６０期代弁護士の悲惨な実話募集中！

弁護士にはなったものの・・・６０期代の悲惨な実話をどしどし書き込んでください

２ゲット　メシウマ！

９年目の弁護士です。
昨年の所得は２４０万円でした。
売り上げが１１００万円なので，それなりに忙しかったですが，事務所に入れる経費と，会費など自分で払う経費を引くと２４０万円になりました。
こんなことならサラリーマンになっておけばよかったと後悔しています。
しかしいまから会社に就職したくても中途採用で狭き門，弁護士だからといって採用してくれる会社はありません。企業内弁護士は応募が殺到していると聞きます。公務員も弁護士枠は任期付ですから，何年かたてば放り出されます。臨時職員にすぎないのです。

2014年1月10日 2:08 AM | 東京の某弁護士

ttp://shihouwatch.com/archives/4818

>>3
おまえがアホなだけ

448 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2014/01/26(日) 18:07:44.75 ID:???
明日から仕事だ…
事務所辞めたい。月30、会費なしだが辛い。
個人受任は無理。

家賃＋管理費＋光熱費＝８万
食費：４万
携帯：２万
衣類：１万
雑費：３万
奨学金返済：７.２万
交際費：２万

ほぼほぼ残らない。酒飲みに行くの控えてるんだけどなぁ…
友達の結婚式とか入ったら死ぬわ。

449 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2014/01/26(日) 18:15:36.39 ID:???
>>448
食費：４万は浪費しすぎ。
ヤフオクで30キロの米を7000円程度で買えば
3ヶ月は食べられるはず。

６０期代だけじゃないよ。
俺はまだよかった頃の５０期だが
去年の売上はおととしの売上の半分

新人だから大変という考えは捨てた方がいい
今は何年たっても売上は伸びないか減る

イソ弁３年務めたけど事務所の事件数が毎年減少して
給料も下がった

ちなみに月３０万円スタート＠都内

こんなスレがあったのか。
じゃあ俺も。
俺は、１年もたずに事務所を追い出された。で、宅弁をしようとしたんだが自宅を晒すわけだから親の反対があったので断念した。
今は、学部の同級生と賃貸マンションで事務所を構えている。
あとは、想像に任せる。

どこも、売上は下がってると思う。２００５年は売上が７０００万あった事務所が今は１０００万なんてザラ。

携帯は一万以内、交際はするな。衣類も月1000円。これぐらいにおさえないと。

最近できたのか？

俺は受かったけど就職無くて民間行ったよ

司法とは関係ない仕事だけど月３５万は貰ってるしせいせいしてる

>>11
見栄張って〜ｗ

生きてるだけで金がかかるからな。

>>10
そんなんだから仕事とれないんだよw
交際費は無理をしてでも使わなきゃ

>>14 そもそも業務遂行能力がないから意味ない。だから弁護士会の仕事も一切登録してない。

実際問題必死に勉強して何百万も学費払っても
一流企業や公務員の方がはるかに生涯収入いいんじゃ
やってられないわな

>>16 だから目指す層の量も質も下がる。裁判官検察官やめたらゴミ資格と一緒にされるんだから怖すぎだろ

もう十分下がってるだろ
学部まで文系最下位になり始めてるし
旧弁もなりふり構わなくなって来てるから、収入下がっても同情もされない
必死に予備を持ち上げてるけど、裁判官検察官も時間の問題だと思う
既に危険水域に入ってる気がする

平成２５年の所得５００以下の弁護士はどのくらいになってるんだろう
平成２４年で半分以上だったから６割は超えてる気がするが
金持ちになろうとは思わんけど生活できなくなったらどうすんねん。

それより年収70万円以下とか
はやくナマポへ駈け込めよ

しぬぞ

まじで、50才になっても貯金がゼロでルンペンになってそうだ。
ほんと、将来が怖い。

収入と安定性だけなら民間も大して変わらないし、公務員も財政破綻で似たようなもんだけど、もう同期も先輩もドキュンが圧倒的多数だからね。
改善の価値も無いし。

>>22
ネタかしらんけど組織と自営業では安定性は遥かに違うよ・・・

弁護士として生き残るためには潰し合いが避けられない時代になったというだけ。

>>20
生活保護の申請というか相談に行ったけど
今は高齢者とか障害者だけで稼働年齢だと受け付けないそうだ
勧められてハロワにいったけど原則無職職歴無しは正社員募集なし
とりあえずバイトでもして経歴積んだらってことだった

>>22
お前は厚生年金と社会保険のありがたさを分かっていない
つまりニートだろ
働いたことないからそういう妄想が言えるんだ

>>24 受理しないことはできない。受理した上で認められないならわかるが。

>>26
なるほど
受理とかそこまでいかなかったけど
認められないってことは分かった

社会保険料は、自営業の場合は全額自腹だが、公務員や会社員は半分を役所会社が負担してくれる。

手当加算とボーナスも考えると、彼らサラリーマンの言う月給に実質２倍掛けて聞いておいた方が良い。

それで、自営業の税引後月額所得と比較してみると公務員が案外有利だったりする。

例えば年間給与１０００万円くらいとか言ってる裁判官の収入は、弁護士で言えばだいたい倍の２０００万円の税引後所得と同じ。

これに収入の安定性を考えると、若い層が公務員志望に流れるのは、分からないではない。

お金だけで生涯の進路を選択するのも如何なものかと４０期の私的には思いますが。

昔のJP定員未充足問題が雲散霧消していることには隔世の感を覚える。

一番悲惨なのは登録できなかった奴だな
どんな生活をしているんだろうか

>>29
ホスト

>>29
ネタ？
ニートもいるかもしれんが民間や公務員、はたまた別の自営業もいるだろ

>>25
まあリーマンやったとしても
年金の本当のありがたさを本当に知るのは老後なんだけどな

リーマン経験あれば
月々寝ぼけてても給料がもらえることや
社宅や家賃補助などのありがたさを実感することはできる


国民健康保険は自営業で中途半端に収入が多いと負担感がデカイな
リーマンの組合保険の場合は天引きされているから拠出を実感しないけど

>>31
ネタ？
就職活動を続けながら底辺フリーターの奴が多いだろ

まあ６５期以前の未登録者なら何らかの身の振り方をしただろうが，６６期は就職活動続行中だろうな

何らかの身の振り方をしたほうが結局は経済的には恵まれることになるのかも・・・

俺も弁護士になりたいとあれだけ言った手前口には出せないがノキ続けるよりもリーマンになりたいわ。働き口がなくはないだろうしさ。

焦りがありながら結局暇で大した努力もできない自分がもどかしい。

>>35
よくある落ちたときの言い訳だなw

>>36
意味がわからんけど？

煽りたいだけのカスが一人いるからな

弁護士になって２０年くらいだけど所得が１８００から４００に下がった。
覚悟はしていたけどもう少し徐々に下がると思ってた
これまでのたくわえや最低限の年金準備もしてきてるので年金もらうまで
貯金取り崩して何とか持ちこたえられるかというぎりぎりのところだと思う
新人弁護士にはこれらの実態をよく理解してほしい

>>38
カスはテメェだよ
テメェみたいな心がけじゃ受かるわけねーんだよ
司法試験ナメてんのか？

>>39
それじゃ、年金も大してもらえないだろ。
国民年金＋年金基金だけなら　

予定年金は私個人で終身年金が月２０万、１０年の有期年金が＋月１５万
一応これだけはかけ続ける予定だけれども苦しくなったら有期年金は削減対象

たったこれだけの年金もらうために月２０万円の支払いが必要なんですよ。

>>43
老後資金5000万円夫婦で1億円を確保するのが肝心なのであって
方法は年金だろうが預金だろうが何でもよいんだよ

>>40
ここは不合格者のスレじゃないぞ
三振はどっかいけ

それでも現役時代の４０年間月２０万円程度の確保が必要だね。
ただ終身年金がないと万が一１００歳以上になったときが心配。

66期だが，いまだに国選以外の仕事を受けたことが無く，会費を払うのがやっと
生活費は全部実家頼み

>>46
そうなったときの生活保護
特別養護老人ホームにはいると療養費より生活保護費のほうが多いから寝たきりで預金が貯まる
と市町村長さん達がぼやいているそうだ
何十年後にどうなってるかなんて分からんがｗ

100歳以上なんて考える必要はない。
どうせ痴呆症レベルなんだし、身体も動かないんだから。

おじ・おばや周囲を見ていると、大体８０歳前後で
身体にガタがきているか、死んでいる。


というか、終身２０万なら問題なし。
死ぬまで２０万貰えるんだから。
国家財政が破たんして制度が変更にならない限り。

自分のための年金でなく迷惑をかけるまわりのための年金ということもある

横浜弁護士会だけどマジでうちの弁護士達ティッシュ配りしてるよ
仕事下さいって

マジやべー

>>51
普通じゃん何がおかしい？

弁護士としての品位に悖るな

地方の政令指定都市だがまだそこまでする弁護士はいない
ポストへのＤＭまで。

>>55
新潟乙

６３期がイソ弁期間終了して６５期のソクドク事務所へ合流した

売上の減少に歯止めがかからない限り経費のカットしかないが
事務所構えてても客がこないのに宅弁なんて事実上無理だから
頭数増やすしかないもんな

いいなー年金。
こんなことになるとは思いもせず掛けてこなかった。
これからかけるとすごい金額取られるから無理だし。
貯金が尽きたらおしまいだ。

年金で老後資金賄おうとする場合だが
一応まっとうな人生を終えようと思ったらそれなりの施設に入る必要がある
入居費（家賃相当）＋食費＋ベッドその他家具のリース費＋おむつ代＋介護費用で月３０万は最低必要

>>39
真っ昼間からいい歳して2ちゃんやってるおっさんにはお似合いの末路だな

なんでお前らって全力で煽るの？ｗ

悲しい業界だな。小さい頃に抱いていた弁護士の正義感に溢れるかっこいいイメージとは程遠かった。

762 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2014/02/01(土) 22:58:59.32 ID:???
給料４００万で、午前様が常態化。疲れてきたわ。＠大阪

897 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2014/02/03(月) 16:43:40.95 ID:???
ノキ、即独の人って１月の収入あった？

905 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2014/02/03(月) 21:35:55.21 ID:???
>>897
￥８０００くらいね。

「依頼人」の女弁護士に憧れて弁護士を目指したが
実際は飲み食いして弁護士同士で慣れ合って偉そうにしている奴ばかり。そして飲み食いすらできなくなる。

スーパーやコンビニじゃないんだから
弁護士事務所なんて顧客は限られる
ファーストフードや定食屋じゃないんだから
町で見かけてふらっと弁護士事務所に立ち寄るなんてこともあるわけない

こんな当たり前のことを、いま司法試験や予備試験を目指してる連中はちゃんと考えているのだろうか

おまえらの多くがそうであるように、ほたんどの人は人生において弁護士なんかとは一度も直接関わることなんてない
家を買えば司法書士の世話になるし、商売してりゃ行政書士や税理士の世話にはなるだろう
だけど、普通に生きてりゃ弁護士の世話になることはない
交通事故も減ってるし、犯罪も増えてないんだよ

分かってるのか、おまえら

いや行書はないわ
人生一度も頼んだことない

税理士と司法書士と弁護士は、プライベートで二回づつ頼んだことあるが

>>67
馬鹿政府に言え

実際６０期代が独立したら法律事務所数やばいことになるぜｗ
セブンイレブンなんて目じゃない

薄利多売のコンビニはひっきり無しに客が来ても経営は相当苦しい
廃業者も多くてそういう人は2度とコンビニにはいきたくないそうだ
法律事務所？
閑古鳥が鳴くのみ
経営なんてレベルじゃなくなる

私的年金として、毎年、１部屋マンションを買っている。
既に１０部屋あるが、８部屋入居者あり。

>>72
そんなの買えるなんて羨ましいですなぁ

２部屋は空き部屋か。
その８部屋も、年数経過により競争力は無くなり、
借主がつかなくなる。借主が出ていけば、次を見つけるのは次第に難しくなる。
人口減少社会では、賃貸業もシュリンクして行く。

なかなか難しいもんだ。

>>67
アンタ、いいこと言うね。その通り。
これからは、弁護士が、
司法書士や行政書士、税理士の仕事をするということ。
ホントにやばいのはこれら隣接士業。

>>75
司法制度改革って、本当はそういう近接資格も含めて見直しをやらなきゃいけなかったんだよね

司法書士は法務省子飼いの法律家
税理士は財務省子飼いの法律家
社労士は厚労省子飼いの法律家
弁理士は特許庁子飼いの法律家
行政書士は総務省子飼いの法律家


行政府子飼いの法律家は、行政府に管理監督されてて、依頼者の利益を守るためには戦わない。
行政府天下りで資格取る人が約半数で、行政追認思考が見についている。
当然、自治権もない。



こいつら子飼いの法律家は、法の支配を歪めている元凶。
こいつら子飼いの法律家は、弁護士の仕事を削り、窮乏化させ、弁護士が行政府に屈するようにしむけるのが仕事。

行政府は弁護士窮乏化を推し進める
それにより弁護士の不祥事も増加させて
自治権を奪うのが目的

公務員に逆らう唯一の自由業を根絶やしにするのが官僚の最終目標

公務員の意のままに動く戦闘ドロイドで仕事を奪っていく、ジェダイ狩りみたいなもんだ。

自治権奪ってもらえると大変たすかる。会費がね

>>23
ドキュンが本性出しただけだし
あと組織の安定性って言っても、終身雇用の時代じゃないよ

年金だ、ナマぽだと情けないとは思わないのか
弁にあこがれた数年前、
ポルシェに乗って高級ホテルで美女をとっかえひっかえ・・・
そんな夢があっただろ、おまいら！

>>80
ないよ
おっさんベテ乙

>>78
そうだな。官僚の天下りをどんどん受け入れればいいよ。
強いものには巻かれろ、だから。

>>66
くだらない奴が多いよな。
他の業界の人の話の方が楽しい。

>>80
そういう夢を持った世代は、今の５０代以上でしょう。
せいぜい４０代後半かな。

世代が下るにしたがって、
そういうのはダサいと思う人が多いんじゃないかなあ

>>84 ダサいというのもあるし、そういうことをするために無理するリスクの高さをまず気にする。それと、そのベネフィットに、リスクに見合う魅力がほぼないと感じているということ。

カウンタックなんか今の若者にしてみれば嘲笑の対象だしな

今は軽トラ、ユニクロ、カプセルホテルが弁護士の標準となてしまた

地方では車で移動が普通だし
弁護士だと大衆車ってわけにいかないからメーカーは問わないとしても3000ｃｃクラスを持つ例が多い
でも冴えない事務所の前に埃被った旧型のBMWとかボルボとかが置いてあると惨めったらしいね

それを枕草子風に表現してくみてくれ

>>88
車格を排気量で表す時点でおっさんなんだよ

>>90
だなｗ

依頼者の信任を得るには今でも見てくれが重要なんだろな
瀟洒な自宅に隣接した小奇麗な事務所
駐車場には小金持ちが余裕で持てる程度の車
車にはとんと疎いが
カローラじゃなくてコロナとかクラウン
意地を張る必要ないと思うが一般大衆が持つイメージには応える必要があるんだろ

>>92
コロナ

ってなに？

>>93
実は俺も知らんｗ
ローに合格した時同じクラスの女子学生が親がご褒美でコロナGT買ってくれるなんて話思い出したもんだから

弁護士歴5年で当初より、家庭の事情のため
速独。昨年の売り上げは年105万円ほどで、
そこから膨大な金額の会費などを引くと、
所得はほぼ残らない状態です。会費のせいで
実質ただ働きですから、弁護士会が任意加入
となることを強く望んでいます。

弁護士やるならラーメン屋やったほうが
あらゆる意味でマシ
そんな時代になってしまった

アホは極論を言う。
ラーメン屋は設備投資・運営費などが洒落にならない。
しかもブームは１年で終わる。

多くの旧司弁護士は蓄えた資金で安定的な収入源を構築している。

財閥系株式、REITの長期保有だったり
賃貸用不動産保有だったり

色々だが、売上減って経営大変とか言ってても、あまり悲壮感がないのは、実は若い時から計画的に蓄財(収入を生む資産蓄積)をこなしてるからなんですね。

これ豆知識。

>>93
暖房器具会社リンナイのライバルメーカー

>>89
w

軽四の弁はいそうだが
見え張って中古でも普通車にするのか？
まあ司法試験受けるやつってのは見栄っ張りがほとんどだがな

金だけでいったら、中古は軽より普通車が安い傾向にあるからな。税金もそこまでかわらんでしょ。それより事務所が問題。事務所が実家やアパートの人、今増えてるんじゃないかな

軽トラに乗ってる弁護士に誰が依頼する？
弁護士に頼るのはよっぽど切羽詰まった人間だ
ちょっとでも羽振りがよく見える弁護士に依頼したくなるのが人情だろｗ

なぜに軽トラ？
第二種兼業農家？

>>103 トラックではないが軽自動車だわw
依頼はごくまれにあるな。

軽のほうがランニングコスト安いんだよ
空いた時間に宅配バイトするのに軽トラが便利なんだよ

なんだか分けわからねーが
老弁は見栄張って自転車操業になって挙句の果て横領罪
身分相応軽トラで副業しながら慎ましく事務所経営が健全かもな

軒から軒へ渡り鳥。
派遣の話を聞いていたが、これは派遣社員と一緒だと思う。

うん、渡り鳥がこんなにいたというのが意外だった
2chでは数年すれば追い出されて独立とか聞いてたな
そう簡単に独立なんてできっこないといえば、そりゃそうだがw

涙が出てくる。
電車賃とか細々としたものは自腹の事務所だった。
請求したら露骨な嫌な顔されて、そのまま無視状態。
こういうのは就職とは言わないし、ゴミや奴隷扱いだ。

