◆66期司法修習生スレ◆part43

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1氏名黙秘
今後の生活の状況、就職・事務所情報について話し合いましょう。

前スレ:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1385386546/l50
2氏名黙秘:2013/12/07(土) 10:41:45.83 ID:???
4大事務所採用弁護士 2010〜2012(大学) (アエラ増大号13.3.4)
124人:東京大学
50人:慶應
28人:早稲田
21人:京都
9人:一橋
6人:大阪
3人:東北 九州 上智 立教
2人:都立 神戸 中央 同志社
1人:千葉 岡山 青山学院 法政 イェール カリフォルニア ロンドン

4大事務所採用弁護士 2010〜2012(法科大学院) (アエラ増大号13.3.4)
142人:東京大学
30人:早稲田
27人:京都 慶應
11人:一橋
2人:大阪
1人:名古屋 九州 中央
3氏名黙秘:2013/12/07(土) 10:42:28.37 ID:???
判事補採用者の学歴(大学) (アエラ増大号13.3.4)
22人:東京大学
18人:京都
9人:慶應
8人:早稲田
6人:大阪
5人:一橋
3人:同志社
2人:東北 名古屋 広島 九州 中央 明治 立教
1人:東京外語 新潟 金沢 神戸 上智 法政 立命館

判事補採用者の学歴(法科大学院) (アエラ増大号13.3.4)
24人:京都
16人:東京
13人:慶應
7人:中央
6人:早稲田
5人:一橋 名古屋
3人:大阪
2人:千葉
1人:北海道 東北 首都 神戸 上智 立命館 広島修道
4氏名黙秘:2013/12/07(土) 10:43:23.57 ID:???
検事任官者の学歴(大学) (アエラ増大号13.3.4)
13人:東京大学
9人:早稲田
7人:京都、中央
6人:慶応義塾
5人:一橋
3人:上智
2人:岡山、神戸、東北、同志社、明治
1人:大阪市立、関西、静岡、首都大学東京、東京都立、名古屋、日本、法政
   北海道、桃山学院、立教、アーリントン

【参考】2012
4大採用者過去3年平均80人、判事補92人、検察官72人  合計244人
※阪大、横国、千葉大、筑波は名実共に駅弁扱いとなることを申し添えます。
5氏名黙秘:2013/12/07(土) 10:45:37.68 ID:???
日弁連の方たちのCM。
いかに弁護士に将来性があるかわかります。

【日弁連】テレビCM Btype(笑顔のオフショット)
http://www.youtube.com/watch?v=nWMrgkAXwDk

修習生は一見の価値あり。
6氏名黙秘:2013/12/07(土) 10:46:31.89 ID:???
【修習期別の初任給500万未満の割合】
     59期   7.6%
   現60期  14.8%
   新60期  15.4%
   現61期  24.0%
   新61期  20.8%
   現62期  25.2%
   新62期  27.6%
   現63期  47.6%

http://www.shirahama-lo.jp/blog/2012/05/post-148.html
7氏名黙秘:2013/12/07(土) 10:49:20.04 ID:???
5〜6年前に大量発生した消費者金融の過払い金返還訴訟。その“バブル収入”も今は昔となった弁護士業界では、
特に都市部に拠点を置く面々の窮乏ぶりが顕在化している。

仕事が増えぬ一方で、司法改革で弁護士が急増したせいとされるが、大手事務所でも給与を遅配したり、
賃料の支払いに難渋しているとも囁かれ、個々の弁護士も、事務所に居候する“イソ弁”どころか、籍だけ置く“ノキ弁(軒先)”、
寄り合いでアパートを借りる“アパ弁”、ケータイ1つで徘徊するケータイ弁等々、最難関資格の名が泣くような呼び名が拡散している。

「そんな奴は見たことないぞ」と首を傾げる同業者もいるが、実際にジリ貧の一端を示すデータはある。

国税庁の統計によれば、2009年の東京を拠点とする弁護士1万5894人のうち、
年間所得70万円以下が実にその3割に当たる4610人もいるのだ。

「その2年前に比べて倍増。地方と比べても突出しています。東京の弁護士は、異様なくらい食えてない」

ある若手弁護士はそう嘆く。無論、純粋な売り上げではなく経費を差し引いた申告所得だから、
経費を水増ししている可能性も十分にある。が、節税に長けた弁護士がいきなり倍増したとは考えにくい。

「月10万円のワンルームにパソコン、ケータイ。ライフコストが最低20万円として、1件7万〜8万円の国選弁護人を月に2〜3件こなせばギリギリ回せる。
刑事事件は打ち合わせ場所が警察か拘置所だから事務所は不要(苦笑)」(同)。

割に合わないと敬遠されてきた国選も、今は「朝9時に弁護士会館で公開され、そこに弁護士が殺到して奪い合う状態」(都内の中堅弁護士)という。

東京で仕事をする弁護士の場合、日本弁護士連合会(日弁連)を筆頭とした2次団体・3次団体にそれぞれ月数万円の会費を支払わねばならない。
この“上納金”が払えずに弁護士登録すらできない者も多い。登録しなければ弁護士の業務はできないから、まさに八方塞がりだ。
「よくニュースになるのが、依頼客からの預かり金の使い込み。バレたら即死(懲戒免職)です。事務所の経費に困っているからか、年配の先生に多い」(中堅)

業界全体がそんなジリ貧状態だから、ルーキーもつらい。
http://president.jp/articles/-/8359
8氏名黙秘:2013/12/07(土) 11:04:17.28 ID:???
2回試験通ってからが地獄。
9氏名黙秘:2013/12/07(土) 12:38:11.04 ID:???
確かに。
でも、ふつうにサラリーマンやってる自分を想像したら、そっちのほうがぞっとするな
10氏名黙秘:2013/12/07(土) 12:39:25.26 ID:???
それな
公務員とかサラリーマンとかありえんよ
なんだかんだで法曹はエリートだから
11氏名黙秘:2013/12/07(土) 12:43:21.47 ID:???
サラリーマンには厚生年金、社会保険、ボーナス、失業給付があるけどな。
弁護士には「夢」があるが、それが萎んでしまっている。
来年の今ごろ、どれだけの人間が弁護士登録やめていることか…
正直、自力で生活できない。
12氏名黙秘:2013/12/07(土) 13:54:23.11 ID:???

こんな短時間で、自演まるわかりWWWWW
13氏名黙秘:2013/12/07(土) 14:12:57.13 ID:???
>>10
インハウス「解せぬ」
14氏名黙秘:2013/12/07(土) 14:14:33.93 ID:???
例のブロガー、やっちまったな
15氏名黙秘:2013/12/07(土) 14:18:50.15 ID:???
あれはアクセス数稼ぐための嘘だな
16氏名黙秘:2013/12/07(土) 14:33:43.67 ID:???
よかった・・・
犯人性を略したブロガーはいなかったんだ・・・
17氏名黙秘:2013/12/07(土) 14:39:05.19 ID:???
事務所にかかってくるはずがないしな。
18氏名黙秘:2013/12/07(土) 14:40:22.98 ID:???
司法試験のときもアクセス数伸ばすために
2ちゃんの話題に合わせて嘘書いてたりしたからな
19氏名黙秘:2013/12/07(土) 14:41:42.88 ID:???
は?
20氏名黙秘:2013/12/07(土) 14:44:01.08 ID:???
嘘ばっかの人なんだね
そういえば以前にちゃんは見てないとか言い張ってたね
21氏名黙秘:2013/12/07(土) 14:47:46.96 ID:???
気でも狂ったんじゃないか?
22氏名黙秘:2013/12/07(土) 14:58:29.90 ID:???
そのブロガーはさておき、犯人性書かなかったやつはいるって聞いた
23氏名黙秘:2013/12/07(土) 15:08:24.41 ID:???
2ちゃんで犯人性や無権代理が話題になると訂正
ブログの存在が忘れられた頃にアメンバーしか見れなくして、同時期にその旨書き込み
わけのわからないことを書いて、やっちまったなと書き込み



絶対2ちゃん見てるw
24氏名黙秘:2013/12/07(土) 15:08:25.42 ID:???
そんなブロガーいるの?
名前がoで始まる人?
25氏名黙秘:2013/12/07(土) 16:17:44.82 ID:???
>>23
貼って、どうぞ
26氏名黙秘:2013/12/07(土) 17:48:22.88 ID:???
公務員のおっさんにさげすまれ煽られてる貧民。
27氏名黙秘:2013/12/07(土) 18:16:51.11 ID:???
>>26
お前が公務員のおっさんじゃんw
バレバレなんだよ低能
28氏名黙秘:2013/12/07(土) 19:45:29.96 ID:???
公務員意識してる修習生いるか?
公務員公務員騒いでるのは明らかに非修だろ。
29氏名黙秘:2013/12/07(土) 19:51:33.83 ID:???
俺は修習生で公務員になればよかったなんて言っている人をまじで1人も知らない。

司法試験受かっているのに公務員になった奴なら何人か知っているけど、
全員キャリア(今はちがう呼び方だっけ?)だわ。

スレで公務員公務員騒いでるのって誰なんだろう。
なんか想像したら笑っちゃうなw
30氏名黙秘:2013/12/07(土) 20:04:04.52 ID:???
>>28
非修はお前だろ
丸見えだから
31氏名黙秘:2013/12/07(土) 20:04:13.36 ID:???
司法試験やってる奴は、そもそも

プライド>>>賃金

公務員の方が仮に待遇が良くても修習生は絶対にそこらの公務員は選ばない。
32氏名黙秘:2013/12/07(土) 20:34:29.07 ID:???
>>31
それな
学者が給料低くても弁護士やらないのと一緒
弁護士とただの公務員じゃ、間に超えられない壁がある
33氏名黙秘:2013/12/07(土) 20:39:53.89 ID:???
それは学者のほうが弁護士よりもステータスが上という意味か?
もはや学者の化けの皮は剥がれているが・・・文系も理系も
弁護士のほうが悲惨なのは確かだけどな
34氏名黙秘:2013/12/07(土) 20:43:24.09 ID:???
よくわからんけど、公務員は負け組ってことでFA?
35氏名黙秘:2013/12/07(土) 20:58:38.99 ID:???
うん
36氏名黙秘:2013/12/07(土) 21:01:32.67 ID:???
どっちにしろ司法書士のがヤバイけどな
37氏名黙秘:2013/12/07(土) 21:03:52.05 ID:???
俺、多分おっさんの正体知ってるw
これ以上66期スレにつまらん書き込みするようだったら、徐々に周囲も特定できるように情報晒していくわ
38氏名黙秘:2013/12/07(土) 21:12:34.63 ID:???
内定持ってのに、もっといい条件探してまだ就活してるヤツっているの?
39氏名黙秘:2013/12/07(土) 21:12:42.37 ID:???
>>37
まぁ、今出てる情報だけでも相当絞り込めるからな
知ってるやつなら一発特定だろうな
40氏名黙秘:2013/12/07(土) 21:20:26.44 ID:???
>>38
一発で晒しちまえよ!
41氏名黙秘:2013/12/07(土) 21:37:33.44 ID:???
公務員公務員騒いでるのは現役弁だろうな。かなり追い詰められた。
42氏名黙秘:2013/12/07(土) 21:40:48.51 ID:???
さっそくですか
43氏名黙秘:2013/12/07(土) 22:08:48.38 ID:???
>>41
現実世界で追い詰められてるおっさん乙w
44氏名黙秘:2013/12/07(土) 22:18:26.04 ID:y8Aprzf0
ブロガーの綴り忘れってのは何なんだ。
言う事がコロコロ変わって訳
45氏名黙秘:2013/12/07(土) 22:21:41.66 ID:???
検察と民裁の失敗もウソでした〜
と冗談観たくごまかすつもりだったんじゃない?
それにしても書き方が不自然すぎる。
46氏名黙秘:2013/12/07(土) 22:33:13.80 ID:???
そのブログ見たいんだけど、見つからない。。。
47氏名黙秘:2013/12/07(土) 22:34:56.30 ID:???
>>45
俺もそう思った
つか、なんとなくあの人はミス関係なしに普通に落ちる気がするな
48氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:04:49.47 ID:???
さらば 和光!物語
2013年12月07日(土)NEW !

人は思わぬところで思わぬことをしでかしてしまうものです。

2回試験は、初日、KBでひもの綴じ忘れをやってしまいました。

来年のため、『デイリー六法 平成26年度版』を買ってきました。

無権代理の抗弁、表見代理の再抗弁や「犯人性(略)」もやってしまいました(ToT)

接触禁止期間が明けたら、「048−」から始まる電話がかかってきました。
「はいっ! ○○○○○法律事務所ですっ!」
おそるおそる受話器を取ると・・・(以下略つづく)
49氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:05:36.05 ID:???
40は39宛ての間違い?
50氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:11:01.68 ID:???
おっさんが37にビビって今度はブログの人の話に話題をそらそうと必死なのが笑える
51氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:13:59.95 ID:???
おっさんって何者?
このスレで何したの?
52氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:16:22.30 ID:???
>>51
公務員がどうとか言っている奴のことか?
それとも某ブロガーのことか?
53氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:19:23.94 ID:???
>>48
本当にブログにそう書いてあるけど・・・、電話かかってくるの?
54氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:22:16.08 ID:???
>>52
”おっさん”と”某ブログの人”はそれぞれ別人だと思ってたんだけど、これはあってるの?

誰か、両方のテンプレ作って。
55氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:22:34.39 ID:???
>>48
タイトルおかしいだろ
その内容なら、こんにち和光だろ
56氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:26:06.80 ID:???
受話器とる前の「法律事務所です」って何なの?
速読なの?
57氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:28:37.23 ID:???
速読だったら、まだ「法律事務所」って名乗ったらダメなのでは?
58氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:32:54.39 ID:???
知人が番号ありますようにと言ってたのだけど、教えてあげた方がいいかな
59氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:34:10.97 ID:???
>>50
ね、ワロタ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \/ \
60氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:35:02.73 ID:???
嘉門達夫の「ババンバ番号ない」を思い出した。
61氏名黙秘:2013/12/08(日) 00:39:36.14 ID:???
おっさん必死だな
マジで晒されるぞw
62氏名黙秘:2013/12/08(日) 06:30:28.81 ID:???
>>48
本当にこの内容が書いてあるのなら、
ふざけた野郎だな。
63氏名黙秘:2013/12/08(日) 07:24:04.82 ID:???
ま、実際には晒せないんだけどな。
そんなことできるなら最初からやってる。
64氏名黙秘:2013/12/08(日) 08:46:07.86 ID:???
>>63
でた、おっさんw
65氏名黙秘:2013/12/08(日) 09:22:22.94 ID:???
電話かかってきたとしても、教材の返却忘れとかじゃないのw
66氏名黙秘:2013/12/08(日) 09:32:31.75 ID:???
つか前の記事消してるのな
67氏名黙秘:2013/12/08(日) 10:14:08.63 ID:???
即独連中は年末年始ないな。
イソ連中もとりあえず負債の返済を真剣に考えなきゃな。
68氏名黙秘:2013/12/08(日) 10:37:33.33 ID:???
負債なんかあるやついんの?w
ほとんどいねえよ
69氏名黙秘:2013/12/08(日) 10:38:38.41 ID:???
>>67
でた、おっさん
公務員試験の勉強でもしてろm9(^Д^)
70氏名黙秘:2013/12/08(日) 10:55:19.21 ID:???
おっさん貸与金の返済いつからで利率幾らかとかは知ってんのかしら
71氏名黙秘:2013/12/08(日) 11:15:01.47 ID:???
知ってるわけないだろ
馬鹿丸出しなのに気づいてないし
72氏名黙秘:2013/12/08(日) 11:32:37.38 ID:???
五年後を待つまでもなく奨学金の返済は始まる。
むしろそっちの方がデカい。年金の支払い猶予もなくなる。
73氏名黙秘:2013/12/08(日) 11:46:55.33 ID:???
おっさんは貧乏の家の出だから奨学金申請したんだよな
でも低学歴低成績で断られた
74氏名黙秘:2013/12/08(日) 11:53:20.12 ID:???
おっさん貧しくて受験料すら払えなかったんじゃね?
75氏名黙秘:2013/12/08(日) 11:58:05.55 ID:???
あのブロガーはかなり性格悪そうだよな
あの記事もどうせ「という人がいるらしい(笑)」
って他人をバカにする記事だろうよ。
76氏名黙秘:2013/12/08(日) 12:13:26.88 ID:???
どうせロー行けなくて休止も予備も受からなくて気が狂ったクチだろ
77氏名黙秘:2013/12/08(日) 12:23:10.16 ID:???
おっさんの37への怯えようワロタ
78氏名黙秘:2013/12/08(日) 12:55:18.74 ID:???
嘘に怯え過ぎwww
79氏名黙秘:2013/12/08(日) 12:55:31.48 ID:???
で、おっさんの正体って誰なのよ
36歳ソクドク現役弁?
80氏名黙秘:2013/12/08(日) 12:56:50.16 ID:???
>>79
いや、お前だろ
81氏名黙秘:2013/12/08(日) 12:58:16.49 ID:???
何でおれなんだよww
82氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:00:24.20 ID:???
>>79はおっさんじゃないよ
おっさんの書き込みは内容に関わらずすぐわかる
83氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:00:29.09 ID:???
よしおっさん晒しこい
84氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:02:20.49 ID:???
おっさんの正体

@ 非修ベテ(撤退済み)
A 受験生
B 司法修習生(未内定)
C 借金にあえぐ若手弁
D 借金にあえぐ老害弁

さあどれだ
85氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:04:36.90 ID:???
俺は@だと思うけどな〜!
86氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:05:45.89 ID:???
ちなみに極端なポジキャン野郎の正体

@ 司法修習生(有内定、合コン好き)
A 受験生
B 中堅弁(東京の優良事務所)
C 法務省の役人
D 文科省の役人
E 法科大学院関係者(学者込み)

さあどれだ
87氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:08:34.07 ID:???
来年、給料で食っていけないイソ連中が現実逃避始めたなw
奨学金と貸与金で真剣に自己破産を検討しないとなw
貧しくて結婚もできないワーキングプア。年末年始は派遣村?

