弁護士の3割が年収70万以下

1 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 10:39:37.88 ID:???

もう目指す意欲が…湧き上がってこない

2 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 10:43:56.31 ID:???

年収70万以下のタクシー運転手になりたいと思う人はいないけど
年収70万以下でも弁護士なら目指したいと思う人はいる。
やりがいがあるからだ。

3 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 11:30:54.85 ID:???

桁が１つ違うだろ
エリート職の弁護士だぞ７０万以下のわけないだろー
７００万以下じゃないのか？

4 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 11:50:21.13 ID:???

上位３割が７００万以上だな

5 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 11:50:44.49 ID:???

というか、弁護士になる連中って、実家が会社を何個か持ってたり
アパートとかマンション持ってたり、地主だったり、別の商売してる場合も多いし
別に弁護士で収入無くても生活可能って人が多いんじゃないの？

そもそも、私立大学→私立ロー＆予備校なんて連中もいるし、
そんな奴らは、金持ちじゃないと無理でしょ？
だから、弁護士じゃなくても、ニートでも一生食える程度の資産はある奴らだよ

6 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 11:51:53.66 ID:???

ま、資産がある富裕層が、遊びでチャレンジしてるのが今の司法だよ
で、弁護士の仕事なんて、趣味程度でライフワークとしてやってる

7 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 12:27:12.03 ID:jGcxlAWf

年収７０万以下ではそもそも職業として成り立たないから
目指す対象にならないよ。
自立もできないのにやりがいだ幸福度だって言ってるのは甘え過ぎだ。

専業主婦や金持ちがボランティアとしてするには問題ない。
道楽や趣味と割り切れる人にしか勧められない。

8 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 14:08:47.89 ID:???

>>1
弁護士の３割が年収７０万以下ってソース出せよｗ
どうせそういう嘘ついて弁護士になるの諦めさせて
ライバル減らして自分だけおいしい思いしようってんだろ

9 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 14:19:54.14 ID:???

国税庁が公表しているだろ。
この弁護士の記事が円グラフで分かりやすい。
ttp://moriyama-law.cocolog-nifty.com/machiben/2013/03/300-8147.html

10 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 17:24:12.04 ID:???

実家暮らしならなんとかなる。
添削のバイトと夜勤もやれば、一人暮らしでもなんとか。

11 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 17:58:52.26 ID:???

>>9
それは統計のマジックだな
年収７０万の弁護士が３割いたとしても、ずっと年収７０万以下が３割というわけではない
開業して軌道に乗るまでの１、２年くらいが７０万ということだろう。
軌道に乗れば年収１０００万まですぐにいくはず

12 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 20:16:02.40 ID:???

ググったら弁護士の平均年収は経験５年で２１６７万と書いてあった
つまり
弁護士経験年数、年収
１、７０万
２、２００万
３、５００万
４、１０００万
５、２０００万
というように増えていくということだろ
ずっと７０万のわけねーじゃん

13 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 20:21:30.85 ID:???

12月に登録だっけ？
前年度の年収って一ヶ月分になるでしょ。

14 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 20:32:49.57 ID:???

弁護士の所得分布
70万円以下　 5777人
100万円以下　 240人
150万円以下　 418人
200万円以下　 402人
250万円以下　 392人
300万円以下　 346人
400万円以下　 782人
500万円以下　 1014人
600万円以下　 964人
700万円以下　 955人
800万円以下　967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下　　　 627人
2億円以下　　　 213人
5億円以下　　　　48人
10億円以下　　　　8人
50億円以下　　　　1人

15 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 20:33:25.42 ID:2J8iA75K

増員すべき

16 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 20:38:37.80 ID:???

50億円って相続か株式売却では？

17 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 21:05:47.53 ID:???

>>12
こんな知的障害がまだ生きてるの？2167万は、経費を引く前の額だから。
回収率１割のアンケートなんてそもそも信憑性ない。
しかも年数上がれば平均年収あがるのはもうからない弁護士が登録消すから。
2000万円の収入あっても経費引けば700～800万だろ。

>>ずっと７０万のわけねーじゃん
弁護士じゃありうるよ。
日本の大企業は昇給制度あるけど士業は年功序列もなんにもないから。
退職金もないし、病気したら一巻の終わり。

18 ：氏名黙秘：2013/09/13(金) 23:45:49.07 ID:???

>>14
そんな信憑性もないデータ貼って弁護士になるの諦めさせようと思っても無駄だ

>>17
２０００万から経費引くと手取り７００から８００万ってどういう計算だよｗ
そんなに経費かかるわけないだろ

19 ：氏名黙秘：2013/09/14(土) 06:34:42.39 ID:6kKWH72u

国税庁による弁護士の所得統計は新聞や雑誌にも出てるから皆知ってる。
2009年東京では事業所得者である弁護士の３割が年間所得70万以下だった。

ところで事業所得者じゃなく給与所得者であるイソ弁は？
東京や横浜で今３～４年目のイソ弁の所得ってどのくらい？

20 ：氏名黙秘：2013/09/14(土) 06:38:46.54 ID:???

>>17
正確には回収率13％な。

回答できないのがどれほどいたことか。

21 ：氏名黙秘：2013/09/14(土) 13:57:10.38 ID:???

何もしなきゃ、70万どころかマイナスだわ

22 ：氏名黙秘：2013/09/15(日) 16:20:20.71 ID:???

Yes!大森

23 ：氏名黙秘：2013/09/15(日) 16:41:09.29 ID:c192lhpO

３～４年目のイソ弁なぁ・・・
３～４年経てば事務所追い出されなくても大体ノキ化させられてる。
その国税庁統計のワープア仲間入りしてるだろうな。

24 ：氏名黙秘：2013/09/15(日) 18:27:26.69 ID:???

>>11
あのね、イソ弁の給料が70万とかってありえないから
イソ弁を経由して開業した者の開業後一年目が70万とかもあり得ない
つまり普通に食えてない弁護士が激増してるって事

25 ：氏名黙秘：2013/09/15(日) 23:42:50.37 ID:???

とにかく晴れて弁護士になっても
受け入れ先の法律事務所がなかったら
年収７０万どころの話じゃねーべよ。

洒落にならんけど、そんな弁護士も
山ほどいるのが今の現状なんだよ

しかし、市井信彦氏のブログ
「弁護士と闘う」は面白すぎるなｗｗｗ

ホームレス弁護士、岡山の福川律美
東京弁護士会元副会長　松原　厚
いずれも「食えなくて犯罪者になった」弁護士どもだ
おまいらもそうならんようにな！！！

26 ：氏名黙秘：2013/09/15(日) 23:47:35.49 ID:???

http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/34331571.html

27 ：氏名黙秘：2013/09/16(月) 00:02:14.71 ID:???

もう便後士とは呼ばせない
おれは弁護士になる

28 ：ツイッターはバカ発見機：2013/09/16(月) 00:20:26.40 ID:???

「早稲田大学学生が伏見稲荷で全裸になり、写真をツイッターに投稿。大学側が事実を認め謝罪」

全国稲荷社の総本社・伏見稲荷大社（京都市伏見区）の境内で、男性が全裸で撮影したとみられる画像が
短文投稿サイト「ツイッター」に投稿されていたことが１０日、わかった。

早稲田大「事実確認後に処分」
　伏見稲荷大社によると、情報提供を受けて７日にツイッターを確認したところ、
「千本鳥居にケンカ売ってきた」というタイトルで、境内の観光名所として知られる「千本鳥居」で男性が全裸で写った画像が投稿されていた。
　画像が投稿されたのは６月１５日午前６時半ごろとみられ、投稿者のプロフィル欄には、氏名と早稲田大学人間科学部３年と書かれていたという。
　早稲田大広報課は「当該の学生が在籍しているかを含めて事実を確認中。事実であれば処分を検討する」とコメント。
伏見稲荷大社は「非常に困惑している。参拝者の心を傷つける行為で心苦しい」としている。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130910/wlf13091016330013-n1.htm
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/9/1/91cdf0ee.jpg

29 ：氏名黙秘：2013/09/16(月) 00:33:58.84 ID:???

>>24
イソ弁の平均年収は初任給で７００万って書いてあるぜ
食えてないわけない

30 ：氏名黙秘：2013/09/16(月) 04:25:13.39 ID:???

そりゃイソ弁は、かりにも雇われてるわけだからある程度年収あるよ。問題は速読と軒。とくに速読だね。

31 ：氏名黙秘：2013/09/16(月) 12:13:43.59 ID:???

食えなかったらバイトでもすりゃいいだろ？

バカか！！！

32 ：氏名黙秘：2013/09/16(月) 12:37:57.05 ID:???

>>29
それはあくまでも平均
実際には400万台や600万台が多い
既に独立に必要な資金を貯められない程度の年収しか得られないイソ弁が続出してる

33 ：氏名黙秘：2013/09/16(月) 12:48:26.51 ID:???

速読なんてイソに比べたら少ないし
ほとんどいないでしょ
速読でうまくいかなかったらまたイソすればいいだけだし

34 ：氏名黙秘：2013/09/16(月) 13:05:51.45 ID:???

４００も６００も払える余力あるなら２００や３００でもいいから
二人雇えよ…　既存の事務所にそんな余力あるなら
まだまだ増員してもなんとかなるじゃないか…

35 ：氏名黙秘：2013/09/16(月) 13:18:56.14 ID:???

>>34
雇ったって給料払えず事務所運営して行けなかったら
何にもならねーだろ？

挙句は依頼人のお金横領か？

最終的に泣きをみるのは「弁護士」だと
信頼して大切なお金預けて根こそぎやられる
一般人なんだよ

法律学ぶと同時に「人としてはやってはいけない事」
併せて学んでくれな！！！

36 ：氏名黙秘：2013/09/16(月) 14:46:37.25 ID:???

速読ってどこも雇ってもらえなくてイソ弁できなかったやつが
他に就職先もなくて仕方なくするものだろ？

37 ：氏名黙秘：2013/09/16(月) 15:21:46.80 ID:???

自営業で立ち上げ数年は赤字が普通
殆ど廃業になっちゃうのも普通
黒字なら何も問題ない

38 ：氏名黙秘：2013/09/17(火) 06:08:03.30 ID:???

39 ：氏名黙秘：2013/09/17(火) 09:53:25.20 ID:???

>>37
弁護士は資格取得の参入障壁があるんで、自営業と比較するのは間違い

40 ：氏名黙秘：2013/09/17(火) 10:04:29.77 ID:???

比較するなら個人タクシーとか理容師だね
免許取って、数十年修行して、独り立ちする点がそのまんま

41 ：氏名黙秘：2013/09/17(火) 10:07:03.02 ID:???

司法試験受かっても、その修行する場がないのが現状

42 ：氏名黙秘：2013/09/17(火) 10:13:44.26 ID:???

合法的白タクと同じ
天から与えられし自由を謳歌せよ

43 ：氏名黙秘：2013/09/17(火) 11:28:50.11 ID:???

今、弁護士が本当に魅力のある
仕事だとおもうか？

冷静になって判断しろや

昔は魅力の「あった」（過去形）なんだよｗｗｗ

44 ：氏名黙秘：2013/09/18(水) 01:14:07.51 ID:???

>>41
一部のエリート以外、弁護士になっても食えない時代だからね
昔みたいに試験に合格してバッジさえ付ければ将来が約束された時代とは違う
しかも最近は一時期の起業熱で他の隣接士業の知名度が上がり
特に社労士や中小企業診断士はタレント社労士やタレント診断士が登場して
下手な弁護士より稼げて、知名度もあってセレブになる人まで出てきた
弁護士という職業の優位性が揺らいでる

45 ：氏名黙秘：2013/09/18(水) 15:03:15.68 ID:???

税金対策しているんだよ、きっと。
それで赤字含めた70万以下が異様に多いと。

46 ：氏名黙秘：2013/09/18(水) 15:36:46.94 ID:???

>>45
節税説はよく出るが、そういう事じゃないらしいよ

47 ：氏名黙秘：2013/09/18(水) 19:29:34.86 ID:???

>>45

ほんまに仕事ないカネない就職先ない
弁護士多いから。
ほんまやから。
笑いごとちゃうから・・・。

48 ：氏名黙秘：2013/09/18(水) 20:43:59.20 ID:???

苦労して　獲った資格は　役立たず

49 ：氏名黙秘：2013/09/18(水) 20:57:09.84 ID:???

弁護士の主食は木の実だからな

50 ：氏名黙秘：2013/09/19(木) 08:20:34.56 ID:???

>>36
速読してやって行けなくなってノキになったヤツもいるが悲惨だぞ

51 ：氏名黙秘：2013/09/19(木) 20:51:34.74 ID:QDisIIHm

６１期最初からノキだが毎年順調に年収下がってるヤツもいる。

52 ：氏名黙秘：2013/09/19(木) 21:28:37.89 ID:???

某インフラ系企業。

旅行は福利厚生で、超格安の値段での専用パックがある。
例えば高級旅館に、通常の４分の１の価格でいけるとか。

海外ツアーも、ビジネスに通常の３分の１の価格。
提携ホテルに、５分の１で泊まれる（残りは会社が助成）。

弁護士会ってそういう福利厚生あるの？

53 ：氏名黙秘：2013/09/20(金) 22:35:37.84 ID:???

自己愛性人格障害に多い職業

弁護士、堂々の第二位ｗｗｗ

とても納得できました。
知ってますか？「サイコパス」
これから弁護士にますます増えますね

http://japanese.ruvr.ru/2012_11_08/93868165/

54 ：氏名黙秘：2013/09/20(金) 22:40:15.75 ID:???

社長って意味が分からん
性格で社長を選ぶのかよ

55 ：氏名黙秘：2013/09/20(金) 23:12:19.95 ID:???

>>54　あべこべだよ。性格で社長を選ぶんじゃなく
社長や弁護士だからこういう性格になるってハナシだろ？

56 ：氏名黙秘：2013/09/20(金) 23:15:27.00 ID:???

いや
就きやすい職業だから選択してるんじゃないのか

あと画家が人との交流が大事だからサイコパスが少ないって全く意味不明
ゴッホゴーギャンを始め、完全引きこもりのユトリロと枚挙に暇が無い

57 ：氏名黙秘：2013/09/21(土) 09:01:21.79 ID:???

ゴッホは精神病の血統で、本人も統合失調症だもの

58 ：氏名黙秘：2013/09/21(土) 10:26:01.96 ID:???

キャロライン・ケネディー(弁護士)次期駐日大使「尖閣諸島は日本の施政下にあり、日本は米国の施政下だ。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379726112/

59 ：氏名黙秘：2013/09/21(土) 18:53:09.19 ID:???

>>55
社長として成功する奴は、アスペ率・サイコパス率が非常に高そうだぞ
高度成長期になんて、ライバル企業にえげつない攻撃を仕掛けて倒産させて
倒産したライバル会社を傘下に収め、創業者一族を地獄の底に叩き落とすとか
そういう外道みたいな真似をして大企業を育て上げた奴らがごまんといた
あなたが若いならそういう話を知らないと思うので
今の55歳以上の人達に聞いて見ると良いよ
あの会社は酷い事をして伸し上ったって話を幾つかしてくれるはず
マスコミは成功者を持ち上げ、起業家を成功者として人格者の如く扱うが
例のワ〇ミがそうであるように、起業家なんてあんなのしかおらん
またワ〇ミは極悪人の如く言われるが、起業家列伝の中では、あれでもまだまだ小物だ

60 ：氏名黙秘：2013/09/21(土) 19:25:56.94 ID:???

>>59
この場合の「社長」は、どっちかといえば
中小零細じゃないの？従業員３～５人くらいのさ。
弁護士事務所もそうだけど

あくまで「多い」だよ。全員が全員なんて言われてない。

確かに「井戸の中の蛙」→自己愛性人格障害はなりやすいだろ？
あと、書かれてないが「二世税理士」とかな。
大企業に入り込んでる、公認会計士や弁護士はもちろんこの限りじゃない。

「環境」が性格を作るって研究ね。

61 ：氏名黙秘：2013/09/21(土) 20:30:38.61 ID:???

いいえ、人の性格が環境を作るのです(ニードル)

62 ：氏名黙秘：2013/09/21(土) 21:51:37.65 ID:???

>>61もう、卵が先かニワトリが先かの話になってくるから　笑

スレタイに戻すけど、とにかく年収が酷くなってるのも
周知の事実だが、今弁護士が世間から「どう見られてる」かも
ちょっと考えるべきなんじゃね？

63 ：氏名黙秘：2013/09/21(土) 22:44:49.08 ID:???

ニードルって誰よw

64 ：氏名黙秘：2013/09/21(土) 22:56:10.32 ID:???

>>63
お笑いコンビだよ。無知だなｗｗｗ

65 ：氏名黙秘：2013/09/21(土) 23:20:54.08 ID:???

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rikunora/20120830/20120830010708.png

66 ：氏名黙秘：2013/09/22(日) 00:38:07.23 ID:???

>>62
真面目の話なら、光市母子殺人事件で人権派弁護士が世間の非難に晒されて以来、悪の代名詞化してるよな
極悪人の加害者＝被告人を擁護し、少しでも量刑を軽くする為、被害者や遺族を傷つける事も厭わない外道って扱い
また弁護士が増えて、接する人が増えた結果、弁護士嫌いの人が急激に増えてる
弁護士が登場する時って何らかのトラブルがある時なので、相手方からはほぼ確実に嫌われる運命にある

67 ：氏名黙秘：2013/09/22(日) 00:57:46.33 ID:???

>>66
>相手方からはほぼ確実に嫌われる運命にある
そうそう、これこれ。
これは実際問題として重要な要素。
盲点になっている人は意外に多いんじゃないか。

本当に弁護士って職業はやればやるほど恨まれる宿命にあるんだよ。
さらに言えば、相手方から一生恨まれるだけにではない。
依頼者からも結果や対応に不満を持たれることが多々あるんだよ。
「最も気を付けるべきは後ろから刺されること」(つまり依頼者が一番危険)と囁かれているほど。

68 ：氏名黙秘：2013/09/22(日) 02:04:02.84 ID:CSAaS5CA

やっぱり医者（奴隷医でない開業医）の方が遥かにマシか。

69 ：氏名黙秘：2013/09/22(日) 03:06:39.11 ID:???

危険手当も着手金とともに請求すべし

70 ：氏名黙秘：2013/09/22(日) 03:40:36.12 ID:+tTGezRw

弁護士の食えない

↓

皆が平和に暮らしてる証拠

↓

良いじゃないか？ｗ

71 ：氏名黙秘：2013/09/22(日) 03:58:28.35 ID:???

↓
じゃあ、もっと平和にしよう

72 ：氏名黙秘：2013/09/22(日) 07:45:59.72 ID:???

弁護士の落日

73 ：氏名黙秘：2013/09/22(日) 08:29:33.21 ID:???

そして伝説へ

74 ：氏名黙秘：2013/09/22(日) 10:22:10.95 ID:???

>>68

絶対に弁護士より医者の方がいいって。特に今は尚更だ。

かたや余りまくり、かたや万年不足で需要ありまくり。

75 ：氏名黙秘：2013/09/22(日) 12:04:21.64 ID:???

今の３０代までは人口も多いし、医者の需要はとても多いよね。

76 ：氏名黙秘：2013/09/23(月) 10:46:09.30 ID:???

　　　
新司法になってニッコマとかＦラン卒の弁護士も珍しくなくなったからな

つまり、低学歴でもなれる資格に変容したのだよ弁護士資格は。

高学歴しかなれない医者とは本質的に違う。

だから、弁護士の年収が７０万以下になっても何の不思議もない。むしろ当然の結果。
　　　　

77 ：氏名黙秘：2013/09/23(月) 11:01:55.63 ID:???

確かに新司はやさしくなった
しかし頭の悪さに関しては裏口がないだけ医者よりましかも

78 ：氏名黙秘：2013/09/23(月) 11:20:19.03 ID:???

