◆66期司法修習生スレ◆part42
立ったら全員合格
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おっつー
>>1
やるじゃん
やるじゃん
>>1
よくやった！
よくやった！
落とす割合とか決まってるのかな
ガチな話、周りに落ちそうな人いる？
周りではないが某ブロガー
やらかしてそうな人は知ってるが、一人しかいない
民裁やらかしたぽいけど気にしても仕方ないから
彼女と電話して癒してもらってもう寝よう
彼女と電話して癒してもらってもう寝よう
民裁ふあん、
そういう余計な一文入れんなカス
民裁きつかった
二回試験の教官の感想って、いつか聞けるものなの？
選択的併合でかつ選択的請求原因ってとこか
抗弁は正当事由障害、悪意、過失相殺、消滅時効
抗弁は正当事由障害、悪意、過失相殺、消滅時効
予備的じゃないの？
消滅時効…
整理しちゃったのか・・・
やっぱりいるんだなそういう人。
民裁はけっこう何かしらやらかしてる人多そうだな。
だからこそ少しぐらいやらかしても大丈夫ってことだな
みんな寝たのかな？
暇すぎるんだが。
暇すぎるんだが。
急に過疎ったな
皆急にやる気が出てきたのか
俺は全然出てこない
皆急にやる気が出てきたのか
俺は全然出てこない
正当事由障害を抗弁と書いたか否認と書いたか思い出せない。
今日書いた起案すら思い出せないのは力不足なのか疲労のためなのか。。
今日書いた起案すら思い出せないのは力不足なのか疲労のためなのか。。
俺もいるぞ。
何一つやる気が出ないのに、眠くもなくて困ってる。
何一つやる気が出ないのに、眠くもなくて困ってる。
録画してたガンダム見て風呂入った
あとは寝て起きるだけだ
あとは寝て起きるだけだ
ちなみに、前スレの主張自体失当は、たけるんから聞いた
主張自体失当って何かあった？
たけるは民事系はゴミ
自慢の憲法もオナニー
自慢の憲法もオナニー
さすがに今夜もデリヘル呼ぶ金ないから、俺もオナニーして寝るわ
オリンピック選手でデリヘルしている人って結構いるんだな。
やっと最後だああうあああああいあいああいああああいあいああいあ
おっはー
最後がんばろー！
ねみ～！（雄叫び）
ねみ～！（雄叫び）
２回試験落ちは三桁固いだろう(by教官Ｙ)
二回試験実施中の書き込みだし、とっくに教官との接触禁止期間入ってて教官と連絡取れないしどこから突っ込めば良いのか…
ついに終わった
選択的併合でかつ選択的請求原因ってとこか
抗弁は正当事由障害、悪意、過失相殺、消滅時効
抗弁は正当事由障害、悪意、過失相殺、消滅時効
弁護士倫理まさかの授業外からの出題だったわ
みんな飲みに行くんだろうな。
こちとら今日は誰とも会いたくないわ
こちとら今日は誰とも会いたくないわ
誰か構成晒してよ
今日のはぐちゃぐちゃになったから晒せないわorz
第1 総論
第2 当初から共同経営契約成立可能性あり
1経緯 2動機 3カッコ書き 4タイトル 5送付書
第3 8/1成立
1Xは経理担当 2 8/1のXらの様子 3Yの説明 4 500万円の理由 5借用書面なし
6口座の動き 7来訪理由(送付書とともに) 8通販中止
第4 配当
1開始時期 2額 3辞退 4太田口座番号知ってた
第5 9月中旬以降のX言動
1自分の会社 2太田引き上げ 3保証金 4しばらく請求なし
第6 結語
第2 当初から共同経営契約成立可能性あり
1経緯 2動機 3カッコ書き 4タイトル 5送付書
第3 8/1成立
1Xは経理担当 2 8/1のXらの様子 3Yの説明 4 500万円の理由 5借用書面なし
6口座の動き 7来訪理由(送付書とともに) 8通販中止
第4 配当
1開始時期 2額 3辞退 4太田口座番号知ってた
第5 9月中旬以降のX言動
1自分の会社 2太田引き上げ 3保証金 4しばらく請求なし
第6 結語
今日のは比較的易しかったな。
昨日の民裁が難しかった。
民共きちんとしていない人に対する
罰なのかなあ。
昨日の民裁が難しかった。
民共きちんとしていない人に対する
罰なのかなあ。
小問、平成8年の100万貸付の場合の時効って、その後承認で
時効中断されてるから成立しないでＯＫ？
あと、異議出すのは10万円支払いの西沢の狙いについて意見を求めてるやつにした。
時効中断されてるから成立しないでＯＫ？
あと、異議出すのは10万円支払いの西沢の狙いについて意見を求めてるやつにした。
民法５０８
カッコの2って免除？
>>49
民法508があるから、平成8年の場合には、主張自体失当ってことか。
実体的には、時効が完成してるかが先行するけど、訴訟的には再抗弁は出てこないのね。。。
普通に承認にしちゃったけど、このミスはそんなに痛くないと信じてる。
民法508があるから、平成8年の場合には、主張自体失当ってことか。
実体的には、時効が完成してるかが先行するけど、訴訟的には再抗弁は出てこないのね。。。
普通に承認にしちゃったけど、このミスはそんなに痛くないと信じてる。
>>45
だいたいおなじ
だいたいおなじ
しまった、写真の証拠説明書、規則148条のほかに、一般に必要とされる
標目、撮影者、立証趣旨も項目で必要だった！
標目、撮影者、立証趣旨も項目で必要だった！
>>53
第3の1で書いた
第3の1で書いた
>>54
やらかしたな
やらかしたな
>>54
逆に一般のほうしか書いてない
逆に一般のほうしか書いてない
58 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 20:39:11.87 ID:KrgiIZRE
民裁やらかしたんだけど、
昨日の試験直後はどんな感じだった？
表見代理の正当理由の評根に
契約後の事情を拾ってしまった間抜けはいなかった？ｗ
死因になりうるよね。。
昨日の試験直後はどんな感じだった？
表見代理の正当理由の評根に
契約後の事情を拾ってしまった間抜けはいなかった？ｗ
死因になりうるよね。。
んなもん死因になるか。
てか飲み会つまらん帰りたい
てか飲み会つまらん帰りたい
60 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 21:07:02.93 ID:KrgiIZRE
>>59
おつかれさま。
使用者責任書き終わった段階で気付いたんだけど、
表見代理では契約後の山口課長のくだりを拾わずに、
その事情を拾って使用者責任を成立させるのが筋だったんじゃないかと。
表見代理と使用者責任がほとんど同じになってしまった。。
そして使用者責任は重複部分をあんまり書いてない。
死因でないなら有難いけど。
おつかれさま。
使用者責任書き終わった段階で気付いたんだけど、
表見代理では契約後の山口課長のくだりを拾わずに、
その事情を拾って使用者責任を成立させるのが筋だったんじゃないかと。
表見代理と使用者責任がほとんど同じになってしまった。。
そして使用者責任は重複部分をあんまり書いてない。
死因でないなら有難いけど。
民裁はやらかした人が多いから本当の死因がどの程度か分かりにくいな
62 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 21:13:23.87 ID:KrgiIZRE
民裁はほかにどんな死因候補が？
まあ刑事系も自信あるわけではないけど。
まあ刑事系も自信あるわけではないけど。
64 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 21:18:09.70 ID:KrgiIZRE
契約自体１２、１３日で、課長に確認するのが１４日じゃなかった？
表見代理の正当理由の事情には入れられないと思ったんだけど。
表見代理の正当理由の事情には入れられないと思ったんだけど。
12.13に発注来て14に確認、16にまとめて承諾だったはず。
66 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 21:21:44.16 ID:KrgiIZRE
承認時を契約日にすれば良かっただけか。
ただ原告って契約日が１４日だっていう主張してたっけ？
ただ原告って契約日が１４日だっていう主張してたっけ？
受注が16日だから14日の面談の内容は評価根拠に入れられる。
面談の内容をどう認定するかは知らん。
面談の内容をどう認定するかは知らん。
68 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 21:23:04.09 ID:KrgiIZRE
すまん、１６日に成立したという主張。
弁論主義は問題なし？
弁論主義は問題なし？
>>68
当然してたはず
当然してたはず
70 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 21:44:24.04 ID:KrgiIZRE
勘違いだった。。
途中から時間なくてごっちゃになってたわ。
お騒がせしてすみません。
途中から時間なくてごっちゃになってたわ。
お騒がせしてすみません。
みんさい、ほとんどの人が正当理由否定したみたいだけど、皆原告にどんな調査・確認義務違反があるとしたの？
>>71
具体的には明示し忘れたけど、なにか？
具体的には明示し忘れたけど、なにか？
民弁、508忘れてた
相殺、贈与にした
異議を唱えたのは、喫茶店を法人化する発言で合ってる？
俺の体感では
刑弁 普通
刑裁 普通
検察 やや簡単
民裁 ムズイ
民弁 簡単
落ちるとすれば民裁だと思う。
刑弁 普通
刑裁 普通
検察 やや簡単
民裁 ムズイ
民弁 簡単
落ちるとすれば民裁だと思う。
俺は刑弁が断トツで難しかったな。
そういえば綴りミスしたのは４人いたのか？
そういえば綴りミスしたのは４人いたのか？
疲れが一気に来た
とりあえず紐つづりわすれなくて良かった
とりあえず紐つづりわすれなくて良かった
俺は検察が難しいと思った。
犯人性を論じるか、とか、嘱託殺人の成否の検討とか、即死のミスに陥りそうになった。
犯人性を論じるか、とか、嘱託殺人の成否の検討とか、即死のミスに陥りそうになった。
>>77
他にも、１０万円の送金が利益分配じゃないかとか誘導質問あった中でそれを選んだ理由は？
他にも、１０万円の送金が利益分配じゃないかとか誘導質問あった中でそれを選んだ理由は？
85 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 23:25:02.34 ID:LoPbFDZD
>>83
義務の内容は事実の法的評価から導かれるから主張いらない
義務の内容は事実の法的評価から導かれるから主張いらない
別に研修所説でなければならないこともないだろ。
正当理由が主要事実で評価根拠事実と評価障害事実が間接事実
と考えれば何の問題もない。
訴訟物だって選択的併合と予備的併合の両方の考えがあるし。
正当理由が主要事実で評価根拠事実と評価障害事実が間接事実
と考えれば何の問題もない。
訴訟物だって選択的併合と予備的併合の両方の考えがあるし。
88 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 23:30:30.30 ID:eZt27J0Q
89 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 23:33:19.45 ID:eZt27J0Q
>>85
義務違反の事実は？
義務違反の事実は？
>>86
J「異議を認めます、質問を変えてください」
B「では、この面会の際、ラボールの話は出ましたか？」
証「いいえ、全くありませんでした。」
B「法人化の話は出ましたか？」
証「いいえ、ありません。」
これで終わっちゃって、あまり意味なさそうだと思ったんだけど。
J「異議を認めます、質問を変えてください」
B「では、この面会の際、ラボールの話は出ましたか？」
証「いいえ、全くありませんでした。」
B「法人化の話は出ましたか？」
証「いいえ、ありません。」
これで終わっちゃって、あまり意味なさそうだと思ったんだけど。
>>87
その場合には、通説とも違うから、判断枠組みで最初に論じる必要があるんじゃない？
その場合には、通説とも違うから、判断枠組みで最初に論じる必要があるんじゃない？
>>88
犯人性は書かないとまずいよ
犯人性は書かないとまずいよ
>>91
どれにした？
どれにした？
>>91
ほんとそれ
ほんとそれ
96 ：氏名黙秘：2013/11/26(火) 23:45:23.35 ID:LoPbFDZD
俺は意見を求める質問に対して異議としたわ
そうそう，想像するに…という質問が意見を求めるのだから異議を出すにしたわ
反対尋問の続きは
①なぜ太田が原告の口座番号を知っていると思うのですか
②原告の口座は原告本人によるカードの利用と送金以外ありませんね
どちらにしようかと迷った。狙いは同じなので悩むだけ時間の無駄だったか。
①なぜ太田が原告の口座番号を知っていると思うのですか
②原告の口座は原告本人によるカードの利用と送金以外ありませんね
どちらにしようかと迷った。狙いは同じなので悩むだけ時間の無駄だったか。
>>96
そうすると、正当理由における義務違反の事実の主張は常に不要にならん？
そうすると、正当理由における義務違反の事実の主張は常に不要にならん？
民弁小問ことごとく外してる
借地借家とか書いたし・・・
借地借家とか書いたし・・・
職務規程は弁護士法違反の奴と組んで、みたいなの？
犯人性書いたのは、周りで半々だよ
検察って、Aには嘱託殺人の故意しかないから、殺人の故意は否認でOK？
>>107
わろた
わろた
写真の立証趣旨は、視認状況でいい？
最初は、内装のデザインかと思った
最初は、内装のデザインかと思った
みんなと大体一緒だ。よかた。
>>111
いやいや、あり得ない
いやいや、あり得ない
Aは非弁行為をしたわけではないので１１条でなく１２条の問題だと思う
>>109
あれ？違うの？
あれ？違うの？
>>115
周旋は？
周旋は？
犯人性薄めでいいかもな
俺は依頼者が仲介者に金を払うことを知ってて新たに依頼を受けることが１３条１項の趣旨に反するとしたのだが。
１１～１３条あたりがそれなりに書けていれば十分だな！
あの、教えてくれ。
今回の犯罪の成否で殺人罪の成立を検討するにあたって、
みんなは故意のところを自白にしたの？否認にしたの？
俺は、AはVから刺してくれと言われたから刺したって供述
しているから、嘱託殺人の故意しかないと思って、殺人の故意は
否認しているから、そこでA供述の信用性を検討したんだが。
今回の犯罪の成否で殺人罪の成立を検討するにあたって、
みんなは故意のところを自白にしたの？否認にしたの？
俺は、AはVから刺してくれと言われたから刺したって供述
しているから、嘱託殺人の故意しかないと思って、殺人の故意は
否認しているから、そこでA供述の信用性を検討したんだが。
>>123
否認→殺人の故意あり(A信用できない)
否認→殺人の故意あり(A信用できない)
民弁の話しようぜ！
>>125
同じ人がいて良かった！ありがとう！
同じ人がいて良かった！ありがとう！
民弁の設問１で、混乱のあげく、返還に関する合意の不存在しか書いていない