独り暮らし可能な弁護士なんて66期の半数いるの?w
88氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:10:48.78 ID:???
そんな悲惨な弁護士はおっさんの脳内にしか存在しないのにね…
哀れ
89氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:11:08.68 ID:???
>>87
一人暮らし可能な弁護士は半数もいないでしょうし
都心部は実家に寄生しながら弁護士やりますが
それはあなたには関係のないことです
90氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:14:13.13 ID:???
>>89
いやいや、何言ってんの?
一人暮らしできない奴のが少ないから
データ出せよ
91氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:15:13.22 ID:???
一人暮らしするかしないかは別として、
しようと思ってできない程度の給料のやつなんて聞いたことない。
92氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:18:16.34 ID:???
一人暮らしできないやつなんかいないだろ
おっさん基地外すぎ
93氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:20:05.53 ID:???
俺も聞いたことない。地元の事務所に入ったから一年は実家から通って金貯めるわ〜って奴ならいたけど
どの業界にも極端に貧乏なのはいるが、そういう例外的なのばっか取り出してホルホルされてもこのスレの連中からしたら「?」でしょ
94氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:20:30.81 ID:???
本気で弁護士が月給20万とか思い込んでるんじゃないの
どうやったら思い込めるのかは知らんけど
95氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:22:55.90 ID:???
>>94
日刊ゲンダイとかを愛読してんじゃないの
96氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:39:26.87 ID:???
さて、今日も履歴書送りまくりとするかな
97氏名黙秘:2013/12/08(日) 13:42:54.94 ID:???
>>95
そんなこと書いてあんのか
そういやケータイ弁とかあったね

しかし月給が軽く40〜50万超えるやつらに貧乏呼ばわりとか滑稽というほかないな
98氏名黙秘:2013/12/08(日) 14:03:45.24 ID:???
弁護士も上の方になると労働者階級じゃないからな。
マンションいくつも所有していて
99氏名黙秘:2013/12/08(日) 14:13:08.52 ID:???
個人で島を所有してる人もいるぞ
100氏名黙秘:2013/12/08(日) 14:27:21.56 ID:???
40万円いかないやつでも、個人受任で稼げるしな。
101氏名黙秘:2013/12/08(日) 15:40:54.83 ID:???
島ってすごいな
マンション何個も持ってる人は結構いたけど
102氏名黙秘:2013/12/08(日) 18:44:28.46 ID:???
このスレ、裕福なの多いな。
月収40万とかかなり上位だろ。
最上位私大ローだが半分以上30万割ってるぞ。
個人受任折半で20万とか。
103氏名黙秘:2013/12/08(日) 18:55:33.48 ID:???
修習生は世間知らずっての思い上がりってのがデフォだからな
104氏名黙秘:2013/12/08(日) 18:57:05.94 ID:???
30割ってるってのは手取りでってこと?
105氏名黙秘:2013/12/08(日) 19:26:03.61 ID:???
正直、日本人に有ったのは勤勉さだけ
今日に到ってはそれも無し

如何に楽して儲けるか”なんてインチキ、国総出で始めたら如何なるのか
あんたら、分かってンでしょうね!?



今の日本にあるのは円高だけだよ...
これなくなったら、マジ終わり
106氏名黙秘:2013/12/08(日) 19:35:31.59 ID:???
>>102
それは少ないな
うちの修習地だと40、50万以上がほとんどだぞ
ま、田舎だからか
107氏名黙秘:2013/12/08(日) 19:35:44.28 ID:???
就職して3年イソ弁し独立したら、ネットで誹謗中傷が相次いだA弁護士。
「A弁護士は暴力団とつながりがある」「Aにあやうく詐欺されるところだった」
などの書き込みが2chや街bbs、爆サイに相次いでされた。
最初は我慢していたA弁護士であったが、
意を決し開示請求をしたところ、
ボスの事務所からであり、事務員が書き込んでいたということだったらしい。
大事なことなので繰り返します。
「事務員がやった」そうです。
108氏名黙秘:2013/12/08(日) 19:44:28.89 ID:???
東京でも30割ってる人なんて聞かないけどな。
109氏名黙秘:2013/12/08(日) 19:54:54.30 ID:hbFr5cI4
採用側だが。本当のところ平均値と中央値ていくらぐらい?自分のところの条件がどの辺りか知りたいものだ。
110氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:07:29.64 ID:???
実際だと年380〜420万くらいが多いらしい
111氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:22:55.53 ID:???
そうか?
112氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:31:15.36 ID:???
>>110
該当者を一人しか知らないんだが
113氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:40:56.36 ID:???
誰か採用条件のテンプレ作れ
114氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:41:36.10 ID:???
このスレだけでも低収入ってことにしといてやろうぜ
おっさんがかわいそうだよ
115氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:46:58.91 ID:???
実際に内定をもらっている人たちに対して世間知らずとか言っちゃうおっさんが怖い
現実が見えていないのはどっちだ
116氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:47:40.09 ID:???
>>112
お前どこ修習だよ
俺東京だったけど周り皆そんな感じだよ
4大内定者さんですかww
117氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:49:58.19 ID:???
>>104
額面に決まってんだろカス
法律家なら自分の周りだけ見てモノ言ってんじゃねーよ
118氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:54:00.80 ID:???
>>106
うちの修習地もイソの相場40〜50くらいだわ
119氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:54:25.58 ID:???
>>109

地域によるだろ
ド田舎なら未だに400〜600くらいは出してくれるし
東京なら下はゼロ
様々だよ
120氏名黙秘:2013/12/08(日) 20:58:13.19 ID:???
初年度600だけど、ぶっちゃけそんな額に見合うほど事務所に貢献できる気がしないw
121氏名黙秘:2013/12/08(日) 21:14:19.05 ID:???
>>109
弁護士の知り合いに聞けばいいだろと
122氏名黙秘:2013/12/08(日) 21:50:59.16 ID:???
東京の現状を知らないやつが多過ぎ
地方修習なら2・3人程度で俺の周りは・・・とか言ってるんだろ
ほんと東京は悲惨だぞ
123氏名黙秘:2013/12/08(日) 21:51:23.15 ID:???
>>116>>117
落ち着け
124氏名黙秘:2013/12/08(日) 21:54:30.57 ID:???
東京修習だと周りにノキとかもけっこういる?
125氏名黙秘:2013/12/08(日) 21:56:05.81 ID:???
とりあえず落ち着け
東京がどうこうと言ってるのは>>108だけだ
126氏名黙秘:2013/12/08(日) 21:59:58.24 ID:???
俺の修習先のきだけで2人以上とってたぞ
127氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:01:21.96 ID:???
東京修習で決まってないのってどんぐらい?
128氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:09:35.06 ID:???
>>118
イソの相場が40〜50万とか絶対ないわ。
600万超えるイソなんて大手準大手以外ないし、そんなとこ決まってるのは300人/2000人くらい。
25万+個人受任くらいがデフォルトだよ。
未登録だって400人以上出るはずだし、月収25万にとどかないのもかなりいる。
修習終えて分かったのは修習生は見栄っ張りが多い。
負けず嫌いなんだろうけど、自分が待遇悪くて蹴った事務所に決まった人が、月収40万って吹いていて笑った。
国税庁の発表資料がある意味一番確かなんだろう。
129氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:16:28.65 ID:???
うちの修習地と言ってることからすると>>118の修習地の相場なのではないか
130氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:20:37.01 ID:???
25万円がデフォはさすがにない。
400前後が多いのでは?
131氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:20:39.51 ID:???
なんか暗くなってきたからいつもの何でもおっさんのせいにする人がんばって
132氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:23:18.77 ID:???
地域差がありすぎて相場がいくらか全然わからん
133氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:26:04.40 ID:???
東京だったら30万円プラス個人を半分くらいもらえたらまあまあの条件なんじゃない?
地方とは月10万円くらい違う気がする。
134氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:28:38.11 ID:???
>>133
それはありそう
うちは地方だからか400切る人は見たことないわ
地方だと雇う側も安くしたら恥ずかしいってのもあるのかもね
135氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:45:37.56 ID:???
>>128
うちボスの1人事務所で全然大手でも準大手でもないけど、600だわ
136氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:51:17.89 ID:???
決まってない人もいるんだからあまり言わない方が。
137氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:52:01.74 ID:???
決まってない人はこんなところにいないで就活しなさい
138氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:56:30.29 ID:???
就活とか懐かしい
139氏名黙秘:2013/12/08(日) 22:57:55.75 ID:???
決まってない人はマジで就活を優先した方がいいな
140氏名黙秘:2013/12/08(日) 23:06:16.33 ID:???
ノキも結構いるよ。
141氏名黙秘:2013/12/08(日) 23:09:27.57 ID:???
いないよ
142氏名黙秘:2013/12/09(月) 01:06:58.65 ID:???
二回試験の後、電話かかってきた人いますか?
143氏名黙秘:2013/12/09(月) 01:48:13.35 ID:???
いない
144氏名黙秘:2013/12/09(月) 02:05:43.75 ID:6/DHeJjG
年収800万の地方事務所の俺は勝ち組
145氏名黙秘:2013/12/09(月) 05:18:08.68 ID:???
勝ち組の君は来年も2回試験受けるんだろ
146氏名黙秘:2013/12/09(月) 06:24:10.88 ID:Kg6TGZ9X
ありがとう。要は地域さ個人さが、激しくて平均値や中央値を聞いてもあまり意味はないということですか。就職を決めたということはそれぞれそれで納得してると。
147氏名黙秘:2013/12/09(月) 07:24:58.04 ID:mo5edIYB
>>146
そこまでの地域差とか東京修習には信じがたい。
年収800万とか4大以外知らん。
148氏名黙秘:2013/12/09(月) 07:43:17.65 ID:???
>>133
そんな条件ならかなり上位だろ。
そんな待遇で事務所内定は東京じゃ羨望の眼差しだよ。

ここで地方地方言ってるけど、大坂も神奈川も似たような感じ。
聞く話じゃ仙台や福岡も似たような状況だとか。
400万以上確実で600万デフォとか抜かしてる連中は一斉未登録が600超えるであろう現状知ってて言ってるのか?
149氏名黙秘:2013/12/09(月) 07:46:40.97 ID:???
>>128のいうことが真実。
見栄っ張り修習生のいう年収はかなり盛ってる。
年収600万とか自慢してる奴でも実は固定給は300万とか平気である。
150氏名黙秘:2013/12/09(月) 08:19:08.18 ID:???
>>128=おっさん
おっさん「 >>128のいうことが真実 」
泣けてきた
151氏名黙秘:2013/12/09(月) 08:24:16.66 ID:???
修習生の平均初年収って600〜1200なんだろ
ポジキャンおじさんが言ってたわ
152氏名黙秘:2013/12/09(月) 08:26:27.90 ID:???
ネガキャンおっさんVSポジキャンおじさんの争い
実際のところは双方の主張の真ん中らへんだったりする
つまり380〜420くらい
153氏名黙秘:2013/12/09(月) 08:33:04.25 ID:???
20万から30万て良くみるけどなあ
お前らわけわかんなくなるから修習地書けよ
by東京修習
154氏名黙秘:2013/12/09(月) 08:53:07.67 ID:???
おっさん1人でずっと何やってんだよ
ポジキャンおじさんって何だよ
見えてんだよバレバレ
155氏名黙秘:2013/12/09(月) 08:55:22.59 ID:???
おっさんはいい加減学習したほうがいい
156氏名黙秘:2013/12/09(月) 08:57:32.03 ID:???
>>154=155=ポジキャンおじさん乙
157氏名黙秘:2013/12/09(月) 08:58:02.43 ID:???
>>148
上位でもなくコネでもなく500万+個人7割(東京)というやつを知っている
しかもずっと内定なくて内定出たのはつい最近
うらやましい
158氏名黙秘:2013/12/09(月) 09:04:22.85 ID:???
>>157
一人例外を知ってるから東京はバラ色だと書き込んでたのか
馬鹿かお前は。
159氏名黙秘:2013/12/09(月) 09:15:44.79 ID:???
>>158
このスレに書き込むのは初めてですが何か?
東京がバラ色だなんて思ってないし
160氏名黙秘:2013/12/09(月) 09:25:24.35 ID:???
例えば東京修習を無作為に50人抽出すると
50人全員が600万から1200万円の高い条件で就職出来るというのは本当ですか?
161氏名黙秘:2013/12/09(月) 10:08:29.09 ID:???
東京修習の友達に直接聞けばすぐにわかること
162氏名黙秘:2013/12/09(月) 10:39:50.78 ID:???
まだ決まってない奴が何百もいることから押して知るべしだろうね。
163氏名黙秘:2013/12/09(月) 10:56:27.98 ID:???
では,「俺の周りでは600万以下なんて見たことがない」
「貧乏弁護士はおっさんの脳内にしかいない」などというコメントは
やはり悲修が書き込んでいると認定してよろしいでしょうか。
164氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:10:20.73 ID:hUwPuMER
460万+個人3割負担で最初は負け組かと思ってたがそうでもないのか。
165氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:14:53.37 ID:???
>>164
ブラック微糖、みたいな微妙な立ち位置。
166氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:24:20.31 ID:???
ロー関係者で非修の可能性が高い。ポジキャンして唯一得する立場。
167氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:24:39.00 ID:???
600デフォの地域ってどこ?

大都市は東京と同じで二極化してるみたいだし、田舎は事件なくて条件悪いみたいだから
広島とか岡山ぐらいの中堅都市?
168氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:25:32.01 ID:Qa/n4vhA
給料月40が平均ではなかろうか
169氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:28:42.89 ID:???
東京修習でサンプル数十人、ローでサンプル数十人いるけど平均してだいたい年収600前後
準大手が800万とか
速読のぞいて一番少ないのが月給30万
これが俺の中の客観的数字なんだけど
170氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:31:51.91 ID:???
ちなみに600万以下はみたことないっていってるのはおじさんだが
400万デフォっていってるのもおじさん
同一人物だろ。頭悪そう
171氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:32:35.03 ID:???
5大のうち2つが1200,2つが1000弱,1つが800
大手外資が1000
準大手(50〜100人)が700〜800
中堅(30〜50人)が600〜700
という感じ
172氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:49:04.78 ID:???
うちは平均500、最低で月20、ノキが5分の1ってとこかな。
173氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:56:55.31 ID:???
二回試験不合格者には電話かかってくるの?
174氏名黙秘:2013/12/09(月) 11:59:46.90 ID:???
弁護士増員派から敗戦の弁

51 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2013/12/09(月) 11:43:55.25 ID:jfu+wyLw
師走に入って徴税も一段落し、源泉徴収票が来る季節になりましたね
私は来年も還付になりそうです。源泉対象報酬は200万円くらい
かなあ(もちろん報酬額が2000万円ではありません)。
還付を楽しみとは情けなや。
しかし、ほんの2年か3年でこんなに事件数・売上が減少するとは
全く想像できませんでした。いくら合格者が激増したといっても、
会員数はここ数年間でせいぜい4〜50%増なのに、売上は6〜70%減
所得に至っては8〜90%減というのが去年と今年の状況です。来年は
もっと酷い状況になるでしょう。そして再来年以降は・・
私は会内の増員勢力を支持し協力もしてましたから、粛々と現状を受け止めます。
175氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:00:23.11 ID:???
今週は、お前ら何して過ごすの?
176氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:03:40.07 ID:???
採点終了から発表まで、なぜこんなに時間がかかるんだろね。
177氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:05:11.21 ID:???
どこまで殺すかの選り分けに時間がかかっているから

否,それをじっくり楽しんでいるから
178氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:06:49.34 ID:???
さもありなん。
179氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:08:09.85 ID:???
民裁が危険だが、無権代理の抗弁、代理で訴訟物を分ける、が大量にいてほしい。
180氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:08:44.53 ID:???
どこの事務所も大変なんだ。
181氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:10:04.48 ID:???
5年後ぐらいには、結構あっさり弁護士やめてるんじゃないかと思う時がある
182氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:12:33.12 ID:???
合コンとか行ってた?
183氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:14:10.81 ID:???
辞めるなら若いうち。5年後じゃーそのあとないかも。
184氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:17:36.00 ID:???
>>183
そうだね。働きながら、転職先も探すよ。
人に素直に喜んでもらえる仕事がいいな。
185氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:18:34.90 ID:???
ここ2〜3年で売上激減の話はよく聞く。正直怖い。
186氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:19:50.86 ID:???
転職した方がいいかなとも思うけど奨学金という足かせが重圧すぎる
187氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:20:07.04 ID:???
司法試験合格は、履歴書に必須の事項ですか。民間企業で働くのなら、もう司法試験合格は隠しておきたい。
188氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:20:48.38 ID:???
君たちはすでに包囲されている。
189氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:22:19.62 ID:???
へえー。弁護士じゃ食えなくて来たの?でっ他に何ができんの?
って言われるもんな。
190氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:23:28.66 ID:???
>>187
修習も隠したら空白の期間が出来て、それ聞かれたらどうする
191氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:33:37.48 ID:???
最高裁判所任期付職員

この表現は、許されるのだろうか
192氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:45:42.78 ID:???
>>171
上澄み300人以外は悲惨な末路を辿っているということですね
厚生年金も共済年金もないのにね
193氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:49:55.10 ID:???
司法試験を目指したのは完全に失敗だったと認めざるを得ない。なんとか企業に就職したい。
194氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:56:27.10 ID:???
おっさんの頑張りが尋常じゃない
195氏名黙秘:2013/12/09(月) 12:57:04.47 ID:???
三振した方が良かった
196氏名黙秘:2013/12/09(月) 13:03:53.85 ID:???
>>195
それはない。

でも、三振した先輩が裁判所事務官で勝ち組。
197氏名黙秘:2013/12/09(月) 13:23:52.37 ID:???
弁護士としての生存競争に勝てないと悲惨な末路が待っているのは間違いないだろうな。
勝てばいいんだ勝てば。
198氏名黙秘:2013/12/09(月) 13:27:08.81 ID:???
2回試験不合格なら弁護士会の登録費用とか返還してくれるのだろうか?
199氏名黙秘:2013/12/09(月) 13:28:01.14 ID:???
35年も勝ち続けられるのか?
200氏名黙秘:2013/12/09(月) 13:34:58.56 ID:???
相当厳しい生存競争になってることは覚悟しておけ。
201氏名黙秘:2013/12/09(月) 13:39:11.18 ID:???
労力に見あわなくなったらすぐやめたい
202氏名黙秘:2013/12/09(月) 13:44:49.39 ID:???
ストレスたまる仕事だしね
203氏名黙秘:2013/12/09(月) 13:48:39.30 ID:???
ストレス
204氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:02:01.67 ID:???
平日なのに書込しまくるおっさん
これは無職ですねぇ
205氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:02:55.56 ID:???
>>204
おっさん,修習生は今休みだぞ
206氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:05:57.10 ID:???
修習生までおっさん扱い。みんなおっさんにみえるんだろうな。
207氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:12:39.04 ID:???
おっさん恐怖症乙
208氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:14:19.24 ID:???
妄想全開だな。かわいそうに。
209氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:20:30.48 ID:???
7. 同期生さん
コメントありがとうございます。

他の修習生でそういう例があったと噂されているかどうかは、聞き及んでいません。

私自身のことかは、今はノーコメントです。





ほんとこいつクズすぎw
210氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:23:52.41 ID:???
なんで突然のびてんだ
211氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:25:53.71 ID:???
>>210
おっさんのショータイム中
212氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:33:44.39 ID:???
>>209
自分の話じゃないのかよ
213氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:34:34.23 ID:???
>>211
ここ数日過疎りまくって突然発狂したな
214氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:44:41.73 ID:???
>>213
涙拭けよおじさん
215氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:51:28.93 ID:???