>>77

今時、裏口で医者になるやつなんてほとんどいないよ。昔とは違う。
仮に親にカネ積んで貰って医学部入れたとしても、６年間の内に

ほとんどがドロップアウトする。

それだけを考えても医者はやっぱり弁護士よりずっと「格」
が上なんだよ。そんなに悔しいか？
素直に認めろよｗｗｗ

79 ：氏名黙秘：2013/09/23(月) 11:22:43.28 ID:???

>>78
医者なの？
それとも医学生？
なら何でこの板にいるの？
不思議な奴。

80 ：氏名黙秘：2013/09/24(火) 01:26:34.47 ID:???

>>76
お前、日大は元々法律学校で、戦前から弁護士を輩出しとるがなｗ
馬鹿晒したくなかったら黙ってなよ

81 ：氏名黙秘：2013/09/24(火) 13:27:42.88 ID:???

>>76
門戸が広くなったのはいいことだ

82 ：氏名黙秘：2013/09/24(火) 14:12:32.40 ID:???

問題はトップ層が努力しなくなったことだ
理論面で自分磨かなくても合格できるんだから、当然ですが

83 ：氏名黙秘：2013/09/24(火) 21:06:48.43 ID:???

あのー、話ぶった切ってスマソ。
このスレ本物の弁護士も弁護士の卵も見てるみたいなので

今、巷で「ツイッターヘの投稿」が問題視されてますよね

熊本弁護士会所属の田中　ひろしという弁護士が
ツイッターで特定の女性に対し「死ね」だの
バカ女だのさんざん罵り、挙句の果てに新幹線で女性の姿を
盗撮して勝手に掲載したりして、熊本弁護士会に苦情を言われ
即座に削除してたよ

こりゃ、弁護士の年収も人気も下がって当然だと思いました・・・。、

84 ：氏名黙秘：2013/09/24(火) 21:33:37.89 ID:???

>>83
キミ、いまは裁判官が全裸画像をツイッターに載せる時代だよ
弁護士がむちゃやって当然でしょ

私は見た！？ヘンタイ裁判官？＝岡口基一裁判官　～生き物地球紀行～
http://area77e.seesaa.net/article/374923310.html

85 ：氏名黙秘：2013/09/24(火) 21:58:08.87 ID:???

>>84
むちゃやって当然なんすか？？？
ぎゃはははははは♪

そりゃ、弁護士の年収も信頼も人気も日に日に
下がる一方な訳ですよね！？
ぎゃははははははは♪

よくわかりました・・・。

86 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 00:39:31.17 ID:???

>>85
前から言いたかったんだが

>ぎゃはははははは♪

「ぎゃはは」とかネットに書き込む司試受験生なんていないんで
いい歳してマンガ読みまくってる低能って一発でわかってしまう

きみ、プロ固定だろ？

87 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 01:20:32.16 ID:???

>>86
http://livedoor.blogimg.jp/sergeant_kakehi/imgs/0/a/0a7ee6a3.jpg

88 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 02:41:10.81 ID:???

>>87
ってかマジで自覚なかったの？
ギャハハとか書く奴なんて普通にいないよ

89 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 21:18:08.39 ID:???

>>88

思い込みが激しすぎｗｗｗ
>>85と>>87が同一人物という根拠も
>>85がプロ固定という事もなんの根拠もない

精神科に抵抗あるなら心療内科でもいいから
マジで一回行ったら？？
まあ、今の法曹界自体ボロボロだと思うけどね♪

90 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 21:27:36.65 ID:FduE3h3A

70万なわけねーだろアホか
バイトでももっと稼ぐわ

91 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 21:59:43.40 ID:???

http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/1svdvd373/1svdvd373pl.jpg
←バイト

92 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 22:18:39.48 ID:Np+y+Lu5

弁護士会費が数十万掛かるからねえ。

93 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 22:20:25.90 ID:???

>>83
弁護士会に苦情を言ったことまでなぜ知ってるの？

94 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 22:22:22.66 ID:???

みんな実績のある大手事務所に仕事頼むから
個人の事務所になんて依頼しない
だから大手以外は年収７０万ありうるだろう

95 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 22:22:37.76 ID:???

>>89
そんな戯言、相手が病気レベルの低知能じゃなきゃ通らんよ

96 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 22:58:49.36 ID:???

>>93
熊本ではまあまあ有名だよ。
ブログに書いてる人もいるし、自分は
弁護士会に働いてるおばちゃんから聞いた
苦情が半端なかたったと・・・。

実際、評判悪いじゃん？
この田中　ひろしって弁護士
それこそ、サイコパス？自己愛性人格障害？
こいつこそ病院行くべき
ＨＰにも自分の中学・高校時代の写真載せて自己満足
己の昔の写真が法律と何の関係があるわけ？

仮に弁護士探してたとして、こんな弁護士に
誰が頼もうと思うかよ？ｗｗｗ

97 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 23:00:32.10 ID:???

98 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 23:05:05.73 ID:???

http://www.tanaka-hiroshi.jp/profile/index.html
田中先生、なかなかイケメンの先生じゃん

99 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 23:08:50.66 ID:???

>>98
きもいです
生理的に受付ません

てか、ツイッターから撤退してほしいです
弁護士の　恥　です

自己愛性人格障害ならちゃんと治療してクライアントに
関わるべきです・・・。

100 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 23:13:18.37 ID:???

１００

101 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 23:17:46.14 ID:???

ブログはヤフーブログでしょ？
誰のかは書かないでおくけど

熊本の弁護士がツイッターでこんな事して
弁護士会に苦情殺到
処分寸前まで行きながら、今副会長やってるって書いてあった
やつでしょ？
誰が見たって田中裕司しかいねーじゃん
俺もすぐわかったわｗ

102 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 23:29:54.92 ID:iagh4Dy6

>>91
なんでわざわざ資格を棒に降るようなことするんだろ
こんな奴に相談したくなくなるのわからないのかな？

103 ：氏名黙秘：2013/09/25(水) 23:56:00.74 ID:???

>>102
うん。まったくおっしゃる通りだと思う。
この前、ツイッターの問題が出た時
ワイドショーでホンジャマカ　めぐみと八代弁護士が言ってたけど
「ツイッターが世界中の人に見られてる」という認識持ってない
奴が多すぎるんだよね（田舎の弁護士だとかは言い訳にならない
）不特定多数に見られてるのは中学生のうちの娘だって
理解して利用してるよ

イケメンとかサイコパスとか別にして
そんなSNSで特定の女性に対して、堂々と弁護士を名乗り「死ね」発言する
この熊本の田中　ひろしはその時点で
弁護士としても人間としてもアウトだと思う。

104 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 00:01:30.47 ID:???

>>102　この女性にとっちゃ弁護士資格より
AV女優の方が価値があるだけの話。

大阪には「ホモ」を公言して夫婦だと周りにいい
事務所開いてる男性弁護士２人もいるじゃん

AV女優もホモも自己の自由
人傷つけてるか？　

105 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 08:38:25.35 ID:???

>96-97
興奮して手が震えて二重投稿になってるぞｗ
本人乙ｗ
弁護士会の職員が第三者にそんなこと話す訳ないだろｗ

106 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 08:40:42.47 ID:???

>>103
お前、誰にレスしてるの？ｗ
頭悪すぎｗｗ

107 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 09:15:13.62 ID:???

>>105－>>106
おまえこそ連騰必死だなｗｗｗ

嘘だと思うならその弁護士会の職員がやってる
ヤフーブログと市井信彦さんの「弁護士と闘う」って
ブログ読めばいいじゃん

ほんとに「懲戒請求」出されかけたって書いてあるからｗｗｗ

頭悪いのはお前だろ？？基地外！！！！

108 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 09:19:06.87 ID:???

なんかよくわからないけど

自称イケメンの田中ひろしという熊本の自己愛性人格障害の
弁護士がツイッターや２ちゃんねるで暴れてるってことでおK?

109 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 09:41:43.57 ID:8c69HNEk

ＡＶ女優のほうが稼げるからそちらが本業で、弁護士資格は飾りなんだろ。
ただ脱ぐだけじゃ差別化できないから。

110 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 09:45:54.97 ID:???

>>107
お前、弁護士会のおばちゃんから聞いたって書いてたじゃん
特定されそうだからって、急に「ブログでみた」に変えるなよｗｗｗｗｗ

111 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:11:07.21 ID:???

>>110　レス早っｗｗ
そんなにお待ちかねだったか？WWW
おばちゃんから聞いたのもブログ見たのも
ほんとだよ。因みにおばちゃんの名前は○園さん
ブログのURLも貼ろうか？

この件、田中ひろしが思ってる以上に
熊本では噂になってるんだよ

誰が言ってるか特定するよりも問題は
田中のツイッターでの言動だろーがよ？

112 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:16:46.65 ID:???

もし本当なら、職員名まで出したお前こそ、修習生なら罷免、弁護士なら懲戒だな

113 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:19:18.49 ID:???

とりあえず熊本県弁護士会に通報しとくわ

特定可能な程度に職員名を挙げて、内部情報の漏洩を受けた旨を書き込んでいる者がいるってな

114 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:21:03.71 ID:???

>>112　俺はどっちでもないから。
市井信彦さんの「弁護士と闘う」ブログ読んでみたか？
そこにも色々書かれてるよ。
まあ、田中ひろしのような精神病の弁護士が今後
一人でも減る事を祈るよｗｗｗ

115 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:23:45.95 ID:???

【一橋大学法学部法律学科卒業の弁護士がAVデビュー】

某国立大学法学部法律学科卒業・司法試験に合格した才女、仰天のAVデビュー！（八代眞紀子）
http://www.sadistic-v.com/title/jpn/title.php?num=473

八代眞紀子は「某国立大学法学部法律学科」を卒業したとされているが、法学部法律学科を設置している国立大学は、一橋大学と神戸大学の2大学のみである。
そして、①「AV史上最強の偏差値」とパッケージに記載されていること、②「大学在学中に司法試験に合格した」と作中で述べていること、③同女が関西弁を使用していないこと、④都内のメーカーが制作していることの4点から、某国立大学は一橋大学であると推定される。
さらに、作中の発言から、①大学在学中に司法試験に合格したこと、②現在27歳であること、③現在弁護士の職に就いていることの3点が確認できる。

したがって、八代眞紀子は「一橋大学法学部法律学科在学中に司法試験に合格した27歳の弁護士」である。
なお、八代眞紀子という名前の弁護士は存在しないため、これは芸名である。

116 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:24:11.36 ID:???

>>113　あーたのむよ。
今回のツイッターでの田中の件
苦情処理ご苦労さんってなｗｗｗ

とくにおばちゃんは難儀したみたいだからｗｗｗ

117 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:27:37.60 ID:???

>>113

田中裕司って今熊本弁護士会の副会長の？
ツイッターに何書いたの？

なぜ、そんなに必死なの？

118 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:30:39.06 ID:???

>>116
楽しみに待っとけｗ

119 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:33:37.87 ID:???

>>118
田中　ひろしがツイッターに何書いたのさ？ｗｗｗ

誰が書いたかの特定、思い込みはよくないよ？

120 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:34:05.12 ID:???

>>114
弁護士と闘うを見たけど載ってなかったぞ

121 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:34:41.06 ID:???

市井某のとか書いてあるけど，普通の「弁護士と闘う」とは違うの？

122 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:35:54.36 ID:???

>120かなり前の記事に載ってます

123 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:36:40.49 ID:???

なんだ嘘か

124 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:37:36.78 ID:???

弁護士と闘うのサイト内検索で調べたけどヒットしませんでしたｗ

125 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:39:24.67 ID:???

職員のブログ→実在しない
弁護士と闘う→該当記事がない

はいアウトｗ

126 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:39:54.07 ID:???

>>121
この市井信彦さんて偉いんだよ
普通の会社員なんだけど、福川律美や松原厚の糞弁護士の
被害者から一人一人話を聞きケアーしてるんだ

この前テレビに出た銀座の亀さんっていう弁護士と親友らしくてね

127 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:40:11.84 ID:???

なんだステマか

128 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:42:08.13 ID:???

>>125　市井さんにも
田中ひろしの件で苦情を言った人がいたのかな？

129 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:42:29.92 ID:???

なんで市井って名前で呼ぶんだ？知合いなの？本人？

130 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:43:22.85 ID:???

>>107
載ってないよ

131 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:45:05.40 ID:???

>>129　本人じゃないよ。
田中ひろしのような悪徳弁護士と闘うためなら
全然名前出されていいそうだよ

132 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:45:28.31 ID:???

>>116
とりあえずメールしといた
お前の人生が終わる足音に怯えとけ

133 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:45:59.46 ID:???

>>131
根拠無く弁護士を誹謗する書込みしていいのか？
マジで逮捕されるぞ

134 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:47:09.32 ID:???

>>132
相手が一般人なら弁護士会への通報なんて意味ないよ

135 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:47:59.14 ID:???

>>134
一般人に弁護士会の職員が内部情報を漏らす訳無いだろｗ
弁護士か修習生だからぽろっと話したんだろ

職員から聞いたというのが万が一事実ならの話だけどなｗ

136 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:48:35.59 ID:???

職員のブログ→実在しない
弁護士と闘う→該当記事がない

はいアウトｗ

137 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:51:34.59 ID:???

>>135
じゃー仮に昨夜からカキコしてる人が弁護士か修習生だとして
ずっと書かれてる
熊本の田中裕司って弁護士がツイッターでした事は
事実なんですね？

138 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:52:58.19 ID:???

>>136必死だなｗｗｗ

139 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:53:11.18 ID:???

>>137
なんで？虚偽だろ
論理力無い奴だな

140 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:53:45.43 ID:???

>>137
どこにも該当記事がないから嘘じゃね？

141 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:55:50.10 ID:???

市井信彦さんは弁護士の被害にあった人のかわりに
懲戒請求出すみたいな事も書いてるからメールして聞いてみようか？

142 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 10:59:03.91 ID:???

聞かないと分からないのか
じゃあブログは嘘か

143 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:00:45.14 ID:???

@tanapiropiro

これ田中ひろしのツイッターなんだけど
今見ると、たしかに途中でごっそり抜けてるんだよね

「死ね」だのなんだの書いて苦情がきて
自分で削除したなら、たぶんこのごっそり抜けてる期間
なんじゃないかな？

144 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:01:02.44 ID:FeA/KuQa

何の証拠もないのに実名を挙げて弁護士を批判してたのか
人間のクズだな

145 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:02:06.66 ID:???

>>144
いや、↑の田中のツイッター見てみな
あきらかにおかしいよ

146 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:03:22.91 ID:???

>>143
何の根拠にもならないねｗ

147 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:04:40.44 ID:???

つーか、熊本弁護士田中ひろしで検索かけたらこのスレがヒットした

今後、もっと有名になるんじゃん？

148 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:04:43.17 ID:???

>>145
で、職員のブログや弁闘の記事はどこ？

149 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:06:24.17 ID:???

>>148
ブログ名は俺は俺。

市井信彦さんの弁護士と闘うでの記事は
かなりまえのだから悪いがさかのぼって自分で探してくれ

150 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:07:05.66 ID:???

>>147
ツイッターの件はこのスレ以外全くヒットしないけどな

151 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:09:22.77 ID:???

>>149
弁護士と闘うのサイト内検索でヒットしないんだが
嘘はやめろよ

152 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:10:08.89 ID:???

>>
もう、ここで第三者がうだうだ言ってても仕方ないから
誰か熊本弁護士会か田中の事務所に電話して

ツイッターで田中ひろしがそんなツイーとして
弁護士会に苦情殺到したんですか？って聞けば？

153 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:10:28.15 ID:???

>>149
もう嘘はいいよ

154 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:13:02.86 ID:???

>>153
「俺は俺」確かに熊本の弁護士会の事書いてある
今読んだ。

市井信彦さんにはあとでメールしてきいてみる

結果きいたら、またここに書きにくるよ
嘘かどうかはっきりさせようぜ！！！！

155 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:13:33.82 ID:???

ありもしない嘘を並べ立てて、特定の弁護士を名指しで誹謗中傷するなんて卑怯だな

156 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:14:53.25 ID:???

>>152
証拠出せないんだな？
敗北宣言と受け取りますｗ

157 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:15:14.03 ID:???

>>155
嘘かどうかは、だからこのスレの住人が今調べてるんでしょ？
ちょっと待ってみたら？

158 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:16:18.94 ID:???

>>154
もう嘘はいいよ

159 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:16:45.26 ID:???

>>156　田中ひろし本人か知人？

160 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:17:52.10 ID:???

>>157
もうあきらめなよｗ

161 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:20:09.08 ID:???

何一つ証拠はだせない

それなのに執拗に嘘八百を書き立てる

もはや犯罪者だな

162 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:21:46.29 ID:???

>>154
調べるもなにも、あんたがたった今読んだというブログのURLを貼ればいいだけでしょ

なんでできないの？ｗ

163 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:23:17.64 ID:???

>>160　今熊本弁護士会に電話しました

田中会員のツイッターの件は事実で先の
熊本弁護士会副会長の中松　ひろき先生から
厳重な注意とスレを削除するように指摘したとの
回答をいただきました

今、２ちゃんねるでこの件で炎上してる事もはなしました
弁護士と職員がすぐスレッドみてくれるそうです

164 ：熊本弁護士会：2013/09/26(木) 11:37:54.72 ID:???

TEL　０９６－３２５－０００９

165 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:38:11.34 ID:???

今年の副会長は中松弁護士じゃないけどな

166 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:39:13.11 ID:???

>>163
副会長が違うしｗ
はい嘘つき乙ｗ

167 ：熊本弁護士会：2013/09/26(木) 11:42:06.85 ID:???

田中　ひろし弁護士のツイッターおよび２ちゃんねる
での苦情、ご意見等は下記まで

弁護士法人　リーガルプロ
代表弁護士　中松　洋樹
TEL ０９６－３４６－２７６８

168 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:43:48.30 ID:???

また実名挙げて書き込みｗ
これは逮捕だなｗ

169 ：熊本弁護士会：2013/09/26(木) 11:46:00.74 ID:???

>>165　166
田中裕司がツイッターに問題の発言したのは
副会長が変わる４月以前の事でしょ？

当時の副会長が中松先生だったんじゃない？

田中弁護士はちゃんと反省したらいんじゃんない？
スレ、もっと炎上してしまうよ

170 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:46:18.96 ID:???

また弁護士の不祥事か、と思ったら単なる基地外でした。

171 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:48:19.26 ID:???

>>169

>>163が読めないのか？
今電話したと書いてあるだろ

172 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 11:49:47.77 ID:???

基地外が一人二役してるみたいだな
証拠を挙げられないから自作自演の印象工作でカバーするつもりだな

173 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:03:08.24 ID:6rmXupFf

>>171
さっき電話した時、対応したのは中松弁護士じゃないよ
対応した職員が「そういう対応した」と書いたんだよ
ちゃんと読んでね

174 ：熊本弁護士会：2013/09/26(木) 12:05:18.92 ID:6rmXupFf

　
田中　会員
苦情きたの事実です。IDも調べたらわかります
もうやめましょう

175 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:06:12.24 ID:???

ここまで証拠なし

176 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:08:51.51 ID:???

>>175
なんで、そんな必死なの？
事実じゃないなら、ほっとけばいいんじゃないんですか？

確かに、弁護士田中ひろしツイッターで検索したらこのスレが出る

177 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:12:06.88 ID:???

必死なのは嘘を書いてる方だろ
こちらは証拠を出せといってるだけ

178 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:12:08.37 ID:???

とにかく、田中先生は

自信のHPに己の少年時代の写真載せるのやめたら？
自己愛性人格障害かどうかは知らないが・・・。

179 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:14:12.16 ID:???

市井信彦さんから
メールきました

田中裕司のツイッターが不快だという内容の苦情の
メールが多数きたそうです

180 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:14:38.67 ID:???

全部嘘でしたって認めろよ
今なら傷は浅いぞ

181 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:16:55.84 ID:???

全部嘘でした。すみませんでした。

182 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:19:28.76 ID:???