終わった
終わった
>>126
民弁って、当事者間違えしているとか、あげるべき事実ほとんど（１個や２個といったレベルではなく）拾えていないとか、小問全滅とかでない限り、落ちることはないんじゃね？
民弁って、当事者間違えしているとか、あげるべき事実ほとんど（１個や２個といったレベルではなく）拾えていないとか、小問全滅とかでない限り、落ちることはないんじゃね？
>>128
問３の修習生と弁護士の会話だけど、会話を埋めるという体裁だから、その部分だけですます調で書くのが正しいのか？
問３の修習生と弁護士の会話だけど、会話を埋めるという体裁だから、その部分だけですます調で書くのが正しいのか？
>>130
そうです。
そうです。
>>130
内容を書けだったからですます調じゃなくておけ
内容を書けだったからですます調じゃなくておけ
ですますなんかしてないわ
てかしなくていいだろ
てかしなくていいだろ
穴埋めの文体にこだわる必要はないでしょ
別にオネェ系でも何でも
自分は口語ではなかったと思う
別にオネェ系でも何でも
自分は口語ではなかったと思う
てごますとか久しぶりに聞いたわ
てごめにするなんて
金が絡んだらダメって話じゃ
金があかんのや
今回もお前金とるんやろってことや
今回もお前金とるんやろってことや
>>136
そいつが紹介料もらってたとすると、依頼者からすれば「こいつらグルになってこういうことやってんだな」
と思われかねない。そうすると、実質的に非弁提携の趣旨に抵触する。
特に、今回は売買代金事件よりも複雑な相続事件だから、紹介料もらう可能性高いことを指摘できると良いんじゃないかな。
そいつが紹介料もらってたとすると、依頼者からすれば「こいつらグルになってこういうことやってんだな」
と思われかねない。そうすると、実質的に非弁提携の趣旨に抵触する。
特に、今回は売買代金事件よりも複雑な相続事件だから、紹介料もらう可能性高いことを指摘できると良いんじゃないかな。
一回金とってんだから業としてやってる疑いはあるんじゃないか？
俺は両方書いたよ
俺は両方書いたよ
問題点を論じればいいんだから
あと、和光も２日か。
さらば、和光
さらば、和光
コピーカード余ったよ
もったいない・・・
もったいない・・・
いまからコピーしまくれ！
意見を求める質問は、あまり関係のない意見を求めてるとか思って法人化の方にしちゃった
？
疲れた
落ちるようなミスじゃないから大丈夫、気にするな。
対象となる質問の範囲をそもそも間違っていた・・・
あまり関係のない意見を求めてる > 異議でしょ？
法人化についての尋問は、関係のない意見を求めていると思った
そこで、私は、法人化についての尋問は、意見を求める尋問だと考え、異議を出すべきと考えた
と言いたいんじゃなイカ？
そこで、私は、法人化についての尋問は、意見を求める尋問だと考え、異議を出すべきと考えた
と言いたいんじゃなイカ？
いつやるか？
私の推測ですが、が派手すぎて、これじゃないなと思った。
7月に原告が法人化と言ったかは、共同経営契約を間接事実として推認させるからこれかと思った。
7月に原告が法人化と言ったかは、共同経営契約を間接事実として推認させるからこれかと思った。
今！
ズバッと
質問６１項
規則１１５条２項５号
でＯＫ？
質問６１項
規則１１５条２項５号
でＯＫ？
>>156
某ブログと同じだね
某ブログと同じだね
免除は贈与でもいい？
>>159
笑ってあげて
笑ってあげて
そりゃ、ここでネタ書き込みしてる何人かが
数十年後教官だからな
数十年後教官だからな
不合格だと１日早く発送なんだね。マジで怖い。
>>160
起案中にクスッとはなった
起案中にクスッとはなった
これまでの某ブログ内容からその信用性がかなり揺らいでることが推認される
>>158
誰に？
誰に？
贈与じゃ再抗弁にならない
否認だもんな
>>166
そうか。民弁小問間違えまくってる。ヤバいな。
そうか。民弁小問間違えまくってる。ヤバいな。
俺も結構間違えた
質問は、なぜ太田が原告の個人口座知ってるの？
最初、600万下ろして500万入金してる話についての問題かと思った
最初、600万下ろして500万入金してる話についての問題かと思った
大失敗をしてしまった。。
隣にとっても可愛い子がいたのにメルアドすら聞いていない。
こんな大失敗初めて。
悔やんでも悔やみきれない。
隣にとっても可愛い子がいたのにメルアドすら聞いていない。
こんな大失敗初めて。
悔やんでも悔やみきれない。
俺も質問は同じだわ。
聞いてたら断られてもっと失敗してたから、
聞かなくて良かったじゃないか。
聞かなくて良かったじゃないか。
>>172
良かった
良かった
600万おろした謎が最後まで解けなかった
助けて江戸川検事！
助けて江戸川検事！
原告の述べる通りの人間関係だったら
太田が口座を知ってるはずがないもんな。
太田が口座を知ってるはずがないもんな。
異議って６１が対象なの？
迷った結果、７２かなんかにしてしまった。
迷った結果、７２かなんかにしてしまった。
真実はいつも一つ
あの口座は、8月まではわりと出し入れしてたのに、約600万下ろして1000円以下の残金になり、出し入れもなくなった。
つまり、配当専用口座にした。返金用口座なら時期がおかしいはず。
しかし、配当がうまくいかなくて、結局また元通り使うようになった。
あの口座は、8月まではわりと出し入れしてたのに、約600万下ろして1000円以下の残金になり、出し入れもなくなった。
つまり、配当専用口座にした。返金用口座なら時期がおかしいはず。
しかし、配当がうまくいかなくて、結局また元通り使うようになった。
今回の民弁は、勝ち筋だよね。
珍しく勝ち筋だったな。
被告が原告訴訟代理人を論破してたな
原告代理人があまりにしょぼかったな
主尋問でボロボロ攻め所が出てきてた
主尋問でボロボロ攻め所が出てきてた
被告代理人のリアクションがでかくてイラッときた
検察の小問…
せっかく試験終わったのに結果が不安過ぎて寝付けない
二回試験不合格になったら、やっとの思いでもらった内定を失って
300万以上の借金が残るんだよな
二回試験不合格になったら、やっとの思いでもらった内定を失って
300万以上の借金が残るんだよな
不安な科目があるやつの方が多い。
でも悩んだり寝られなかったりしたからって結果は同じ。
発表までは考えないで遊びまくれ。
落ちたら落ちたときに考えようぜ。
でも悩んだり寝られなかったりしたからって結果は同じ。
発表までは考えないで遊びまくれ。
落ちたら落ちたときに考えようぜ。
構成晒してるブロガーって、あいつだけ？
いや、別にもいるよ
ググればわかる
ググればわかる
今年の２回試験落ちは三桁。
これは固い。教官がレベルの低さに辟易…
これは固い。教官がレベルの低さに辟易…
>>190
テレパシーでもしたか？
テレパシーでもしたか？
190はおっさん
>>189
検索ワードplz
検索ワードplz
人少ねえな
>>47
てす
てす
やっと規制解除された＼(^o^)／
民裁以降書き込めなかった
民裁以降書き込めなかった
検察だけマジやばい。死にたい。
何書いたの？
むしろ犯人性書かなかったんだろ
犯人性書かなかった２００人
全員落としたら大変なことになる
全員落としたら大変なことになる
検察そんなにやばくなる理由を知りたい
刑弁はみんなどうよ？
初日だったからかあまり話題に上がらないね
初日だったからかあまり話題に上がらないね
刑弁は、客観的証拠との対比が出来なかったな
どんな問題やったか忘れたわ
ふわふわした感じで書いたわ
ふわふわした感じで書いたわ
ＤＱＮが車止めてボコボコにしてナンバーへし折った
あれか
みんなできたん？
供述オンリーのやつやな
わいはいまいちやったわ
みんなできたん？
供述オンリーのやつやな
わいはいまいちやったわ
>>205
一発で映像が浮かんだ
一発で映像が浮かんだ
刑弁はひたすら供述弾劾してれば受かる気がする
弾劾の手法がぱっとせんかった
刑弁まともに採点したらいっぱい落ちるだろ。
ざっくりと共犯者供述信用できない→争点①～④×
みたいなのは出題趣旨無視だが多くの人がやってそう。
みんなぐだぐだだから有罪弁論以外は通る気がする。
例年落ちるの数人程度だしな。
ざっくりと共犯者供述信用できない→争点①～④×
みたいなのは出題趣旨無視だが多くの人がやってそう。
みんなぐだぐだだから有罪弁論以外は通る気がする。
例年落ちるの数人程度だしな。
出題趣旨は①～④答えたらええんちゃうん？
>>211
それでいいっしょ
それでいいっしょ
争点にからむ供述の弾劾でなくなんとなーく供述全体の信用性弾劾だけで終わってる人が多い気がする
>>213
そんなんごく少数じゃないか？
そんなんごく少数じゃないか？
>>190
貸与になるわ、くだらん集合の演習につきあわされるわ、挙句の果てにメシ食いながら受験するっていう常軌を逸した二回試験受けさせられて、追試・合格留保なしで不合格３ケタだったら、普通に暴動起きるぞ。
貸与になるわ、くだらん集合の演習につきあわされるわ、挙句の果てにメシ食いながら受験するっていう常軌を逸した二回試験受けさせられて、追試・合格留保なしで不合格３ケタだったら、普通に暴動起きるぞ。
>>215
俺は結構いるときいた
俺は結構いるときいた
7時間半ぶっ通しとか基地外じみてるよな
供述の核心部分を争点の内容にした
ここまでの死因まとめ
（刑事弁護）
有罪弁論
（刑事裁判）
小問壊滅くらいか？共謀共同正犯の成否自体で成績は決まらないらしいし
（検察）
嘱託殺人認定（大ダメージだが、ザラギではないという説も）、犯人性白紙
（民事裁判）
無権代理の抗弁、訴訟物に表見代理
（民事弁護）
当事者間違え、小問壊滅
こんなもんか？
（刑事弁護）
有罪弁論
（刑事裁判）
小問壊滅くらいか？共謀共同正犯の成否自体で成績は決まらないらしいし
（検察）
嘱託殺人認定（大ダメージだが、ザラギではないという説も）、犯人性白紙
（民事裁判）
無権代理の抗弁、訴訟物に表見代理
（民事弁護）
当事者間違え、小問壊滅
こんなもんか？
結局信用性検討である程度何か書いていればＯＫ？
>>222
実際そうだろう
実際そうだろう
わいは弁護人の言ってる内容書き写すだけみたいな感じになってしもたわ
当事者間違いしたやつとかいんのかねえ
A班の起案でいたらしいが
A班の起案でいたらしいが
今回は相当に一方的な内容だったからさすがにいないのでは。
原告だろ
>>221
これらに綴りミス等を加えると５０人くらいにはなるのかな。
これらに綴りミス等を加えると５０人くらいにはなるのかな。
>>228
よし、それで手を打とう
よし、それで手を打とう
綴りミス結構いたらしいね
綴りミスちらほら聞くよな
あれだけちゃんと綴れと言われてたのに
あれだけちゃんと綴れと言われてたのに
マジかよ
一発不合格？
そんなん教室中が凍りつくだろ
一発不合格？
そんなん教室中が凍りつくだろ
現場に居合わせた人の供述によれば、マジで凍りついたらしい
試験前は、綴りミスするとかあり得ないとか思ってたけど、今は綴りミスする奴の気持ち分かるわ。
訴訟物に表見代理
↑これの意味がわからない。
訴訟物を売買代金請求権とせず表見代理に基づく～って書いたってこと？
↑これの意味がわからない。
訴訟物を売買代金請求権とせず表見代理に基づく～って書いたってこと？
こんだけ言われてて綴りミスするやつは弁護士になっても弁護過誤するリスクが高いのでは
>>235
そう。
そう。
要件事実まともに勉強する機会なかったから素で間違えた。
>>238
いや、普通に民法の基礎レベルの知識が疑われるぞ。
問題によって訴訟物の間違えが許される場合もあるが、今回は個数や併合態様はともかく、売買契約と不法行為（使用者責任）間違えたら即死に近いと思う。
いや、普通に民法の基礎レベルの知識が疑われるぞ。
問題によって訴訟物の間違えが許される場合もあるが、今回は個数や併合態様はともかく、売買契約と不法行為（使用者責任）間違えたら即死に近いと思う。
訴訟物が即死ってのはそれ間違っちゃうと主張整理や事実認定までアサッテの方向行っちゃうからだろ
でも表見代理ならそこまで行かないわけで
民法の基礎知識が怪しいなんてのは小問間違えでも同じこと
小問１つ落としたくらいでは落ちない
よって
でも表見代理ならそこまで行かないわけで
民法の基礎知識が怪しいなんてのは小問間違えでも同じこと
小問１つ落としたくらいでは落ちない
よって
配点考えれば訴訟物の整理の仕方で即死はありえないと思う
配点関係なく理解が怪しい人は即死、という採点法もなくはないけど、
表見代理を訴訟物にしたことが即死に値するかっていうと疑問
配点関係なく理解が怪しい人は即死、という採点法もなくはないけど、
表見代理を訴訟物にしたことが即死に値するかっていうと疑問
配点はたぶん関係ないだろうな。訴訟物のミスなんて特に。
ただ、表見代理を訴訟物にしても、その後の主張整理は必ずしも変な方向にいかないから、
そういう意味では即死ではないのかな、とも思う。
よくわからん。
ただ、表見代理を訴訟物にしても、その後の主張整理は必ずしも変な方向にいかないから、
そういう意味では即死ではないのかな、とも思う。
よくわからん。
>>242
現実問題、訴訟物に表現代理って書いた奴そんなにいるのか？
普通に民法や要件事実勉強していれば（司法試験合格していれば）、間違えようがないと思うが。
ただ、ダメージが大きいとはいっても、政策的な観点から、人数があまりに多かったら、それだけで落としはしないだろう。
現実問題、訴訟物に表現代理って書いた奴そんなにいるのか？
普通に民法や要件事実勉強していれば（司法試験合格していれば）、間違えようがないと思うが。
ただ、ダメージが大きいとはいっても、政策的な観点から、人数があまりに多かったら、それだけで落としはしないだろう。
就職活動再開する気力がゼロ
表見代理訴訟物の人はせいぜいマイナス5～10って感じじゃないか
二回試験落ちたら一年間の修習の結果として
３００万円の借金だけが残ることなるんだな
３００万円の借金だけが残ることなるんだな
むしろ死因としては主張整理の誤りを挙げるべきだろ。
主張立証責任の所在を間違えると即死するとうちの教官は明言していた。
主張立証責任の所在を間違えると即死するとうちの教官は明言していた。
消滅時効を整理しちゃうみたいな？
それこそ無権代理の抗弁だろ
252 ：氏名黙秘：2013/11/27(水) 14:57:37.16 ID:9y0XMDRk
事務所決まらねー
そら即死だ
254 ：氏名黙秘：2013/11/27(水) 14:58:58.14 ID:F/dj25gq
諦めろ
255 ：氏名黙秘：2013/11/27(水) 14:59:46.07 ID:9y0XMDRk
アディーレは土曜日に説明会やるらしいよ、今更だけど
氷の笑み
なーんもやる気しないな。
風俗でも行くか。
風俗でも行くか。
お前らやっぱり内定もってるのか？
風俗行ってきた。
気持ち良かった。
気持ち良かった。
テレビでも見るか。
ゆっくりできる日なんて今日くらいだし。
ゆっくりできる日なんて今日くらいだし。
持ってるよ。
なんかひまわり見ても全部ブラックに見えるわ