意味わからん
216氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:53:40.97 ID:???
もっと旅行しておけば良かった
217氏名黙秘:2013/12/09(月) 14:59:06.34 ID:???
海外旅行申請してないのか
俺も金もったいないからやめたけどちょっと後悔してるわ
218氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:02:30.56 ID:???
経営が安定軌道に乗ればいつでも行けるって。
219氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:04:03.38 ID:???
海外旅行一つ行くのに申請が必要とかどんだけ奴隷なんだよ
220氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:07:33.64 ID:???
申請しなかった奴も多そう
221氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:25:03.16 ID:???
>>218
なにその原始的不能条件
222氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:34:10.20 ID:???
>>219
ん?
公務員も海外旅行に申請いるよね?
223氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:42:35.01 ID:???
>>222
何でそこで公務員が出てくるのか意味わからんわ
224氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:43:45.64 ID:???
公務員は奴隷だからということか
225氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:46:09.27 ID:???
海外旅行行くやつ結構いたよな



いつ行くか
226氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:49:52.98 ID:???
暇だから国内旅行でもしようかな
227氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:56:16.32 ID:???
二回試験合格
→犯人性(略)、無権代理の抗弁でも合格しました!
某巨大掲示板はデマばかりです。

二回試験不合格
→KBで綴り忘れしたから不合格は当然。

こんな感じかな。
228氏名黙秘:2013/12/09(月) 15:57:59.62 ID:???
某ブロガー?
KB綴り忘れなんか始めは言ってなかったしそうなのかもね
229氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:00:13.57 ID:???
性格はよいとよく言われてますって・・・
230氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:01:28.71 ID:???
言わせています だね・・・
231氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:03:56.55 ID:???
嘘つきで性格悪いやつの話なんかやめようぜ
232氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:04:03.05 ID:???
Jになる彼とBになる私は遠距離になっちゃうよー(>_<)
233氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:04:37.13 ID:???
ガチホモの恋愛事情には興味がないよ
234氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:05:56.40 ID:???
来週は内定先の忘年会に呼ばれてるわ
235氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:06:13.87 ID:???
初日綴り忘れで毎日ブログ更新とか有り得ないし、
内容も2ちゃんで話題になったの見て注目集めるために書いてるの見え見え。
236氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:06:58.17 ID:???
第二の逆転さんか。
そういえば逆転さんはまだ働いてるんだろうか?
237氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:08:41.90 ID:???
>>234
俺はもう行ってきた。
すごい楽しかった反面、これで落ちたらと思うと憂鬱になった。
238氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:09:10.88 ID:???
そういう例があったとは聞いてないけど、自分自身のことかはノーコメントて・・・
239氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:11:03.27 ID:???
内定先にもうパソコンも名刺も職印も用意されてる…

落ちたら平謝りだな。
240氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:11:47.50 ID:???
実際、JBカップル、JPカップルはどうすんの?
241氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:14:39.05 ID:???
>>240
すぐ別れるだろう
242氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:17:24.27 ID:???
俺も挨拶状の原稿わたしてきた
243氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:19:34.77 ID:???
挨拶状とかほぼ定型文にしたわ
244氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:22:52.89 ID:???
謹啓
〜にて勤務を開始

もとより未熟者ではございますが御指導御鞭撻〜

謹白
245氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:49:54.65 ID:???
皆今は何してすごしてんの?
246氏名黙秘:2013/12/09(月) 16:58:31.37 ID:???
SEX
247氏名黙秘:2013/12/09(月) 17:00:10.61 ID:???
某ブロガー当初本気で構成晒してたけど恥ずかしくなって偽名なのをいいことに架空の修習生を装いだしたな
ちっちゃいやつだな
248氏名黙秘:2013/12/09(月) 17:24:08.36 ID:???
以前からA班の内容書いてたり、B班の内容書いてたりで、架空の修習生っぽいこと書いてたけどな
249氏名黙秘:2013/12/09(月) 17:26:31.35 ID:???
>>240
JBならJ単身赴任かBは専業主婦になって同行
JPなら、互いに単身赴任しかないな
まー互いに金持ってるし独身気分を満喫できる
赤レンガ組だったら東京に拠点をおいてたまに地方に出る程度だから一般の公務員と変わらない
250氏名黙秘:2013/12/09(月) 17:28:09.26 ID:???
>>248
そんなことしてたのか
意味わからん行動してるな
251氏名黙秘:2013/12/09(月) 17:36:04.85 ID:???
いや確実に修習生だから
ネタにしては書き込み早すぎるしわざわざネタで書いた構成を隠蔽する意味ないからな
252氏名黙秘:2013/12/09(月) 17:39:24.95 ID:???
確実に修習生だが、自分のことを書いたり、自分のことではないことをさも自分のことのように書いたりしてるからなあ
253氏名黙秘:2013/12/09(月) 17:41:19.28 ID:???
例ブロガーはA班の修習生だよ。
周りの奴はみんな知ってる。
254氏名黙秘:2013/12/09(月) 17:44:12.22 ID:???
Twitterもやってるあの人だろ!
255氏名黙秘:2013/12/09(月) 17:45:23.54 ID:???
意外と知れ渡ってるような
256氏名黙秘:2013/12/09(月) 17:50:51.57 ID:???
知れわたりすぎワロタw
実際犯人性略してんの?w
257氏名黙秘:2013/12/09(月) 18:09:55.49 ID:???
海外旅行は温暖で飯がうまいところがいいな
1 ニュージーランド 夕日差すフィヨルドを眺めながら特産の牡蠣をぱくつく
2 マレイシア 欧米人が多く住む町のバーの吹き抜けの2回で朝日を浴びながら洒落た朝食を楽しむ
3 香港 近いし数人で行けるなら魚介市場で買ったとれたての魚やロブスターをその場で料理してもらってたらふく食べる
258氏名黙秘:2013/12/09(月) 18:19:41.50 ID:???
明らかに目立ちたがりだから本望なんじゃない?
259氏名黙秘:2013/12/09(月) 18:36:07.06 ID:???
大江ゆかり=神聖ドネタニア
260氏名黙秘:2013/12/09(月) 18:38:58.81 ID:???
もともと土根は根っからのツイッター民だった。
ある時土根のアカウントが炎上し、交流のあったA班の大江のアカウントを高値で購入。
自分への注目を逸らすために大江ブログでネタ投稿を繰り返すようになった。
261氏名黙秘:2013/12/09(月) 18:44:43.55 ID:???
司法試験受験の時から名前を聞いてたような
262氏名黙秘:2013/12/09(月) 18:58:26.49 ID:???
二回試験の発表は、17日だっけ?
263氏名黙秘:2013/12/09(月) 19:03:40.65 ID:???
さあ頑張って話題を逸らすんだ!!
264氏名黙秘:2013/12/09(月) 19:08:01.75 ID:???
某ブロガーは普段からあんな性格なの?
265氏名黙秘:2013/12/09(月) 19:13:29.35 ID:???
>>254
やっぱり!
266氏名黙秘:2013/12/09(月) 19:25:27.67 ID:???
正直、ベリーベストってどうなの?
267氏名黙秘:2013/12/09(月) 19:27:56.22 ID:???
給料はいいんじゃない。給料は。
268氏名黙秘:2013/12/09(月) 19:30:59.60 ID:???
ホームページかっこいいよな
269氏名黙秘:2013/12/09(月) 19:39:59.28 ID:???
給料よくても周りの修習生その他に知られたくない感半端ない
270氏名黙秘:2013/12/09(月) 19:43:07.17 ID:???
ベリーベストは確かにちょっと評判がね・・・
271氏名黙秘:2013/12/09(月) 19:44:25.73 ID:???
ベリーベストの評判教えて
272氏名黙秘:2013/12/09(月) 20:29:03.52 ID:???
すごく最高なんじゃないか
273氏名黙秘:2013/12/09(月) 20:29:06.66 ID:???
法テラス利用を拒否するのは有名
274氏名黙秘:2013/12/09(月) 20:34:01.89 ID:???
>>273
kwsk
275氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:02:31.36 ID:???
交通事故だけで初任が800超えるカラクリ教えてくれ
276氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:09:09.83 ID:???
誤爆した
277氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:09:16.63 ID:???
ベリーベストは事件の種類多そうで羨ましいけどな
278氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:22:13.53 ID:???
今日の話題の流れ見てたが、600万円デフォだとか吹聴してる非修がいて吹いたw
旧試時代ならいざ知らず、今、そのレベルを維持可能なのは東大と一橋のローのみ。

月収20万、個人受任半分上納くらいが標準。
さもなけりゃ就職決まらないのとか即独がこんなに出ない。
妄想で司法試験合格したのの末路が俺ら。慶應ローでも就職はボロボロだよ。
279氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:31:56.62 ID:???
67期も2000人いるしな

マジで早くこの業界から足を洗った方がいいか
280氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:32:23.48 ID:???
誰か東京の初任の平均とってくれ
281氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:49:03.74 ID:???
周りで決まってない人は、どれくらいいる?
282氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:49:04.36 ID:???
>>280
370くらいじゃね
283氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:50:35.64 ID:???
へー、俺600だわ
284氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:53:50.04 ID:???
結婚は夢のまた夢
285氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:58:04.18 ID:???
ベリーベストで480〜700くらいか
286氏名黙秘:2013/12/09(月) 21:59:22.97 ID:???
>>281
ほとんどいないところもある
287氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:08:10.64 ID:???
>>283
出たおっさん
>>281
とりあえず日弁連の情報だと一斉未登録は500人くらいだってよ
288氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:09:10.26 ID:???
>>274
そのままだよ
法テラス受任しないの
貧乏人お断り
289氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:11:03.12 ID:???
>>287
一斉未登録は、1月登録は含まないよね。
1月で300人位減るか。
290氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:12:36.78 ID:???
>>289
減らねーよ(笑)
おっさん、いい加減現実見ろよw
291氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:12:40.05 ID:???
まぁ、この話題CMでも見てろ

http://www.youtube.com/watch?v=jGFWEoCGhi8
292氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:12:54.04 ID:???
>>289
65期よりちょっと悪いくらいだろ
293氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:13:50.57 ID:???
>>290
じゃあ、どれぐらい減る?
294氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:15:13.90 ID:???
ちょっと前に弁護士会に登録しに行ったら、
1月登録の方がけっこういますって言ってたよ。
295氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:17:15.42 ID:???
ここで月収20万円が普通とかネガキャンする意味がわからん。
ノキも多いし平均出したらそんなものかもしれないけど、
上位ロー出ててそんな悲惨なやつは聞いたことない。
296氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:17:34.42 ID:???
65期は、 1月末で289名未登録
66期は、300名達成でしょう
297氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:18:08.15 ID:???
地方公務員ってほんとに底辺だよな
猪瀬みたいな無能に使われてるんだぜ
298氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:18:22.91 ID:???
>>278
それはない
299氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:19:23.39 ID:???
コミュ力無くてこの業界つらいわ
300氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:20:23.95 ID:???
300ってことはクラス平均10人くらいか。
ウチはそんなに出ないと思うけど、東京大阪辺りが厳しいのかな?
301氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:22:19.46 ID:???
アディーレも狭き門だな
302氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:33:07.98 ID:???
>>300
うちもそんなに就職ないのいないわ
ド田舎修習意外に強かったな
303氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:33:18.41 ID:???
おまえら何日から事務所来いって言われてる?
304氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:35:12.94 ID:???
19日
305氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:37:36.12 ID:???
ちょうどクラス分くらいの人数の修習地だけど、
俺のところもほとんど就職決まってないやつはいないな。

東京が厳しいんじゃないか?
306氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:39:09.59 ID:???
大都市は全部厳しいと聞いてるが
307氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:41:59.49 ID:???
大都市って東京と大阪だけだろ?
308氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:45:07.53 ID:???
福岡、京都、神戸あたりも
309氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:46:52.47 ID:???
就職は決まってるからあとは4年後からどう稼ぐか。
310氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:47:41.08 ID:???
>>308
その中の一つだけど、9割近く決まってるよ。
311氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:50:32.91 ID:???
>>310
そうなんだ。そうなると厳しいのは東京、大阪か。
東京は、ひまわりナビによく出てるのになあ。
312氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:53:27.99 ID:???
9割はちょっと言いすぎたかもしれないけど、8割は超えてる。
東京大阪も知ってる範囲ではそんなに決まってない人いないけど、
実際は3割くらい決まってないのかな?
313氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:55:45.39 ID:???
決まったうちノキ率はどのくらい?
314氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:57:56.14 ID:???
俺が条件まで知ってる範囲ではいない。
けどあんまり条件までは聞いてないし、
ノキのやつは言いたがらないだろうからそこそこいるんじゃないか?
315氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:58:50.93 ID:???
ひまわりは一年中出しっぱにしてて実際取らない求人(条件悪過ぎて逃げられるのか事務所が高望みしてるのか)が多いからな…
316氏名黙秘:2013/12/09(月) 22:59:49.73 ID:???
東京ってどんぐらい決まってないんだろうな
知り合いに聞いても人数が多すぎてよくわからんみたいだし
317氏名黙秘:2013/12/09(月) 23:00:28.28 ID:???
ノキは地域限定で探しているから10人に1人くらいのかなりの少数派かな。
318氏名黙秘:2013/12/09(月) 23:03:44.34 ID:???
>>316
俺は東京だが周りの奴らは9割方決まった
しかし、コミュ力ない奴らとはそもそも話すらしたことないから内定があるのかないのかわからん(多分ない)
319氏名黙秘:2013/12/09(月) 23:09:26.10 ID:???
地域限定でも67期のイソは採用するんだからその人自身の問題としか。
320氏名黙秘:2013/12/09(月) 23:54:32.43 ID:???
おっさんここじゃなくて司法試験スレいけよ早く

>>311
東京修習でも班の就職状況は大方把握してるけど、インハウス含め8割は決まってると自信をもって言える
収入については全員を把握してるわけじゃないがまあ600万が平均くらい
321氏名黙秘:2013/12/09(月) 23:55:29.29 ID:???
即独も決まってるうちに含めると決まってないのは1割〜1割5分って印象だな。
322氏名黙秘:2013/12/09(月) 23:57:20.36 ID:???
あ、311でインハウスっていったけど正確には民間企業って意味ね
323氏名黙秘:2013/12/09(月) 23:57:37.12 ID:???
>>320
やっぱそうか
ローの東京修習のやつに聞いても大体決まってるんだよなぁ
324氏名黙秘:2013/12/09(月) 23:57:54.96 ID:???
なんだかんだで東京修習は東京出身で東大→東大→大手・外資の奴が多くて
そいつらが平均を上げるから平均初任給は結構ありそう。
325氏名黙秘:2013/12/09(月) 23:57:58.40 ID:???
311じゃなくて320
326氏名黙秘:2013/12/09(月) 23:59:34.45 ID:???
外資のやつは初任給高かったな
327氏名黙秘:2013/12/10(火) 00:06:38.33 ID:???
8割でも1600だから、未登録300でも計算合うな
328氏名黙秘:2013/12/10(火) 00:11:34.45 ID:???
>>327
J・P・民間・登録期間後内定がいるからまあ600強くらいじゃないか
たしかに65期よりは多いのかも
329氏名黙秘:2013/12/10(火) 00:14:21.94 ID:???
1月登録のやつって結構多くない?
1週間ぐらいしか働けんのに会費払いたくないわ
330氏名黙秘:2013/12/10(火) 00:17:53.01 ID:???
1月登録のお前らちゃんと登録手続きしたか?
331氏名黙秘:2013/12/10(火) 00:19:41.68 ID:???
当たり前だの
332氏名黙秘:2013/12/10(火) 00:25:33.15 ID:???
>>327
未登録300って1月の話か
まあそんなもんじゃない
333氏名黙秘:2013/12/10(火) 00:50:41.81 ID:???
リーガルフロンティア21ってどうなの?
334氏名黙秘:2013/12/10(火) 01:22:11.44 ID:???
ほんと道のりは長かったわ。
23歳で未収で入って満年齢29歳で弁デビューだからな。
29歳まで無職ってやっぱ異常。
335氏名黙秘:2013/12/10(火) 07:50:41.24 ID:???
ま、初年度600とか妄想書き込んでる連中も、一斉未登録数を見てファビョり出すんだろうな。
336氏名黙秘:2013/12/10(火) 07:55:35.93 ID:???
実は>>278のが真実。
未登録者もかなり出る。これはどうしようもない。
待遇も切り下がっていて、東大・一橋ロー以外あまり良いところに決まらない。

見栄っ張り修習生は多くてブラックイソ弁のくせに強がっているのが多数。
実際は月収30万にとどかないのに。
337氏名黙秘:2013/12/10(火) 08:07:42.71 ID:???
おっさん「>>278が真実!修習生は見栄はるな!(血涙)」
修習生「嫉妬乙w(高年収)」
338氏名黙秘:2013/12/10(火) 09:55:56.39 ID:???
去年の今頃は就職先無い無いと煽ってたけど、
いざ蓋を開けてみると9割近く決まってるから
年収の話に煽る中身をシフトしたんだろうね。
年収の平均のデータとか今取りようがないから、好きなだけ煽れるし。
まったくおぞましい人間だよ、弁護士なったらこういう奴の相手をしていくんだろうな。
339氏名黙秘:2013/12/10(火) 10:11:18.68 ID:???
一斉登録できないのが2割、宅・即独が2割、というところだな
就職できる奴もノキや、限りなくノキに近い条件が少なくない
340氏名黙秘:2013/12/10(火) 10:38:36.32 ID:???
煽りはスルーが一番
反応するとビクついてるのが分かるから
遊ばれる
341氏名黙秘:2013/12/10(火) 11:46:42.82 ID:???
非修の書き込みはすぐにわかるな
342氏名黙秘:2013/12/10(火) 11:57:48.41 ID:???
就職決まっても3年後が見えない
343氏名黙秘:2013/12/10(火) 11:58:41.20 ID:???
一斉登録の話が効くと思ってるところがすごい
まあ知らないんだろうけど
344氏名黙秘:2013/12/10(火) 11:59:33.40 ID:???
三振したと思って、違う仕事につかことにするよ
345氏名黙秘:2013/12/10(火) 12:01:31.83 ID:???
未登録の65期って、今どうしてるの?
346氏名黙秘:2013/12/10(火) 12:10:55.80 ID:???
行方不明
347氏名黙秘:2013/12/10(火) 12:35:24.69 ID:???
>>338
年収は600万デフォ、就職ないのはほとんどいない…