>>180

嘘じゃないです
熊本弁護士会所属の田中裕司は今年の冬まで
ツイッターで人に死ねだの人の容姿を馬鹿にする
ツイートをして弁護士会に苦情を言われ
中松前副会長に注意され自分ですべての記事を削除しました

もみ消そうと必死です

こんな弁護士に誰が頼むかよｗｗｗ

183 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:20:10.75 ID:???

嘘つき

だったらブログを貼れば？

184 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:21:46.70 ID:???

熊本弁護士会　　

田中裕司は
ツイッターで　死ね！！！　発言

弁護士の信頼損ねる行為ですね。明らかに・・・。

185 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:23:41.50 ID:???

一切証拠なし

「いまブログ見た」と書いたくせに、ブログを貼ることもできない

186 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:24:02.37 ID:???

>>183嘘かどうか熊本弁護士会か
中松前副会長に聞きなよ。貼られてるじゃん？

187 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:25:02.77 ID:???

ブログがあるんだろ？貼りなよ

188 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:27:34.71 ID:???

>>185　もう出かけるから。
ここでのやり取りもプリントアウトして
日弁連と弁護士法人リーガルプロと市井信彦さんに
報告しとくね

一回、ちゃんと病院行け
田中ひろしは冗談抜きで自己愛性人格障害のけがある
だれがあのツイッターみても思う・・・。

189 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:29:55.73 ID:???

証拠も挙げられないクズがいきがるなよｗ
基地外ｗ

190 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:31:01.75 ID:???

>>187
ヤフーブログ「俺は俺」でみれるから。
どうしても見たいのだったら自分で調べて見なよ
私は見れましたよ。

必死すぎて痛いですよｗｗｗ

191 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:31:47.14 ID:???

存在しないブログをどうやって見るんだよｗｗ

192 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 12:33:22.20 ID:???

あれだろ。この弁護士に訴訟でこてんぱんにやられた雑魚が逆恨みしてるんだろ。

193 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 13:54:21.88 ID:79TLhAhH

>>104
自由とかそういう話じゃないだろ
AVに出るか出ないかは好きにしたらいいけど
俺が依頼者だとしてもAV女優には頼みたくないわってだけ
批判してるわけじゃない

194 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 13:56:53.38 ID:???

俺はむしろ頼みたいけどな

195 ：氏名黙秘：2013/09/26(木) 14:17:15.80 ID:???

ひどい話だ

196 ：氏名黙秘：2013/09/27(金) 06:33:30.08 ID:???

田中ひろしのツイッターの件ですが
>>167の弁護士さんと弁護士と闘うの市井信彦さんも
証拠のツイートをちゃんとプリントアウトして保管されてるとの事。
「新幹線に乗ろうとして１００円ぱくられた　死ね！！！」
とか、あと女性に対して暴言を色々・・・。

何人かが保管してるかぎり　懲戒請求の対象になると思います。

あとは、中松弁護士と弁闘さんとツイッターにいるジャーナリスト諸氏に任せましょう

まあ、こんなひどい弁護士は遅かれ早かれいずれ消えるでしょう
早く消えてほしいもんです。

197 ：氏名黙秘：2013/09/27(金) 06:39:12.72 ID:???

客観的証拠が皆無の悪質な誹謗中傷。実に卑怯。
全部嘘。

ブログでいま見たと言ってるんだから、そのURLを貼ればいいだけなのに、絶対に貼らない。

嘘つきが何を書いても全く信用できない。

198 ：氏名黙秘：2013/09/27(金) 12:47:37.01 ID:???

DVD買えばやらせてくれるかもしれん。AV女優弁護士

199 ：氏名黙秘：2013/09/27(金) 14:18:07.15 ID:???

どうせ経歴詐称だろ
もし本物なら，ローの同級生とかが既に情報書き込んでいるはず

200 ：氏名黙秘：2013/09/27(金) 17:19:21.32 ID:???

（非弁護士の虚偽標示等の禁止）
第七十四条　弁護士又は弁護士法人でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。

（虚偽標示等の罪）
第七十七条の二　第七十四条の規定に違反した者は、百万円以下の罰金に処する。

201 ：氏名黙秘：2013/09/27(金) 19:34:25.82 ID:???

200

202 ：氏名黙秘：2013/09/27(金) 19:37:29.36 ID:???

田中裕司は実際熊本での評判はあまりよくないよｗｗｗ

中松先生はすごくよかったんだけどなあ。

203 ：氏名黙秘：2013/09/27(金) 19:51:34.33 ID:???

>>202
プロゴルファー気どりでいる所が痛いよなｗｗｗ
＞田中ひろしｗｗｗ

204 ：弁護士と闘うです：2013/09/27(金) 21:43:36.93 ID:???

弁護士の先生からのメールとツイッターでの
フォローもマジで多いんですよ。すべてに返事
出来なくて申し訳ないです。

http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/34354381.html

205 ：熊本の一市民：2013/09/28(土) 01:15:25.05 ID:???

>>204　弁闘さん、ありがとうございます。
さっきまでの勢いはどこへやらｗｗｗ
田中裕司は急に大人しくなりましたねｗｗ

さすがは、市井信彦さん！！！　鶴の一声ですね♪
田中はんが、ツイッターや２ちゃんねるで暴れるのは
一種の　　発作　だと思います・・・。
根は至って自己愛の強い小心者の性格なんでしょうな

これからも、悪徳弁護士と闘って下さいね
おやすみなさい（*^_^*）

206 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 01:48:05.29 ID:???

【日中】日本の安保理入りをけん制　中国外務省[09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380298811/

207 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 10:55:55.62 ID:???

>>204-205
田中弁護士の件と全く関係ないじゃん

証拠出せないの？

208 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 17:58:00.72 ID:???

>>207
田中さんの事書いたブログなら法曹関係者が
書いたやつ片っ端から見て行けば多分辿りつけるよ

209 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 18:00:52.64 ID:???

>>207懲戒請求出たら解る事じゃん？
もうほっといてやれば？

210 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 18:16:35.47 ID:???

田中弁護士って元々福岡弁護士会に所属していて
熊本にくら替えした人？　懲戒逃げだったのか？あれ。

211 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 18:28:22.50 ID:???

ブログを貼ればいいだけじゃん？
何でそれができないの？
根拠もなく嘘を書いているだけでしょ

212 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 18:29:35.21 ID:???

ここまで証拠なし

つまり、上の誹謗中傷は全て虚偽と確定

213 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 18:47:55.80 ID:???

>>211　俺貼ってもいいんだけど
かなり前だよ。熊本のとある弁護士がツイッターでこんな事
して処分を受けかけたが熊本は、副会長の選任のしかたが
他の都道府県と違うから、田中裕司が今やってるみたいな
内容だった、かなり前だから今その記事があるかわからんが
そのブログの主に確認すりゃわかるとおもうよ

間違いなく俺も見たし、田中氏のツイッターも
目に余るものがたしかにあった

214 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 18:49:58.96 ID:???

スレチだ！！！

他所でやれや！！！

田中裕司の専用スレ立ててそこでやれや！！！

215 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 19:05:24.24 ID:???

>>212
必死だなｗｗｗ

216 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 19:08:52.83 ID:???

誰か、田中ひろしっていう熊本の弁護士の
専用スレッド立てて下さい

217 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 19:18:46.05 ID:???

>>211 >>212
俺が田中裕司ならさすがに恥ずかしいがなｗｗｗ
それでもやっぱり貼ってほしいか？

218 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 20:07:16.64 ID:???

>>211
>>212
何で黙っちゃったの？

219 ：やるやる：2013/09/28(土) 21:32:41.04 ID:/p0hODC0

大変ですねー。

220 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 21:32:43.55 ID:???

黙ったも何も、不利だからってそんなに連投されても対応できないよｗ

ゴミみたいなレスをいくつも書き込みより、たった一回証拠を挙げればいいのにｗ

よっぽど困ってるんだね、嘘つきさんｗ

ｗｗｗ

221 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 21:42:28.81 ID:???

いま「俺は俺」ってブログを見た、それが証拠だとか言って、URLも貼れないカスｗ

いま見たなら貼ればいいじゃんｗ

貼れないからバカにされまくるんだろｗｗｗｗｗｗｗ

死ね嘘つきｗｗｗｗｗ

222 ：ねやがわしみん：2013/09/28(土) 21:55:26.19 ID:???

まだやってたんや（笑）

田中はんがんばれ！！

田中はん　田中はんって！！！（笑）

223 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 22:02:13.26 ID:???

>>221　それじゃなかったよ思うよ

224 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 22:06:09.88 ID:???

てか、弁闘さんはツイッターでのプリントアウト持ってるなら
さっさと懲戒請求出せばいいんじゃない？

充分出せると思いますよ。

225 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 22:12:26.03 ID:???

懲戒請求なんざ出さなくても
誰も田中裕司に依頼なんかしませんよｗｗｗ

226 ：ユリア：2013/09/28(土) 22:14:20.44 ID:???

>>221

熊本　田中　ひろし
お前はもう死んでいる・・・。

227 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 22:29:29.28 ID:???

自己愛性人格障害者の相手は疲れるよ・・・。
自分を批判する相手にものすごくしつこいからね
田中さん、お大事に。早く治してね
では、あたしはデートに行ってきまふ。さようなら。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

228 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 22:31:18.82 ID:???

なんで証拠出せないの？ｗ

229 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 22:35:32.49 ID:???

>>223

>>149
>>154
>>190

嘘つき乙

230 ：精神科医：2013/09/28(土) 23:00:25.37 ID:???

自己愛性人格障害者だと解ったらそ時点ですぐ
離れましょう。逃げるが勝ちです。それしか策はありません。

彼らが一番ほしいのは他人からの称賛です。あと注目
批判すると地獄の果てまであなたを追いかけてきます

離れましょう

231 ：氏名黙秘：2013/09/28(土) 23:04:43.05 ID:???

弁護士はな自己愛性人格障害者だぞ
だから関わるなよー

232 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 00:26:32.67 ID:???

>>231
本当にそう思うよｗｗｗ

233 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 01:29:10.71 ID:???

>>231 自己愛性人格障害者（まあ全部がそうじゃないのは解るけど）
かなりの比率で多くてスレタイに戻して年収が７０万以下なんて
最悪の人生じゃん。生きてる意味あるの？

234 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 05:53:40.26 ID:raN5Ripl

結婚して子供作ることで格好つくんじゃないの。
奥さんに稼いでもらって生活はできるし。贅沢言わなければ。

235 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 07:36:43.11 ID:???

>>233
だから自己愛性以外の人は学生の時から選択肢から外してる
さらに自己愛性の中でも知能が高いグループからは、法学部まで敬遠されるようになった

236 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 07:47:52.25 ID:???

証拠無し

237 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 07:54:51.84 ID:???

偏差値の他の文系に比べての相対的下落は既にデータとして出てる
他は司法板全般見ればわかる

238 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 07:57:21.92 ID:???

法学部避けてどこ行っているの？
経済とか経営？

239 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 08:11:32.44 ID:???

ランクを下げてでも文系は回避する傾向にあると言われてる
真に見切ってる奴は日本の大卒の資格を捨て、いきなり海外

240 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 08:19:30.05 ID:???

それって眼前のトレンドに流されているだけだな

241 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 08:24:49.15 ID:???

証拠を出せと言われたら集約されてるのはトレンドと言われるものになる
中には流されてるのも多いだろうが、一部を除いて大多数はそんなものなのが世の常

242 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 08:41:45.63 ID:???

眼前ではなく20年後を見据えて進路は決めるべきなんだけどね
眼前のトレンドに流されて進路決めたやつは20年後必ず後悔することになる

繊維→炭鉱→銀行
歴史は繰り返される

243 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 08:44:25.71 ID:???

トレンド要素を除いても、日本に留まる意味と言うのは20年後も無いよ

244 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 08:48:02.08 ID:???

それは極論だね
まぁ首都が西の方へ移転されている可能性はかなり高いとは思うが

245 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 08:51:52.86 ID:???

そっちの方が極論だと思うけどｗ

246 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 09:18:07.32 ID:???

海外ってやっぱりアメリカ？

247 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 09:43:57.10 ID:???

熊本のキテイ弁護士はしばらく証拠　証拠と
叫びます（自己愛にとって自分の事書かれたブログは六法全書など
比にならない位どうしても見たい代物です
）見た人も絶対URLは貼らないでこのまま、スレタイに戻しましょう。

248 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 09:54:21.31 ID:???

>>235
激しく同意。自分の周りも性格のいい
頭のいい人間ほど、絶対に弁護士だけはいやだ。
ならないって宣言してる。

249 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 10:03:08.14 ID:???

本当に頭のいい人はみんな理系にいるって事ですね。

250 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 10:11:57.33 ID:???

まぁ確かにそうなんだけど
文系の知識をしっかりと持ってないと大成しないんだよな

251 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 10:21:27.69 ID:???

>>247
敗北宣言乙です

252 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 10:27:24.19 ID:???

つまりツイッターの件は事実無根だったってことね。了解です。

253 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 10:48:10.69 ID:???

>>251
>>252

出たよ！！　田中せんせ　おはよー
ここでは、注目されていいですねｗ

自己愛の治療の上手い病院ご紹介しましょうか？
熊本にもありますよ

254 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 10:51:16.23 ID:???

常に自分の都合のいいように解釈するってのも
自己愛の大きな特徴の一つですよね・・・。

255 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 11:18:42.13 ID:???

難儀だねえ

256 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 12:40:08.28 ID:PPwSOvzo

年収200万円弁護士、依頼を求めて町から町へ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130906-00500007-sspa-soci

257 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 12:42:10.38 ID:???

弁護士と闘うさん
ツィッターでまた弁護士からのフォロワーが増えてる。
このスレの影響かな？

258 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 12:57:41.13 ID:vNeU4mMc

>>256
この日付で弁護士困窮の記事って
合格者数減らしの狙いが露骨だったな。
そううまくは行かなかったがw

259 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 13:01:40.59 ID:PPwSOvzo

弁護士になっても
世間から哀れみの目で見られるって・・・
落ちぶれたもんだよなぁ

260 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 13:05:08.67 ID:???

需給調整を誤った結果

261 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 13:25:26.67 ID:???

弁護士は数も営業努力も
まだまだ足りない

もっと増やすべき

262 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 13:28:35.85 ID:raN5Ripl

年間所得を正直に言わない限り哀れみの目で見られるってこともないだろうが、
お勤め先が有名どころでない限り羨望の目で見られることもなくなった。
サラリーマンだってそうだよな。弁護士より安定してるだけで。

263 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 13:52:04.44 ID:???

>>262
弁護士もサラリーマンも有能な人程　謙虚　だよね
能ある鷹は爪を隠す。間違いない。

264 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 14:11:36.72 ID:vNeU4mMc

70万円以下　 5777人
って12月に登録してすぐで1か月分の所得だけって奴が大量にいるだろw

>>1はデータもまともに読めないのか。

265 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 14:24:03.84 ID:2ryXr2cl

司法試験受験生時代の片手間のアルバイトでさえ、
年間１５０万円は稼げるだろw

266 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 15:33:26.08 ID:raN5Ripl

アルバイトは会費を払わなくていいから。

267 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 18:40:31.24 ID:???

おまいら安心しろ、弁護士は安泰だぞって、これならベンツに別荘買うぞ、夢の中へゴーッ

弁護士の平均年収　２１６７万
http://www.itojuku.co.jp/shiken/hoka/feature/DOC_012075.html

268 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 20:24:02.46 ID:???

>>264
これ

269 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 21:37:54.75 ID:???

公務員が最強だろう。
エリートは来るべき世界恐慌に備えろ。
公務員しかない。

公務員に逃げるしかない。今度のはデカイ。

リーマンショックよりデカイ。

日本への影響は複雑だが、死ぬことはない。
貯蓄せよ。

270 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 21:41:36.54 ID:???

NHKがとうとうやったか。
半年後はバブル崩壊だな。金融緩和のつけは重い。
日本は円高だな。

今度はドル円50円ユロ円70円まで行くな。

そうなりゃ、資本主義はもたないな。

271 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 21:47:32.80 ID:???

世界中にリーマンショックの負債をぶちまけるわけでな。
しかし、アメリカも弱いから被害は倍増だ。
逃げるしかないな。

272 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 21:51:06.20 ID:???

世の中のほとんど人間は自分のやりたい仕事をしているわけでは
ない。生活のため、家族のために納得出来なくとも毎日我慢しながら
働いているのが普通である。
それに対し司法試験浪人はどうだ。
いつまでもあきらめずに、働きもせずにだらだらと毎日
を過ごしている。何度も試験に落ちるということはその仕事の
適正がないということなのだ。早く諦めて親を安心させなさい。
社会人としても責任を果たしなさい。
弁護士になって社会正義の実現や弱者救済をしたいなどと大それたこと
よりも日々地道にコツコツ働きなさい。
結局はプライドばかりが大きく、平凡な仕事や人生が嫌なだけだろう。

273 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 21:51:23.62 ID:???

結局、公務員しかない。

274 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 21:54:46.56 ID:???

先進国の公務員が最強なんだよね。
勝ち組の方程式さ。

275 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 21:55:16.83 ID:???

法科大学院の下位の人間が公務員になっても、自治労とか国公労連でヤミ専従やるだけだと思うぞ。高卒下位と同じ。

276 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 22:01:11.19 ID:???

それでも弁護士よりもマシじゃね？
公務員であるかぎり、一生安泰なんだから。

リーマンショックよりデカイ奴が来ても、安泰だぞ。

金融緩和って負債の繰り延べにすぎないんだよ。繰り延べたら、後でよりデカイのが来るだけ。
資本移動を通じて負債の付け替えが5年かけて完了した。

ドル安は規定路線だがな。

277 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 22:01:53.81 ID:???

この試験ももはや誰でもうかる試験になったな

278 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 22:06:30.88 ID:???

アベノミクスでアメリカに献金しているが
ドル安で大打撃だな。

279 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 22:08:45.22 ID:???

ドルの価値の裏付けが弱いな。

280 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 22:11:43.30 ID:gjY42Lky

まあ公務員で様子見だは。

281 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 23:09:28.96 ID:???

弁護士「だけ」にはなるなｗｗｗ
今の常識だｗｗｗ

282 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 23:18:55.04 ID:???

>>277
合格おめでとう！

283 ：氏名黙秘：2013/09/29(日) 23:25:26.79 ID:MLQPP0nJ

弁護士の平均年収　２１６７万
http://www.itojuku.co.jp/shiken/hoka/feature/DOC_012075.html

このデータ平成２２年じゃん
これって旧司がまだあった頃の最後のデータじゃねえか
今のデータとったらとてもじゃないが発表できないわな

まぁ予備校側は生徒集めないと潰れちまうから必死だわな
このデータを１０年後でも使ってそうだなｗ

284 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 00:23:50.53 ID:???

LECは宅建、TACは簿記でまだ持っているけど、伊藤塾はきつそうだな。

285 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 00:28:40.33 ID:???

>>267
こんな古いの貼って本気で頭大丈夫か？

286 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 01:02:59.44 ID:???

>>283
旧司というより平成22年なら過払いバブル真っ只中のデータ
よって過払いバブルが終了したこれからについて全く参考にはならん

287 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 06:45:55.33 ID:ptwlPKzN

このデータは、平成２２年度の売上と所得に関するアンケートで、
回答率は１１．３％。
登録５年目で、２１６７万というのは売上。所得は１１０７万。
もし回答者が高所得者に偏っていなければ、平成２２年度に登録５年目で
平均所得がまだ１１０７万もあったことにビックリする。
いくら過払いがあったとしても。
でも国税庁統計によると平成２２年度は全弁護士の４割が５００万以下。
黒猫先生みたいに「損失額のある者」をそのまま足すともっと悪い数字になる。

288 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 22:07:12.04 ID:Nvruruyo

年収70万円以下？客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情
http://news.livedoor.com/article/detail/7369974/

289 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 22:23:11.92 ID:???

↑本当に深刻なんだねえ・・・。

290 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 22:38:42.66 ID:???