クソみたいな条件な内定しかないがいくよ
「据置期間の1年が経つ頃で、返還の話もしに病院に行かないといけませんよね？」
みたいな質問を挙げた
預託金契約を前提・暗示する誤導尋問で悪質。正当理由なし。
みたいな質問を挙げた
預託金契約を前提・暗示する誤導尋問で悪質。正当理由なし。
そんな質問、指定された範囲内にあった？
>>266
たしか63項あたり
たしか63項あたり
おまえら１８日、和光まで見に行く？
俺はここで書き込みを待ってる。
俺はここで書き込みを待ってる。
そうか。
読んでるときは全然引っかからなかったな。
読んでるときは全然引っかからなかったな。
検察で粘着テープを犯人性のとこで書かなかった人って多いかね？
>>270
そんなんようけおるやろ。
そんなんようけおるやろ。
>>270
犯人性の要所はそこじゃないしな
犯人性の要所はそこじゃないしな
俺も毛利くらい稼ぎたかったなー
余裕やろ。
そうかー、ありがとう。
なんか不安ばかりが募るよ…
そんなこと思ってても何もプラスにならないことは重々承知してるんだけどね。
なんか不安ばかりが募るよ…
そんなこと思ってても何もプラスにならないことは重々承知してるんだけどね。
無理だわ
内定あるけど年400、個人受任不可
今後増えるのかわからんし独立する自信もない
車とか家買ってくれるパトロン欲しい
内定あるけど年400、個人受任不可
今後増えるのかわからんし独立する自信もない
車とか家買ってくれるパトロン欲しい
年金とか考えたら絶望的だもんな。
それくらいの気持ちしかないなら普通に就職すれば良かったのに
そういえば退職金って貰えるんだろうか
誰か事務所共同経営しようぜ
８００万ずつ出資な
８００万ずつ出資な
お前ら発表まで何して過ごす？
旅行とか行く人多いの？
旅行とか行く人多いの？
ひたすらゲームしようと思ってたけど
半日で飽きたわ…
半日で飽きたわ…
>>268
１７日午後４時ころ掲示だよ
１７日午後４時ころ掲示だよ
旅行と飲み会と遊びにいくのでほとんど埋まるな。
終わったらいろいろやろうと思ってたけど
やるきがしない…
やるきがしない…
免許ない奴はこの期間が免許取る最後の機会だな
>>288
金がない……
金がない……
免許を取りに行く暇と服がない
地方の奴は免許大事だろーな
しかし車は怖くてあんまり運転したくねーな
過失で轢いて捕まって資格喪失とか洒落にならんし
しかし車は怖くてあんまり運転したくねーな
過失で轢いて捕まって資格喪失とか洒落にならんし
地方じゃないから免許とるインセンティブなかったなぁ
万が一捕まりたくないしいらないか
万が一捕まりたくないしいらないか
明日から２週間ハワイに行ってくる
俺たち２人でな。仲良くしような＾＾
俺は今日も飲み会だわ
俺と一緒にな。二人でラブラブしような＾＾
２回試験、オレが落ちなかったら誰が落ちるの？
って手ごたえ（＋修習中の起案の成績）。
って手ごたえ（＋修習中の起案の成績）。
9日間までしか許可されないとか聞いた記憶があるんだが…
>>297
今回どんくらいミスってんの？
今回どんくらいミスってんの？
３回試験こそ頑張るぞ
俺みたいに毎日のように車やバイクを乗り回してるやつもいる
今年は、修習生の数が多いから不合格も多いかもなあ
初日、紐綴り忘れ
２日目表紙綴り忘れ
３日目半券持ち帰り
４日目弁当箸忘れ
５日目美人応試者持ち帰り
６日目妊娠発覚 ← 今ここ！
２日目表紙綴り忘れ
３日目半券持ち帰り
４日目弁当箸忘れ
５日目美人応試者持ち帰り
６日目妊娠発覚 ← 今ここ！
>>292
諸々の契約で身分を証する書面として免許証は必須だぞ
諸々の契約で身分を証する書面として免許証は必須だぞ
研修所の身分証、通用せんとこが多かった
タツヤで麻生早苗と西川ゆい借りる時カード作れんかった
タツヤで麻生早苗と西川ゆい借りる時カード作れんかった
>>305
基本は住所氏名生年月日記載で写真付き
基本は住所氏名生年月日記載で写真付き
市役所で住民票とるときかな
免許証の提示をお願いしますって言われた
自分が自分の市民証明しろよｗ
免許証の提示をお願いしますって言われた
自分が自分の市民証明しろよｗ
保険証写真あらへんで
運転免許センターに行けば住民票の写しを提出してくださいっていうわけか
>>308
一瞬何いってるかわからんかったが言われてみればそうだなｗ
一瞬何いってるかわからんかったが言われてみればそうだなｗ
今日飲みがある人も多いんだろうな
うちは無いな。
まぁ、それくらいの関係だったということだろう。
まぁ、それくらいの関係だったということだろう。
正確には飲みはあっても自分は誘われていないだけという・・・
318 ：氏名黙秘：2013/11/27(水) 20:26:59.42 ID:/4QVbT4z
神奈川県警捜査1課と藤沢署は1日、神奈川県藤沢市で06年9月17日午前8時45分頃、
パチンコ店の景品交換所に現金を運び込もうとした男性が2人組の男に殴られ
1,700万円余りが入ったバッグが奪われた事件で
2人の男を強盗傷害の疑いでいずれも無職で住所不定の男A(24)と同県寒川町の男B(23)の2人を逮捕した
。
パチンコ店の景品交換所に現金を運び込もうとした男性が2人組の男に殴られ
1,700万円余りが入ったバッグが奪われた事件で
2人の男を強盗傷害の疑いでいずれも無職で住所不定の男A(24)と同県寒川町の男B(23)の2人を逮捕した
。
319 ：氏名黙秘：2013/11/27(水) 20:30:04.36 ID:/4QVbT4z
調べでは、今年2月に山梨県北杜市の住宅に押し入ってトランクなど(計93万円相当)を奪った
別の強盗傷害事件で逮捕・起訴された2人の指紋が
藤沢市の現場近くに乗り捨てられたバイクなどに残されたものと一致したほか、
目撃者の話でも2人が事件に関わった疑いが強まり2人を強盗傷害の疑いで逮捕した。
2人は「事件のことは知らない」と容疑を否認しているという。
別の強盗傷害事件で逮捕・起訴された2人の指紋が
藤沢市の現場近くに乗り捨てられたバイクなどに残されたものと一致したほか、
目撃者の話でも2人が事件に関わった疑いが強まり2人を強盗傷害の疑いで逮捕した。
2人は「事件のことは知らない」と容疑を否認しているという。
今就活してる奴らが不憫過ぎるw
頑張って就活して得た内定を
二回試験不合格で取消される
二回試験不合格で取消される
>>320
同情するなら職をくれ
同情するなら職をくれ
>>321
ひどい話だよな
ひどい話だよな
>>318
それまさか原記録？
それまさか原記録？
すげぇ。よく見つけるな。
すげぇ。よく見つけるな。
>>326
福岡多いな
福岡多いな
ずっと好きだった子とも明日でお別れか。
きついな
きついな
>>330
言っちゃいなよ！
言っちゃいなよ！
>>318
問題はあいつが共謀共同正犯なのか？だが、それは分からないのか？
問題はあいつが共謀共同正犯なのか？だが、それは分からないのか？
川上って共犯として起訴されてないから、被告人と川上の意思の連絡書いても点付かない？
うん。
>>333
公訴事実と関係ないこと書いてもね…
公訴事実と関係ないこと書いてもね…
川上の話は、田中を通じて実行犯と共謀が成立した
というのを論じるために使うだけだからな。
というのを論じるために使うだけだからな。
修習生の身分って、いつまでなの？
発表の日までだよ。
お前らのクラスは教官謝恩会ある？
うちらのクラスは1月頭あたりにやる予定らしいけど、
みんな全国に散らばってる頃だから出席率微妙になりそう。
うちらのクラスは1月頭あたりにやる予定らしいけど、
みんな全国に散らばってる頃だから出席率微妙になりそう。
あるよ。
散らばってても普通都合付けて参加するだろ。
社会人として当たり前。
散らばってても普通都合付けて参加するだろ。
社会人として当たり前。
>>342
教官2chまで出張お疲れ様です
教官2chまで出張お疲れ様です
>>342
今年は全員合格でお願いします
今年は全員合格でお願いします
眠れない
倭寇の最後に風俗行きたいんだけどどこがおすすめ？
池袋一択だと思うが、予算は？
南の島ってところが良いってクラスの人が言ってた
さあ、帰るか。さようなら研修所！
350 ：氏名黙秘：2013/11/28(木) 10:15:16.62 ID:rDqaqg4K
さらば和光
和光「もう二度と来んなよ」
今年は、不合格が多そうで怖い
修習生の人数も多いし
修習生の人数も多いし
合格して弁護士になってもいずれ登録抹消の可能性も高いからな。
行方不明にだけはなるな。
http://lskyokai.jp/report/20131025c.pdf
http://lskyokai.jp/report/20131025c.pdf
法曹になるやつの大半は一般企業ではまともにやっていけない類いの人種だから、判事か検事か大手弁護士事務所に入らないと、独立自営なんてほぼ不可能だろうな。即独立しても当番弁護士くらいしか仕事無いだろう。
>>356
任官者すら半分も追跡できてない緩い調査やな。
任官者すら半分も追跡できてない緩い調査やな。
去年二回試験に落ちた65期の人で、
この一年の間に破産・復権した人っていますか？
この一年の間に破産・復権した人っていますか？
やばい。
就職決まらない。
即独とか恥ずかしすぎて絶対いやだ。
就職決まらない。
即独とか恥ずかしすぎて絶対いやだ。
そんなやついたらビギナーズネットが大喜びで取り上げるだろ。
就職決まらない人特集とか絶対のりたくない。
てか即独って無能を晒して諦めてるわけだし、
本当に恥ずかし存在だよね。
弁護士会でも居場所はない気がする。
てか即独って無能を晒して諦めてるわけだし、
本当に恥ずかし存在だよね。
弁護士会でも居場所はない気がする。
安心しろ。
お前に即独なんて無理だ。
お前に即独なんて無理だ。
なんだかんだで大学院まで進学させるような家庭なら親兄弟が破産はさせないと思うけどなぁ。
おっさん一人で何やってんすか
当番弁護士も今はほとんど回ってこないし不起訴や罰金で落ちるのも多いみたいよ。
金なくて無理筋の事件受けて放置して懲戒というパターンが増えるだろうな。
ソクドクだと基本的な交渉や書面作成も手間取る。
>>368
ヒマだから放置しないでまめに連絡とって依頼者大満足だろう。
ヒマだから放置しないでまめに連絡とって依頼者大満足だろう。
不合格の発送が17日で、掲示されるのは18日だっけ？
>>362
俺もまだ就職決まってないが一緒に頑張ろう。
俺も即独だけは心から軽蔑しているわ。
何のために弁護士になったのかわかりやしない。
即独の社会的地位なんてコンビニ店員以下だよ。
社会や弁護士会、裁判所、検察庁、同期は即独を見下すだろう。
俺は即独するぐらいなら一年就活するわ。
俺もまだ就職決まってないが一緒に頑張ろう。
俺も即独だけは心から軽蔑しているわ。
何のために弁護士になったのかわかりやしない。
即独の社会的地位なんてコンビニ店員以下だよ。
社会や弁護士会、裁判所、検察庁、同期は即独を見下すだろう。
俺は即独するぐらいなら一年就活するわ。
374 ：氏名黙秘：2013/11/28(木) 19:31:48.77 ID:rDqaqg4K
＞何のために弁護士になったのかわかりやしない。
就職はまだ。即独はいや。
ってことはおまえ、弁護士になれねぇだろwwww
就職はまだ。即独はいや。
ってことはおまえ、弁護士になれねぇだろwwww
>>373
オレなんて仕事始まる前から欝だわ。
ボス弁がすごい自己中っぽいんだよな。
最初は豪快な弁護士と思ってたけど、
だんだんと本性が出てきた。
過去にイソ弁がいずれも１年足らずでで独立してるんだよ。
オレなんて仕事始まる前から欝だわ。
ボス弁がすごい自己中っぽいんだよな。
最初は豪快な弁護士と思ってたけど、
だんだんと本性が出てきた。
過去にイソ弁がいずれも１年足らずでで独立してるんだよ。
それはおっさんだから…
ソクドクは２つに分かれるよな。
どこにも就職できなかった哀れなオーラが出まくっているヤツと，
四大にでも内定が決まったのかのように希望に溢れているヤツ。
どこにも就職できなかった哀れなオーラが出まくっているヤツと，
四大にでも内定が決まったのかのように希望に溢れているヤツ。
坂和法律事務所ってひまわりに求人出してないけど、
まだ６６期を募集しているみたいだよ。
この事務所は大阪ではかなり定評のある事務所で、
先生も熱意あふれる方だから、
就職決まってない奴は、
こういうひまわりとかにも載っていない有力事務所を這いずりまわれよ。
まだ６６期を募集しているみたいだよ。
この事務所は大阪ではかなり定評のある事務所で、
先生も熱意あふれる方だから、
就職決まってない奴は、
こういうひまわりとかにも載っていない有力事務所を這いずりまわれよ。
それ大分前からここに上がってたよな
まだ募集してるとしたら
ノキの条件が破格なんだろｗ
まだ募集してるとしたら
ノキの条件が破格なんだろｗ
有名優良事務所じゃん
1年中募集してる超優良事務所
ちょい聞きたいんだが，俺らっていつまで修習生って身分なの？
>>383
2回試験受かるまで
2回試験受かるまで
てことは合格発表の日の翌日からは，一斉登録申請してる人は弁護士で
そうでない人は無職？
そうでない人は無職？
事務所が決まってる人は法律事務所勤務
肩書きはなし
肩書きはなし
合格証書貰うまでとか細かいことあるんだろうが
事実上今でも就職するまで無職だな
それともなにか修習生の身分が必要なことってあったっけ
事実上今でも就職するまで無職だな
それともなにか修習生の身分が必要なことってあったっけ
実務修習→集合に入ったら本気出す
集合修習→二回試験になったら本気出す
二回試験→ちょっとだけ勉強する
試験終了→燃え尽きる ←今ココ
集合修習→二回試験になったら本気出す
二回試験→ちょっとだけ勉強する
試験終了→燃え尽きる ←今ココ
一斉登録日は１２月１９日だろ確か
てことは発表日に合格してれば修習生の身分を解かれて
翌日からは弁護士を名乗れることになる
はず
てことは発表日に合格してれば修習生の身分を解かれて
翌日からは弁護士を名乗れることになる
はず
ありがとう、楽しかったぞ和光！
俺も今日さらば和光してきたわ
死因は221確定でいいのかな？
表見代理はそれだけでは死なないと思うけど。
表見代理はそれだけでは死なないと思うけど。
393 ：氏名黙秘：2013/11/28(木) 22:00:39.81 ID:5QfzksV8
0.2ヶ月間で駆け抜けた男
もう不合格確信の人いる？
書き込み減ったね。旅行かな。
最後の長期休暇と言われているからな。
>>394
ﾉｼ
ﾉｼ
>>397
何やらかした？
何やらかした？
２回試験の内容を思い出すのが精神衛生上よろしくないって
思ってしばらく離れてたんだがまだ話題になってるのか・・・
もうしばらく離れとくわ。
思ってしばらく離れてたんだがまだ話題になってるのか・・・
もうしばらく離れとくわ。
二説ある
貸与だからそんなに落とさないよ説
66期は人数多いから大量に落ちる説
貸与だからそんなに落とさないよ説
66期は人数多いから大量に落ちる説
66期は休止組が掃けたから人数多くないでしょ
貸与制と合格者数は関係ないだろう。