>>106
w

>>110 全部記録しといて遅延損害金つけて後で請求したったらいいやん

キセルやるように勧められたｗ

w

國分「ドゥルーズの哲学原理」第5章を読んだけど、
よく書けてるわ。
「フーコー」なんて、読んでも全く分からなかったが、
クリアカットに解説されていて、すばらしい。
ただ、フーコーは権力論を放棄はしていないんだよね。
それが問題編であって、80年代のは解答編といえる
（解答編が問題編を放棄するということはありえない）。
また、80年代のフーコーに対する高評価も触れられていない。
しかし、読む価値は十分にありそうなので、今から続き
（というか最初から）読みたい。

>>115
日本語のスレタイちゃんと読めますか？

5振制になったし、ロー入学者も大幅に減ったから、合格者が1000人以下に削減されてこれから徐々に正常な業界に戻るんじゃないか？
公認会計士みたいに。

長期的に見れば、この業界もそれほど悪くないと思うんだが…。

医学部みたいに100〜200名程度の増員ならともかく
500がいきなり2000だからな
これまで毎年つみあがった余剰人員は消えないだろ
今更500に戻したところで窮状が回復するには20年はかかるだろうな
法曹資格定年制とかの荒療治やらない限りこの業界に未来はない

結局、５００人が適正人数のところ、毎年１５００人ほどが余剰で１０年分積み上がったんだから、
毎年の合格者を０人にすることで、是正を図ろう。

１５００×１０÷５００＝３０

３０年ほど司法試験を停止すれば、原状回復できるね。
需要者たる人口が一定であるという過程の場合。

ｗ

医者が増えると医療費が増えるからって医学部定員増に猛烈なプレッシャーをかけてきたのが財務省
弁護士が増えても国の予算が増加するわけでもない（給費制度はしっかり切ったがｗ）
馬鹿な法曹界が何しようが誰も関心ないね

さすが弁護士。

２ch でも、品位を失わない表現での書込みですね。

何だ？受からなかったオレが税金対策であと５００万くらいムリヤリ金使うのに苦労しているのに。

希望が持てるのは９６期あたりからか

事務所を実家やアパートにしなければならないくらいなら
廃業した方がマシだろう
希望がないよ

隣接法律職(司法書士、弁理士、社労士、税理士、通関士)と犯罪者予備軍(行政書士)を廃止すれば、解決するとおもう。

>>126
だったら廃業しろ

ぇ？
まだローに受かってない？w

さすが弁護士。

２ch でも、品位を失わない表現での書込みですね。

>>120
いくらなんでも500人が適正人数ってことはないでしょ。
1000〜1500人ぐらいが適正人数だと思う。
大昔のようなぼろ儲けはできないが、これぐらいでも、まともな人は食っていける。

1500人が適正人数だと考えると

500×10÷500=10

合格者を1000人に抑えると、10年ぐらいで適正人数に戻る。

1000人に合格者がなるわけないだろ。

早く3000人にしろ！
教員免許みたいに更新制にしてアホな現役法曹はどんどん排除すりゃいいんだよ

適正人数は３００人
異論は認めない

適正人数は２万５０００人くらいだろうから弁護士の過去の栄光の日々は永遠に戻らんよ。

>>133＝アホな現役法曹

ロー先生見参

イソから宅弁になる人も結構出てきてる。

国会議員の先生方にとっては、ロー側の味方する方が票になるからな。
公認会計士と同じ？あっちは、財務がバックにいたから鶴の一声だったんだよ。

刑事でも民事でも極悪人を擁護して巨利を貪ってる弁護士稼業が今や横領罪犯すほど困窮してるって聞いたら
善良な一般人は拍手喝采だな

弁護士は昔からイメージ悪すぎ
小川元法務大臣なんか国会で銭奴振りを追求されている
身内だって弁護士側に立つ国会議員はおらん

>>140
だろうな。
紳士の合格者だって、減らすにしても緩やかなカーブを描くのは目に見えている。

615 ：無責任な名無しさん：2014/02/10(月) 19:29:59.10 ID:dstVbvc4
実際の若手の所得はどれくらいだろうか。
法曹養成フォーラムの調査では６〜１５年目の平均所得が１３７０万円。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/07/13/kiji/K20110713001202430.html
自分の周り（６０期台前半）を見てもだいたいこんなもんかなと思う。
でも東京の弁護士はもっと多そう。法テラス使ったことない奴とかいるし。非渉外で。

なんだ金持ちじゃん

たった５年前なのに
古き良き時代だったんだね

国会議員は早く予備を廃止しろよ。
ローは国策なんじゃないのか？

５年の間に様変わりだな。昔はホントによかったのね。

こんなデータ信じてる奴なんてもういないだろうな。

「やっぱ、ばれちゃった？」
自己言及ですよね。
ただ、自己言及についていえば、わたしも十分に把握していないものの
あきらかにゲーデルは濫用されていますよね。
カントもハイデガーもデリダもゲーデルらしいですが（郵便本）、
ほんまかいな、という感じ。
自己を主体と考えているのかもしれません。
しかし、反省すれば矛盾が出るとかいうことはないはずですが。
この界隈の「深遠さ」には目が眩むばかりです。
ルーマンは自己言及の自己として、要素、過程、システムを考えているようです。
そういえば、シネマ２で第二の主体性といったものが論じられていると
國分が書いていたので、そこだけ読んでみたところ、
主幹性と訳されていましたね。どっちでもいいですが。

関西中位ロー。
６１期でも就職は「みんなそうですよ〜」と言われるほどノキ率高かった。

俺リーマンだけど、思わず書き込んでしまいます。
司法試験の勉強してますが、趣味でやってるだけです。
ボケ防止のため。
仮に受かっても、今の会社を辞めるつもりはありません。
老後の楽しみにしてます。

実質無収入は1万人こえてるんだとさ。

>>151
何で会社に就職しないんですか？

なまかじりの法律の知識をひけらかすと、取引先の社長に面白がられて、
取引が結構スムースに出来たり、色々な人脈が出来たりしていいんだけど。

中でも、日弁連に所属している連中は、日教組と同じく共産党に洗脳されてるという話が、
取引先の社長に受ける。

>>350
俺も同じだ。かつては死に物狂いでやっていたが、今は趣味で勉強。
弁護士なんかになったら人生終わり。

350にピルロばりのロングパス

＞法曹養成フォーラムの調査では６〜１５年目の平均所得が１３７０万円。

なんでこんな誤情報を流すのだろう。
実質無収入のワープアや未登録が続出している、廃業もだ
なのにこういったデマが偏った情報に基づいて流される
世間がどう思うか考えたことはあるか？
儲かるなら合格者減らす必要ないし、
司法研修も借金背負って勝手にやれ、血税使うな、となる

そんなこと小学生でもわかりそうなもんだ
年収ランキングで嘘でも上位にありたい、不毛な社会的地位を維持するために
どれだけの弁が犠牲になっているか思いしれ

さすが弁護士。
２ch でも、弁護士の品位を失うべき非行にあたらない表現での書込みですね。

>>152 俺の場合は、実家のしょぼい自営業やらないといけないのと、親の面倒みないといけないから。そうじゃなかったらとっくに会社に就職活動してる。

>>145
そうだな
国会議員にタップリ献金しろよ

>>160
支持母体が共産党w

ロー擁護派は自公支持だよ。
ロー設立したのが自公だもん。

吉良よし子
http://kirayoshiko.com/

司法書士は相変わらず安定した処遇を受けてるようだね
http://www.for-needs.co.jp/cp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=banner_kanto

弁護士になってしまったら民間への窓口はほとんどないのが現状。そこからでは事実上引き返せない。

ノキや速読すると、もうワーキングプア確定ですw
理由は、誰からも相手にはされなくなるからです。

自営のワーキングプアは借金漬けを意味します。

だが、其れがいい

女の弁はもっと厳しい。
ヤバイところに一人では危ないかららしい。
男はまだ仕事はあるよ。

>>169
去年か一昨年の国の調査のデータで、弁護士の平均年収が600万円って出てて一時期話題になってたけど、あれ、実は男が平均年齢30代で800万円、女が平均年齢40代で400万円なんだよな…。
女の弁護士はマジできついと思うわ。

女の抹消はダントツだからな。

女は結婚すればいいだけやん

>>172
男もだろ
おまえアホ？

男もそうだけど、主夫ってまだ少ないだろ

まともな家庭の子女を弁護士に嫁がせる親はおらんな

女も弁護士になったらもう逃げ道ないよ

女の価値は両親の家柄
キャリアなんて問題にされることはない
家事手伝いで十分

男は安定した稼ぎがどれだけあるかだ
２０代後半〜３０代で無職職歴無し童貞に娘をくれてやる親はいない

>>177
娘をくれてやる

って、どこの田舎の話？
東京じゃ配偶者の親に会ったことすらない夫婦もいるぞ

>>178
まー最下流の弁護士に相応しいDQN娘でも探すこった

ただでさえ口がたつ女がプライド高そうな屁理屈ばかりの弁護士だと
怖すぎ

一般家庭の娘を嫁にもらうなんてそんな玉の輿はありえへんってこと
最下流の弁護士同士でくっつくしかないな

ノキは息苦しい
事務員の仕事もできるだけ自分でするし
事務所内での会話にも気を使う
用もないのに外出するようになった

俺もだ。毎日山の手線でウロウロしてる。
泣きそうだ。

>>183
散歩してないでマジメに勉強しろ！
妄想はいいから、今年は下位ロー未修には引っ掛かれよ！

ローには行ったからこうなってるんだが。
間違ってもローには行くなよ。

>>185
妄想はいいから、今年は下位ロー未修には引っ掛かれよ！

ロー先生見参

ローに行くのは任官希望者だけになるだろうな。
予備試験組しか任官できなくなると誰がローに行くんだろうか。

152 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2014/02/12(水) 22:15:14.70 ID:???
月収30万円の俺を低すぎるとか笑ってたのは月給どのくらいなんだ？
周り見ても４大や有名どころ以外でそんな待遇の良いところないぞ。
準大手だって５００万割ってるのがザラ。

35歳が横領で逮捕されたな

これか


業務上横領容疑:依頼人の預かり金着服、弁護士逮捕　西宮
http://mainichi.jp/select/news/20140213k0000e040220000c.html
毎日新聞　2014年02月13日　12時13分（最終更新　02月13日　13時19分）
　◇「数千万円から１億円を着服した」と供述

>>184
お前も同類だろ。
客連れてこないと、後輩に抜かれるぞ。

合格者が急増を始めた頃にイソとして雇えない事務所が温情で始めたノキ採用
仕事回したり仕事のやり方教えたりってことがあったんだろうが
今のノキは弁護士会での地位を維持するため義理で採用率向上に貢献するフリしてる事務所が大半だからな
早く辞めてくれっての本音だろ

>>193
それをいっちゃーおしめーよ
結構毛だらけ猫灰だらけお尻の回りは糞だらけ

ノキ弁かどうか見分ける方法は、ボス弁が過去に役職をしていたかどうかでだいたいわかる。

ノキであると吹聴しないと他の先生から事件回してもらえんぞ

名刺に書いておけば解決だなw

安村先生捕まったか。
まだ、３５なのに(ﾉ∀`)

１件や２件なら横領やっても別に平気だからいいよな

さすが弁護士。
２ch でも、弁護士の品位を失うべき非行にあたらない表現での書込みですね。

飽きた

警告しているのですがね。
あまり惨いと会立件するよ。

そんなヒマあるなら第二の安村を出さないようになんとかしろ

同じ内容でも表現をね。

自転車操業した挙句自己破産
でも横領罪で訴えられても警察のプレス発表で世間に恥をさらされたのは弁護士会役員経験者クラスだったものだが
この頃は目も当てられない惨状になってきたんだな
これからは若手でも容赦なく公表して見せしめに社会的制裁も加えるってことだな

公務員なら実名報道は勘弁してもらえます

信州ローも逝ったね。

次は静岡・鹿児島だね。

参議院のように地域割当制にすれば良いのに

どこかの弁で、9億横領した殿堂入りレベルがいたような気がする。
それに比べればかわいいもんよ。

>>209 奈良弁護士会だろ。あれが歴代最高だったかな。

弁護士はオワコン

>>198
法曹資格剥奪だよな、当然

横領弁護士は新62期。
老弁から事務所を引き継いだが、仕事がないからこそ譲ったわけで。
さらに何人か加入したようだが、みなノキだろ。
これが末路。あわれだね。

こんな状況で稼ごうとするからだと思う。
最低限の生活を目標にしても無理なのに。

さて、レスも溜まったようだし
「現役弁護士覆面座談会、赤裸々に語る窮状のあれこれ」
と題して当社の週刊誌に載せますかね。

簡単にただで使いまわせて便利でしたわ

>>213
今流行りの、俺が死んだら家族が心配だ。
だから、事務所を譲るから家族を事務員として食わせてやってくれってやつ。

>>213
法曹資格剥奪？

知り合いのアラフォー女弁がまた渡り鳥してたよ・・・
あいつこれで何度目だよw

>>218
普通だろ
も、そろそろ独ったもいいかもしれんが

地方で就職したが、貯金がなくなって実家のある首都圏へというパターン結構多いよ。

老弁が事務所を譲ったり代表を任せたりしてるのって、そういうことなのか…
東京横浜にもあるね。

客のついてない事務所任されても廃業するだけ

>>221
嘘は嘘と見抜けよ

個人名の事務所なのに名前の違う若い弁護士が出てきて応対するところは要注意。
資金繰り詰んでる可能性大。

>>223
あるんだな、それが。

事件なくて無理に受任してトラブルや懲戒請求が増えてるようだ。
背に腹は代えられんからねー。

裁判したら実質負け、だからな。

トラブル抱えたら電話がガンガンなるし出ると怒鳴るしで
結果として問題なくても精神的にかなりまいる

毎日クレーマーと出会うし、もちろんDQNとも。

丸山眞男「軍国支配者の精神形態」は、軍国支配者の特徴として、既成事実への屈服、権限
への逃避という二点をあげています。既成事実への屈服はムラビトの行動様式でしょうし、
権限への逃避は官僚の行動様式でしょうから、軍国支配者はムラビトと官僚のアマルガム
（融合体）であるといえましょう。しかし、既成事実への屈服にしても、権限への逃避にし
ても、概念としてこなれていない印象はぬぐえません。とりわけ、既成事実への屈服という
のは、どうなのでしょうか。彼らとて、あらゆる既成事実に屈服していたわけではないでし
ょう。彼らが屈服したのは雰囲気であるといえましょう。それなら、雰囲気への屈服という
べきなのではないでしょうか。
彼らが屈服した雰囲気とはどういうものだったのでしょうか。《大衆に漠然と浸透していた
「國體」のかけ声が、「政治化」の動向を通じて、一気に政治過程に吸いあげられ、政治権
力と世論とが一体になって、異論を封じこめてゆく。国粋主義者や軍部だけでなく、内閣や
政党、そして一般大衆がそろって「國體明徴」を叫んだ天皇機関説事件は、一国の全体がそ
うした状況に突入したことを示していた。誰もが「國體」の神話を本気で信じていたわけで
はないとしても、それに対する批判を許さない空気が、社会をおおってゆく》（苅部直「丸
山眞男−リベラリストの肖像」）。
《それに対する批判を許さない空気が、社会をおおってゆく》とありますが、空気という概
念は七十年代後半に山本七平によって作られたものです。丸山がファシズム研究をしてい
た四十年代後半にはこのような概念はありませんでした。その代わり、雰囲気という概念を
用いています。《普通には残虐な支配はないが、いったん権威信仰の雰囲気的なわくに入っ
て来ないとみると逆に非常に残虐になる》《中心となる権威が赤裸々な人間の支配としてあ
らわれず、雰囲気的な支配としてあらわれるのが特色である》（「日本人の政治意識」）。ひと
はひとつの場に囲い込まれていますので、そこで浮いてしまうとおしまいです。ですから、
浮かないように雰囲気に溶け込んでいる、つまり屈服しているというわけです。

ちょっとやばそうな知人や取り巻きを連れて押しかけてくることもあるわな

地方へ行けばまだまだぜんぜん食える。
売上は初年度だけ１０００万台で、２年目以降は２０００万を切ったことがない。
ローと大学の奨学金は８５０万借りて６４０万の返済義務だったが３年で完済した。
去年、現金５５０万で競売物件の不動産を買った。
今のところ更地だが転売するかアパートでも建てようと思う。

ちなみに東京駅に出るのに１時間くらいの場所です。
即独ではありません。
事務所には二桁の弁護士がいます。
自分の稼ぎは、ちょうど真ん中くらいです。

１人だけ異常に稼いでる弁護士がいて、ノウハウを盗もうと接近中。

メールだけ送って来て返信なかったら電話でキレるのも結構いる。
>>232
どこですか？
自分も行こうと思います。

神奈川の田舎の方か、千葉に近い茨城だろ。筑波かな。

悲惨じゃない奴はどうやってその地位を築いたんだ？
既存の事務所に行って爺弁の後継者の地位にありついたのか？
それとも商工会巡りして名刺を配って回ったのか？

田舎は今でも家賃が安いからな

大阪の淀屋橋にアパート借りた香具師が同期でいた
事務所まで歩いて行けるらしい
そのかわり毎月６５万の給料のうち２０万以上が家賃で消えるそうだ

月収最高で20万円台の私におめぐみを・・・。

週刊誌特集にこのスレが紹介予定

ほとんど非弁が書いているから意味なくね？

>>237
いよ〜
高給取り！

>>240
茶化したりしてねーで
カーママ応援しろ

一人で事務所経営すると２０００万の売上では苦しい。
二桁の弁護士で経費を分担してるから食べていけてるだけ。

だったらそうすりゃいいだけじゃん
弁護士３人に事務員２人くらいで十分じゃ？

地方では旧弁が人脈を築き上げてるから６０期代が入り込むのは容易じゃない

頭の出来も悪い新司が経験も詰めないんじゃ、どうしようもないよな。

それでもみんな希望を捨てず未来を信じてよく耐えてるよ

痛みに耐えて良くがんばった
感動した

大阪市長は橋下で決まり

>>245
むしろ、そうやって新規参入を拒んでるんだろ。

企業側も人間見てるからなあ
あたりだけ柔らかくしてるつもりでも所詮は若造で頼りない
かえって、敵と満足にたたかえないんじゃないのと値踏み
あと、日本語の端々から知能低いそうと思われてる可能性あり
このスレ見てても内容は良いのに表現が馬鹿っぽいしね

頭が悪いのは旧弁
特に既得権益にしがみついて法科大学院制度と法曹増員を批判する旧弁

ロー先生ご登壇。ご清聴宜しく。

>>252
早くローに受かれよ

旧司の頃は、2000人択一合格で、論文で500人に絞ってたわけだから、旧弁目線では、新弁は択一レベルだと思われてるんだろ

>>254
旧と一口に言っても、旧晩年は今と大差ない合格者数だったじゃん

旧の晩年って、

合格者数は
発足当初の予備試験程度だろ

ローは地獄への入り口。行っちゃ駄目。

死んでもらいたい男の名前を晒すスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1387636812

http://pub.idisk-just.com/fview/o2HWfR0Dsfgizj9k5C5zcdmJstQKNpyqOtUYt-bdtf-mmcAcPTQXeRqxwvQ1xy4AZg83I8UuVTVXJBt_-4o0HQ.pdf


リモホ公開の仮処分決定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

旧試といっても１０００人超えたあたりから急劇にレベルが低下したね

新司の1500〜2000に至っては目もあてられない惨状

ハードルが低ければ、人間は程々の努力しかしなくなるからね。
新は、上位合格者ですら、基礎的思考能力がない。

ボンビーになればそのうえ心も廃れる。勘弁してくれー。

相手方弁護士がヒドイと和解ができず無意味な訴訟に付き合わされる

>>263
kwsk??