弁護士も弁護士目指すロー生他も
なぜか捏造年収にホルホルするよね
実際年収７０万以下とかに自分がなっても、いや１０００万稼いでるって嘘つくのかね？
この業界の窮状を訴えて国の予算分捕るのが賢いやり方だと思うんだがねえ

291 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 23:03:58.05 ID:???

弁護士「仕事がない！」人数は2倍、訴訟件数3分の2。大半が年収100万円以下
http://news.livedoor.com/article/detail/7703756/

292 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 23:10:24.55 ID:???

運送業以下

293 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 23:40:29.42 ID:???

>>292
佐川のドライバーに失礼ｗ
今でも月、50万は稼ぐ。上記の弁護士よりよほどマシｗｗｗ

294 ：氏名黙秘：2013/09/30(月) 23:42:14.79 ID:???

客のカネに手をつけてしまう時の心境ってどんな
感じなんだろう？

295 ：氏名黙秘：2013/10/01(火) 00:01:38.57 ID:???

友達の嫁さんに手をつけるときのような罪悪感とは違うだろうな

296 ：氏名黙秘：2013/10/01(火) 00:19:11.48 ID:???

>>295　不倫と比べるのかよ？ｗｗ
まあ、「ドキドキ感」はどっちも同じなんだろう・・・。ｗｗ

297 ：氏名黙秘：2013/10/01(火) 01:28:41.79 ID:???

稼げる，稼げない，どのデータがほんとなのか・・・(笑)

298 ：氏名黙秘：2013/10/01(火) 03:34:00.44 ID:dJu8Chbx

いちばんアテになるのは国税庁統計だろう。

平均年収２１６７万（平成２２年度）っていうやつは、
自営業の売上を「年収」と呼んでもウソついたことにはならないし、
回答率が１割ちょっとのアンケートでも、その平均なのは本当だ
という程度。
平成２２年度で登録５年目ってことは、５８期か。

299 ：氏名黙秘：2013/10/01(火) 10:08:45.92 ID:???

しかしまあ…疲れた顔で裁判所から帰ってくる弁護士を見ていると、
あんまり儲かってそうにないのは確かだね。

300 ：氏名黙秘：2013/10/01(火) 10:56:50.72 ID:???

裁判所からニコニコ顔で出てくる弁護士も嫌だけどな

301 ：氏名黙秘：2013/10/01(火) 14:29:33.81 ID:???

そのうち自転車乗ってるだけで車を買えない貧乏な弁護士と思われるのかな。
裁判所近く散歩してると、自転車こいでる弁護士見かけるんだけど
決して貧乏なわけではないと思うんだけど。イメージってのは重要でね・・

302 ：氏名黙秘：2013/10/01(火) 16:50:54.16 ID:???

きっともうすぐニュースになるよ

自転車泥棒で弁護士逮捕って・・・

303 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 02:37:11.08 ID:???

自転車ならまだいいけど、おにぎりを盗み出したらもう…

304 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 10:00:04.70 ID:???

自転車泥棒もおにぎり泥棒も盗撮も痴漢も
客のカネ横領もあるかよ！！！

ついに、弁護士が　殺人　おかしたじゃねーか

さすがに驚いたぜ

305 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 13:52:53.35 ID:E7gT4ag4

この人、自分で登録抹消請求して今年７月末に取り消されてるけど、
逮捕が迫ってるから抹消請求したのかな。
それとも貧乏で廃業だったのかな。

306 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 14:58:45.65 ID:???

司法制度改革じゃなくて弁護士制度破壊だった件

307 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 15:37:43.74 ID:???

弁護士をみたら　犯罪者と思え

弁護士バッジが犯罪者の明石

ってな時代がやってきた

308 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 18:06:54.35 ID:???

↑　本当にそうだよな

おそろしい話だな・・・。

309 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 19:53:24.24 ID:uXEOCpks

>>305
お察しの通りみたいよ。自宅マンションを
兼事務所にしていたが、顧客はほとんどおらずだと！

　　東京弁護士会退会

　敦容疑者は、昭和６０年に東京都立大（現・首都大学東京）法学部を
卒業し、墨田区役所に入庁。その後司法試験に合格、
平成１１年に弁護士登録した。
足立区内に事務所を構え不動産処理など民事全般を請け負い、
仕事は順調だったという。

　だが、事件直後の昨年１２月末、事務所を引き払い、
墨田区内の自宅マンションを住居兼用仕事場に。
顧客はほとんどおらず、今年７月末には、
所属する東京弁護士会に弁護士登録の取り消しを自ら申し出ていた。

　捜査関係者によると、事件後、敦容疑者は親族らに
「自分が犯人だと疑われている」などと、
追い詰められた様子だったという。

310 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 21:15:17.11 ID:???

ここ数年で激増してるとはいえ法曹資格保持者はまだまだ少数だろ
職業別犯罪率ランキングつくると弁護士はトップ３に入りそうだなｗ

311 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 21:24:30.40 ID:???

弁護士石川一郎ｗ

312 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 21:44:07.95 ID:???

>>309
その事件、調べてみたが、なんかなんとも言えん話だな……
弁護士が食えなくなりつつあるのは知ってたが、まさか中堅クラスで、これまでは羽振りが良かった層ですらそこまでの状況とは

>平成１１年に弁護士登録した。
>足立区内に事務所を構え不動産処理など民事全般を請け負い、仕事は順調だったという。

つまり単に食えてるだけでなく、そこそこ稼いでいたって事だからな
街弁で年収3000万円台の象徴的な人だったって事だろ？
それが

>だが、事件直後の昨年１２月末、事務所を引き払い、墨田区内の自宅マンションを住居兼用仕事場に。顧客はほとんどおらず

こうなっちまったんだぜ……
どんだけ弁護士食えなくなってんだっていう
マジで司法書士より酷いじゃないか

313 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 21:45:03.90 ID:???

>>311
石川　一郎って、あのサレジオ高校首切り事件の
犯人か？　今の平成生まれはしらんだろうな。あんな事件

あれも、陰惨な殺人事件だったが、今回の実兄殺しも
酷いと思う・・・。

314 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 21:49:40.70 ID:???

>>312
過払いメインだと思ってたわ

315 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 21:53:40.12 ID:???

>>312　まあ、事件後はかなり情緒不安定だったんじゃねー？
実の兄さんやっちまったんだからよ。

俺が、弁護人なら、仕事の行きずまり、兄弟の確執など
あつし元弁護士の心の葛藤を裁判官に訴えてやりたいって思う

おまいら、もし、弁護の依頼きたら、普通に引き受ける？
やっぱ、弁護は同期の弁護士がやってやるんだろうな・・・。

316 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 21:54:50.28 ID:???

>>314
ごく普通の街弁が、弁護士激増問題と事件不足で事務所経営が行き詰まり
遂には事務所を畳んで自宅を事務所兼用にしないと行けない所にまで追い込まれた
これは相当悲惨で深刻なケースだよ
多分、こういう状況に追い込まれる予備軍の街弁は腐る程いると思う
もう弁護士業界の再生って不可能かも知れんな

317 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:01:19.04 ID:???

>>316
あんまり言いたくないけど、既に次世代の人材がｒｙ
なので再生は不可能だと思われ

318 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:07:21.84 ID:???

>>317
国が思い切って司試合格者を500人くらいにまで大減員しないと駄目だろうな
まあそれをやったとしても立て直すのに数十年は掛かるだろうし
弁護士ってそのうち食えない職業の代名詞化しそうだ

319 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:10:53.87 ID:???

>>318
既にいる先輩とか上司がryなのがわかってる上に
減員したっていつか改善する保証も無いのに
上から500人にしたら一息つけるのになーという意味以外価値が見いだせないんですけど
もしかしてもうそれしかないんですか

320 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:14:17.76 ID:???

つうか、６０歳以上の法曹を一斉首切りすればいいんだろ
こいつら横領しかやらんし
裁判官とかでも役に立ってない

321 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:18:25.87 ID:???

>>319
弁護士過剰が業界崩壊の最大の原因だから、まずはこれ以上弁護士を増やさないように手を打つしかない

http://www.moj.go.jp/content/000054973.pdf#search='%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%A9%A6%E9%A8%93+%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E5%88%A5+%E5%90%88%E6%A0%BC%E8%80%85%E6%95%B0'

旧司は5～6回で合格するのが多いので、合格時27歳とすると、現在70歳の弁護士は1970年(昭和45年)の合格者って事になるが、45年の最終合格者は519人

322 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:19:24.24 ID:???

50すぎて兄と同居する弁護士、、、
中年ニートと変わらんな。

結婚もできなかったんだろうな。

ずーっと低所得だったんじゃないかな。。。

年収1000万円越えたら既婚率が95%以上だろ。
女は金に対する嗅覚が麻薬探知犬並だから、金持ちを放っておかない。
あの手この手使って、結婚まで持ち込むからな。

増員して直ぐの1999年登録でコレだからな。
これから弁護士なる奴は更に悲惨だろ。

結婚できずに親と同居ってパタンが急拡大だろう。

323 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:19:39.41 ID:???

>>320
年齢による首切りなんざ看板商売の弁護士稼業とはもっとも程遠いもんだよ
それに本当に切らなきゃならんのは能力的に問題のある新司合格組だぜ

324 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:20:04.23 ID:???

>>320

これからますます年寄り弁護士
略してじじべん　増えるぞ　マジで・・・。

325 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:22:00.66 ID:???

ばばべんも相当問題あるんだが・・・
岩手・・・orz

326 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:24:06.83 ID:???

>>322
90年代末の街弁で仕事が順調なら、年収1000万なんか余裕で超えてるよ
事件を起こした弁護士は典型的な街弁

それからお前はageで煽りの書き込みをすんな馬鹿が

327 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:24:32.13 ID:???

>>322　元々墨田区役所勤務の公務員だよ
弁護士なる前。大久保　敦容疑者は。
独身だったのは間違いないだろうな。

328 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:24:42.68 ID:???

区役所勤めておけば、結婚して幸せな生活を送れただろうにな。
弁護士なったばかりに、絵に書いたような転落人生だろ。

若い弁護士は本当に独身者が多いが、収入が低い上に不安定だからかな。
黒猫先生みたいな弁護士が激増する予感w

329 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:24:45.45 ID:???

>>321
マジレスすると
手遅れです
500人になったとして、自分が学生なら司法試験受けるか、そもそも法学部に行くか考えてみては

330 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:26:15.47 ID:???

>>325

えいこちゃんの事か？？？

331 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:27:45.77 ID:???

国家戦略特区で担当相任命へ＝政府

地域を限定して大胆な規制緩和を実施する「国家戦略特区」について、政府が担当相を任命する方針であることが３日、分かった。
秋の臨時国会に提出する国家戦略特区関連法案に盛り込む。
政府の国家戦略特区ワーキンググループ（ＷＧ）座長を務める八田達夫大阪大招聘（しょうへい）教授が、自民党の日本経済再生本部で明らかにした。
政府は、特区を指定した後、「統合推進本部」を設置。具体的な規制改革の内容などについて、担当相が中心となって特区ごとに詳細な制度設計を行う。　
また、勤務状況などに応じた解雇を認める規制緩和に関しては、対象となる従業員を弁護士や公認会計士など「一定の専門資格取得者」と大学院修了者に限定する方針を示した。対象企業は、外国人従業員の比率が高いか、開業後５年以内の企業に限る。（2013/10/04-12:15）

332 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:30:29.13 ID:???

>>322
年収一千万円以上でも　変態　は結婚できないよ
そんな、社会的地位の高い独身男性いくらでもしってるよ
あと、あまりに自己中で性格悪すぎるのは
たとえビル持っててもやっぱり独身。

333 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:31:11.90 ID:???

ageてしまいますた。

所得が十分あるのに、親と同居するか？？
まあ開業した当初は羽振りが良かったのかもしらんが、
住宅を確保するほどの収入ではなかったのは間違いなさそうだ。
区役所の勤務なら、貯蓄は十分ありそうだがな。

最初からうまくいかなかったんじゃないかな。

334 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:32:56.05 ID:???

憶測にすぎんわな

335 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:37:13.37 ID:???

この殺人事件、その同居してた親が残した
家、土地を売る、売らないで長い間兄弟喧嘩が絶えなかったらしい。
近所の人が怒号を何度も聞いてるらしい。

刺し傷、４０か所以上だとよ
兄さん・・・。
あつしくんは、精神病んでたのかもな。マジで。

336 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:38:57.51 ID:???

いずれにせよ、変態や自己中とかの変わり者か低所得かだろ。
おそらく、変態で自己中で低所得だったんだと思うw

まさか弁護士なって、区役所職員以下の所得になるとは考えもしなかっただろうね。
今じゃある種当然視されるかもしれんが、当時はね、、、

337 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:43:55.39 ID:???

人生に失敗した、稼ぎがない五十路の独身兄弟が同居して
いいことがあるわけねえ。
頼るのは親の残した不動産だけとか、哀れだ。

まあ頼れるものがある分だけ、マシだがな。

338 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:46:18.39 ID:???

まあ、ホームレスの東大卒の弁護士もいるわけだから。

埼玉だったか、千葉だったかｗｗｗ

339 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:46:22.45 ID:???

つうか地盤なしで開業した弁護士は始めは０なのは当然。
しかし、地道に頑張った時の伸びは半端じゃない。
飛び込み客のうちはなかなか利益が上がらなくても
１人熱烈な常連客がつくとそれに付随してどんどん客が来るようになる。
始めはできるだけ断りたくないのだが断らないとやっていけなくなるほど忙しくなる。
ちょっとした出会いの問題で自体が暇から忙しく代わるので
初めのうちは嫌な仕事でも絶対に断らない方がいいよ。

340 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:48:01.20 ID:???

>>339

水商売の　ママ　みたいな事言うんだなｗｗｗ

本気でワロタｗｗｗ

341 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:48:24.33 ID:???

熱烈な常連客って嫌な想像しか出来ないんだが

342 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:49:37.92 ID:???

大久保さんの兄さんの冥福を心から祈るよ

親族はたまらんだろうからな・・・。

343 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:50:41.62 ID:???

いたな、ホームレス弁護士。
多分、精神疾患だと思うんだがな。

弁護士は精神疾患含めた病気になると本当に厳しいみたいだ。
世の中甘くないよね。公務員と比べると、差は明らかだな。

344 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:52:34.94 ID:???

お客さんに迷惑かけたらいけないよ
当たり前だよ

＞弁護士

345 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:53:05.48 ID:???

>>328 >>333
弁護士になった後は、暫くの間は、高収入を得て快適に生活していたと思うよ
仕事の方も順調だったようだし

>>336
公務員から弁護士になるような人は、基本的に野心家で努力家
変態や変わり者とは程遠い、糞真面目な性格だったと考えられる
だからこそ深刻なわけ

>>339
現実逃避すんなよ
この事件を起こした先生はそれを実践してたから順調だったんだろ？
それでも対処できない程の業界崩壊現象が襲ってきたので、こうなったんだ

346 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:53:59.14 ID:???

異様な頻度で相談に来る客w
ただのトラブルメーカーだろ。。。
その客とトラブルになる可能性が高いなw

347 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 22:58:12.62 ID:???

まあひとつだけはっきりしてるのは、学生さんは絶対に弁護士を目指すべきじゃないって事だな
ここまで酷い事になると冗談抜きで司法書士あたりを狙った方がまだマシ

348 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:00:38.21 ID:???

>>325,330
そのジジ弁ババ弁を長らえさせてるもののおかげでロー弁になれたというのはあるわけで

349 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:01:20.20 ID:???

いきなり開業するときは、いっぱしの弁護士ぶっては駄目。
俺は、開業したての頃に、交通事故示談というあまりにもショボい一発屋の安い仕事を安価でやったたんだが
ある事案をきっかけにそれがクチコミで広域的にかなりしまい断りきれなくなっている。
さすがに当初よりは、報酬を上げたんだか本業じゃないほうで生活費が完全に計算できる状態になっている。

350 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:03:25.31 ID:???

深刻みたいね。

また弁護士かよって感じになっている。

弱り目に祟り目。
依頼者も弁護士を舐めてかかるだろうし、色々やりにくいだろうな。

社会的地位の低下が凄いスピードで進んでいるだろ。所得の低下以上のスピードかもな。

351 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:06:37.50 ID:???

>>350
依頼者からの　信頼　ってやはり大事だよね
みんな、大切なお金　弁護士を信じて預けてくれてるんだからさ・・・。

352 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:07:52.45 ID:???

>>350
社会的地位の低下はさほど進んでいないので、目指す人は（ピーク時よりは減っているが）相変わらず多い
ただし資格を取ってバッジをつけても本当に食えない状況になってる
社員登用制度のある会社で働いて、正社員になった奴の方が年収でも安定感でも多分勝ってる
それくらいに酷い事になってる

隣接士業も食えない事で有名だが、弁護士も大差ない状況か、下手したら悪い状況になりつつある
他の士業は若手でも稼げる人は稼げてる現実があるから

353 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:08:51.99 ID:???

>>346
常連客は会社の顧問だよ。
１人常連をつかむとそれまでの飛び込みと違って固定給のようになるし
１人熱烈な顧客をつかむと自体はだんだん急変する。
いもずる式に客が増えて、予約制のようになってくるんだ。
普通はここで、客を選び始めたり報酬を大幅に上げたりするところだが
俺はできるだけそれはしたくないんだ。

354 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:09:36.93 ID:???

判事検事採用試験と弁護士資格試験を分けたら
凄いことになりそう。
普通の神経だと、弁護士目指せんよね。

食えるかどうかが極めて疑わしい状況だもんな。

親は金と時間かけて教育した挙句に弁護士になられたら
堪らんだろ。安泰や安定とかと無縁だからな。

355 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:11:51.99 ID:???

>>354
近いうちに分かれると思う
修習を理由にして
じゃないと判検の質がやばい事位は判ってると思う

356 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:14:33.48 ID:???

>>353
司法書士回りもした？

357 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:15:15.78 ID:???

>>354
それをやったら多分とどめになるな
弁護士は実家が裕福で、まともに働く必要のない奴しかなれない職業に変質するだろう

358 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:15:36.97 ID:???

所得が低下すると、社会的地位が低下する。
世の中、いやらしい面があるから。
稼げないと分かると、志願者激減しただろ。
志願者激減は社会的地位の低下を示していると思う。

えげつないことになってんね、この業界w

359 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:26:07.24 ID:???

ラーメン屋以下だな。普通に。
東大出て弁護士なるより、東大出てラーメン屋なるほうが
親は安心しそうw

弁護士は食い詰めると刑法犯やるからな。塀の中に転落する。
犯罪者は再起が難しいからな。。。
ラーメン屋やって失敗したほうが再起しやすそうだw

360 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:28:57.34 ID:???

自分の子供は弁護士にはさせたくないって
弁護士多いだろうな。

361 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:34:55.52 ID:???

公務員が最強だって世の中の現実を直視すれば分かる。
在野はきついんだよ。

362 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:35:03.41 ID:???

>>360
医者にさせた方がぜったいによいｗｗ

363 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:36:56.96 ID:???

医者も激務だからな。
医者か公務員だな。

364 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:43:22.00 ID:???

>>363
医学部はたとえ国立でも６年間だし、やっぱ学費がべらぼうに高い。
法学部とは全然違う。やはり、裕福な家の出でないと難しい
公務員は裕福な家庭じゃなくても全然なれる。

365 ：氏名黙秘：2013/10/05(土) 23:47:27.55 ID:???

科挙じゃないんだからw

366 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 01:02:47.48 ID:???

公務員最強。
公務員が駄目なときは民間もっと駄目だから

相対的に常勝の公務員です

367 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 07:38:08.98 ID:???