そんなデマ信じると思うか?
348氏名黙秘:2013/12/10(火) 13:01:51.13 ID:???
法務入って弁護士登録しないやつって結構いんの?
349氏名黙秘:2013/12/10(火) 13:19:17.97 ID:???
煽りだと思いこまないと精神的にやってけないのはわかる
350氏名黙秘:2013/12/10(火) 13:25:20.48 ID:???
うん、おっさんの数年にもわたるがんばりが無駄になっちゃうもんな
351氏名黙秘:2013/12/10(火) 13:41:57.52 ID:???
>>350
出たおじさんww
352氏名黙秘:2013/12/10(火) 15:04:57.04 ID:???
600万デフォは言い過ぎだが、500万以上は普通にあるんじゃね?
まぁ、ノキとかならわからないけど
353氏名黙秘:2013/12/10(火) 15:10:33.73 ID:???
5年前なら500万以下はほとんどいなかったらしいからね。
普通にあるっていってもイソのうち半分くらいな感じだけど。
354氏名黙秘:2013/12/10(火) 16:55:01.53 ID:???
とりあえず無内定はクラスに1人2人しかいなかったぜ
条件は知らんが
355氏名黙秘:2013/12/10(火) 17:04:01.71 ID:???
それだと100人くらいしか未登録者いないな
景気良くなったなw
356氏名黙秘:2013/12/10(火) 17:12:27.30 ID:???
>>354
多分クラスによりけりだと思う
都市部は悲惨だぞ?
357氏名黙秘:2013/12/10(火) 17:18:51.83 ID:???
都市部ってどれくらい決まってないんだ?
358氏名黙秘:2013/12/10(火) 17:20:10.12 ID:???
しかし、もうこの業界は景気悪化の一途だよね。どうしたもんかなー。
359氏名黙秘:2013/12/10(火) 17:40:37.14 ID:???
JP以外は、他の道考えないとまずいよ
360氏名黙秘:2013/12/10(火) 17:49:44.41 ID:???
司法試験すら受かってない奴にアドバイスされてもなぁ
361氏名黙秘:2013/12/10(火) 17:52:25.13 ID:???
都市部でも決まってないのはクラスで10人くらいだよ。
362氏名黙秘:2013/12/10(火) 18:13:34.23 ID:???
おっちゃんって基本都合の悪い質問には答えないよね
363氏名黙秘:2013/12/10(火) 18:17:45.68 ID:???
>>361
それだと、未登録は60人くらいなのでは
364氏名黙秘:2013/12/10(火) 18:19:20.31 ID:???
>>363
東京や大阪が悲惨なんじゃない?
365氏名黙秘:2013/12/10(火) 18:21:16.85 ID:???
都市部ってのがどこまで含んでるのかによるな。
366氏名黙秘:2013/12/10(火) 18:22:03.00 ID:???
福岡もきびしいと聞いたのだけど
367氏名黙秘:2013/12/10(火) 18:23:06.91 ID:???
進路ミスった感が半端無い
合格は良かったが
368氏名黙秘:2013/12/10(火) 18:24:18.63 ID:???
神戸は大体決まったって聞いたよ。
369氏名黙秘:2013/12/10(火) 18:25:34.13 ID:???
神奈川、千葉、埼玉辺りはどうなの?
370氏名黙秘:2013/12/10(火) 18:26:42.65 ID:???
>>366
は?
371氏名黙秘:2013/12/10(火) 18:32:44.35 ID:???
>>345
塾講
372氏名黙秘:2013/12/10(火) 19:08:27.19 ID:???
>>368
神戸市内で?
373氏名黙秘:2013/12/10(火) 19:09:10.71 ID:???
焦ってインハウス行く奴も結構いるよな
一部上場ならともかく、そうじゃないとこによく行く気になる
374氏名黙秘:2013/12/10(火) 19:10:18.53 ID:???
>>372
詳しくは知らないけど、当然大阪とか東京とかで就職する人もいるでしょ。
375氏名黙秘:2013/12/10(火) 19:12:39.16 ID:???
>>374
確かに。神戸市内は飽和状態だと聞いてたから、兵庫県全体か気になって。
376氏名黙秘:2013/12/10(火) 19:18:08.63 ID:???
東京はあれだけ募集があるのに、内定無しが多いの?
377氏名黙秘:2013/12/10(火) 19:22:30.75 ID:???
公募で決まる奴は商品価値がある奴だけだ
378氏名黙秘:2013/12/10(火) 19:27:54.20 ID:???
>>375
たぶん兵庫県内はどこも飽和状態。
京都、神奈川、千葉、埼玉辺りも同じような状況では?
379氏名黙秘:2013/12/10(火) 19:29:41.46 ID:???
>>376
競争率が高い。
東京修習の人数が多いのもあるし、他の修習地でも東京で就活する人はけっこういる。
380氏名黙秘:2013/12/10(火) 19:38:36.22 ID:???
修習前の公募なんて200倍、300倍とか当たり前だからなあ
その後は低下の一途だろうけど
381氏名黙秘:2013/12/10(火) 19:47:38.03 ID:???
夏くらいに書類出した小さい事務所でも100倍とかだったな。
382氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:00:19.01 ID:???
未登録者が数百人いるんだから、倍率はまだ数十、数百倍だろうな
383氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:08:36.16 ID:???
情報弱者の中では、未だ初年度600万がデフォで、就職決まらないのがほとんどいないとか…
そんなんに騙されてローにしがみついてるのは哀れ。
国税庁の所得別割合見てみれば一目瞭然。嘘や見栄からは何も生まれない。
384氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:13:07.16 ID:???
600越えは中規模系(20人前後)以上ではデフォルトだね。街弁系はそれ以下だろう。
逆に街弁系で600超えてきたら、ブラック臭を感じる
385氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:13:14.04 ID:???
どっちもおっさんが言ってるだけで、修習生は誰一人言ってないけどなw
386氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:14:21.16 ID:???
交通事故ばっかでとか、債務整理ばっかでとかのところは怖いな。
387氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:16:06.03 ID:???
でかい事務所も働き方はブラックだしね。
388氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:19:37.19 ID:???
離婚と債務整理ばかりのとこも多いからな。
東京じゃそんなとこも優良就職先。仕事がない。
慶應ローの俺でさえそう感じるんだから、他の駅弁なんて地獄絵図だろうな。
389氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:20:43.32 ID:???
それはおまえに問…


大変だな。
390氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:24:28.27 ID:???
一生弁護士やる自信ないわ
391氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:27:44.20 ID:???
やめればいいじゃん。
392氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:31:52.79 ID:???
そういえば接触禁止期間過ぎてから、教官からメール来た?
393氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:35:52.19 ID:???
慶應ローの俺でさえ

これだけで君が就活で苦労した理由がわかる
394氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:36:50.61 ID:???
来るわけないやん
395氏名黙秘:2013/12/10(火) 20:38:15.24 ID:???
二回試験前、いっぱい来たのに
396氏名黙秘:2013/12/10(火) 21:09:37.96 ID:???
東京近郊以外の人で東京に知り合いもいない場合で
18日中に2回試験の結果を知る方法ってあるの?
法テラスも無茶なことを言うものだ。
397氏名黙秘:2013/12/10(火) 21:28:07.68 ID:???
4大で150、大坂15大で50だとして200。
加えて準大手・インハウスクラス入れて、どう多く見積もってもも500に満たない。
つまり、初年度600万超える人間は500/2000はいない計算。
JP入れて200加えても700にしかならない。
残り1300はブラック待遇。最近は準大手でさえ、400万程度も多い。
398氏名黙秘:2013/12/10(火) 21:29:23.09 ID:???
4大で150ってどこの4大なんだろう
399氏名黙秘:2013/12/10(火) 21:50:18.84 ID:???
ヤバイぐらい間違えてるな
400氏名黙秘:2013/12/10(火) 21:59:13.80 ID:???
月45万プラスαはかなり恵まれてるな
401氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:25:18.41 ID:???
1年修習やってたけど、予備と東大1ブロ以外で法曹になる人の心理って結局理解できなかったわ。
Bになっても年収1000いかないし、JPになっても出世できないだろ。
402氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:26:53.69 ID:???
>>401
お前は高卒予備?
403氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:28:16.76 ID:???
>>401
=おっさん
404401:2013/12/10(火) 22:32:31.02 ID:???
おっさんって誰?
予備や東大出身者が心のどこかで思ってることを言っただけだが。
405氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:33:23.01 ID:???
弁護士全体の売上が激減してるのにいまさら何を
406氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:36:15.16 ID:???
もう夢を見て浮かれてる段階じゃない。
407氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:36:19.76 ID:???
地方公務員(笑)なんか1億つまれても無理だわ
プライドの問題よ
408氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:37:34.91 ID:???
エライ
男気だねー。
409氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:38:58.60 ID:???
これから孤独な一匹・・・
何になるかだな。
410氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:39:23.07 ID:???
そりゃ1億じゃ公務員になんてならないけど10億ならなってもいいよ
411401:2013/12/10(火) 22:39:54.09 ID:???
全体の売上げが減少とか関係ないしな。
常に新しいニーズは存在し、それに適応するだけ。
西村先生とかが四大作った当時も、今の四大みたいなビジネスは殆どの弁護士は想像すらしてなかっただろ。
412氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:45:07.31 ID:???
2000人25%合格だけどプライドあります
413氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:48:30.08 ID:???
公務員ごときが弁護士と張り合うこと自体おこがましい
行政書士とでも張り合ってろ
414氏名黙秘:2013/12/10(火) 22:51:21.11 ID:???
差別的な発言は辞めとけよ。
415氏名黙秘:2013/12/10(火) 23:02:06.97 ID:???
結果簿って、提出じゃないよな? 手元にあるんだが
416氏名黙秘:2013/12/10(火) 23:05:06.19 ID:???
あるんだが
417氏名黙秘:2013/12/10(火) 23:08:22.39 ID:???
いつだったか返ってきたよね
418氏名黙秘:2013/12/10(火) 23:15:26.43 ID:???
結果簿を回収したままにしなかったのは意外だったな
419氏名黙秘:2013/12/10(火) 23:16:58.92 ID:???
このスレ以外に他の修習生との接点がないんだが、みんなそんなものだよな。
420氏名黙秘:2013/12/10(火) 23:19:49.84 ID:???
うん
421氏名黙秘:2013/12/10(火) 23:31:20.87 ID:???
うんうん(んなわけないやん・・・)
422氏名黙秘:2013/12/10(火) 23:54:11.73 ID:???
まったく会ってないな
田舎に帰ってきたから
423氏名黙秘:2013/12/11(水) 00:28:22.13 ID:???
結果簿は意味なかったな
424氏名黙秘:2013/12/11(水) 00:38:23.34 ID:???
66期でいまだに就活してるヤツっているの?
オレ以外に。
425氏名黙秘:2013/12/11(水) 02:10:32.92 ID:???
マジか。ずっとゲームしてるわ。
426氏名黙秘:2013/12/11(水) 02:19:56.98 ID:???
俺もゲームばっか
427氏名黙秘:2013/12/11(水) 07:23:56.42 ID:???
俺、モンスターハンターでランク4になったわ。

就職先決まってない人大変だね。
428氏名黙秘:2013/12/11(水) 07:31:55.85 ID:???
風俗ばっかり行ってる
429氏名黙秘:2013/12/11(水) 07:39:37.56 ID:???
>>428
金は?
貸与金散財?勇気あるな。
430氏名黙秘:2013/12/11(水) 08:06:35.13 ID:???
なんでみんながみんな貸与申請してる前提なのか
風俗いく小金くらい持ってるだろ
貸与金がないと生活もままならない修習生とか見たことないっす
431氏名黙秘:2013/12/11(水) 08:35:48.28 ID:???
>>430
だって修習生の8割が貸与金申請してますからね
432氏名黙秘:2013/12/11(水) 08:39:15.62 ID:???
>>431
でその8割は貸与がないと生活もままならない貧乏人ばっかなの?
433氏名黙秘:2013/12/11(水) 09:03:09.61 ID:???
>>432
なわけない。金利がつかないカネなんていらなくても借りておくだろ。
それに将来的に返済免除とかになるかもしれんしなw
434氏名黙秘:2013/12/11(水) 09:27:12.64 ID:???
>>432
お前みたいにすねかじりばっかじゃないんだよ
ぼっちゃん
435氏名黙秘:2013/12/11(水) 09:36:00.83 ID:???
>>432
一年で諸々の生活費として300万かかるのに。
さて、貸与を借りない且つ仕事禁止の状態でその300万をどうやって捻出するの?
今まで一度も働いたことない学生が大半なのに300万の貯金が?
社会人だってローにつぎ込んでほとんどないでしょ?

それともぼくちゃんみたいにママのおっぱいと一緒に援助してもらうの?
436氏名黙秘:2013/12/11(水) 09:46:37.95 ID:???
>>433
>それに将来的に返済免除とかになるかもしれんしなw
それだと貸与もらっていない人が圧倒的に不公平じゃないか。
将来貸与から給費に復活したとしても、遡及効はないと思うから、66期には関係ない話。
437氏名黙秘:2013/12/11(水) 10:20:39.25 ID:???
親の支援で生活可能でも、普通の神経なら貸与金で生活するだろ。
いい年して未だに親のスネをかじり続けられる神経がわからん。
438氏名黙秘:2013/12/11(水) 10:57:28.41 ID:???
貧乏人発狂しすぎだろw
親も親なら子も子だな
一生貧乏生活してろ(笑)
439氏名黙秘:2013/12/11(水) 11:44:48.23 ID:???
>>437
親の支援が可能であれば、貸与を受けなくてもいいのでは?
世の中には借金が嫌いだ、できることなら借金したくないという人もたくさんいる。
440氏名黙秘:2013/12/11(水) 11:44:53.02 ID:???
友達のいないおまえよりマシ
貸与=貧乏という残念なおまえの頭よりもマシ
441氏名黙秘:2013/12/11(水) 11:47:10.01 ID:???
>>439
いい年して働きもせず、親の財産で生きることに申し訳なさを感じないの?
俺には無理だったな。勝手に心配して振り込んでくるけど使ってない。
442氏名黙秘:2013/12/11(水) 11:57:52.16 ID:???
二回試験の結果が不安だわ。そこまでやらかしてないとは思うが。
443氏名黙秘:2013/12/11(水) 11:57:53.80 ID:???
>>441
その価値観はそれで立派なものなのだろう。
ただ、親自身が借金はダメといっていたらどうするよ。
世の中には借金という言葉自体に抵抗があり、借金もちを見下す人間も少なからずいるし、いい年して貯金もなく借金だらけじゃ結婚すらできんだろう。
親のスネかじりたくない、という変なプライドは捨てて、親のスネしゃぶりつくすくらいのことを考えなければ、そもそもこういう業界に入ってきてはいけないということ。
444氏名黙秘:2013/12/11(水) 11:58:23.00 ID:???
修習生も弁護士も格差社会。昔みたいに合格したら皆安泰だったらよかったのに。
445氏名黙秘:2013/12/11(水) 11:59:44.54 ID:???
>>444
結婚はあきらめてる。親に何か美味しいものぐらい食べさせてあげたい。
446氏名黙秘:2013/12/11(水) 12:00:32.92 ID:???
>>444
格差社会になって、市民や企業にとって使いやすい弁護士になれば、まだ納得できるのだが、どうだろう。
447氏名黙秘:2013/12/11(水) 12:01:03.06 ID:???
普通親から援助受けて車買ったり家建てたりするもんだが
それが学費だっていうケースもありだろ
だけどその結果親以上の年収稼げなければ大不孝者だけどな
448氏名黙秘:2013/12/11(水) 12:01:53.59 ID:???
>>443
ウチの親はそんな考え方じゃないからいいんだ。
借金なんか働いて返せばいいし、結婚は来年するし。
449氏名黙秘:2013/12/11(水) 12:04:56.48 ID:???
修習前は、二回試験落ちるか心配しないといけないなんて思わなかった。
450氏名黙秘:2013/12/11(水) 12:06:59.36 ID:???
格差社会になって弁護士が病んできてる。
着手金のため無理筋の事件受けて無理な訴訟提起したり
成功報酬のため金額を下げて和解などせずただちに訴訟したり
そんな処理で依頼者との関係もずたずたで相手方弁護士に対して
すぐに喧嘩口調になったり偉そうな態度に出たり
弁護士はますますやりづらい仕事になってるし市民も利用しなくなってしまう。
451氏名黙秘:2013/12/11(水) 12:08:51.94 ID:???
>>445
全米が泣いた!
452氏名黙秘:2013/12/11(水) 12:09:11.85 ID:???
ちょっとおかしいんじゃないかという若手弁護士は確かに増えてる気がする
453氏名黙秘:2013/12/11(水) 12:14:47.33 ID:???
収入が増えても老後のために地味に暮らすよ。
454氏名黙秘:2013/12/11(水) 12:23:38.30 ID:???
>>453
10年後が読めないもんな
455氏名黙秘:2013/12/11(水) 12:45:59.14 ID:???
>>454
10年後は読めなくても
日本人は寝たきりになってから死ぬまで平均10年
その10年のための老後資金5000万円夫婦で1億円貯めるのが鉄則
リーマンなら会社が退職金や年金を積み立ててくれるから大半はそれで賄えるが
弁護士は自力で稼ぐべし
456氏名黙秘:2013/12/11(水) 13:28:48.99 ID:???
収入が増えればいいけど
2050年には人口は25%減、弁護士は1.5倍
どう考えても先細り
457氏名黙秘:2013/12/11(水) 13:48:16.26 ID:???
>>453
寝たきりになる前に10年分5000万円貯めればいいそうだ
年間200万円夫婦なら400万円を30年も貯めればいいんだから
気楽に行こうぜ
458氏名黙秘:2013/12/11(水) 13:53:47.87 ID:???
羽振りの良かった頃の弁護士は一等地に事務所構えて駐車場にはベンツ置いて
見栄はらないと客こなかったんだろうが
でも生活は地味だったらしいな
リーマン並みの老後資金貯めるのは至難の業だよ
今頃老弁は特別養護老人ホームに入る年金もなくて野垂れ死にかな
459氏名黙秘:2013/12/11(水) 14:04:59.39 ID:???
兵庫で62期の横領があったみたいだけど事務所経営って大変なんだな。
460氏名黙秘:2013/12/11(水) 14:07:33.56 ID:???
給料もらってるうちが花だな。
独立したとたん月100万の支払いが待ってるから。
150万は売上げないと同じ運命を辿る。
461氏名黙秘:2013/12/11(水) 14:09:17.13 ID:???
預かり金とかを年800万の事務所維持費に流用するのは当たり前
依頼人に返せなくなったら自己破産
横領ってのは刑事告発されたとき公になるだけ
462氏名黙秘:2013/12/11(水) 14:12:19.79 ID:???
>>452
ちょっとおかしいんじゃないかという修習生も確かに増えてる
463氏名黙秘:2013/12/11(水) 14:13:59.39 ID:???
自分で客を獲得する力がないのに弁護士になるのは自殺行為。
464氏名黙秘:2013/12/11(水) 14:18:21.61 ID:???
修習生もそうなのかも知れんが
若手弁護士の評判は無きに等しいな
離婚でも相続でも破産でも借金持ちの弁護士に依頼する人はいない
一応信頼あるのが会計士かな
会計士は地元の名士だからな
会計士に頼めば税務も相続も知り合いの士業に下請けしながら万事うまくやってくれる
465氏名黙秘:2013/12/11(水) 14:19:42.58 ID:???
奨学金なら破産で免責だが横領したら非免責債権
破産するならお早めに。
466氏名黙秘:2013/12/11(水) 15:30:13.00 ID:???
二回試験の結果、どうやって知る?
発表は和光だけだよな
467氏名黙秘:2013/12/11(水) 15:35:22.79 ID:???
このスレで
468氏名黙秘:2013/12/11(水) 15:39:10.26 ID:???
司法書士が匙を投げた埒もない揉め事があれば弁護士に回ってくるよ
でもゴルフ仲間の弁護士はイッパイいるからな
469氏名黙秘:2013/12/11(水) 16:10:39.04 ID:???
営業するにはまずゴルフですね?
470氏名黙秘:2013/12/11(水) 16:26:49.74 ID:???
俺もこのスレで知る予定。
おまいらよろしくな!!!!!!
471氏名黙秘:2013/12/11(水) 16:37:56.06 ID:???
営業のためにゴルフは必須
こんなことも知らない修習生がいるのか
まーその都度いろいろ握るんだが
1ラウンド5万ぐらい負けてればいい友だちがいっぱいできるぞ
472氏名黙秘:2013/12/11(水) 16:42:02.66 ID:???
>>471
ラスベガスとか近代五種ですね?
ドボンとかも普通にやるんですか?
473氏名黙秘:2013/12/11(水) 19:01:06.39 ID:???
>>471
ゴルフで営業とかいつの弥生時代だよwwwwwwwww
474氏名黙秘:2013/12/11(水) 21:15:58.41 ID:???
"性別変更の男性、「父」認定"について法クラの反応まとめ。
http://togetter.com/li/601638

「2ちゃんねる」の削除依頼のポイントは? 弁護士に「成功する方法」
を聞いてみた|弁護士ドットコムトピックス
http://www.bengo4.com/topics/1030/
475氏名黙秘:2013/12/11(水) 21:20:37.93 ID:???
>>473
営業つーか付き合いだよな
下手なら下手ほど人気者になれる
あと麻雀もね
476氏名黙秘:2013/12/11(水) 21:32:41.66 ID:???
配属部への挨拶は、二回試験の後?
477氏名黙秘:2013/12/11(水) 21:39:26.95 ID:???
二回試験の発表後?でした
478氏名黙秘:2013/12/11(水) 21:45:17.70 ID:???
二回試験の結果発表は撮影禁止て本当?
479氏名黙秘:2013/12/11(水) 21:46:06.23 ID:???
本当
480氏名黙秘:2013/12/11(水) 21:50:10.40 ID:???
え、マジで?
481氏名黙秘:2013/12/11(水) 22:12:33.25 ID:???
刑訴法と規則を知らなすぎて日々泣きそうになってる刑裁修習中の67期ですが、66期のみなさんはどのような塩梅でしたか?
482氏名黙秘:2013/12/11(水) 22:14:52.69 ID:???
随分高齢のベテが居座ってることがわかった。
あと、世間知らず奴もwwww
483氏名黙秘:2013/12/11(水) 22:15:19.57 ID:???
刑訴法と規則を知らなすぎて日々泣きそうだったが
いつの間にかわかるようになったから気にせんでよい