ある程度の経験や知識があれば訴訟となった場合の相場をもとにその前後で和解を試みるのが通常。
和解できれば依頼者にとっても訴訟となった場合の弁護士費用や労力を考慮すれば確実に有利である。
しかし経験や知識のない相手方弁護士が相場の数倍近い金額に固執し減額して和解しようとすると
説得的な特別な事情を説明するでもなく反省してないのかとか感情論に終始し膠着状態となることが多い。

65期の訃報が

訃報...「とほう」と読んでるロー生がいたよ、
もう笑いを通り越して驚愕の境地

訃報・・・ぼ、ぼくほう・・

>>267
訃報に暮れちゃうな

>>265
なるほど
>>266
kwsk??

>>265
それはある。偉そうな口をきいて、まとまるものもまとまらなくなる。
>>266
毎年、弁護士の自殺は６、７人いるから気にするな。

【弁護士】【公認会計士】【税理士】【社労士】……「一流の資格で一生安泰」なんて大ウソ！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392890251/
弁護士の所得１００万円以下が急増中！
時間と労力かけて取っても食えない資格は可哀想だなｗ
弁護士でこの有様じゃあ、その下級資格の司法書士や行政書士も大変そう

確実に食える
看護師
介護師
理学療法士
作業療法士
あたりの方が価値あるね
看護師なら年収500〜600万くらいは稼げるし
しかも専門卒やFランでもなれる

文系資格で急降下したのは弁護士のみ
隣接資格並みになっただけ
会計士、司法書士なんかは昔から貧乏だが今でもそれなりに安定してる
弁護士だけ安定性がないから他士業に劣ってるとも言える
ところで理系・実務系資格と比較するのは無意味だな
特に医療・福祉系は給料の出どころが国費や介護保険料だから低く抑えられが需要の伸びが旺盛だから就職は引く手あまた

想定外の弁護士が激増してきたので訴訟案件以外で食えるように創意工夫してます

司法書士が弁護士のやってる仕事のほとんどが
我々にもできるって豪語してるからな
どんどん浸食されてる

成年後見なんかは事務員がたくさんいる司法書士向きだと思う

行書は元々きびしいが司書、税理士は結構食えてるはず

おちぶれたのは弁護士と公認会計士
就職ないし、仕事もない、食えないのだ

>>272
医者は食えないですか？

医者は死ぬほど忙しいが食える
弁護士は死ぬほど暇だが食えない
オレは五輪で眠れないから食って太る

>>272
司法書士の直接の前身は司法代書人というんだが、これは元々は、裁判所のお役人が退官後の仕事欲しさに作った職業
本来なら公務員がすべき仕事を民間に開放し、民間人が資格を取って営業しているだけ、というのが実態
だから弁護士の下位資格ではなかったりする

http://www.toma-ju.co.jp/history/
とうま今昔物語「藤間登記茶屋」
当事務所が居酒屋や赤提灯を営んでいた訳ではありません。その昔、司法書士の名称が司法代書人であった頃の話です。
大正年間、大部分の司法代書人は裁判所の構内に机一つを置き登記業務を営んでおりました。
そこで裁判所（今の虎ノ門3丁目）の真向かいに一戸を構え手広い事務所で会社・法人登記、不動産登記業務を
営んでいた2代目・藤間楠一（私4代目松男の父親）は、お客様の待合所として執務室の2階に「登記茶屋」を開設しました。
その頃、登記は即日処理・交付の良き時代で、2代目は事務所の依頼客に2階の登記茶屋で茶菓子・出前弁当等を
提供しながら登記完了・書類の交付をお待ち戴いたものです。
例えば不動産売買取引の売主・買主は登記完了を出前の寿司・うなぎ等で一杯やりながら待ちます。
「藤間さん、出来上がったよー」と向かいのお役所が大声で呼んで呉れる（古き良き時代）。
登記済証の交付を受けた売主・買主は「お目出度うございます」の手締めで藤間登記茶屋はお開きになる。
会社、法人登記も同じです。 新会社設立等々、「藤間登記茶屋」は大いに賑わった様です。
当時、東京は青山の呉服屋の箱入り娘が2代目藤間楠一に嫁入りし、この登記茶屋を手伝わされて大いに戸惑った様です。
それが、私の母 松子（享年102才）であって 以上は全て母から聞いた話です。
この実益を兼ねたサービスは、将に今昔の感を深くしますが、 父親の家業に対する真摯な姿勢を私は常に尊敬しております。

このおっさん、嘘付きだなｗ
（たぶん）妻に人件費として３００万を払い、妻に生活費として６００万を払ってる。
それに、この計算だと税金が３００万にはならない。もう少し安い。

　　↓　　　↓

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 21:48:44.75 ID:bq+99bVf0
俺も告白します。
弁１事務２。５０期代前半。
売上げ３０００万円。家賃７２０万。人件費６００万。
その他接待費や書籍代、リース代に３６０万円。
社会保険等に４２０万。
税金約３００万。
ここまでで残り６００万。
妻への生活費に６００万。
自分の小遣い５０万。
結局自分の小遣い分赤字。
もう疲れた。

>>281
家賃が720万ってw
銀座とかは無理でも、結構いいとこだぞ。
まあ、会計原理をしらないニート非弁でしょ。

>>282
いや、家賃は年間だから、月にすれば６０万。
都心だと、そんなものかなとは思う。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201312/img/b_06571311.jpg

能力もないのに合格させられ弁護士やらなきゃいけないってのが一番の苦役だろうよ

東大首席→官僚→弁護士!
最強のエリート美女　「自分より成績のいい人はいない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392942151/

落としどころも分からず右往左往しながらいたるところに頭ぶつけるロー弁とは比較にならん

法律の基礎知識も
証拠の読み込みも
事件処理の経験量も
人生経験も


全部が圧倒的に不足している分際で、
何が「落とし所」かとw

50 ：氏名黙秘：2014/02/21(金) 10:47:24.35 ID:???
【話題】筑波大付属高→東京大学→３年時司法試験合格→首席で卒業→財務省→弁護士・・・最強美女（画像あり）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392942403/l50

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/21(金) 09:29:32.42 ID:XEEAUn0dO
なんで弁護士になった

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/21(金) 10:37:49.38 ID:2H2QnP3d0
弁護士になってどうすんだろなぁ、なんか勿体無いわ

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/21(金) 10:39:49.95 ID:x1rQIOnR0
弁護士の:２割が年収１００万円以下だそうだが、
もはや弁護士になるメリットって自己破産手続きと生活保護手続きが自分でできるってことだけだろｗ

これが日本の感覚だよ
行政書士並みの資格に没落。もう司法試験なんて廃止したらいい

>>281
奥さん儲けすぎわろた

【悲報】 景気回復しすぎワロタｗｗ 日本のアルバイトの平均時給1000円突破ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392984836/

>>290
こんなケースは税務署が黙っていない。

>>290

金の使い方がどへたくそなだけじゃん。
事務所と家庭のリストラをやれよ。

俺の売上はあんたより５００万以上は少ないが、
それでも毎年５００万くらいは貯金しているぞ。

俺は嫁をリストラしました（泣

>>292>>293
なんで俺に噛みついてんだよｗ

>>294
嫁方の親族に甲斐性なしってことで離縁されたんだろ
そういう事情の出戻り娘は近所でも多い
泣くな
よくある話だ

税金払った残りが６００万で、それで生活してるってことだろ。妻に渡す生活費600万を経費算入しているという意味ではない。

生活費600万とかアホだろ
とっとと離婚して普通の嫁もらえや

生活費600万で個人年金や医療保険、税金、公的年金や保険料に300万払えば
年300万の慎ましやかな生活振りだな

独立しないとジリ貧だな。
けど、独立するカネがない。

ガキがカネクイ虫だ。
最近気が付いた。

親父やお袋、嫁の言うままにしていたらロクな事がない。
まずはちっとも上達しないバイオリンから辞めさせよう。

いつまでもあると思うな事務所と給与

東京や大阪などの同業者が地方で大々的に広告打って借金や過払いの出張相談会してるが
広告代理店の口車になってるんだろうがあんなにいろんな事務所がやってて利益はあるんだろうか。

>>303
先行業者によって一応成功したビジネスモデルだが
いよいよ新規乱入の過当競争の時代に突入したってことだな
土着の事務所としても毛嫌いしてるだけで営業努力しなけりゃ共倒れ

負け組になるべくしてなった連中の掃き溜め…

自分たちの世界がスタンダードだと思ってるから何もよくならないんだよ。

もっと営業してまわれよひきこもりどもが。

負け組なのにエリート意識があるから厄介

>>305
おい、非弁。
弁護士会のスタンス知ってるか？

負け組なのを素直に認識してから全てが始まるのにな。

一発逆転したかのように考えてるから始まらん。同じ弁護士でも雲泥の差だな。

>>307
弁護士会のスタンス
プッ

>>309
いいから、ローに入りなおすか予備の勉強しとけ。
ええええ、下位ロー未収？？？？

あまりにも世界が狭いな

>>310
プッ

さて、レスも溜まったようだし
「現役弁護士覆面座談会、赤裸々に語る窮状のあれこれ」
と題して当社の週刊誌に載せますかね。

簡単にただで使いまわせて便利でしたわ

弁護士はもう煽りの対象ではないからここには非弁はいませんわ。

弁護士は見栄っ張りが多いよな。
おれは正直に言いたいが、やっぱり評判と直結するから言えない。

半分以上は食べていくのがやっとの状況のはずなのに。

女弁護士は尼僧だといってたけど、ほんとその通りだな。
だれも、目つきが悪くて殺気立ってる女は相手にしないと思う。

逃げ道なし

2月の給料は2万後半だった…。
うちは厳しいんです、と言われていたが。

どういう計算だと２万円代の給料になるの？

>>317
うらぶれた男弁護士君
女を引き合いに出さないとプライドが持たないんだね
惨め

女を蔑んで自らの境遇を慰めているのは
男として競争に敗れた超絶惨めな男弁護士
みっともないからもう書き込むな

６０期代の男は夢遊病者みたいになってる奴多いよ

>>320
契約内容。

>>321
お前もだろ。

つき２万円とか
どこの国だ
はよ転職しろよ

>>326
０もいるからw

>>325
バカ発見！

弁護士経験２５年目で初めて所得５００万を下回った
６０期代の皆さんはよく弁護士で食えてるなと感心する。

所得５００万っても、
年金基金とか青色専従者とか、節税しまくったうえでの所得なんでしょ？

それはそうです。言いたかったのは２５年目で初めて経験するような事態になっているということです。

>>330
バカ発見！

自虐風自慢ってやつだよ。俺なんか売り上げが年100万だぞ

急激な変化だな。１０年前までは所得５００以下なんてソクドク１年目か引退準備の老弁くらいだったのにな。

だから美味しい蜜を吸い尽くした旧弁どもは退陣しろと言ってんだよ

市場が判断するんだろうな。誰が退陣すべきか。

いや、マーケットメカニズムによる淘汰を待っていたのでは、国民的損害が大きすぎる
やはり政策的判断が必要だ

>>335
そのとおり。
老弁が弁護士に頼むと高いという風潮を作り上げた。

>>317
サラブレッドみたいなものだろ。
競走馬として生きてきたから、引退したら用途が限られる。で、いずれ殺処分。
けど、人間には殺処分はないからそのままの状態で生きているだけで。

これからは弁護士やってるかぎり夢がないのは確実だろ
一度も甘い汁を吸うこともなく朽ち果てていくのも一興か

【ブロガー】有名受験生は今【コテ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1393457751/

>>335
騙されて弁護士資格を取らされた自分を恨め
あるいはお前を騙した奴らを恨め
お前が今やってる事はただの逆恨みで、秋葉原の加藤や名古屋暴走の犯人と思考が変わらん

>>340
一握りのエリート弁護士だけが高収入を得る構造に変わっていくので
その他になってしまった時点で、サラリーマン並みに稼げるかどうかって線になるんだろうな
司法書士をはじめとする他の隣接士業者になった方がまだ食える、稼げるって時代が目前に迫ってる
これは弁護士を増やし過ぎたツケだな

仲間割れしても奴らの思うつぼだから
６０期代から合格者の大幅削減、ロー廃止の声を上げないと
何も動かんのでないかい

時々司法板には弁護士と司法書士を比較したがる輩が出現するが、
比較対象にもならんだろう。逆に弁護士増員の割を食うのはどの
士業より司法書士だと思うがな。どうかな？司法板を徘徊している書士君。

司法書士のスレもタブに貼ってるから流し読んでるが
司法書士はもともと食えない
でも合格者は減少してるから安定はしている
薄給だが普通に就職できるし追い出されることもない
といっても独立して稼ぐのは無理
古参の事務所が企業からの受注を独占している
急増した弁護士が乱入してくるんじゃないかと危惧する向きもあるが
弁護士資格で司法書士事務所が就職を受け入れることはないだろうし
独立して稼ぐなんて到底無理

天下りを受け入れるしかないんじゃないかな?
医者は100万という票を持ってるから発言力があるが、弁護士は票をもってないからこれからも増えつづけるのは仕方がないよ。

そこだ
政治家は弁護士のことなんか関心ないが
日弁連が会費使ってせっせとNPOとか立ち上げて法務官僚の天下りを受け入れていけば
弁護士法とか司法試験法の改正案を国会に提出してくれるかもしれない
もちろん国会審議を左右する大物国会議員にシンパになって貰う必要があればせっせと献金もしないとね

>>346
司法書士が恐れているのは簡裁事件とか破産とか相続じゃないかな
儲からなくても弁護士が続々押し寄せれば彼らのフリンジが無くなる
といっても一般に弁護士の評判悪いからよっぽど営業態度とか努力しないとね
なにしろ弁護士は法外な報酬吹っかけるし仕事は遅いっていうのが定評だから
司法書士とか行政書士の諸君はとくかく誠実で仕事をテキパキこなす　その上料金はリーズナブルっていうことは常識に近くなってるからね

>>348
法改正まで必要かな
審議会に合格者削減賛成派をいれて1,000人とか500人の答申してもらえばいいのかも
そのためには法務官僚に天下り先を提供するとかお金がいっぱいかかりそうだ（諤々）

>>348
>>350
馬鹿な日弁連幹部が天下り受け入れとか献金とかするわけねーだろ
まず60期がクーデターを起こさんといかん

>>350
勉強になるな〜考えもしなかった
もっともらしい法人立ち上げるのにかかる費用はたいしたことないだろ
問題は人件費だが1法人あたり理事長2000万その他5人天下り受け入れても1億円で済むんじゃないか？
10個も作れば法務省幹部はウハウハ
これしかない

>>351
死んでも老弁は「弁護士自治」を言い続けるよな。

６０期代が削減をいうのは
自分たちの立場を危うくするだろう
どちらにしてもしをまつしかない

なーに2000人時代があと数年続けば
60期代で過半数どころか三分の二の多数派を占める
クーデターなんて必要ない
正々堂々と日弁連内与党になれるぜ

>>355
愉快なこと言うな
30代日弁連会長誕生ｗ

食えないから減らせとは言えないでしょ。
レベルが著しく低下したから減らせとしかね。

実際、著しく低下してるしな

そんなことしたら６０期代の弁護士に依頼する人いなくなるじゃん

だから、いないんだろう
依頼者は敏感
自分よりも、頭悪そうと思えば依頼しない

言葉遣いやメール文章の端々に、低学歴臭が出てないかチェックした方がいい

だな
弁護士といえば悪徳ってイメージだったけど
筋悪を勝訴にもっていける実力を評価されてた面もあった
ところが困窮した挙句横領を繰り返すのが弁護士っていう評判も定着したからな
後見とか相続とか債務整理なんかでオレが依頼人なら絶対に弁護士なんか使わんわ

>>361
確かになｗ
うらぶれて横領しかねない弁護士より元気いっぱいの行政書士のあんちゃんや貧乏だけど実直な司法書士のほうが信頼できる感じ
それより地域の名士の会計士なんかがいいと思う
信用ある弁護士とかをうまく使いこなしてくれるからね

【日中】｢中日共同声明を遵守せよ、強制連行被害者の日本企業への請求権は今なお存在｣ 中国外務省、菅官房長官に反論[02/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393514391/

司法書士が実直で貧乏ていつの時代の話だよw
いまや高額脱税の常連じゃねえか

>>346
司法書士がもともと食えないって何の笑い話w
資格さえあれば全員が等しく食えた幸せなギルド民だったんだよ
ここ最近ボロ儲けする奴とジリ貧化する奴に二極化したのは
弁護士と事情は同じ、ただ弁護士より会費安い経費安い人口少ないで
ちょっとはマシてだけ、特にボロ事務所の爺書士舐めるなよ奴らは特権層

