H26 司法試験 5

最終合格まであと1年切った

胸熱ですな　ヽ(*´∀｀)ノ ｷｬｯﾎｰｲ!!っ



H26 司法試験 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1379609981/

情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
三振にビビらず、100スレ目指して大いに語れ

最強な俺らもさすがに弱気なのです
煽り、冷やかしはお断りです

　 　∧＿∧
　 (｀･ェ･´)　テンプレここまで！
　 ０　　０　 ケンカせずにみんな仲良く使ってね！
　　|　　|　　せや工藤！今年こそ合格や！
　 　∪∪ 　　

【スレ立てルール】
・荒らしはスル―推奨
・sage進行でお願いします。

・930過ぎたら気付いた人は次スレを立てるようにみんなに教えてあげてね
　（出来れば930を踏んだ子が次スレ立ててくれると嬉しいな）
・950過ぎあたりで次スレが立っているとみんな大喜びだよ
・テンプレ職人からのお願い！（テンプレ作成中のお願い）
　「テンプレここまで！」の書き込みがあるまで出来れば書き込みは控えて欲しい

>>1
乙です！

>>1乙

前スレのラストなんだよアレw

「テンプレここまで！」のセリフ変えたのね

前スレの>>993はよくやったと思う。
これが本試験で出ればいいんだけどね。

流れとタイミングって重要やね・・・

993の成績通知はよ
順位は何位くらい？

993の人気に嫉妬…

きゅー！さん！さん！
きゅー！さん！さん！

986はカスだったが993は神だった

すまん、通りすがり
運で受かってしまった、500番くらい…
みんな、運を引き寄せてね、おら巣に戻るのだ

やっぱり上位合格者だったか
あふれ出す才能

成績通知もでそろったところだし、祭りになってると思ったけど、静かなもんだね。みんな突っ伏してるのかな？

まだ関東だけじゃないの？地方とかだとまだ届いてないとこ多そう

福岡だが今夕届いたぞ
同じ市でも届いてない奴いるから
局との距離によって大きく左右されそう

あ、そうか。地方だと下手すれば休明けか。

合格者がどや顔で語りたいときだから、落ちたやつは恥を忍んでさらした方が得だよ。どうせ匿名なんだから。

関東だけどまだ届いてないな
早く見たいんだけど連休明けかな

連休明けとかマジ勘弁

東京２３区なのに届かなかったぜ
成績通知くらい書留で送れよなあ
受験料ぼってるんだから

火曜日まで成績わからんとか地獄w

今日来なきゃ連休明けやね

心配すんな
郵政民営化後は祝日でも配達するから。
民主党がそれ以前に政権とってたら、こんな簡単なことも実現しなかった

>>26
普通郵便はしない

福岡に届いて都内届かないとかどっちか嘘だろ

刑事が驚くほど悪かったんだけどなんだろうねー。

早すぎたと放火で待ってましたと強振したらえらい目にあったお。

>>29
放火教唆を気にしてるみたいだけど，それ自体で点数激悪ってことはないと思うよ

>>30
そうなのかなー。
じゃあ乙殺人未遂のがきいたかねー。

>>31
乙を殺人未遂にしたの？

>>32
そうだお。

二年連続、勘違い刑事(デカ)で轟沈してしまった俺に一言お願いしやす
刑事系2つで50点ぐらいしかなかった

模試とかは普通にとれてるし、本番の感触も毎年悪くないんだけど
去年とかから、勘違い〜を克服した人がいる？

>>33
どういう理由で？

何を書いたかではなく，どう書いたかでしょ。

何書いたかよりも、どう書いたかだって。
それなりに論点拾えたはずなのに、点数が著しく低い人は、そもそも日本語のレベルでおかしいことが多い。一読了解の重要性が分かってない。
早急に忌憚の無い意見を言える上位合格者に答案を見てもらうべき。

それなら本番たまたま悪かった可能性もある
結局いい科目、悪い科目ってその時々の試験によって異なるからさあ

>>34
勘違いデカきたあああああああ！！！
どうなったか心配してたのよ

公法系は水もので主観は当てにならない。
民事と刑事は一致する。特に民事。

>>35
まず普通に殺人既遂の筋を検討。
で、ガムテはりとトランク詰め込み、悪路走行を構成要件行為とし、死亡結果との因果関係肯定。
次に責任面で、後に故意行為が留保されているから遡及禁止され、切断された因果しか認識できてない
みたいな話にして、既遂の故意を否定。
次に未遂は処罰時期の繰り上げだから、死に至りかねない先の行為を認識している限り
未遂の故意はあるとか言って、未遂としたんだお。

勘違いデカって何ぞ？

別に貶めるつもりはないけど、やっぱり日本語が怪しいんだと思うな
自分がどれだけ理解しててもそれを読み手に伝えられなければ０点だと思うから

>>34
俺一回59点取って受かったよ
気をつけたことは三段論法カッチリぐらい

８枚書こうとして焦って見当はずれのこと書くのが痛い

>>42
ほら、試験後やった！できた！って思っちゃう人いるじゃん
井上くんがいつもの調子で刑事系で勘違いしちゃってさあ・・・

そんで刑事はデカとも言うだろ
成績発表で勘違い刑事が爆誕しちゃったわけ

故意に未遂の故意も既遂の故意もないでしょ

友達と答案の添削しようと思うんだけどいいフリーソフトとかないですか？
左側に答案があって、右側に赤字でコメント入れられるソフト使っている人たまにいますよね。

それはWordです

ブーメンランしてない？

正直監禁致死も頭をよぎったんだけどパスしたお。
簡単に死亡結果惹起の危険を認定したのがまずかったのかな―？

>>47
学説ではそういう議論があるらしいっすよ

>>41
山口説を書こうとしたんだろうけど、ちょい違う。
そもそも司法試験は判例に従うべき試験であって、法律論でトリッキーな構成を取るべきでない。そんなところで差はつかない。特に刑事系。
判例通説でたんたんと書けば上位なんだから。

>>47
高橋則夫の教科書には書いてある

＞＞49
ありがとうございます。
＞＞エヴァさん
エヴァさん何位だったんですか？私は予想より１０００番ぐらい下でした

>>41
>後に故意行為が留保されているから遡及禁止され、切断された因果しか認識できてない
みたいな話にして、既遂の故意を否定。

山口説知らないから自信を持っては言えないけど，
たぶんおかしいのはここ。

>>47
西田は未遂故意と既遂故意を分けるんじゃなかった？

>>55
安定の３０００番キープでしたおｗ

>>41
遡及禁止が死因とみた

ユミコさん、Wordはフリーソフトではありませんが
たぶんユミコさんのPCにも入っているはずです

>>53
違うよエヴァが書きたかったのは高橋則夫説だよ

>>48
広めのデスクがあれば、左側に答案を置き、右側に赤ペンでコメントを入れるのは
容易ではないかと愚考した次第です。

愚考でズコー

>>63
・・・

刑法で何とか説なら〜とか言ってる時点で過去問分析してないでしょ

エヴァたん刑事系の採点は検事がやるときもあるから
判例ぺたっとして後はあてはめがんばるのがいいと思うお
検事は意外に学説知りません

採点基準なんてバラバラなんじゃないの？　採点官の感覚に合ったものが高得点

ま、少なくとも高橋則夫説は取ってないつもりだお。

>>48
ソフトだと赤ペンを入れるときにへこむから不便でしょう。
ハードな机がいいと思います。

H25司法試験スレに、ものすごく学説とか難しい話に詳しいコテハンが、試験後にいたような
気がするけど、どなたでしたっけ・・

＞後に故意行為が留保されているから訴求禁止され、
＞切断された因果しか認識できていない

俺の頭が悪いせいかもしれないが
ここの言葉の意味がよくわからない
誰かわかりやすく説明してくれまいか

きのこ？

たけのこ

>>70
きのこー！きのこー！

>>41
エヴァ氏、ごめん、一応合格者なんだけど、難しすぎて何言ってるかわからない。
判例通説しかまともに頭に入れてなくて・・
こんなんでも刑事110いってる・・

そこで判例説ですよ！

>>71
刑法のネ申である俺が説明する。
中断論と遡及禁止を混同してるから間違った記述であるが、
要するに、あとの故意行為に帰責される以上、それ以前の行為に
帰責することは客観的にできず、主観的にもそのように認識しているから
既遂の故意を認めえないということである。
わかったか諸君。

ま、珪素も書かないとわからないんだけど、ふしぎと記憶にないんだお。

きのこは１００〜１５０番らしいな。
印象からするともっと上だと思ってたが。

>>75
俺も受かったけど75と同じように思ったわ
やっぱりわかりやすい文章って大事だと思うのよね

>>53
これ

山口説は故意行為が介在した場合、それ以前に正犯性は原則遡及しないことを前提とする。
その上で、早過ぎたの場合は、後に故意行為を介在させる意図があるのだから、主観的に既遂の正犯性の認識がない、すなわち既遂の故意がないと考える。

…正直、試験で取るべき立場ではない。

中断論って知らないな―ｗ
おいらのはたぶん因果○、責任×だから理解が間違いってことなんだろうけどねー。
だけど素直に見て因果があるっておもちゃったんだおｗ

クロロの痛切的理解からそのように言えるの？

うるせーことごちゃごちゃいってないで、クロロの普通の理解をたんたんと書けば良いのに。司法試験は実務家登用試験だよ。

山口て読んだことないがテクニカルすぎる

>>72>>82
すいません、全然わかりません・・ってか初耳です。・
学問的な知性と試験の結果は全く相関しないね・・

>>77
未遂の故意と既遂の故意を分ける前提があるのですね
要するに、後でやるって思ってるから
今やってることの故意しかなくて
それで結果が生じても責められない

っていう理解でいいでしょうかカミ様

エヴァは刑事系何点だったんだ？

お前ら、元気だな。オレなんかハガキを見てからずーっと変な動悸がする。
もう何時間もぼーっとしてる。はっきり言ってヤバイ

俺は去年刑事９０点だけど今年５０点だったｗ

>>88
70ちょい…

>>89
点数詳しく

>>91
にいちゃん！！！
小難しい議論はもうやめろ！！
合格答案のマネしろ！！

>>91
それは絶対山口節は捨てた方が良いな
行為無価値にしろとはいわないが判例通説にしたほうがいい。
刑法は法解釈部分でテクニカルな記述は不要。
あてはめ重視。

>>93
ぶっちゃけ刑法理論はあんまり好きではないんだけどねー。

手を広げすぎだよみんな

>>91
小難しい議論を展開するのは刑事系では辞めたほうが良いですね。
刑法の勉強方法スレってあるじゃないですか、あそこって有害だと思うんだけど、気のせい？ｗ
超絶難しい学説の議論が延々とされてるよね、あそこ。
あのスレの常連さんでしかも上位合格の方がいたらすいません・・
雑魚下位合格者の戯言です・・

>>89
河童さん？

>>89
河童たん一回目ならいいじゃん
三振しちゃったやつもいるんだぜ
まだ戦える、実力を伸ばせるってだけでもまだいいんだよ

いやageてるし河童さんじゃないでしょ

>>87
うむ。その通りである。

>>97
実質的な理解がない話が多すぎるよなあそこ。
言い方が違うだけで同じ話を対立しているかのように語ってたりする。

これが現在の池脇千鶴さんです
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379773486


http://img.2ch.net/ico/folder4_03.gif
俳優の山田孝之（２９）が２１日、都内で、主演映画「凶悪」の公開初日舞台あいさつに登場した。
山田は未解決の殺人事件を暴いていく雑誌ジャーナリストを熱演している。

印象に残っているシーンについて山田は、妻役の池脇千鶴（３１）とお互いの心情を吐露する面会
シーンを挙げ、「楽しかった。映画っていいな、役者やってて良かったと思った」とベストシーンを思い
返しながら笑顔を浮かべた。

池脇は、背中のあたりまであったロングヘアを長髪を肩の上あたりでばっさりと短く切った姿で登場。
くしゅくしゅとしたゆるめのウェーブがかったパーマがかかっており、以前とはがらりと印象が変わっ
ている。リリー・フランキー（４９）から「ふわっとした感じ、いいですよ」とお褒めの言葉をもらうと、
「（劇中と）全然、違いますね」と照れていた。

http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/09/21/0006356628.shtml



http://uproda.2ch-library.com/707491rLA/lib707491.jpg



http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/0921_04/v1379740628/IMG_6769-0x0.jpg

>>94
一応言っておくが、行為無価値の高橋則夫も
未遂故意説である。

日本語でおけレベルでも70はつく。
マジ普通に書けたと思って80以下のやつらは相当危機感もったほうがいい。

マジで人にみてもらえ。

>>101
やった！
なんかうれしいぞ
勉強苦手だったのにやる気になってきたぞ！

次の球でヒット打てるようにしたらええねん

司法試験ってさ、法律の問題の形をした適性試験なんじゃないか
って気がする。短答の点数が低くてもバンバン受かってるよな。
高適性は。入学試験で課されたあの意味不明な試験には
実は重要な意義があったんではないかと今頃になって思う。

>>34
勘違い刑事(デカ)
懐かしすぎて泣けてきた

>>108
マーク式でなく論述式の適正試験だよな

刑法はドツボにはまると抜け出せなくなる。
とはいえ、理論刑法学を突き詰めることが有害かと言われれば、そんなことはない。
第一線の学者の解説等々に触れることで通説判例の立場をより深く理解できることもかなりの頻度であるから。
最終的に通説判例の立場に戻ってくればいい(ここ重要)。

…まあ、刑法に限ったことではないが。

就職試験だからね「こいつを世の中に出していいのか？依頼者の人生壊すんじゃないか？」という観点から判断される
それさえクリアすればよい

はず

>>104
そもそも行為無価値と結果無価値の差なんてほとんど意味ないけどね

数的処理や文章理解についてはそう言えるかもしれない。
頭の柔軟さや、問題文を読み取る力という意味でですが・・・
ただ、短答の点数が低い合格者も確かにいるが、基本的に短答の点数と最終合格には相関関係が
認められているから一概には言えない。
結局わからないｗ

やっぱおいらの文章はわかりにくいか―。
意識しないとなー。

あまり深みにはまらないほうが良い
というかそんな暇はない

>>115
文章の背景に深い思考があるのは感じるんだけどさ。
あの試験の間にそれを出すのは不可能だし、読み手に負荷を与えてしまうと思うよ。
抽象的思考は得意な人が陥りやすいパターン。