就職できない人数が無視できないレベルになってきてるから、
大量に落とす方向にシフトしているという話は聞いたことがある。
ただ、増員反対派の弁護士の話だから眉唾だと思うけどね。
就職できない人数が無視できないレベルになってきてるから、
大量に落とす方向にシフトしているという話は聞いたことがある。
ただ、増員反対派の弁護士の話だから眉唾だと思うけどね。
オリコの保証ってなにげに高いよな。
この低金利の時代に、学生の奨学金と違ってまず回収できる相手に。
入札制度にしたらオリコより低いところあると思う。
国庫から直接貸与して余計な出費が出ないようにしてくれたらいいのに。
この低金利の時代に、学生の奨学金と違ってまず回収できる相手に。
入札制度にしたらオリコより低いところあると思う。
国庫から直接貸与して余計な出費が出ないようにしてくれたらいいのに。
>>402
偉いさんの思惑だけで落とされるってのも鬱だな
偉いさんの思惑だけで落とされるってのも鬱だな
>就職できない人数が無視できないレベルになってきてるから、
>大量に落とす方向にシフトしているという話は聞いたことがある。
よく分からん。
どういうこと？
>大量に落とす方向にシフトしているという話は聞いたことがある。
よく分からん。
どういうこと？
役人は数字にこだわるから、合格者を減らせば就職内定者の割合が増えるという理屈だろう。
でも不合格者が就職が決まっていないとはかぎらんのだけどなｗ
でも不合格者が就職が決まっていないとはかぎらんのだけどなｗ
そもそも就職内定者の割合増やしたいなら二回試験不合格者増やすより司法試験合格者数減らした方が効率的じゃね？
>>408
空いた枠をない内定組が埋めるって思惑なの鴨
空いた枠をない内定組が埋めるって思惑なの鴨
>>409
そこは法科大学院利権との絡みで嫌なんじゃない？マジでクソだがｗ
結局役人も弁護士も俺たちのことなんかなんとも思っちゃいない。
だから俺は二回試験合格して弁護士になったら好き勝手やるつもりだ。
そこは法科大学院利権との絡みで嫌なんじゃない？マジでクソだがｗ
結局役人も弁護士も俺たちのことなんかなんとも思っちゃいない。
だから俺は二回試験合格して弁護士になったら好き勝手やるつもりだ。
好き勝手やっていいっしょ
それが国民の選択なんだから
それが国民の選択なんだから
２回試験受かったのに就職でいなかっったってのがたくさんいたら何かと問題になりそうだけど、
２回試験で落としとけば「出来が悪かった、自業自得ｗ」って気兼ねなく切り捨てれるんジャマイカ？
２回試験で落としとけば「出来が悪かった、自業自得ｗ」って気兼ねなく切り捨てれるんジャマイカ？
最悪だなぁ
司法試験の合格点操作も似たような感じだよな
年々合格点が下がっていくという
年々合格点が下がっていくという
司法試験で、先に合格者数を決めてるクセに「今年は受験生の出来が悪かったから合格者が増えなかった。」って平然とぬかしてた年もあったなぁ・・・
事前に出したペーパーで就職予定先に記載のあった人は落とされにくいのかもしれん
二回試験て日本語としておかしいよな？
正確には二回目試験
正確には二回目試験
まあね
教官にとって、ない内定は何の躊躇いもなく落とせるのかな？
２回試験は普段きちんと勉強しているか試す試験だった。
民裁は民共をきちんとしたか問うていた。
検察は普段コナンを見て間接事実の積み重ねを学んでいるか問うていた。
民弁は普段リーガルハイを見て尋問技術を学んでいるか問うていた。
これからはコナンとリーガルハイを見ることは必須だな。
民裁は民共をきちんとしたか問うていた。
検察は普段コナンを見て間接事実の積み重ねを学んでいるか問うていた。
民弁は普段リーガルハイを見て尋問技術を学んでいるか問うていた。
これからはコナンとリーガルハイを見ることは必須だな。
民共で手を抜いていても出来るだろ
ニートて恵まれた身分だよな。
また、ニートに戻れるとは感慨深い。もう、勉強しなくていいし。
また、ニートに戻れるとは感慨深い。もう、勉強しなくていいし。
結婚も子供も諦めて得る弁護士バッジ…
所得70万円台が最多層。所得控除等あるから、年収200～240万円程度がデフォだということ。
月収20万円に満たない。ボーナスもなし。借金は300万円以上。
逸失利益は3,000万…
所得70万円台が最多層。所得控除等あるから、年収200～240万円程度がデフォだということ。
月収20万円に満たない。ボーナスもなし。借金は300万円以上。
逸失利益は3,000万…
>>424
学歴によるが下手すると億はいくよ。
学歴によるが下手すると億はいくよ。
億行くのなんてほとんどいないだろ
貸与金と奨学金の借金を返せるのかどうか心配してるやつの方が多い
貸与金と奨学金の借金を返せるのかどうか心配してるやつの方が多い
んじゃあ弁護士にならなきゃいいじゃんｗ馬鹿かｗ
おっさんって本当に修習生のことわかってないよな
修習生で弁護士になることに（激務以外で）悲観的なやつ全然いないし424みたいなデータの読み間違い普通しないしな
修習生で弁護士になることに（激務以外で）悲観的なやつ全然いないし424みたいなデータの読み間違い普通しないしな
都合の悪いことを全部おっさんにするのはどうかな。
悲観的な奴は結構いるし現実も悲惨だよ。
悲観的な奴は結構いるし現実も悲惨だよ。
今年の未登録者数みたらどっちがおっさんか分かる。
修習生で弁護士になることに悲観的なやつがいないなんて嘘乙
お前は実務で何を見てきたんだ。
お前は実務で何を見てきたんだ。
ポジキャンしてる奴が真のおっさんなのだ。
>>424
俺の周りの内定持ちでそんな悪条件の奴見ないんだが、東京とかの大都市圏だとそんな条件のとこばっかりなん？
俺の周りの内定持ちでそんな悪条件の奴見ないんだが、東京とかの大都市圏だとそんな条件のとこばっかりなん？
弁護士登録するのは簡単だけどその内実が問題だよね。
一般的なレベルでの貧困層が相当増えてる感じ。
一般的なレベルでの貧困層が相当増えてる感じ。
所得７０万円以下ってのは独立後の話だからなー。イソ弁のうちはまだマシってことだろう。
おっさん不合格者だからか、弁護士の生活レベルが悲惨って思わなきゃやってられないんだろうなw
この仕事，ポジティブシンキングが大事だって指導担当弁が言ってた。
それは否めないな
まあどの仕事もそうだしニートとか院生はとくにそうだな
まあどの仕事もそうだしニートとか院生はとくにそうだな
>>437
指導担当にはいろんな意味で余裕がある弁護士がなるんだから、サンプルとしては偏ってると思うけどね…
指導担当にはいろんな意味で余裕がある弁護士がなるんだから、サンプルとしては偏ってると思うけどね…
俺も会費とられるのやだから1月以降登録にした
学生感覚で収入の判断しない方がいいよ。所得１０００万ってすごいと思うけど実際は年金や退職金積立や所得補償保険や生命保険・医療保険など自営業者がリーマンと同等の保障のためにかけるお金とバカ高い税金を支払うと給与５００万のリーマンと同じだかんね。
二回試験終わっておっさん活動しだしたのか
67期スレじゃ相手にされてなかったからな
67期スレじゃ相手にされてなかったからな
二回試験試験中も活動してたけど
起案中に書き込んだりして相変わらずバレバレだった
起案中に書き込んだりして相変わらずバレバレだった
所得って任意保険は別として年金・健康保険を払ったあとの額だけどね
税務全然分からないんだが、イソ弁って普通に給与所得者だよな？
同額の給料貰ってる普通のサラリーマンと税金の額って変わるもんなの？
同額の給料貰ってる普通のサラリーマンと税金の額って変わるもんなの？
おっさんて働いたことないし…
荒らしはスルー
荒らしの相手をするのも荒らし
荒らしの相手をするのも荒らし
皆休みに入ってからなにしてんの？
>>450
サンクス
サンクス
>>452
労働と倒産の記憶喚起してる
労働と倒産の記憶喚起してる
引きこもってる
リア充は旅行とか行っててうらやま
リア充は旅行とか行っててうらやま
>>455
ひきこもりたのしいべ
ひきこもりたのしいべ
俺も友達いないから引きこもってる
試験中はあんだけ盛り上がってたのに、またおっさんの一人語りスレに戻ってしまって少し寂しい
試験中はあんだけ盛り上がってたのに、またおっさんの一人語りスレに戻ってしまって少し寂しい
検察の犯人性でテープの指紋、血痕を書かなかったことが不安で仕方ない。
過去のデータとかみると、重要な間接事実については落とすと一発アウトとかあるみたいだし。
過去のデータとかみると、重要な間接事実については落とすと一発アウトとかあるみたいだし。
460 ：氏名黙秘：2013/11/29(金) 14:33:49.60 ID:uErLJlxj
同意
凶器落としはアウトだけど、その他で一発アウトにしてたら刑裁だけで50～100人いっちゃうよ
凶器落としはアウトだけど、その他で一発アウトにしてたら刑裁だけで50～100人いっちゃうよ
あ、刑裁じゃなくて検察か
指紋周りの奴ほとんど書いてねー
多くの人は年明けから事務所で勤務開始だと思うんだが
それまでにこれはやっといた方がいい的なことある？
それまでにこれはやっといた方がいい的なことある？
マジレスすると旅行
俺は最後の休みだから楽しんどけと言われつつ
勉強するべきことはしておかないと業務開始からぐだぐだになるから勉強しろって言われた
勉強するべきことはしておかないと業務開始からぐだぐだになるから勉強しろって言われた
就職先の事務所に聞くのがいいんでないかい。
就職先の事務所には聞かない方がいいだろう。
ただでさえ最近の奴は自分で考えないですぐに聞きたがるとか言われてるんだから。
ただでさえ最近の奴は自分で考えないですぐに聞きたがるとか言われてるんだから。
ローや修習の延長の勉強ならしなくていいぞ
実務で役に立つわけがない
実務で必要なのは何か懸案事項が出たら書棚から目ぼしい専門書引っ張り出してきて
パパッと必要箇所抜き出して即座にレポートかなにかにまとめ上げる能力だからな
実務で役に立つわけがない
実務で必要なのは何か懸案事項が出たら書棚から目ぼしい専門書引っ張り出してきて
パパッと必要箇所抜き出して即座にレポートかなにかにまとめ上げる能力だからな
毎日昼まで寝て夜は誰かと飲んでる
引越し準備が進まない
引越し準備が進まない
指紋、周りで書いてない人の方が多いくらいなんだけど、みんなの周りは実際どう？？
指紋、周りで書いてない人の方が多いくらいなんだけど、みんなの周りは実際どう？？
指紋は、書いてもいいと思うけど、推認力自体は決して強くないと思うぞ。「Ｖが刺された後に、Aが窓枠に粘着テープ貼ったこと」からAが犯人って必ず言えるわけではないし。第三者がＶを殺して、第三者の犯行を隠滅した可能性とか、反対仮説いくらでもあるし。
それより、犯人性は、凶器と密室性(リモコン)を書くことが大事。指紋も書くなら、密室性と絡めて書くくらいだと思うけど、密室性自体の推認力が強いから、触れてれば加点くらいのイメージだと思う。
それより、指紋はAの弁解の信用性排斥で使う事実だと思う。
それより、犯人性は、凶器と密室性(リモコン)を書くことが大事。指紋も書くなら、密室性と絡めて書くくらいだと思うけど、密室性自体の推認力が強いから、触れてれば加点くらいのイメージだと思う。
それより、指紋はAの弁解の信用性排斥で使う事実だと思う。
なるほど！俺も同じ考えで起案した！
意見ありがとうね。
意見ありがとうね。
大江ゆかりは就職したのか？
まだ内定段階＆兼業禁止だから就職してないんじゃないか？
と、大人気ないツッコミを入れてみる。
と、大人気ないツッコミを入れてみる。
実際、犯人性（略）はどのくらいいるんだろうか
ねみ～さんは何してる？
>>481
言葉足らずだったけど、そういう使い方(指紋＝指紋＋血痕)で書いた。
言葉足らずだったけど、そういう使い方(指紋＝指紋＋血痕)で書いた。
二回試験終わった今の方がなぜか勉強のやる気出るよな
司法制度改革は本当に不要なのか？：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131127/256389/?P=1
「弁護士の数が増えるのを恐れているのは既得権益の保持者なのです。行政官僚や政治家、司法官僚、それに弁護士の大半です」
11月22日。「ロースクールと法曹の未来を語るセミナー」と題された会合で記念講演した新堂幸司・東京大学名誉教授はそう言い切った。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131127/256389/?P=1
「弁護士の数が増えるのを恐れているのは既得権益の保持者なのです。行政官僚や政治家、司法官僚、それに弁護士の大半です」
11月22日。「ロースクールと法曹の未来を語るセミナー」と題された会合で記念講演した新堂幸司・東京大学名誉教授はそう言い切った。
>>481
俺もその書き方したわ
俺もその書き方したわ
部屋の掃除とか模様替えして
来年から最高のスタートを切れるようにしよう
来年から最高のスタートを切れるようにしよう
A供述の弾劾との関係では、本来Aの指紋って特に意味ないよね。
血痕は意味あると思うけど。
血痕は意味あると思うけど。
491 ：氏名黙秘：2013/11/29(金) 22:08:59.76 ID:yWkAiVCZ
Ａの指紋のこと言わないと、
Ｖの出血前に（←ここは血痕）Ａが（←ここが指紋）目張りしたって言えないから、
Ａ供述との時系列の矛盾を指摘できなくなるだろ。
Ｖの出血前に（←ここは血痕）Ａが（←ここが指紋）目張りしたって言えないから、
Ａ供述との時系列の矛盾を指摘できなくなるだろ。
>>491
いや、もちろんそういう意味で指摘することが無意味だとは思わないんだけど
テープが貼られたのがVが刺された後である
ことさえ言えれば
AがV刺される前に目張りした
っていう事実は成立し得なくなるよね。
そういう意味で弾劾に不可欠とは言えないと思ったんだけど、違うかな。
いや、もちろんそういう意味で指摘することが無意味だとは思わないんだけど
テープが貼られたのがVが刺された後である
ことさえ言えれば
AがV刺される前に目張りした
っていう事実は成立し得なくなるよね。
そういう意味で弾劾に不可欠とは言えないと思ったんだけど、違うかな。
【日本が韓国に援助してあげたお金】
1965年 60兆円相当のインフラ整備費譲渡
1965年 800億円＋αを援助 日韓基本条約
1983年 特別経済協力 4000億円支援
1997年 韓国通貨危機 1兆円支援
2006年 ウォン高救済支援 2兆円支援
（韓国高官は「日本の援助は迷惑だった」と不快感を表明）
2008年 リーマンショック危機 3兆円支援
（韓国高官は、「日本は出し惜しみしている」と不快感を表明）
東日本大震災の義援金では、台湾が４００億円もの義援金で日本を助けてくれた中、
国連が認定する最貧国の、
30カ国からの計約6億円よりも韓国は低額！
しかも、韓国は全世界の中で唯一”義援金に対する見返り”を要求！！
さらに『東日本大震災をお祝いします』などと無礼な祝意を表明する。
その他、2002日韓W杯スタジアム建設費融資300億円未返済
日本のIMF援助8400億円とその前の1兆4000億円、
