソンとして

働けたかどうかは

結構差が出てくる気がする

人間として成長したり、QOL的なね。

あと、婚期も遅れるし。

金地位名誉欲ばっかの輩はさっさと淘汰されればいい
余裕のない人間に目指してもらう資格じゃないんだがな

金が欲しけりゃ起業しろ！

法務部長になって、役員になって、社外取締役になれれば、弁護士より儲かるよ

これからは法曹有資格者の時代
法曹企業公務員よりどりみどり

社外取締役になるなら弁護士のままの方がなりやすい
てか、社外取締役って常勤じゃないからそこまで報酬高くないし、なれるの60代じゃない

公務員最強だわ。マジで。

実務について思ったのは、やっぱりこの世界は異常だってこと。
２８歳で社会人デビューなんて異常すぎる。
たいがい、結婚して子供いてもおかしくないし、家も買ってる奴もいる。
こっちは、社会人1年目とは。

http://u-san.blog.so-net.ne.jp/2011-02-24

>>229
それで稼げないというのなら他は悲惨だぞ。
どーせインハウスなんて独立するつもり皆無のサラリーマンとして生きるんだろ？
それならそれで構わないのでは？

給料だってその企業の社員並みには貰えるんでしょ？

>>239
本当そのとおりだわ

>>229
安定やマターリを求めるならいいんじゃね？

>>229
ていうか稼ぎたくてインハウスに入ったの？

社外取締役や監査役の多くは、
大学教授、元四大、元検察幹部がなっているという現実を知れ。

現状ですら、それだけのキャリアが必要なのに、
こんなに弁護士が増えた今後、夢は遠ざかるぞ。

>>245
あと元警察幹部な

高学歴エリート公務員に勝るものなし

判決批判を引用…実は自ら匿名で執筆　３弁護士を戒告：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASH2K632ZH2KUTIL049.html

処分を受けたのは「西村あさひ法律事務所」（主事務所・東京）に所属する３人の男性弁護士。
このうち１人は５０代で、国内外の大学で講師や客員教授を務め、企業の社外監査役もしている。
別の１人は４０代で裁判官出身。もう１人は３０代。

>>245
それ以外でも、たくさんいるから
この間見たニュースだと、上場企業の社外取締役の70％が元経営者で、弁護士は7％くらい、税理士も７％くらいだった
2014年の弁護士センサスでは、全弁護士の1割以上が会社役員を務めていた

増員のスピードよりも社外役員の需要の拡大のスピードの方が早い
この業界で数少ない希望

>>249
馬鹿
元経営者が70%ならぽっと出の弁護士なんてなおさら無理だろ？文意を読み取れ無能

>>250
若手がすぐに社外役員になれないのはその通り

金融庁と東証の方針だと、東証一部二部上場企業で2人以上の義務付けだから、2500×2＝5000人の社外取締役が必要になる
今でも弁護士の社外役員はかなり多い
もっとも、社外監査役がほとんどで社外取締役はあまり聞かないが、ガバナンス向上の流れに伴って、社外取締役が増えることは間違いない

社外取締役って、大企業同士の人事交流や、取引銀行のお目付け役を雇うんだろ。
弁護士を雇うってのもあるが、実際はヤメ判やヤメ検の巣窟になりそうだ。

これからは法曹有資格者の時代
法曹公務員企業役員よりどりみどり

公務員が最強じゃね？結局さ

トマ・ピケティによれば、
公務員になり公務員給与債券を取得した後で
資産家令嬢と結婚して預金債権、株式、社債などの金融資産や不動産を
取得するのが最強らしい。
資本収益率が経済成長率を上回ることから導き出せる結論だよ。

官僚はいいが、司法崩れの公務員は地方市町村だろ…それでも三振者の末路としては最高だけどさ

一流大学、一流大学大学院から公務員、一流企業正社員になって、安定雇用に基づく就労収入を確保すること。
と同時に、資産家令嬢と結婚して、不労所得を確保すること。

これが間違いのない人生である。

間違いだらけの人生を歩むと、結婚もできず、子どもおらず、貧困と孤独の中で人生を終えることになる。当然のことである。

今、間違いだらけの人生を送る奴が増加している。それが、生涯未婚率の上昇、少子化、生活保護の増加という具体的な数値となって出てきているのである。

高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき
プライベートでは資産家令嬢と結婚
２億円の豪邸に住み、車はレクサス
子どもは医者か公務員