でも深みにはまると回答のヒントのセンスが要らなくなるから楽だよ
読みまくっているとヒントは現場で考えなくても（考えられなくても）思い出すだけだから

>>115
エヴァさんの場合、難しい学説を浅い理解のまま論証しているので、結果的にわかりにくい
文章になっているのだと思います。
普通にみんなが取るような、判例の考え方で淡々と書けば、必然的にわかりやすい文章に
なると思います。

もう来年まで何やればいいかわかんない。実家帰っちゃって友達もいないし。

>>115
いや，あえて厳しいこと言うけど，
文章がわかりにくいとかそういうことではそこまで低い点は付かないから，
中身が間違ってるんだと思う。

回答のヒントのセンスっていうのがまずわからん。

>>120
各科目ごとの点数と順位を晒さないとアドバイスのしようがないよ？

回答のヒントのセンスってなんですか

>>120
豊胸

まーかけない部分は理解が間違ってる部分だろうから極力深みにはまらない
ことが必要かもねー。
これから理解が進む部分もあるんだろうけどお。

判例通説でたんたんと！
それ以上でも以下でもない。

>>126
>>82さんを批判するつもりはないけど，
エヴァさんの理解も>>82さんと同じなの？

>>125
おまえは絶望的にセンスがない。
あれほどいったのに。

それをいうのなら
×豊胸
○法教
だろうが！

たとえば遡及ってだしちゃうと、ほんとにこいつ遡及わかってんのか？って感じで読まれて、
それが間違ってると必然点数は低くなるからな
間違ってなくても、それを十分理解してることを示すのは難しいでしょ。

>>128
たぶんそうだねー。
で、遡及禁止を乗り越えて因果を拡張するのが共犯という理解だお。

多分だけど珪素もそうとうやばかっただろうなー。
全然記憶に残ってないけどお。

ミスター５０点の俺の成績は凄い
全ての科目が４９〜５１％の間におさまってるｗ

結局エヴァ氏は事実で勝負しようとしないで、浅い理解の理論刑法を使って勝負しようとして
小難しい文章になり、失敗してしまった。
刑法についてはこんな感じではないかな？
それで、刑訴とかはどうだったのさ？

>>41
エヴァファンとしてあえていう
遡及禁止原則を完全に誤解してると思う
遡及禁止はあくまで「他人の」故意行為が介在した場合の理論

山口の本では大抵、正犯性のところで載ってるはず
帰責、という言葉がつかわれてても、いわゆる責任の話じゃないよ
正犯として帰責できるか、つまり、正犯と評価できるか、という話

「他人の」故意行為が介在し、そこから既遂結果が発生した場合には
もはや背後者を「結果発生につき第一次的に責任を負う者」すなわち正犯とは評価すべきでない、
という理論です

自分の故意行為がいくら介在しても、そこから結果が発生すれば正犯になるのは当たり前なので、
当然、既遂犯としても正犯になるよ。

>>135
あまりここで議論するべきではないだろうが、違うよ

>>129
そんなこと言われても(´･ω･`)

恥ずかしながら珪素はもう覚えてないお。
ザックりかくと、逮捕一適法、逮捕二違法。書面だか写真は一つ目伝聞で伝聞例外否定、
二つ目非伝聞だったかねー。

>>135
げんじ行為のところ読むべし

って、刑訴は全然記憶に残ってないのか・・
再現答案がないと、なかなか分析がしずらいよね、今更言っても仕方ないけどｗ
でも、性格は良さそうだし、勉強も頑張ってそうなので、是非来年は合格してください！

回答のヒントのセンスを手に入れたい

>>137
そんなんじゃ真のロー漫才師にはなれないぞ！

性格は良さそうで、勉強も頑張っていそうな人が受からない試験で有名なんですが。
性格悪くて、勉強も適度に手を抜く人が受かることで有名なんですけど。

答案におけるあてはめが、学説へのあてはめになってる気がするな。
今回だと実質的に考えれば甲の行為に殺人未遂を帰責させるのは難しいという価値判断がまず大事な気がする。

>>141
よし俺んとこに来い。３カ月でモノにしてやる。
だが、俺の修行は少々厳しいぞ？

>>145
もしかしてケツは使いますか？
俺ノーマルなんですけど・・・

>>136>>139
そう思うなら、おれも説得できるまで議論するつもりではないのでそれでいいよ

>>144
価値判断てのは相対的なものだから微妙なところではあるけど、試験委員の中で共通了解は形成してるんだろうね。
んで、そこから外れると終了のお知らせ

>>147
逃げたか

ペスカさん、、、。

予想はしてたけど、度肝抜かれたぜ。他の道でも頑張ってくれよな！

>>140
すまんお。近いうちにまた書いて合格者に見てもらうお。応援ありがとうお。
>>135,136,139
ファンの人ありがとうお。コテ冥利に尽きるお。
たしかに源氏は自分で故意行為をしてるんだけど心神喪失こう弱により帰責できないって話だからねー。

>>150
くわしく

>>151
お、俺もファンなんだけど・・・

>>147
新判例〜の注部分まで読んだり、>>139の言うように原自行為部分を読めばいいよ。

試験的実務的には全く不要だけど

ぺスカまあ予想どおりではあるが。。

ぺスカは去年の民事がほんとに謎だたからなあ・・・
あれがなければもうちょっと必死さもでたんだろうし、受け控えとかも考えたんだろうけど。

>>152
ブログみてこい

民事も沈んでたのか・・

三回目であれなら、きっぱり足を洗えるレベル

ペスカの刑事えっぐ

刑事はあしきりレベルだな

また刑事か
今回刑事で死亡多すぎ
これで7人目だぞ

ペスカさん・・・

でもあの去年の民事見ると
採点の謎はますます深まる・・・

ペスカボーダー説が懐かしい

>>164
あれは希望だろｗ

ペスカボーダーでよろしくお願いします

って書いてあったぞ

さー腹減ったんでどんべー食べて寝るお。
今日はリスニングさぼっちゃったな―。

>>151
げんじ行為もいろいろ説明の仕方あるけど、メジャーどころでいえば自分を道具にする
間接正犯類似の説明をするので、形式的には自分の行為だけど、
刑法的評価としてはいわば他人の故意行為が介在していると見ることできるから
遡及禁止の話になるのだと思うよ。

今回の乙のようなケースで使う話じゃないよ。
むしろ甲にはありうる筋だけど。

…すまん、本人がレスくれたので補足だけ。
一応、刑事系は140なので、理解は無茶苦茶ではないと思ってるが、違ってれば悪い。

一概にはいえないけどいい人そうなのが落ちてるのはつらいね
サッカーでもマリーシアってあるやん？ああいうのが試験でも必要なのかなって思う

ペスカさんには大変悪いが
足切の貴重なサンプルだな

あのさー刑事40とかやめようよ
それって絶対問題が悪いよ
ゼロかイチかでつまりは能力を適性に測れていない証拠じゃないか

>>168
ありがとうお。
明日また先生の教科書みなおしつつ君の書き込みについて考えてみるお。

エヴァ、正直英語の勉強なんてしてる場合じゃないぞ

刑事系の委員てだれ？

>>169
超難問で真正面から問いに答えようとすると大成功か大爆死するからな。
試験委員は「問いに答えろ」とうるさいが、問題によっては逃げも必要
今年は民訴３を考えすぎて、民訴４が爆死したやつも多いと思う

佐伯、酒巻他「あ？」

>>176
そろそろチェンジで・・・

陸上の「普通に書いていれば30点以下はめったにつかない」説が間違っていることが判明したな

普通に書いてるのか？

今年の採点実感は凄いことになりそうだ・・・・ｺﾞｸﾘ

考査委員の激おこPOINT

ペスカの答案はポエムの域に達してたからやむをえまい

俺まだ通知が来ていないんだけど
もし刑事40点以下だったら泣いちゃうかも・・・

>>178
４０点以下な

刑法実感「ちょっとひねったらすぐこれだ。これからはもっとびしびし行くからな！カスども！」

関西人のペスカに着いたなら、顔文字さんにも届いたんじゃね？

>>184
30点以下であっている

ポエムくそわろた

ポエム答案ww

>>187
30点以下であっていないよ

>>187
いや４０点だってｗ
こんなところで争っても仕方ないが過去ログみてみ

ブログコメント欄で民事180予想は妥当ですね、みたいな書き込みもあったな。

まあ、新たな道を見つけつつあるようだから、今後も頑張ってほしい

いや、30点以下といってた時期と40点以下といっていた時期があるから両方正しい

もう七夕さんや釈放さんはこないんやろか・・・

去年の高得点はポエム評価かよｗ
たしかに論パじゃなくて自分で考えているという意味では印象がよかったが。

ペスカさん民事も平均３０点台になっちゃってるけど、
前回平均６０点からそこまで落ちる得るのか・・・・

３０点がめったにつかないのは当たり前で、４０点以下はつかないという発言にこそ意味がある
よって４０点が正しい

>>196
おいそういうのやめろ
やめてくれ

こわくてねむれない

>>197
今年はめったについているわけですが

>>198
30点、30点、30点・・・

>>196
180→100とか俺だったら狂乱するレベル

偏差値換算なんだから３０点がめったについてるっておかしいだろｗ

>>200
子羊の数だと思えばたいしたことない
むしろぐっすり眠れる






なわけねーだろうが！やめろ！

>>202
横からだけど極が両極端だったら普通につくけどね
分布の問題だから

去年180ならポエムなわけないだろ
他に問題があったとしか考えられん

ひとつ特定答案とかか

ペスカさんは多くの逆鱗に触れたんだろうな…くわばらくわばら

>>207
逆鱗に触れたら即死ってどんだけ権力行使しているんだよ

ちょっとブルー卿がイライラした日に問題作ったら
公法系短答で900人近く足切りですよ

くわばらくわばら

ペスカ、左利き、kちょうとDランブロガーは全員爆死か
ただなぜか左利きだけブログから悲壮感が感じられないｗｗ

まあペスカは誰が読んでもヤバいってわかるからなあ
刑訴設問2で致命傷
刑の早すぎた構成要件の実現の論点完全に誤解してるし
実行行為段階で一連の行為か否かかかないとか…

臼歯のころだけど刑法でD判定で翌年A判定とかざらにあったんやで

去年良い点だけど今年は悪い点だったって人はインプットにムラがあると思う
良い点はその科目の書き方が分からないととれないから書き方自体に問題はない

問題は不得手な箇所が出題されると一気に沈む知識のムラ
これが解消されないと試験ごとに博打を打ってるようなもので運が悪いと2000番台でも三振する

俺がいい例で一昨年去年と2000番台落ち
しかし、緻密にインプットをやり直し今年は3桁合格

ま、運がいい奴はムラがあっても合格するんだろうけどな

俺は今ムラムラしてる

ならヤれ

何点とるか
何位で受かるか
どこのローを出るか
ではなく
どんな仕事をするか
それが大事。

(*´･ω･`*)・・・応答せよ

ペスカトーラ氏の成績を見て思ったことがある。
ほとんど直感みたいなものだけど、同じ感想を持った方いませんかね？
個人的には214氏の指摘の通り、実力にムラがあり、点数が上下するタイプです
これは答練でもそうでしたし、改善はできませんでした。
わたしもH23,H24,H25と三回受験しています（点数は大体です）。

わたしの点数はH23　公10✖　民10✖　刑9✖　選択38　択238で2700位くらい。
　　　　　　　H24　公86　 民128　刑76　選択42　択236で3700位くらい
　　　　　　　H25　公11✖　民13✖　刑11✖ 選択3✖　択25✖で1500位くらい
でした（あんま詳しいと特定されそうなので✖いれときますｗ）。
ここでペスカ氏の得点はH23は低く、H24は民事で高得点を取るなどして2600位まで上昇
しかし今年は再び大きく下がっています。
わたしは下位ロー出身なのですが、ペスカ氏と同じパターンと思われる三振者が周りに数名います。
H23で4000位、H24で2500位、H25で4000位といった感じです。
この原因として、3年間受けた印象で申し訳ないのですが、H23系の問題が得意な層とH25系が得意な層に
共通項があったのではないかということです。
そしてH24が得意なタイプはH23,H25で苦戦するのではないかと考えています。

例えばH23の憲法はH20を参考にすることができ、H25はH19を参考に出来ますが、H24の憲法は政教分離で過去問が
あまり参考になりません。
刑訴でも伝聞でH25はH21を参考に出来ますが、H24は訴因ですので過去問を参考にできません。
また刑法においても、H23、H25は成立する罪責が少なめで、総論系の判例理解を問う問題が出題されているのに対し
H24は各論からの出題で、比較的成立する犯罪が多く時間勝負であった印象があります。

以上のような傾向の違いが合否に影響を多少なり与えているのではないかと考えたのですが・・

うわ、点数のところに×をいれたら、文字化けした上にクソ醜い文章に・・
すいません、完全にスレ汚しになったので、忘れてください。
本当に申し訳ない。
完全に勝手な妄想ですので、すいませんでした；；

基礎力の択一や基本書読み放置して
書く訓練のみやるみたいなことしてたんじゃないのかね

わりと当たり前でかつ俺なら２，３行でまとめるだろう内容を
丁寧に論証しているな。

こういう答案が受かるんだろうなという意味で参考になったわｗ

余計なこと多く書いて途中答案になるタイプとみた

>>214
インプットの素材は辰巳の趣旨規範本でいいでしょうか？

>>178
ペスカも40点以下はついてないじゃないか



系別では・・・

系別でそんなん付いたら軽蔑するわ…

>>226
・・・

お、おう

40点以下がめったにつかないって刑事、公法全体じゃなくて
刑法、会社法1科目でってこと？　だったらめったにつかないなんてこと
全然ないな
30点でも3割はあるわけである程度できているところがあってとる点数
本当に大爆死なら30点台じゃなくて20点台になるよ

割合的に見ても刑事、公法で80点、民事で120点、つまり
全体の4割とれてない人が各系別ごとにそれぞれ35％くらいいる
母体が短答合格者であることを考えればできない人にとってはこれを
越えるのはそう簡単ではない