とりあえず司書による合法非弁活動を再び違法にすべきだな

それでおまえが食えるようになるならまだしも
他所を攻撃してなんとかなる次元じゃない

法務省というより、天下りを受け入れるのは財務省は必須だな。

他士業のような特認資格付与だと今更弁護士などいらんという役人が多いだろうから、
やはり監督官庁の設置が役人どもの利権に直結するだろう。
まるでパチンコ業界のようになってしまうが、役人は国を挙げて業界保護に走るw
利権を与えれば国を潰しても役人はこれを死守することは、ローを見ても明らかだ。

>>362
行政書士は使われないよ。
手紙書くのは誰でもできる。

>>366
行政書士は使われないよ。
手紙書くのは誰でもできる。

もう一声！

大挙して押し寄せた６０期代が小銭を稼ぐもんだから旧弁も軒並み経営難でイソ弁なんて雇えなくなってる。

旧弁は商工会商店街経由の依頼が9割だったそうだが
今はタガが緩んで直接依頼が増えたそうだ
商工会なんかに義理を感じなくなった依頼者は商工会の顧問弁護士以外にも広告なんか見てロー弁に依頼するのも増えてる様子
特に旧弁にとって脅威というかライバルになってきたのは派手な広告打って外見も垢抜けたロー弁の合同事務所
といってもロー弁の合同事務所なんて火の車なのは明らかだから仲間割れしてくれるのを待ってればいいんだとさ

消費者被害のにおいがするな

医者は一日３人患者が来れば悠々自適の生活ができるので
構えを地味にして新規の患者がなるべく来ないようにしてるらしい
若手は莫大な開業資金背負って患者の呼び込みに余念ないようだがそれでも４０代で完済してその後は悠々自適
老弁もシャビーな事務所に古ぼけた外車停めてるが結構資産を蓄えてかつ堅実に稼いでるかも

>>366
下手な弁護士より司法書士のが良かったりするからな。残念ながら。

>>377
司法書士なんか使わないよ
ネットがあるし

性格的に商売できそうにないなあ。
進路間違えたかもしれない。

司法書士は裁判関係が下手なやつばかりだろw
試験の序列は司法書士>司法試験になったが、やってることはサイムセーラー

司法書士も業界拡大路線で簡裁代理できるようになったけど
儲からないから手を出さなくなってきている
そこへ食い詰めたロー弁が殺到
哀れ

【産経抄】日中友好に期待した42年前、あの頃はいい国だった。今や中国は日中共同声明を無視し強制連行訴訟を起こす国[02/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393556200/

司法書士は今は家裁事件を狙っているそうだよ。
相続とか離婚は会計士とか書士の士業グループが回してるけど、家裁代理を書士ができれば彼ら内で完結できて弁護士に報酬払わなくて済むからね。
弁護士は士業連合に頭を低くして仕事もらわないといずれ閉めだされと思う。

成功している弁護士は地方においても皆一流の商売人タイプのみ。

相続離婚破産なんていきなり弁護士に頼む市民はいないよね
親族や町の長老に相談して会計士とかを紹介されるのが普通
会計士も町の名士だから知り合いの他士業を動員してよきにはからってくれる
揉め事が起きたら？
そこは長老の出番
弁護士の評判は悪いから依頼なんかするまえに和解してるよな

野蛮な社会だ…

>>386
そのとおりだね
相手方を敵と見て弁護士使って訴訟に訴える社会は野蛮だよ〜
どんな軋轢も地域社会で円満に解決してきた日本の文化は美しいよね

お前らの無知さに良薬を与えよう

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/3353/33535443.jpg

>>388
そんなきったねーの誰が見るかｗ
透明あぼーん

>>387
デベロップメントの住民は地縁血縁ないから揉め事起きたらどうするんだろ
弁護士は横領とかするから絶対頼まないし
やっぱり社会的名士の会計士とかその仲間に書士とかいてくれると頼もしいよね

いや、書士も弁護士も似たようなもんだろう

>>391
バカ発見！

６０期代はもう打つ手なしってことなのか？

飽きた

確かに会計士は地域の名士だよね
市長とかと同じぐらい人望あるし
書士も貧乏だけど誠実さと仕事の迅速さに定評ある
弁護士も金儲け丸出しじゃなくて真面目にやるのが第一歩だろうね

金儲け丸出しというより、小銭が落ちた音を逃さない必死さが痛い

>>378
ネットがある、と豪語する馬鹿は例外なく門外漢

>>381
>>395
訴訟に関わると顧客には喜ばれても必然的に敵も作り出すことになる
地域社会の中で評判が命の書士としてはその点でも簡裁代理には手を出しづらい
小銭目当ての弁護士は敵を量産する運命だから誰からも尊敬されない地域の悪役へ
真面目にこつこつやって評価を高めていく会計士や書士とは逆にやればやるほど窮地に陥るんだな

会計士とか税務士はお客さんが地元企業だから信頼を高めていけば市長並みの地域の名士になれるんだろうね。
市民の揉め事の仲裁役にもならなきゃいけないし誰が見ても妥当な結論出さないと信用失墜してしまう。
それに比べると小銭稼ぎのために相手方に攻撃しまくる弁護士なんて毛嫌いされる存在だね。

じゃー市民に愛されてそこそこ稼げて市長にもなれる弁護士ってどうやればなれるのよ？

>>400

橋元

予備校の添削も数が少なくなってきた。
ほかのバイトしないといけなくなってきたから、いいバイト教えろ。

>>402
まずは看護師資格か保育士資格を取れ
求人なんかいくらでもあるぞ

いい女とやりてぇ

会立件

>>403
そんなステイタス低い資格いらない。

>>406
ようξβ

>>406
介護士がおすすめ
弁護士とWライセンスで就職戦線負けなしだよ

三振して公務員なった奴のほうが安定してるかもな。

弁護士は税理士にも弁理士にもなれる
しかも保育士、看護師、介護士資格
最強じゃん！

　
最近、税理士の間でこんな自虐ギャグがはやっているらしい。

「税理士資格は“足の裏にくっついたご飯粒”だ」

その心は？　と問うと、「取らないと食べられないけど、
取っても食べられません」という。そんな謎かけを披露するほどに、税理士は今、苦境に立たされているらしい。
言うまでもなく税理士は人気資格だ。独立開業しやすい上、
一科目ずつ“取りだめ”できることから、社会人でも目指しやすい。

　そのためか、税理士登録者はここ数年、数百人ずつ増え、その総数は7万4000人に及ぶ。
税理士の仕事は、顧客である中小企業や個人事業主の記帳（帳簿作成）代行、
税務処理などを行う顧問業務、それに決算時の決算書作成などだ。
一昔前までは、毎月の一社当たりの顧問料は4〜5万円が相場とされ、客が10件あれば十分食える仕事だといわれてきた。

ところが、そんな「古き良き時代」は、とうに過ぎ去った。
『資格を取ると貧乏になります』（新潮新書）を2月15日に上梓した佐藤留美氏によると、
「会社の新規開業数の低下、インターネットによる顧問料の透明化、安価な全自動会計ソフトの進化などによって
税理士間での過当競争が激しさを増し、ダンピング合戦が始まっている」という。

http://news.livedoor.com/article/detail/8587075/

>>411
会計士と税理士の区別なんかつかなかったが税理士なんてそんなもんか
それはともかく会計士の人望は熱いな
駆け出し弁護士なんて到底足元に及ばない
会計士に取り行って仕事回してもらおう

人脈作りしかないな。

最近は人脈出来る前に切られるんだよ。

そっか〜
営業つーのは他士業グループにとり入ることだったんだね
明日から早速会計士や書士の事務所に名刺配りに行ってくる
売りは？
ダンピングはもとより誠実迅速だね

>>415
だよな
弁護士名の内容証明郵便は今でも効果抜群らしいがなにしろ弁護士のやることは遅いトロイっていう評判が定着しちゃってるからな
テキパキとこなしてくれる書士に支払督促依頼する企業や団体が増えている
誠実かつ迅速そして報酬もリーズナブルじゃなくてはな

3.11発生直前国会中継から2時間NHK
http://www.youtube.com/watch?v=JYfzLIPQc9w
これの1時間10分位の映像 現実で起きてるとは信じられなかった

>>414
絶対そうだろ。育てたら育てた方の地位が危ないからな。

>>416
地裁まで行くなら弁護士が必要だけど
大手事務所に見積もりださせて買い叩くのが現状だよ
ロー弁は見積もり依頼されるくらい信用を得るのが第一歩
会計士事務所や司法書士事務所に足繁く通わなくてはね

会計士や書士が出す相見積もりなんて談合に過ぎないよ
発注先は馴染みの法律事務所って決まってるんだから
ロー弁に声がかかっても受注できるなんてまずない

独立している会計士がやっているのは税理士業務。
税理士と同じ土俵で商売してパイを分けあっている。
会計士の独占業務は会計監査で、監査法人に勤めている。
その監査法人も力がなければ上にあがれずリストラだ。
それでもいいなら会計士試験を受験すればよい。
弁護士なら会計士試験の短答式が免除、論文式も会社法と租税法が免除だ。

新62期で早くも廃業、今は専業２ちゃんねらーの中本裕之

中本裕之 （なかもと ひろゆき)　
http://unkar.org/r/shihou/1379278977

【長文】新62期（大阪）中本裕之【奈良県在住】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1390096402/

中本裕之処刑スレ2【在日の長文基地害】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1390065829/

>>421
こいつも試験にさえ受かれば会計士のような街の名士になれると錯覚した馬鹿の典型だな

いつまでも弁護士にしがみつくより将来性あり

というか、弁護士の社会的地位の急落が予想外の速度で進んでるからね
弁護士の社会的地位が、司法書士や税理士に接近するとか
単に食う食わないなら司法書士や税理士の方が食えるとか
ここまでのところまで来るなんて、予想できた人は流石にいないと思う

学生はまだしも、リーマン経験して士業に転職しようと思ったら
もう弁護士って完全に論外になっちゃったから

>>425
という夢を見たのか、クズニートよ

>>426
夢じゃなくて現実だよ
最近だと、例えば社労士連合会の会長経験者が旭日中綬賞を貰ってる
士業間序列が本当に音を立てて崩れていってる感じ

>>427
クズニートは否定しないのか、クズニートよw

そもそもそのレッテルで呼ばれてる奴と別人なんだが？

>>429がキモイ

ちなみに旭日中綬賞は日弁連副会長クラスが叙勲する奴ね

ほんの10年前まで弁護士の平均年収2000万、地方で開業すればマーチ卒でも五年目で3000万という世界だったというのに…
今じゃ一昔前前の司法書士にすら劣る平均年収という凋落ぶり…

書士も２世とかじゃない限り独立開業で稼いでいくのは難しいけど
勤務書士には普通になれるし３年とか5年で放り出されることもない
弁護士ほど地位が不安地で社会的評価が低い資格はないんでは？

地位と名声と金に目がくらんだボンクラ学生が将来予測を誤ってローに飛びつくから悲惨な人生になる

会談では挨拶もそこそこにオバマ大統領が、「日本のTPP参加について話を聞きたい」と切り出した。同盟国の最高権力者が太平洋を渡って来たというのに、ねぎらいの言葉も笑顔もなかった。
安倍首相が初めて目にしたその姿は、同盟国の大統領というより、相手から自国の国益を最大限引き出そうとする法廷弁護士そのものだった。

会談後、安倍首相は、「オバマってのは冷たい男だな」 と呟いた。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38535?page=2

>>434
おまえの周りはそんなヤツばかりなのか？
どこのＦランだよw

>>436
東京一慶あたりじゃないか？

ロー弁の８割は当てはまるんじゃないか。

結果的に>>436が自爆しただけか

何このアホFランの自演

>>440
Fラン発見！

弁護士過剰で名門大出身で一流ロー卒でさえ恵まれた就職先を確保できなくなりつつある
新卒ロー一発合格、新司一発上位合格でもない限り、良い就職先にありつけないから
しかも良い就職先に入れても、今度は過当競争が待ち受け、負けたら首で追い出される
それで法曹志願者（弁護士志望）が激減してるのに、その事を知らない>>436はＦランって事

俺もホントは上位合格できると期待して司法試験受けたんだが
案の定４ケタでそれでも折角合格したから撤退する勇気もなく
ずるずるここまできて追い詰められてる

４桁なんて証明書持って来られても、法律事務所的には「ああ、旧司なら択一レベルの論文不合格者か」としか思われない。

下位合格が分かった時点で転身するべきだった

大学みたいに、「BやCなら不可にしてください」と答案に書いとけ。

>>446
おまえ、そんなこと書いてんの？w

>>447
http://youtu.be/XZ8_58ZQupc

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014030400146

もう弁護士業界に対するイジメとしかいえないな

地獄へのレパートリーが広がっただけじゃねーか

ロースクール以前の試験制度に戻します
合格者は年間1500〜2000人にします

これだけでいいんだが

できるニートを大量生産してどうしようというのか

政府の文書みてると「法曹有資格者」を増やすとなってるぞ。
これって、別に弁護士として登録外れてようがどうでもいいことを意味するよな？

>>453
要するに法務博士は法曹ということだろ

だからさ、法曹資格も１０年で更新制にすりゃいいんだよ。
法廷もいかないような連中がポロポロ落ちて椅子が空くさ。

法曹士てのは、結局何なのかね
登記とか簡裁代理はできるのかね

>>456
できる方向で検討中

そして、司法書士は廃止へ

法曹有資格者ができるなら弁護士諦めて企業法務してた方が将来性あるか？

>>458
廃止はないが、司法書士制度との兼ね合いはどうするつもりなんだろう
それとも現行の認定司法書士制度を発展させる方向にするんだろうか

社労士も廃止の方向だな
法曹による隣接職支配が始まる

逆だな
法曹から職域を守る運動が始まるだろう

犯罪者排出してる行政書士も廃止で

っていうか代書屋なんか法曹に隣接してねーだろ

残るのは専門性の高い税理士、弁理士のみか。

>>461
もともと社労士に関しては、特定社労士に労働問題限定で弁護士的な地位を与えたら？みたいな話がある
今は社労士試験の試験科目に基本六法が含まれてないので論外だが、憲法民法民訴の追加をするって話もあるし
将来的にはどうなるかわからん
結局、資格の統廃合、あるいは各隣接職の上位に新資格制度を設けるという話になるだろうから
そう簡単には纏まらないだろうし、法曹士の話自体、頓挫する可能性が高い

>>464
認定司法書士は一応法曹
また法律家っていうのは法廷に立たない法律専門家も含めるので
司法書士は法廷に立たないタイプの法律家の典型的な職業
イギリスだと普通に事務弁護士相当職だから

っていうか代書屋なんか法曹に隣接してねーだろ

煽りたいだけなら書き込むなボケ
真面目に話し合いしてる連中の邪魔なんだよタコが

っていうか代書屋なんか法曹に隣接してねーだろ

駄々っ子

>>453
そういうこと。参入退出が簡単になる。
簡単に資格とれる代わりに、食えないならとっとと去れてことだ。

行政庁の監督を受ける隣接は、行政子飼いの法律屋であって、依頼者のために動く素地がないからねえ。
法の支配の観点からは全廃やむなし。
全部、新生弁護士職に統合でしょ。

>>471
そんな事したら能力の担保がなくなるじゃん
弁護士制度の否定につながるって事が理解できないの？

>>473
おいおいこの前まであった天下り受け入れ法人の話もう忘れたのか

>>474
流石に法曹士の資格創設は現実的じゃないので無理だよ
それなら司法書士の資格を取って、認定になって下さいと言われて終了

>>454 そうじゃねーよ。弁護士資格をもってるけど登録しない人のこと。

司法修習を終えて企業の法務部などで一定期間勤務したことを条件に一定の弁護士業務を認めるということだよね

>>476>>477
法曹士っていうのは、そういう特殊な人向けの資格って事か
でも資格制度を設ける程のものかね？
人数だって物凄く少ないんだし

弁護士会費を下げろ！
話はそれからだ

>>477
>>479
そういう人は弁護士じゃないから弁護士会費払わなくてもいいことになるね
法曹士登録料とか手数料はいるんだろうけど

>>477 それを条件として法曹士の登録を認めるということか。メリットは、弁護士登録しなくていいからバカ高い会費がいらないということ。法曹士は法務省の監督だろうから、せいぜい司法書士程度の会費ですむ

まあ、企業の経験のほかにも、弁護士登録数年でもいいだろうな、言うまでもないが。

なるほどね
企業内弁護士というか法曹士に弁護士業務を認めるってことは
企業にとっても会費負担する必要なくなる
インハウス採用押し付けられてる経団連の反撃だな

法曹士会が組織されて、懲戒権は会が保有します。
行政からは独立してないとね。

>>484
そんな甘い考えが通るとでもwww
行政庁の監督とバーターだよ

>>484
バカ発見！

インハウスって機能してるのかな
短期雇用の臨時職員なんだが経団連から押し付けられて莫大な賃金会費払っても役立たずで早くクビを切りたいって評価じゃないのかな
先輩修習生に頑張ってもらって評価を高めてもらわないとこちとらの就職も前途多難だな

>>487
l間違えました
６７期スレに書き込むべきでした
テヘっ

>>484 法務省の監督にしたいんだからそんな法案にするわけないじゃんw

法務省の子飼いの法律家である法務士
権限を徐々に拡大して10年後は弁護士と同じに。
困窮化し懲戒まみれになった弁護士会を取り潰して、法務士と統合。
行政による法律家管理完成だ
やったね、たえちゃん

余った低スぺの多くの修習生をなんとか民間に雇用してもらおうという苦肉の策

法務士久しぶりに聞いたな
書士法の改正に合わせて名称変更するとかいう話どうなったんだろ
もともと書士の韓国名称だし最悪法務博士より格下の印象すらありw
やはり自然消滅したか