更に以降の1兆2000億円とODAの有利子負債の利子
計約1070億ドル、約13兆円の負債に対して
韓国は未だ1円も返済していない。
70兆円近くもお金をあげて援助して、さらに別口で13兆円も貸してあげて、これだけ配慮しても国連では「反省（お金）が足りない」と非難、
ソウルの水曜デモ（反日デモ）で
毎週日本国旗と天皇陛下の肖像画を燃やし続ける韓国人。
1965年 60兆円相当のインフラ整備費譲渡
1965年 800億円＋αを援助 日韓基本条約
1983年 特別経済協力 4000億円支援
1997年 韓国通貨危機 1兆円支援
2006年 ウォン高救済支援 2兆円支援
（韓国高官は「日本の援助は迷惑だった」と不快感を表明）
2008年 リーマンショック危機 3兆円支援
（韓国高官は、「日本は出し惜しみしている」と不快感を表明）
東日本大震災の義援金では、台湾が４００億円もの義援金で日本を助けてくれた中、
国連が認定する最貧国の、
30カ国からの計約6億円よりも韓国は低額！
しかも、韓国は全世界の中で唯一”義援金に対する見返り”を要求！！
さらに『東日本大震災をお祝いします』などと無礼な祝意を表明する。
その他、2002日韓W杯スタジアム建設費融資300億円未返済
日本のIMF援助8400億円とその前の1兆4000億円、
更に以降の1兆2000億円とODAの有利子負債の利子
計約1070億ドル、約13兆円の負債に対して
韓国は未だ1円も返済していない。
70兆円近くもお金をあげて援助して、さらに別口で13兆円も貸してあげて、これだけ配慮しても国連では「反省（お金）が足りない」と非難、
ソウルの水曜デモ（反日デモ）で
毎週日本国旗と天皇陛下の肖像画を燃やし続ける韓国人。
494 ：氏名黙秘：2013/11/29(金) 22:33:28.93 ID:yWkAiVCZ
>>492
確かに。
Ａ以外の第三者が目張りした可能性って、Ａ供述の弾劾ではあんまり関係ないね。
ということは、指紋を犯人性で使ってもＡしかガレージの中に入れなかった
って事実の推認力に包含されちゃって不可欠な事実ではないと思うから、
犯罪の成否でも、犯人性でも、指紋って不可欠ではないってことになりそうだね。
確かに。
Ａ以外の第三者が目張りした可能性って、Ａ供述の弾劾ではあんまり関係ないね。
ということは、指紋を犯人性で使ってもＡしかガレージの中に入れなかった
って事実の推認力に包含されちゃって不可欠な事実ではないと思うから、
犯罪の成否でも、犯人性でも、指紋って不可欠ではないってことになりそうだね。
犯行現場に落ちていた女性弁護士のパンティーはどう処理した？
おっさん惨め
臭気分析した。
体液の分泌も確認された。
体毛も付着していた。
鑑定のため資料は消尽した。
体液の分泌も確認された。
体毛も付着していた。
鑑定のため資料は消尽した。
おっさんこの前保証の件で顔真っ赤にして逃げて行ってたよな
全科目30枚以上書いたから許してと思ったが、論理飛躍があればやばいのか。。。
>>500
何か心当たりがあるの？
何か心当たりがあるの？
■給与
月額18万円(経験能力に応じます)
■待遇
交通費全額支給
■休日休暇
週休2日制
■応募資格
・大卒以上
・30歳くらいまでの方
・通常のPCスキルをお持ちの方(W,Eは必須です)
・要普免(車の運転は必須です)
・司法書士有資格者
・長期の勤務が可能な方
【以下の方大歓迎】
・人と触れ合うことが苦にならない方
・接客業の経験のある方
・野球部等団体スポーツ部で頑張ってきた方
月額18万円(経験能力に応じます)
■待遇
交通費全額支給
■休日休暇
週休2日制
■応募資格
・大卒以上
・30歳くらいまでの方
・通常のPCスキルをお持ちの方(W,Eは必須です)
・要普免(車の運転は必須です)
・司法書士有資格者
・長期の勤務が可能な方
【以下の方大歓迎】
・人と触れ合うことが苦にならない方
・接客業の経験のある方
・野球部等団体スポーツ部で頑張ってきた方
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131127/256389/?ST=smart
賛成。能力ない弁護士が淘汰されるのは当然。
賛成。能力ない弁護士が淘汰されるのは当然。
能力次第で十分食っていける。その自信があるから弁護士になった。これからが楽しみ。
指紋、犯人性のとこでも供述の信用性でも一切使わなかったが…
やばいかな？
やばいかな？
検察、殺人以外の人って知り合いにいる？
さすがにいねーな
>>505
俺もそうだけど、そんなやつ割といるだろうし死因なわけない
俺もそうだけど、そんなやつ割といるだろうし死因なわけない
>>505
テープの血痕は書いた？
テープの血痕は書いた？
弁護士がAVデビュー(八代眞紀子)
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd373/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd387/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd373/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd387/
凶器とリモコンは書いたけどテープ関係一切拾わず…
>>506
殺人以外にした奴見たことないな
殺人以外にした奴見たことないな
てか、落ちないレベルって今してる話程高いの？？
どう思う？
どう思う？
今年の一括未登録は６００弱だってよ
日弁連からファックス来たよ
日弁連からファックス来たよ
俺の周り1月登録が結構いるわ
>>515
そうだとしたら、俺も含めて周りかなりやばいことになる。
犯人性書かなかったとか、凶器書かなかったとか、
冗談みたいな失敗しなければ大丈夫に決まってんだろ。
と思っているのは俺だけかな。。。
そうだとしたら、俺も含めて周りかなりやばいことになる。
犯人性書かなかったとか、凶器書かなかったとか、
冗談みたいな失敗しなければ大丈夫に決まってんだろ。
と思っているのは俺だけかな。。。
犯人性はともかく凶器書かなかったやつはうじゃうじゃいると思う
>>519
さすがにおらんやろw
さすがにおらんやろw
ところで、俺の会社に今年修習終える人が新卒扱いで入ってくるんだけど、いまそんなに就職厳しいの？
ロー3年プラス修習1年で4年分損してるな。
ロー3年プラス修習1年で4年分損してるな。
>>521
でもお前と違って資格持ちやで
でもお前と違って資格持ちやで
おっさんをいじめるのはやめろ
>>519
さすがに凶器は落としたらまずくないか？
さすがに凶器は落としたらまずくないか？
今日は何しようかなー
凶器落としはさすがにほとんどいないと思う。
ただ、凶器が家にあった包丁だって認定するのにちゃんと再間接事実から推認しないであっさり認めたやつはいっぱいいると思う。
ただ、凶器が家にあった包丁だって認定するのにちゃんと再間接事実から推認しないであっさり認めたやつはいっぱいいると思う。
検察以外でも、そういう準死因っぽいやつ教えておくれ
やっぱり、けいべんで有罪弁論じゃない？
529 ：氏名黙秘：2013/11/30(土) 17:51:21.43 ID:bsE4ixA/
刑裁 争点はずしor 法律問著しくできてない
民裁 大ブロック間違え
民弁 被告、原告取り違え
民裁 大ブロック間違え
民弁 被告、原告取り違え
530 ：sage：2013/11/30(土) 18:07:03.93 ID:mIVhMYTe
けいさいの法律問て，結局こたえ何？
むずかしかったよね
もう少しちゃんと頑張らないと
弁護士になってもＡＶでなきゃならん羽目になりそうだ
弁護士になってもＡＶでなきゃならん羽目になりそうだ
刑裁の小問の答えもよくわからなかったな。自信あるやつ晒してくれ。
けいさいの小問難しいから出来なくても大丈夫じゃないのか？
535 ：氏名黙秘：2013/11/30(土) 18:29:09.86 ID:bsE4ixA/
噂で、事実認定問
または
法律問が著しくできてないと落ちると聞いた
または
法律問が著しくできてないと落ちると聞いた
刑弁は有罪弁護以外に死因ないの？
民栽で抗弁一切書かなかったんだが、即アウトじゃないよな
>>532
ピチピチギャールなら歓迎
ピチピチギャールなら歓迎
>>536
ないよ。原則落とさない。
ないよ。原則落とさない。
>>539
信じていいんだな？
信じていいんだな？
>>540
そこまで言われるとちょっと・・・
そこまで言われるとちょっと・・・
去年はゼロだったけど、それより前はどうだったんだろうな
伝統的に落とさない科目ならいいんだけど
伝統的に落とさない科目ならいいんだけど
何か資格取ろうと思うんだが，おすすめは？
544 ：氏名黙秘：2013/11/30(土) 19:28:32.21 ID:BEyriXkH
それで結局二回試験落ちなんてやめてね。ボスより。
>>544
実はそうなりそうで怖い
実はそうなりそうで怖い
凶器とリモコンで合格かな
少なくともその二つは書かないと最低限の犯人性立証は出来てないだろうしな
不合格発表いつ？
>>550
その年で風俗行ってないってのは逆にキモいわ
その年で風俗行ってないってのは逆にキモいわ
>>550
AV出演して稼いでる弁護士もいるっていうのにお前は。
AV出演して稼いでる弁護士もいるっていうのにお前は。
結局、今回の二回試験でやったらやばそうなことは、
刑弁＝有罪起案（縮小認定もどき含む）
刑裁＝大きい証拠に触れない（５千円の束とメモとか）と小問壊滅
検察＝凶器、リモコンに触れず
民裁＝大ブロック壊滅
民弁＝原告被告取り違え
くらいかね。
去年９８パーセント合格ってことも考えると、
落ちるほうが難しい試験だってことを思い出した。
刑弁＝有罪起案（縮小認定もどき含む）
刑裁＝大きい証拠に触れない（５千円の束とメモとか）と小問壊滅
検察＝凶器、リモコンに触れず
民裁＝大ブロック壊滅
民弁＝原告被告取り違え
くらいかね。
去年９８パーセント合格ってことも考えると、
落ちるほうが難しい試験だってことを思い出した。
>>554
刑裁のメモってなんだっけ？
刑裁のメモってなんだっけ？
>>555
紙幣に挟まってたやつじゃね？
紙幣に挟まってたやつじゃね？
わざわざ作成者を証人尋問してたもんな
後は全科目途中答案は大問題だな
最後が駆け足くらいならともかく大事なとこ書く前に時間切れは弁護でも結構やばいらしい
最後が駆け足くらいならともかく大事なとこ書く前に時間切れは弁護でも結構やばいらしい
お前らは劣等生だから普通に落ちると思うよ
死に答案じゃないけど加点ポイントがなさすぎて落とされる
死に答案じゃないけど加点ポイントがなさすぎて落とされる
まあここまで読解力のないやつは司法試験すら受かってるか怪しいな
２回試験落ちてそうな気がするから、
就活がてにつかん
プロ六法買い換える気にもならん
就活がてにつかん
プロ六法買い換える気にもならん
何やらかした
俺はいつ首きられるか不安。路頭に迷いそう。
ノキだから１年で基盤作って出ようと思う。
ノキってほんとにいるんだ。
今年は、不合格増やすって本当なの？
568 ：氏名黙秘：2013/12/01(日) 01:09:25.20 ID:8FS7fYdx
官僚は、理由なしに、
前年と違うことをするのは嫌がるから、
不合格者数は例年並みだろ。
司法試験の合格者が減らないのと同じ。
ただ、上にあるように、
検察で、犯人性を落とした人が、ネタでなく、本当に多ければ、
落とす理由はあるから大量虐殺になるかもしれんな。
前年と違うことをするのは嫌がるから、
不合格者数は例年並みだろ。
司法試験の合格者が減らないのと同じ。
ただ、上にあるように、
検察で、犯人性を落とした人が、ネタでなく、本当に多ければ、
落とす理由はあるから大量虐殺になるかもしれんな。
569 ：氏名黙秘：2013/12/01(日) 01:11:01.37 ID:MRZKX9d/
むしろ減らすという噂もあるけど・・・
減るんだ
どうして？
どうして？
就職厳しいからだろ
内定取り消されるし
内定取り消されるし
二回試験不合格の烙印押されて内定取り消されたら今後一生就職できないだろ
67期、68期と後が続々と待ってるんだしな
67期、68期と後が続々と待ってるんだしな
オレも直前にノート見直してなかったら、犯人性落としてたかもw
でも、逆に犯人性書きすぎて他が薄くなったから落ちたかも（；´д｀）
でも、逆に犯人性書きすぎて他が薄くなったから落ちたかも（；´д｀）
岡口さん大阪に来てた？
北欧館の２階の映画の部屋のソファで白ブリーフ一丁で寝てる短髪マッチョがいた
北欧館の２階の映画の部屋のソファで白ブリーフ一丁で寝てる短髪マッチョがいた
おっさん邪魔
犯人性は、自白があると否認より緩めでいいのかな。否認に転じられても大丈夫なようにしないといけないから
関係ないと思うんだけど。
関係ないと思うんだけど。
577 ：氏名黙秘：2013/12/01(日) 10:50:46.80 ID:2Z09frCD
関係ないだろうね。
>>575
そういうあんたもそう若くないだろｗ
そういうあんたもそう若くないだろｗ
６７期です。２階試験対策で要件事実は勉強しなくてよいですか？
岡口マニュアルさえ丸暗記しとけばとりあえず大丈夫
検察起案で犯人性書かなかったとか都市伝説じゃない？
そんな話聞かないんだが…
そんな話聞かないんだが…
>>552
高３から彼女とかとしょっちゅうヤってると風俗なんて行く気にならんわ
高３から彼女とかとしょっちゅうヤってると風俗なんて行く気にならんわ
583 ：氏名黙秘：2013/12/01(日) 11:22:02.46 ID:MRZKX9d/
大島は高いから買えない
犯人性
認められる
根拠 APS
認められる
根拠 APS
>>585
さよなら
さよなら
マニュアルの丸暗記ばかりして自分の頭で考えてないから、犯人が自白してるのに犯人性を検討しちゃう。
悲しいね。
悲しいね。
自白が虚偽である可能性は無視ですか
もう12月か、早いな。
正月に高1の従兄弟から進路について相談されることになってるんだが
二回試験落ちて無職になってたらどのツラ下げて相談に乗ればいいんだろう。
正月に高1の従兄弟から進路について相談されることになってるんだが
二回試験落ちて無職になってたらどのツラ下げて相談に乗ればいいんだろう。
法学部には行かないようにアドバイスするくらいかな
>>587
だな
だな
死亡確認！
>>585
あれ、VPSは使わなかったの？
あれ、VPSは使わなかったの？
正直、検察から「私は、被疑者〇〇に殺されました。今日はその時のことをお話しします。」という書面が出されても気づかない自信がある。
>>596
ちょっとワロタ
ちょっとワロタ
>>598
あれっなかったっけ？
あれっなかったっけ？
気づくって何？
上記の者は，青森県下北半島恐山において
任意次のとおり供述した。
任意次のとおり供述した。
>>603
わろ
わろ
刑弁で有罪起案した人ってどれくらいの数いそう？
即独しかないかもしれない
恥ずかしすぎる
恥ずかしすぎる