>>242
子どもだなあ

上場企業数は3427社
その７％ならば、３４２７×０．０７＝約２３９人
そのうち、四大出身者、元判検幹部が占める割合は圧倒的に高い。
となれば、せいぜい数十名だろ？
しかも、これは一部・二部だけではなくてジャスダックなどを含めた全上場企業者数。
一部と二部上場企業に限れば、２４１８社
その７％となれば、１６９人。
そのうち、輝かしいキャリアを積んだ人は約８割だとして
残りは３３人だよ。３３人に入れる自信はあるかい？

まあ、将来的には変化して行くだろうけどね。
女性弁護士を積極的に社外取締役へ、という動きはあるらしいけど。

ただ、それにしても、そんなに甘くはない。
具体的に、現実的に、想像力を駆使して考えようよ。

何この気持ち悪いヤツ

学卒パンピーが役員になるより高い確率だしな
ただのねたみかな

「気持ち悪い」としか言えないのは、反論の言葉を持てないから。
妬みではないよ。内情をよく知ってるから、教えてあげただけ。
夢を持つのは良いと思う。頑張ればよい。ただ、見通しは甘いと言ってるだけ。

アンカーミスしてしまったorz

>>251
まあ、とにかく、社外取締役が２倍になったとしても
枠は百人程度だろう。

あとね。弁護士が監査役や社外になってるのは
ホントに大きな会社であって、役員数が２０名とか３０名の会社。
そんな会社でも弁護士は１名しかいない。
中小(上場会社でも規模が小さいという意味）の株式会社では
弁護士がいないことも多々ある。君は、そういう会社こそチャンスだと思うだろうけど、
私は弁護士を持ってこないのには理由があると思ってる。

ちなみに、民訴の青山先生は某製糸会社の社外取締役、刑訴の田口先生は某テープ会社のそれ。
野村修也先生もどこの会社だか忘れたが、社外として居たよ。

私は株主総会巡りが趣味なので。

ＪＴほど大きな会社でも監査役・社外監査役は２名
シティユーワの正木弁護士と元検事総長の大林弁護士が次期候補。

高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき
プライベートでは資産家令嬢と結婚
２億円の豪邸に住み、車はレクサス
子どもは医者か公務員

>>262
242だが、アンカーミスだったのね。
長文のレスを頂いて驚きました笑

一流大学、一流大学大学院から公務員、一流企業正社員になって、安定雇用に基づく就労収入を確保すること。
と同時に、資産家令嬢と結婚して、不労所得を確保すること。

これが間違いのない人生である。

間違いだらけの人生を歩むと、結婚もできず、子どもおらず、貧困と孤独の中で人生を終えることになる。当然のことである。

今、間違いだらけの人生を送る奴が増加している。それが、生涯未婚率の上昇、少子化、生活保護の増加という具体的な数値となって出てきているのである。

ちゃんとした上場企業にインハウス決まれば公務員なんかより100倍マシだろ。
年齢次第なところもあるけどな。

>>262
なんで司法試験受かってない人がこんな場所にいるんだ？
暇なおっさんの相手をしてあげよう

内情をよく知ってると言うけど、肝心な社外取締役の問題は全然書かれていない
株主総会にいくら行っても、最近のガバナンスの動向とか、欧米の社外役員の比率とかわからないだろう

要するに、従来の日本型のガバナンスが見直されて、社外役員の需要が高まっている
従来、欧米企業も、社内取締役が多かったが、ここ２０年ほどで社外取締役が飛躍的に増えた
若手弁護士が社外取締役になるのは、今ではなく、20年後30年後の問題だが、そのときには弁護士の社外取締役も増えているだろう

７％という数字はこの間ニュースで見た数字だけど、デロイトのデータによると、１５％だった
http://www2.deloitte.com/jp/ja/pages/human-capital/articles/hcm/hc-initiative72.html

>>268
じゃあ、相手をしてもらうわ。
＞、肝心な社外取締役の問題
って、要するに、動向のことじゃないかｗ
そんなことは、改正法の方向性を見ても、政府の発信や弁護士会の主張を見りゃ
分るだろ？