ペスカたんの点マジかよ…
択一はあんだけとれてたのに…
去年ギリ不合格だろ…

過去問分析が足りなかったのか？なにがいかんのだろう
来年の試験がすげえ心配になってきた…

実際落ちてみると短答合格者の平均的なレベルの高さに愕然とする。

超絶難易度の予備試験合格者や東大法東大ローのエリートが
３割も落ちる試験がそんなに甘いわけないだろ

>>175
民訴3後訴と誤解してイミフだったから適当に濁して、4をがっつり書いたらそこそこハネたっぽいわ。なんというか、理不尽な試験だよな。

>>230
特に公法の水ものっぷりはパネェ。去年民事系200点とった人と、刑事140点とった人いたけど、共に公法80点以下という意味不明さだった。

こんな神のお告げみたいな試験はさっさと受からないと人生棒に振るよ
受かりさえすればいいんだよ下らん試験は

民訴4は確かにそれほど難しくなかったから
そこを時間切れせずにきっちり書けたかはポイントかもね
ブロガーでも意外にできてる人少ないし

民訴３は主張共通と釈明適当に書いてごまかして、成功

民訴4はブロガーにしても規範に分量割いてそこで力尽きたっていうのが多いからな。
根拠が信義則、誘導、使える事実の多さからして事実の当てはめが一番大事なのは明らかなのにな。

いやでもその前に既判力の意義、範囲、趣旨と正当化根拠述べるのも
大事

公法　９５
民事　１５０
刑事　７５
選択　４０
で落ちました
刑事の対策をご教授お願いします

正確な規範立てて、事実抜き出して、評価して、あてはめれば、オケ。

今年の乙なら普通にクロロの規範に当てはめて実行の着手を認めればいい。
ペスカ氏のように、後から事実と離れて判例の論評のようなことはしてはいけない。
未遂の故意だとか既遂の故意だとか、俺はさっぱりわからないし、考えたこともないが
合格した。
高度な刑法理論を知っているために、事実をスルーして理論で片付けようとして失敗する人がいる。
はっきりいって、刑法の理論はよくわからんが、あんま難しく考えず、そんなもんだと割り切っとけばおｋ
異論もあるかもしれませんが、わたしとしてはこう考えています。

>>241
やはり当事者の立場に立つのが最良の勉強方法です。
逮捕・起訴され、公判廷に刑事被告人として立つのが良いと思います。

論点丸々落として爆死ならともかく、ばっちり書いたつもりなのに爆死ってかわいそう

刑法は重点を置いて書く事項の取捨選択が特に重要に感じられる
法益が重大な犯罪はネットリ書く
その他はバッサリ捨てるかあっさり書く

どんな問題が出るかで合否はかなり左右されるな

正直問題で合格左右されない優秀層なんて500番以内だけだと思う。

問題作成者の問題作ってるときの気分や直前に読んだ資料が
ちょっと違ってたら不合格だったかも知れないよ

やっぱ2000人しか合格しないからね。25％だから、いやでも偶然に左右されるところが出てくるよ。
それこそ確実に合格できるのは上位層だけでしょ

刑事が昨年並みにとれていても２５００番ぐらいだったわけかー。
まだまだだな―。

>>251
偶然に左右されない、本当の実力が測れる問題を出すのが仕事だろ
高い金をもらっているんだからそれくらい作れよ
予備校の作問じゃないんだし

何故か安価がついちゃった
エヴァごめん
別にエヴァあてというわけじゃない

どんな間違いやねんｗ

なんだかんだ言ってもいい問題だったと思うけどなぁ

「いい問題」というのは学者のオナヌーが上手かったということだろ？
マニアックな学者のお仲間で「おお、これは面白い問題ですねー先生やりますねー」
というのが「いい問題」とされているんだろ？

いっとくけど、この試験は学者養成・採用試験じゃない
実務家登用採用試験

ごく普通の事案を上手く処理できるかどうかを見れば十分だし
そもそも合格者でもそれができていないやつがいっぱいいるんだから
本来はそれを問題とすべきじゃないの？

>>256
さすがにそれはひねくれすぎ

>>254
１．エヴァたん気を落としてはダメだよーと励ましを書こうと安価を付ける
２．書く内容を考えてきたら問題が悪いということに気付く
３．理不尽にだんだん腹が立ってくる
４．あまりの理不尽さに正気を失う
５．その不合理を批判したくなる
６．俺は正しい、奴らは間違っている
７．俺は新世界の神となる

7番目かこいい

ひねくれ者

>>257
いやそうでもないだろ
例えばだいたい憲法でも行政法でも会社法でも生涯全く使わないやつが多いのに
あのウェイトはいささかバランスを失していることは否定できないだろ
民訴だってあんな問題に生涯、実務でであうことはまずない
知り合いの奴らはみんなそういっているし

そういう意味では、現状は試験本来の目的を見失っている感がある

そもそも暗記に頼らない試験をなんて言ったら、努力して憶えるより
問題文ののりに合わせたやつが受かる試験になる。

>>256
実務家に必要な能力が「事案処理能力」だけなら，言う通り普通の事案を上手に処理できるかどうかを見るだけで十分だと思う。
けど法曹に必要なのは「法律の知識・思考方法」と「事案処理能力」の2つが必要なんじゃない？
んで、修習中の2回試験で実際の答弁書とか起訴状の起案をさせる等実務における処理能力を試すことを考えると
司法試験の位置づけとしては「法律の知識・思考方法」に重点を置いた試験になると思う。

もちろん実務を無視した試験を作ってもいいと言うわけではないけど，2回試験の存在とか司法修習制度全体を考慮した場合
司法試験では法律の知識・思考方法を試すことに重点を置いて，今回のような試験にしたって考えれば十分に目的を達成した試験じゃない？学者のオナニーにはならないと思う。

ただ2時間で解く問題じゃない。

>>261
医者だって眼科志望でも内臓勉強するだろｗ

>>263
横からだがその説明には概ね納得したけど
じゃああの問題を現役の法曹に解かしたらもちろん解けるんですよね？と考えると
たぶんひどい結果になると思う
その「法律の知識・思考方法」というのは理念的には考えられるかもしれないけど
たぶん現実ではあまり上手く機能していないと思う

というか、そもそもそれを前提にしたとしても学者が解けない問題であるで時点でおかしいけど

受験新報や辰巳の学者解説で（説の立場の違いというわけではないところで）見解が割れる時点で悪問だろ
三流学者だろうが専門でやっている学者が解けない問題は出すべきじゃない

って先輩が言ってた

俺は小難しいことはよく分からんが
素朴に考えれば現役弁護士や学者が解けないのならそりゃオナニーだろ
法曹になる試験なのに法曹が解けないんじゃ何の試験かよく分からん

そうかな
色々な立場があり得てどの立場でも説得的であればちゃんと評価される方がいいと思うけど

公法ホンマわからん

Ｈ２３で点が悪くて去年受け控え
憲法は経済的自由権１本、行政は実質途中答案で８０点ちょいだた

今年はさらにひどくて７０点ちょい
何がＨ２３以上に悪かったのか、さっぱりわからん
少なくとも行政は素直に書ききったはずだが・・・

俺は合格したが
これはジャンケン３回やって、１回でも勝てば合格
という試験だと思ってる
考えれば考えるほどくだらん試験だ
みんなもほどほどにな！
落ちたからって、間違っても自殺するんじゃねえぞ！

ボーダー上の実力だとそんなもんかも

2500位だったら頑張らなって素直に思える
ギリなら発狂しそうになるし
3000以下なら受験やめてたな

ボーダーというか上位100以下はみんなそんなもんだろ
あまり差がない。似たり寄ったり。
だから95％の大多数の人がそうならそういう試験なんじゃない？

>>269
他の点数と順位も果敢と判断できん

>>224
>>214だが
絶対ダメ
4000番→2000番台で２振りした奴が知識は趣旨規範本で十分ってほざいてたけど３振した
H18〜H25までの過去問を趣旨規範本だけを見ながら解いて合格点をとれると思うのか

>>274
やはり果敢と書かんとなぁ

>>276
一応の水準

>>276
・・・・・・・

>>265
言う通りで，解けるっていうのが「問題作成者の考える正しい解答を出す」という意味なら，ひどい結果になると思う。
そんなことわからないから。
ただ、基本的な知識と思考過程を示す（例えば趣旨から考えてるかとか）を答案上に書くことが「解ける」ならそこまでひどくならないと思う。
基本的な知識を身につけることは当然だし，趣旨などから考えることは法科大学院の授業で嫌になるほど教え込まれているはずだから。


司法試験で「解ける」ってのは後者じゃないかなと思う。
学者でも議論がある論点を問題として出す以上，出題者も議論があることは当然知ってるだろうし（希望）
前者の「解ける」ってことを要求しないんじゃないかな。

それで「解ける」ってのを後者のように理解すれば，問題の是非は「いかなる論点が出された」かではなくて
「問題を考える際に基本的な知識や趣旨から考えようとする力が必要だったか」という点で判断されるべきだと思う。
その意味で自分は今年の問題はいい問題だったなと思う。
誰でも聞いたことがある判例や知識を使って解く問題だと思ったから。

誰か民事藤田と和田両方読んだことある人いる？
演習書回す前に基本書読み直すつもりなんだが
藤田古い版使ってて新版に買い換えるか和田にするか迷ってる。

藤田でいいんでね
判例掲載数は少ない気がしたけど，演習でやるでしょ

まー今年のは昨年よりは取り組みやすい問題だったと思うお。
２４年はどちらかというと２２年に近く、今年は２３年に近い気がしたお。

>>281
サンキュー！
藤田の場合買い換えるなら解析も買い換えたくなる…
和田にしたら諦めがつくんだが
この性格なおしたいわ

エヴァは家族に成績の話はするの？

解析はそろそろ新しい版が出てほしい

>>285
こないだ出たばっかだよ

司法試験委員がちゃんと採点してもデータの打ち間違いが結構あるらしいね。
さすがに受験番号の掲載ミスは去年の司法書士試験のように後日訂正されるけど。

>>284
一応話したけどふーんという感じだったお。
７８０まで後何点て話したらもうすぐじゃんみたいな感じだったお。
それが厳しいんだけどねーw

>>287
もしかしてぺスカの去年の民事・・・

>>289
その可能性が高いと思う

>>286
まじだった・・・
買ってくる

>>288
おかずが一品減った俺と天と地との差

>>292
うちなんて毎回おかず一品しか出ないぞ

ペスカ氏の答案はなんだか評論家風だね。
判例では〜みたいな書き方ってあんまりしたことないんだけど・・
この書き方するなら、判例では〜、それは〜を根拠としている。
みたいに書けばいいのかな。

>>293
うちなんて毎回おかず4品は出るぞ

>>293
天下一品

>>296で笑ってしまった

>>292
今の試験のシステムは結構複雑なんでなかなかわかってもらえないお。
択一３００取ればいいジャンみたいな話もされたけどそういうもんじゃないしねーw

>>295
それはこういうことだよ
一振り→3品
二振り→2品
三振り→1品

非常に申し訳なくて、ペスカ氏のことは本当に気の毒に思うのだけれど・・
一応わたし合格したんだけど、ペスカ氏の答案についてはいろいろ考え
させられるものが多い。
短答でそれなりの点数をとっているから余計にね・・
下位合格者なんだけど、この再現答案を素材に、偉そうに、後輩にこうやってしまうと
マズイみたいなことを教えてみてもいいんだろうか・・
でもペスカ氏には非常に失礼な気もするんだよね・・・
ただ、下位ローなので、似たような失敗して三振する人が結構いるような気がして・・・

択一がこんなに無意味とは…

約五千人のデータを手作業で打ち込むのかな？
確認を重ねたとしてもまれにミスはでそうだな…

>>300
問題ないと思うけど

俺も演習書手当たり次第にやったけど、1振り目より点数下がったぞ。
学者の書いた演習なんたらなんてつくづくあてにならんと思った。基本書も。
どうせなら辰巳のえんしゅう本回すつもり

今年の刑訴
写真�AはＨ２３．９．１４
そのまんまだったのかなあ？

>>302
仕事でそういう作業やってきたけどミスが出ないほうがおかしい。
単純作業は徹夜に近い形でやるからさ。

>>304
伊藤塾の赤い本だけやりまくったら、３桁で受かった。
演習は無闇にやるのではなく、本を選ぶのも大事だと思うよ。
えんしゅう本も俺はやらなかったがいい本だと思う。
来年は合格だ！

>>304
何で勉強方法後退させるんだ？
せっかくやったならそれの制度高めれば？
もったいない

演習本やりまくったひとってなんだかんだで各科目１００通くらい書いていると思うんだけど、
たぶん書き方や気づき方を向上させないと頭打ちになるお。

>>300
なんか慇懃無礼だなｗ

>>307
仲間発見、あの本滅茶苦茶いいと思うｗ
俺は1400位とかだけどｗ
解答の流れが綺麗で参考になるし、事例形式のもついてるしね。
最初の頃にでた刑訴は、微妙な感じだったけど、だんだんと後にでてくる
科目になるにつれ質が高くなっていった。

意外に合格者多いなここ。

修習スレはつまらないのか？ｗ

今止まってるしね

>>309
ただそーゆー人は合格近いと思うよ
答案指摘してくれる合格者がいて修正さえすれば
予備校の論証だけ精度上げて頭打ちになってる人は一番危険

>>305
違うと思うお。
試験のほうは証拠能力認められるか否かが問題になってる。
つまり独立した証拠として採用できるかが問題になっているお
平成23年9月14日判例ってのは，再現写真が証人尋問で供述の明確化のために提示されたもので独立の証拠になっていないことを前提として
写真によって明確化された供述が写真の内容と同じである場合に，写真を証拠として採用してないのに供述を事実認定に用いてもいいのかってところが問題になってるお

簡単に言えば、司法試験のほうは証拠調べ請求してて証拠能力が直接問題になって、
平成23年判例は証拠調べ請求されてないから、証拠能力の問題にならないんだお

工藤の３倍速と赤本回して、答練受けたら受かったわ

工藤北斗

周りの合格者見てみたら
�@評判のいい演習書完璧にする→安定合格
�A演習書回し切れず→不合格
�B予備校の問題集完璧にする→合格する人もいる 上位は少ない
に別れてる。
基本書演習書が正しいやり方気がするけど中途半端に終わるなら�Bの手段の方がいい気がする
ただ�Bから�@への修正は極めて困難な印象を受ける