>>492
つうかどうしても名称変更したいなら、普通に事務弁護士にでもしたらいいんだよ
もちろん行政書士の業務も出来るように業務拡大をやってね

200 ：無責任な名無しさん：2014/03/08(土) 01:50:01.42 ID:/n196fCf
俺は平成25年は悪くなかったけど還付だったぞ。
売上4809万、控除前所得2125万、控除後所得1691万、所得税＋復興特別所得税額413万、
源泉徴収額189万、予定納税額247万、
で、還付が23万円なんだと。
売上が上昇してても還付になることがあるんだね。

204 ：無責任な名無しさん：2014/03/08(土) 09:58:20.49 ID:20ga0byV
控除前所得は>>200と同じくらいなのに、これまで還付だったため
予定納税がないから、今年は税金のために働かねばならない orz

206 ：無責任な名無しさん：2014/03/08(土) 10:54:30.26 ID:ZwU6mDNr
>>200
稼いでるね。素晴らしいことです。
おれは弁護士になって10年ちょい過ぎ。
独立して４年くらい。
売上げは，ほぼ毎年３０００万円から３５００万円（独立前もほぼ同じ）。
控除前所得は，１５００万円〜１８００万円くらいかなあ。
自身としては，かなりうまくいっている部類（自分の能力からして）だと
思っていて，これがずっと続いてくれれば，経営的には不満はない。
残念ながらそうはいかないだろうけれど。

事務弁護士ってイギリスのソリシターの訳語だよね
法律相談の窓口だが法廷には立てない
というか起訴前の被疑者の相談役
インハンスで一定の弁護士業務を行う法曹士とは違うイメージ

>>495
CSで放映されてたフロスト警部シリーズだよな。
ソリシターの暗躍で犯人を釈放されてしまう。
そこからドラマが始まるんだが。

ミステリーチャンネルだったよね？
なんでなくなっちゃたんだろな
懐かしいね

【サイエンス】「父親を知りたい」 精子提供で生まれた医師が遺伝上の父の開示を慶大病院に請求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394199346/

ソリシターって麻薬犯罪組織とかの下っ端の接見に出てくるよね。
金が無い容疑者の弁護なんてするわけないからな。
日本の事務弁護士とか法曹士もまっとうでない会社に雇われて司法妨害する役回りだろ。

そこまで言うな
みんな食うために必死なんだから

言い分を聞いてくれない裁判官の家に放火しようとした無職男性、間違えて他の家に3回放火する　―静岡
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394368540/

弁護士も命がけ
やりづらい仕事になったな

仕事を選ばなければならない時代になったのに選べないのが苦しいよ。

この人難しい人だなと思っても仕事がなければ受けざるをえない。自己責任だな。

>>499
事務弁護士(書士？)はともかく、法曹士は完全に「失対」だぞ
議事録で委員の発言見てみろよ

炭鉱が閉山して路頭に迷った連中を見るのと全く同じ視線だ

会費と奨学金返済のためにコンビニバイトしてる
弁護士としての仕事は開業してからまだ1件もない

弁護士が激減するかも

行政書士の合格者と登録者数を見ればいい
弁護士もそういうことになるだけ

だな
合格前からわかってることだから
仕方ないわ

【盗難仏像】 韓国政府、「盗難対馬仏像返還問題」で悩み本格化〜司法手続き終了でも当局者「時間かけて総合的に検討」[03/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394461507/

おまえら、合格してから悩めよボケw

>>510
バカ発見！

>>511
おまえ、どのスレにも蔓延ってるな

>>512
バカ発見！

最近活発な童貞ニート

>>514
バカ発見！

アホの一つ覚えw

>>516
天才発見！

>>505 登録を誰かに強制されているならともかく、それなら登録しないほうがいいだろ。あまりに高すぎる

(*´●ω●`*)

黙祷

>>516
バカ発見！

>>520
(*´●ω●`*)

天才発見しました！

お金はきついですが，なりたいものにはなれたので楽しいですよ。

>>521
照れるじゃないですか
ﾃﾃﾍｯ

w

なりたいものになれたんだからお金のことなんか気にしなくていいじゃんねー

キャリアパス研究会２０１３年の論稿２０４ページ
「我々のデータから現れる「即独」「軒弁」の典型的イメージは，
社会的経験が豊富で家族も存在し，家庭生活のための時間も確保しながら
公益的活動を行うことを志向する，という弁護士・・・」
・・・これって実質無職じゃないのか。少なくとも収入という点では。

行政書士なみと言っては失礼だが
生活レベルは明らかに同じ程度になってる
行政書士さんはもともとそういうことを理解して資格取得しているからいいけど
弁護士の場合大きく目算が外れて苦痛だろう

>>526
専業主夫とどう違うのだろう。。。

>>527
行政書士の場合、商売のセンスさえあれば、高額所得者になれる可能性と余地が残されてる
しかし今の食い詰め弁護士って、業界構造によって稼げない奴だから、もうどうしようもない

だがそれがいい

弁護士は行政書士業務もできるんだよ。
要はやる気。
弁護士はいくらでも稼げるぞ。

稼げねえよ
行政書士業務が法的に行えるのと、実際に業務遂行できるのは別次元の話
やり手の行政書士の仕事なんて弁護士には絶対にできないよ

いくらやる気あっても遂行能力がなかったら全く意味ないわけ。

　　　　　　　　 ∩
(*´●ω●`*)彡
　 　　　　　⊂彡

元気ですかッ！
ヤル気があれば、何でもデキるっ！！！！！

やってもいいのとできるのとは全く違う
弁護士の思い上がり
結局弁護士って何だったのかね
昔は超エリートだから俺様のいうことをきけって感じで通用したけど
ロー弁の庶民が同じ真似事してるだけって感じで滑稽すぎるんじゃねーの

やる気だぞ！

やるのか？
いま、ここで！？

やってやろうじゃん！

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/922/70/N000/000/002/137596519348213231336_dc7291c9.jpg

>>535
旧司弁は、試験難易度が高すぎたせいで、賢いけど人格面に難のある人材が多かった
ただし賢いし能力も高いので、実際に「俺様のいうこと」を聞いておけば最善の結論に達した
今の新司弁は試験難易度が低いのでガリ勉で最終合格した普通の人が山のようにいる上
人格面に難のある人材も多いから、能力不足や性格の問題で依頼人に迷惑を掛けるケースが増えてる
まあこれから酷くなっていく一方だわ

何度も言うが、旧司法試験なんて高卒でも炭鉱夫でもヤクザの娼婦でも通る糞試験なんだよ！

頭や人格じゃなく、経済的状況の違いじゃないのか。
旧司弁は金に困らなかったが、新司になった頃から弁護士激増で極端な低所得化が進んだ。
弁護士に限らずどんな職業でも貧乏になったら余裕がなくなるのがふつう。

>>541
彼らを知ってるってことは、

その頃から勉強やってて
未だに受験生のままの君より
遥かに頭脳は上だよね？

司法試験に受からないベテは人格的に難があるのが殆どだった。

>>543
伝聞情報として普通に知ってるだろ
織田信長を知ってる奴は1000歳近いのか？
ちょっとは考えて書き込みしろや低学歴

聞いたこともないような大学卒でも受かる新司なんだからねー

結局法科大学院制度って、>>542や>>545みたいな、歪んだエリート意識の持ち主を量産しただけだよね
本来なら司試はおろか司法書士にすら合格できなかったような層を法科大学院に進学させてしまった為に
自分をエリートと勘違いから規定するお馬鹿さんを大量に世に出すようになって
彼らの歪んだエリート意識を維持する為に、旧司や受験資格不問の司法書士を貶めるようになった
そうしないと維持できない程度の頭しかないからね

高学歴の馬鹿程たちの悪いものはない

予備の合格者のうち現役大学生は東京一慶で９割以上らしい
彼らこそ現代法曹の若きエリート

>>548
へ？

勘違いしたまま一生を終えて欲しくはないが・・・

ハシゲでも受かる旧司法試験

稲田でも受かる旧司法試験

オイオイ
新司ではもっと凄いのいっぱいいるよね

西村しんごでも受かる旧司法試験

成功者ばかりじゃねーか。
ホメてんのか。

イノシシでも受かる旧司法試験

平均年収600

600もありゃあ十分

と思えるようになった業界

>>558
確かにな
経費差し引くと時給600円

それはそうと、皆さん方確定申告は済みましたか？


親から資産、才能を受け継いだ人間って腹立つ 資産は税金払うけど、才能は非課税で腹立つ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394704675/

長文荒らし＝中本裕之（なかもと ひろゆき）　無駄だった７年

平成19年（2007年）　法科大学院修了、第２回新司法試験不合格
平成20年（2008年）　第３回新司法試験合格（大阪）
平成21年（2009年）　司法修習 新62期 終了（大阪）
平成22年（2010年）　中塚法律事務所（大阪市北区）に就職
平成26年（2014年）　現在　弁護士登録は抹消中

司法試験に合格し弁護士になったが、コミュ障のためすぐに失職
現在は奈良県の実家で高齢ニート（40歳前後）

詳しくは「中本裕之　弁護士」で検索

時給600円

アベノミクスは半信半疑だったがこのところ給料アップの記事ばっかりだな。
弁護士の所得や報酬は下がる一方なのに。

５０期代も悲惨になってきてる
どこまで侵食が進むやら

ホッと胸をなでおろしてるのは３０期代までだろうね。

任官や有名どころの事務所に入れた人以外はほとんどノキか速読だろ。
知り合いは「俺は鵜飼の鵜だわ」って言ってたけど本当だ。

>>558
司法書士も生存競争があるからあれだが、独立して生き残りに成功すれば、最低でも年収800万は固い
本当に割に合わない職業になってきたね

弁護士は職業じゃなくて資格だよ

大企業といえども倒産、リストラだったから
資格で食える仕事、弁護士を目指した
当時新卒で地方銀行に就職した同期は三十路前に年収700万に達し
出世街道驀進中だそうな
まあ暇な弁護士の百倍忙しいらしいから
「ざまあみろ」と言って電話を切った。
ブーメランのようにSMが帰ってきた。「ざまあみろ」と・・・

大手３行の銀行員も毎年何千人も採用されるけど５０歳まで勤められるのは取締役候補の１人だけ。
勝ち組は支店長になって年収2000万だが大半は500万の支店長代理出終わる。
でも結局４０代でクビなんだけどね。

職業別平均年収発表、皆は平均より上だった？下だった？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394872241/


俺は上だった。
平均の倍。
今年は平均くらいかな。

銀行員は確かに厳しいけど
地方銀行でさえ出向（天下り）の形で失業することはないから
弁よりはましだろうな

弁は出世競争しなくていいよな
気楽な商売だ
一生底辺だけど

http://rank.in.coocan.jp/salary-shokugyou.html
によると弁護士の平均年収は2101万円らしい

大手事務所のボス、パートナークラスを集めて統計とったのか？

非弁にはわからんだろうが
実情はこんなもんだよ

http://rank.in.coocan.jp/salary-shokugyou.html
によると弁護士の平均年収は2101万円らしい

http://rank.in.coocan.jp/salary/shokushu1.html
によると弁護士の平均年収852万円らしい

＞http://rank.in.coocan.jp/salary-shokugyou.html
＞によると弁護士の平均年収は2101万円らしい

PRESIDENT 2005年12.5号
特集／全公開！ 日本人の給料
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2005/20051205/1042/
からの抜粋です
司法板では過去の栄光にホルホルしたいがため
10年前のデータをいかにも最新版のように張り付けて

ホルホル

するのですｗ

政府・自民検討　所得税、納税に２億円上限　金融・投資企業呼び込み
産経新聞 3月16日(日)7時55分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140316-00000048-san-pol

久々のポジキャンだったが・・
虚しくなるなー

2005年てww

弁護士会も一部の勝ち組だけで平均とって公表してるが、
そんなことして喜んでも儚いだけ
実態を正直に公表して司法改革につなげないといけないんだがねえ

もともと争いを好まない国民性の上、移民国家でもないのだから、訴訟沙汰自体が大して多くない
こういう日本で諸外国並みに弁護士を養おうと思ったら、アメリカ型の懲罰的損害賠償を導入する以外にない
しかし政府も馬鹿じゃないから、弁護士の為に、そんな制度を導入するつもりなど毛頭ない
つまり詰んでるって事だな

暇だ・・・

>>582
馬鹿だな。
日常の切実なの紛争なんて村の長老が裁定してきたんだよ。報酬は菓子折りかな。それで十分。
もともと弁護士の出る幕はない。
一時のバブルの頃は悪徳弁護士が暗躍したが。

登録抹消者のリスト作ってるやついてワロた。

>>584
それは民主社会っていうより村社会だなｗ
地域共同体が機能していて、地縁や血縁で社会が結びついてるような世界

私の会費年額は５３万です

会費が高過ぎる

そんなもんだろ
あと会館建設費も払え

会費以外に徴収されるカネがあるんだよ、非弁ども。

非弁がホメ言葉になってきたな

照れるじゃないか

おっす、おら非弁！

今日もまた無駄に早起き、暇な一日がはじまる。たぶん誰も来ない。

【警戒される弁護士】
文化人タレント
人権活動
一人事務所
役員

派遣で高卒現場監督に頭を下げる時代が来るとは。

暇な1日が終わった。昼寝3時間やてもた。眠れないけどいいや、３連休だ。
いやずっと休みみたいなもんだ

現実の社会ってそんなもんじゃん
成り上がりの中卒や高卒の金持ち社長に一流大卒の弁護士が顎で使われる
そんな光景が普通に繰り返されてるわけだから
また学歴が低いと良い企業に就職できないから賃金も低い
それで一念発起して起業して、実業家になる高卒や二流大・三流大卒は昔から多い
他人に頭下げるのが嫌なら、実業家になって成功する以外にないよ

何でもかんでも自分の意志どおりに判断指揮できるなんてこの世の中金正恩しかおらんぜｗ
組織内の滅私奉公に嫌気して起業独立して実業家になるなんて却って取引先・銀行との人間関係が半端無く厳しい
自分の立ち位置や能力バイタリティーで成功の見込があるかどうかよく分析することだ

新卒で就職してビジネスクラスで出張してた人が
弁護士になって駅前で割引券付ティッシュ配りしてた。

ノキ弁だった。

まあ正社員から派遣に降格みたいなもんだから

老害苦情委員は、
コスト、トラブル削減の
本人裁判が増えてる事がわかってない。

おまえら全員塾長に謝れ
「合格後を考える」塾生は合格後に困ったりしないってのが
塾長が毎日言ってたメッセージだったろ
おまえらは塾長の教えを聞きもせず、「合格だけを考えた」から、
現に合格後に困る役立たずの低収入低信頼弁護士になったのだ
すべて予定通り、塾長の警告通りの結果になったのだ

まあ、それはそうだろうな。合格後なにをしたいかなんて考えたこともなかった。というか、なりたいとも思わなかったしw

魔骨のいう合格後なんてのは沖縄とか慰安婦とか反原発とか9条とかetc

3連休に事務所開けてるやつ客来るか？

庫内

★資格を取ると貧乏になる？驚愕の資格地獄 弁護士、公認会計士が、まさかの貧乏まっしぐら- 東洋経済オンライン（2014年3月20日08時00分）

『資格を取ると貧乏になります』

強烈なタイトルの本が、話題となっている。２月下旬に初版１万2000部でスタートし、発売後１週間で早くも3000部、
２週間後にはさらに2000部の増刷が決定した。資格というキーワードは、先行き不透明な時代に生きる人の心をとらえるのか。

「手に職」「資格を武器に未経験からあこがれの仕事に就く」「スキルアップして『好き』を仕事にする」。
新聞の折り込みチラシや、テレビＣＭなどでは、連日、そんな美辞麗句が躍る。だが、この本が扱う「資格」は、
アイドルがテレビで宣伝しているようなそれではない。弁護士、公認会計士、税理士、社会保険労務士など、
いわゆる「高級で一流でエリートな国家資格」だ。

狭き門をくぐり難関国家資格を取得し、センセイとあがめ奉られる存在に今、何が起きているのか？著者に聞いた。

■食うに困るほど仕事がない、難関資格合格者たち

私は、今から10年前、あるキャリアアップ情報誌の編集をしていました。弁護士、公認会計士、税理士など高級な
資格取得者、いわゆる士族の方たちには「キャリアアップ成功例」として、かなり取材させていただきました。

資格を生かして自分の腕一本で生きている方は、組織で遊泳してゆるりと生きてやれといった発想とは無縁の
誇りと潔さが感じられ、サラリーマン根性丸出しだった私はあこがれたものです。

ところが、あれから10年が経ち、「弁護士や会計士は昔ほど仕事がないらしい」というウワサを耳にするようになりました。
それどころか食うに困る人が続出しているらしい、とも。(続く)以下略

http://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20140320_33145


合格した方が貧乏になるこんな世の中じゃ・・・

貧困我慢大会

貧困になりそうなや奴は収集時代にだいたいわかるけどな。
飲み会のセッテイングさえできない奴がどれほどいたことか。

ボンビー！

ボンビーリーガル！

干上がリーガル

靴がリーガル

ボンビーマインド

リーガルの靴、高くて買えない

>>616
リアル

リーガルハイか

むしろリーガルが1番安いだろw

リーガルロー

ローリーガル

ロリガール

非弁しかいないの？

ｼリﾐ　ム
　　　　升

６０期代の悲惨なリーガル？

いつから漫才スレに

客ぜんぜんこないし
笑って過ごすしかない
昼めし食って昼寝してネットで遊ぶ
10年前新卒で就職しときゃよかった

することがない

そんな>>628の事務所に、美人の女が来た
女の誘惑に勝てずに寝たら、美人局だった
「わしの女になに手ぇ出しとんのや！けじめつけんかい！！」
美人局の男は893で、>>628は893が所属する組事務所の違法行為の手伝いをさせられた
893は初めから>>628の弁護士の権利が狙いで、食い詰め若手弁護士を罠にハメたのだ
「おうにいちゃん、報酬や」
893は仕事を終えると、成功報酬として封筒を>>628に渡した
怯えながら仕事していた>>628は、封筒の重さに「んっ？」と唸り
中に数十万入っているのを確認したところで、今まで感じた事のない、強い高揚感を得た
（こんなに貰えるんなら、悪い仕事じゃ……）