611 ：氏名黙秘：2013/12/01(日) 16:59:51.69 ID:TAbXkYPg
みんな、合格！
>>607
知人に一人いた
知人に一人いた
613 ：氏名黙秘：2013/12/01(日) 17:39:59.72 ID:MRZKX9d/
それでもみんな合格
みんな通るかはともかく、刑事弁護で有罪起案した人が一人でも通るのなら
無罪起案の人は全員合格じゃないとさすがに納得いかないだろうな
無罪起案の人は全員合格じゃないとさすがに納得いかないだろうな
有罪起案だけどその一点を除いたら他より質が良い、
という場合もありそうだけど
それで法曹会から追放はあんまりだな
という場合もありそうだけど
それで法曹会から追放はあんまりだな
二回試験不合格で自殺とか、親族にしてみたら教官に殺されたようなもんだよな。
本当に出かねない
状況が悪すぎる
状況が悪すぎる
しかしマスコミには取り上げられない
女子修習生のおまんこが見たい。
いいよ。
修習だけで、200万かかってしまった。
節約したつもりなんだけどね。
節約したつもりなんだけどね。
女子修習生のおまんこが見たい。
おっぱいもついでに見たい。
おっぱいもついでに見たい。
見ればいいじゃん
うん。見ればいいね。
同じ班で、どや顔で即独自慢してる奴もいるんだから、就職できないくらいで悩むなよ。
ソクドク自慢俺の周りにもいる。
きっと想像力が足りないんだろうね。
バカの方が幸せになれるといういい例だろうね。
俺は地方の有力事務所のノキだがそれでも不安がいっぱいだと言うのに。
きっと想像力が足りないんだろうね。
バカの方が幸せになれるといういい例だろうね。
俺は地方の有力事務所のノキだがそれでも不安がいっぱいだと言うのに。
ソクドク自慢俺の周りにもいる。
きっと想像力が足りないんだろうね。
バカの方が幸せになれるといういい例だろうね。
俺は地方の有力事務所のノキだがそれでも不安がいっぱいだと言うのに。
きっと想像力が足りないんだろうね。
バカの方が幸せになれるといういい例だろうね。
俺は地方の有力事務所のノキだがそれでも不安がいっぱいだと言うのに。
この業界にいようとすること自体がそもそも間違いな気がしてる
ノキで頑張るより会社の事務職でキャリア積んだ方が先ありそう。
ソクドク自慢俺の周りにもいる。
きっと想像力が足りないんだろうね。
バカの方が幸せになれるといういい例だろうね。
俺は地方の有力事務所のノキだがそれでも不安がいっぱいだと言うのに。
きっと想像力が足りないんだろうね。
バカの方が幸せになれるといういい例だろうね。
俺は地方の有力事務所のノキだがそれでも不安がいっぱいだと言うのに。
ノキより即独がいいだろ
ノキなんて1万円未満で遠くの裁判所まで行く仕事押し付けられ、
苦労して自分で仕事を見つけてくれば共同受任名目で上納金を求められる
武勇伝をいろいろ聞かされ、雑務を押し付けられ、
そのくせ恩着せがましく拾ってやったと言われ、
ボスの顔色を伺う毎日
対外的には半人前未満で居心地が悪い
一方で即独は自由だからな
地方だったらそれなりに仕事も実はあるから収入もそこそこある
ノキなんて1万円未満で遠くの裁判所まで行く仕事押し付けられ、
苦労して自分で仕事を見つけてくれば共同受任名目で上納金を求められる
武勇伝をいろいろ聞かされ、雑務を押し付けられ、
そのくせ恩着せがましく拾ってやったと言われ、
ボスの顔色を伺う毎日
対外的には半人前未満で居心地が悪い
一方で即独は自由だからな
地方だったらそれなりに仕事も実はあるから収入もそこそこある
結婚諦めた
内定が決まった俺が言うのもなんだが、
ブラック事務所に入るくらいだったら即独した方がいいと思うな。
所詮、イソ弁とボス弁の関係なんて労使関係なわけで、
低賃金で馬車馬のようにこき使われなんのスキルも身につかないんだったら、
そんなご奉公する意味皆無だろ。
今は、ボス弁も経営が苦しく、
独立する際におすそ分けなんてほとんどない。
むしろブラック事務所なら独立の妨害をされたり、
その事務所にいたことが汚点になりかねない。
それに数年後、もっと独立する環境は悪くなっているだろうしね。
ブラック事務所に入るくらいだったら即独した方がいいと思うな。
所詮、イソ弁とボス弁の関係なんて労使関係なわけで、
低賃金で馬車馬のようにこき使われなんのスキルも身につかないんだったら、
そんなご奉公する意味皆無だろ。
今は、ボス弁も経営が苦しく、
独立する際におすそ分けなんてほとんどない。
むしろブラック事務所なら独立の妨害をされたり、
その事務所にいたことが汚点になりかねない。
それに数年後、もっと独立する環境は悪くなっているだろうしね。
おっさんまだ耳真っ赤だぞw
そういやこの前おっさん・・・
>>634
え？おすそ分けだと？
そんなの昔からほとんどないわ
最近の修習生見てると、定時に帰れないのはブラックだのすぐクビ切る事務所はブラックだの
自分を棚に上げてなんでもブラック扱いだしゆとりなのかねぇ
え？おすそ分けだと？
そんなの昔からほとんどないわ
最近の修習生見てると、定時に帰れないのはブラックだのすぐクビ切る事務所はブラックだの
自分を棚に上げてなんでもブラック扱いだしゆとりなのかねぇ
修習生の中にも貸与制が合憲だと思っている常識はずれの人がいる。
少々起案の出来が良くても社会常識が欠如した人を落とすべき。
２回試験不合格者は貸与制合憲だと考えている人の中からのみ
出すべきである。
少々起案の出来が良くても社会常識が欠如した人を落とすべき。
２回試験不合格者は貸与制合憲だと考えている人の中からのみ
出すべきである。
最近の若いものはいかん！
今の給与水準見てから言えよ老害
おっさんw
643 ：氏名黙秘：2013/12/01(日) 21:41:36.75 ID:x8ReZyA1
内定だした俺がいうのもなんだが、たぶん一年は使い物にならないことは覚悟してる。よく説明してやってみせほめてやっても物にならなければ、肩をたたく予定。
肩を叩く時の言葉はなんですか？
後学のため教えてください。
後学のため教えてください。
まあ甘い考えの奴は淘汰されるだろ
淘汰
貸与制は違憲だわな
なんで無利子なんだ
出来損ない修習生に税金使うのは違憲
なんで無利子なんだ
出来損ない修習生に税金使うのは違憲
おっさん一人何役だよw
おっさんは役者を目指すべきw
役者を馬鹿にするんじゃない
経済力か精力がないと女は相手にしてくれないからな。
二回試験は、多くの人が難しい、大変だと言うけど、そうでもなかったような
任官希望の人は大変だけどね
任官希望の人は大変だけどね
無権代理の抗弁は、かなりいるだろう
>>646
修習生の貸与違憲訴訟は、敗訴してもいつかまた立法事実が変わったといって再度訴えを提起することが可能、と考えてみる。
修習生の貸与違憲訴訟は、敗訴してもいつかまた立法事実が変わったといって再度訴えを提起することが可能、と考えてみる。
今の二回試験は昔と違って落ちないようにできている
昔は小問がなかったからね
昔は小問がなかったからね
「適用」じゃなくて「適応」だな
まあ頑張れ
まあ頑張れ
659 ：氏名黙秘：2013/12/02(月) 10:48:45.82 ID:NfvWs7K5
俺にとって衝撃的だったのは、
刑事事件で初公判の日、
起訴状に対する答弁書を提出した弁護士がいたこと。
普段刑事はやらない先生らしいが。
刑事事件で初公判の日、
起訴状に対する答弁書を提出した弁護士がいたこと。
普段刑事はやらない先生らしいが。
>>660
ちゃんと準備してくるだけスゲー偉いじゃん
ちゃんと準備してくるだけスゲー偉いじゃん
二回試験も三振がいると聞いてるから怖い
二回試験は大変ではあったが
たぶん落ちないだろうと思っている自分がいる
たぶん落ちないだろうと思っている自分がいる
考えてみれば弁護士は自分で法律構成も事実認定も考えるのに対して
裁判官は当事者の主張をどちらか選ぶだけで一番頭を使わない。
任官の最重要要件が組織に忠実な性格というのも頷ける。
裁判官は当事者の主張をどちらか選ぶだけで一番頭を使わない。
任官の最重要要件が組織に忠実な性格というのも頷ける。
>>663
俺も
俺も
書き込み減ったね。旅行？
二回試験に落ちたら一年間の修習の結果
弁護士にはなれないのに300万円の借金は残って
悲惨の一言だな
弁護士にはなれないのに300万円の借金は残って
悲惨の一言だな
同期からカンパしてもらえる。
最高裁から出ている莫大な研修費用踏み倒したと考えりゃ痛快だ
カンパって人徳でかなり差がでるんじゃないの。
強制だから。
飯おごってやるぐらいしかできないがお互い気まずい
どうせ行方不明になってしまうんだ
せめてタバコ２箱でもあげて餞別とするか
どうせ行方不明になってしまうんだ
せめてタバコ２箱でもあげて餞別とするか
可哀そうだが自業自得。
２回試験不合格→未登録→ソク→ノキ→イソの順に淘汰。
６７期はもう年金に関心あるのか？
裁判所からダメ弁護士と見られても報酬下がるわけじゃないからどうでもいい。
クラスで二人位落ちるんだっけ。
俺より成績悪い人の顔が思い浮かばない。。。
俺より成績悪い人の顔が思い浮かばない。。。
クラスで一人落ちるか落ちないかじゃないっけ
クラスで三人弱でしょう
そんな変なことしそうな奴いないから俺が危ない気がしてきた
ある科目がEだったから心配だわ。
いーーーっ！？
２回試験不合格者には貸与金返還免除くらいしてあげてもいいと思う。
>>685
和光の寮も空いてるのなら、1か月位補習してあげればいいのにね
和光の寮も空いてるのなら、1か月位補習してあげればいいのにね
二回試験不合格の場合、教官と面談できると聞いたような
でも、今年で終わりの教官とはどうなるの？
でも、今年で終わりの教官とはどうなるの？
A班、B班、どちらがいいと思う？
690 ：氏名黙秘：2013/12/02(月) 21:30:03.82 ID:iyrDwy1f
今年で終わりでも3月までは教官なんじゃないの？
落ちるとしたら民裁な気がする
>>683
Ｅは不合格の推定かかるからな
Ｅは不合格の推定かかるからな
つーか修習廃止しろ
マジで意味ないわ
マジで意味ないわ
694 ：☆☆ロー首席卒・首席合格者こそ町弁に！☆☆：2013/12/02(月) 22:28:58.48 ID:???
四大（金）や任官（権威）、学歴（ブランド）を有難がるような、
在野精神がなくなった法曹なんてイラネ。行政か財閥外資にでも行け。
優秀な人間こそ在野で戦え。
でないと日本は立法も行政も司法も三流国家になる。
在野精神がなくなった法曹なんてイラネ。行政か財閥外資にでも行け。
優秀な人間こそ在野で戦え。
でないと日本は立法も行政も司法も三流国家になる。
>>694
バカ発見！
バカ発見！
1年まじ無駄だった
糞すぎ
糞すぎ
300万円の借金を増やして、得たものは？
http://www.kokoro.la/work/per_rikon.html
弁護士が儲からないなんて嘘だよ。
この事務所なんて、担当の弁護士の予定が一杯だから離婚相談は受けられない、
なんて言ってる。
仕事があって儲かって儲かって、仕方ないんだよ。
弁護士が儲からないなんて嘘だよ。
この事務所なんて、担当の弁護士の予定が一杯だから離婚相談は受けられない、
なんて言ってる。
仕事があって儲かって儲かって、仕方ないんだよ。
>>700
まー新人切って切って斬りまくるブラック企業ほど人使い荒いからな
まー新人切って切って斬りまくるブラック企業ほど人使い荒いからな
>>691
何やらかした？
何やらかした？
１回目が２つＥだったお
教官曰く
「E取った奴は危機感持って勉強するから意外と大丈夫。危ないのはD取った奴。」
「E取った奴は危機感持って勉強するから意外と大丈夫。危ないのはD取った奴。」
>>704
それ、B、Cが油断して危ないとか、要は油断したらみんな危ないんだよな（笑）
それ、B、Cが油断して危ないとか、要は油断したらみんな危ないんだよな（笑）
修習で良かったのは、弁護士に嫌な連中が多いとわかったこと。
検察の方がいい人が多かった。
検察の方がいい人が多かった。
結局は金だよ。
弁護士は金にあざとい。
飯を食っていけない弁護士が66期の半数以上を占めるだろうね。
弁護士は金にあざとい。
飯を食っていけない弁護士が66期の半数以上を占めるだろうね。
>>708
刑弁の争点の絞りかたには、教官の意向を感じた
刑弁の争点の絞りかたには、教官の意向を感じた
刑弁の問題文は本番では結構悩まされたけどな。
各争点にだけ触れて検討すればいいのか、その他の被告人の認めてる間接事実の推認過程の弾劾とか、消極的間接事実も検討するべきなのか。
各争点にだけ触れて検討すればいいのか、その他の被告人の認めてる間接事実の推認過程の弾劾とか、消極的間接事実も検討するべきなのか。
落とさないように問題ができていた
合格ラインの３割は必ず取れるようになってる
合格ラインの３割は必ず取れるようになってる
物証叩かなくていいよ、供述の信用性と争点絡めて書いたらおkというメッセージ
軽便は各証人はしんようできん，被告人はしんようできる
としか構成しなかったなあ・・・
４個の争点にはもちろん触れているけど
としか構成しなかったなあ・・・
４個の争点にはもちろん触れているけど
同じ記録を使った考試でも
問題文にあらかじめ争点が書いているのと書いてないのとじゃ
全然難易度が違うだろうな。
今回はご親切に書いていたから読み落としさえなければ
みんなレールに乗っかって書くだけじゃないの？
問題文にあらかじめ争点が書いているのと書いてないのとじゃ
全然難易度が違うだろうな。
今回はご親切に書いていたから読み落としさえなければ
みんなレールに乗っかって書くだけじゃないの？
争点ごとに、供述は信用できないって書いた
構成としてそちらの方が読みやすいかと思って
構成としてそちらの方が読みやすいかと思って
無権代理の抗弁は、教官も頭が痛いのでは
67期からは要件事実重視かもね
67期からは要件事実重視かもね
ぴんぼけでもそれらしいことが書いていれば拾ってくれるから大丈夫い
最近は要件事実の分からない修習生若手弁護士が増えている
質の低下とはこのことか
質の低下とはこのことか
722 ：氏名黙秘：2013/12/03(火) 09:43:43.32 ID:4XYlplLr
無権代理の抗弁はひどいよなあ
立証責任真逆なんだから主張整理部分を大減点されても文句言えんわ
立証責任真逆なんだから主張整理部分を大減点されても文句言えんわ
民裁の主張整理できてない奴は
少なくとも民共サボってたことが分かるから
印象は悪いだろうな
少なくとも民共サボってたことが分かるから
印象は悪いだろうな
最高裁判例は代理権の存在は主要事実としていないので
無権代理の抗弁くらいでは死因にならないと思う。
無権代理の抗弁くらいでは死因にならないと思う。
というか
起案の要件事実って，基本的なところはめちゃくちゃ簡単じゃね？（実は応用的な論点も隠されているけど）
ちょっと勉強すれば，事前の知識の吐き出しで十分に対応できるくらいのレベルなのに
ここで落とすなんてもったいなさすぎるよ。
事実認定のほうは着眼できなかったり推認力をきちんと考えなきゃいけなかったり
アドホックだから難しいというのはわかるけど