「浮気」はやめたほういいよな
ほんとうにひどい「相手」なら別れてもいいが

うゎ、きになる、それは

>>318
分かる。３で点数取れない人は何回やってもダメ。
２の人は次の年精度上げたら可能性はある。
何が起きても合格レベルには１になる必要あるわ。

評判のいい演習所を教えてケロ！

ロープラかなあ…　本じゃないけど、法学教室の事例問題は玉石混交。特に憲法は例外なくカス

>>323
ロープラか・・・民法はいいって聞くけど他のもいいの？

ロースクール演習もなかなか
伊藤塾の赤本もなかなか

322は元河童ですが、ありがとうございます

なんだ河童さんだったのか
最初から河童さんだといえばいろいろと教えたのに・・・

>>315

305だけど、ありがとう＾＾
でもこの判例が素材だと辰巳には書いてあった
まあ、辰巳の分析はアテにならんのだろうけど

河童たんが蛙たんに

>>312
みんな先が明るくないからね。
不合格者相手に偉ぶってるほうが楽しいから

俺は合格者来てくれた方が助かるが

>>331
俺もそう思う
合格体験記読むような感じで参考にしたい

>>323
んー辰巳の意図が不明だけど、「捜査報告書に写真が2通添付されてる」って言う事実は平成23年9月14日の事実だから
一応素材っちゃ素材なのかな…
ただ，答案に平成23年9月14日の判旨を規範として書くことはないと思うお


捜査報告書に添付された2通の写真の扱われ方が司法試験と判例の事案じゃ大きく違うから一度読んでみるといいお！

刑訴なら捜査法演習だな
公判法演習もなかなかのものらしい

2回目で何とか受かったが公法が去年の125点から85点に下がってた
選択も今年の方がすさまじく手ごたえがあったのに10点下がってた
司法試験の採点おそろしいわ

憲法ロープラは基礎確立にオススメ
三年前に購入し
今年の四月に解くという暴挙に出た結果
公法で7割取れたよ

採点が変というか相対評価が原因な気もする


できた！→みんなできてた→地味な点
できた！→みんなできてない→爆跳ね

おいらも去年よりずっとずっとできてるも思ってた科目が去年より下がったお。

なんというか蓋を開けるまでよくわからない試験だお。

できてない…→みんなはもっとできてない→跳ね跳ね
のパターンもあるね

会話が〜続かないな〜♪
何故だどうしてだ〜♪

公法系はひどく水ものだから、主観と客観が不一致でもあまり気にしないほうがいい。
民事刑事は実力と相関するから、主観と客観のギャップが大きい人は要注意。

貧乏人のオイラに一番安い予備校教えて

答練が安いのはレック
３割引きとかあるし

公法は今年なんかの問題だと、H19やっておけばそんなにヒドイことにナラないんじゃない？
憲法なんて、過去に出た問題のリバイバルが滅茶苦茶多いじゃないか。
大筋であの通りのことを今年の問題に合わせて書いてやれば・・・

行政法は憲法よりかは比較的なんとかなるのかなぁ

10万円とかそれでも高いお

法学教室の憲法はコチコチに左翼ネタ。本番でも左スタンスで書いた方が高評価なのかなあ？
民訴は今年の試験とほぼ同じってのが出たよ

ぼっちでだれともゼミ出来な人、ここで募集したら、メールとかスカイプで
答案の指摘とかする人おる？

>>347
大丈夫、俺はお前らがドン引きするほどのネトウヨ
引きこもって勉強しているうちに、もともと保守よりだったのが
どんどんすごいことになっていったわｗ
今は割りと落ち着いてるけどね、合格するとまあそんなもんなのかも。
でも合格したし、公法110点
でも、正直、憲法の司法試験って左右を云々するような点はそんなにないような気がするがｗ
今年のなんて19年とか泉佐野真似て、内容規制だ、中立規制だとかやってやれば・・・

ああ、まあ大丈夫だとは思うけど、泉佐野みたいに限定解釈することを前提に、
内容規制なら厳格に、中立ならゆるやかに条例を解釈するって意味ねｗ

どのくらい保守的か簡単に教えてほしいお。
男系男子死守、国防軍、天皇は元首？

南朝系天皇の復権

すげーｗ
南朝正閨論かおｗ

好きな思想家、著作は？

>>351
んーー男系男子死守はそこまで考えてないかな。
国防軍には当然賛成
（ただし、尖閣諸島防衛などを考えた場合、実際は名称を変えるより防衛予算をつけることのほうが
何倍も大切、自衛隊は予算不足でガタガタだからね。名称だけ変えて予算がつかないなら意味は薄い）
天皇陛下は当然元首。
東京の法務局に登記されていないことの証明書取りに行ったときは、靖国に参拝してきたぜ！
まあ政治的な主張云々でネトウヨというよりは、最近有名な在○会の櫻井会長のファンなんだわｗ
会長のニコ生放送聞きながら勉強とか普通にしてたよｗ
まあそれだけじゃなく、あくまでネット限定で・・いろいろと・・
元々スレ違いだし、これ以上のことは司法試験板という性質上書きにくいんでやめとく。
修習スレで白状したときは、いろんな人がいるから別にかまわないけど、大人しくしとけといわれたしねｗ

355=349で、352は俺じゃねえｗ
だけど、ネトウヨなら修習いったら仲良くしようぜ、左が多そうで怖いからなｗ

>>355
そうでしたかー。

メールアドレス作ってみたお
[email protected]

氏名とか個人情報はお互いに完全秘匿して、答案の検討とかしましょうお
順位や出身大学・ローとか問いませんお

ネトウヨでもなんでも、合格者の方も興味本位ででも参加してくれると嬉しいですお

よければ、誰か来てくださいませお

ネトウヨ話なんてしょーもな

俺もどちらかといえば右だな。
あくまで世界における日本を考えた場合の事だが。

中国韓国が日本の脅威になっている現在のんきなこともいってられないという感じ。
社会主義が失敗したように、グローッバル化とか移民政策の失敗も世界的にみて明らかだろう。

グローッバル化は確かに失敗っぽい

あと男系男子はできるかぎり続けていくべきだと思うが、
側室制度を前提としたものだからいずれ不可能になるだろうな。

とにかくせっかくの日本には伝統文化があるので大事にしていこうということだ。
皇室の方々が不自由なのは非常に申し訳ないが。

俺は天皇制やめて大統領制にでもしたほうが
さくさく物事が進むのではないかと思ってる

おい、大丈夫か？天皇に政治権力ないのぐらい知ってるだろ。

さくさく進めたいというだけなら参議院をなくした方が早い。

学部の期末でもろに天皇制と人権が出たのはビビったな―ｗ

天皇制って作りたいから作れるようものじゃない、貴重な文化資産だぞ。
国際外交上の有益性も考えたら、なくすデメリットの方がはるかに大きい。

366のような議論は政治スレッドでやってくれ

>>365
学部の試験とかよく覚えてるね・・・

過疎ってるときだから別にいいだろ。

>>368
後にも先にも択一以外で天皇きかれたのはじめてだからねーｗ

やたら拒否反応示す奴って本当にリベラルなのかな？

本当のリベラルなら表現の自由としてまず受け入れると思うんだけど。

>>371
何言ってんのう？

本試験論文で統治は出ないのか

エヴァもどっちかというと右っぽいなｗ

いつか出るのかもしれないね

>>373
予備試験にはでてるから可能性はあるんじゃね？

天賦人権的な考えが大前提の今の人権論とちがって、コモンローみたいに
契約によって君主に対する関係で保障される臣民の権利、みたいな話が右寄りの人が
人権の至高性を基礎づける時にする議論なんだろうねー。伝統的に保障されてきたから、
経験的に価値が高いといえ、より強く保護される見たいな感じでー。
こんなの書いたら一発で不良だおｗ

俺、天皇よりも女王陛下のために戦いたい

巨人が優勝したな。
俺の息子も巨人だが。

右寄りの基本書は、長尾一紘や百地ぐらいしかないんかね？

ゴッド　セイヴ　アウア　グレイシャスクイーン　ロングリブ　アウワ
ノーブル　クイーン　ゴッド　セイヴ　ザ　クイーン　〜♪

>>380
長尾は外国人地方参政権を認めさせる理論的根拠を書いた馬鹿。
その後、反省して改説したが。

知ってるよ。それを考慮しても他にないでしょ。法理論と政治を分けて考えられなかったという意味不明な供述を続けており…て感じ

左の教授の教科書は分かりやすいんだけどな
判例索引が西暦

ねーよ

まあそういう話はそこまでにして
おまえらこれから具体的に何する？
答練で答案書きまくり？
それとも基本書買いまくり？

つまらん

基本書買いまくり！

どうやら俺の時代が来たようだな

年内は書きまくりというより見てもらいまくりかねー。
基本書と問題集は今二週目に入った宍戸本を除きこれ以上手を広げないお。

>>386
答練って答案書きまくれるの？

>>390
宍戸本ってどうなの？
チラ読みしてみたけどクソ難しくてかつ使えなさそうに見えたんだけど

>>391
毎週４通くらい書いていなかったっけ？

>>392
ネタ仕込みにはいいのかな―と思うお。
ただ難しいねー。

ペスカといい去年いた臥薪嘗胆といい三回目で点数が著しく悪くなることは多いのかな

臥薪嘗胆たん何気にブログ更新してるよね

>>395
三回目とか関係ない
二回目でも落ちるときは極端に落ちる
それが司法試験

>>393
辰巳は1クール目は2週間に2〜3通
2クール目で毎週2〜3通ってとこですね・・・

臥薪嘗胆さん

>>399
どーなっちゃん顔がないね

刑事系が思ったよりずっと悪かったな〜　選択はそこそこだったが。どうも感覚と実際がずれてる

宍戸本に時間掛けるならもっと他にすることあるよーな

ペスカの答案読んだ奴は三振の呪いかかるから

論文合格圏内
択一で逆転敗退。。

（´・ω・｀）

答練は受けるなら弟１クールから受けたほうがいいと思う
2週間おきで余裕があるから
いきなり第2クールからだときついと思う

宍戸本3分の1と持たずに挫折したけど
公法140とれたよ

>>407
勉強法ｋｗｓｋ

顔文字は成績きたのかな？

1回目2200番だったけど2回目2400番だった。どうも受かる気がしなくなったよ

>>410
何かを少し改善するだけで受かりそうですやん

>>411
その受かりそうで受からないのがこの試験
2000番台で三振した人の多いことといったら・・・

>>411
いえいえ、成績も科目ごとにバラバラなんですよね。1回目は公法系が全滅で、2回目は民事系が全滅。
とれてる科目ととれてない科目がそっくり入れ替わってるありさまで、こりゃ根本的問題ですよ

>>412
おれを呼んだか？

>>414
俺たちで祈れば、今年中に法改正、来年受験もありえるぞ

さあ祈ろう

御申請、御申請、御申請・・・

>>413
基礎力に問題があるか思考力に問題があるかその両方か。
普通は基礎力の欠陥だけどな
最近は受験生の質が下がって本当に簡単になったから思考力不足でも基礎があれば
１５００番くらいで受かるはず。

>>413
今やってる
条文
定義、要件効果
趣旨
の勉強法簡単に教えて。

なんか上から目線な417

通りすがりだけど、もしかして、417と413の位置が逆なのかなぁ

ん？ここ不合格者スレじゃないの？
別に必要なければ無視してくれて良いけど

>>417
こういう奴にかぎって３振り目でぎりぎり合格だったりするんだよなｗ

誰が誰にレスしてるのかよくわからなくなるな

>>408
高橋を読みまくる（5回くらい）
過去問を3回以上解く→即、出題趣旨と採点実感と上位答案で研究
初宿の判例集を規範とあてはめの塗り分けをしながら読み込む
木村草太の憲法の急所で答案の書き方をパクる

至って普通のことですな

論理的にはこのスレは不合格者スレである
そして、このスレでは合格者は神であり住民はゴミである
神は神であるが故ゴミに対し施しをしなければならないし
ゴミはゴミであるが故神を敬わなければならない
それで万事上手くいくのである

何を根拠に受験生の質が下がったって判断してるんだろう・
旧司もやってたベテ？
自分は一回で今年受かったから受験生の質の違いなんてわからん

>>424
ありがとうございます！

不合格者は、再現答案をつくって何人もの合格者に見てもらう作業をすべき。
５人ぐらいには見てもらうべきじゃないかな。

そうすりゃ不合格になった理由がわかりますよっと。

予備ベテがストレス発散に来てるんだろうｗ

>>424
急所はやったのね

結構高橋カズユキユーザー多いねー。

>>431
いや、成仏の方かもしれんぞ

多分だけど４２４氏は受験生の中じゃ憲法の勉強に時間かけているほうなんじゃないかな―？

>>426
質の低下は昨今のローの定員割れと上位ローの教授たちの愚痴から。
俺の時代には上位ローで定員割れは全然なかった。倍率もすごかったし。

通りすがりで三振間近な>>413を見つけたから
落ちた原因を洗い出そうとしただけですよ
三振は２０００位くらいの人が一番危ないから。
(本当は根本的におかしいのに)それまでの勉強法を多少変えてズルズル行っちゃう
俺の同期が何人もそれで成仏した。

>>434
成仏しちゃったのかよw

>>434
神様

条文
定義、要件効果
趣旨

の勉強方法について簡単に教えてくださいorz

いや3回連続2000位で三振したやつは成仏できない
呪縛霊になる

まず自分がどんなことやってたか書かないと

やっぱり法律を題材にした適性試験なんですよ
面接が書面審査に変わっただけなんですよ

出題趣旨はもうそろそろか

>>438
たぶん俺の方が上位合格だからお前が先に言えｗ
神様よ

合格者の友達がいないぼっちはどうすればいいお？

>>442
このスレに書いてくれればできるだけ協力するお（100番くらいの合格者です）

>>442
このスレの上の方で仲間募集してたよ

>>430
時間を計って1、2回解いたよ
とにかく木村草太の答案の構成、書き方が参考になった

>>433
どうだろう
憲法は本当に苦手だったから（下位ローで「可」を付けられることも）
自然と時間を裂くハメになったかもね
ただ、民訴の方が時間を費やしたかなあ