――2年後――

白いベンツに乗り、えげつない関西弁で喋り、893丸出しのろくでなし弁護士がいた
この人物こそ、悪に身を落とし、変り果てた>>628の今の姿だった
「おう、ねえちゃん、ええケツしとるのう。わいと遊ばへんか？　金ならたんまりあるでぇ〜」
>>628は若い女のケツをいきなり平気で揉むような人間になっていたのだった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――END――

「あにきぃ〜、何かいい仕事ありまへんか？スケできたんでがっぽり稼ぎたいんですわ」
「お前もしっかり極道モンよのう。あんなに気の弱かった新米弁護士が、よくもまあここまで変わるもんだ」

>>629
いい話だな〜。金に不自由ない弁になりたい。

>>631
妄想底辺弁にまじレスするなｗ

就職できた人で試用期間中に切られた奴いたな。
総じて性格が悪い。挨拶できない、暴言吐く、人の気持ちが分からない。
法曹になるべき人間ではなかった。
本人は気づかない、全て人のせいにする。関わった人は生きた心地しない。
かといって悪性格は治らない。未成年時の生育環境に問題がある。

性格悪いやつはローの講師適任だよｗ

つうかジョークで書き込まれた>>629の話に憧れるってｗ
皮肉で>>631を投下した感じじゃないし、893になってでも良い生活したいの？ｗ
なんだかもうどうなってんだ〜

【警戒される弁護士】
文化人タレント
人権活動
一人事務所
役員

登録抹消に追い込まれるぐらいだと
魂売って弁続ける選択肢も出てくるよ
アラフォーじゃ人生やり直せない

実際に弁の破廉恥な事件も増えてる

長文荒らし＝中本裕之（なかもと ひろゆき）　無駄だった人生

平成19年（2007年）　法科大学院修了、第２回新司法試験不合格
平成20年（2008年）　第３回新司法試験合格（大阪）
平成21年（2009年）　司法修習 新62期 終了（大阪）
平成22年（2010年）　中塚法律事務所（大阪市北区）に就職
平成26年（2014年）　現在　弁護士登録は抹消中

10年かけて司法試験に合格し弁護士になったが、コミュ障のためすぐに失職
現在は奈良県の実家で高齢ニート（40歳前後）

詳しくは「中本裕之　弁護士」で検索

弁護士は在日韓国人が多い
在日は司法から叩き出せ

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

儲かってる奴は、儲かってる。稼げない奴は、自分のやり方が間違ってることに気づくべき

だな。やはり魂を売るべき。

悪の道に走ってでも稼ぎたいって考えの方が間違いだぞｗ
本当に、お前ら大丈夫か？

実際犯罪にはしる弁が増えてるだろ
背に腹は替えられない、弁やめたら底ばいの人生なんだよ、みんな。

あっちの世界の非弁の頭の良さには舌を巻く
安易に稼げるなんて思うなよ

表の世界の弁護士が苦しいからっていって
裏の世界で弁護士が生きていくには想像を絶する厳しさが待ってるぞ

一旦、裏の色がついたら、筋の良い話は来なくなる
業界内の噂は早い

表も裏も苦しい弁護士
相談だけの客が1人だけ来てまた週末が来た

どうしよう

AVに出るんだ

表裏ラバーズで

土日も事務所開けようと考えたこともある
でも客は来ないと思う
今は毎日が日曜日だ

どうすればいい

サンデー毎日か

ギャハ
今日月曜日？
サンデー毎日が始まった

うちもサンデー毎日な感じだが、たまに大きいのが来るので、今年の確定申告は、売上３０００万の大台には乗った。

単純作業労働じゃないから(全件がオーダーメイドなわけだし)、いつも忙しくしてる必要はないかなと。

>>654
ギャハ
嘘八百

妄想なら付き合うぞ！
大口M＆A案件キター、ざっと見積もって数億だから
まず麻布にマンションを買う
それから車はあんまり贅沢しないで赤のアルファロメオにする
あとは貯金して老後に備えるつもりだ

今日もサンデーだた

別に妄想ではありませんが…
そういう軽いというか品のない態度が良客を遠ざけてるのでは？

>>657
バカ発見！

品位を欠いてるねえ
会立件しますかね

>>659
ばか発見！

エイプリルフールなんだし
嘘でもいいからいい話聞かせてくれ

いろいろ考えてみたがないんだなそれが

明日から1日来客数が2桁に
年収2000万は堅い

来客０
スレの書き込みも０

ほんと終わったと思う

１〜３月の売上集計結果

顧問料…１８０万円
事件報酬…６００万円
執筆料…５万円

しかし、賃料人件費やらで２５０万円マイナス。

結局、四半期で、所得５００万円だね
税引後、社会保険料控除後はさみしい限り

安定してますね
経営の安定は、安定した事件処理に通ずる

所得を手取りと勘違いしたり実質収入の意味がが分かってないようだが安定しててなにより
リーマン以下の最下流だとしても相変わらず頑張ってね
応援するぜ

554 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2014/04/08(火) 22:47:14.84 ID:???
即独した同期は事務所のホームページの法律ブログを１日３回くらい更新してる。
仕事なくて暇なんだろうな・・・

555 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2014/04/08(火) 22:53:34.34 ID:???
これを10回更新したら客が来る・・・
100回更新したら顧問が付く・・・
1000回更新したら有名ブログ弁護士としてマスコミが取り上げる・・・
と信じながら必死に更新しているのだろう

556 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2014/04/09(水) 00:31:26.75 ID:???
南無阿弥陀仏

暇な弁護士はブログでアフィリエイトやれば儲かるよ

日弁連公認「ついに潜在需要を掘り当てた！これが金の鉱脈だ！！！」
http://www.nichibenren.or.jp/contact/consultation/himawari110.html

>>670
日弁連、本気で大丈夫か？
弁護士に依頼するまでもないもんが普通に含まれてるがなｗ

散歩中の犬の喧嘩まで紛争解決せにゃならん
犬に事情を聴くのか

髪型が気に入らなかったｗ

これからは弁護士も地引網漁法の時代やで。
網にかかったゼニになるもんはなんでもやるんやで

うむ
社会正義のためとか言ってるやつよりは向寒が持てる

http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/contact/consultation/btn_accordion_12.png

>>676
単なる因縁じゃねえかｗ

美容院で賠償請求して仮に5万円ゲットとしよう
成功報酬20％として1万円ゲットする弁の労力は何馬力なのか？

同世代の基地外が何年もこの板に常駐するに至った、てのがいちばん悲惨な実話

ついに本拠地の原発情報スレに貼られちまったな

293 ：地震雷火事名無し(禿)：2014/04/03(木) 23:52:26.72 ID:NK6erckE0
長文荒らし＝中本裕之（なかもと ひろゆき）　無駄だった７年

平成19年（2007年）　法科大学院修了、第２回新司法試験不合格
平成20年（2008年）　第３回新司法試験合格（大阪）
平成21年（2009年）　司法修習 新62期 終了（大阪）
平成22年（2010年）　中塚法律事務所（大阪市北区）に就職
平成26年（2014年）　現在　弁護士登録は抹消中

10年かけて司法試験に合格し弁護士になったが、コミュ障のためすぐに失職
現在は奈良県の実家で高齢ニート（40歳前後）

詳しくは「中本裕之　弁護士」で検索

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1396504697/

【奨学金】司法試験と自己破産【就職難】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1397273054/

全員実名で告発!　袴田巌さんの罪をデッチあげた刑事・検事・裁判官
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397466541/

246 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2014/04/15(火) 01:45:50.14 ID:aKUhvduB
マジで最近、国選しか仕事がない。事務員も既にいないし、事務所経費は
恐ろしく低いので何とか独身一人は食べていけるけど、正直虚しい。
昨日、報告書を提出するために法テラス国選弁護課に行くと、ホワイトボ
ードに「高裁国選１３件」と書いてあったので、受任させて貰おうと思った
が、何かそんな気力もなく、家路についた。
同級生は家庭を持ち、子供も小学生や中学生になろうというのに、僕は
４０歳間際になって、この不安定な生活。自分の能力のなさが原因であり
自業自得といえばそうなんだが、もう少し違う道もあったのではないかと
思うと、深夜、泣けてくる。
中学校時代とかの懐かしい思い出ばかりに耽っている・・・。
今日も、あと、８時間位後には、大阪拘置所で接見か。
唯一の慰みは大阪地裁の新館のクラゲの水槽。

大学時代　サークルも入らず勉強
大学卒業　択一マシーンとして勉強の毎日
法科大学院入学　授業とレポートで多忙な日々　借金生活スタート
法科大学院卒業　１年目落ちる
浪人時代　　　　合格者を尻目に雌伏の日々
２回目試験　　　落ちる
２浪目　　　　　合格者尻目＆３年目受験のプレッシャー
３回目受験　　　合格！！法科大学院入学から５年経過
司法修習　　　　ここでも借金。３回目合格というのは（ｒｙ
就職活動　　　　蔑まれる。
就職内定　　　　給料超安いブラック事務所に決定。
就職　　　　　　借金1000万抱えてスタート。年俸360万、福利厚生なし、弁護士会費自腹
挫折　　　　　　事務所についていけずｗ独立
独立後　　　　　・・・

ノキや即独，宅弁に比べれば随分恵まれてるな

クラゲが友達

【米国】60代の韓国系アメリカ人客がマクドナルドに10億円訴訟 居座り騒動など度重なるトラブルの後で★2[04/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397562755/

月３０万円の給料が決まってるなら
経費負担だけ決まってるノキよりずっと恵まれている。

実話すぎてやばいかもしれないけど
弁護士は金じゃない弱者救済だ社会正義の実現だとほざいてた奴が廃業してた・・・・・・
冗談みたいな本当のはなし

何期の人？

>>689
良心的な弁護士の廃業、か
必要な弁護士は淘汰され、悪魔の様な弁護士が生き残る
これを防ぐ為に弁護士法って制定されたはずなんだけどね

金がもうからないんだから廃業するのは市場の原理から当然

>>692
つまり市場原理に任せちゃいかんって事だよ

市場という法に任せたんだからしょうがない
弁護士増員はそういう計画の下に実行された
これから市民は弁護士の食い物にならないように気をつけなきゃいけない

弁護士に依頼するのが怖い

ここのスレ見てたら、少なくとも６０期弁護士には頼まないよなw

確かに

福島に都落ちすれば何とかなるんじゃないのかな？

過払いの次は原発だっていう流れは確かにあった。
「資格を取ると貧乏になります」って本にも出てた。

福島第一原発は今だに絶賛放射中だし正に命がけだな
とうとう小銭のために弁護士も命張る時代になったか

大学時代　サークルも入らず勉強
大学卒業　択一マシーンとして勉強の毎日
法科大学院入学　授業とレポートで多忙な日々　借金生活スタート
法科大学院卒業　１年目落ちる
浪人時代　　　　合格者を尻目に雌伏の日々
２回目試験　　　落ちる
２浪目　　　　　合格者尻目＆３年目受験のプレッシャー
３回目受験　　　合格！！法科大学院入学から５年経過
司法修習　　　　ここでも借金。３回目合格というのは（ｒｙ
就職活動　　　　蔑まれる。
集合修習　　　　就職決まらず惨めな気持ち。
　　　　　　（弁護士登録資金の工面）
　　弁護士登録　　　半年遅れで登録。宅弁決定。
　　新人研修　　　　間に合わず。当番・法律相談が回ってくるのが遅れる
　　ある日　　　　　宅弁・軒弁・新人・独立し立てのやつを狙って非弁提携のお誘い
　　　　　　　　　　◯◯会社というコンサルタント会社がきて業務委託契約
　　半年後　　　　　どんどん仕事が来る、もうかる
　　１年後　　　　　◯◯会社、弁護士法違反で検挙
　　　　　　　　　　非弁からの事件周旋が発覚
　　　　　　　　　　終了

>>683
新人弁が死に体なんだから中堅弁も無事でいられるわけないな

中堅は既に、不動産賃貸収入や顧問収入や鉄板株配当益で、収入源を多様化させて収入額変動を安定化させている

無理筋案件を断って、経歴に傷がつかないように配慮してるよ

どれもないない
妄想の世界だな

まあ>>703が言ってるような賢い勝ち組の弁護士もいるだろうね
弁護士が稼げる商売の内に節約しつつ所得の安定化を図っておいて
老後は左団扇で生活できるように人生設計してた人達とかは
今後弁護士でそういう生活しようとしてもまず無理だろうけど

年収が3000万あれば、節約してれば年1000万は貯められる
夫婦共働きなら年1500万以上貯蓄する事も可能だろう
その状態が20年続けば蓄えは3億だから
家建てて他人に貸して賃料で稼ぐとか
会社の経営者から聞いた話で株で儲けるとか
（ようはインサイダー――犯罪だがやってる弁護士は結構いるだろう）
金持ってる弁護士なら、財産増やすのは意外と容易

ま、食い詰めの若手弁護士には全く縁のない話だ

知り合いの軒が福島の弁護団やってるな
FBとかにはリア充自慢の投稿してるが
まぁFBやってるほど暇と思うと微笑ましい

過払いの次は、、、

>>706
＞会社の経営者から聞いた話で株で儲けるとか
＞（ようはインサイダー――犯罪だがやってる弁護士は結構いるだろう）



こんな発想してるから、新司は駄目だと言われるんだよ。
鉄板株と言っただろ。
電力、水道、ガスとかのインフラ系だよ(欧米のもの含む)

【日中戦争の負債】　中国の裁判所 商船三井の運搬船を差し押さえ　[04/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397989319/

本気で闘う気があるなら
FBに家族の話書いてる時点でバカ。
悪人ではないだろうな。だから苦労したあげく軒なんだし。

会費を払うためにバイトの日々。
ローが廃校になると目も当てられない。

いちど、ノキとかに転落すると一生ワープア。
まさか、ここにも貧困の入口があったとは。

正しくはノーワーキングプア

ノープアか……

>>711
家族の話は書いてない
テレビに出たとか昔付きまとってた女がどーだとか

今、手取り年収７００くらいあるんだけど、今年受験します。

凹方に自ら売り込んだ三木秀夫は
偽装をさらに隠蔽する専門家のペテン氏
弁護士資格を剥奪せよ！

史上最悪の謝罪会見
船場吉兆　女将と息子の腹話術
http://www.youtube.com/watch?v=CdzhaQ61LOo

年収３０００万で１０００万貯金は無理じゃないか。
所得は１５００万程度で税金もろもろで手取りは９００くらいだろうから
最低限の生活しても５００万がめいっぱいだろう。

大きい事務所に入った同級生がクビになったのを見て笑っている自分がいる。
悲しい・・・。そうだ、俺には仕事がなかったのだ。

年収500万円の家は貯蓄できるが、1,000万の家は貯められない。

収入が多いと、それに見合った生活をしなくてはいけなくなるから、
お金は貯まらないものです。

収入が多いと贅沢な生活ができる、と言う考え方が間違いで、
立場に相応しい贅沢な生活をしなくてはいけなくなる。
贅沢な生活をするように、世間から追い込まれる。
社会生活を営んでいる以上、このプレッシャーを跳ね返すのは難しい。

フローとしての年収は多くとも、ストックとしての蓄財を増やしていける
わけではない、と言うことに気づくべきです。

そんなことはないぞ
実際滅茶苦茶稼いでいても暇なときは安アパートで寝てるだけの奴を知っている

ボス弁が横領したら、俺らも共同責任だよな？
なんか、債務不履行に付随する注意義務違反とかなんかで訴えられそうな気がする。

だからといって年収70万円ではどうなるの？

中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル　改訂版

（大学には一浪で入学、大学卒業後に勉強を開始し、ロースクール既習に入学したものと推測）

昭和43年（1973年）生まれと思われる

19歳　平成４年（1992年）高校卒業（奈良県の中高一貫校？ 共学）
20歳　平成５年（1993年）早稲田大学入学？（社会科学部？）
24歳　平成９年（1997年）早稲田大学卒業？
25歳　平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
31歳　平成16年（2004年）ロースクール開校
32歳　平成17年（2005年）ロースクール既習入学？（同志社or京産ロー？ 本人談：下位ローは暗かった）
33歳　平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板を荒らす「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳　平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳　平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（県庁）不合格（面接落ち）
36歳　平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳　平成22年（2010年）就職　日本弁護士連合会『自由と正義』2010年7月号？に掲載
38歳　平成23年（2011年）Ｎ法律事務所（大阪市北区）を退職？
41歳　平成26年（2014年）現在　弁護士登録は抹消中

【米国】慰安婦像撤去訴訟の原告代理人が辞任、事務所に「契約解除」圧力か？訴訟は継続[04/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1398842064/

アラフォー子持ちリーマンのリアルライフ
http://news.infoseek.co.jp/article/spa_20140430_00628754

I was up all night woodshedding for the next trial.