復習をちょいちょいしてたらわかるようになるよ
484氏名黙秘:2013/12/11(水) 22:19:04.50 ID:oimBSpJf
今もよくわからんし
485氏名黙秘:2013/12/11(水) 22:28:31.88 ID:???
>>481
法廷傍聴の際、目の前で行われている手続をその都度条文引いて確認するとよい。
それを繰り返すうちに、2か月で自然と身につくようになる。
486氏名黙秘:2013/12/11(水) 23:31:08.71 ID:???
俺もミランに就職したい
487氏名黙秘:2013/12/11(水) 23:45:57.66 ID:???
ゴルフとか麻雀とか想定外じゃねーかよ
でもボス弁あたりは熱中してた世代だろうから
付き合わなきゃいけねーのかな
488氏名黙秘:2013/12/12(木) 00:07:14.89 ID:???
ミラン法律事務所作ったらいい
489氏名黙秘:2013/12/12(木) 00:08:42.37 ID:???
岡口さんの講演会見れないんかな?
490氏名黙秘:2013/12/12(木) 00:23:54.34 ID:???
修習中にゴルフやってた連中もいただろ
いずみ寮の引越しのときにもゴルフバッグをたくさん見かけたような覚えがあるんだが。
491氏名黙秘:2013/12/12(木) 00:43:45.05 ID:???
>>483
>>485
ありがとうございます、条文素読中心に頑張ります…
492氏名黙秘:2013/12/12(木) 01:57:44.93 ID:???
麻雀は誘われても絶対にするなよ
最初の一晩で給料の3ヶ月分負かして
次からは適当に勝たせて負けを挽回させる気持ちにさせて
抜け出せないようにするのが弁護士業界
そして生涯の負け4000万円なんて話がある

と先輩から聞いたwww
493氏名黙秘:2013/12/12(木) 02:07:54.45 ID:???
週末に企業の経営者や市長とゴルフして懇親を深めるのは弁護士として社交の第一歩
そうやって名士の一人前として認められる
でやっと仕事も回してもらえる

と先輩から聞いたwww
494氏名黙秘:2013/12/12(木) 02:13:24.63 ID:???
>>493
京都乙。
四月から大学院の収支行く人いる?
おれは、教授になりたいから入院するが。
495氏名黙秘:2013/12/12(木) 02:19:03.96 ID:???
>>494
勇気あるなー
学者の世界は教授に絶対服従の人事第一の世界なんだろ?
496氏名黙秘:2013/12/12(木) 02:33:44.82 ID:???
どこの世界も一緒
たぶん学者の世界も
助教とか准教授になるとき教授に絶対恭順しつつライバルを蹴落とす競争をしなけりゃならない

弁護士として成功するためにも顧客に気に入られながら他の弁護士を出し抜く努力というか策略が必要なんだろうな
497氏名黙秘:2013/12/12(木) 02:37:41.62 ID:???
初日に綴り忘れというのは嘘がバレるので削除しました。
498氏名黙秘:2013/12/12(木) 03:29:47.50 ID:???
>>495
実は、就職が変なとこしかなかった。
そんで、ロー教授に相談したらこういう道もあるよと。
二年間また勉強するわ。バイトもローでサポートゼミ出来るかもしれないので収入は少しは期待できる。

正直にいうと、ノキや速読はかなりいるよ。
速読はともかく、自分からノキですとはいう人はいないと思うのでこんな話しの流れになってると思う。
499氏名黙秘:2013/12/12(木) 03:38:44.44 ID:???
自分から言う人がいないのにおまえだけは知ってるのか
さすが学者を目指す人間は違うわ
500氏名黙秘:2013/12/12(木) 04:11:02.06 ID:???
>>499
ヒマだからレスすると、別の修習地の知り合いや自分だけに教えてくれるんです。
501氏名黙秘:2013/12/12(木) 07:43:02.05 ID:???
結局、公務員が最強でした。
502氏名黙秘:2013/12/12(木) 08:11:41.30 ID:???
この就職難、低待遇でも、66期はまだマシだったじゃん!
といわれる日が来るんだろうな。
503氏名黙秘:2013/12/12(木) 08:28:17.79 ID:???
まぁ、現時点で公務員よりはマシだしな…
ロー卒の地方街弁クラスでも驚くほど金持ってる
504氏名黙秘:2013/12/12(木) 08:31:05.46 ID:???
成功してるやつはな
勝ち負けの差がはっきりしたってだけだろ
勝ってるやつは公務員に勝てるし
負けてるやつはフリーター以下
そんでもってピラミッド的に負けてる弁護士が圧倒的多数
505氏名黙秘:2013/12/12(木) 08:42:03.30 ID:???
>>504
※ソースは脳内
506氏名黙秘:2013/12/12(木) 09:56:44.15 ID:???
163 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2013/12/11(水) 23:40:06.92 ID:j2ySj78W
東北、山陰、北海道・四国が狙い目です、
東京・大阪近辺は飽和状態です。
即独を考えている先生参考にしてください。

164 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2013/12/12(木) 08:12:14.16 ID:gJGO7ynv
大阪でも堺や岸和田支部は余裕あるけどなあ。
507氏名黙秘:2013/12/12(木) 10:13:07.35 ID:???
169 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2013/12/12(木) 10:11:25.65 ID:oU3mi/z+
関西のラストリゾートは尼崎と伊丹だろ。
未だ昭和時代のような状況だよ。
508氏名黙秘:2013/12/12(木) 10:46:41.34 ID:???
尼崎?ラストリゾートでも横領しないと食ってけない状況になってるのか。
509氏名黙秘:2013/12/12(木) 10:48:58.50 ID:???
尼崎は修羅の国だと聞いていたが。
510氏名黙秘:2013/12/12(木) 10:49:21.40 ID:???
地方町弁はそりゃ金あるよ
511氏名黙秘:2013/12/12(木) 10:53:25.61 ID:???
2回試験の合否発表はいつ?
512氏名黙秘:2013/12/12(木) 10:58:42.78 ID:???
失せろ三振
513氏名黙秘:2013/12/12(木) 11:07:31.92 ID:???
ロー卒の地方マチ弁のほとんどは貧困に喘いでるぞ。
成功してそうなのは10人に1人か。
514氏名黙秘:2013/12/12(木) 11:10:26.02 ID:???
イソ弁なら貧困にはならんだろ。
515氏名黙秘:2013/12/12(木) 11:29:10.85 ID:???
独立してるロー弁に限定しての話
516氏名黙秘:2013/12/12(木) 11:39:53.13 ID:???
イソ弁は買いたたかれて残業代も出ない奴隷労働です
夢見んなよ
楽な仕事なんてないの
517氏名黙秘:2013/12/12(木) 11:39:55.69 ID:???
地方で独立してるロー弁のデータなんかないだろw
518氏名黙秘:2013/12/12(木) 11:44:47.01 ID:???
データなんかない。実感。
519氏名黙秘:2013/12/12(木) 11:47:37.07 ID:???
>>517

地方修習ならいくらでも話は入ってくるんだよ悲修のぼくちゃん
ママのおっぱいは美味しかったか?
520氏名黙秘:2013/12/12(木) 11:50:01.27 ID:???
美味しいに決まってるだろ糞が
521氏名黙秘:2013/12/12(木) 11:52:08.79 ID:???
俺は中規模単位会で修習したけど,そもそも独立したロー卒の人にあまり会わなかったな。
もちろん独立してる人はそれなりにいるんだけど,話題に出てこないというか裁判所でも見ない。
522氏名黙秘:2013/12/12(木) 12:04:58.99 ID:???
内定無いわ
523氏名黙秘:2013/12/12(木) 12:05:53.98 ID:???
俺も田舎の修習だったけど独立したロー卒はほぼいなかったね
で、独立したロー卒の人は金が貯まってから独立してるから基本的に金持ちだった
524氏名黙秘:2013/12/12(木) 12:09:15.34 ID:???
地方によるんだろうな
525氏名黙秘:2013/12/12(木) 12:40:12.53 ID:???
>>521
ロー卒は訴額10万20万の簡裁事件で認定司法書士相手に奮闘中
526氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:14:31.63 ID:???
http://tohei523.blog.jp/archives/cat_50046207.html

20代で1400位でも即独なんだな。
就職状況厳しいな。
527氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:18:40.98 ID:???
>>526
今頃何言ってるんだいw
67期でもfive hundred club会員は内定いくつも貰ってるよ
528氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:32:44.08 ID:???
>>526
こいつ元から速読希望やん
529氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:33:12.45 ID:???
就活が下手か人間的に終わってるだけだろ
530氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:34:25.21 ID:???
金が貯まったから独立するロー弁は割合的には少ないんじゃないかな。
仕方なく3年で独立する人の方が断然多いと思う。
531氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:36:47.89 ID:???
これからは事務所もある程度見栄えがよくないと
相談者の頭を「横領」という言葉がよぎる時代になりそう。
532氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:37:24.11 ID:???
だから〜
内定貰っているって喜んでる奴がバカだ
2年も3年も便所掃除させられて
ハイ独立ねって放り出されるんだから
533氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:39:49.96 ID:???
独立精神燃え立つ闘魂!
534氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:40:07.36 ID:???
内定もらって喜ぶなんて普通だろ
まぁ、待遇にもよるけど
535氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:42:49.09 ID:???
内定ないからって必死になって書き込んでるやつがいるな
536氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:43:42.23 ID:???
修習生が就職までしか頭が回らないのは仕方ない。
ホントはそのあとが重要なのは確かだけど。
自営業者を身近に見たこともないし。
537氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:48:22.09 ID:???
関係ないやつまで紛れ込んでるしな
538氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:49:09.16 ID:???
JP志望は大変だな
いつ本採用されるんだろ
生涯収入5億円がかかってるからあのくらい必死なんだろが
539氏名黙秘:2013/12/12(木) 13:55:07.34 ID:???
内定貰っても即独する奴もいるからなあ。

即独だとボス弁から怒られたりしなくていいからって理由で即独する奴もいる。
540氏名黙秘:2013/12/12(木) 14:00:08.80 ID:???
そんなやつが成功するとは思えないなw
541氏名黙秘:2013/12/12(木) 14:29:55.79 ID:???
マクドのリーターでも雇用保険入ってるぞ
便所掃除も6ヶ月で卒業
そこで時間単価10円アップで主任に昇格
542氏名黙秘:2013/12/12(木) 14:33:53.73 ID:???
任官任検組は、就活に失敗して目指した奴も多いよな
面接で失敗しただけで心折れるような豆腐メンタルのコミュ障が裁判官や検察官とか嫌だな
543氏名黙秘:2013/12/12(木) 14:38:34.68 ID:???
二回試験落ちで、また求人出るかな
544氏名黙秘:2013/12/12(木) 14:39:55.28 ID:???
>>542
いないいないバーwww
545氏名黙秘:2013/12/12(木) 14:44:11.98 ID:???
任官組は今日面接だっけ?
546氏名黙秘:2013/12/12(木) 15:35:48.69 ID:???
>>497
そのようだね
そうやってたくさんやらかしたように見せかけることで「犯人性(略)」のミスへの視線を和らげようとしてたんだろう
民裁のミスについての真偽はわからないが、検察のミスが致命的なのは明らかだからな

精神的に嘘書きたくなる心理であるのは理解するけどね

しかし、実際の答案やブログの記事書いてる時にどんなドヤ顔で書いてたのかと思うと涙が止まらんな
547氏名黙秘:2013/12/12(木) 15:46:25.83 ID:???
カーソル合わせて反転するとKBの綴り忘れ出てくるよ。
548氏名黙秘:2013/12/12(木) 15:52:22.38 ID:???
>>546
そういうことか。
犯人性 略 は本当のことだったんだな。
549氏名黙秘:2013/12/12(木) 16:56:24.11 ID:???
犯人性(略)ってどういうことなの?

起案要領に(但し、犯人性についての論述は除く)って書いてある幻覚が見えたってこと?
550氏名黙秘:2013/12/12(木) 16:56:50.58 ID:???
就職決まらないわ
一年前は、想像もしなかった
551氏名黙秘:2013/12/12(木) 16:59:39.74 ID:???
>>536
本当は学部時代に弁護士って職業を間近で見て理解してから目指すべき何だけどなあ
実際はイメージ先行でローに行って受かったはいいものの
後で後悔する奴が多いだろうな・・・
552氏名黙秘:2013/12/12(木) 16:59:59.03 ID:???
>>550
バカ発見!
553氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:00:30.69 ID:???
>>551
バカ発見!
554氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:11:26.96 ID:???
無い内定は、どれぐらいかな。
555氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:12:42.27 ID:???
>>549
自白があるから、検討しなくていいと思ったんじゃね?
それが間違いなんだけど
556氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:15:07.06 ID:???
被告人の供述がひっくりがえるリスクがあるから
客観証拠でがちがちにかためてから起訴するんだというのは基本なんだけどなあー
でも本番ではテンパるのもわかる
557氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:23:18.22 ID:???
二回試験が初めての検察起案ではないのに犯人性略なんて人ほんとにいるの?
558氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:24:26.15 ID:???
犯人性を略しなかった奴なんているの?w
559氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:27:08.42 ID:???
>>557
略した人は知らないが、軽くしか触れて無い人は知ってる。
560氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:28:44.89 ID:???
自白のところは
過失にせよぶっささったかぎりで犯人性のところは信用できるとして
殺意否認やら同意やらは信用できんと書いていいのかな?
561氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:29:33.03 ID:???
そりゃまずい
562氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:30:33.04 ID:???
>>556
>>557
>>558
>>559
>>560
バカ発見!
563氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:31:04.77 ID:???
犯人性の論述の方が長くならね?
564氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:31:39.84 ID:???
>>563
バカ発見!
565氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:31:50.20 ID:???
>>563
やたら間接事実あったからね

同意のところでもあったけど
566氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:32:12.16 ID:???
>>565
バカ発見!
567氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:34:40.50 ID:???
むしろ民裁のがやばい
568氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:35:07.01 ID:???
>>567
なにが?
569氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:36:11.26 ID:???
正当理由の定義があやふや
570氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:37:18.02 ID:???
>>567
>>569
バカ発見!
571氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:38:26.76 ID:???
>>570
バカ発見!
572氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:39:34.07 ID:???
>>571
バカ発見!
573氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:55:39.37 ID:???
検察は、殺人の構成要件該当性は簡単だから同意をわざわざ付けたと思った。

犯人性 4.5
構成要件 3.5
その他 2

位の配点イメージ
574氏名黙秘:2013/12/12(木) 17:57:09.18 ID:???
重要なメールを送った後、なかなか返事が来なくて「迷惑メールフォルダに分類されたのか?」って不安になることってあるよな?
っていうか、今、メッチャ不安(;´д`)
575氏名黙秘:2013/12/12(木) 18:00:43.28 ID:???
>>573
公訴事実は?
576氏名黙秘:2013/12/12(木) 18:02:32.70 ID:???
働きだしたら、携帯二台持ちにしますか?
577氏名黙秘:2013/12/12(木) 18:04:56.06 ID:???
>>576
+大容量バッテリー
578氏名黙秘:2013/12/12(木) 18:08:21.23 ID:???
法務部勤務の方が給料いいじゃん
マジで損した
579氏名黙秘:2013/12/12(木) 18:17:55.58 ID:???
弁護士やめて企業に入る人がいる時代だよ
580氏名黙秘:2013/12/12(木) 18:26:11.22 ID:???
企業入りたいなら修習なんて行くだけ無駄
581氏名黙秘:2013/12/12(木) 19:09:06.73 ID:???
つーか、ローから不要だな
582氏名黙秘:2013/12/12(木) 19:23:07.32 ID:???
民裁の設問5の不法行為のとこでは設問4の表見代理のとこの記述を引用していいの?
583氏名黙秘:2013/12/12(木) 19:29:10.31 ID:???
いいんじゃない
584氏名黙秘:2013/12/12(木) 19:35:27.20 ID:???
請求原因の過失(債務者の過失)の評価根拠事実・評価障害事実

過失相殺の過失(債権者の過失)の評価根拠事実・評価障害事実

がちゃんと書き分けできてない気がする。
585氏名黙秘:2013/12/12(木) 21:09:53.67 ID:???