世の中には不幸の種が沢山あるよね。

大人になって社会に出ると初めて分かることだ。
差別を助長するからか学校では教えてくれないし、幸せで標準的な家庭に育つと無縁の話だからね。話題にならないから、意識もしない。

しかし、社会にでると、厳然たる不幸な事例を目の当たりにする。
世間知らずのボンボンだったと思う反面、幸せに生きて来たことや良好な環境を形成してくれた両親に感謝するようになる。

高学歴エリート地方公務員で資産家令嬢と結婚とか、
数々の選別を勝ち抜き、突破して、手に入れるものだ。
学歴強者、面接強者、恋愛強者でなければ、達成できないことを成し遂げた。

ほとんどの人間は高学歴でもないし、エリート地方公務員でもないし、資産家令嬢とも結婚できない。今後は結婚すらできない奴が増えるだろう。
様々な選別を生き残った自分は凄いと思うし、それを可能にしてくれた両親や妻、家族、友人に感謝したい。

ありがとう。

368 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 07:48:15.94 ID:???

中学から慣れ親しんだニーチェのツァラトゥストラかく語りきりを再読したが
趣深いな。

369 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 07:54:41.18 ID:???

選別と淘汰を生き残ることが強者の証。
弱者は犯罪と不祥事を引き起こすだろう。立派な納税者たらんや

370 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 08:11:57.70 ID:???

要は弁護士が大変だって騒いで、合格者減らしたいだけだよな

371 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 08:12:00.00 ID:???

>>366
確かに、世界的に見て、後進国では「公務員最強」。
しかし、日本は立派な「先進国」。
ただし、東京や大阪などの「大都市部」に限った話だがw

372 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 08:15:35.65 ID:???

こういうスレは>>367や>>366のような連中のガス抜きに使われるのが最大のニーズ

実際弁護士や自営目指す奴はもっとマイペースで野心家が多い

367や366みたいな奴らは、課税所得70万の弁護士の年実フローが軽く1000万超えてるとは信じたくないだろうw

373 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 10:00:29.63 ID:tLkPqA9D

まだ余裕のある弁護士たちは、みなわが子を医者にしようと必死です。

374 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 10:09:52.54 ID:???

医者か、国一・地上あたりの公務員やな。

375 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 10:12:06.32 ID:???

自分の子どもは、医者・国一・地上のどれかやな。
まあそういう時代なんだろ。

376 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 10:17:01.19 ID:???

弁護士は完全に終わった。

377 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 10:26:03.57 ID:???

こんなに簡単に落ちぶれてしまうんだから、驚きだよ。本当に。

378 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 10:39:46.33 ID:???

今の弁護士じゃ、子どもを大学に行かせるのも苦労するだろうな。
私大医学部なんて無理だわな。

そもそも、結婚すら難しくなってるでしょ。

職業的には敗北しているよね。結婚もできない職業じゃ、人材は集まらない。

379 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 11:23:40.87 ID:???

結婚できないも問題かもしれませんが・・・
これ以上もう弁護士の逮捕者がでませんように・・・。

380 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 11:44:56.07 ID:???

被害者のことを思うとやりきれんな。

381 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 11:45:58.03 ID:???

被害者のことを思うとやりきれんな。

382 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 12:01:07.55 ID:???

弁護士被害者救済基金を設けて、弁護士による犯罪被害を金銭的に補填する仕組みを
検討すべき。

あまりに犯罪が多すぎる。

383 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 12:04:15.07 ID:???

横領した側は自己破産と刑事罰は当然だが、横領された側も破産、生活保護とかな。

もう救いようがないよ。

384 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 12:34:26.33 ID:???

弁護士は
１０年前までは
高収入・高学歴・誰もが憧れる職業
だったのに
今じゃ
低収入・低学歴・誰もなりたくない職業
になるとはなぁ。
ここまで落ちぶれる資格・職業も珍しいよな

385 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 12:38:09.94 ID:???

>>383
ほんと、そうだよね
「あの時あの弁護士に依頼さえしてなければ」と
今もそう悔み続けて悲惨な生活してる被害者が全国に山ほど
いるわけだから。

386 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 12:41:05.22 ID:???

>>382
毎月の会費だけでも苦しいのが多いのに
さらに会費の値上げされたら
弁護士自体が自己破産だわ。

387 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 13:00:32.14 ID:???

>>370 >>372
もう諦めろって
実際に中堅の街弁ですら苦戦してるのは、この界隈の人間なら誰しもが知ってる話なんだからさ
それともお前、自分が足れり流すデマで不幸になる奴が出ても構わないってスタンスなのか？
だったら他人を不幸にして喜ぶようなサイコパスは今すぐ死ね

388 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 13:03:47.92 ID:???

>>384
また煽ってるな
メール欄がageになってるが、お前昨日の煽り屋だろう？
本当にいい加減にしろよ

>弁護士は
>１０年前までは
>高収入・高学歴・誰もが憧れる職業
>だったのに
>今じゃ
>低収入・低学歴・誰もなりたくない職業
>になるとはなぁ。
>ここまで落ちぶれる資格・職業も珍しいよな

低学歴は当てはまらないだろうが、馬鹿が
当たってるのは低収入だけだろ

あと「誰もなりたくない職業」ってのも違う
弁護士の実像を知る人達の間では敬遠傾向が強まってるのは事実だが
ブランドイメージから、今なお弁護士を目指す連中が現実にいる

ただしあと数年でそういう連中もいなくなりそうだけどな

389 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 13:09:34.17 ID:???

＞課税所得70万の弁護士の年実フローが軽く1000万超えてるとは信じたくないだろう

自営業者がそこまで節税できるわけねえだろ
日本の税務署をなめてるとあとで痛い目にあうだけ、執行猶予5年だから

390 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 13:54:20.12 ID:???

.

こんな窮状でも、あなたは弁護士を目指しますか？

ブランド的価値は凋落済みです。勉強は糞つまらないです。

プライドが高く「自分は他の人間と違って頭いい、ステイタスも金も持つべき！」

と思ってても、実現できなさそうですよ？　

だいたい本当にやりたい仕事なんですか？　

391 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 13:54:24.32 ID:???

大学生のバイトよりも稼げない資格じゃ
大学生も見向きもしなくなるわな

392 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 13:56:15.64 ID:???

そりゃ簡単に取れる資格になったんだから
年収も安いのは当たり前だよ。

393 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 14:00:43.98 ID:???

碌な就職もできない日東駒専以下がロンダ狙いでロー行く時代だからな
ローはゆとりのアホのロンダの場とかしてる

394 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 14:04:34.99 ID:F/py1ixY

年収200万円弁護士、依頼を求めて町から町へ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130906-00500007-sspa-soci

弁護士「仕事がない！」人数は2倍、訴訟件数3分の2。大半が年収100万円以下
http://news.livedoor.com/article/detail/7703756/

395 ：一般人：2013/10/06(日) 14:32:41.85 ID:???

普通生きてたら、自己破産も離婚も
しなくていいように頭使って生きていく。まあ、交通事故などは不可抗力かもしれないが。

弁護士への依頼が少ない
弁護士の仕事がないということはいいことなんだろう。

396 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 14:48:55.12 ID:???

無責任な奴が弁護士になるから

397 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 14:50:37.38 ID:???

>>389
できるよw
十年程前に司法書士会の幹部らと付き合っていたが、
酒の席ではいつも「如何に税金を払っていないか」。
ある幹部は「税金を払ったことがない」と豪語していた。
今や弁護士もこれに近付いただけw

398 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 14:59:56.32 ID:???

それ節税じゃなくて脱税の話じゃないのか

399 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 15:14:31.26 ID:???

ワーキングプア弁護士
横領弁護士に続き
脱税弁護士か

どんだけ日本の弁護士は落ちれば気が済むんだ

400 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 15:21:23.18 ID:???

弁護士が出歩くコストはほぼ経費化されるし

他にもノウハウの塊だからな

こういったスレは組織に縛られてる連中のガス抜き用だから、知らない奴しか見てないんだろうけどネ

401 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 15:48:49.45 ID:???

脱税しているから、所得が低いのか。
70万円以下にまで落とすとか、さすがに弁護士。

痴漢、横領、詐欺、殺人についで脱税か。。。

そこまで落とすと、ローン組めないとかの信用問題になるがお構いなし。
悪質性、反社会性が認められるので実刑覚悟やな。

402 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 15:53:20.40 ID:???

ノウハウだっつってるのに、何がどう脱税なんだよ

バカが

403 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 16:03:20.06 ID:???

合法的に下げられるの？
70万円以下まで

404 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 16:03:27.99 ID:???

>>402
適法なものかどうか検証したいのでそのノウハウをここに書いてみな
脱税の手口というわけではないんだから書いても問題ないよな

405 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 16:05:58.56 ID:???

貯蓄額は70万円以下だろ。いずれにせよ、終わりだよ。

406 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 16:08:18.85 ID:???

生活保護以下の生活水準だから、すぐにバレる。
そんなリスクのあることはしないよ。

407 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 16:16:23.10 ID:???

2000万円あるのを1800万円にするのと訳が違う。
270万円を70万円にするのは。同じ200万円でもな。

408 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 16:20:11.56 ID:???

住宅ローンも組めない人生w
クレジットカードも作れない人生w

それが70万円の世界だよ。

勤め人ではあり得ない水準だからな。

409 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 16:22:27.75 ID:???

察してやれよw
追い詰めんな、電波カキコを楽しみたいw

410 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 16:45:13.67 ID:???

住宅ローン組んでいたり、奨学金あると終わりだろうな。
70万円から返済するわけでな。
借金の返済は費用性を認められないからな。。。

普通に貯蓄を取り崩しながら生活しているイメージだ。
貯蓄がある奴はまだいい。貯蓄がない新人は悲惨だ。
実家暮らし、車を維持できず自転車、
それでも奨学金滞納する時もある。そんな感じかな。

税務署辞めてロー行く奴は皆無だろうな。70万以下の意味分かっているだろうから。
節税云々のレベルではない。

職業として崩壊している。まともじゃない。

411 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 17:07:31.94 ID:???

>>404

オレは節税する前に税務署に直接手法晒して問い合わせるから、ここのバカ共に許可なんか貰う必要無いけどナ

リアルで会って仲良くなれば教えてやるよw

412 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 17:11:07.08 ID:???

ガス抜きに余計なこと言っても仕方無いね

罵って蔑んで嘲笑うのが目的なんだから

ネガキャンおつかれさん

413 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 18:12:39.42 ID:???

まあまあ、喧嘩はやめましょう（*^_^*）

414 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 18:20:54.12 ID:???

結局もう弁護士は食えない低資格になった
という事だけはわかったよ

415 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 18:25:56.50 ID:???

裁判官、検事の給与も下げる必要が出てきそうだな。
弁護士がここまで低所得なんだから、すくなくとも初任給調整手当は不要だろ。

憲法上も問題なかろう。相当額の解釈は変わりそうだ。
まあ、弁護士と判事検事は別の試験にしてしまうかもしれんがな。

416 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 19:13:45.65 ID:???

具体的に考えると、異常な世界だ。
本当に終わったんだな。本当に。

行政の手にかかれば、一つの職業を食えなくするのは簡単なことなんだな。

417 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 19:15:50.06 ID:???

2013年のデータも驚くべき内容になりそうだ。

418 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 19:20:48.76 ID:???

弁護士になること自体が自殺行為に近いな。
ここまで来ると。

419 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 20:22:55.81 ID:???

おれはこの窮状を世間に訴えて現状打破すべきだと思っている
医師会みたいに国から予算を分捕るには窮状アピールこそ必要

なのに一部ローマンセー派は世界のグローバルスーパーエリートだとか
弁護士の平均年収　２１６７万
http://www.itojuku.co.jp/shiken/hoka/feature/DOC_012075.html
みたいな捏造データを貼りまくる
平成22年度に5年目を迎える弁護士（旧司組）の年収だ
なんの意味があるのだろう
世間に年収やステータス、エリートなどとアピールして
反感を買うだけだとは思わないのか？
だったらほっとけばいい、ず～っとマンセーしてればいい
修習も有償にしてしまえばいい
国選の税負担もばしばし削ればいい
こうなるのが世間というものだ

いい加減に気づけよ、世渡り下手のローマンセー

420 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 20:27:18.98 ID:???

↑あんた、現役の弁護士なの？
本物の？

421 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 20:35:16.39 ID:???

おれはロー生、空振り中だよ

422 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 20:41:21.11 ID:???

ロー修了生な

423 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 20:48:27.24 ID:???

公務員か司法書士に転進しては？

424 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 21:11:55.90 ID:???

裁判官がいいと思う。
ただし、女性へのパンツへの興味はほどほどに・・・。

425 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 22:16:37.04 ID:???

裁判官は一発合格で1000番以内でないと難しいだろうな

426 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 22:23:43.20 ID:???

裁判官、検事は予備組みから採るんじゃねえか？

427 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 22:36:00.65 ID:???

>>423
もともと日本の弁護士はイギリスだとバリスターだもんな
で、バリスターは法廷弁護士だから、あまり金にならない
逆にソリシターの方は金になる
バリスター＝弁護士、ソリシター＝司法書士と考えると
司法書士の方が食える職業になるのは、ある意味、必然だったかも

428 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 23:12:25.98 ID:???

独立したいのなら間違いなく司法書士の方がおいしい。
なんせ不動産と金融機関が営業先とわかってるから営業しやすいが
弁護士の場合はどこに営業しに行っていいかわからんから
結局事務所でボケーっと待ってるしかない。
しかし訴訟の依頼のなんてそう簡単にあるわけでもない。
結局じり貧→廃業。

ただ使われの身でもいいなら
でかい弁護士事務所に入れば司法書士よりはいい金になる。
ただでかい弁護士事務所に入るのが半端なく難しいが・・・。

429 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 23:15:05.74 ID:???

士業全体がもうだめぽだと何度言ったら

430 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 23:17:46.08 ID:???

唯一稼げる士業（だった）、税理士市場も公認会計士が荒らしまくって風前の灯らしい。

431 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 23:17:47.63 ID:???

大規模タワーマンションの保存登記を丸々受注すれば
一棟で1億近い売り上げになるらしい

432 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 23:22:09.96 ID:???

まちぼうけって歌が昔あってな

433 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 23:25:28.93 ID:???

確かに弁護士も登記できるが
不動産屋や銀行は司法書士にしかやらせないから
司法書士の独占業務だもんなぁ

弁護士も簡裁以外の訴訟は独占業務だけど
「おいしい」訴訟はほんの一握りしかないのが痛い。
手間ばっかりかかるわりに報酬が少ない案件ばっか。
ボランティア精神のある人じゃないとつとまらない。

434 ：氏名黙秘：2013/10/06(日) 23:28:17.99 ID:???

>>433
その「おいしい」訴訟の１つである過払い訴訟は
司法書士にごっそり持ってかれる始末だし・・・

435 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 00:27:03.22 ID:???

>>429
馬鹿だな
それは日本全体が駄目だというのと同義だとそろそろ気づけよ

436 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 00:54:48.91 ID:???

>>430
会計士は所詮会計士だから、税理士にはかなわないよ
税理士業界の苦境はもっと別の話

437 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 09:00:44.83 ID:???

>>435
それは知ってる
中でも半端ない下がり方してて、さらに先が無いという意味

438 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 11:16:55.29 ID:???

>>437
馬鹿は黙ってな

439 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 11:18:01.41 ID:???

２ちゃんで煽った所で現実は変わらないよ

440 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 12:38:17.42 ID:???

ここは司法書士の日頃の鬱憤を晴らすスレだろ。
貧乏すぎて基地外になった司法書士数名を知っています。

441 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 12:56:28.66 ID:???

食えない弁護士が司法書士disってたら余計に食えなくなるよ
司法書士事務所回りでもしてみたら？

442 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 13:41:22.48 ID:???

新築マンションの登記って
業者が紹介の窓口になってて相当リベート盗られるって話きいたよ

443 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 14:04:58.87 ID:???

誰からどこで聞いたの？

444 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 15:40:00.07 ID:???

>>やはりここに巣くっているのは痴呆書士ばかりか・・・南無阿弥陀仏。

445 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 15:49:19.94 ID:???

弁護士が司法書士に嫉妬する時代になったのか。
なんてこった。

446 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 20:14:20.80 ID:???

レベル低っｗｗｗ

そりゃ、一般人に馬鹿にされ仕事減る訳だｗｗｗ

447 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 20:30:22.22 ID:yWhcfmO7

神戸地裁福島かなえ裁判官おまんこ焼き潰されて陵辱後　こ宇根　に精液かけられて　心臓抉られて　全身バラバラ切断されて

死亡

448 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 21:19:23.08 ID:???

弁護士が行書書士に嫉妬する時代もまもなくだな

449 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 22:27:56.31 ID:???

>>445
随分前からそういう時代に突入してるよ
そもそも一昔前なら司法書士は弁護士のライバルですらなかったわけで
それが今では正真正銘のライバル関係になってるわけだから
一般的な司法書士＞食えない街弁って力関係になるのはもう時間の問題

450 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 22:45:08.01 ID:???

大規模事務所の弁護士＞＞＞司法書士≧中規模事務所の弁護士＞＞＞＞行政書士≧小規模事務所の弁護士

こんな感じかな

451 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 22:52:21.95 ID:???

>>450で合ってると思う
ただし司法書士も大事務所のオーナーともなると年収１億を超えるって言うけどね
そのクラスになると上流階級人なので、もう司法書士だからどうとかって次元じゃない

452 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 23:11:35.20 ID:???

三振して書士を目指している人の虚しい連投はもう終わりですか？

453 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 23:17:44.33 ID:???

プロ固定の煽りってなんでこうワンパターンなんだろうね
まあ中身スッカラカンの馬鹿だから仕方ないんだろうけど

454 ：氏名黙秘：2013/10/07(月) 23:47:56.73 ID:???

即、自白ですかｗｗｗ

455 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 00:32:01.83 ID:???

正体がばれた時に草生やして逃げるのもパターン化してる
まあプロ固定なんて人間のクズだからどうしようもないんだろうけど

456 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 09:16:41.14 ID:???

弁護士の税理士登録って増えてますか？

457 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 17:16:24.10 ID:???

糞煮て楽しんでた司法書士って今でも元気なの？

458 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 20:03:41.08 ID:???

>>456

税理士も厳しいんじゃないの？
しかし、ちとスレチかもしれないけど、
二世税理士ってなんで、あんなに酷いの？
IN奈良県　大和郡山市駅前ｗｗｗ

459 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 20:26:11.65 ID:???

今や弁護士より税理士試験の方が難しいんだから
弁護士資格とって税理士として生きた方が賢明だな

460 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 20:31:22.95 ID:???

そして弁護士としては税務訴訟に特化する
こんな時代にはそうやって生きるのも生活の知恵かもしれないね

461 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 20:37:24.70 ID:???

・・今や一般人も司法試験をバカにしているよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1379028943/

ロー進学は2000万以上の損失
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1368866155/

今の弁護士は行政書士並み
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1291510488/

ﾜｰﾌﾟｱ】弁護士って食べていけるの？2【年収200万
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275492964/

462 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 20:43:23.70 ID:???

今や弁護士は
負け組の代名詞的存在だもんなぁ。

463 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 21:06:23.74 ID:???

さすがに弁護士一般を負け組とは言えないだろ。
だがしかし、弁護士になったからといって、
それだけで勝ち組というわけには行かなくなったとは確実に言える状況。

464 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 21:47:33.65 ID:???

性格の悪いのが多いわ～
本当にそう思う・・・。

465 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 23:13:41.44 ID:???

貧乏人って意地悪だからな、大体がw

466 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 23:15:55.49 ID:???

近所の地方公務員（旧帝卒）がドイツ狂いだ。
ベンツSクラス乗りながら、ヴァイロイト音楽祭に毎年のように行くよ。。。
嫁はバイオリン教室やっている。
子ども二人いるが、息子は地方国立医学部、娘は東京芸大だよ。

どこに金があるのか不思議なんだが、地方公務員は給料高いの？

467 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 23:19:22.95 ID:???

嫁が金持ちか遺産相続か
いずれかだろうね

468 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 23:36:10.03 ID:???

>>466
旧帝卒の地方公務員ならまず実家が資産家で間違いない
県庁職員やJR職員って実は資産家の息子がやってたりする事が結構ある
資産家故に土地を離れられず、それで地元に留まれる職を選択してる
すると手堅い地方公務員という話になる

469 ：氏名黙秘：2013/10/08(火) 23:53:34.87 ID:???