１００番てきのこか？

1500番の俺から言わせてもらうとここらへんに壁があるな
いわゆる底辺合格ラインだ
1500〜2300くらいは採点者次第だろう

>>443
きのこー！きのこー！

1500番の壁か
生々しいな

>>443
100番くらいの神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
とりあえず、みんなに汎用的な勉強の仕方を書いてもらえませんかね。

公法系：
民事系：
刑事系：

１００番ぐらいになると地頭レベルで違うからなｗ
意外に参考にならなかったりする

>>955
951だが
俺もインクたんの肛門に口付けてウンコ直食いしたい

うむ

誤爆にもほどがあるやろ

>>452
予備ベテ基地外乙

木村ってイケメンなんだね

どうも予備スレで、予備ベテがバカ手にバカにされて
こっちにウサ晴らしに来てるみたい

ほんとだ
予備の人だったんだね

>>452
おまえこのスレとどのスレを兼用しているんだよw
法律を極めるか変態道を極めるかどっちかにしろw

変態道は既に極まってるような

予備ってこわいな・・・

>>963
> ここは食糞愛好者専用スレッドです
> 部外者はお引き取り下さい

俺も仲間に入れてくれよ〜（マジキチスマイル）

>>445
下位ローの可ってのはなんか教授の気分損ねたとかもありそうだけどねー。
参考になったお。

>>462
追い返されました・・・
とても残念です

>>463
俺と一緒にプロセス極めようぜ

>>464
＞追い返されました・・・
＞とても残念です

よし
ロー卒受験生も食糞愛好者受験生専用スレッドを作ろう

>>465
あれどういう風に使うもんなんのかお？ｗ
ぜんぜん使えてないおｗ

>>467
ひたすら読む
読むだけでいいって先生が言ってた

>>451
確かに。そもそも彼等は読むスピードが普通の人と全然違う。
教えてくれるのは、そのスピードを前提にした本の紹介、書き方
だから低適性には参考にならなかったりする。

>>468
どこの先生？

某ローでは食糞と飲尿を生徒に

憲法は小山読んで判例読むと、世界が変わって見えた。宍戸はさらにマニアックな人向け。(因みに公法130点、総合50以内）

演習本の答案構成して解説読む
これだけひたすら繰り返せば合格する

>>470
それ言うと特定されるおw

憲法は圧倒的に過去問が重要じゃね？
今年のなんてまさに過去問の類題じゃん。
過去問しっかりやっとけばそれで十分な気がしなくもない。
まあH24みたいに政教分離でたら、マズイかもしれんが

来年は違う系統の問題が出る年だから無意味

来年は平和主義か

>>1
市役所職員（高卒程度）を狙え
底辺弁護士や会計士より遥かに豊かな生活を送れる

まあ憲法は水ものだからな。やったところで点数が伸びるともかぎらないし、適当なところで見切りつけて他の科目やる方がよっぽど建設的

誤爆すまそ

いいってことよ

>>6
青春終えたとき既にくたびれていて、猛勉強しようなどという元気も根気も無かったら、その道を行くことにするかな
やっぱ公務員最高だよな　いい情報ありがとう

民訴は重点講義を読まないと合格答案は有り得ないって聞くんだけど
合格者の方どうでしょう

>>483
俺読んだことないよ、解析はやったけど。

>>483
別に合格は出来るんじゃね？
上位層は読み込んでるけど

>>478
今の時代公務員になったら取り敢えず高卒の嫁もらえる可能性高し
確かに下手に弁や計になるより幸せかもな
面白みはないが

>>483
民事200オーバーだけど
重点は軽く本文読んだだけ
少なくとも今年に関しては必須ではない
民訴も今後はマニアックな傾向は自重するんじゃないかなあ

>>483
おらも読まなくても十分合格できると思うお
民訴に限らず司法試験で何かを読まないとダメとかそういうのはないと思うお

条文は読まなきゃダメ

設問も読まなきゃダメ

100倍返しだ！！！！！！



法務省！！！！！！！

は、判例・・・

マジレスすると、空気読まないと落ちるぞ。

答案構成しないほうが受かるんじゃないかと思ったり

>>493
この場合おまえの方が読めてない

>>494
俺の隣の席のやつ、毎回試験始まって5分くらいから書き始めていたのですごい焦った
カリカリと音を立てて威圧してくるw

>>492
もっと自分に自信を持てよw

>>496
お、大阪じゃないですよね・・・？

>>498
おまえか！
落ちた精神的苦痛の損害賠償を請求する！

まあ合格する頃には簡単だよって言える試験なのはたしかだな。

英語がぺらぺらになった後に英語簡単っていうのと同じ

>>496
5分くらいで書き始めるッテなんだ？ｗ第一　設問１
くらいしか書けなくね？問題にもよるけどさｗ

よく小山木村宍戸は3冊並列されるけど、難易度ぜんぜん違う気がする
小山が基本　木村がハッテン　宍戸は著者の頭が良すぎて凡人にはよくわからない本
という感想

>>499
まじで大阪か…
答案構成する体力なかったんだすまん…

みんな半沢

腐ったミカンのもとねたがわからないおｗ

けっきょく誰も効果的な勉強法を書いてくれない…　ひやかしかよ

「ハッテン」と書いてしまうあたり、どういう趣味なのかだいたい分かる

世間は狭いとはこのことか

5分で書き始めるやつとそれで焦るやつが揃うってなんかおもしろいな

今年2200番
「やられたらやり返す！倍返しだ！」
↓
来年4400番

「ハッテン」（察し

>>510
ただのアホじゃねーかｗｗｗｗｗ

>>505
唐突に何の話？

>>510
やったな倍じゃないか！！

>>510
おい、俺の聖跡を晒すな！
>>512
おまえ、おれを批判したな？
ちょっと屋上に来い！

今年択一100点
「やられたらやり返す！倍返しだ！」
↓
来年択一200点

届いてねえじゃねえか（棒）

待てよ、今回論文600点前後の俺が倍返ししたら・・・

>>517
！！！！？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
宍戸ボンで公務員の人権制約の話のあたりで出てくる表現だお。

なんでエヴァの年で腐ったミカンがわからんのよ

>>520
あなーる
金八のさらに元のネタがわからないということ？

金八か―ｗ

去年憲法1000人足切り
？？？「批判されたらやり返す！倍返しだ！」
↓
来年憲法2000人足切り

>>418
参考までに
条文は六法を素読、定義は基本書にアンダーライン、
要件効果は要件事実30講と問題研究をくり返し読む、
趣旨は法学教室ライブラリー、ロープラクティスの解説を読みこむ、ぐらいかなあ…
当方家庭的な事情とかもありまして、来年はまったく未定ですが。

ヒナミザワ村は即座にわかった俺であった

>>524
ブルー卿落ち着いてください

半沢ネタはどうも笑ってしまう

>>526
嘘だっ！！！

司法試験管理委員会が司法試験委員会に名前を変えても許さない！！！！


100倍返しだ！！！！！！！

今年刑法大虐殺
？？？「批判されたらやり返す！倍返しだ！」
↓
来年刑法論点16個

手付倍返し

倍返しの倍返しはどうなる・・・

刑法は事実認定が難しかった
もうよっと公共の危険の認定楽にしてくれよ

法務省「弁護士100倍返しだ！」
↓
法科大学院乱立
↓
法務省「さっきのは訂正します。弁護士は倍返しだ」

ありがとう、法務省！


と言わせてくれ。

法科大学院も倍返しだ！

今年500万借金毎月3万円支払
？？？「払わなかったらやり戻す！倍戻しだ！」
↓
来年500万借金毎月6万円支払

揉まれたら、揉み返す！

パ イ 返 し だ ！！！！

ワロタw
不意をつかれた
くやしい！

それにしても馬鹿ばっかりだな

ばか１

大和田法務省・・・・

>>542
どう考えてもおまえの方がアホだろ

この時期で、過去問は二年分しかやってなくて、芦別やってるとこなんだけど、これヤバイ？

半沢出向！！！

余裕だお。
一回目ならそんなもんだお。
一月までに過去問終わらせて、芦別は弱いとこだけやればいいお。
択一過去問は終わらせたんでしょ？

>>547
天才

次で3回目なんだけど・・・

>>547
すげー

>>547
合格

>>550
おいらと同じではないかお。

はなは下げマン

>>546
7問×8年分＝56問
1日1問で2ヶ月
このペースでいいかどうかは個々人による

三振したのだが、成績通知書は開封せず廃棄すべきだろうか？
現実に向き合うのが怖い…

>>548
TKC170点だった…。芦別しかやってないから、択一過去問やってない

>>557
三回目なのに過去問やってないのかお？
芦別とかＴＫＣはやらずに、過去問をていねいにといたほうがいいお。

3回目なのに過去問2年分しかやってないって、

試験2回受けたってだけじゃねえか！！！

>>556
どうでもいいんじゃね？
つまらんことで頭使わない方がいいよ。今は。

まあ、とにかく、受験テクニックはいけないだの何だの屁理屈をこねて、
ローをごり押しするやつらと戦うことが必要だ。

倍返しでいけよ。

>>561
下手に屁理屈聞くと、
「受験テクニックによる一般的抽象的なパターン化したマニュアル答案」以下の答案にしかならないからな

>>562
御意

今日は予備スレと「甘えてる」スレで糞ベテニート共が暴れてるらしいな
飛び火（誤爆含む）はこっちにまで来てるし

>>559
ワロタ

>>556
まあ、９月いっぱいは酒でも飲んどけ！
全てはそれからだ

>>566
願掛けのため、酒は元旦に止めた。
もう酒は不要。
先週からバイト。
奨学金返済のための無価値な余生を考えると虚無感に苛まれる。

>>567
不貞腐れて生きるくらいなら、バカにされても予備か司法書士でも受けろ。
絶対その方がいい。
バイトなら１日中拘束されるわけじゃないだろ。

もう酒は不要って泣けること言うなよ・・・

司法試験だけが人生じゃないぜ！外にはもっと面白いことが転がってる

このスレいいな
暖かさを感じるよ
>>567 よ、予備は受けても、予備スレには行くな
>>452 でも見たように、腐りきってるぞ

>>558俺は一回目だよ…

ひとりごとだが、司法試験がダメでもすべての能力を否定されたわけじゃない。ゆっくり予備試験を受ければいい。法律の勉強が楽しいとおもえたならそれがベスト。じっくり理解していけばいい

ここには三振者と合格者しかいないよ
次ぎあるやつはもう必死に勉強している

>>574
お前だけだよ
そんなひねくれていて
心に余裕がないのは

必死に勉強してもベクトルを間違ったら無駄な努力になるからな
特にちゃんと勉強したのに去年より成績が下がったという奴は敗因分析もせずに必死に勉強する気にはなれんだろう

まあまあ、ここは予備スレじゃないんだ
殺伐とするなよ

参考答案つきの辰巳解説本でるのまだだいぶ先だったよね。
だれかブロガーの再現と成績まとめてくれ

ところで刑訴の準現
和光大の規範で点伸びた？

必死に勉強してもベクトルを間違ったら無駄な努力になるからな
特にちゃんと勉強したのに去年より成績が下がったという奴は敗因分析もせずに必死に勉強する気にはなれんだろう

>>580
それ自分

三振して、予想はしていたのですが、今までに感じたことのないプレッシャーが解け、
その分、抜け殻のようになっていました。

腹痛なのに頭痛薬飲む人っていないと思うけど
この世界では普通にいるよね
どこが痛いかさえ気づけてないっていう

去年より論点キッチリひろったのに、点数が下がるってのはどういうことかな。
書き方がよくないということなのか。書けたと思った自分の勘違いなのか。

馬鹿ばっかり。

最難関国家試験スレがこの程度のレスか。この国のいく末をあんじる。

別にあんたに案じてもらわなくてもいいよ

最近疲れやすくなったなー。
運動不足だお。

馬鹿ばかりのほうが楽しいのではないか

>>588
違うよアラフォーだからだよ

どっかの医者が言ってたけど、中高年の病気は加齢によるものより
運動不足によるものがその多くを占めるらしいお。
腹の出たおっさんにだけはなりたくないねーｗ

>>591
ちょっとに腹出てきた言うてはりましたやん

>>592
すこしねー。
大学一年からはいてるジーンズは飯食べるときつくなってきたお。
まえは腹筋のすけた色っぽい腹だったんだけどな―ｗ

腹はへこむ一方で若いとき履いてたジーンズが一軍に再昇格したわ

>>594
運動しまくりな感じですか？

>>591
なんというか、頑張れエヴァ、↑のネトウヨだが応援してる。

まあ、これだけだとあれなんで・・・方向性に悩んでいる人は
上位層の答案を検討してみると良いのはもちろんだけど、
ネットに上がってる、三振者とかの答案を検討してみてはどうだろう。
ペスカ氏など、短答が高得点にも関わらず、残念な結果となっている。
内容もまあ微妙なんだけど、一見してああいう答案の書き方って主流じゃないと思うんだが・・
あれで問題無いと思ったら、その人は要注意かもしれないね。
知識はあるにも関わらず、どうしてああなってしまったのか、考えてみると見えてくるものが
きっとある・・・と思うｗ

いや何も
基本痩せていくんだよなあ
他人から見て病気になるだろってぐらいの生活して初めて太れる

最後のｗいるかな

>>596
お、国士殿か―。

おいらの書き方の理想は塾赤本みたいな感じなんだけどねー。
そこに基本書とか演習本の知識を入れるみたいなイメージだお。
上位答案って例えば昨年の寝太郎さんの憲法とか真似しにくいのが多い気がするお。

>>598
実際に俺自身が、昨年落ちた時に、出来なかった人の答案を分析したわけではない。
だから、自信をもってペスカ氏の答案を検討してみろとは言えない。
悪い癖が逆に頭に入ってしまったら、それはそれで問題だしね。
ただ、方向性の修正に有用なのではないかと思った。
そういう意味で、きっとある・・と思うｗ
という表現にさせてもらった。

>>599
クソ左翼は嫌いなので、伊藤塾も大嫌いだったが、試験対策問題集は結構やった。
悔しいがいい本だし、答案の流れが綺麗だね。

>>601
旧師過去問集だと柴田先生の本が有名だけど、先生の文章もかなり独特
だと思うお。
おいらは条文素読が好きで引用もしまくるんだけど、先生のやつはなんか
エッセイみたいな文章で条文もあまり引いてないってイメージなんだお。
ああいうのが内容が良くても危ない答案なのかなーという気がするお。