言いたかったのは、幾ら社外の重要性が高まろうと、しょせんは補充的な機関にすぎないので
数に限りがある。しかも、メンバー選定や数には様々な力学が働くので、
枠は増えても、言うほどじゃないってことだよ。
＞若手弁護士が社外取締役になるのは、今ではなく、20年後30年後の問題だが、そのときには弁護士の社外取締役も増えているだろう
そりゃ、そうだろう。しかし、そうであっても、様々な事情から
限定されてくるだろうってこと。

現実の枠の縛り＞増大した期待値

>>268
さらに言えば、社外が弁護士で占められると思うのも勝手だが、
実際には銀行員、官僚、生保、大学教授、芸能人までいるんだぜ。
様々な力学が働くといったのは、監督官庁や銀行、芸能人など
その会社にとって有益な業界や官庁や大学とのパイプの意味合いもあるんだぜ。

しかも、この記事では
＞改正案では、社外取締役設置の義務付けは見送られた。

とある。なぜ、見送られたのかを考えた方が良い。

将来的には徐々に社外の比重が増していくかもしれないが
現実問題として経済界に反対意見も頑としてあるってことだろ？

加速度的に、進展する（進展という評価が正しいかは置いといて）とは思えない。
仮に、社外の数が増えたところで、そこに弁護士が・・・
という単純図式は成り立たない。

とは言ってみたが、

まあ、とにかく２０年後、３０年後には増えてるだろうから
頑張ってくれ。

結局全部同意で、何も争わないということか

よくわかってないようだが、社外取締役の目的は、会社と利害関係のない独立した立場から経営の監督を行うことである
だから、馴れ合いやパイプを作るために、社外取締役が選任されることはない

日本の相対的地位が下がるため、外国人株主が増えるのは不可避で、独立役員が増えることは明らかだろう

社外取締役が弁護士で占められるとはどこにも書かれてないが、適当な前提で議論するなよｗ
普通の日本人の知識・議論のレベルがこれくらいなら、弁護士の未来は明るい

>>273
何だよ。平穏に終わらせようとしたら、
また上から目線で講釈か。

＞結局全部同意で、何も争わないということか
読解力がないの？

厳しいだろうけど、夢を持って頑張れよ、ってことだろ。

今現在の弁護士が社外についている人数は？
１５％から計算してみろ。
上場２４１８社のうち、設置対応可能な企業が約半数。
ということは、約１８０名が社外で弁護士。
その多くは、元検事総長だの高検検事長だのだ。
これは全弁護士のなかの１８０名だ。

で、たとえ、社外が現在の３倍に増えた(３００名とする）としても
同期で上位１００にすら入れない弁護士が
２０年後、増加した７〜８万人の中から３００名に入れるのかな？

>>273
＞だから、馴れ合いやパイプを作るために、社外取締役が選任されることはない
理念はそう。だから、お子茶まなんだよ君はｗ

では聞こう。なぜ、芸能人が社外に就いている。
表向きは、独立し、利害関係はない。しかし、なぜ芸能人なのだ。
そこを考えろ。

俺は自信ないけどなー
経営のことなんかに全く経験も資質もない弁護士が事業監査なんて出来るのかね
会計監査なら会計士や税理士に頼むだろ
法令遵守とかなら総務部経理部のあんちゃんねーちゃん達のほうが政令省令その他細かい規則やその改正情報とかよっぽど詳しくて正確

>>273
＞馴れ合いやパイプを作るために、社外取締役が選任されることはない

そりゃ、そうだ。そんなことは誰も言ってない。

しかし、たとえば、Ａさんは検察幹部でした。功なり名を遂げ定年退職して弁護士になりました。
甲株式会社は、Ａさんに社外就任の打診をしました。

甲会社は、それが事実上の効果であれ何であれ(法的な意味は持たない形の）
「何かしらの期待」をもっていることは明らかだろ。
もっといえば、Ａさんの名前が連なっていることそれ自体に
対社会的信頼度があがる、ともいえる。そういうことだ。