起案の要件事実って，基本的なところはめちゃくちゃ簡単じゃね？（実は応用的な論点も隠されているけど）
ちょっと勉強すれば，事前の知識の吐き出しで十分に対応できるくらいのレベルなのに
ここで落とすなんてもったいなさすぎるよ。
事実認定のほうは着眼できなかったり推認力をきちんと考えなきゃいけなかったり
アドホックだから難しいというのはわかるけど
ついでにいえば
事実認定ですら基本的なパターンは事前にしっかり準備すれば
知識吐き出しで対応できる部分も多いしな
事実認定ですら基本的なパターンは事前にしっかり準備すれば
知識吐き出しで対応できる部分も多いしな
基本的なパターンの勉強をする努力すら怠った奴は・・・
>>728
おまえの起案読みたいわw
おまえの起案読みたいわw
無権代理の抗弁はともかく
経験則とか着眼点とかは知識があると結構有利だよな
知らなくても考えれば気づけるとはいえ
経験則とか着眼点とかは知識があると結構有利だよな
知らなくても考えれば気づけるとはいえ
考える考えるっていっても，
いろんなパターンが頭に定着してそれを自分のものにしている奴には勝てないんだよな・・・
たぶん，自分の頭で考えているっていっている奴の多くは，
無意識のうちに，頭の引き出しからいろんな知識を引き出して対応しているんだよ。
いろんなパターンが頭に定着してそれを自分のものにしている奴には勝てないんだよな・・・
たぶん，自分の頭で考えているっていっている奴の多くは，
無意識のうちに，頭の引き出しからいろんな知識を引き出して対応しているんだよ。
>>706
両極端だと思う。
両極端だと思う。
>>724
ええ～…俺の知ってる若手の仕事と随分違うな
ええ～…俺の知ってる若手の仕事と随分違うな
>>735
俺もそんな感じで書いたわ。
最低限これらの争点に触れる必要がある趣旨であって、争点だけ書けばいいというものではない、ということはわかっていたつもりだけど、時間がなくてそれ以上のことは書けなかった。
俺もそんな感じで書いたわ。
最低限これらの争点に触れる必要がある趣旨であって、争点だけ書けばいいというものではない、ということはわかっていたつもりだけど、時間がなくてそれ以上のことは書けなかった。
だな。各人の供述は信用できないという形で書くと読みにくい。
俺は各人ごとに書いたな￥。
争点ごとだと信用性を基礎づける要素を何度も繰り返し書くことになるからな。
一長一短だと思う。
争点ごとだと信用性を基礎づける要素を何度も繰り返し書くことになるからな。
一長一短だと思う。
まあ総論でしっかり信用性を検討する意味が書けてて供述中の各検討部分について各争点との関係がきちんと示されてれば同じだろうな
ただ争点３の根拠って他の争点事実の存在自体が間接事実になってるようなもんだから信用性判断からいちいち指摘するの面倒くさそうだけど
ただ争点３の根拠って他の争点事実の存在自体が間接事実になってるようなもんだから信用性判断からいちいち指摘するの面倒くさそうだけど
そんなところで落ちないからどうでもいい
むしろ民裁の主張整理で善意悪意の主張立証責任間違えた上弁論主義違反したんだけどこれってやばい？
むしろ民裁の主張整理で善意悪意の主張立証責任間違えた上弁論主義違反したんだけどこれってやばい？
そんなところで落ちないからどうでもいい
弁論主義違反をしてない人の方が、俺の周り少ないんだが。
中には、書かないほうがおかしいって人もいるし。
そもそも、弁論主義って、そこまで厳格に考えるものなのかな。
善意、悪意の主張立証責任間違えるって意味がよくわからないんだけど、
まぁ、全体に響かない間違えなら、問題ないっしょ。
中には、書かないほうがおかしいって人もいるし。
そもそも、弁論主義って、そこまで厳格に考えるものなのかな。
善意、悪意の主張立証責任間違えるって意味がよくわからないんだけど、
まぁ、全体に響かない間違えなら、問題ないっしょ。
判決起案の手引き45P
弁護士はこれからも増えつづけるのは間違いない。
弁護士業界が廃れるのを見越してＡＤＲ制度という天下り先を充実させるというのが官僚の狙いだと思う。
弁護士業界が廃れるのを見越してＡＤＲ制度という天下り先を充実させるというのが官僚の狙いだと思う。
ここでおっさん登場
どっかの経済評論家がいってたが、安倍政権が３０００人計画と公務員制度改革の見直しを発表したのは
法曹増員によって官僚の権力をそがれるのがいやだったかららしいぞｗ
法曹増員によって官僚の権力をそがれるのがいやだったかららしいぞｗ
67期スレでボコボコにされると66期スレに逃げてくるんだよな
向こうは冷淡で辛辣なんだよ
向こうは冷淡で辛辣なんだよ
>>749
ちなみに俺も一緒
ちなみに俺も一緒
とりあえず、これ書かなかったらヤバいって間接事実誰かまとめてくれ
自分でまとめろよカス
倒産法選択だったり修習で破産事件やった人に教えてほしいんだけど、
破産申立ての準備から復権までどれくらいの日数がかかるものなの？
破産申立ての準備から復権までどれくらいの日数がかかるものなの？
もう民裁の問題すらあやふやだわ
取りあえず経緯を認定してく感じだったか
表見代理の正当理由で事実拾って書けば取りあえず大丈夫な気がするけど
取りあえず経緯を認定してく感じだったか
表見代理の正当理由で事実拾って書けば取りあえず大丈夫な気がするけど
>>753
二ヶ月かからんわ
二ヶ月かからんわ
事務所勤務で実務始まるまでに押さえておくべきことある？
ビジネスマナーとか自分なりのスケジュール管理方法とか
ビジネスマナーってどうやって身に付ければおｋ？
２回試験落ちた時は弁護士登録の仮処分申し立てをしようと思っているが
今のうちに起案しておいたほうがいいかな？
今のうちに起案しておいたほうがいいかな？
>>758
普通に市民講座で存在するわ。
普通に市民講座で存在するわ。
弁護士になっても、年収300万(所得70万)未満ばっかりだろ？
２回試験落ちは更に地獄だろうが。
２回試験落ちは更に地獄だろうが。
年収300万未満とか、就活の仕方が悪すぎる馬鹿ぐらいだろ
地方の大手中堅っていくらくらい貰えるの？
４００～５００くらい
先日ふと、マンコの数が気になったので数えてみることにした。
１マンコ２マンコ３マンコと私は順調にマンコを数えていった。
そしてそれがある数に達したとき突然異変は起こった。
それは、９９９７マンコ…９９９８マンコ…９９９９マンコ…と数えた後である。
９９９９マンコのあと、次の数を数えようとしたところ、
なんと１マンコに戻ってしまったではないか！
不思議に思い、また最初から数えなおしたのだが
またしても９９９９マンコの次で最初に戻ってしまった。
その後数回繰り返し実験してみたが、結果は同様であった。
試しにチンポを１から数えてみたところ、そのような現象は起こらなかった。
１マンコ２マンコ３マンコと私は順調にマンコを数えていった。
そしてそれがある数に達したとき突然異変は起こった。
それは、９９９７マンコ…９９９８マンコ…９９９９マンコ…と数えた後である。
９９９９マンコのあと、次の数を数えようとしたところ、
なんと１マンコに戻ってしまったではないか！
不思議に思い、また最初から数えなおしたのだが
またしても９９９９マンコの次で最初に戻ってしまった。
その後数回繰り返し実験してみたが、結果は同様であった。
試しにチンポを１から数えてみたところ、そのような現象は起こらなかった。
おっさんしか書き込んでないな
修習で、よくこれで客商売やるよなって感じのおっさんね。
俺の周りで初年収６００万切ってるやつなんてほとんどいないわ。
弁護士でも「しょうもないやつは」儲からないってだけで、
そんなに悲観する業界じゃないよな、まだ。
俺の周りで初年収６００万切ってるやつなんてほとんどいないわ。
弁護士でも「しょうもないやつは」儲からないってだけで、
そんなに悲観する業界じゃないよな、まだ。
おっさんまだ耳真っ赤だぞw
772 ：氏名黙秘：2013/12/04(水) 11:04:40.15 ID:J+qX3SK0
地方でも600超えなんぞ見たことないわ
それは普通にいるだろ
おっさん一人何役だよw
どう考えても絶望的な業界だろう。
いいなぁ
俺500万ぐらいしかもらえない
俺500万ぐらいしかもらえない
777 ：氏名黙秘：2013/12/04(水) 12:38:36.50 ID:Kje3keNc
ぜんぜん絶望的な業界ではないと思うけど・・・
昔より少し稼ぎが減ったくらいだろ
昔より少し稼ぎが減ったくらいだろ
そうだな。他士業は悲惨どころの騒ぎじゃないからな。
悪化の一途を辿ることが確定している業界はないだろうよ。
ここ５年で所得が半分になった業界。
司法書士にも税理士にも抜かれてる。
あと５年でさらに半分。
これをなんと表現するのか。
司法書士にも税理士にも抜かれてる。
あと５年でさらに半分。
これをなんと表現するのか。
お前ら、ほんとに就活したか？
今ある求人でも普通に600万超えとかあるじゃん
今ある求人でも普通に600万超えとかあるじゃん
地方では６００万越えはない。
合格者数は１万人程度が妥当だと思う
地方の方が年収多いよな
地方によるのか
地方によるのか
>>783
その人は修習生じゃないから・・・
その人は修習生じゃないから・・・
地方の方が多いのは間違いないと思う。それでも５００止まりじゃないかな。
一括未登録が６００くらいになりそうですが
イソ弁が独立しないのも大きな要因ではないでしょうか。
イソ弁が独立しないのも大きな要因ではないでしょうか。
一斉登録に間に合ってなくても就職決まってるやつはちらほらいるし、
結局なんだかんだで66期も全員決まりそうだな。
条件とかそういうのは置いといて。
結局なんだかんだで66期も全員決まりそうだな。
条件とかそういうのは置いといて。
「言われてたほど酷くない」ってのが実感だね。
結局なんとかなってる。
本当に困ってる人はそれほど多くない。
結局なんとかなってる。
本当に困ってる人はそれほど多くない。
最初はどうなることかって思ってたけど。よかったよかった。
とにかく弁護士にならないとチャンスがなくなる。
何が何でも登録だけはしないと。
何が何でも登録だけはしないと。
借金が増えてもそれ以上稼げばいいだけのことだから。
難しいことじゃない。
難しいことじゃない。
稼げる仕事はゴロゴロしてる。
登録すれば何とかなる。
心配すんな。
登録すれば何とかなる。
心配すんな。
まるで悲鳴だな（利根川）
金は命より重い
俺、地方の事務所で月６０×１２だが多い方なのかな。
大阪の大手はいくらくらい？
岡口先生や南先生のようにＬＧＢＴをターゲットに商売をするとか
おっさん一人何役だよw
体が綺麗な男が全裸で男のケツを掘ってるシーンは
本当に美しい
プリケツがしなるように動く
芸術的
本当に美しい
プリケツがしなるように動く
芸術的
おっさんマジで悲惨な人生なんだろうな。
樹海に行くべきはおっさんなんじゃねーの？
樹海に行くべきはおっさんなんじゃねーの？
年間売上300万円
所得70万円
シャッター通りの商店主と肩を並べられる立派な稼ぎだ
でも商店主は商店街の交際費500万円は使える
ちょっとだけ差がある
所得70万円
シャッター通りの商店主と肩を並べられる立派な稼ぎだ
でも商店主は商店街の交際費500万円は使える
ちょっとだけ差がある
おっさんをいじめてやるなよ
シャッター通りといっても
商店同士の売買で8割は稼ぐ
残り2割が外からの客でそれだけで十分食っていける
それに引換え弁護士は9割以上が１限の客
安定して食おうったって無理だよな
おっさん
商店同士の売買で8割は稼ぐ
残り2割が外からの客でそれだけで十分食っていける
それに引換え弁護士は9割以上が１限の客
安定して食おうったって無理だよな
おっさん
なんかおっさんかわいそうだな
みんな先に進んでるのに
みんな先に進んでるのに
いまだにない内定のヤツっているの？
いるよ。二回試験の飲み会来なかった人多いでしょ。
来年も再来年もその翌年も、おっさんだけがここに1人取り残されるんだよな
憐れ
憐れ
2回試験の話題してるうちはまだ仲間意識がある錯覚してるが
既に和光を引き払って天涯孤独な人生は始まってるのよ
既に和光を引き払って天涯孤独な人生は始まってるのよ
職なしやブラックイソ弁は悲惨だからな。
食っていけないし借金も返せない。
結婚も無理。
金がなくて結婚無理とか惨め。
食っていけないし借金も返せない。
結婚も無理。
金がなくて結婚無理とか惨め。
しかしこの期に及んで年収６００万以下がいないとかお花畑もいいとこだな
このスレに修習生はいないのか
このスレに修習生はいないのか
ごめん俺その二倍だわ
まわりにいないだけじゃね
弁護士になったらずっとたった一人の戦いだもんな。
>>814
そんなことお前以外誰も言ってなくね？
そんなことお前以外誰も言ってなくね？
おっさんいじめたらかわいそうだろw
二回試験で六法もらえなくて残念。
会、法テラス、裁判所経由だけでは食ってけないけどどうやって顧客見つけるんだろう。
もう二回試験の採点終わってる頃だな
割り当ても先細りだから心配だよー。
826 ：氏名黙秘：2013/12/05(木) 00:19:38.03 ID:DlFspRYH
>>824
お前は受かってたぞ
お前は受かってたぞ
運もあるが、一回地獄に転落すると這い上がってこられないという怖い世界ではある。
仕事ないけど、稼いだお金でパチスロ三昧の生活してる人いるけど、それはそれで楽しそうだ。
仕事ないけど、稼いだお金でパチスロ三昧の生活してる人いるけど、それはそれで楽しそうだ。
もうすぐ６６期スレも解散か。
みんなありがとう(^O^)
みんなありがとう(^O^)
>>826
よかったな、お前も受かってたよ
よかったな、お前も受かってたよ
仕事ないのにどうやって稼ぐのかな。
解散というかもともと集まりが悪いスレだが
コテがいなかったからな
おっさんがコテ叩きまくってたからな
834 ：氏名黙秘：2013/12/05(木) 00:54:21.83 ID:xC4+yanm
刑事弁護、22枚しか書けないで不安で不安で仕方なかったけど、さっき何となく集合の起案見たら、15枚しか書いてないのにcが来てたことを思い出して、ちょっとほっとした。皆受かってたら良いな。
835 ：氏名黙秘：2013/12/05(木) 01:06:43.07 ID:j4XLYkJ2
838 ：氏名黙秘：2013/12/05(木) 01:29:07.28 ID:xC4+yanm
構成は大体そんな感じ。
一応、被告人の弁解が信用できることも書いたけど、どれも薄っぺらいし、後の争点になると、「前述の通り」みたいな記述をした部分もある感じ。
一応、被告人の弁解が信用できることも書いたけど、どれも薄っぺらいし、後の争点になると、「前述の通り」みたいな記述をした部分もある感じ。
枚数なんて何の参考にもならないよ
自分の友人は、14、5枚程度で高評価だったし。
どれぐらい段落替えするか、字の大きさで枚数なんて変わる
自分の友人は、14、5枚程度で高評価だったし。
どれぐらい段落替えするか、字の大きさで枚数なんて変わる
普段の自分の起案と比較して、どれぐらいの量書いたかは一つの指標になるかもな
今の時点でない内定って何％くらい？