２０年後には信託銀行が
今弁護士がやってる仕事のうち
純粋な訴訟代理人以外のほとんど全ての仕事をやるようになる
そして金になる訴訟案件はどんどん減っていくし
ＮＰＯその他裁判外調停機関も数多くできて弁護士は不要になる

>>729
君の言うとうり
ADRだね
各省庁の監督下にある業界団体の契約に関する標準約款には紛争が生じた場合ADRに解決を依頼し訴訟には訴えませんと書いてある
ADRに天下った役人が紛争処理を差配して報酬を得て弁護士の出番はなくす構造
信託銀行がそれをやるなら財務省の巻き返しだね

宅弁だけれど、仕事がないなぁ。。。先月は収入１万円ほど。
それも弁護士として稼いだのではなく、近所の高齢者の車を一回１，０００円で洗って得たお金ｗｗ

ここのスレ見てたら、少なくとも６０期弁護士には頼まないよな

>>730
なんかアメリカでは強制的仲裁条項とかで訴訟させない契約が常識になってるとかテレビで見た
そうそのADRは必ず会社(大企業)を勝たせるから(しかも非公開・不服×)、弁護士の出番がないらしい
ほんとなのかね

嘘だよ
ADRには代理人で弁護士が出て行くから

日本の判例見ても、仲裁条項は狭く解して、裁判所管轄認めてるケースが殆ど

去年ADRの講習会に出てみたがとても金にならないと思って早々に帰ってきた

国内市場が縮小してるなら
海外にうって出ればいい

でもADRが主流になったら、それこそ隣接士業の独壇場にならんか？

>>1
悲惨と言いながら実はのんきすぎるスレ。
なぜなら、本当に悲惨な状態になるのは
弁護士業をずっと続けた60期が40代とか50代の働き盛りになった頃だから。
この頃は、弁護士業務のほとんどを信託銀行が行うようになってる。
訴訟すら訴訟信託という制度が認められるかもしれない。
ADRが発達し、一般人の訴訟件数も激減する。ADR専門の弁護士も出るだろうが報酬は僅少。
弁護士業を続ける60期は、結婚して子供が１人、２人生まれて人生でお金が一番必要なときにどうしようもなくなる可能性が高い。
大手の事務所に入所できた奴も、その頃にはほとんどリストラされている。

丸亀製麺で昼飯食おうと思ってたが
あそこで働いてるおじさん達も元弁護士かな〜
可哀想になったので行くのやめた

離婚相続交通事故がメインの街弁に独立採算弁護士（経費負担有）で就職して
３年後、手取り月１５万ありますか？

ねーよｗ

>>738
結婚せず子供も作らなければやっていける。
生活も質素にして修行僧のように生きる。
法曹ならぬ法僧として生きていく。
ある意味、理想的な人生だよ。

>>742
そんなものはもはや職業とは呼べない
宗教的な戒律を守って生きる僧侶と俗世に生きる法律家は別物
またそんな生き方を強要する事自体、普通に憲法違反だ
現にそうした状況を作った成仏先生は真逆の人生を送ってるじゃないか

残念だが父さんのようにジェダイになる

・平成25年職業別平均年収（平均年齢、標本数）
弁護士　 ：1,189万円（39.7歳、3,420人）
医師　 　 ：1,071万円（41.0歳、64,600人）
公認会計士、税理士
　 　 　 　 ：　817万円（38.1歳、7,190人）
高校教師：　677万円（43.6歳、70,850人）
研究者　 ：　630万円（36.8歳、43,960人）
歯科医師：　620万円（33.8歳、17,430人）
獣医師　 ：　532万円（36.2歳、2,950人）
薬剤師　 ：　532万円（39.1歳、52,580人）
看護師　 ：　472万円（38.0歳、538,010人）
会社員　 ：　468万円（42.0歳、22,432,800人）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429

>>745
現実見ようよ

【算数の問題】
年収1億が１人、年収100万が9人。
この10人の平均年収はいくらでしょうか？

【答え】
オレが年収１億。

決して冗談じゃなく
20〜30年後にはニュースで
「最近増えている弁護士の自殺ですが今日も全国で20人の方が亡くなりました」
なんて状況になるかもしれない。

仕事無かったから会計士試験１年で合格して無事監査法人に入れた。
もう弁護士はダメだよ。
会計士は監査法人に潜ればまだ何とかなる。

>>750
弁護士資格を有する公認会計士というのは頭いい選択かもしれない。
会計士は大量合格の失敗から数を減らす方向に来てるしね。

司法試験まとめ　受験生ブログの一覧

司法試験コミュニティ
http://www.lawschool-community.com/

司法試験サロンsumeru
http://sikakuch.com/sihou/

実際に一番悲惨になるのは老後だもんなー

中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル　改訂版

（大学には一浪で入学、大学卒業後に勉強を開始し、ロースクール既習に入学したものとする）

昭和48年（1973年）生まれと推測

家庭：分家　　母親（英語教師）、妹、（父親については言及なし）

19歳　平成４年（1992年）高校卒業（奈良県の中高一貫校？ 共学）
20歳　平成５年（1993年）大学入学？（早稲田大学？）
24歳　平成９年（1997年）大学卒業？
25歳　平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
26歳　平成11年（1999年）実家がある村の消防団に加入
31歳　平成16年（2004年）ロースクール開校
32歳　平成17年（2005年）ロースクール既習入学（本人談：下位ローは暗かった）
33歳　平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳　平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳　平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（県庁）不合格（面接落ち）
36歳　平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳　平成22年（2010年）就職　日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月or7月号？に掲載
38歳　平成23年（2011年）Ｎ法律事務所（大阪市北区）を退職？
41歳　平成26年（2014年）現在　弁護士登録は抹消中

985 自分：氏名黙秘[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 20:59:36.16 ID:???
日本人男性の平均寿命は約８０歳
健康寿命は７０歳
すなわち死ぬまで１０年は寝たきりとか痴呆症
その間の老後費用は１億円必要と言われている
諸君！
気長に１億円貯めようぜ

四大のやつらの収入も減ってるのか？

弁護士の半分は覚悟しておいた方がいい時代になってますね
ロー弁なら９割は覚悟しないとダメみたい

まさか司法書士の方がまだ食える時代が来るとはね……
そのうち都道府県議とか市町村議に出る法律家の主力は司法書士になるんじゃね？
今のままだと街弁がどんどん駄目になってるから政界進出可能な弁護士数が激減するだろうから

司法書士の方が食えるってことはない。
弁護士以上に過酷な競争が待っている。
弁護士で食えないやつは司法書士でも当然食えない。
今までは単に弁護士は数を抑制してダメな奴も食えるようなシステムにしてただけ

>>759
もう現実見ようぜ

>弁護士以上に過酷な競争が待っている。

司法書士合格者はサラリーマンも普通にいるから合格者≒新規登録者じゃないんだよ

>弁護士で食えないやつは司法書士でも当然食えない。

って言うのも間違い
弁護士は既に入り口の段階で食える奴と食えない奴を選別する業界構造になってしまってる
だから商才があるような奴でも後者になったら絶対に食えない
もう業界の構造欠陥で食えなくなってる奴だから、どうしようもないよ

司法書士で食えないからこの際ロー行って弁になったって奴いたけど、やっぱり弁でも食い詰めてるｗ

食うためにローへ行くと発想できる時点でもうねw

いやローの草創期はそういう先を見る目のない奴結構いたぞ
都銀や酷�T、大手企業辞めて入牢する奴がゴロゴロいた

40代は9割がピンチ！ 定年までにいくら貯めればよいか-

40歳男性の場合は89歳3カ月、40歳女性は94歳7カ月で、60歳定年なら35年間の生活費が必要となる。

以上を前提に退職後に必要となる資金総額を計算してみる。年間408万円×35年間で1億4280万円。

http://news.infoseek.co.jp/article/president_12664

弁護士は保護司っていうのになれるらしいぞ

http://news.infoseek.co.jp/article/20140604_yol_oyt1t50092

業務拡大とか言ってるが、採算に乗らないこと以外ないじゃん

OTJの不十分な弁護士どおしで代理人になるなんて
これからの弁護士は苦労するよ

On the Job Training

ロー弁の生活苦やレベルの低さが国民に知れたら終わりだ

ここ見てる企業の人間は少なくとも60期弁護士には依頼したくなくなるだろうなw

ロー弁は勿論老舗街弁にも依頼したくない
横領するかなな

仮に２億円の老後資金を弁護士に預けられるか？
自殺行為だわ

このスレは弁護士窮乏の週刊誌ネタに使われてるくらいだしな

横領したらニュースになるがレベルが低くてもニュースにならないからまだ救われてる

まあ、少なくとも６０期代弁護士のほとんどは、
親の財産がなければ一生借家住まいなのは間違いない。

安易にこんなよころに窮状書き込んで、自分で評判下げて首絞めてる60期

社会人としての経験や洞察力が足りないねえ…

向原さん、安売りみたいなみっともない真似止めた方がいいですよ！
ますます客層が悪くなりますよ！

若手弁護士なんて人生経験ない練れてない奴ばかりだから、ちょっと煽れば、無防備にも窮状を匿名掲示板に書き込んでくれるんですよ
全くちょろいもんですわ

過払いバブル経験したはずの中堅弁も窮乏し始めてる奴いるぜ
全くちょろいもんですわ

アホどもからローの学費を搾り取ってやったわ
全くちょろいもんですわ

６０期代弁護士の悲惨な実話募集中！

６０期代だけじゃなくて「６０代」の爺さん弁護士の悲惨な実話も知りたいなｗ

若手弁護士なんて人生経験ない練れてない奴ばかりだから、ちょっと劣等感と妬み根性煽れば、むきになって、業界の中堅大御所の窮状を匿名掲示板に書き込んでくれるんですよ
全くちょろいもんですわ

話の真偽もわからないなんて
全くちょろいもんですわ

中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル　改訂版

（大学には一浪で入学、大学卒業後に勉強を開始し、ロースクール既習に入学したものとする）

昭和48年（1973年）生まれと推測

家庭：分家　　母親（英語教師）、妹、（父親については言及なし）

19歳　平成４年（1992年）高校卒業（奈良県の中高一貫校？ 共学）
20歳　平成５年（1993年）大学入学？（早稲田大学？）
24歳　平成９年（1997年）大学卒業？
25歳　平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
26歳　平成11年（1999年）実家がある村の消防団に加入
31歳　平成16年（2004年）ロースクール開校
32歳　平成17年（2005年）ロースクール既習入学（本人談：下位ローは暗かった）
33歳　平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳　平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳　平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（県庁）不合格（面接落ち）
36歳　平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳　平成22年（2010年）就職　日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月or7月号？に掲載
38歳　平成23年（2011年）Ｎ法律事務所（大阪市北区）を退職？
41歳　平成26年（2014年）現在　弁護士登録は抹消中

実際、６０期代の弁護士で将来を悲観して自殺した奴って何人くらいいる？
もう何人かは出てるだろ。
若手弁護士死亡のお知らせで急性心不全とか書いてあっても本当は自殺ってことが多いらしい。

誰でも死ぬときは心臓が止まる
心不全とは便利な死因だ
警察も病院も面倒くさいから多少不信はあっても心不全で病死ってことで済ませてしまう
と言う話が力士がリンチで死亡した時にあったな

【健康調査】福島の甲状腺がん、リンパ節転移が多数★１２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402747965/

教授から友人の法科大学院卒のツーストライクの人が自殺した話を聞いたけど、あまりにもみじめな感じだったので弁護士目指す人がいなくなるのも納得
https://twitter.com/chs_03/status/477087312321339393

続々と自殺者が・・

↓こういう就職ならあるのに。

勤務弁護士ではなく、独立採算性。
独立して業務を行い一定額の経費を負担する方を募集します。

>>786
修習した事務所の弁護士（老齢）に聞いたけど
ちょっと前まで、東京地裁の若手や中堅の裁判官が心不全で死亡というのは
９割以上の確立で自殺だって言ってた。
抱えてる事件が100件（この辺不正確）とか超えると自殺する可能性があるので注意しろっていう通達が
地裁所長あてに来たことがあったらしい。

昔は一人で120件くらいザラだった。
甘えてんじゃねえぞと

それだけの案件を抱えさせて処理させようとしている方が甘えているんだよ。

弁護士の質が低下したから
裁判官も大変だわな

司法コストの増大だな
自業自得

代わりはいくらでもいるんだよ、勝手に氏ね

自称優秀なんだから120件くらい捌けよ
弁護士が綺麗に整理した主張と証拠読むだけだろ

狂った当事者の生の意味不明説明を整理する必要ないんだから弁護士よりも10倍は楽な筈

252 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2014/06/16(月) 01:49:25.95 ID:pQ+E0dM8
>>249
それゃあんたが卑屈になっているから
卑屈にしていてもロクな仕事は来ないぞ
その会にはもう出ない方がいい
253 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2014/06/16(月) 03:02:47.91 ID:1EQ7YkFM
>>252
そういうけど、どの交流会に行っても同じようなメンバーに当たるんだよな。

訂正

249 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2014/06/16(月) 01:29:23.55 ID:1EQ7YkFM
営業疲れた。
異業種交流会にたびたびいっていると、ついには、名前ではなく、
“おい、弁護士”なんて呼ばれるようになった。
でもまだ1件も案件もらえてない。
弁護士って、まるで御用聞き商人だ。
なんでこんなに社会的地位が低いんだろう？

252 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2014/06/16(月) 01:49:25.95 ID:pQ+E0dM8
>>249
それゃあんたが卑屈になっているから
卑屈にしていてもロクな仕事は来ないぞ
その会にはもう出ない方がいい

253 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2014/06/16(月) 03:02:47.91 ID:1EQ7YkFM
>>252
そういうけど、どの交流会に行っても同じようなメンバーに当たるんだよな。

法曹はネズミ算式に増殖中

代わりはいくらでもいる

ただ市場原理が働かない2世3世や懲り案系は無能でも生き残れる酷いシステム

１０年前はまだ憧れの職業だった弁護士がここまでひどい状況になるとはな。
ロー初期に「あなたのためにあるような制度」などと無責任なこと言われてその気になって
会社辞めて年収が３分の１になった人たちは目も当てられない。まだ下がる。

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

リーマン辞めてローに来るような輩は出生争いに敗れて年収500万止まり
４０代で首になるような連中だ
結構いまの境遇楽しんでるんじゃないか？

そうだよね。外資系や官僚が受かるのは、実はヤバイ境遇の人で必死なんだろう。

弁護士を廃業した人って、どんな職業へ移っていくの？小説家とか？

小説書いて1万部も売れれば大ベストセラーだが印税はたったの100万円
年に３冊ベストセラーになっても300万円
そしてこんな超売れっ子作家なんてめったにいない

マジレスするとローへの不満を垂れながす粘着ブロガ―になる。

昼飯に近くの丸亀製麺に寄ったが相変わらず元弁護士のおじちゃんが麺を茹でていた
可愛そうだから釜揚げの大盛りを注文したが
もうこんな惨めなことは止めにしてもらいたい

THEうどん弁護士

映画化決定

芸人とか音楽家、陶芸家
自由業で食っていけるのはほんの一握り
弁護士も自由業なんだからバイトしながら頑張らなきゃ

丸亀製麺は実話なのか？
涙がでてくるを〜

>>793
裁判所書記官も大変よ。
訴状の訂正のやたら多いことといったら

弁護士宣伝シールを貼った10円玉が自販機から見つかる。
シールには毎日放送ハッキング時の弁護士事務所が
http://blog.esuteru.com/archives/7735852.html

インテリが肉体労働に憧れるってのは昔からよくあるパターンだが
いざやってみるととても体がもたない
丸亀製麺で讃岐うどん茹でるのってちょうどいい快感かも

>>812
裁判所事務官も大変よ。
くずぐず言ってちっとも家に帰りたがらない書記官の超過勤務手当計算しなければいけないんだから。

裁判所書記官の超過勤務手当ってせいぜい時給2000円くらいかな
休日出勤でも3000円
ひと月100時間超過勤務しても手当は20万か25万程度
割に合わんな

中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル　三訂版

（大学には一浪で入学し、大学卒業後に勉強を開始したものとする）

２ちゃんねる模型板での最初の書き込みから、昭和48年（1973年）生まれと推測

実家：　奈良県内の村落部に立地、山林等の不動産を所有する資産家の分家
家族：　母親（英語教師）、妹、父親については言及なし

19歳　平成４年（1992年）高校卒業（奈良県内の中高一貫校と思われる共学校）
20歳　平成５年（1993年）大学入学？（早稲田大学？）
24歳　平成９年（1997年）大学卒業？
25歳　平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
26歳　平成11年（1999年）実家がある村の消防団に加入
31歳　平成16年（2004年）ロースクール開校（既習・未習いずれに入学したか不明、本人談：下位ローは暗かった）
33歳　平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳　平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳　平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（奈良県庁）面接落ちで不合格
36歳　平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳　平成22年（2010年）就職　日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月or7月号に掲載
38歳　平成23年（2011年）日本弁護士連合会『会員名簿（４月１日現在）』に氏名掲載←←←←←New!
39歳　平成24年（2012年）日本弁護士連合会『会員名簿（４月１日現在）』に氏名掲載←←←←←New!
40歳　平成25年（2013年）上記会員名簿に氏名掲載なし
41歳　平成26年（2014年）弁護士登録は抹消中

>>816
代わりはいくらでもいる
嫌ならやめろ、ハロワで仕事探せ

>>818
給料は安いがそれ以上の福利厚生がある
そのうえ毎月20万以上の超過勤務手当
やめるわけねーだろ
ばーかＷ

>>816
で、弁護士の給料を時給換算するといくらなのww

自由業の弁護士に時給なんて概念はない
1年365日1日24時間誠意を持って働きますっていう委任契約だから
ボス弁だってどんぶり勘定
俺の時給いくらかななんて電卓叩かない

嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる

それが市場原理、いまどきの法曹は年収200万でも食いついてくるほど余ってるんだよ

例えば馬車馬のように一日中働いてる俺の場合、昨年の確定申告ベースで4000万だから、365と24で割ると、時給五千円切ってるw

でも、常識的に考えて、寝てるときは事件のこと考えてないし、其れなりに余暇も楽しんでるので、

300日と12時間で割ると、1万円だな時給は。
タイムチャージは３万円なのに計算合わないけど、まだまだフル稼働でないということか

妄想は氏んでからカキコしろ
もっともらしくカキコできるのは氏んでからだ
生きてる間は目を覚まし現実をみろ

>>823
馬車馬のように一日中働いてる人がこんなスレ覗いて長文書き込みw
恥ずかしいぞおまえww

格差社会だな

オワタ

拡げよう　新62期・中本裕之（なかもと ひろゆき）

【長文】新62期（大阪）中本裕之【奈良県在住】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1390096402/

中本裕之処刑スレ3【自作自演下手糞な糞在日】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1403538762/

【キチガイ】中本裕之45歳【キチガイ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1403385597/