一人NGにしたらスッキリだなw
ここは修習生スレなんだよ
弁護士コンプのオッサンは消えろよww

一流大学、一流大学大学院から公務員、一流企業正社員になって、安定雇用に基づく就労収入を確保すること。
と同時に、資産家令嬢と結婚して、不労所得を確保すること。

これが間違いのない人生である。

間違いだらけの人生を歩むと、結婚もできず、子どもおらず、貧困と孤独の中で人生を終えることになる。当然のことである。

今、間違いだらけの人生を送る奴が増加している。それが、生涯未婚率の上昇、少子化、生活保護の増加という具体的な数値となって出てきているのである。

>>274>>276
社外役員に、検察OBが多いことはその通りだけど、検察OBは公証人になったりするから、企業法務弁護士の方が多い
数字の計算はよくわからない
芸能人ってなんだｗ芸能人の社外取締役が増えるとでも言いたいのか

常識だが、取締役を選ぶのは株主
そして、株主の内訳では外国会社や機関投資家が増えており、彼らがガバナンス向上のために社外取締役を要求している
会社が社会的信用を獲得するために、社外取締役を求めているわけではない

検察官の業務は基本的に刑事事件で企業経営とは遠く、必ずしも適切な人材とはいえない場合もある
官僚や学者も同様で、弁護士の方がまだ企業に近く適性はあるといえる

書けば書くほど馬脚を表すから、そろそろ撤退したほうがよいかと

>>279
＞常識だが、取締役を選ぶのは株主
常識ではなくて、法の建前なｗ

＞芸能人ってなんだ
だ〜〜〜〜〜〜から、芸能人が社外取締役になってる上場企業もあるんだよ。
会場では変なおっさんが「○○は、経営の素人じゃないか」と暴れてた。
賛成多数で選任されたけど。

＞会社が社会的信用を獲得するために
そんなことは一言も言ってない。読解力のないバカだねｗ
＞外国会社や機関投資家が増えており、彼らがガバナンス向上のために社外取締役を要求
そうだと言ってるじゃないか。その要求を盾にして、事実上、上手くやってるってことだよｗ
馬鹿なのか。言いたくはないけど、頭が悪いんじゃないかｗ

＞検察官の業務は基本的に刑事事件で企業経営とは遠く、必ずしも適切な人材とはいえない場合もある
だ〜か〜ら、その「必ずしも適任でないと思われる（およそ監査業務や経営能力のないと思われる）
元検察幹部や元警察幹部を社外に請うのは何故かということだよｗ
必ずしも「その仕事」ができるわけではないのに、わざわざ社外取締役に選任する。
それは何故か。考えてみなｗ

＞官僚や学者も同様で、弁護士の方がまだ企業に近く適性はあるといえる
全く否定していないし、そのとおりだと思うが？

もうやめようと思ったから、頑張ってね、で済まそうとしたのだろ？
なのに、君が上から目線で「ありきたりの、誰でも持ってる知識」を
偉そうに高説垂れるからカチンと来てるんだろ？

言いたくなかったが、わつぃは民訴と会社法、民法を執筆している。
君らの誰かも読んでるはずだ。

弁護士にコンプレックスを持つわけないじゃないか。

公務員、一流企業よりも格下であることが明確になった以上
質の低下は不可避だった。

クズヤまた自分のコミュ爆破したな。
このスレいちいちチェックしてるみたい
自分の放送やラピュタのツイキャス放送での自分のコメが晒されてるからってw
地に足がついてない小心者

またーり公務員で緩やかに生きていく。
それが最強だと大人は知っている。

これからは法曹有資格者の時代
法曹公務員企業役員よりどりみどり

法曹なんて学生から見放されてるじゃん
大企業一択

自説の開陳がすごい人がいるw

弁護士は終わりやろ。。。
やばいよね。本当に。。。

公務員のほうが100倍マシだな。

公務員最強

横領事件が多すぎ

>>287
仕事の面白さとか重みは地方の木っ端役人とは違うだろ
報酬が期待できない分昔ほど弁護士の優位がなくなっただけで

27歳で800万もらえるんだな、大企業のやつらって。
ちくしょう、まじで悔しい。

トマ・ピケティによれば、
公務員になり公務員給与債券を取得した後で
資産家令嬢と結婚して預金債権、株式、社債などの金融資産や不動産を
取得するのが最強らしい。
資本収益率が経済成長率を上回ることから導き出せる結論だよ。