官僚や政治家の権力の凄さを知らされた日々だった。
裁判所なんか、なんの権力も実体としては持ってないと。
弁護士業界がどうなろうと、制度が崩壊すればそれはそれで新たな制度を作ってしまえばいいという裏技には考えが及ばなかった。
裁判所なんか、なんの権力も実体としては持ってないと。
弁護士業界がどうなろうと、制度が崩壊すればそれはそれで新たな制度を作ってしまえばいいという裏技には考えが及ばなかった。
基本チャリンチャリンだから量書いた方がいいよな
つか、よっぽどのことがない限りは落ちないから安心汁
お前らが思ってる以上に、皆の起案の出来は悪いｗ
お前らが思ってる以上に、皆の起案の出来は悪いｗ
オレも起案よりも枚数多くなったけど、字が大きいから焼け石に水かも
大きい方が読みやすくて好印象だろ
大きいのに汚いんだわ・・・
>>839
民弁は枚数制限があるわけだが
民弁は枚数制限があるわけだが
枚数制限って民弁だけだっけ？
刑裁か検察で、供述の信用性が枚数制限あったな
枚数制限無視してたくさん書いたら評価かなり低くなったと聞いたことがある。
要は出題趣旨に沿って回答できてるかを見てるんだと思う。
要は出題趣旨に沿って回答できてるかを見てるんだと思う。
民弁の準備書面は～枚以内じゃなくて、～枚程度って指示だから、数枚の超過は問題ないはず。
今年はレベルが低かったから３桁は落ちる。
と、おっさん（無職・素人童貞）の願望っした
関西ローカルで、司法教官・穂高美子ってドラマが今日再放送されるみたい
いちいちおっさんに反応する人もかなりのコンプじゃないかな。
今日で教官との接触禁止が終わりだっけ。
採点講評とかメールでもらえるなかな。
採点講評とかメールでもらえるなかな。
もらえるのかな、でした
事前に個別通知行くのかね
861 ：氏名黙秘：2013/12/05(木) 14:04:11.95 ID:aS7/9aRE
呼び出しする教官もいる
>>856
あらすじみただけでポカーンという感じになるな。なんかすごい。
あらすじみただけでポカーンという感じになるな。なんかすごい。
ま、俺は２回試験突破しても月収25万(ボーナスなし)のイソ弁だがな。
個人受任は初年度全額没収。
個人受任は初年度全額没収。
岡口がリアル同性愛者かどうかがまず知りたい
>>856
見てみたけど、司法研修所で撮影してないね。ただ、門のところの司法研修所の文字は似てた。
見てみたけど、司法研修所で撮影してないね。ただ、門のところの司法研修所の文字は似てた。
>>845
相当出来悪そうだよな。今日、知人と話してたが、検察起案で犯人性を書いてない修習生が結構いそう。
相当出来悪そうだよな。今日、知人と話してたが、検察起案で犯人性を書いてない修習生が結構いそう。
犯人性書いてないとか釣りだろw
リアルモッコリ
869 ：氏名黙秘：2013/12/05(木) 18:49:23.05 ID:RgdoGb9s
発表っていつ？
モッコリ好き
>>869
受験してない人に発表はないよ
受験してない人に発表はないよ
リアルモッコリ見に来るか
モッコリモッコリ
Ｌサイズ？
膨張席
自白してたら犯人性を検討しなくていいと思ってる奴が何人かいるみたいだ
ちらほらいるね
ない内定更新中
犯人性なしorちょろっと １割
殺人罪以外 １割
合格だな。
殺人罪以外 １割
合格だな。
ない内定だけ落とせばいいのにな。
そしたら就職率も上がるし。
そしたら就職率も上がるし。
ない内定ってどのくらいいるの？
生きているのに疲れた
明日以降、教官からメール来るのかな
>>883
俺の周りだと１割くらい
俺の周りだと１割くらい
就職先よこせや＞クソ教官ども
今年は、不合格が多いってほんと？
嘘
殺人未遂にした人いますか
斬新だな
というか、既遂と書いた記憶がないわwwwwww
殺人罪と書けば既遂ということだからな。
結果の発生は認定してるだろ？
結果の発生は認定してるだろ？
四大内定者と任官者に天誅。
人生安泰の前に一度は苦労した方がいい。
人生安泰の前に一度は苦労した方がいい。
クラスより班の方がつながりを感じる
なんか僻みが酷いやつがいるな
刑裁は、単に共謀しか書けてない人がたくさんいそう。強盗の共謀まで書けたら加点かも。
あれ？
「殺人」とか「刑法１９９条」とか書いた覚えがない。
当たり前すぎて印象に残っていないだけかもしれないけど・・・
「殺人」とか「刑法１９９条」とか書いた覚えがない。
当たり前すぎて印象に残っていないだけかもしれないけど・・・
書いてるだろ
書いてなかったら考試終了直後に気づいてるはず
書いてなかったら考試終了直後に気づいてるはず
900 ：氏名黙秘：2013/12/05(木) 23:12:20.87 ID:wp3KtQAj
検察の起訴状に該当する部分が怖いよな。。
「懲役」って書いたか不安すぎる。。。
１９９も書いたかなって確かに不安になるし。
見直しすればよかった。
「懲役」って書いたか不安すぎる。。。
１９９も書いたかなって確かに不安になるし。
見直しすればよかった。
考試って言い方まじかっこいい
明日から接触可だな
聞いたら合否教えてくれるんだろ？
聞いたら合否教えてくれるんだろ？
教官からの肩たたきの連絡こわいよおおおおおお
そんなのくるの？
教官が発表前に結果を知るということはあり得ない。
教官も俺たちと同じ日に結果を知る。
教官も俺たちと同じ日に結果を知る。
受試者
名前知らずに採点やるんだから教官が結果知ってるわけないだろ
２回試験合格は、
「考試に登第す」っていうんだよな。
（中島敦『現代の科挙』民明書房刊）
「考試に登第す」っていうんだよな。
（中島敦『現代の科挙』民明書房刊）
JPは面接前に把握してる
910 ：氏名黙秘：2013/12/05(木) 23:32:59.54 ID:NczgCpg1
司法板に一体何が起きたの？
なにそれ
なんちゃら法反対のデモ行進がきもい
わかってるくせに意地悪な返しだわね
知り合いか自分が二回試験落ち確実の人いる？
不起訴にした人いる？
いない
いるわけない
いるはずがない
飲み会から帰ってきた。
お前ら安心しろ。とんでもないこと書いてるやつがいるわ。普通に書いてたら大丈夫だ。
お前ら安心しろ。とんでもないこと書いてるやつがいるわ。普通に書いてたら大丈夫だ。
とんでもないことを聞きたすぎて眠れない夜を抱いちゃいそう
眠れナイト
>>921
くわしくは書けないが、ここでネタ扱いされてたことを実際に書いた奴がいる。
くわしくは書けないが、ここでネタ扱いされてたことを実際に書いた奴がいる。
科目は？
犯人性(略)か
926 ：氏名黙秘：2013/12/06(金) 07:26:45.26 ID:znbGh5fc
無権代理の抗弁だろ
とんでもないことは書いてないけど、
全体的にスカスカやグダグダであることが原因で落ちないか心配。
全体的にスカスカやグダグダであることが原因で落ちないか心配。
前日オナニーしすぎが敗因
チンポが痛くて痛くて
チンポが痛くて痛くて
今朝起きたら、教官からメールが来てた。
題名が「考試結果の相談について」だって、怖くてあけられない。
題名が「考試結果の相談について」だって、怖くてあけられない。
>>929
はいはい
はいはい
＼(^o^)／
>>929
任官か？
任官か？
民裁が一番難しかった印象がある
刑弁が断トツむずかった気がする
でも弁護科目は落とさないらしい
でも弁護科目は落とさないらしい
この前同期と話した時
無権代理の抗弁は教官が絶対間違っちゃいけないとして言っていたらしいぞ
無権代理の抗弁は一発ＮＧ？
無権代理の抗弁は教官が絶対間違っちゃいけないとして言っていたらしいぞ
無権代理の抗弁は一発ＮＧ？
「不動産の即時取得」に続くか、取って代わるか・・・
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 11:54:04.14 ID:???
司法教官穂高美子をFC動画で見ているが
修習生が殺人未遂で現行犯逮捕されても
罷免にならないの？
修習生が殺人未遂で現行犯逮捕されても
罷免にならないの？
教官が無権代理の抗弁になぜそんなに厳しいのかわからないけど、俺も同じ話聞いたよ。ネタ元が一緒なのかな。
>>939
無罪推定じゃね？
無罪推定じゃね？
無権代理の抗弁も否認と書き間違えたと
思ってくれるとありがたい。
思ってくれるとありがたい。
無理言わんとって
それが許されるなら全て書き間違いで処理できちゃう
まだ教官から肩叩きメールが届かないんだが・・・
マジ？
教官からのメールって今ぐらいに届くのか？
発表前に連絡とかあるわけないじゃん
不合格者のブログ見てみ
不合格者のブログ見てみ
不合格者のブログって２つしか知らんわ
例のブロガーのってどうなってるん？
>>937
集合の時にも同じようなことを教官が講評でいっていた。
教官が講評で警告してくれているのに、それを無視したらさすがにヤバイだろ。
そうでなくても、大ブロックレベルの間違いはダメージ大きいから、一撃死でなくてもかなりやばいと思う。
集合の時にも同じようなことを教官が講評でいっていた。
教官が講評で警告してくれているのに、それを無視したらさすがにヤバイだろ。
そうでなくても、大ブロックレベルの間違いはダメージ大きいから、一撃死でなくてもかなりやばいと思う。
撃死だわ
やば
やば
内定もちで撃死したらホントマジヤバいーー
みんな結婚しないの？
貧乏人は結婚しないとセックスできないからな
あらあら
貧乏人＝弁護士
結婚しないとセックスできない
まるで中卒だな
貧乏人＝弁護士
結婚しないとセックスできない
まるで中卒だな
女で三十路超えとか産業廃棄物？
銭を稼げる女はアラフォーでも勝ち組ですわ
男も同じこっちゃ
貧乏人は結婚して子供作って老後の世話して貰おうっていう強烈な本能がありますんや
その点中卒と弁護士は似たもの同士でんな
男も同じこっちゃ
貧乏人は結婚して子供作って老後の世話して貰おうっていう強烈な本能がありますんや
その点中卒と弁護士は似たもの同士でんな
>>957
ブス、ブサイクは年齢に関わらず産廃やで
ブス、ブサイクは年齢に関わらず産廃やで
958がどんな顔して書き込んでるんかと思うといたたまれなくなるな
過失相殺評価根拠事実は，契約に対しても不法行為に対しても抗弁になるのかなあ。
俺はどっちに対しても抗弁になると書いてしもうた。
俺はどっちに対しても抗弁になると書いてしもうた。
962 ：sage：2013/12/06(金) 20:20:05.17 ID:2vljQ97f
何で契約責任で抗弁になるんだ？？
【政治】中国防空圏の即時撤回求める決議、民主党は欠席-衆院★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386327770/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386327770/
俺は公務員を見下しつつ東京で豪遊させてもらうわw
飽きたら親父の事務所継ぎます
飽きたら親父の事務所継ぎます
なぜ親父の依頼者がそのままあんたに付いてくると思うの？
>>971
公務員の嫉妬見苦しい
公務員の嫉妬見苦しい
違憲立法 特定秘密保護法が成立。
公務員が弁護士を嫉妬する時代はもう終わってる。惨めになるから反応するな。
なお弁護士への嫉妬丸出しで司法試験板に粘着する公務員が1名確認された
公務員じゃなくて無職でしょ
普通なら仕事中の時間に書き込んでるし
普通なら仕事中の時間に書き込んでるし
>>976
それを67期スレで指摘されて逃げてきたんだよ
それを67期スレで指摘されて逃げてきたんだよ
弁護士の実態を知らずに嫉妬する奴も可哀想だが。
逃げ場所が修習生スレしかないところが痛々しいなｗ
嫉妬されてると思う方もナルシストっぽくて恥ずい。
逃げ場所が修習生スレしかないところが痛々しいなｗ
おっさんまだいたのか
修習生スレに粘着してる時点で嫉妬じゃんｗ
バカスｗ
バカスｗ
接触禁止が解除されたということは‥
採点は終わったということか
採点は終わったということか
某ブロガー検察と民裁だけアメンバーしか見られない設定にしたな
×検察と民裁だけ
○検察と民裁の記事だけ
○検察と民裁の記事だけ
不安すぎて眠れなくなった
今年はカップルどのくらいできた？
各班３～５組程度、給費時代はできていたみたいだけど。
各班３～５組程度、給費時代はできていたみたいだけど。
お前ら、どーせ２回試験突破しても…
【日弁連】テレビCM Btype（笑顔のオフショット）
http://www.youtube.com/watch?v=nWMrgkAXwDk
酷過ぎる…
裁判官or検察官になれないとこうなるのか…
【日弁連】テレビCM Btype（笑顔のオフショット）
http://www.youtube.com/watch?v=nWMrgkAXwDk
酷過ぎる…
裁判官or検察官になれないとこうなるのか…
無権代理の抗弁書いてたブロガーがいんのか
誰か文章貼ってよ
誰か文章貼ってよ
無権代理の抗弁で一発アウトだとは思わんが、犯人性（略）はヤバすぎ。
きっと起案では書いたけど、ブログ上では（略）という意味だろう。
きっと起案では書いたけど、ブログ上では（略）という意味だろう。
そうだと信じたいが、そうすると検察の構成をブログに載せた意味がわからない
一応、次スレだれか
一応、次スレだれか
高学歴エリート公務員
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき
プライベートでは資産家令嬢と結婚
２億円の豪邸に住み、車はレクサス
９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき
プライベートでは資産家令嬢と結婚
２億円の豪邸に住み、車はレクサス
ギャグみたいな起案だよな
どうやったら間違えんだよって失敗してるし
どうやったら間違えんだよって失敗してるし
俺はここまで２ｃｈで書かれた死因らしき死因はないつもりだが、それでも合格できているかどうか不安。
→しいて言うなら、検察で指紋にほとんど触れていなかったことくらい。
やらかしてしまった人（某ブロガーも？）はもっと不安なんだろう。
→しいて言うなら、検察で指紋にほとんど触れていなかったことくらい。
やらかしてしまった人（某ブロガーも？）はもっと不安なんだろう。
先生、声大きすぎ(笑）
昨晩の公開亀頭責めは会場に先生のぶっとい声がひびきわたってた
全裸大の字の格好でケツの下に枕を入れられてベッドの四隅に手と足を縛り付けられてるので
どんなに責められても全く抵抗できず（笑）
昨晩の公開亀頭責めは会場に先生のぶっとい声がひびきわたってた
全裸大の字の格好でケツの下に枕を入れられてベッドの四隅に手と足を縛り付けられてるので
どんなに責められても全く抵抗できず（笑）
特定秘密保護法は違憲立法により無効。
1000 ：氏名黙秘：2013/12/07(土) 10:38:57.10 ID:TNp66cnK
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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