今年仕事がいそがしくておちちゃんた予備経由です

法律論はかなりかけた自信あったし択一も上位でした

やっぱり過去問分析ってだいじだね。

結果法律論だけも事実だけもだめ、どっちもやるしかない

お前ら答案うpしたらみてくれる？

>>604
みるよ
ただ今日はもう寝るけど

お前ら答案うpしたらみてくれる？

>>602
今年受けて思ったことは
意味がある条文を引きまくるだけで結構点が来るということ
行政法と国際私法は顕著だった

そんなこと言うと試験委員がへそ曲げちゃうからやめなさい

>>607
行政法は付属の法令のことだよねー？

>>609
せやせや
憲法も頑張って引きまくったな
条文操作しまくりんぐで公法7割

柴田先生の本を実際に目を通したことがないので、内容については論評できないが、
条文をスルーした独特の内容なのだとしたら、あまり参考にしない方がいいと思う。
エヴァ氏は、方向性については概ね大丈夫っぽいね、多分だけどｗ
なら、下手に駄目だった人の答案を検討するのはやめたほうがいいかもしれない。
いきなり前に言ったことと矛盾することになってすなまいねｗ
まあ、方向性がわからず、途方に暮れている人向けかな。

それと、クソ塾の問題集は答案が綺麗でいいと思うけど、多くの旧試のころからある問題集や
旧試験の講師の解説や答案は現在のトレンドに合ってないのが多かったね。
まあこれはいまさら言わなくてもみんなわかってるかｗ
LECの工藤はなかなか良かった・・これも・・と思うｗ
完全に参考にしたわけでもないし、こんなの書けないだろって書き方のものもあったからね
まあ、エヴァ氏、頑張ってください、もうちょっと有益なアドバイスが出来ればいいんだけど
大した成績じゃなかったからな（会長の放送聴きすぎたかな・・・）
偉そうに祝賀会で合格発表をしてくれと言われて、そのためのものを考えているので
何か良い発見があれば、また発言してみます。
俺があんま発言すると、ちょっと前みたいにスレ違いになっていくからなあｗ

言ってることはいいのに、ｗが付いているせいですげぇ腹が立つ

まーおいらは独りよがりな文章になる癖があるみたいなんでそこをなおすことが
必要だねー。
若い人とのゼミでおいおい判明するとは思うけどねー。
今までのゼミはおいらのことある程度知ってるやつとだったんで、補正して読んでもらった
部分がかなりあったのかもしれないお。

もともと人の間違いって指摘しづらいし、
その人のキャラによってはさらにそれが難しくなることがあるからね。

忌憚ない意見を行ってもらう雰囲気作りも重要。

一見して優秀でも、答案の書き方にやや癖のある人と組むのはオススメしない。
意外と、司法試験では低評価だったりすることもある。
もちろん大抵の場合、優秀なら高順位で合格していくけど、その真似は難しい。
メンバーを選り好み出来る立場ではないかもしれないが、一応気にに留めておいてくれ。
一定のレベルがあって、過去問の分析に力をいれていて、書き方が無難なタイプの
アドバイスを良く聞いておくと有益かもしれませんね。
ゼミによって、こういうタイプがちゃんと集まっていたり、逆に全然いなかったりするんだよなあ。

>>612
ｗ付けなかったぞ、これで満足しろｗ

>>567
総額いくらかりたの？
減額とかあるらしいよ

>>615
要するにエヴァとは組むなと

>>617
自分は駄目なタイプでもいいんだよ、強引にでも入ってやれ。
それくらいの図々しさをもってゼミは選ばないと、駄目だ。
ゼミって、多くの人間が指摘するように、有益なものもあれば有害なものある。
経験談を言わせてもらうと、答案が微妙でしかも頑固なタイプと組むと、
指摘を受け入れないばかりか、なんとなく逆に指摘されてそいつの言うことが
正しいのではないかと思ってヒドイことになったりもする。

>>556(>>567)
例えローでの負債を背負っていても
近隣の市役所（非政令市の高卒程度枠でおｋ）に食い込んで採用されれば
30代半ばぐらいには返し終えるはず。
基本的に新たな資金を必要とせず返済するだけの債務者は「強い債務者」なので
借金完済前に若い嫁を貰って公務員として地道に働くのが吉。

長い目で見れば今年の2年目or3年目合格者など余裕で人生逆転できる。
借金と預金の両建ては、人生に負荷を負っている分
実は無借金よりも金が溜まる
頑張れ

>>619
確かに無借金でも駆け出しのコネなし弁護士が
独立のために無担保で金を借りるのは難しい
せいぜいが極度額100万円程度の信販系カードローン。

>>620
日本政策金融公庫も知らんとか無知すぎるだろ

てか、いつものマルチポスト君だから無視無視

もちろん自己資金がゼロってわけにはいかんけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 || 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/
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　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
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　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
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>>621-624はもう一振しているのか
仮に来年合格しても修習後安く買い叩かれる口だな

>>619
こんな大して難しくもない試験で一発合格も出来ない連中は
市役所でも危ないだろｗ

>>626
健常者なら、上位ローで普通に勉強すれば嫌でも一発合格する試験
そういう制度設計になっている。
２振以降はアスペやADHDの疑いもある
まぐれで合格しても法曹実務において通用しない可能性が高い

こんなところ荒らして何が楽しいのか
惨めなやつ

>>628
二振以上は向いてないんだから、二世でもない限り撤退したら？
というアドバイスだろ
俺は来年絶対一発で受かるので気にしてないがｗ

だいたい、ゼミで誰と組んだら得だとか得じゃないとか
お前らLINE大好きのヤンキー女かよｗ
社会に出て自分が好みの人間とだけ組んでいくなんて不可能だぜｗｗｗ

確かに>>615のレスとか思いっきり上から目線でキモい

>>630
レベルの低い学生とゼミ組むと詰むよ。
短答合格レベルは必要。

慶應ローにはそんな選り好みをする陰湿な奴はいない
田舎の駅弁ローか？

>>632
レベルの高い学生は２ちゃんを見ない

合格率一桁の駅弁じゃ仲間外しも有るのか
地方出身者でもローは都会の上位校を選ぶべきだな

>>632
>>634
お前らワロスｗｗｗ

>>627
全面的に同意は出来ないが、ローの問題児・モラトリアム学生は発達障害の疑いがあった。
多くが修了年に留年した。

頭の良い奴としかゼミを組みたくないとかワガママ言ってる駅弁出身者には
修習期間中にキョロ充化して、東慶ロー卒に強引に仲間に入れてもらおうとする奴がいるね。
彼等にしてみれば人脈づくりの積りかもしれないけれど
こっちには田舎者と付き合うメリットは何もないから、正直迷惑以外の何物でもない。

>>625
最近は一発合格者でも５００番以降はまともな就職できないから安心しろ
２回目３回目はいわずもがな

買いたたかれるとかじゃなくて就職先がないのだよ
全くないの

俺も修習中の身だが
広大ロー卒で一人糞ウゼーのがいる
最近は事あるごとにカープの話しかしない

大手渉外とかじゃなければ、コネ（ツテ）とかで決まっていくよ。

慶應ローで二世の俺に資格なし
四振まで許されるこの心の平安

>>640
阪神ファンでないのが救い。

>>642
在日乙

2回目1500位30代の俺でさえ田舎の事務所に決まったぞ
えり好み無しで就職無いとか都市伝説

>>639
ああ、
ということは、
つまり、
合格者を500人に絞り込めば、全て問題は解決するのか！

>>645
貴君は田舎の事務所で満足か？それとも妥協か？

選り好みするかとコミュ力を無視して○回○番以下とかなんの意味もない。

5年目3回目で合格して都内600万円の事務所に内定もらった逆転さん
ﾏｼﾞｶｯｹｰ

おれなら学部Fラン下位ロー一発合格のヤツとるな。
上位ローのやつよりポテンシャルありそう

>>645
但し創価系か共産系事務所に限る

みなさん、最近スレ違いが多いです
もっとおっぱいの話題について語り合いましょう
小ぶりがいいとか大ぶりがいいとか色々あるでしょう

田舎はまだ就職あるんだな。京都は弁護士から30代以上は就職ないよって臭わしてたけど

下位ロー出身＆5年目三振目＆下位合格の逆転でさえ
初任給600万の都内事務所に就職できたんですが、それは。

俺は大ぶりがいい
小ぶりな人とすれ違い

>>655

>>655
まあまあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　父さんな、会社辞めて弁護士で食っていこうと思うんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 || 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 ・| ・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 ?h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

仮に

１回目
公法８０
民事８０
刑事１２０

２回目
公法　１００
民事　１２０
刑事　７０

なら法曹としての知識も文章作成能力もあると思うんだけど
税理士みたいに科目別試験にしてほしい

平均したら
90
100
95
ダメじゃね？

>>660
いや平均じゃなくて
一つの試験で合格ライン超えてればもうその科目は受けなくてＯＫみたいな

>>659 それだと科目ごとの合格難易度がだいぶ高くなりそう。東大生とかは間違いなく嫌がるだろうね。要領の良さで一時に試験を突破する能力に長けてるから。

わたし東大卒だけど、東大生だからといって要領いいわけじゃないですよ

今でも易化し過ぎているのにそれはない。

>>652

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　 　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ　　　 ゛″!:::i:.:l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| 　　::::::::　 　 　 〉　ﾉ::::i::.|
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l 　　　>>652 乙ぱい
　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼ ＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
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　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　{:}　 　 　 　 　 ｀ｰ'- ﾆ_
　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　_∠ 　 　 |ｌ　　 　 ＼ ,　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　 　 _ ,. イ´:　　 　 　 |ｌ　　　　　 ＼　　　　　　,λ
　　　　 ／　　 -‐‐‐-＜´　　 .!　　 /　　　 |ｌ　　　　　　　' ,　　 _,ィ'ンy}
　 　　〈　 　 　 　 　 　 ＼　 .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ　 　 　 　 　 ,.ｉr'彡イy-´ !
　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　 　 　 　 　 ｀ ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
　　　 ／/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ ､＼ ＼　 ｛：l　　{∠ニｧ--'
　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´

>>663
もちろんそうだろうけど、その傾向が強いだろうということ。実力以上の力を試験で発揮できるタイプっていうのかな。

三連休とか御利益ないな―。

>>666
＞実力以上の力を試験で発揮できるタイプっていうのかな。

要領がいいのと全然違うじゃねえか！

>>652
おいらは少々小ぶりでツンと上を向いているのが大好きです
ちなみに四大内定者です

上位合格者にはロリコンが多い
しかし法律を学んでいる以上ＪＳＪＣに手を出すわけにはいかない
しかたないので貧乳で我慢する
そんな奴が多い

>>651
> 但し創価系か共産系事務所に限る

創価でも共産でも幸福の科学でも何でもいいから就職したい！

>>670
JKも駄目だろいい加減にしろ！
俺にとっては既にBBAだが

>>671
新・霊言シリーズ第5巻
芦部信喜の霊言
我妻榮の霊言
團藤重光の霊言

>>673
これは・・・





何があっても勝てるで〜！

>>673
団藤せんせ死んでないだろｗ
とつい思ってしまた・・・
せんせぇ・・・

>>673
この間トルーマン大統領の孫が来日してたけど
トルーマンの霊言勝手に出した隆法に慰謝料請求できないのかな

>>676
これはひどい
http://the-liberty.com/article.php?item_id=6145

>>670
因果関係が逆
そういう人は犯罪になりかねない性的嗜好を抱えているから
法律を勉強することに興味が湧いたんだよ

>>677
これも酷い
安心の東大法卒クオリティ
http://special.happy-science.jp/sugao/

>>669
　　　　　　　　　　　　　,イ　 i!}´‐'´＜,-‐}　　　　j　|!1ﾝ1 /　 !
　　　　　　　　 _　 _　　　ｨ!／／＿　　　＿/ヽ　',｀ヽl/､
　　　　　　　 r!_ ヽ-!- ´ //／　　　´￣{--｀ヽ‐-!. 　　ヽ
　　　　　　rf´ヽ ヽj　 , ｨ ´　　　　　　　}‐　　　＼/　 /　',
　　　　　　ﾄi､ヽjヽ ／ヽ､　　　　／_- _.{ r､　　　　＼´　　}
　　　　　　 |,| |　／　※ ＼　／￣　※ ｀|ヽ ､　　　　}､　/､
　　　　　　　j | l {　　　　　}={　　　　　　.|　　 /ヽ　 ノ Y. {
　　　　　 .／| | l ヽ､　　　イ.ヽ　　　l　　 |　　/ィj- ´　 |　|
　　　　　 <´ | |　l　}= ´　 ￣ ヽ､__ﾉ__ -‐|　 ヽ　　　　/{　{
　　　　　　ヽ | |　　|{　　　　　　　　　　　 |　　 ヽ-ｰ　　 ヽ}
　　　　　　　｀| |.　 |:',　　　　　　　　　　　 |　　　{　　　　　}
　　　　　　　 .| |　 |:: ',　　　　　　　　　　 /|　　　|　　　　/ヽ,
　　　　　　　 .| |　 |:　}　　　　　　　　　　ヽ|　　　ヽ､　　　 /

>>680
Ａカップでもこれくらいまでなら盛れるから恐ろしい

刑事系82点てのはやっぱ致命的だよね…

刑事系58点

>>682
書けたと思ってそれはやばいけど、主観どおりなら全然おけ。足りなかったとこだけやれば。

全科目にいえることだけど

主観と客観に大きな差がある場合は、法務省のデータ入力ミスの可能性がある
確認してみるといい

>>685
どうやって？　法務省は問い合わせには一切応じないでしょ？

>>685
一生受からんで

俺も刑事系の点数が主観に反して低すぎると思うんだよなあ

>>686
保全手続

データ入力ミスなんてあるのか

ブログに再現書いてみました。
試験時はよくできたと思いましたが、読み直してみるとクソでした。
色々改善点とか指摘してもらえると嬉しいです。
一気にアップするのは大変なので、ちょっとづつやっていきます。
とりあえず行政法の１問目だけ

http://blog.livedoor.jp/shihou_juken/archives/104380.html

偏差値の計算ミスは？
ないよな

顔文字さんどうしたんだろ

採点委員の手書きの点数を
役人が手入力でPCに写してるのなら
ありうるな

>>691
処分性の意義からして適当すぎる

「とすれば」って使って良かったんだっけ？？
なんか採点実感で文句言われてなかった？

法務省は電話での合否の問い合わせには応じないと言ってるから、じか出向けばなんか教えてくれるのかね

配達証明付内容証明ならおｋ

とすれば、「とすれば」という言葉は使わない方がいい？

刑事系だけ主観と食い違ってるんだよな。模試でも刑事はよかったし。
論点も外してないと思うんだけどなあ…

>>697
そんなわけないだろ
法曹としての適性に欠けるんじゃないか

>>701
問い合わせがなんで法曹としての適性に関わるのかまったく意味不明。ひやかしなら失せろ

皆様ありがとうございます
「とすれば」はもう使いません。「従って」とか、「そうであるので」とかにします

可能性がほとんどなくてもあらゆる手段を尽くすべき

>>703
何点だったんですか？

>>697
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　法務省は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　減点の根拠はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　ここがこう間違っており
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　論点漏れは・・・？　論理矛盾は？　誤字脱字は・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　法務省がそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
ククク・・・・・・
すでにこの船に乗り込んでるおまえらには　法務省の話の裏をとる術はない
法務省が何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ

違うか・・・・・・？

刑事は怖いねー。
一番論点主義的で大崩れしないと思っていたけど甘かったお。

点数変更すると順位とか平均点とか偏差値とか変えなきゃいけないから、無理だろ

>>697
そういう問題なの?w

>>705
あててみてください
本番はもうちょっと丁寧に書いてたような気もしますけど、
だいたい再現通りです

>>706
いやその気休めでもいいッスから教えてください、利根川さん！

>>697
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　口を慎みたまえ
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　居丈高になるのは
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　合格してから・・・
　　　 /'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　<"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　途中経過過程については徹頭徹尾頭を垂れ
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　服従を装った方が利口 でないと目を付けられ
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　酷い目にあうかも・・・・
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　こんなことは世渡りの基本も基本大原則だ・・！
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　違うかい・・・・？
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　　・ ・
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　>>697くん・・・！
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>707
何で今回特に刑事系があんなになっているんだろうね
ほぼ即死の点数とかざらについているし
主観と一致しないという声が俺の周りでも聞かれる

刑法は総論の問題だったから刑法の根本理解を欠く（と採点委員に判断される）答案を作ってしまったんじゃないの

まあ入力ミスがあったとしても、法務省は知ったこっちゃないからね。

今年の合格者で去年3500〜4500くらいだったけど順位を上げて今年合格した人とかっている？

利根川さんてもっともらしいこと言って
煙にまいてるだけだよね

>>713
どんなに悪くても８０は下回らないだろ、と思っていたら下回ったからねー。

>>716
前スレに登場してた

>>714
去年も総論出てただろ
というか刑法は毎年総論各論どっちも組み合わせて出しているぞ

刑法はまーいいとして珪素がなー。

逮捕一の号数って結局何だったのかお？

>>719
どんな感じだった？

>>710
78点！

>>722
とにかく木曾を固めろと

>>721
証跡のやつじゃね

エヴァさんが80下回るとはねえ…　やっぱりちょっと怪しいね。成績の入力一列ずれてるとか

>>724
いや、去年と今年の順位なんだけど

>>725
三号か―。
いまメモ見返したけどそこは流石に大丈夫だったねーｗ

>>691
一文が長いため、文章が読みにくい。
たぶん、知識はあるんだろうけど、それが相手に伝わりにくい。
70点くらいかな？

>>723
ブッブー！
もうちょっとよかったです

一文を短くするんですね。
ありがとうございます。
後日旧司の過去問ででも短くして書いてみます

>>578
H25 ブロガー受験結果まとめ
括弧内は、事前2ch評価と受験回数

○エスケイ　2桁位（Ａ＋　1回目）
http://ameblo.jp/potetocat/

○目薬　100位台（Ｃ　2回目）
http://blogs.yahoo.co.jp/megusuri2013

○勉強日記　288位（Ｂ）
http://blog.livedoor.jp/i_pan/

○社会人受験生　321位（Ｂ　3回目）
http://barexamin.hatenablog.com/

○さいげん　800位台（Ａ　1回目）
http://yaplog.jp/saigen2013/archive/11

○レインメーカー　800位台（Ｂ＋　2回目）
http://ameamefurefure21.blog.fc2.com/

○わたべー　932位（Ｂ　２回目）
http://ameblo.jp/ganbaruzoooooo/entry-11543573696.html

○リベンジマン（ブログもう見れず）1200位（Ｂ）
http://blogs.yahoo.co.jp/pikarin19870102

今年民法悪かったんだけど要件事実ってやった方がいいの？

○スケッチブック（Ｂ＋）
http://ameblo.jp/alwaysonyourside/

○湯猫（Ｂ　1回目）
http://plaza.rakuten.co.jp/lsnikkiunitneko/

○ウルトラの遅々（Ｂ　2回目）
http://zath.blog136.fc2.com/

○みかん（Ｂ　3回目）
http://ameblo.jp/mikann-n/

○レンジャー（Ｂ）
http://ameblo.jp/ranger-g/

×45（Ｂ）
http://blog.livedoor.jp/chloro_f/
×一ロー生放談（Ｂ−　2回目）
http://hlsllp.exblog.jp/
×左きき　4000位台（Ｄ　1回目）
http://blog.livedoor.jp/nn467/
×Kちょう　4261位（Ｄ　2回目）
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshidakei103
×ペスカトーラ　4000位台（Ｄ　3回目）
http://blog.livedoor.jp/i619nu/
【合否不明】
goggosp　（Ｂ　2回目）
http://goggosp.blog.fc2.com/
補正よろ

>>733
やらなきゃ受からん

要件事実は類型別くらいでいいんじゃね？
あまり必要があるとは思えないけど

>>691
文章の書き方はいくつか指摘していただいて助かりました。ありがとうございます。

あと、内容面でだめだめなところとかも指摘して頂けると嬉しいです

冗談抜きで、こんな奴が受けてるのかってレベル。
内容以前に、圧倒的に勉強が足りない。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどかしますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　←>>738
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>732
お疲れ。2ちゃん評価精度高過ぎわろた。

目薬って最後の方に現れてどさくさでちゃんと評価されなかったイメージ。とするとほぼ全的中レベル

>>737
弁護士Ｆの立場に立っているような感じをもうちょっと出した方がいいのかなぁ

定款変更→国民の義務形成の間に、
法41条の強制徴収が可能になることとか入れた方がいいのかな

江田五月は大学の授業をきっちり受けただけで1発合格席次10番だとか。
司法試験の勉強って何なんだろうね…

昔は一行問題だから単純に比べられないし、東大の期末試験みたいなものだった

難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。

これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）

オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

今年民法の問題も（全面的には出ていないが）要件事実っぽいな
大島とかやった方がいいのか？

既習コース在学中に予備試験受かったとして
司法試験は、ロー修了資格、予備資格どちらで受けるべきか
場合を分けて考えよ
なお、新しい資格での受験での期間制限等で現制度では、
ロー修了資格、予備資格、両方持っていても、
５回しか受けられない

予備合格が
イ.在学一年目（退学すれば学費が浮く。次年度から受けられる）
ロ.在学二年目（ローの同期と同じ年度に受験。退学すれば、ローの課題からの解放。）
※ただし、どちらも、退学の場合、卒業後のローのサポートがある場合なくなる

在籍ローが
1.超上位ロー（東大、京大、一橋、慶応）
2.上位ロー（中央、早稲田？など、これまでの合格率35パー前後）
3.中位ロー（上智、立教、明治？など、これまでの合格率全国平均程度）
4.下位ロー
5.超下位ロー（合格者０の実績あるところなど）

選択肢
a.ローを退学して、予備資格で受験（一年目の場合、学費が浮く。履歴書に退学の文字）
b.ローを修了して、予備資格で受験（法務博士を授与されてしまう。学校からの反感）
c.ローを修了して、ロー修了資格で受験

ここ２週間やってわかったことは、法律論半分と事実評価半分ということですな

法律論しっかりしてるやつは書くスピードあげればそれだけで受かるよ

そういうやつは事実評価も的はずれにはならないから

>>747
ナニを2週間やったんですか・・・？

>>748
過去問分析

高学歴プア　東大院卒就職率56％、京大院卒はゴミ収集バイト

>>749
ありがとう

>>747
俺の分析では
法律論：事実評価＝3:7

>>746
在学１年目なら、どのロー退学して、予備資格受験
２年目なら、東大、京大、一橋、慶応、早稲田、旧帝（学部が有名どころ）なら修了
それ以外退学
どちらにしても受験は予備資格

>>７５２
法律ガタガタなやつは大抵事実もガタガタ

>>752
言い古されたことだが…
法律論がある程度かけていることを前提として、
事実評価に点が入る
規範無きあてはめは不可能

752だけど分量の話じゃないの？
俺は答案における分量の比率だと思っていたがおまえらは何の比率なわけ？

合格答案を読む機会が多いからか
法律論ができる→あてはめも合格ラインにはできる
ように感じる
もちろん、記述量や配点には違いがあると思うけど

あの短時間で光る事実評価出来るやつなんて、もともとセンスがあるやつだからな。
事実書き出して常識的な評価出来てれば十分点つくよ。逆に言えば、もともとセンスがないやつは頑張っても限界あるし、そんな時間あるならむしろ法律論頑張れ

>>756
配点の比率
配点の比率≒分量の比率
ただし、配点における事実評価は、法律論に点が入っていることを前提としている

答案5枚目突入すると、手が痛くなり、字も乱れてくる
ただ、答練の優秀答案とかみると、6、7枚目でもかなり見やすい字の人もいる。
どうすればいいか。
やっぱ、見やすい方が印象はいいよな

刑事系やっぱり難しかったのかな。他教科と違って敗因がわからないのでいまいち頑張れない

>>670
二桁順位だが同意

>>761
点数はどれくらい？
それによる

>>762
ロリちっぱい乙

>>763
７８

三振の法務博士と
三回留年した学士と、
三浪した学士と、
誰が一番就職難？

嫌味な奴ばっかり

三振したらどうしようと不安になって手の震えがとまらないけど
俺はまだ玉ねぎ農家をやれるだけマシか・・・

俺はたまねぎ剣士

三振濃厚なので2振りで撤退して
田舎の農家手伝います

農家はもうかるので弁護士の数倍の所得になりそうです
ただしださいですけど

>>766
就職困難←　三振の法務博士　＞　三回留年した学士　＞　三浪した学士　→就職可能性あり

>>770
儲けをどんどん規模拡大につぎ込んで王ねぎ玉になるんだ！

>>772
逆や逆

>>771
儲かってない弁護士も十分ださい
外で一生懸命働くお百姓さんは尊い

王ねぎ玉に！！俺はなる！！！！！

底辺の宅弁って、要はカネのかかる糞ニートだからな

放火110条1項にしたら死因なのか？

ニート弁護士ってニート探偵みたいでかこいい

今年の刑事系で点数が低かったやつはいわゆる「即死」だったと思う
間接正犯と教唆犯の理解がめちゃくちゃとかそれだけで即死させられていそう

車の免許で一時停止無視みたいなレベルだからな

>>780
すげー上手いたとえだ

今年の刑法は共謀で書いた

共謀共同正犯で書いた僕はどうですか？

まあ今回の刑法は論点自体はそう多くなかったから
ちょっとしたポイントをしっかり抑えてたかで
出来不出来が大きく分かれたのかも
あと意外と乙の殺人の因果関係が大きかった気がする

>>782
おお同士よ
何点だった？
俺は７５点

>>785
大阪だからまだ点数来てない。すまん。
けどそんなに悪いのか…

成績見たくなくなってきたぜ

俺は間接正犯にしたけどね…　でも80台だった。刑訴で逮捕�Aを条文のみから違法としたのが地雷だったかな。

差し押さえは何を論点として書いたのかお？

逮捕2を条文のみから違法とするとやっぱり点数はつきにくいと思う
最低限あてはめはすべきだった

差押えは近くの交番まで移動するのを適法とした判例の趣旨から論ずれば合格点だろうね。
それ以外のことを書くと点がつかないかもしれない。

差し押さえは
逮捕の現場（移動の可否，目的とは異なる移動の途中の地点を逮捕の現場と言えるかとか）
被疑者の身体（落としたやつの取り扱い）
かなぁ

メモしか残ってないんでうろ覚えだけど…

おいらは移動したことについて｢逮捕の現場｣の問題として論じ、携帯の
中身を確認せずに押収したことを被疑事実との関連性として論じたお。

俺は答案構成用紙なくしたからまったく覚えてない…
はやく出題趣旨でないかな

しかしそんなに成績票届かないもんかね。

死因ってやっぱりあるんだろうな。これを書くor書かないと出題の趣旨から外れているとして
がっくり点が下がってしまうやつ。これをやらかすと点数に上限がつくんだろう

珪素は趣旨でたらこのメモと照らし合わせて検証しないとなー。

辰巳でやった憲法の急所の木村講演行ってきた
とりあえずポイントは分かったから明日から急所読むかの

この二年間急所をマスターしようと頑張ってきたけど、今年の憲法はだめだったなー。

エヴァとしては何がまずかったと思うんだぜ？

やっと答案の書き方がわかってきた気がするけど、自分三振者だからな…

>>797
もっと詳しく！

木村先生ってＴシャツなんだな

エヴァさん

泉佐野とポポロじゃないの？

木村先生の本の言い方にならうと｢具体的処理｣のところがだめだったねー。
処分�Aの裁量論は例の圧迫の話で書いたんだけど、処分�@の私見である比較考量論
が混乱したことかなー。
これもうろ覚えなんだけどねー。

エヴァは遡及とか圧迫とかマジックワード使い過ぎなんじゃないかな？！

死因を書くってもこれが死因です！って独立して書くんじゃなくて，ここはこうだからこの時点で死亡したって幹事で流れの中で書いた
受かってました

>>801
今年の司法試験の問題についてだと、
権利の制約無し→例外としてパブフォで保護範囲に含める＋間接的制約の話としてまとめるとこにポイントがあるとか無いとか言ってたような気がする