最近の横領事件多発は目に余るよ。
アベノミクスは弁護士には波及効果なしか。

>>293
すごいよね

当たり前のことを当たり前に行う。

高学歴になる。
公務員や一流企業正社員になり安定雇用を確保する。
結婚する。
子どもを育てる。

当たり前のことだ。

しかし、こんな当たり前のことが当たり前にできない奴が
多すぎるのである。

当たり前のことが当たり前にできない代償は大きい。
個人は惨めで孤独な最期を迎えることになる。
社会は無意味で無価値なお荷物を抱えることになる。処遇に困るのである。

弁護士の横領は危機的水準だな。
毎日のように逮捕されている。
もう業界的には終わりやろ。

登録抹消しようかと思ったけど、無職と変わらなくなるからやめたわ。
おそらく、仕事してなくても抹消してしまうと完全無職ニートになってしまうからできないわな。

>>296
横領出した事務所にいた人たちはどうなるん？
そもそもそんなとこしか就職なかったからそこにいるのに。

確かに横領とは大袈裟だよな
昔から自転車操業なんて日常的に行われていて
単に資金繰りが尽きただけなのにな

借金だらけの弁護士にカネ預けるのって本質的に危険じゃね？
ロー卒、65期以下の貸与組は将来確実に地雷に成長するだろ

職業としては魅力がなくなったな。
横領事件おこして、被害者に迷惑かけるとか、、、、

職業としての弁護士は成り立たないんじゃない？

公務員の足元にも及ばない弁護士のリアル

ローに行かなかった人
23で就職、年収380→400→440→480→500→550→600→650→700→740→820→860→930→950→1000→1020→1100→1140→1200

23でロー入学
-250→-250→-250→合格-150→修習-320→就職400→400→独立-200→150→120→350→0→-200→320→400→ー200→→380→200→400

受かってもこれじゃローなんか行くのはバカらしいね。

>>301
弁護士会も、もう街弁は捨ててるだろw
法テラス価格でやるなど低収益を招くだけの愚行でしかない

横領なんて昔からあった
弁護士の数が増えたから横領も比例して増えただけなのにな
これだから情弱は

>>303
お前馬鹿だろ？
日本人で１３００万以上稼いでいるのは人口の１パーセントしかいないんだぞw
２３で就職すればみな１２００万になれるとかどれだけ馬鹿なんだw
７００万でも上位１割弱だ

ほとんどの人間はローに行こうが行くまいが大して変わらない
自分の才能のなさをロー制度の生にするなよ

その通りだな
弁護士はもっと少ないな

>>306
上位１％っていっても大企業に行けるのは3割もいない。
その中の1％は、おそらく総合職だから1000万こえるのは珍しくないと思うが。

早慶以上の大学行ってたら、もらえる金額としては珍しくないだろ。

まあ弁護士の稼ぎに夢がなくなったのは事実だよなあ。
なんつーかどうにかなんねーのかね。

>>307
少なくてもいいんだよ
弁護士で食えなくてもいいんだから

>>308
三割の１パーセントってどんだけ確率低いんだよw

>>309
50年位経たないとどうにもならないですよ。。

ぶっちゃけ内外から実力に見合った報酬がその位と判断されての結果だから
100年経っても変わらないと思う

結局
食えない人は他の仕事してください
ってことで済む話なんだよ

それが市場原理ってヤツだからな

はっきりとはいわないが、お前ら旧司では絶対ここには来れねーよ、ていう上から目線だったからね。
はっきり、こう言われた同期もいるとか。

ルートの違いにちまちまプライドを求めてたオッサンらホントむなしいわ。
横領した旧試弁も横領事務所の新試ノキ弁も到達点は同じ。

法学部の偏差値ダダ下がりなのも無理ないな
こないだの戒告は四大＋大学教授＋元裁判官で全員旧試組だったし
上がこれじゃ改善のしようがないだろ
とどめがお茶会の議事録

法学部の偏差値はもともと高いから多少下がってもＯＫ
そもそもローができた時点で中途半端なもんになったわけだし
学部段階でどうこう言う話ではもうない

つか
弁護士は全員高収入+高ステータス
ってのが崩れたから不人気になったんだろ
元々仕事内容が人気だった訳じゃないわな