>>465
そうそう、がめつい＆あつかましいよなｗｗｗ
カネに余裕がないと心にも余裕がなくなる
顔も怖くなる

よって弁護士の顔は怖い
イケメンなんて思ってるのは自分だけｗｗｗ

470 ：氏名黙秘：2013/10/09(水) 00:18:20.35 ID:???

>>466
ベンツ以外はごく普通の家庭じゃん。
お前どんだけ貧しい家庭で育ったんだよｗ

海外旅行なんて年1回ぐらいどこの家庭でも行ってるだろ。
子供も２人国立大で親孝行。

471 ：氏名黙秘：2013/10/09(水) 02:27:26.59 ID:???

>>470
煽りにしてもレベル低すぎ
466の家庭のどこが一般家庭だよ

472 ：氏名黙秘：2013/10/09(水) 08:54:08.81 ID:???

( ´ー｀)y-~~
ＩＴは世界共通スキルだけど
弁護士なんて国内だけしか通用しないし

473 ：氏名黙秘：2013/10/09(水) 09:15:52.81 ID:2UCbwehk

弁護士一般が負け組じゃなく、
もうがっちり大企業の顧問やって逃げ切る老弁護士たちは勝ち組。
国内だけしか通用しなくても英語なんかできなくても問題なし。
問題はワーキングプアになってる１万人。たぶんもっと人数増えてる。

474 ：氏名黙秘：2013/10/09(水) 09:24:03.73 ID:???

( ´ー｀)y-~~
その老弁護士達がいなくなっても若いやつに仕事が回ってくることはないだろう

475 ：氏名黙秘：2013/10/09(水) 12:39:56.31 ID:???

公務員が最強勝ち組でした。

476 ：氏名黙秘：2013/10/09(水) 16:16:34.13 ID:???

>>466
国立医学部の学費は年間５０万だよ。
そのＳクラスのベンツは中古という事はない？
私立医学部で新車のベンツＳクラスならお金あるだろうけど、
前者なら、やり繰り上手な見えっ張りの印象。
あとはどんな家と土地を持ってるかと、借金の有無によるね。

477 ：氏名黙秘：2013/10/09(水) 16:18:29.67 ID:???

年収７０万の弁護士じゃ
年間５０万の学費など到底無理だろ

478 ：自爆で苦しむ　日本郵政職員：2013/10/09(水) 18:08:12.16 ID:JW3KGfNT

ブラックの王様　日本郵政
自爆、交通事故、給料の基本給２０％切り下げ（２％ではありません）
超～ブラックな日本郵便グループを
下のスレから
覗いてみてください。

日本郵政役職者の組織的な攻勢？の前に全国３０万人のか弱い職員が
ゆうバックや年賀の押し売りにさらされています。通称自爆です。
月２万円とすれば１年で３０万円の自爆が行われています。
弁護士さんのお力でなんとか取り戻せないでしょうか。
スレッドを見ればお分かりのように今現在、日本郵政はコンプライアンス完全無視？の
自浄作用のまったく無い腐ったミカンです。

郵便、郵政＠２ＣＨ掲示板
http://toro.2ch.net/nenga/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

479 ：氏名黙秘：2013/10/09(水) 19:45:32.21 ID:???

>>473
食ってけない弁護士って１万人以上もいるのか？

終わってるなｗｗｗ
ちーーーーーーん♪

480 ：466：2013/10/10(木) 01:59:36.73 ID:???

込み入ったことは知らないよw
近辺の中古住宅価格からすると、住宅は9000万円から1億2000万円くらいと思われ。
庭は狭いが、立派なガレージがある。家は住友林業？の3階建てだよ。

481 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 08:13:00.66 ID:t1kVEi0u

赤貧でも平気なツワモノもいるから
どのレベルを「食ってけない」というかによるけど、
２０１１年度国税庁所得統計を見ると、
とても生活が成り立たない弁護士が
現時点で１万人を超えていると思う。
とにかくどこか会社で正規雇用してもらうほうが
経済的にはずっとマシ。

482 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 08:46:13.54 ID:???

>>468
今50代の人ってそういう人いるらしいね
働かなくても生活していけるくらいの資産家だけど
無職だと世間体が悪いから役所の公務員にってパターン

483 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 08:50:40.14 ID:???

マジレスするとそういう人は市議会議員になってる
あれは無職になったら悲惨なんで専業は資産家じゃないと無理

484 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 10:28:14.20 ID:???

兼業弁護士www

485 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 10:39:54.59 ID:???

>>471
いや、マジでベンツ以外は一般家庭だと思うぞ。
子供二人私立ならまだしも国立だろ。
平均年収プラスアルファくらいじゃね？

486 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 11:39:30.73 ID:???

>>485
つまらない煽りは不要

487 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 12:39:07.66 ID:???

>>486
いや全然煽ってねーから。
子供二人くらい大学いかすだろ国立なら。
地方公務員レベルなら、年1海外くらいいけるだろうし。

488 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 13:30:36.44 ID:???

>>487
単に煽ってるだけでなく、公務員憎悪煽りも含まれてたわけか
だとするとお前の素性はプロ固定で決まりだな

489 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 14:53:01.23 ID:???

地方公務員最強説

490 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 15:48:05.97 ID:???

地方公務員最強説

491 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 16:35:42.71 ID:???

まあ弁護士ならベントレーに毎月の海外旅行は間違いないからなw

492 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 18:02:33.24 ID:???

行政書士と弁護士って今の時代変わらないね

493 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 18:12:31.03 ID:???

>>491
自転車で近所の吉野家に家族旅行の間違いだろｗ

494 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 18:54:42.83 ID:???

家庭教師している中学生に
「弁護士って食えないんでしょ？」と言われ赤面してしまった。
「ボランティアと同じようなものさ」と答えたら、法学部なんて行く必要ないねって言われた

495 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 19:29:23.02 ID:???

働かなくても食っていける資産家だけど
高学歴エリート公務員やってます。

エリート面できる世間体と暇つぶしだ。あとはリスクヘッジだな。

いつ辞めてもいいから、かなり自由にやってるよ。
まあ、公務員給与も小遣いにはなるよ。

といいつつ、ドケチだがw

496 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 19:36:18.35 ID:???

溜め込もうとするのは金持ちの証拠w

497 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 20:23:32.62 ID:???

俺の同級生にロー→弁護士になった奴がいるけど
旧司の時に受けていた時の同窓会では
「弁護士になったら超儲かるんでしょ。すごい」って言われてたけど
今の同窓会では
「弁護士って仕事なくて大変らしいね。。。」
って同情されててちと可哀想になった。

498 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 21:26:57.79 ID:???

資産もっててもプーは嫌だろ
かといって派遣やガテン系で必死に働くのも嫌
だから資産家は子供に学ばせる、そのための投資をするんだよ
ローも貧乏じゃいけないし、奨学金借金抱えても今の弁護士じゃ返せない
医者も弁護士も公務員も皆金持ち家庭出ばかりになるだろうな

499 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 22:51:07.88 ID:???

>>497
「同情するなら仕事くれ！」
が今の弁護士の切実な訴えだからなぁ
まぁほとんど乞食と変わらんな

500 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 23:14:23.03 ID:???

>>494
カテキョーしている時点でそう思うわな。

501 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 23:16:07.38 ID:???

医者か公務員だな。やっぱ

502 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 23:33:45.15 ID:Fvnkp+Lz

>>494
その子よくわかってるじゃんｗ
カテキョのほうが儲かるんじゃない？
実際のところ。

503 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 23:34:35.71 ID:???

ベンツSクラスでバイロイト音楽祭とか
絶対同僚には言えないだろw

504 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 23:38:39.52 ID:???

働かなくても1000万円から2000万円入るなら、どうする？
医者？地方公務員？弁護士？一流企業？

505 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 23:39:29.51 ID:Fvnkp+Lz

音楽をやってる子から聞いたけど
バイオリンてすげーお金かかるらしいぜ。
弦楽器って、メンテナンスやレッスン料半端無いらしい

506 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 23:40:01.65 ID:???

プーは恥ずかしいことだけは言える。

507 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 23:43:01.68 ID:???

起業する。回転寿し始めるよ。

508 ：氏名黙秘：2013/10/10(木) 23:48:55.67 ID:???

石丸w

509 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 00:12:39.88 ID:???

難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。

これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）

オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

510 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 02:13:58.25 ID:???

↑親としてはこういう勘違いプーが一番困るだろうな

金つかってローまで逝かせたのに法曹にたどり着けず
エリートマンセーで１日中ちゃんにコピペ張り続けて職に就かない
これなら中卒でニートになったほうがましだったとね・・・

511 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 02:23:18.20 ID:???

>>510
学歴ネタで煽りたいだけの馬鹿プロ固定をまともに相手にするのもなんだが
中卒で働いてる人って、元ヤンとかだから、実は途中から自営業者や起業家に転じて
そこそこ金儲けに成功してる人も多いよ
グレるわけでもなく、成績もいいわけでなく、高校を出て普通に就職した人の方が
低所得層やワープア層に甘んじて苦しんでる感じ
まあそれ以下なのが高学歴の就職難民だけど

512 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 08:40:43.82 ID:???

>>511
ただ中卒肉体労働系の詐欺まがいの搾取も結構ひどいみたいだぞ
本人が頭が足りないせいもあるんだろうが、上下関係の弱みにつけこんだ孫請けとか
マジで詐欺。
不思議な事に、一応高学歴御用達の弁護士業界もそれに体質似てきた気がする。

513 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 08:44:30.94 ID:???

東大卒でもホームレス弁護士になって
弁護士会から退会命令出されりゃ意味がないｗｗｗ

514 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 10:19:17.05 ID:???

資産家公務員が最強だな。

515 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 10:32:21.50 ID:???

>高校を出て普通に就職した人
実家暮らしでバカになって働けば貯金もできるし
地方の公立中学だと、すでに家を建ててるやつが多い。
利害関係ない同級生は思ったこと口に出すかもな。
「就職もしないで弁護士なんかになってバカじゃないの」
「おまえの大学でてれば大手に就職できたんじゃないの」
と。

516 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 10:36:30.70 ID:???

中卒は、犯罪者・知的障害者・変質者の
いずれかに該当する

517 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 10:39:57.55 ID:???

ロー卒無職は中卒以下なんだがな

518 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 10:46:03.59 ID:???

弁護士の3割程度は、中卒正規社員以下。

519 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 15:21:48.45 ID:???

やっぱ、公務員が最強だわw

520 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 15:22:42.64 ID:???

９時５時週休２日の安定雇用だからなw

521 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 20:36:12.65 ID:???

高校大学の同級が公務員やっているんだが、モテテしょうがないらしい。

522 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 20:38:37.99 ID:???

勝ち組人生を完全に謳歌ｗ

523 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 20:42:26.52 ID:???

中卒犯罪者なんかポンコツは縛り首にしろや
暴力団なんかやらせておかねえからな、俺は
ビシビシしごくから覚悟しておけよ中卒が

524 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 21:14:59.63 ID:???

地方公務員でも配属部署によっては
サビ残とかあるらしいが。
それでも7時まわることはまずない
っていってたからやっぱり勝ち組といえる
民間だったら定時で帰れるのは派遣、パートだけだからな

525 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 21:50:58.37 ID:???

マジで勝ち組すぎるなｗ

526 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 21:57:10.48 ID:???

ただし、給料は安いし、副業はできないし、これから給料削減に向かうので
公務員も大変だよ。

527 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 21:59:19.02 ID:???

自身が資産家か、資産家令嬢と結婚した場合に限り、最強だろうな

528 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 22:01:43.37 ID:???

公務員が給料削減されるとき、民間はもっと悲惨ｗ

529 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 22:26:08.01 ID:???

公務員が勝ち組とかありえねえよ。
都会の大企業より４割は給料安いし。
男女比率も大企業のように半々とか考慮されてねえし。
確かに不景気の今はいいがインフレスライドしたら最悪。

俺の両親は、公務員だったんだかバブル時代の世の中から置いてきぼり観は
半端なかった。
家のローンでバブルも糞もない質素な生活。
もっともバブル崩壊後でどこが不況かも全然分からなかったけどもな。

530 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 22:35:47.22 ID:???

>>524
残業なしはうそ。
市役所は議会とかはその時期になると残業あるぞ。
あと選挙の時は全職員が休日出勤な。
選挙は若い職員に取っては歩合がいいけど
ベテラン公務員に取っては迷惑でしかない。

むしろ休みは高校教員の方がずっと良い。
親が丸々１ヶ月休みなのを見て俺も教員になろうと思ってたくらいだ。
ただし最近は日教組いじめの管理態勢で夏休みでも丸々休みはなくなったけどな。

531 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 22:42:10.10 ID:???

ローン組まないと住宅も買えない貧乏人が公務員なっても仕方ないだろうな。そりゃ。

532 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 22:48:31.87 ID:???

>>531
うるさいな。
お前んちの街中のうさぎごやや、賃貸と違って
第一種低層住宅の高級住宅街にまともな大きい家を建てるのに
公務員の共働きがノーローンで立てられるわけねえだろ。

親なんか一部上場企業就職内定してたのに田舎の婆さん面倒みるために
なくなく帰省したっていうのに。
公務員でもない部外者が公務員持ち上げとか気持ち悪いんだよ、お前は。

533 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 22:51:51.57 ID:???

公務員だよｗ

534 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 22:53:35.49 ID:???

どうせ１億円未満だろ
しかも高値掴みの

535 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 22:55:41.74 ID:???

そもそも教員て昭和50年くらいまでおそろしく給料が安かったんだぞ
とよく親がこぼしていた。
教員の質を上げるために昭和50年くらいからおそろしくベースアップされたんだとさ。
親は私立大学講師に同じ給料でと誘われてたんだけどいい話だと思っていたら
教員の給料がたちまち倍になって行かなくて良かったと言っていた。

536 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:00:05.84 ID:???

>>533
本当かよ？
俺の家は両親もじいさんもおっちゃんも公務員だから。
公務員が大企業や銀行よりいいなんて史観もってるキチガイは身内に１人もいないから。

537 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:01:41.47 ID:???

高度経済成長期の公務員はカスだろうな、そりゃな。

538 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:03:31.07 ID:???

マイナス成長時代に入ろうとしているのに、、、

539 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:11:57.84 ID:???

GDP減少時代は高度経済成長期の逆やればいいんだよ。
公務員が最強と言われている理由だろ。

パイが増えているときに公務員とか悲惨なだけだ。
高度経済成長期は検察官のなり手がなかったから、リクルートで苦労したみたいだな。

540 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:12:54.78 ID:???

銀行による身分査定はあるよな。
税理士クラスだと高校教員よりははるかに上。
市役所も高校教員よりは上。
逆に小中学校教員はかなり下。
小中学校は駅弁校長ごときが天皇みたいに威張ってカス
それに比べと高校教員は上の夏休みの話もそうだけど独立性が高い。
しかし、日教組と管理側が対立状態で最近は日教組いじめで管理態勢がきつくなっている。
高校教員は早稲田はゴロゴロいるが慶應になると珍しくエリート扱い。
昔、場違いな一橋の新人がきたそうだが荒れている高校に絶望して１日でやめたそうだ。
親いわく「一橋のようなエリート坊っちゃんが来るようなところではない、辞めて正解」

541 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:20:29.31 ID:???

教員の夏休みはエグイよな
大学時代もバイトで2週間しか休めなかった俺。
最後の夏休みにタイ2週間の長期旅行やったとき、
プーケットで知り合ったおっさん夫婦が高校教師で1ヶ月の長期バカンス
ほとんどのリーマンは定年まで1ヶ月も休み獲れねえからな。裏飯屋だぜ

542 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:20:33.41 ID:???

右肩上がりの時代が到来すると考えているのかな。
誰がその経済の担い手は誰なんだよｗ

若い世代が急にリッチになるとでも考えているのだろうか？
いろんな観点から無理だろ。

543 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:21:41.72 ID:???

高校の現場に、たまたま税理士を持っている先生がいて
おまえらと違うよ、オーラがすごかったらしい。
高校教員から見ると間違いなく税理士は上。
まして弁護士は違う世界の神だよ。
たいして市役所はもうちょっとレベルが高く都市計画関係には司法書士もちは結構いる。田舎の市役所は都会の出来損ない公務員と違って一定数優秀な家の事情なUターン組がいるからな。
しかし、弁護士は神なのは変わりない。
おまえら公務員知らないくせに持ち上げすぎなんだよ。

544 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:27:54.93 ID:???

昔は民間が稼げたから。
今は民間は稼げない。食えない資格持っていても重きは置かれない。

時代の変化に敏感になれ。

545 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:37:26.04 ID:???

>>544
しかし、公務員やってる人材は変わらない。
おそろしいくらい変わってない。
不況で新人が優秀になってるとかも内部から見るとかなり嘘。
人材の面で公務員が悪いのはババアがいつまでも居据わっていること。
市役所だと市民課あたり（つまり行政書士を特認される人たち）が
ババアのたまり場。

これが銀行とかだと、女子は結婚退職が奨励されるし
かわいいミニの制服とかなのでババアが居座るのは無理。
不況で公務員の質が上がるとか幻想。
管理する上が何も変わってないんだから。

546 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:37:54.25 ID:???

昔の公務員＝今の弁護士
昔の弁護士＝今の公務員

変わった、何もかも。経済が伸びないってこういうことなんだよ。

547 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:48:39.62 ID:???

ここまで弁護士の収入が低下しても分からんのだろうか。
答えは明確だと思うんだが。

548 ：氏名黙秘：2013/10/11(金) 23:59:18.17 ID:???

高度経済成長期は若い世代が富を蓄え、急激にリッチになっていった。親の世代よりも断然豊かになった。

今の若い世代のどこに富を蓄え、急激にリッチになる要素がある？
親の世代より、豊かになる奴は少ないと思うんだが。。。
税負担は確実に増えるしな。消費税ない時代と１０％の時代じゃ違うわなｗ

経済成長とは具体的にいうと親の世代より豊かになることをいうんだよ。無理だろ。

549 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 00:18:44.12 ID:???

成仏する他はなし。

550 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 00:23:55.01 ID:???

本当に詰んでいるよな。弁護士は。

551 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 00:29:00.16 ID:???

なんか怖くなってきた。
知り合いの弁護士夫婦が離婚したけど、
経済問題が原因というのが専らの噂だし。

本当にエグい時代だわ。

552 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 00:36:56.72 ID:???

化成年間はデフレだった。その後、インフレ貴重になり幕藩体制は大きく揺らぎはじめた。
明治維新が起こり、武士は失業した。
デフレは貨幣鋳造権を持つ幕府には有利だったが、インフレになり幕府財政は急激に悪化した。

大きな変化が近いな。

553 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 00:39:39.56 ID:???

化政な。

554 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 00:53:06.43 ID:???

絶望的な世界観に支配されてるキチガイが書き込んでいるようだね。

555 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 01:00:02.91 ID:???

５５５

556 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 01:01:17.67 ID:???

このスレを見て、吐き気を催した。

557 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 01:34:22.07 ID:???

あんなに難しい勉強して
あんなに難しい論文書いても
村役場の職員さんにも収入で負けちゃうのか。
人生ってつらいね。悲しいね。苦しいね。

558 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 01:35:15.49 ID:???

>>529
両親公務員だったが家が２軒ある
まあ、息子の俺様は学歴だけ一人前のヒモみたいなもんだｗ

559 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 01:38:12.03 ID:???

それでも俺は弁護士になるよ。

560 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 01:38:33.99 ID:???

日本の異常な閉塞感を体感するには最高のスレだな。
本当に閉塞しているよ、日本は。

561 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 01:47:49.40 ID:???

562 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 02:07:34.75 ID:???

弁護士バッジは金のなる木

ひとたび弁護士バッジを手に入れたら

庶民と企業からゼニ、むしりとり放題

563 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 02:09:28.35 ID:???

お薬のんどけよ

564 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 10:14:23.49 ID:???