司法制度改革は、大成功だよ。

弁護士の数が増えたおかげで、本人訴訟でもいいような離婚事件に
バカ高いカネを払わなくても、安く請け負ってくれる若い弁護士が増えた。

それに、若い弁護士は、仕事がないから、くだらない離婚事件でも
安いだけではなく一所懸命やるからね。
有名なベテラン弁護士だからと言って、訴訟に勝てるとは限らないし。
そういう弁護士は、カネにもならないような離婚事件は、適当にしか
やらないから。

消費者の立場からすれば、司法制度改革は大成功だと思う。
食えない弁護士は、単に自己責任でしょう。

公益活動と称してずいぶん押しつけがましい政治活動に走る弁護士もいるから、
国民の立場からしても大成功とは思わないなあ。
ちゃんと稼げる仕事の無い人間を増やすのは危険だよ。
２０年前みたいに資格さえ取ればリッチというのは確かにおかしいけど、
極端に貧乏にしすぎ。

政治活動が悪いとか非民主的なやつがいるな

民主主義を定めた憲法を否定する思想の持ち主がいるのか
法律家になる資格なくね？

左の政治活動は民主的で良い政治活動w

思想内容によって政治活動の是非に対する評価を変えるのか
もはや法律家の才能にかけてるな

法律家なんぞに才能はいらん

法律家なんぞに適性試験はいらん

あほう
そもそもペーパー試験でお仕事の適正は分からないんだから多目に合格させて市場原理働かせるんだよ
500人時代には仕事ができない無能の占有率が高くなりすぎてその後増員に踏み切ったといういきさつもある

政治活動でも宗教活動でも押しつけがましいのは迷惑。

>>819
弁護士は独立事業者だから
明日から来なくていいと言われたら
それで終わりというリスクがある。
中堅以上の企業の正規社員がもらう２０万円とは
もらう金額が同じでもリスクを織り込んだ経済的評価が違う。
リスクを織り込んだ評価をすればイソ弁（特に現代の）の２０万円は、サラリーマンでは５万円くらいの価値しか無い。
経済音痴の弁護士には分からんだろうがな。

５万円のリーマンなんているのかよｗ
つーか
リーマンの将来も昔ほど安泰ではないが
初任給は確かに20万円程度で安い
でもそれに匹敵する福利厚生を会社が積み立ててくれる
だから初任給40万ってことだな
そして10年毎に2倍になる
20年で4倍30年勤続で8倍だ
弁護士は自由業だからいつ何してもいいし稼ぎも自由自在だけど
でもリーマンと張り合う気持ちがあるなら60歳で彼らみたいに2億円貯めること考えないとな

６０期が新一期だっけ？
６０・６１は淘汰進んでるらしいね

新司法試験合格者で2009年に司法修習を受けた者（新62期）が集うスレで
修習内容や就職活動について語られる中、
流れを全く無視して気持ち悪い自分語りを続けるキチガイが一匹。
それに業を煮やした一人が中本裕之の実名をさらした。

新62期 司法修習生 起案36枚目

701 ： 氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 13:46:17 ID:???
特定とかそういうのは、つまらないので止めとこう

702 ： 氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 13:52:24 ID:???
>>701
本人乙。

703 ： 氏名黙秘[0] 投稿日：2009/12/20(日) 13:58:32 ID:???
中本裕之

704 ： 氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 14:02:07 ID:???
実名かよ。ひでぇな。

705 ： 氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 14:05:51 ID:???
ついに実名来たか…

>>839
そのあたりは、大丈夫だよ。

これから、正社員の解雇規制が緩和され、金銭解雇されるように
なるから、正社員も安泰ではなくなる。
公務員がどうなるかは、分からないが。

だよなあ。
残業代ゼロなんて先進国じゃ当たり前だし、これが改革の一里塚になるだろう。
経団連主導でやってくれるだろう。
やらないと日本の地盤沈下は取り返しがつかないとこまでいく。

弱肉強食の世間でアメリカンドリームを夢見る若者は
一旦大学を卒業してから就職して学費を貯めMBAを取得して経営幹部として猛烈に働く
企画案が排斥されれば即クビ
厳しい競争の中で彼らが夢見るのは
40代までに2億円貯めて引退して悠々自適の余生を送ること
我々も2億円貯める算段を考えねばな

司法制度改革は、大成功だよ。

弁護士の数が増えたおかげで、本人訴訟でもいいような離婚事件に
バカ高いカネを払わなくても、安く請け負ってくれる若い弁護士が増えた。

それに、若い弁護士は、仕事がないから、くだらない離婚事件でも
安いだけではなく一所懸命やるからね。
有名なベテラン弁護士だからと言って、訴訟に勝てるとは限らないし。
そういう弁護士は、カネにもならないような離婚事件は、適当にしか
やらないから。

消費者の立場からすれば、司法制度改革は大成功だと思う。
食えない弁護士は、単に自己責任でしょう。

>>16
ノンキャリの公務員にさえ負けちゃうってのがね

ローの敷いたレールは順調に先へ進めば進むほど貧乏で抜き差しならなくなる。

レールは引いたけれど、それが地獄につながってるとかくそだろ。

前から言ってんだが
弁護士が単体でこれだけ食えなくなると
他の隣接士業である程度稼いでる人材が
ローに入って弁護士資格を取得して
弁護士＋元の隣接士業のＷライセンスでもしない限り
生き延びていく事自体が難しくなっていくんじゃないかって思う
弁護士資格も他の士業と同列の普通の資格になっちゃったって話

あとは経済的に追い詰めて、
不祥事起こさせて、手弁当弱者救済活動できなくさせて、国民の支持を失わせて、国民の妬み煽って、
弁護士自治取り上げちゃえば
公務員大勝利だなw

最終的には愚民にもつけが回ってきそうなんだけれども気付いてないんだろうな。

当時（2011年9月）大阪弁護士会に所属していた現職弁護士が、法律事務所の営業時間中に
書いたと思われるものです↓


【原発】原発情報1439【放射能】

19 ： 地震雷火事名無し(奈良県)[sage] 投稿日：2011/09/06(火) 11:28:39.09 ID:bKsYfN9s0 [4/39回(PC)]
日本のＡＶってなんで、やること全部同じなの？スカトロとかなんでも、
腹脱がそうとして、「いや」とか「やめて」とか言ってるくせにパンツに
シミができてたり・・・「はずかし〜ぃ」とか言いながら、普通にビラビラ
広げて、そのあと男優に「濡れてるね」とか言われて、おまんこいじって
もらって・・・その後に、潮吹いて（単なるしょんべんだろとか思いながら
どうせやるなら、加藤鷹に肛門に指突っ込んでもらって直腸からうん子噴射しろ
とか思いながら・・・）、見ている俺はちんぽこすって。なんか、純情そうで
「恥ずかしい」ってさっきまで言ってたのに、急にフェラチオになると、ドヤ顔で
超絶テクニック披露して、見てる方は「はぁ〜おまえは元風俗嬢かよ！もしそうじゃ
なかったらおまえの元彼はどんだけおまえにテクニック叩き込んだんだよと・・・」
そんなこんなで、また挿入ですよ。「恥ずかしい。いや、やめて」とかもう
いい加減にしろ！さっきあんな機関銃のような勢いでフェラチオしていて、
「恥ずかしいとか」どこの口が言ってんだよと。もういい加減にしろと・・・
めっちゃてかっていて、もうがばがばマンコのくせに、「痛い！」とか
もう俺がチャーハン食っていたら、鼻からチャーハン吹いてるぐらいの
言葉だ。俺はそういう時に、ちんこをこすりながら画面に向かって、
「痛いのはおまえの存在だ」と、大画面に反射して、ちん子をこすっている
奴に向かっていっつも言ってる。

>>852
冤罪事件が起きても、弁護士がまともに働けなくなるからな
アメリカの人権派も稼ぐとこで稼いで、それで冤罪担当してるのが実情だから

日本の弁護士はまだまだ甘い。

本来、訴訟で負けて、報酬をもらえると考えるのが間違い。

負ければ一銭ももらえなくて当たり前と考える弁護士が
大半になって、司法制度改革は成功したと言える。
その意味では、今後も、弁護士増員を進めないといけない。

>>850
まだ同列にいると思ってるのが笑えるわ
司法書士の「登記」、税理士の「税」みたいな強みが全然ないじゃん
もはや弁護士なんて格落ち

>>856
そう思うならあげっぱなしで司法板に張り付いているのはなぜ？

張り付いているかどうか分からんが
一理あるな

>>856の言ってる話は、現状説明としては正しいよ
専門分野を持たない新米弁護士は、普通に食えないから最早職業の体を成してない
このまま事態が推移すれば、そのうち、弁護士の職業威信はどんどん低下していく
専門性がある分、税理士や司法書士の方が相対的には上に来る可能性だって否定できない

そう思うなら司法書士になればいいだろ

いいだろっていうか、社会人受験生はとっくの昔に逃げ出してるじゃん
昔なら司試受験してた社会人層は今は普通に司法書士しか狙わなくなってるし

LECの柴田は今では司法書士試験が一番難しい
司法試験は3分の1も受かる美味しい試験といっていたが

>>862
結局、試験そのものは司試＞書士だが、合格の難しさは司試＜書士って事なんだよ
司法書士試験はベテラン受験生が山のようにいるから、足切りラインが滅茶苦茶高い
取れる問題１つでも落としたら終わり
その上にリーガルマインドが身に着いてないと解けない問題を正解して
漸く合格が見えてくるとかというとんでもない試験だから
司試の場合はきちんとポイントさえ押さえて、全部吐き出せば合格できる
もちろん若干のミスがあっても最終合格は可能だから、合格の難しさは書士程ではない

中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル　三訂版

（大学には一浪で入学し、大学卒業後に勉強を開始したものとする）

２ちゃんねる模型板での最初の書き込みから、昭和48年（1973年）生まれと推測

実家：　奈良県内の村落部に立地、山林等の不動産を所有する資産家の分家
家族：　母親（英語教師）、妹、父親については言及なし

19歳　平成４年（1992年）高校卒業（奈良県内の中高一貫校と思われる共学校）
20歳　平成５年（1993年）大学入学？（早稲田大学？）
24歳　平成９年（1997年）大学卒業？
25歳　平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
26歳　平成11年（1999年）実家がある村の消防団に加入
31歳　平成16年（2004年）ロースクール開校（既習・未習いずれに入学したか不明、本人談：下位ローは暗かった）
33歳　平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳　平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳　平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（奈良県庁）面接落ちで不合格
36歳　平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳　平成22年（2010年）就職　日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月or7月号に掲載
38歳　平成23年（2011年）日本弁護士連合会『会員名簿（４月１日現在）』に氏名掲載←←←←←New!
39歳　平成24年（2012年）日本弁護士連合会『会員名簿（４月１日現在）』に氏名掲載←←←←←New!
40歳　平成25年（2013年）上記会員名簿に氏名掲載なし
41歳　平成26年（2014年）弁護士登録は抹消中

>>862-3
自演乙

新司なんて問題文なぞってけば誰でも受かるよ
ローに入った時点で無理がありすぎの不適格者排除の試験にしかなってない
長文事例になればなるほど要領とその場凌ぎで何とかなる
旧司時代はそれでは確実に落ちたのだが今じゃそれでは確実に受かるw

>>865
どこが自演なんだよｗ

確かに休止は自分の頭から体系ごっそり引き出して来て論点を自ら見つけて大展開するような作業が必要だったが
紳士の問題はそこに問題とる事項が具体的に書いてあって、論点落としなんてありえないからな

　長崎県平戸市で開設した司法書士事務所の売上高を隠すなどし、所得税計約１億４千万円を脱税したとして、
所得税法違反の罪に問われた京都市中京区の元司法書士安田成達被告（４２）に京都地裁は１０日、懲役２年、執行猶予４年、罰金３５００万円（求刑懲役２年、罰金４３００万円）の判決を言い渡した。

　判決理由で市川太志裁判長は、消費者金融への過払い金返還請求などで得た多額の報酬を資産とするための利欲的な犯行と指摘。
「納税意識のかけらもない。発覚を免れるために、資金を家族名義の口座に移動させるなど脱税への強い犯意がうかがえる」と述べた。


司法書士って儲かるんだな。超難関試験であるわけだ。

>>869
弁護士はもっと儲かるよ

>>869
>「納税意識のかけらもない。
ある司法書士会の会合に呼ばれたことがあるが、
その打ち上げで会長を初めとするお歴々と飲むと、
話題は専ら「如何に税金を払わないか」であった。
件の会長は「今まで一度も税金を払ったことがない」と豪語していた。
数の増えた弁護士がコイツらを一掃することを切に望む。

【また創価！！！第二の尼崎事件！！第二のオウム事件】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！第二のオウム事件】

今では殺人事件凶悪事件が起こると創価員かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の４０％は創価員という事実は有名な話です

●巨人軍投手の松原由○（創価員）破壊的事件を起こし前科１犯　巨人、ロッテと渡り歩きクビ。転落の人生
その後はナマポ生活　毎日昼から浴びるように酒をストレートでラッパ飲み。警察に逮捕されること４−５回
前科は刑務所のかわりに罰金刑。金がないので強制労働　酒を飲むと本性が出て破壊性が著明にあらわになってきて本音がでる
ほぼ連日警察が呼ばれている状況　その数は警察を呼んでいないものを含めても事件数は数千回から数万に及ぶ。
とにかく連日のように起きる　刑務所受刑者の４０％は創価員という事実は有名な話ですが、この者を見れば納得ができます
判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
●内柴正人→柔道金メダリスト　（2009.5.15付　聖教新聞）創価のフレンド、通称Fであるのは間違いないですな
本名　朴泰活(パク・テホ）」強姦の相手が創価員だった！？創価の新聞に載せるということはフレンド以上で、創価の広告
看板として使われた
●中尾伸也容疑者（４７）、妻の知佐（ちさ）容疑者（４５）リサイクル店経営の夫婦、他人名義のカードで不正に現金を引き出したとして逮

捕、殺人容疑で再逮捕　福岡・筑後　他にも行方がわからなくなっている人が多数 【第二の尼崎事件！！第二のオウム事件】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！第二のオウム事件】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！第二のオウム事件】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！第二のオウム事件】
【また創価！！！第二の尼崎事件！！第二のオウム事件】

【創価】逮捕された福岡のリサイクルショップを放送した映像に創価学会３色旗（三色旗があるとはバリ活です）

また創価！！！！！！−−−−−−−−

>>870
そうでもない
バブル時代は弁護士＜司法書士だったし
最上位層の年収だと弁護士＞司法書士で歯が立たないが
中間層＆下層の年収だと恐らく弁護士＜司法書士
一部を除けば弁護士は司法書士より食えない

消費者金融がらみの司法書士か。京都でさんざん悪徳商売して、長崎まで逃げて来たんだな。暴力団がらみかもしれん

まっ結局手に職がある司法書士と元気いっぱいの行書のあんちゃんたちの勝ちだな
弁護士？
惨め

なんか争い事ありませんか？
ピンポンするな忙しいのに
と、追い返される弁護士

相続とか離婚とか悪質な取り立てにあっている一般市民は
地元の名士から紹介されて会計士、税理士、司法書士連合に依頼
リーズナブルな料金で万事解決

まー訴えるなんて言い出す客もたまにはいるが
お抱えの古参弁護士に丸投げだわな　格安の仲間内料金で

訴えたって99％以上判例のとおりになる
結局訴えてもこうなりますよと言われれば誰でも引き下がる
司法書士とかの民法、民訴、民執、民保の知識は桁違いだからな
司法試験出のぼんぼん弁護士なんて太刀打ち出来んわ

日弁連は便乗して会費値上げするかね？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405088354/-100

>>877
腕の良い弁護士だったら、都合の良い過去の判決を掘り出してきて
こういう方法なら勝てるよって事で勝算を見つけ出すわけだけどね
そういう弁護士は当然料金が高い

>>873
根拠ないことをいくら言っても意味がない

>>880
バブル期に稼ぎで弁護士＜司法書士になってたのは有名な話だよ

>>876
どちらのご出身ですか？

>>880
むしろ地方だとマチ弁ごときが司法書士の収入に勝てるわけないじゃん
世間知らずにもほどがある

司法書士は全く仕事ないからな
妄想で毎日を過ごすことになる

不動産会社と銀行が主な司法書士への発注元
こういう企業はつきあいが長い古参事務所へもっぱら発注する
弁護士と同じく新参組は殆ど受注の機会がない
でも司法書士は普通に就職できるし首を切られることはまずない
給料は都内で24万その他で20万だがｗ

平均所得とか生涯収入で比較すると弁護士<=司法書士かも

以上各スレを総合的に観察してのかってな推測でした

妄想とインターネット掲示板が情報源です

新参者に筋悪の案件しか回ってこないのは司法書士も同じってことか
なんか2世やコネに対する被害者意識みたいなものに陥っていたが新参者に仕事回ってこないのは士業一般の法則かもな

暴力団等の反社会勢力と仲良くなってしまったよ。
そのおかげで金がもうかる儲かる。
正義なんてもうどこかに行ってしまった。

この惑星は、ダークサイドの力が強い・・・

>>888
うそつけ
反社会勢力には弁護士なんか足元にも及ばない法律に精通した猛者が背後にいる
名義貸しだけで儲かるわけないだろ
法廷でしくじったりしたらそれこそ闇に葬られる

こういうレベルばかりだと
60期からは三回試験合格者は永久に出ないかも
お誘いもないだろね

>>888
暴力団が弁護士なんかに気前良く金をくれないよ。
某大手暴力団の組長級でも顧問料が月１０万で接見は無料。
それだけじゃ喰ってけない。
その上、接見のときに、あれをあいつに渡しといてくれとか、
あいつにあれを持って来させろとか注文が多いこと、多いこと

888>>は暴力団「等」って言ってるよな
テキ屋の親分あたりから5000円、1万円って小遣い貰って喜んでる小物だぜｗ

半島893がおいしい仕事を「日本人」にくれるわけないだろ
昔なら帰化同胞がわんさかいたし、今では在日のままの事務所や弁護士がわんさかいる
もうちょっと世の中の仕組みを勉強しとけ

888は半島出身者か
日本人に無縁なこと書くんじゃないよ