ありゃ故意の不法行為だろ
586氏名黙秘:2013/12/12(木) 21:39:59.81 ID:???
>>585
ヒント:相手の挑発にのって殴った場合
587氏名黙秘:2013/12/12(木) 21:48:37.66 ID:???
お、盛り上がってるねー!!!
588氏名黙秘:2013/12/12(木) 22:03:22.81 ID:???
>>573
公訴事実1
犯人性 5
犯罪成否 3.5
小問 0.5
くらいかな
589氏名黙秘:2013/12/12(木) 23:07:29.60 ID:???
俺は
公訴事実等 1
犯人性 3
犯罪の成否 5
小問 1
くらい。
590氏名黙秘:2013/12/12(木) 23:12:36.53 ID:???
>>588
俺はどちらかと言えばこっちよりだな
591氏名黙秘:2013/12/12(木) 23:54:52.14 ID:???
公訴事実  1.5
求刑意見  0.5
犯人性   3.5
犯罪の成否 3.5
小問    1.0
592氏名黙秘:2013/12/13(金) 00:06:50.45 ID:???
犯人性>犯罪の成否
かな
593氏名黙秘:2013/12/13(金) 09:51:59.15 ID:DrraTWDN
刑事弁護が一番難しかった
594氏名黙秘:2013/12/13(金) 10:07:43.50 ID:???
#### グレンデール市の売春婦像、撤去署名 ####

親日米国人テキサス親父がホワイトハウスの署名を立ち上げました。
サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。 
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら
http://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
595氏名黙秘:2013/12/13(金) 10:42:14.05 ID:???
17日に和光まで見に行くけど、自分の番号あったら発狂するだろうな
596氏名黙秘:2013/12/13(金) 12:17:49.77 ID:???
こええなあ。東京で見に行く人に何番台では何番があった?
という感じで聞こう。
597氏名黙秘:2013/12/13(金) 12:19:23.18 ID:???
直接見に行ける人のメンタルは素直に尊敬する
598氏名黙秘:2013/12/13(金) 12:39:04.74 ID:VIIP8Lgq
逆に、直接見に行かないでどうやって知るの?
直接行けないくらいメンタル弱い人が、友達に頼んで自分の番号があったときの方が色々辛いだろ
599氏名黙秘:2013/12/13(金) 12:48:10.10 ID:???
実家地方なんで。だれかに頼むよ。
怖いのは直接見ようが誰かに聞こうが一緒。
600氏名黙秘:2013/12/13(金) 12:54:16.31 ID:???
東京に知り合いいないので誰にも頼めない・・・
601氏名黙秘:2013/12/13(金) 13:23:40.38 ID:???
頼まれる方も辛いな。どう伝えたらいいのか。
602氏名黙秘:2013/12/13(金) 13:33:49.67 ID:???
さすがに大阪から和光まで行く気にはなれんわ。
603氏名黙秘:2013/12/13(金) 13:53:03.32 ID:???
世間では2回試験のことなど誰も知らん
司法試験合格者と名乗れば一生安泰だ
604氏名黙秘:2013/12/13(金) 14:00:08.85 ID:???
写真撮ってうpしてくれる猛者はいないのか・・・
605氏名黙秘:2013/12/13(金) 14:29:43.58 ID:???
撮影禁止って言ってるのに
606氏名黙秘:2013/12/13(金) 14:46:11.55 ID:???
率直に言って、

不安だなぁ。
607氏名黙秘:2013/12/13(金) 14:48:44.81 ID:???
番号書けよ。
調べてきてやるから
608氏名黙秘:2013/12/13(金) 14:54:36.73 ID:???
昼夜逆転して今起きた俺に
おまえらの怖い話が襲いかかる
609氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:25:45.39 ID:???
ひとたび弁護士登録させてしまえば

ゼニ、むしり取り放題だぞ
610氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:31:53.68 ID:???
なんで撮影禁止なんだろ?
611氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:32:39.43 ID:???
番号書き込むのはいいんだよな?
612氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:34:19.79 ID:???
内容の真実性が問題となる
613氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:35:04.62 ID:???
犯人性は問題とならない
614氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:35:57.51 ID:???
ひとたび弁護士登録してしまえば

ゼニ、むしり取られ放題だぞ
615氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:36:33.02 ID:???
いや、なる
616氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:37:47.31 ID:???
犯人性は余事記載
617氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:38:23.13 ID:???
それはない
ないそれは
618氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:43:02.34 ID:???
オレの検察修習の講義ノートに「自白事件でも犯人性を書く」って書いてあった。
自分で考えながらノートとるようなハイスペックな脳ミソは持ち合わせていないから、
多分教官の発言をほぼそのまま書いたと思われる。
というわけで、知覚・記憶・表現・叙述の各過程に誤りがなさそう?
619氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:46:50.56 ID:???
終局処分起案の考え方との一致が見られるようだ
620氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:46:53.40 ID:???
それはないこともない
621氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:55:56.73 ID:???
TENGAが意外によかった。
下手な3次元女では太刀打ちできない。
622氏名黙秘:2013/12/13(金) 15:57:28.67 ID:???
支出は確定。収入は未定。
623氏名黙秘:2013/12/13(金) 16:21:56.62 ID:???
知り合いが「俺は優秀だから1年目からパートナーだ」って言ってたな。
624氏名黙秘:2013/12/13(金) 16:26:23.30 ID:???
経費&無限責任負担させられてるだけ
625氏名黙秘:2013/12/13(金) 16:31:09.73 ID:???
ユーモアのセンス抜群だな。ノキ=バートナー
626氏名黙秘:2013/12/13(金) 16:38:36.84 ID:???
血を吐きながら続ける悲しいトライアスロン
627氏名黙秘:2013/12/13(金) 17:39:18.86 ID:???
就職なくてやばい
628氏名黙秘:2013/12/13(金) 17:43:34.38 ID:???
二回試験の結果もネットで発表してよ
629氏名黙秘:2013/12/13(金) 17:51:38.23 ID:???
先行きのない業界に就職しない方が幸せだよ
630氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:00:29.77 ID:???
10年後には、2万人とはいかなくても1万5000人は増えるよね。
本当にどうなるんだろうね。
631氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:11:55.93 ID:???
これから40年は弁護士をやっていく訳だからな
30年,40年後にはどうなっていることやら
弁護士は現在の3倍増,人口減のため事件数は半減,
弁護士一人当たりの受任数は現在の1〜2割,というところではないか
632氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:23:01.05 ID:???
淘汰されていくだけ
633氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:50:27.16 ID:???
今より大変なのは間違いないが、1〜2割とか本気で言ってないよな?
本気で言ってるなら別の業界にいきな。仕事取れないよ。
634氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:52:10.28 ID:???
弁護士が数倍,事件総数が半減なら,一人当たり1〜2割になるのが当たり前だろ
お前は計算もできないのかw
635氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:52:41.11 ID:???
計算できない小学生がいるようだな

もちろん平均=全員がそうなる という訳ではないが

しかし計算ができないのはマジでヤバイだろ
636氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:55:06.25 ID:???
いまは学部低学歴のローロンダ組も増えたからしゃーない
637氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:55:48.82 ID:???
確かに学部が日東駒専 はおろか、大東亜帝国レベルの奴もちらほら合格しているからな。
小学生レベルの計算ができない奴がいてもおかしくないわ
638氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:56:27.19 ID:???
さすがに大東亜帝国はいないだろ
下限で東洋専修辺り
639氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:56:29.42 ID:???
連投ご苦労様。涙ふけよ。
640氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:57:13.42 ID:???
平均1〜2割になるだろうけど,いまと余り変わらないレベルの奴もいるだろうな
その分悲惨な奴もいるだろうけど
641氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:57:45.18 ID:???
>>639
ママに計算習ってきたの?
642氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:57:49.77 ID:???
全員の仕事が一律に減る計算してる馬鹿は司法試験受かってるの?
643氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:58:28.23 ID:???
>>642
全員の個別受任量の計算なんてどうやってやるの?w
644氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:58:54.59 ID:???
今まで以上に就職先のないやつが増えて、そいつらがひたすら悲惨なだけ。
もちろん全体的に仕事量は減るだろうけど。
645氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:58:58.61 ID:???
>>642
平均って聞いたことある?大東亜クン
646氏名黙秘:2013/12/13(金) 18:59:45.58 ID:???
平均を計算して悲観的になるなら撤退した方がいいよ。
競争社会で生き残れないだろうから。
647氏名黙秘:2013/12/13(金) 19:01:36.21 ID:???
>>646
それはそうだな。
そもそもここに業界全体のマイナス面を書き込む意味がわからん。
嫌ならやめればいいだけなのに。
648氏名黙秘:2013/12/13(金) 19:09:30.83 ID:???
ただの病気でしょ
649氏名黙秘:2013/12/13(金) 19:12:40.02 ID:???
平均マンは何ら合理的な反論ができてないもんなw
650氏名黙秘:2013/12/13(金) 19:19:22.42 ID:???
周りが東大京大卒ばかりのハイレースなのに
自分は平均以上何て余裕とかいってると死亡します
651氏名黙秘:2013/12/13(金) 19:37:29.03 ID:???
>>650
お、平均マンがんばれ!!
652氏名黙秘:2013/12/13(金) 19:38:07.91 ID:???
部外者は67期に行けよ
653氏名黙秘:2013/12/13(金) 19:42:21.60 ID:???
無職板の方がいいんじゃないか?w
654氏名黙秘:2013/12/13(金) 19:44:07.15 ID:???
平均マンをいじめるな
655氏名黙秘:2013/12/13(金) 19:45:42.64 ID:???
東大京大卒に敵わないと思うなら最初から来るなよw
656氏名黙秘:2013/12/13(金) 22:40:11.28 ID:???
184pの俺は勝ち組
背低い法曹は格好悪い
657氏名黙秘:2013/12/13(金) 22:46:45.78 ID:???
鏡見ろ
658氏名黙秘:2013/12/13(金) 22:51:02.90 ID:???
>>652>>653>>654>>655
連投乙
時給いくらもらってここの書き込みしてるの?おじさん
659氏名黙秘:2013/12/13(金) 22:59:55.93 ID:???
頑張れ
660氏名黙秘:2013/12/13(金) 23:20:03.27 ID:???
>>656
そのコメント一つから分かる底の浅さから推測するに
君の将来もたかが知れてるよ。
661氏名黙秘:2013/12/13(金) 23:25:00.35 ID:???
そんなことより結局綴り忘れは何人出たの?
662氏名黙秘:2013/12/13(金) 23:50:39.07 ID:???
学歴や能力だけではどうしようもない状態です。
663氏名黙秘:2013/12/14(土) 00:05:28.40 ID:???
二人は確認できてる。
664氏名黙秘:2013/12/14(土) 00:54:50.26 ID:???
綴り忘れって言っても、何枚かバラけただけでしょ。
665氏名黙秘:2013/12/14(土) 01:03:43.51 ID:???
そうなん?
666氏名黙秘:2013/12/14(土) 01:10:11.42 ID:???
ウチの会場は、終了10〜20分前に試験官が1人1人綴ってるかどうかチェックして回ってた。
だから、今年は終了までに閉じれなかったヤツなんかいるはずがないって思っていたんだが
他の会場は違ったの?
667氏名黙秘:2013/12/14(土) 01:17:42.71 ID:???
2回試験合否発表後の就活で何て名乗ったらいいのか
メールや送り状(郵便の場合)、”元”修習生ってした方がいいのか、それとも単に修習生でいいのか・・・
668氏名黙秘:2013/12/14(土) 01:20:18.26 ID:???
>>666
チェックしてもギリギリまでつづらないやつはいたな
うちではなんとか間に合ってたみたいだけど
669氏名黙秘:2013/12/14(土) 01:21:33.56 ID:???
>>666
ウチの部屋では4日目に閉じ忘れが出た
試験監督も油断してチェックが甘くなってたんだと思う
670氏名黙秘:2013/12/14(土) 01:32:09.58 ID:???
2回試験の試験監督って大変だな。
オレが試験中にウンコしに行ったら、その階の個室が全部使用中だったんだけど、
下の階まで案内されて、しかもウンコし終わったら外で待ってて、一緒に元の階まで戻るという
恥ずかしいような申し訳ないような・・・向こうは単に仕事の内って思ってるんだろうけど。
671氏名黙秘:2013/12/14(土) 02:42:18.13 ID:???
無職板かニート板に中旬以降に挨拶に行こう(ノω;)
672氏名黙秘:2013/12/14(土) 02:46:45.43 ID:???
>>670
二回試験中にウンコ行った度胸に感服
673氏名黙秘:2013/12/14(土) 02:49:54.28 ID:???
俺もウンコ行ったけど
674氏名黙秘:2013/12/14(土) 03:51:56.43 ID:???
刑事弁護で綴りミスがあったらしいしな
何が起こるかわからない試験だよ
675氏名黙秘:2013/12/14(土) 04:08:45.51 ID:???
綴りミスってのは何?
上手く綴れていなかったってこと?
ページの順序が間違って立ってこと?
後者だったら自分もガクガクブルブル
676氏名黙秘:2013/12/14(土) 05:46:28.95 ID:???
順調に夜型から昼夜逆転型になった。
これで発表当日は夕方まで寝てられそうだ。
677氏名黙秘:2013/12/14(土) 05:47:39.04 ID:???
>>675
俺が聞いたのは綴れなくて終了。
ページの順序くらいなら問題なし。
678氏名黙秘:2013/12/14(土) 08:15:45.62 ID:???
修習中に結婚相手見つからなかったら一生独身。
特に司法女なんて引き取り手少ないんだから…
679氏名黙秘:2013/12/14(土) 11:37:38.85 ID:???
>>677
ページの順序くらいなら問題ないってどういう意味?

ページ番号書いてあっても綴ってある順番にしか読まれないから、
順序間違えてたら論理破綻した文章が出来上がってしまうと思うんだけど。
680氏名黙秘:2013/12/14(土) 11:42:17.53 ID:???
順序が合ってても、
番号が間違ってたら駄目なんだっけ?
681氏名黙秘:2013/12/14(土) 11:58:11.43 ID:???
ページ番号順に読むためにページ番号書かせてるんだろ
682氏名黙秘:2013/12/14(土) 12:02:01.39 ID:???
>>681
じゃあ50ページの起案をランダムに綴ったり、逆に綴ったりしても
読まれると思っているのか?
683氏名黙秘:2013/12/14(土) 12:04:06.63 ID:???
読まれるでしょ。じゃなきゃページ番号書かせる意味がない。
ただそんなことするやつは落ちるだろうけどw
684氏名黙秘:2013/12/14(土) 13:07:20.07 ID:???
ここの連中はそれなりの就職先あるのか?
月収30万いかない軒連中の落ち込み様はすごいよな。
685氏名黙秘:2013/12/14(土) 13:19:42.68 ID:???
あるよ。
686氏名黙秘:2013/12/14(土) 14:42:41.15 ID:???
医者ないし医学部生と付き合ってる人結構いるよな
687氏名黙秘:2013/12/14(土) 14:44:56.23 ID:???
修習の最初の頃には法律事務所は早々にあきらめてリーマンになることにしたよ
688氏名黙秘:2013/12/14(土) 15:07:06.62 ID:???
四大でこきつかわれるよりもそこそこのリーマンのほうがいいよな。
パートナーになれずに追い出された後に就職できるかもわからんし。
ましてやマチベンなんて。
689氏名黙秘:2013/12/14(土) 15:07:16.86 ID:???
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2012/whitepaper_bengosinosuii2012.pdf

弁護士数の推移

1950年  5827人
1960年  6321人
1970年  8478人
1980年  11441人
1990年  13800人
2000年  17126人
2005年  21185人
2010年  28789人
2013年  33624人
2014年  35000人(予定)
690氏名黙秘:2013/12/14(土) 15:11:26.13 ID:???
人大杉だろ
691氏名黙秘:2013/12/14(土) 15:15:54.11 ID:???
橋下みたく1年で独立しろよ
貧乏出身のギラツキがおまえらにはない
692氏名黙秘:2013/12/14(土) 16:09:20.11 ID:???
>>687
いねーよw
司法板って何故医者医者騒ぐオツムの足りないのがいるのか。
医者でもあるまいにw
693氏名黙秘:2013/12/14(土) 16:13:18.44 ID:???
4大以外で年収600万円超えなんてあんまり聞かないけど。
逆に0パートナーの方が多い。
694氏名黙秘:2013/12/14(土) 16:26:45.42 ID:???
準大手って700くらいじゃないの?
695氏名黙秘:2013/12/14(土) 17:21:57.67 ID:???
>>684
kwsk
696氏名黙秘:2013/12/14(土) 17:27:52.42 ID:???
修習中、橋下国の大手の1年目が5〜600万ってのが安すぎるって切れてたヤシがいたでござる
697氏名黙秘:2013/12/14(土) 17:36:50.40 ID:???
本人にしたら本心の吐露だろ
大手企業大卒1年目の実質サラリーに比べても少ないくらいだから
698氏名黙秘:2013/12/14(土) 17:38:43.09 ID:???
任官できなかったけどなんとか企業にいけてよかった。
699氏名黙秘:2013/12/14(土) 18:22:44.63 ID:???
数年間無駄にしたのかもしれんが
今を基準に考えれば弁護士よりも企業に行く方が正解だわな
700氏名黙秘:2013/12/14(土) 18:48:05.59 ID:???
>>695
就職決まってないのは結構いる。
また、収入も600万円以上なんてそんなにいない。
JPと4大除けば準大手、大坂の15大事務所でさえ30人程度。
各県の県庁所在地のそれなりのところ合わせても200人いないかと。
4大+JP+準大手+インハウスでどんなに多く見積もっても600。
それ以外は悲惨なもので年収は300万円行けば良い方。
国税庁の統計見ても判るけど、所得70万円未満がわんさか。
控除前の収入とて300万円がやっと。(月25万円)
合格者2000人のうち、600人がまぁまぁ。悲惨待遇軒弁が700人、即独連中が200人(共同含む)、残りは未登録。
2回試験の発表を待って就職活動再開組もいるから。

あと、地方は天国みたいに書いてる非修習いるけど嘘だから。
東京ほどの厳しさはないまでも、それなりのところに決まるのは極々一部。
701氏名黙秘:2013/12/14(土) 19:05:43.88 ID:???
JPはそれなりに安定しているが4大が勝ち組とは思えないなあ。
4大いくならリーマンになるわ。
702氏名黙秘:2013/12/14(土) 19:09:47.66 ID:???
金になる仕事は一部の弁護士に集中しているからな。
703氏名黙秘:2013/12/14(土) 19:17:53.99 ID:???
初年度600万デフォとか言っていたのいたが、それが本当ならロー志願者の激減は説明がつかないよな。
シュガーは戦後守り続けてきた弁護士の地位を崩壊させた。
704氏名黙秘:2013/12/14(土) 19:29:58.28 ID:???
実際に公募の求人見ればおおよその見当は付くだろ
求人に具体的な額載せてないとこも平均25くらいの提示だったし
20提示のとこもあったしね

正直すでに月30なら平均かちょい上くらいだと思う
あとは会費負担や個人事件や国選の扱いで優良かどうか決まる
705氏名黙秘:2013/12/14(土) 21:22:24.81 ID:???
VBで800万
706氏名黙秘:2013/12/14(土) 21:35:44.77 ID:???
四代は毎年面接して、成績悪かったら追い出されるらしい。ソースは法教。
育つまでそもそも待ってくれるのか。
707age:2013/12/14(土) 21:54:55.09 ID:9xL4Lcvn
法教によると、元最高裁判事の弁護士が、4代には行くなといっているからな。
708氏名黙秘:2013/12/14(土) 22:07:16.49 ID:???
>>707
田原先生は大阪の人だが、めちゃくちゃ発言力のある人でなかなか頭が切れる人だよ。
実際、言ってることは歯に衣着せぬ人だからそのまま当てはまると思う。

受験新報の某弁護士の発言力より影響力はヤバイ。
709氏名黙秘:2013/12/14(土) 22:09:28.18 ID:???
いつのやつ?
710氏名黙秘:2013/12/14(土) 22:10:16.52 ID:???
>>709>>707に対して
711age:2013/12/14(土) 22:20:27.81 ID:???
9月か10月号
712氏名黙秘:2013/12/14(土) 22:23:07.80 ID:???
長々書いてるけど、400超えならけっこういるぞ?
600超えはさすがに少ないが。
400超えが悲惨か悲惨じゃないかは人によると思う。
713氏名黙秘:2013/12/14(土) 22:25:04.74 ID:???
そら悲惨でしょうに
714氏名黙秘:2013/12/14(土) 22:32:39.64 ID:???
そうか?
固定で一年目から400あって、個人で半分以上もらえるなら
二年三年でけっこういくぞ?
715氏名黙秘:2013/12/14(土) 22:56:00.81 ID:???
田原睦夫はもともと大阪の中堅の弁護士だからやっかみもあるんだろう
もともと自意識過剰というか、アレな人だし
716氏名黙秘:2013/12/14(土) 23:02:03.09 ID:???
イソのうちは無風状態。独立後が悲惨。犠牲者になる前に進路考えて。
717氏名黙秘:2013/12/14(土) 23:12:52.86 ID:???
はいはい。おまえが進路考えろよ。
718氏名黙秘:2013/12/15(日) 00:26:07.35 ID:???
>>714
結構なんていない。
月に35万円以上の条件提示など多くはなかった。
あって30万+個人受任。

見栄張ってるの多いが、400万とか言ってる連中の大半は20万〜25万+個人受任で400万行くと思ってる連中。
初年度は事務所の仕事こなすので手一杯で個人受任なんて扱えないのを理解していない。
2年目とかも個人受任を取ることの大変さを理解していない。

国税庁の統計見ても、いかに見栄張ってるのが多いかという話。
修習で見てわかってると思うが、負けず嫌いでプライド高いのが多い。
そんな連中の発言信じれば待遇は良さげに見えてしまう。
ただし、就職活動やった人間はどういう条件出されているか知っているはず。
委細面接やって年収600万円なんてフィクションだと身に染みたはず。

ローは定員割ればかりになる理由がわかるだろ…
719氏名黙秘:2013/12/15(日) 00:33:33.92 ID:???
初年度400万以上が多いとか狂った発言してるのは、就職活動してない連中?
そんな条件が公募で仮に出たら全国から殺到で倍率50倍を超えるからw
10年前くらいは初年度5〜600万はデフォだった。今じゃホント少ない。
月25万でも取れた連中は立派。月0もかなりいる。
月0でさえ見栄張って初年度400万くらいとか吹いてる。
720氏名黙秘:2013/12/15(日) 01:19:48.24 ID:???
2回試験の結果は郵便が届くまで待ってようかと思ってたけど、
直前になって見に行こうかって気が芽生えてきてしまった。
往復で丸1日、3万近くかかるから踏み止まってるけどw
721氏名黙秘:2013/12/15(日) 01:53:12.64 ID:???
お前らまだこっちのスレいたのかよw
722氏名黙秘:2013/12/15(日) 02:10:47.57 ID:???
給料安いやつが必死にみんな悲惨だと主張してて痛いんだが。
723氏名黙秘:2013/12/15(日) 02:11:35.46 ID:???
公募なんて給料書いてないところがほとんどだよ。
おまえは就活してないから知らないのかもしれないけど。
724氏名黙秘:2013/12/15(日) 02:12:25.11 ID:???
>>721
そんなおまえさんはどこのスレにいるんだい?
725氏名黙秘:2013/12/15(日) 02:13:24.76 ID:???
>>720
高すぎじゃねw
関東近辺のやつと会うつもりならいいけど
726氏名黙秘:2013/12/15(日) 02:15:48.77 ID:???
往復で丸一日ってどうやったらかかるんだ?
727氏名黙秘:2013/12/15(日) 02:17:53.76 ID:???
>>718
この人ずっと一人で頑張ってるけど、何がしたいのかな?
自分が条件悪いところしか面接いけなかったのを業界のせいにしたいの?
728氏名黙秘:2013/12/15(日) 02:19:27.72 ID:???
>>719
はい、就活してないのバレバレ。
条件悪くても何も書いてなくても倍率50倍なんて余裕で超える。
余程の地方じゃない限り100倍とか普通。
729氏名黙秘:2013/12/15(日) 02:20:58.30 ID:???
病気なんじゃないのか
730氏名黙秘:2013/12/15(日) 02:27:10.18 ID:???
東京でも400万円以上はそんなに珍しくはないよな。
それ以下より多いのかは知らないけど。
あの人は何故あんなに発狂してるんだろうね。
731氏名黙秘:2013/12/15(日) 02:47:02.81 ID:???
貧富の差が激しくなってるんだろうな。
732氏名黙秘:2013/12/15(日) 03:51:42.23 ID:???
愛してるよ☆ 

「愛」という言葉をご存知ですか?
実はこれ「音読み」、そして現代中国語そのものでもあるんです。
代わりになる言葉は何か他に日本語にありますか?
・・・ありませんね?