２０世紀の脳味噌のまま進化してない老害
彼らがこの業界をどん底に突き落としたのだ

565 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 14:21:41.28 ID:???

もう恥ずかしくて弁護士だなんて言えない

566 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 14:34:04.68 ID:???

弁護士希望から今は毎日老人のクソ尿の処理をする便後士になってしまいますた

567 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 14:37:41.35 ID:???

バカだなお前たち。
個人事務所が額面通り確定申告するわきゃないだろw
弁護士は物を仕入れる伝票とかあるわけじゃないし
相談料金とかあぶく銭を申告して税金取られるなんてあるのかよw

568 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 14:46:38.25 ID:???

年収ていうのは個人事務所は経費を差し引いてあるものだろw
自分で税理士も登録しておけば青申告で家計の消費も計上できるし
バカ高い三回だて年金に利益を積み立ててできるだけ収入を減らすだろ。
車もガソリン代も全部経費だしw

お前らは、大企業の多くが利益０にして福利厚生費に使い
法人税を納めてない現実を認識してないらしいな。
利益を低くし所得税まで押さえてしまうのが個人事務所の特権だよ。

569 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 14:50:20.46 ID:???

>>565
恥ずかしくなんかない。
1000万円近くも自ら投資して法科と研修に費やしても就職先もない。
運良く就職できても毎晩終電で手取り20万程度。
独立しても仕事がないから時給900円のバイトしながら
法テラスから支給される15万程度の報酬のために
半年近くその案件を処理する。
世間からはネ申とあがめられるよ。

570 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 15:20:27.93 ID:???

>>568
いつの時代の話してんだよｗ

571 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 15:25:38.63 ID:???

収入が無いんだから、申告する所得もない。
それが現実だろ。

活力ある時代の幻想にすがるんじゃねえよ。

572 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 15:49:39.29 ID:???

所得がないのに所得税ｗ

573 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 15:54:56.29 ID:???

>>570
今の現状だよ

574 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 15:57:37.16 ID:???

>>571
アホかお前は。
今どき中卒フリーターですら確定申告するだろ。
確定申告は、高額納税者だけのものじゃないから。

575 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 15:57:38.54 ID:???

仕事がなくて会費すら払えないのに経費の話かｗ
まさにお笑い弁護士だなｗｗ

576 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 16:10:17.29 ID:???

ﾒﾝﾍﾙ弁護士激増だろ
>>568みたいなのが誠心蚊に殺到してるらしい

577 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 16:15:02.76 ID:???

>>573
嘘こけｗ

578 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 16:40:55.93 ID:???

利益や収入の意味がわかってないボンクラ低学歴ばかりだな。ここ。

そもそも儲かってますなんて本当のことを言ったら
税務調査の対象になるだろ。

579 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 16:52:36.86 ID:???

もっと言うと、自宅兼用事務所だと家土地の固定資産税も経費として
利益を減らせるぞ。
自宅の全部を社有にすればな。

その他に電話パソコンスマホ全部経費
電話代と電気代は七割は経費にできる。
ハウスクリーニングを毎月入れてることにしてこれも月３万は行ける。
最終的には、手取り以外の余剰金はすべて３階建の年金積み立てにまわす。
その結果の純粋手取り金だけが500万なので年収500で大丈夫なんだよ。
実質は2000万でもなw

580 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 16:54:31.16 ID:zn+faSSq

三振したからって

581 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 17:05:51.05 ID:???

自分の弟とか息子とか法科大学院に進学する場合も
名目上、家族を補助者にしておけば個人事務所なら
学費を経費に落とせるんじゃないの？

まあ、大手の場合は公私の境界線がはっきりしてるからこういうことはできないが
その代わり福利厚生や有給があるからいいよね。

582 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 17:12:44.25 ID:???

従業員社宅として、寮としてアパートを借り上げでもあるよな。
別に自分が住んでもいいわけでw
おまえら、本当におめでたいボンクラどもだよなw

583 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 17:43:00.30 ID:???

いくらなんでも公務員がベンツは無理だろｗ
資産家がコネで市役所に入所するのはよくある話だから、それだろｗ

584 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 18:30:59.65 ID:???

弁護士かぁ
今や負け組だもんなぁ

585 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 18:36:50.75 ID:???

これが現実

年収200万円弁護士、依頼を求めて町から町へ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130906-00500007-sspa-soci

弁護士「仕事がない！」人数は2倍、訴訟件数3分の2。大半が年収100万円以下
http://news.livedoor.com/article/detail/7703756/

586 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 18:56:17.03 ID:OwuiZNqh

国税庁統計では、ここ数年どんどん低所得者が増えてきてる。
節税に長けた弁護士がどんどん増えてきたのだ
と見るのは無理があるんじゃないかなあ。

587 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 18:57:12.52 ID:???

弁護士が依頼人から受け取った報酬を
帳簿につけなくなってきただけなんじゃないの？

588 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 18:59:20.60 ID:???

弁護士の数だけ増えてる反面、仕事は減っているのは事実なんだから
収入減るのは当然だわな

589 ：氏名黙秘：2013/10/12(土) 21:45:16.57 ID:???

経費で落とすことに幻想抱きすぎw
簡単には経費で落とせないし、
経費で落としたとしても、20%、30%割引で購入する
効果しかないわけだ。

590 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 11:21:44.24 ID:???

荒らしてる人って三振公務員？

591 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 13:11:42.39 ID:???

年収　７０万円以下の弁護士ども

ガンガレ！！！

592 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 13:42:14.12 ID:???

・収入70万円(売上－経費)からどうやって国民年金基金掛金上限額81万6000円プラス
小規模企業共済等掛金上限額84万円を捻出するのかなぁ()
・経費水増しの「節税法」？として法人を利用しないとできないようなことも書いてあるけど
・弁護士業で節税会社作ってるって話は聞いたことないなぁ()
それとも節税会社の代わりに弁護士法人作ってるのかなぁ()

593 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 13:50:50.72 ID:???

>>592
国民年金基金？
そんな安っぽい二階建なんか弁護士が入るの？

事業者でも厚生年金加入で半額は事業者負担として事務所経費として
使えるでしょうに。
年金三階建て部分は、企業積み立て金ですよ。
そうすれば始めから収入に参入されません。

594 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 13:59:46.02 ID:???

>>589
それが経費で落とせるんだよな。
有力税理士とつながっていれば電子申告だし領収書をいちいちチェックされない。
それには地区のボス税理士の税務調査立ち会いに連携しておく必要はある。
税務調査で顔を出してくる弁護士＋ボス税理士コンビなんて
税務署は腫れ物にさわるように接してくるぜ。

595 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 14:07:34.89 ID:???

>>592
そもそも事務所の収入と弁護士の年収は別だと理解してますか？
経費は、事務所として使うもの。そこから家計消費などをつかえば良いのです。
公私混同すれば弁護士としての年収が低くても屁でもありません。

596 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 14:33:05.19 ID:???

>>593
あのー
節税会社でも作らない限り個人事業主たる弁護士本人が厚生年金には加入できないでしょ？
もちろん企業年金の積立もできないよね
ほんとに事務所経営しているの？

597 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 14:36:09.97 ID:???

>>595
個人事業なんだから「事務所の収入」＝「弁護士の収入」だろ
法人化すればもちろん別になるが
弁護士法人作って節税しているって話しているの？

598 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 15:11:09.22 ID:???

高学歴に勝るものなし、安定雇用に勝るものなし、資産家に勝るものなし

599 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 15:36:50.89 ID:???

大枚はたいて弁護士になっても
仕事がなく時給９００円でバイトしながら食いつなぐ

悲しすぎる

600 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 15:51:00.17 ID:???

弁護士会費払えないだろｗ
国選で弁護士会費払ってんのかｗ

601 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 16:04:23.70 ID:???

資産家公務員は手取り全てが小遣いだからな。結構凄いよ、考えてみたらさ。
住宅ローンとも無縁。車は当然レクサス・メルセデス・BMWのフラッグシップだろ。
老後は万が一実家の資産がなくなっても、共済年金、退職金、天下り・わたり・再雇用つきだろ。犯罪しない限りは。

人生盤石すぎる。圧勝人生だよな。

602 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 16:08:17.79 ID:???

まあそういう奴に限って、実際は無駄遣いせず、更に資産が積み上がるんだがなｗｗｗ

603 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 16:13:52.77 ID:???

再雇用とか初任給並だろ。
弁護士は定年がございませんのよ。
青天井で資産は増える一方。

604 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 16:14:56.09 ID:???

老後は最低６００万円だろ、これに資産からの上がりが積み上がる。
最強人生だろ。

605 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 16:17:06.36 ID:???

老後は2000万円毎年入ると思うとすげえな

606 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 16:18:16.85 ID:???

再雇用で最低６００万円だからｗｗｗ

607 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 16:19:40.02 ID:???

７０万円の弁護士からすると

608 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 16:24:36.12 ID:???

年収７０万円って、誰がどう考えても生きて行けない。。。

食えないで、弁護士廃業した人って何してるの？
失礼だけど、社会経験犠牲にして司法試験受かる為だけの
勉強しかしてない人間に、弁護士以外の他の仕事って出来るの？

真面目に疑問だわ。。。

609 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:07:50.68 ID:???

毎日今日生きるのが精一杯の弁護士稼業

610 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:09:42.31 ID:???

どうしてこうなった！

611 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:11:58.73 ID:???

金と時間をかけて、明日をも知れない職業を選択かよ
何らかの勝算があっての事だ。

しかし、結果は、70万円以下なのである。

612 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:17:07.06 ID:???

結婚できないので、子孫は残せないという自然淘汰の刑罰

罪状は弁護士になること。

613 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:20:04.73 ID:???

弁護士のスケジュール

月～金
　自宅の事務所の電話がいっこうにならず暇なので朝っぱらから国選弁護人の抽選に行く
　　（当たっても報酬は１０万程度）
　弁護士会の無料相談会に参加するも話だけして全く仕事には繋がらない
　もうそろそろ廃業も考えどこかの事務所に履歴書を出しまくるが返事すら来ない
　やる事もなくゴロゴロ昼寝

土・日
　世間様じゃお休みだがバイト料も高いので
　ここが一番の稼ぎ時
　　　　

614 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:33:01.03 ID:???

破滅だろうな。

615 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:39:49.50 ID:???

暗い顔の弁護士多いな。
地方公務員とは対照的だな。

616 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:40:05.46 ID:???

>>613

何のバイトよ？？？ｗｗｗ

617 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:42:19.20 ID:???

>>613

何のバイトよ？？？ｗｗｗ

618 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:43:39.38 ID:???

暇でしょうがない。

公務員が言う場合と弁護士が言う場合で全く意味が違うからな。

619 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 18:48:22.41 ID:???

公務員の場合は何もせず給料がもらえることを意味するが、

弁護士の場合は生存の危険が生じていることを意味する

620 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 20:09:01.27 ID:???

ロー受かった時は輝かしい未来が待ち受けていると思ってた。

けど現実は本当に厳しい。

ローと研修時に借りたお金もまだ返済できていない。

毎日を生きるのが精一杯だ。

621 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 20:09:38.74 ID:EHgnOM9M

俺は、最近、離婚である弁護士に依頼したが、若い弁護士は
人生経験も少なくて頼りにならない感じなんで、ベテランの
弁護士に依頼したよ。

弁護士も、相談だけはあるかもしれないが、受任に結びつく
弁護士は一握りだと思うので、本当に大変だと思うわ。
食えない弁護士が多いというのは、嘘じゃないと思う。

622 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 20:10:11.07 ID:???

プロ固定の馬鹿がマッチポンプの自作自演してるね

623 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 20:14:47.73 ID:???

>>620
そんな泥船にいつもまでも乗っからず
とっとと転職すべき
食えないと言われる弁護士を目指した事が間違いだったが
人生の過ちは一度くらいあるさ

624 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 21:23:04.49 ID:???

>>621
離婚や男女問題を２０代や３０代のロー卒業した
事だけが誇りの人生経験不足の若い弁護士に解決できる訳が
なかろう・・・。

人生経験豊富な一般人に相談したほうがよっぽどマシ。

このスレ見ても解るように明日の生活も路頭に迷う弁護士が
他人を助けられる訳がない。

貧乏弁護士はカネ取る事しか考えない。
そんな弁護士を一般人は頼らないようにするしかない

625 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 23:16:02.80 ID:???

>>ロー卒業した事だけが誇り

つ、釣られないクマー

626 ：氏名黙秘：2013/10/13(日) 23:28:21.62 ID:???

↑充分釣られとるがな（笑）

627 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 18:06:18.41 ID:???

夢も希望もない職業になっちまったなぁ

628 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 18:21:32.10 ID:+JyFkZXa

うん。志望者が激減した理由はそれだ。

629 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 22:24:08.75 ID:???

公認会計士試験では、金融庁に対して、国家賠償訴訟を起こす
受験生がいるみたいだよ。

おまえらも、法務省に対して、訴訟を起こしたら？

630 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 22:29:59.92 ID:???

恥の上塗り

631 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 22:48:36.72 ID:???

泣きっ面に蜂、となろう

632 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 22:57:24.94 ID:???

普通に働けよ！！！

633 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 23:14:38.58 ID:???

アホなことしない分司法試験受験生のほうが上

634 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 23:18:48.66 ID:???

普通に働いたら、70万円以下ってこと。
これから更に下がり続ける公算だ。

職業としては成り立ってない。そして、将来も成り立たないだろう。
弁護士法人の破産がメルクマールになるだろう。

635 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 23:21:55.62 ID:???

70万円じゃ生活できない。結婚どころか。
将来の生活破綻が懸念されるレベルだ。

636 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 23:24:46.65 ID:???

老後の蓄えもない、住宅ローンも組めない、結婚もできない。
生活保護まっしぐらw

それが70万円

637 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 23:25:04.32 ID:???

>>635
そもそも弁護士なんて受ける奴は結婚どころか
彼女すらいない奴ばっかだから無問題

638 ：氏名黙秘：2013/10/14(月) 23:26:47.42 ID:???

弁護士収入で７０万円
土日の工場の派遣のバイトで１３０万円！
なんとかなるぜ

639 ：氏名黙秘：2013/10/15(火) 00:47:41.35 ID:???

素敵な人生やなw

640 ：氏名黙秘：2013/10/15(火) 00:51:11.84 ID:???

工業高卒の工場長「いい加減に道楽やめて定職に就かないか」

641 ：氏名黙秘：2013/10/15(火) 00:55:18.20 ID:???

>>640
ごもっともな意見だな。

642 ：氏名黙秘：2013/10/15(火) 08:01:18.62 ID:???

そもそも、合格しても、まともな生活すら出来ない資格に
優秀な受験生が集まるわけもなく、そうなると試験をする
意味すらなくなる。

タクシー運転手なら、どんなバカでも構わないし、その中で
ただ競争させればいいという理屈も成り立つけどな。

試験をして選抜しなければならない職業である以上
受験母集団の質は、一定程度のものを確保しないと
話にならない。

643 ：氏名黙秘：2013/10/15(火) 08:09:13.13 ID:???

ここの連中は66期スレのテンプレ見てみ？
１～１０くらい見たら涙出てくる。

644 ：氏名黙秘：2013/10/15(火) 08:22:09.13 ID:???

過当競争の炎のなかに毎年２０００Lのガソリン投下

645 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 02:25:38.51 ID:???

地元の県庁職員、県の最大都市が政令市になって暇らしく、
昼間は多くの職員がランニングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12：55ぐらいまで走ってる。
絶対13：00から仕事してねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれで50代なることには年収1000万とか羨ましすぎるお！
退職金3000万円ちょっと弁護士会に寄付しろやｗ

646 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 09:10:39.81 ID:m245DjTg

所得７０万ならさすがにもう廃業して転身する決心がつくけど、
所得２００万くらいだと、しがみついてしまいそうだな。
サラリーマンと違って何の保証もないし退職金もないんだけど、
そんなこと老後になるまでは意識せずにいようと思えばいられるし。

647 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 09:21:31.52 ID:???

>>638
土日だけの工場バイトで年収１３０万もいくわけないじゃん
月８日労働で約１１万だぞ

648 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 09:25:46.14 ID:???

( ´ー｀)y-~~
司法試験合格者の中でもトップの方は裁判官や検察官などの公務員になれるけど
大半は速読の弁護士になるしかなく年収１００万以下で路頭に迷う

649 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 12:20:04.74 ID:???

収入70万の節税家
実際は700万w

650 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 12:31:19.89 ID:???

税金がどんどん上がる今後は、弁護士に求められるのは収入を高く申告することではない。
年収をできるだけ過少に申告する節税対策が出来る弁護士が勝ち組である。

651 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 12:38:22.99 ID:???

年収１００万を７０万で申告したところで
税務署に目をつけられることはない。まったく無視。
税務署はすでに弁護士業界を相手にしておらず
開業医、大手企業の脱税に目を光らせている

652 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 13:51:43.85 ID:???

649 ：プロ固定ａ：2013/10/16(水) 12:20:04.74 ID:???
収入70万の節税家
実際は700万w

653 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 15:15:01.32 ID:???

町弁なら家賃や事務員給与等で年1500万くらいは経費計上してるんだから、
この場合、売上が3000から1500まで落ちれば申告所得は0だよ。
所得70以下が激増ってのは売上と事務所規模が見合ってないところが増えたってことだろう。
所得70でも売上自体は1000超えてるところがほとんどだろうから、リストラでどうにか建てなおせる。

654 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 15:25:25.34 ID:???

653 ：プロ固定：2013/10/16(水) 15:15:01.32 ID:???
町弁なら家賃や事務員給与等で年1500万くらいは経費計上してるんだから、
この場合、売上が3000から1500まで落ちれば申告所得は0だよ。
所得70以下が激増ってのは売上と事務所規模が見合ってないところが増えたってことだろう。
所得70でも売上自体は1000超えてるところがほとんどだろうから、リストラでどうにか建てなおせる。

655 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 16:33:43.11 ID:???

654 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 15:25:25.34 ID:???653 ：プロ固定：2013/10/16(水) 15:15:01.32 ID:???
町弁なら家賃や事務員給与等で年1500万くらいは経費計上してるんだから、
この場合、売上が3000から1500まで落ちれば申告所得は0だよ。
所得70以下が激増ってのは売上と事務所規模が見合ってないところが増えたってことだろう。
所得70でも売上自体は1000超えてるところがほとんどだろうから、リストラでどうにか建てなおせる。

656 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 18:18:54.80 ID:???

>>655は何がしたいんだ？

>所得70でも売上自体は1000超えてるところがほとんどだろうから、リストラでどうにか建てなおせる。

立て直せるわけがないだろうっていうｗ
馬鹿でもこんな事書かねえよ

657 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 19:06:09.54 ID:???

最悪、食いつめたら司法書士業務の登記や簡易裁判業務をやればいいし。
またただでもらえる税理士や弁理士を登録すればいいし。

658 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 19:10:28.00 ID:???

また弁理士で食いつめたら、簡易裁判所判事（裁判官）と言う手もある。
簡易裁判判事は、司法試験試験に合格できない天下りや大学准教授などの
お年寄りが多く超人手不足。

弁護士を食いつめたら、手を上げれば地方の簡易裁判判事には簡単になれるよ。

659 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 19:19:05.31 ID:???

>>657-658
いい加減にしとけよクズ固定

660 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 20:49:14.28 ID:???

行く末はホームレスしかないじゃん。
本当にお先真っ暗の資格なんだな弁護士って。

661 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 20:54:46.38 ID:???

これからはどんどん仕事が減る一方で
資格者は増える一方

弁護士同士が殺し合いするような
殺伐とした業界になるんだろうな

662 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 20:54:56.06 ID:???

>>660
食えない弁護士は他の隣接士業より確かに悲惨だわ
ってかそんな現象が出てきたのもつい最近の話だけどな

663 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 20:57:23.44 ID:???

需給調整を誤った結果がこれ

664 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 22:30:00.76 ID:???

こんな食えない資格をまだ目指しているバカはいませんよね。

665 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 22:40:26.45 ID:???