>>807
イミフ　よくそれで受かったね

>>800
あるあるｗ

>>809
自分で書いててもよくわからんレスだった…
とりあえず死因ってそんなこだわる必要ないんじゃねって思う

>>807
この日本語でよく受かったものだという気持ち

>>808
そんなんどの基本書にも載ってないじゃん

現場思考しろってことだろ

>>811
そうなんだよな
でも普通じゃない構成をすると死ぬ危険性はたぶん高まるんだろうな・・・

>>806
マジックワードというか初見じゃ理解できないと思う
言葉に振り回されてるというか
ブルー卿は圧迫とか嫌いそうだし

>>800
元気を出せ！！

>>800
現金を出せ！

>>807
コミュ力ないから就職も難しかろう。ここまで来た偶然に感謝しなさい

考えて自分の言葉で書け
よく言われるこれがすごく難しいことを実感する

受かったのに叩かれる（；ω；）こわい

死因をそのまま書いたわけではない
もっとも答案の流れの中では触れてしまった
そんな私も受かったし死因なんて気にすることはないでしょう

という感じか？

>>821
だ、誰や・・・

>>822
そんな感じです（＾ω＾）ﾆｯｺﾘ

>>821
むしろ、受かったのにこの程度だというところが
超高学歴エリートニートM字道程のおれらの反感を買ったのであろう

>>824
ニッコリじゃない！
ちゃんと反省しなさい！

やーい>>824先生に怒られてやんの〜

>>825
答案になるとちゃんと書ける（願望）
>>826
明日からがんばります（；ω；）ｸﾞｽｸﾞｽ

>>821
実務に出たらこんなこわさどころじゃないだろ？
弁護士になれば依頼人の懲戒請求におびえながら仏頂面の被告人と敵意むき出しの検事に挟まれる日々だし、
検事になればガチガチ体育会系の組織の檻の中で上司に震える毎日だし、、
裁判官になれば地裁支部に飛ばされる日々におびえながら判決を書きまくらなきやならんのだぜ？

>>829
地裁支部に飛ばされたら田舎のおっぱいが大きくて優しい女の子と結婚したいですね（＾ω＾）

おっぱいが優しい子がいい

>>831
Dカップ以上は大体優しい
Cは微妙
B以下はクソ

俺は、大小どちらもイケる
二桁合格です

共犯関係が苦手なんだけど
対象法教えてください

懲りん奴だなお前〜　エリート街道から外れた男を巨乳が相手にするかよ。場末の風俗行け

上位合格には節操のなさも必要なのかな

高速バスでとなりの女の太もも触って弾劾された裁判官いたよな

90以上　優秀
85以上　良好
80以上　一応の水準
80以下　不良

ストーカーして弾劾された人もいたような

裁判官の痴漢のニュース見ると，キャバクラ行けばいいのにって毎回思う
職業倫理的に無理なのかな〜

>>289
さっさと抜けよ

キャバクラ嬢が嫌いな人が多いでしょう？
自分も嫌いだし。

裁判官ともなると風俗は避けるらしいよ。デパートに洋服買いに行くのも気が引けるとか読んだことあるな

裁判官のＰＣにはとんでもないものが入ってそうな気がする

裁判官も大変なんだな…
なら50歳ぐらいまで裁判官やって裁判所事務官に新卒で入ってくる女の子と結婚すれば
若い柔肌を味わえるし，それなりに勉強してて賢い奥さんが安全にもらえる！

>>832
ちょっと表に出ろ
>>833
上位＝ロリ‡大
論理破綻している
本当に二桁か？

服ってどういうこと
「てめーこらこんな高いの買いやがって」っていう嫉妬回避？

>>834
生判読みまくる

アホなキャバ嬢の話なんか聞いてもちっとも面白くないもんな

裁判官が風俗に行くことが、「品位を辱める行状」（裁判所法49条）にあたるか。

新聞で読んだんだけど、女性裁判官だね。高い服買ってるのうっかり見られたら、と思うらしい

共犯は西口の講座がよかった
批判もあるが、処理パターンがわかる

風俗は自由恋愛だから大丈夫

>>850
文句なしに当たるでしょ。大手企業のサラリーマンでも会社のバッジ外していくもん

ここで恋愛の意義が問題となる

裁判官がちょっと高い買い物して何が悪いのかさっぱりわからんｗ

頭悪いのか？

>>856
そう思うなら現役の判事に聞いてみたら？　彼ら頭悪いんだろうから

>>855
チューまで！

伝聞だけど女弁護士で高いの身に着けてると依頼者がいじめてくるらしいぞ
安いの着だしたら「おっ板についてきたね」っていゆあれたらしい

大学の法学部の講義に紛れ込んで女子大生に
やあ僕裁判官だよって言ったら即ハメＯＫだろう

裁判官がBMWで裁判所に乗り付けて、ルイ・モネとかしてたら引くでしょ

>>858
道程乙

>>770
農業は金にならんだろ
メロンとか有機トマトとか特殊なもん作らんと
それにTPPがどう営業するかだな

風俗は自由恋愛である
→独身であれば可、既婚者であれば不倫にあたるため品位を害する（二分説）

>>860
なんだろう、このどうしようもない頭の悪さを感じる文章ｗ

裁判官になって〜
大学に行って〜
女子大生と結婚したい〜

>>860
きもちわりーw

>>861
それはTPOにあってないというだけで、持っていること自体は何ら問題ないと思うな

ルイ・モネって何？マルセイユルーレットみたいなやつ？

>>860
全くその通りだ。お前は正しい。
（※ただしイケメンに限る）

ドルチェアンドガバガバなら知ってる

裁判官やってると人格が分裂してくるかもな

示談成立だな

>>869
あれだよあれ
ラ・ジャポネーズの人

実際勉強した後満員電車に乗って
女の人の柔肌に触れるとなぜか勃起してしまう。

正常です

>>874
それってラッツアンドスターと関係ある？

ちなみに勃起したチンコを擦り付けるか迷って，その時はやめました。
理性が勝った

>>878
道程乙

論文は道程が大事

非道程なのにどーていちゅうねん

合格への道程

スレの流れが酷すぎる件

>>829が一番悪い

流されるな
流れよう

よし、俺が流れを変えよう
おまえら、答練受ける？それとも合格者に見てもらう？ゼミする？

>>886
辰巳答練申し込んだ

レックにした

答練っていいと聞くけど本当に効果あるの？
臼歯の予備校チックな典型問題を崩したやつしかないような気がするけど

答練は必須ではない
模試は受けることを推奨

答練受けに行ったら友達できるかな

>>891
自習室でよく一緒になるやつと友達になった

>>892
ワクテカ

俺も同じ感じで友達になったかな
試験会場でもあったし
やつは受かって俺は落ちたけど

ぁぁ、孤独だ・・・
誰でもいいから触れ合いたい
男でもいい

結婚しながら受けるのも辛いわ

ローで2組結婚したな
結婚した女の子が最初に狙ってたのがおそらく俺
俺もまかり間違えば結婚して道程を捨ててるところだった

>>895
よし、ガチムチな俺が引き締まった大胸筋で抱きしめてやろう

戦時下であることを忘れてはいけないお。

勝利揺るがぬ勉強に勇み立ちたるつわもののああくれないの血はもゆる

>>898
やっぱ、田亀先生のような感じになっちゃうよね・・・

>>892
やっぱり君が話しかけたの？

『錠剤洗浄』

話しかけてみよう　勇気を出して君の隣に座ってさ　〜♪

カラテカ

あの〜、貧乏ゆすりやめてもらえます？

>>897
道程は死ぬまで守れよ。
極楽浄土に行けなくなるぞ。

>>901
うん。かわいかったから。

>>900
いやですか？

>>904>>905
不覚にも急にやられたので笑ってしまった

>>899
もうかれこれ10年以上も戦況が続いているわけなのですが

独り言が独り言が独り言が止まらん
誰か誰か誰か誰か話そうぜ

>>908
いえ、僕もガチムチです
水泳やってましたので

>>912
そうか、ガチムチには厳しい試験だよな

>>897
その女が選んだのは不合格な>>897じゃなく上位合格の男の方であった
さすがというべきである

たしかに見る目あるなｗ

>>910
塹壕戦か―。
新兵器と新戦術で突破しろお。

こうなったらワキガという毒ガス兵器で周りの受験生倒すしかない

>>916
30を越え兵站もことごとく潰されたいま新兵器の投入の士気すらない

>>917
おまえか、俺の隣にいたやつは

>>918
最後のバルジ作戦を仕掛けろお。
プロイセン軍人の誇りを忘れるなお。
パンツァーフォー！

お父さん、お母さん、先立つものをください。

>>921
不覚にもワロタ

つ脛

>>921
てめバスで吹き出しちまったじゃねーかばかやろうこのやろう

エヴァはガールズアンドパンツァーは見てるのか

確かにスレの話題がひどすぎます

>>925
みたことないお。

>>最後のバルジ作戦
なんかかっこいいな
俺の司法試験最後のキャッチフレーズにしよう
ところでバルジ作戦ってなに？

>>928
WW2西部戦線におけるドイツ最後の反撃だよ・・・

負け戦ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>928
ノルマンディー上陸を許したドイツが連合軍の兵站揚陸地点である
アントゥルペンを奪取して形勢逆転を図るべく行った乾坤一擲の作戦だお。
フランスを二週間で降伏させたアルデンヌ電撃作戦を
もう一回やるという感じだねー。
虎の子の武装ＳＳを投入したドイツ最後の反撃だお。
映画にもなっているねー。
パンツァーリートで有名だお。

武装SSといえばクルスク大会戦

東部戦線だとグロースドイッチュラント師団が国防軍だけど有名だねー。

>>931
で、結局どうなったの？
全体の戦争じゃなくてその戦いだけを見ると
勝ったの？負けたの？

>>934
左翼と右翼を支えきれず敗走…
第三帝国は崩壊…

インパール作戦はとうかお？

スペックは30以上、3振り目
学部上位ロー下位
奨学金の借金多数
虎の子の親の金を答練に投入

詰んだ人生の形勢逆転を測るべく
ちょっと上位合格を奪還してくる！

だめだめｗ
草生す屍になってしまうお。

>>937
まんま日本軍ですやん…

エヴァに名付けられたからな>>920
落ちたらエヴァのせいしして呪ってやる

>>937
たしかユーチューブに映画バルジ大作戦のパンツァーリートが
アップされていたから、つらくなったりだれたりしたら見るといいお。
ジークハイル！

エヴァの精子って・・・

誤字・・・
俺もうダメかもしれない・・・

せいしwww

>>936
インパール作戦ってなに？
それも結局どうなったの？

>>945
太平洋戦争末期に牟田口元帥（後に首相）が発案した作戦で、
牛馬を使った革新的な輸送方法と我が軍の精神力を以て、機械力に頼る英軍の占領するインパールを突破、
中国の補給路を断ち、一気にインドを解放するきっかけとなった作戦だよ
あんたそれでも帝国臣民かい？

むははは…
だいぶ史実と違うおｗ

さて、プロイセンなわけですが。

インポテンツ事件

合格発表からインポの奴は多い

いまだ性欲が衰えない俺って・・・

>>947
父さん、よくよく考えたらこの国には縁起を担ぐという言葉もあることだし
バルジじゃなくて形勢が不利だったんだけど奇跡的に逆転したみたいな事件はないのでしょうか

>>951
本当は法務省のミスで合格！？

父さんて

>>952
なんだろうなー。
クロマイト作戦かなー。

タイから日本の皆さんへ「Thai For Japan」


http://www.youtube.com/watch?v=zgy8bFVWM2E

>>955
歴史に疎い俺のためについでに概要も書いていただけると有り難い

>>952
元寇とか日露戦争とか帝国軍人の勘違いの原因になった先例がよろしいのでは

エヴァはほんと歴史に詳しいね

>>957
時は朝鮮戦争、中国義勇軍の｢参戦｣により、プサンポケットに押し込まれた
アメリカ率いる国連軍。
形勢逆転のため、のびた北朝鮮の兵站線を寸断すべく、ソウル外港仁川に
アメリカ海兵隊が決死の敵前上陸。中朝国境まで北を押し返すとかだったかな―。

>>958
なぜに。俺に受かって勘違いをしろと？
>>960
なるほど。勉強になった。でも、できたらもうちょっと短い名前の方がいいな。
最後の〜に合う感じで。難しいかな・・・

>>961
じゃあ渋いとこで北号作戦とかどうだお？
戦艦伊勢による決死の戦略物資輸送作戦だお。
一応成功したお。

エヴァたん、「最後の北号」とかよく分かんないよw語呂が悪すぎ
もうちょっとセンスのいいやつをやつに付けてあげてよ
呼びづらいし

最後の玉音放送

最後のエクレチオン作戦

>>965
最後の司法試験大作戦

最後のバルバロッサ作…

思いつかんなー。
桶狭間とかでいいんではないかお？
あれもかなり織田方は劣勢だったし。

最後の打席

最後のレニングラード篭城戦は？

最後の蒸発

>>970
長すぎだろw

最後の北伐

では少しまじめに

最後の聖戦

試されるエヴァのミリオタ度

基本的に劣勢な方は先制奇襲攻撃だから最後のってのは難しいねー。
ブッシュでもない限り強者は自ら仕掛けないお。

最後のカノッサの屈辱

エルアラメインもありかなー。

サラミスの海戦
レパントの海戦
アルマダの海戦

コテはこれでどうだ
「サイコ野郎」

>>980
おまｗ

>>980
ちょっと評価したい

>>980
おまえこのスレでたびたびメガヒットさせている笑いの達人だろう？

三振を避けるんだから
野球関係で伝説を残した選手にするとかはどうよ

そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然
（極端な話ノーベル賞とかね、上いけば行くほど。30年後でも女の受賞は０個のまんまでしょう）。

女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
政府内で大暴れするフェミ学者の巣窟内閣府男女共同参画（予算12兆円）の
アファーマティブアクション下駄政策はその論拠とする根本に大嘘がある。

（能力分布模式図）
■■■■■■■　男
_　□□□□□　　女

共産主義的悪しき結果の平等を断固阻止しましょう。

>>984
例えば？

>>986
松井祐樹

アルマダとかなんかかっこいいな・・

最後っぺ

エヴァさんたら

最後うどん

>>987
最後の脱三振王

>>984
イチロー

ラストバタリオン

>>984
特定答案で無効になったボンズ

>>984
トマソン

最後の脱糞王

>>994
バタリオンってなあに？

>>998
大阪によくいる

1000なら俺は来年の司法試験に上位合格する

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