手づかみでごはんを食べて、石ころ石器で毎日殴り合いをしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。
733氏名黙秘:2013/12/15(日) 04:07:15.65 ID:???
jpは生涯収入5億円
4大のは今800万円としてもせいぜい5年
大手は400万円かなそれもせいぜい3年
中堅以下はイソに採用されても便所掃除2年でポイ
734氏名黙秘:2013/12/15(日) 04:20:10.91 ID:???
じっくり考えろよ
高卒公務員は18歳で年収200万円2倍ルールで実質400万円
この時点で修習生は負けている
公務員は10年で倍になる
28歳で年収400万円2倍ルールで実質800万円
同い年ながら修習生は4大に就職しても高卒に負けている
その後の収入は高卒公務員はどんどん伸びる
修習生はジリ貧とうかゼロ
735氏名黙秘:2013/12/15(日) 06:36:20.11 ID:???
>>730
はぁ?この大量の就職先なしをどう説明するの?
月収20万などわんさかいるけど、400万以上など一部なんだが。
決まった連中の平均値取ったら固定給は400万を割り込む。
0パートナーも多いから。
736氏名黙秘:2013/12/15(日) 06:46:27.60 ID:???
誰のいうことが本当かはわからないが、ロー志願者は激減。
内定率の月別公表を弁護士会はやめた。
一斉未登録は増加の一途。

「600万超ばかり」「地方は600万円以下聞かない」みたいな書き込みが本当かどうか。
737氏名黙秘:2013/12/15(日) 07:48:44.95 ID:???
就職先のない人が増えたから400万円以上がほとんどいない
なんていう論理的じゃない推測をしてるからおまえには就職先がないんだよ
738氏名黙秘:2013/12/15(日) 10:06:59.98 ID:???
増えすぎ?弁護士ジリ貧 2割が所得70万円以下 (神戸新聞NEXT) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131214-00000008-kobenext-soci
739氏名黙秘:2013/12/15(日) 10:13:31.45 ID:???
>>737
募集見てみろよ。
委細面接で初年度400万円くれるなんて話聞かないが。
初年度400万超が全体の何割いるよ?
全体で見たら600人程度だろ。どんな多く見積もっても700人はいない。

国税庁統計と非修習生の妄想とどちらが信憑性があるのか。
ロー志願者の激減は何を意味しているのか。
740氏名黙秘:2013/12/15(日) 10:14:21.57 ID:???
ほとんどの人は、コネのある事務所(親戚や親の知り合い)へ就職決まるから
そんなに心配しなくていいよ。
741氏名黙秘:2013/12/15(日) 10:38:10.81 ID:???
待遇が悲惨だとするソースはわんさかあるのに、初年度600万が地方では当たり前とか400万以上がかなりいるとか言ってる非修は絶対に根拠を提示できない。
一斉未登録がどの程度出るか。今年の国税庁統計も見もの。ロー生が思いの外焦っているのが窺える。
742氏名黙秘:2013/12/15(日) 10:41:31.51 ID:???
>>721
最近このスレ人減ってるけど、どこのスレに移住したん?
743氏名黙秘:2013/12/15(日) 10:54:52.31 ID:???
>>742
おっさんには決してわからない方法で移住先が連絡されたからな
67期スレも同様
744氏名黙秘:2013/12/15(日) 11:19:44.99 ID:???
国税庁統計と一斉未登録という無意味な数字にこだわるおっさんがキモい
745氏名黙秘:2013/12/15(日) 11:20:36.49 ID:???
俺、おっさんじゃないのに置いていかれてる。
746氏名黙秘:2013/12/15(日) 12:49:59.34 ID:???
明後日が二回試験発表だ。
そろそろ死因をもう一度まとめて検討しなおそうじゃないか。
747氏名黙秘:2013/12/15(日) 12:58:03.06 ID:???
今までの検討まとめ

(全体)
表紙入れ忘れ
紐〆忘れ

(刑事弁護)
有罪弁論

(刑事裁判)
小問壊滅

(検察)
犯人性(略)
殺人以外の罪名で起訴

(民事裁判)
訴訟物に表見代理?
無権代理の抗弁で請求原因が3→1とする。

(民事弁護)
当事者間違え、小問壊滅

これでOK?
748氏名黙秘:2013/12/15(日) 13:55:31.47 ID:???
触れてないとヤバそうな論点、間接事実は?
749氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:07:05.47 ID:???
止めろ!
受かるか落ちるかだろ
750氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:19:26.74 ID:???
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2012/whitepaper_bengosinosuii2012.pdf

弁護士数の推移

1950年  5827人
1960年  6321人
1970年  8478人
1980年  11441人
1990年  13800人
2000年  17126人
2005年  21185人
2010年  28789人
2013年  33624人 (2013.3.31現在)
2014年  35000人 (2013.12登録予定者込み)
751氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:24:14.03 ID:???
2回試験落ち者数公表でまた荒れるな。
752氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:26:34.42 ID:???
遠方だけど、和光まで見に行ってくることにするわ。
で、ついでに寄り道する首都圏のオヌヌメスポット教えて。
落ちてた場合向けと受かってた場合向けで
753氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:34:01.02 ID:???
>>747
司法試験と違って不思議と踏んでないな
754氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:38:50.98 ID:???
そもそも受からせる試験だから死因踏まないのが普通なんだけどな
755氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:39:30.08 ID:???
怖くて747を見れない
756氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:41:05.33 ID:???
検察で凶器と血痕の間接事実は最重要かな。
757氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:41:57.62 ID:???
>>755
なにかしでかしたのか?
758氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:43:38.88 ID:???
もう2回試験の中身の話は勘弁してくれ・・・
759氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:54:36.40 ID:ePNhJ/VN
民事事件数の推移

2000年度  3,045,266
2001年度  3,091,493
2002年度  3,291,575
2003年度  3,513,064
2004年度  3,165,197
2005年度  2,705,183
2006年度 2,613,371
2007年度 2,247,171
2008年度 2,243,867
2009年度 2,400,075
2010年度 2,170,467
2011年度 1,976,276
2012年度 減少傾向
2013年度  減少傾向


http://d.hatena.ne.jp/longlow/20130527/p1
http://www.courts.go.jp/sihotokei/graph/pdf/B24No2-3.pdf
760氏名黙秘:2013/12/15(日) 14:57:45.94 ID:???
>>759
この間ADRが急速に整備されたからね
どの業界の契約書ひな形にも紛争が起きたらADRで解決する裁判には訴えないと書いてある
761氏名黙秘:2013/12/15(日) 15:00:19.62 ID:???
損害保険会社も交通事故をADRでやりたいんだろうが
日弁連が抗ってるんだろうな
762氏名黙秘:2013/12/15(日) 15:02:47.32 ID:???
交通事故しかり
債務整理も役所肝入の債務整理機構なんてできたら
弁護士の出番ないわ
763氏名黙秘:2013/12/15(日) 15:04:10.68 ID:???
Aだけでなく、Bすら一度も取ったことのない俺…
ま、就職先も糞だし気楽で良いけど。
年増女とかで仕事ないのとかどーすんだか。旦那いるのか?
764氏名黙秘:2013/12/15(日) 15:04:53.01 ID:???
損保は示談が弁護士法違反と分かっているから弁護士会に遠慮してるが
でも契約者がADRを選ぶと言ったらそれまでだは
765氏名黙秘:2013/12/15(日) 15:06:28.87 ID:???
>>763
女には最後で最強の武器がある
766氏名黙秘:2013/12/15(日) 16:18:43.08 ID:cQFzQqTf
はい次の患者さんどうぞ
767氏名黙秘:2013/12/15(日) 16:22:56.00 ID:???
アンドロメダの帝王です
768氏名黙秘:2013/12/15(日) 16:56:08.05 ID:???
女の武器は期間が限定されているがw使える人間もw
769氏名黙秘:2013/12/15(日) 18:15:34.71 ID:???
産業廃棄物の定義って何?
770氏名黙秘:2013/12/15(日) 18:39:50.01 ID:???
四大800ってww
東京のまともな企業法務の事務所は原則1000超え。
771氏名黙秘:2013/12/15(日) 18:47:14.49 ID:???
先輩方、67期スレでおっさんが脱糞する様を見に来て下さい
772氏名黙秘:2013/12/15(日) 18:59:58.01 ID:???
いくいく
773氏名黙秘:2013/12/15(日) 19:53:12.47 ID:???
ワイマール憲法
774氏名黙秘:2013/12/15(日) 20:58:25.57 ID:???
ない内定だから、間違って2回試験に受かっていても修習先に挨拶しに行きたくないな。
同じ班の連中から誘われるんだろうけど、断るのも鬱。
775氏名黙秘:2013/12/15(日) 20:59:34.47 ID:???
>修習先に挨拶
776氏名黙秘:2013/12/15(日) 21:27:05.79 ID:???
弁護修習先には挨拶にいくよな?
777氏名黙秘:2013/12/15(日) 21:41:18.06 ID:???
すぐ働くから行かない
778氏名黙秘:2013/12/15(日) 21:58:37.04 ID:???
修習先の裁判部や弁護士事務所には行くわ。
わざわざ飲み会企画してくれてるし。
779氏名黙秘:2013/12/15(日) 22:13:57.59 ID:???
挨拶行かない人とかいないだろ
社会人として考えられない
780氏名黙秘:2013/12/15(日) 22:41:09.66 ID:???
どの事務所もこれからだよ本格的に採用始めるのは
64期65期クビにしてより安上がりな便所掃除雇う必要があるから
781氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:03:00.25 ID:???
>>774
アホの国家公務員一般職でもなきゃ「ない内定」なんて表現使わないから。
覚えておきな。地方公務員にも逃げられる国家一般職www
782氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:18:49.48 ID:???
えらい荒れてる奴がいるな。
間違いなくベテで合格して就職がなかった基地外と思うがwww
783氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:18:53.67 ID:???
わざわざあいさつに来られても迷惑
784氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:19:56.58 ID:???
あの人は合格してないでしょw
785氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:27:49.63 ID:???
この頃奴隷奉公って言葉なくなったな
65期あたりの言葉だったのかな
就職しても仕事はさせられずやらされるのはゴミ出しと便所掃除
786氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:29:19.20 ID:???
それで雇う方のメリットあるの?
787氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:30:16.27 ID:???
事務員より安上がり
788氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:31:50.55 ID:???
マジか…
普通に事務員採用された方がいいじゃんw
789氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:32:36.26 ID:???
地方でもブラック増えてる。
790氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:36:50.27 ID:???
臨時事務員でも厚生年金、雇用保険掛ける必要がある
修習生はそれが無し
しかも事務員が15万で修習生が25万でも
修習生なら簡単にクビが切れるしお礼奉公だって言って1年や2年は無給で働かせられる
791氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:37:45.40 ID:???
50期代前半でも弁護士増えすぎて瀕死の状態だよ。夢を見たいのは痛いほどわかるけど現実も踏まえておいた方がいいよ。
792氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:40:50.78 ID:???
561 氏名黙秘 age 2013/12/15(日) 17:10:29.17 ID:???
お前らも県庁上級で資産家令嬢と結婚すれば良かったのにな

562 氏名黙秘 sage 2013/12/15(日) 17:16:44.05 ID:???
結婚は好きな人とするよ その人が金持ちの家の娘かどうかなんて関係ない
それ以前に、男が結婚相手の実家の収入アテにするなんてみっともないでしょ
793氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:45:05.91 ID:???
どうやって個人事件見つけるのか具体的な方策は一向に見えてない。
794氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:45:31.07 ID:???
おっさん62期スレの頃からいるんだってなw
795氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:50:21.13 ID:???
>>793
それは古きよき時代の話
イソやってる時事務所の看板でとった仕事をうまくこなしていると
そろそろあいつに任せたいがと言われることがあって
独立の時にボス弁が依頼人ごとイソに渡してくれた
そういう時代もあったっていうこと
796氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:53:02.42 ID:???
なんか県庁君とか呼ばれてた
まあ今とやってることかわりないね
797氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:56:11.37 ID:???
>>796
毎日便所掃除ご苦労さん
798氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:56:36.93 ID:???
62期って5年前かぁ。
周りはきちんと変わって行ってるのに、おっさんだけは何の進歩も成長もなく修習生スレに居座り続けてるのな。
799氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:56:59.84 ID:???
>>797
バーカw
反応しすぎだろw
800氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:57:12.87 ID:???
煽られてもしょうがない状況だからな。
801氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:57:27.88 ID:???
62期って誰?
802氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:58:33.11 ID:???
>>799
バーカw
ここにも便所掃除がいたw
803氏名黙秘:2013/12/15(日) 23:58:57.42 ID:???
>>798
キツ過ぎワロタ
804氏名黙秘:2013/12/16(月) 00:07:08.03 ID:???
おいおい弁護士は後退あるのみなんだけど。
805氏名黙秘:2013/12/16(月) 00:07:09.75 ID:???
5年も粘着し続ける意志の強さがあれば司法試験にも受かったかもしれんのに
806氏名黙秘:2013/12/16(月) 00:08:33.20 ID:???
>>801
他のスレ見たらおっさんは62期からいると書いてあったそうだ
807氏名黙秘:2013/12/16(月) 00:10:09.10 ID:???
一生修習生スレに居続けるつもりなのかね?
808氏名黙秘:2013/12/16(月) 00:15:03.75 ID:???
今から考えるとベテで合格した人は、女は30すぎまで独身、男は30代までニート、引きこもりみたいな人が多かったし、変にプライドが高かった。
このスレ見てる後輩はベテと思しき人を見たら敬遠すること。性格悪い奴多いから疲れるで。
809氏名黙秘:2013/12/16(月) 01:15:13.25 ID:???
おっさん、一生ずっと修習生スレにい続ければ良いと思うよwww
810氏名黙秘:2013/12/16(月) 01:22:34.41 ID:???
永遠の修習生、それがおっさん
811氏名黙秘:2013/12/16(月) 01:49:43.18 ID:???
修習生への憧れがものすごいな
812氏名黙秘:2013/12/16(月) 06:44:18.55 ID:???
もうすぐ発表だと思うと胃が痛くて全然眠れない
813氏名黙秘:2013/12/16(月) 06:47:48.55 ID:qao/HcW0
私も似たような状態だ。
変なミスしてないはずだし、今まで何とも思ってなかったのに、急に気になって仕方がない。
失うリスクしかない試験だからか…
強制的に予定いれて、早く発表の時間を迎えたい。
814氏名黙秘:2013/12/16(月) 06:58:52.54 ID:???
俺も。
リスクだけしかない上にそのリスクが大きいこと、ほとんどが受かるから
落ちたら精神的にも物理的にもダメージがでかいことが原因だろうな。
815氏名黙秘:2013/12/16(月) 06:59:53.25 ID:???
最近過疎りすぎてて寂しいよな。
みんな他のスレにいるのかな?
816氏名黙秘:2013/12/16(月) 07:04:04.36 ID:???
ふと気になったんだけど、インハウスって何人くらいなってるのかな。
俺の知り合いだけで数人いるから、100人とかいるのかな。
817氏名黙秘:2013/12/16(月) 07:30:08.55 ID:???
>>811
それ感じる。
818氏名黙秘:2013/12/16(月) 07:57:04.43 ID:???
待遇は切り下がってるのは事実。
819氏名黙秘:2013/12/16(月) 08:01:46.93 ID:???
朝からおっさん大変だな
820氏名黙秘:2013/12/16(月) 08:39:32.37 ID:???
朝からおじさん大変だな
821氏名黙秘:2013/12/16(月) 10:34:17.36 ID:???
実務に関する情報交換スレとかある?
実務で使える書籍とかの情報とかさ
822氏名黙秘:2013/12/16(月) 11:38:05.52 ID:???
修習や就職関係でお世話になった弁護士数人とロー教員事務には挨拶いったけど
JP役所関係にはいかないなあ。
もう検事も裁判官も異動が激しいし,事務官とはそれほどの関係でもないし。
823氏名黙秘:2013/12/16(月) 11:57:34.30 ID:???
俺の指導担当の裁判官もう異動しちゃった
824氏名黙秘:2013/12/16(月) 12:07:24.28 ID:???
JPだけには憧れる。なりてー
825氏名黙秘:2013/12/16(月) 12:17:26.15 ID:???
下っ端JPよりは大企業インハウスのほうがいいわ。
826氏名黙秘:2013/12/16(月) 12:55:32.95 ID:Tzpax8yp
とりあえず二回試験受かりたい
827氏名黙秘:2013/12/16(月) 13:53:00.60 ID:???
弁護士以外になりたいのになれないって何だろな?
828氏名黙秘:2013/12/16(月) 13:53:32.51 ID:3neT4nUC
二回試験発表まだかよ
829氏名黙秘:2013/12/16(月) 14:45:20.04 ID:???
俺は来年からの飯のタネが心配だよ。
ホントに食えるだけの事件はあるんだろうか。
830氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:00:04.92 ID:???
ソクドク?週に2件は新件ないと厳しいぞ。
831氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:11:30.82 ID:???
地方だけど当番や法律相談は2か月に1回くらいだと聞いてる
832氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:13:05.76 ID:???
田舎なら生活費は安いから
副業として弁護士というのもありかもな。
833氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:17:46.37 ID:???
知合いは中規模県の本庁で開業数年で,ネットやチラシ広告も頑張ってるが,
それでも月2〜3件の新規受任がせいぜいだって言ってた。
よっぽど顔が広いならともかく,広告費用使わずに受任するのは無理だってよ。
834氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:19:37.27 ID:???
弁護士会の割当相談に頼ってたら死ぬらしい
835氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:21:37.75 ID:???
費用対効果のありそうな手段って何があるのかな。
836氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:24:10.85 ID:???
弁護士の仕事ってすぐに対応すべき事態も起こるから

副業でやるのは事実上無理なんだろうと思うけど。
837氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:26:27.38 ID:???
地方ならJCとか異業種交流団体とかかな?
838氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:26:45.98 ID:???
>>835
多分エリア限定の個別チラシ配布
事務所周辺の半径数km程度(予算による)にチラシを配布すれば多分10万くらいで済むだろう
で、2〜3件は依頼が来るんではないか
839氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:27:17.23 ID:???
>>837
荒れ地に木の苗を植えて、森が育つのを待つようなもの
840氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:28:10.56 ID:???
2,3件来れば,着手+報酬で1件50万にはなるだろうからトータルで100〜200万か
元は取れるな
841氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:28:51.94 ID:???
知り合いは地方新聞に5センチ四方で広告だしても1件も来なかったって
842氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:30:42.61 ID:???
やり方次第だろ

「債務整理・過払い金・離婚・不貞慰謝料・交通事故の専門事務所です」
「この5つは相談料無料」
「後遺障害10級以上は着手金無料」
「過払いの完済案件は着手金無料」

と、下卑た書き方をすれば2〜3件は来る


と思うよ
843氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:30:54.10 ID:???
依頼までに至るのは相談の5分の1以下だそうなので
2〜3件受任するには10〜15件の相談者が必要みたい
844氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:32:04.01 ID:???
無料だと相談者の質が低いから、10件の相談で1〜2件の受任がせいぜいだろうな。
しかも新人だと舐められるからな。値切られたり、合い見積り取られたり、いろいろあるぞ
845氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:34:01.88 ID:???
登録時に、当面の生活費と活動費として500万は確保しておかないと死ぬらしい
846氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:35:33.15 ID:???
チラシなども今はどこも出してる
資金力のある事務所と競合して相談者が来るのか
847氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:37:50.22 ID:???
いや 意外とやってないよ
実際お前んちにそんなにいろんな事務所のチラシ入ってくるか?
848氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:38:37.82 ID:???
着手金10万成功報酬10万程度が平均じゃないか
849氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:40:11.96 ID:???
不倫だって500万請求、示談で200万獲得だったら、着10+報30の40は硬いだろ
訴訟移行すれば着手金+20するから、計60万になる
つまり平均50万だ(訴訟移行率50%ならば)
850氏名黙秘:2013/12/16(月) 15:58:29.65 ID:???
数ヶ月かかるけどな。
851氏名黙秘:2013/12/16(月) 16:03:56.97 ID:???
弁護士として生計をたてる見通しがたってないやつは
司法試験はサンクコストとして割り切って
会社勤めしたほうがいいんじゃないか?
イソですら厳しいのに,ノキ即独だったら生き残れる奴は少数だろ。
それにキャリアに穴があけばまともに就職できなくなるぞ。
852氏名黙秘:2013/12/16(月) 16:07:36.45 ID:???
新人は請求額が100万円以下の相談ばかりみたいだぞ。
不倫なんて1年に1件あるかないかじゃないか。
853氏名黙秘:2013/12/16(月) 16:08:12.94 ID:???
ちなみに俺は早々に準大手のインハウスに決めた
854氏名黙秘:2013/12/16(月) 16:10:17.67 ID:???
主だった広告はすでに既存事務所が開拓済みのはず。
新人に費用対効果のある広告なんて残ってない。
855氏名黙秘:2013/12/16(月) 16:32:45.70 ID:???
あと一日か。
856氏名黙秘:2013/12/16(月) 16:47:16.64 ID:???
誰も目をつけていないニッチな分野で成功している人の話は聞くけどな。スピードが勝負。
857氏名黙秘:2013/12/16(月) 16:52:29.65 ID:???
【日本初・日本唯一】学校・会社のいじめ対策専門
と銘打ったら需要あるんじゃないか。マスコミにも取り上げられるだろうし。
858氏名黙秘:2013/12/16(月) 16:55:13.00 ID:???
ニッチな分野のノウハウを身に着けてからにしないとトンデモ弁護士になっちゃうよ。
859氏名黙秘:2013/12/16(月) 16:58:43.21 ID:???
結局明日の夕方まで結果はわからないのかな。
教官から連絡があるとかいうのはデマか。
860氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:04:07.43 ID:???
結果聞いて発狂して電車に飛び込みそうなやつは
今のうちに自筆証書遺言書いておけよ
861氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:11:04.97 ID:Tzpax8yp
接触禁止期間後、教官からメーリスでクラス宛に「おまえらなら絶対大丈夫!」みたいな内定のメールきたけど、なんなんだろ。
合否を把握した上でのメールなら嬉しいが……
862氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:11:54.28 ID:Tzpax8yp
内定→内容
863氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:16:08.14 ID:???
直後に結果を把握してるとは思えん
864氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:21:13.25 ID:???
いい教官じゃないか
865氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:23:31.11 ID:???
>>860
呪まーす、って?
866氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:30:08.36 ID:???
落ちてたら人生終わりだからな
自暴自棄に色々やってから自殺するわ
867氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:30:57.59 ID:???
明日の夕方まで待つのもキツイな
868氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:33:07.38 ID:???
じゃあ明日を待たずに死ぬか
869氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:34:01.48 ID:???
      ☆       /\
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,,....,,,,.../ パ \,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; <  佐藤工事とピロシを呪まーす
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|
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870氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:35:15.05 ID:???
>>865
公正証書遺言するなら俺も立会人になってやるが
そもそも公証人が君が何言ってるか理解できるかなwww
871氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:38:43.15 ID:???
あぶね
朝から見に行くとこだったw
872氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:39:48.95 ID:???
明日って4時だっけ?4時半だっけ?
873氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:47:30.03 ID:???
4時頃までに掲示するって
874氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:53:12.06 ID:???
不合格者には前日に個別に電話が来るらしいから
今日何も連絡来ていない人は合格しているはず
875氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:54:38.50 ID:???
ブログ見る限りそうは見えんがw
876氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:55:02.83 ID:???
>>874
今日って24時までかよ
877氏名黙秘:2013/12/16(月) 17:56:35.72 ID:???
>>874
その情報が本当であって欲しい。
2ちゃんの情報が本当であって欲しいとこんなに思ったことはない。
878氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:14:37.59 ID:???
直前に連絡くるのはJPだけだよ
879氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:15:11.73 ID:???
なんの失敗したんだ?
880氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:15:26.93 ID:???
犯人性を書いてしまったorz
881氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:16:55.70 ID:???
ホワッツ
882氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:20:44.63 ID:???
>>878
jpからのお祈りメール
電話だったら号泣するな
883氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:25:35.31 ID:???
「○○円で見てきてやるよ。」ってヤツがいそうだな。
884氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:26:10.04 ID:???
犯人性は略するのがやっぱり正しいの?
885氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:29:07.53 ID:???
有力説だな
886氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:35:50.98 ID:???
犯人性略はもう秋田
誰も釣られてねえし
887氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:38:41.15 ID:???
という釣りはもう結構
888氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:42:05.16 ID:???
風邪引いたので今日病院行ってきたが
医者の世界も弁護士と似てるな
6年大学で勉強して2年各地で研修してその後5,6年医局でお礼奉公
889氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:46:14.14 ID:???
医者は開業すると1日3人患者が来ればいいそうだよ
それ以上増えないように地味な店構えにしてるらしい
890氏名黙秘:2013/12/16(月) 18:55:39.11 ID:???
その点歯医者が今の弁護士に似てる
歯医者には毎日30人患者がくれば儲かる設計になってるらしいが
丁寧にやれば7人がやっと
歯医者に嫁いだ良家のお嬢さんが毎月5万でやりくりしなけりゃならないそうだ
891氏名黙秘:2013/12/16(月) 19:30:08.03 ID:???
お前ら、最初に約束事項だけ確認な。

2回試験落ちたら死ぬんだよな?
892氏名黙秘:2013/12/16(月) 19:36:20.67 ID:???
歯科医過当競争というわりには
どこの歯医者も激混みなんだが
893氏名黙秘:2013/12/16(月) 20:02:44.53 ID:???
どこの業界も、新規参入を減らしたいからな
儲かるなんて言って得をするのは合コンだけ
894氏名黙秘:2013/12/16(月) 20:27:34.28 ID:???
歯医者の年間廃業件数ってかなりあるよな。
895氏名黙秘:2013/12/16(月) 20:32:12.41 ID:???
医者選びは命にかかわる
口コミで評判のいい医者に群がる
896氏名黙秘:2013/12/16(月) 20:55:02.88 ID:???
弁護士選びは金に関わる
借金持ちの新人なんかに絶対に依頼しない
897氏名黙秘:2013/12/16(月) 20:57:12.01 ID:???
教官の態度を見ると俺不合格だったみたい。
898氏名黙秘:2013/12/16(月) 20:58:15.66 ID:???
kwsk
899氏名黙秘:2013/12/16(月) 21:17:17.28 ID:???
まだ教官から連絡がないんだが・・・
900氏名黙秘:2013/12/16(月) 21:18:37.03 ID:???
>>899
もう酒のんで寝てるぞw
901氏名黙秘:2013/12/16(月) 21:19:15.26 ID:???
撮影禁止って、職員が見張ってたりするの?
メモもダメ?
なんで禁止なのか、わけがわからないよ。
902氏名黙秘:2013/12/16(月) 21:21:14.90 ID:???
>>900
ウチの教官にとっては、まだ宵の口。
903氏名黙秘:2013/12/16(月) 21:22:46.35 ID:???
遠方だけど、明日見てくるわ。
ついでに吉原かどこかのお風呂屋さんにも寄ってくる。
904氏名黙秘:2013/12/16(月) 21:40:09.13 ID:???
そうか明日だったんだな
905氏名黙秘:2013/12/16(月) 22:29:58.59 ID:???
ベリーベストってどうなの?
906氏名黙秘:2013/12/16(月) 22:37:57.15 ID:???
その名の通りベリーベストなんじゃね
907氏名黙秘:2013/12/16(月) 22:42:14.32 ID:???
明日、明後日に通知が来たらAUTOってことか
908氏名黙秘:2013/12/16(月) 23:06:03.43 ID:???
オートマか
909氏名黙秘:2013/12/16(月) 23:12:14.16 ID:???
オートマチックシステム
910氏名黙秘:2013/12/16(月) 23:20:05.53 ID:???
怖いよね。今日は天国明日はいずこへ。
911氏名黙秘:2013/12/16(月) 23:42:41.17 ID:???
明日こそ天国かもな・・・
912氏名黙秘:2013/12/16(月) 23:51:44.70 ID:???
以前、修習生向けの有料相談を受け付けていた事務所がTwittewでネタにされてたけど、まだやってるのかな・・・
913氏名黙秘:2013/12/17(火) 00:05:23.33 ID:???
ツイッテュー
914氏名黙秘:2013/12/17(火) 01:01:25.16 ID:???
なぜ掲示が4時ころなのか
もう出てるんだから朝から掲示してくれればいいのに
915氏名黙秘:2013/12/17(火) 01:10:43.10 ID:???
イミフだよな
正直待つのめんどい
916氏名黙秘:2013/12/17(火) 02:49:57.36 ID:???
やっぱり今日も眠れない
917氏名黙秘:2013/12/17(火) 04:03:15.83 ID:???
辛い
胃が痛い
918氏名黙秘:2013/12/17(火) 04:26:17.88 ID:???
がんばれ
919氏名黙秘:2013/12/17(火) 06:00:58.46 ID:???
どうせない内定だし即独の準備もしてないからどうでもいいやw
920氏名黙秘:2013/12/17(火) 07:12:27.39 ID:???
残り9時間切ったか
8発オナニーして、スーパー賢者モードで研修所に向かうか。
921氏名黙秘:2013/12/17(火) 09:20:34.08 ID:???
岡口Jの画像がでまくってる
922氏名黙秘:2013/12/17(火) 11:08:40.90 ID:???
電話きた奴いる?
923氏名黙秘:2013/12/17(火) 11:15:35.04 ID:???
電話来てないです。ってか、来ないのでは?
小生は、やはり早く知りたいので、往復約6時間、約3万円かけて出発しました。
924氏名黙秘:2013/12/17(火) 11:18:45.49 ID:???
65期は何人落ちたんだっけ?
925氏名黙秘:2013/12/17(火) 11:19:42.89 ID:???
次スレ立てといた

◆66期司法修習生スレ◆part44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1387246752/
926氏名黙秘:2013/12/17(火) 11:23:07.30 ID:???
4時頃までに掲示だからもう掲示されてる可能性もあるのか
927氏名黙秘:2013/12/17(火) 11:27:04.03 ID:???
までにか…
928氏名黙秘:2013/12/17(火) 11:53:47.12 ID:???
受験番号忘れたぜ
929氏名黙秘:2013/12/17(火) 12:04:35.40 ID:???
昨年並みだと46人程度だろうから気にするような数じゃない。
930氏名黙秘:2013/12/17(火) 12:10:05.11 ID:PHJ7sPcx
>>923
もしよければ番号アップしてもらえませんか?
931氏名黙秘:2013/12/17(火) 12:30:58.36 ID:???
さいたまや東京在住の人には掲示よりも早く不合格通知が届いたりしないのだろうか
932氏名黙秘:2013/12/17(火) 12:41:42.22 ID:???
何で合格と不合格で発送日を分けるのだろうか?
933氏名黙秘:2013/12/17(火) 12:47:11.72 ID:???
今年は3桁固いらしいが…
934氏名黙秘:2013/12/17(火) 12:48:07.42 ID:???
あと3時間くらいか
935氏名黙秘:2013/12/17(火) 12:48:54.45 ID:???
>>933
何で?
936氏名黙秘:2013/12/17(火) 12:52:54.75 ID:???
>>923
君はRPガス?
937氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:00:30.20 ID:???
きたーーーーーー!!!!
938氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:01:58.19 ID:???
うおーーーー!!
939氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:22:46.57 ID:???
もう出てる
940氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:24:20.99 ID:???
まじ?何人ぐらい?
写メうp頼む。
941氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:25:14.21 ID:???
早過ぎワロタ
942氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:27:16.14 ID:???
職員がいて写真とれない
943氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:27:38.49 ID:???
何人くらい?
944氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:28:30.99 ID:???
800から850の番号教えてくれ!
945氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:29:17.37 ID:???
それならいっそ全部お願いします
946氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:29:39.28 ID:???
700から800頼む。
947氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:30:48.11 ID:???
717.726.753.783.799
は番号があったよ。
948氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:31:06.26 ID:???
全部打ち込んでくれ
949氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:31:06.63 ID:???
何でネットで出してくれないんだろうなあ
950氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:31:20.89 ID:???
2000から2100までもお願いします
951氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:31:51.74 ID:???
801.806.812.813.827.833.846
952氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:31:58.49 ID:???
>>947
怖いな
953氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:32:00.55 ID:???
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\
954氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:32:39.27 ID:???
ちょwマジこええw
955氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:32:48.34 ID:Tahey5pH
850〜900までお願いします
956氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:33:12.02 ID:???
>>951
800番台多くないか??
957氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:33:19.33 ID:???
2000から2100は結構ある。
ちょいまち。
958氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:33:28.26 ID:???
>>951
連番ワロタ
959氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:33:55.01 ID:???
これは3桁ペース…
960氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:34:12.41 ID:???
100以下もお願い
961氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:34:17.87 ID:fLdaOor4
200〜300お願いします。
962氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:34:29.02 ID:???
全部で何人くらいなんだ、これ?
963氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:34:38.36 ID:???
ちょっ、番号飛びすぎ!
964氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:34:54.90 ID:???
俺が受験番号忘れたからいいようなものののおしっこ漏れそうになったたなろうが!!
965氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:35:09.25 ID:???
今年ヤバイだろこれ

なんか方針大転換があったのか??

俺は合格したからいいけど
966氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:35:25.99 ID:???
めっちゃ落ちてるやん
967氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:35:59.55 ID:???
>>965
お前はそもそも司法試験受かってないから入ってこなくていいw
968氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:36:10.30 ID:???
>>951
信用性を争う!
969氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:36:51.42 ID:???
>>968
お前…
970氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:36:59.36 ID:???
係官がこっちみてて打ちにくい。
971氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:37:16.21 ID:???
>>968
マジか・・・
972氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:37:25.78 ID:???
これヤバイなー。。
973氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:37:47.98 ID:???
全部で何人不合格??
974氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:38:06.60 ID:???
ひどすぎ、目を疑ったw
番号は打てない。監視厳しすぎ
975氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:38:43.57 ID:???
メモれ_φ(・_・
976氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:39:16.82 ID:???
150くらいかと。
目をつけられたため、トイレに待機中。
977氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:39:48.71 ID:???
OK。トイレをのぞきに行きます
978氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:40:19.17 ID:???
誰か手伝って。
979氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:40:25.62 ID:???
俺もトイレ行くわ
980氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:40:28.24 ID:???
>>976
え、まじ?ヤバくね?
犯人性(略)大量かな?
981氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:40:35.36 ID:???
ギネス記録でも作る気なのかな?
982氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:40:55.00 ID:???
>>951
信じていいのかな?
なら俺は大丈夫だ、ありがとう!
983氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:41:07.05 ID:???
>>980
犯人性記載者が大量なんだろ
984氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:41:21.69 ID:???
次ここな

◆66期司法修習生スレ◆part44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1387246752/
985氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:42:17.21 ID:???
犯人性略は案外いそうだったからな
訴訟物間違いも結構いたし
986氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:44:34.62 ID:???
200まではいかないかな。
しかしこれはジェノサイドだ。
987氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:44:46.90 ID:???
これマジなん?
988氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:45:35.10 ID:fvKGqBi3
1400台頼む
989氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:45:37.81 ID:PHJ7sPcx
もういやだー
990氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:45:50.82 ID:???
カンパ金額が膨らみそうだな。
ばっくれるか
991氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:46:11.18 ID:???
どなたか700番〜800番をお願いします。
992氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:46:54.56 ID:PHJ7sPcx
そろそろ新スレ以降かな
993氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:47:00.98 ID:???
700 703 704 706 708 711 712 713 715 718 720 722 725 728 735 736
994氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:47:38.73 ID:???
>>993
落ち過ぎ(笑)
995氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:47:52.50 ID:???
>>993
大杉ワロタw
996氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:48:03.02 ID:???
何を信じていいのか
997氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:48:12.57 ID:???
ガセはほんとやめてくれ
ほんとそういうなのいいから
998氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:48:15.97 ID:rB5YD5Oa
どなたか1200番台をお願いします。
999氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:48:33.92 ID:???
信憑性ないな(笑)
1000氏名黙秘:2013/12/17(火) 13:48:45.62 ID:???
1000ならお前ら全員死亡
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。