腐るほどいる

666 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 22:51:57.03 ID:???

もう恥ずかしくてバッチつけれない・・・

667 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 23:06:35.26 ID:???

2050年に日本の人口は8000～9000万。
地方の人口は関西地域でも３割減。秋田県は６割減。
人口維持は東京だけだが、今でも弁護士であふれかえってる。

今から司法試験目指すとか頭おかしい。
26,27歳でなっても40年近く働くのに、
弁護士市場縮小でもってせいぜい20～30年。

しかも弁護士はつぶしがきかないからねぇ。
大変だねぇ～。

668 ：氏名黙秘：2013/10/16(水) 23:20:21.45 ID:m245DjTg

年収７０万だの２００万だのって報道が何度もあったから
今はもう多くの人が知っていて、だから志願者も激減してる。
だけどわずか５年前はかなり違ってたよ。笑えない。
あの頃勇んで登録した人達がいちばん貧乏くじだ。

669 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 00:19:25.25 ID:???

今事務所の数って最大手のセブンイレブンを超える勢いなんだろ
このまま逝けば歯医者みたいに総コンビニ数突破とかもあるのかな
歯医者は年収３００万でワープアとかいわれるけど
弁護士は年収７０万でも「実際は１０００万稼いで、経費でわざとやってるだけ」なんだよね

どうしてアホばっかり増えたんだろ。
世間に見栄張って何の得になるのか・・・見捨てられて司法改革もこのまま放置だよな・・・

670 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 00:24:00.35 ID:???

弁護士になれば簡単に超人手不足の地方の簡易裁判所判事（裁判官）になれるのに。
馬鹿だなお前は。

671 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 00:26:00.19 ID:???

>>669
医者はレセプトとか患者に出すし保険制度があるんだから節税はできないだろ。
この知恵おくれキチガイ。

672 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 06:37:26.80 ID:???

40年で3000万人減るとしよう。
毎年相模原市の人口が減る計算だ。
4000万人なら、毎年千葉市の人口が減る計算だ。

千葉市に住んでいる人たちの生産と消費が毎年毎年なくなる。
凄いことだ。

673 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 06:39:05.20 ID:???

当然、法律問題もなくなる、、、

674 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 06:42:48.94 ID:???

今は中核市がなくなる程度だ。
一番減少幅多いときは、1年で神戸クラスの大規模政令市の人口が一年で消えるだろうな。

675 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 12:38:59.35 ID:???

671 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 00:26:00.19 ID:???
この知恵おくれキチガイ。

676 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 15:18:49.08 ID:???

675 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 12:38:59.35 ID:???
671 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 00:26:00.19 ID:???
この知恵おくれキチガイ。

677 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 17:33:13.27 ID:???

うわぁ
暴言ですね。

678 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 19:44:24.39 ID:???

結局大枚はたいて元も取れず仕舞いか。

１０００万かけた資格
実は７０万円の価値しかなかったとは。

679 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 21:38:30.18 ID:???

676 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 15:18:49.08 ID:???
675 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 12:38:59.35 ID:???
671 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 00:26:00.19 ID:???
この知恵おくれキチガイ。

680 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 22:44:11.82 ID:???

↑こいつ、何？？？ｗｗｗ

681 ：氏名黙秘：2013/10/17(木) 22:49:44.33 ID:???

>>678
本当に弁護士だけは食えないよね
一流大を出て、上位ローに進んで上位合格しない限り、高収入は期待できない
それ以外の場合、税理士・司法書士の後塵をほぼ確実に拝する

682 ：氏名黙秘：2013/10/18(金) 12:05:48.40 ID:???

上位ローに進んで上位合格、しかもストレートじゃないとね
1年ぐらいのハンディはいいが大手事務所で2年、3年の年齢差は致命的

683 ：氏名黙秘：2013/10/18(金) 12:22:19.18 ID:sgnExXgm

企業法務系の有名事務所は大学院より大学を重視するところも多い。

大手は年齢最重要。
ブティック型でも年食ってると、一流の職歴があっても厳しい。
年甲斐の無い性格が災いしたケースも多いかもしれないが。

684 ：氏名黙秘：2013/10/18(金) 13:39:51.22 ID:???

弁護士の仕事はありあまっているよ。
就職難はまったく別次元の問題。
合格者が増えているため、イソ弁を教育するベテラン弁護士が足りていないだけ。
数年後には、合格者増世代が中堅になり新人イソ弁を教育できるようになるので
就職難は解消される。

685 ：氏名黙秘：2013/10/18(金) 14:45:45.13 ID:???

２２世紀は弁護士の時代、しばし待て
弁護士年収5000万(医者の倍）が普通になるから

686 ：氏名黙秘：2013/10/18(金) 15:28:01.00 ID:???

秘書が足りないから、弁護士を雇えません。

687 ：氏名黙秘：2013/10/18(金) 22:41:27.17 ID:???

弁護士になるよりコンビニのバイトの方が儲かる時代だもんなぁ。

688 ：氏名黙秘：2013/10/18(金) 22:44:20.46 ID:???

仕事がないやつは
とりあえず犯罪者になったら
法務省が公務員の仕事世話してくれるって
岡口裁判官がツイッターで言ってた。

689 ：氏名黙秘：2013/10/18(金) 22:54:40.78 ID:???

仕事をするための資格なのに
肝心の仕事が全然ない

690 ：氏名黙秘：2013/10/18(金) 23:38:11.14 ID:???

これからの弁護士は
自らは生活保護を受けながらも
社会正義のためにボランティア精神がある奴しか
生き残れないな

691 ：氏名黙秘：2013/10/18(金) 23:47:33.45 ID:ewGeHg9N

残念すぎる資格だね。

692 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 00:07:49.07 ID:???

元々法曹界はギルド制に近いんだから、別に収入はそれほど問題ではないと思う。
もちろん家族と自分が食えなければ社会正義もへったくりもないんだが

技術は徹底的に身につけさせなければいけないのが、ギルド制では一般企業よりさらに強く
求められる。そこを見誤った学者とか司法改革と言う名の司法崩壊に手を貸した連中は
万死に値すると思う。

衣食足りて礼節を知る。成仏理論を唱えた人は、私のような教養が低い人間でも知っている
ことわざも知らないのかな。それとも悟ったから言えるのかな？

「下々」の不満・屁理屈なんぞ知らんよという暗黙のメッセージを私は成仏理論を唱えた方から
感じている。

693 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 00:52:44.41 ID:???

なにが社会正義だ
生活保護を受けてる時点で社会悪だろｗ

694 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 02:07:36.99 ID:???

>>693
>生活保護を受けてる時点で社会悪

生活保護は悪じゃねえだろ馬鹿が
テメエみたいな事をほざいてるクズ野郎が餓死者を生んでんだろうが
責任取って死ねよボケ

695 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 04:04:55.08 ID:???

日本経済は縮小していくと考えられている。
経済が縮小するときの注意点は現在食えてない奴は
将来も食えない可能性が極めて高いという点

経済が拡大するときは現在は食えていない奴でも将来は食える可能性が
相当ある。実際既得権益を持つ者がより多くの利益をあげるだけの場合も少なくないが。

経済が縮小するときは既得権益を持つ者も利益が圧迫されるので、
必死に縮小するパイから利益の確保しようとするため、
何らの既得権益も持たぬ現在食えていない奴は現状維持か
多くの場合は状況が悪化する。

社会階層の固定化し、貧困の再生産が拡大する。
現在日本を覆っている閉塞感の原因はここにある。

では、個人としてはどうすればいいのか？
あらゆるライフステージで有利な選択を続けるしかない。
一流の学歴を揃える。就職先は公務員、一流企業にする。
結婚相手は大金持ちにする。
有利な条件は有利な地位を生み出し、さらに有利な条件を引き出せるようになる。
そして、有利な地位を固定化する。それしかないのだ。

696 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 04:11:55.22 ID:???

一度低所得の部類に分類されると、リカバリーは難しくなる。
弁護士も相当厳しいのではないかな。

697 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 04:54:46.44 ID:???

戦中直後は8000万だよ。それでも白米なんて食えなかった時代だ。

今の時代が便利すぎるんだよ。グローバル化かなんかしらんが、そんなに金が
欲しけりゃどんどん出て行け。

農家は自分の食い扶持はきちんと取ってるから、あとは利権でギャーギャー行ってるだけだが
いざとなったときは本当に強いからな。

698 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 14:13:25.14 ID:???

職業選択の自由は昔から言われてるけど、
この時代「弁護士」を選択する輩は悪いが
世間から「バカ」扱いされて当然だと思う・・・。

699 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 14:43:04.08 ID:???

>>698
だって選択の自由といっても法曹希望で裁判官や検察官になれなければ弁護士しかないじゃん

700 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 16:50:24.93 ID:5LZg216E

700

701 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 16:54:53.89 ID:???

>>699　法曹にこだわらなければいいと思う
こだわるから、選択の幅がそれだけ狭くなるんだろう

ローまで出てもったいないのも解るが
弁護士になるのは、このご時世、自殺行為というのは
もういやでもわかっておろうが？

702 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 18:00:55.48 ID:???

>>701
法律の勉強しかしてこなかったわけだから他にはつぶしが利かない、
他の分野は全く知識が無いわけだし
だから法曹以外選択肢が無い

703 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 18:08:15.87 ID:???

>>702　で、自殺行為に走る訳？
２０代なら、まだいくらでも新しい分野にチャレンジ
できるはず。少し勇気がいるかもしれないが・・・。
一度しかない自分の人生大事にすべき。

それでもどうしても弁護士になりたいなら誰も止めないと思うが・・・。

704 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 18:17:19.99 ID:???

>>703
どうしても弁護士というわけではないけど
３０代だから新しい分野にチャレンジなんてできないね
仮にチャレンジしても新卒でない未経験者で採用されると思うか？
だからもう引き返せない、ひたすら司法試験の勉強するしかないのだよ

705 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 18:31:11.60 ID:???

>>647
でその先には崖が待ってるだけなんだが？
馬鹿じゃねーの？？

706 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 18:39:02.05 ID:???

>>704
そうか？ならなるべく後悔が少ない方法で
弁護士人生を突き進むしかないな

ガンガレＹＯ

707 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 18:42:56.84 ID:???

>>705
は？工場バイトしちゃだえなんか？

708 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 18:45:06.38 ID:???

>>706
じゃあおまえは法曹諦めたの？
それでどの道に方向転換したの？

709 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 19:06:29.27 ID:???

>>708　いや、初めから法曹は進路から
想定外の部外者だよ。ただ従兄に２０代の
弁護士がいる。最近、弁護士の犯罪、逮捕が深刻で
経済事情が半端ないと思いこの板、このスレをちょっと
覗いたんだ。俺は、全く違う分野で仕事してるが
法曹どろっぽしたやつも医学部どろっぽしたやつも来てる。

人生の方向変換はいつでもできる。
３０代で成功した奴もごまんといる。
成功するかしないかは己次第。
法曹にしがみつくだけが人生ではない。

上から目線に聞こえるかもしれんが
それが言いたかっただけ。

710 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 19:44:50.67 ID:bxbu/lRJ

元衆議院議員にして弁護士の早川忠孝先生のお言葉

弁護士って馬鹿だなあ、って笑われてしまうような惨状
http://blogos.com/article/71787/

>世間で思っているほどには一般の弁護士の経済的基盤、生活基盤は盤石では
>なかったということだ。貧すれば鈍する。

>弁護士って馬鹿だなあ。
>一部の方は、そう私たちを嗤っているようだ。

711 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 20:15:36.54 ID:???

成仏理論には決して同意しないし、なんとか成仏理論提唱者を「崖から追い落としたい」もの
だが・・・。

家族と食えるだけなら、知恵を絞れば仕事は出てくるだろ。俺は最近、ちょっと本気の
弁護士の先生みて一筋の光をみた。

楽じゃねえよ。当たり前だろ。他人様の人生を預かるんだぞ。医者よりかはなんぼか楽だが
金銭に代わった瞬間から、医者よりきついとも言える。
だが選んだ道だ。行くしかねえんだよ。

712 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 20:28:38.18 ID:???

↑なら頑張れ！！！

713 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 21:16:19.73 ID:???

弁護士の登録を止める弁護士が９か月間で６００人程になっているようだ。
司法試験に合格し、修習を終えていよいよ実務の世界に入ることが出来るのに修習終了と同時の弁護士登録を控える人が今年は６００人を超えそうだという。

判事検事除くと3割が一斉登録みおくり

ヤバいな。一斉登録しても年間800人の登録抹消者になるだけか。

本当に悲惨みたいだな。

714 ：氏名黙秘：2013/10/19(土) 23:44:37.95 ID:???

>>709
お前がロー関係者ならマジで死ねって思う
ロー作った奴、利権で食ってる奴は例外なく死後地獄行き確定だろう
生前に味わった楽など比較にならない苦痛が待ってるから楽しみにしておけ

715 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 00:07:39.64 ID:???

死後なんて言ってる時点で負け犬
ただでさえ貧窮弁護士は自殺して来世にかけろとかいわれてるしｗ

716 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 00:14:29.39 ID:???

>>715
馬鹿が
勝手に煽ってろ死後地獄行き確定のろくでなし
お前が地獄なんざないと思おうが実際にはあるんだから楽しみにしとけ
本当にないと思ってんならもっと派手に悪さでもしてみな

717 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 00:21:16.97 ID:???

だったら死んで天国逝ったら楽だろ
そういうのって自殺奨励してんのと変わんないよ
死後の世界も来世もないんだよ

718 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 00:46:16.93 ID:???

>>717
そう思いたければ勝手に思って悪事の限りを尽くしたら良い
実際にはあの世（死後の世界）はある
転生もな

プロ固定はほぼ間違いなく地獄行き
んで生物学的な死という概念はないが五感はあり痛みを感じる世界で
何度も刺され、何度も斬られ、おぞましい激痛に耐える事と恐怖に怯えながら
お前は信じられないほど長い歳月を地獄と呼ばれる場所で過ごすんだよ

719 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 01:02:47.41 ID:???

悪事の限りってｗ
合法的に悪事ができる立場にないしね
庶民が悪事に手を染めればお縄になるだけ、もちろん現世でね。

死後の世界をのたまうこと自体が悪事だよ
自殺する人間の半分は死後の世界、来世を信じてるってことだしね
自殺の奨励にしかならないということを肝に銘じるべき
でないと地獄に落ちるよｗ

720 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 05:59:11.44 ID:???

加速度的に事態が悪化している。
こんなに悲惨な職業は珍しいというか、聞いたことないな

今後とも引き続き状況は悪化する公算だが、末期症状だな。

721 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 06:16:10.44 ID:???

訴訟数は減少している一方で弁護士数は増加
旧司時代は５年で１０００人増加が
新司時代は５年で７０００人増加のペース
　　　　　↓
仕事の取り合いになりダンピング競争が激しくなる
　　　　　↓
今まで浮き世離れしていた報酬額が一気に大暴落
　　　　　↓
一般人が弁護士を利用しやすくなる一方
弁護士は低賃金産業に

722 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 06:36:01.65 ID:13uHR2fi

価格破壊が進んだ。これでは弁護士の年収急落は当たり前だ。
低賃金を通り越して生活が成り立たないレベルまで来てる。

法律相談はもう無料が当たり前みたいになり、
弁護士会の有料法律相談は閑古鳥が鳴いてるから
割引券付けて駅前でティッシュ配り。
でもあんまり効果無かったんじゃないか。
ただ落ちぶれたイメージを強調してしまう。

723 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 06:49:43.19 ID:???

安値世界一への挑戦！
着手金・成功報酬一切不要！
１件１０万円でやります！

みたいな感じになるんだろうな

724 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 07:00:33.04 ID:???

法律相談無料はマズかったな。
ダンピングだからな。

あらたなビジネスモデルを確立しないまま、
収益の柱の一つを失った。

法律相談を無料にしたら、訴訟で稼ぐほかないが、
訴訟件数は恐らく減り続ける。横ばいですらなく。

法律相談無料なら、顧問料を払う奴はバカバカしくなるな。
個人で顧問料払わせるというビジネスモデルを成り立たせなくしてしまった。

725 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 07:09:12.49 ID:???

普通に生活できんだろうな。

726 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 09:13:05.48 ID:???

>>717
この世界も原子が化学反応によって見せている幻影なんだけどな
それであの世というのは原子よりさらに小さいミクロの世界にある
霊はこのミクロの世界へ行くことができる

727 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 09:20:31.35 ID:???

末期過ぎるｗ

728 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 11:41:01.35 ID:???

>>726
>>717はホログラフィック原理なんか知らないだろう
しかもこの原理が物理学の世界では結構本気で語られてる事実も

729 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 11:49:54.56 ID:???

「宇宙ホログラム説」、超高精度の時計で検証へ
http://wired.jp/2010/11/04/%E3%80%8C%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E8%AA%AC%E3%80%8D%E3%80%81%E8%B6%85%E9%AB%98%E7%B2%BE%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%99%82%E8%A8%88%E3%81%A7%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E3%81%B8/
>われわれの存在は、超高解像度の3D映像のようなものであり、有限の帯域幅で「コーディング」することが可能なのかもしれない。
>そして、われわれの愛するおなじみの3次元は、2次元での情報をホログラムのように投影したものにすぎないのかもしれない。

わかりやすくいうと、映画マトリクスみたいに、この世界とは別の世界があるという可能性があるって話

730 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 13:33:12.26 ID:???

どこの業界だって、相談は無料な所が多いよ。
弁護士はあまり需要がないんだから、無料でいいくらいなんだよ。

731 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 15:35:42.64 ID:???

知恵袋で質問すれば専門家が回答してくれるよ
無料相談すら行くのがウザイって時代

732 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 16:44:53.86 ID:???

今はネットで無料相談が主流
そう今や弁護士はただの便利屋さん

733 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 17:27:31.96 ID:???

>>732
便利屋や何でも屋の方が仕事の依頼多いんじゃね？

734 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 20:10:09.20 ID:???

競争が激しくならばなるほど
無料相談で顧客開拓みたいになってくるよ
いまどき時間５０００円も相談料取ってるとコモあるらしいけど
閑古鳥が鳴いてんだろうな

735 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 22:05:15.94 ID:???

>>734
そういう出鱈目な言動が、結果的に弁護士業界を崩壊に導いてんだけどな
まあ金貰って書き込んでるだけの無責任なネット工作屋のお前にはわからないんだろうけど

やっぱネット工作には規制が必要だわ
んで規制を破った奴には問答無用で有期懲役を食らわせてムショにぶち込む
そうして前科者にして工作をしてた本人から人生を奪う

これくらいしないと>>734みたいな馬鹿は工作屋稼業をやめないだろうから

736 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 22:09:26.28 ID:???

弁護士業界はネット工作屋に騙された訳じゃない
自分たちでサインしたんだ
正直当時関わった連中には、結果はある程度見えてたと思う
ここまでとは思わなかったろうが

737 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 22:14:04.77 ID:???

仕事の取り合いが激しいんだから当然の流れだろ
金取りたい事務所は取ればいいだけ
それで客がこなければ潰れるだけ
それだけの話じゃん

もうダンピング競争による弁護士間による淘汰が始まってんだよ

738 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 22:33:10.68 ID:???

>>736
ネット工作屋は学生騙してローに進ませようとしてんだろ？
犯罪と変わらんはこんなもん
しかもこの屑共は自己責任だとほざいて自分が欺いた責任から逃れようとする
マジで死ねばいい

739 ：氏名黙秘：2013/10/20(日) 22:34:57.74 ID:???

さすがにネットで煽られて進学した奴はいなかったろ

740 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 00:11:37.11 ID:???

>>738
お前マジで１回病院行け

741 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 01:40:05.54 ID:???

なにが出鱈目な言動だ
無料相談が増えたこと自体が競争激化だろ
仕事の取り合いやってんだよ、相談料ダンピングは当たり前の流れだろ
>>735見たいなアホは相談料１億円の看板掲げてマンせーやってろよ、アホが

742 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 02:24:35.04 ID:???

マジで食えてないみたいだな。弁護士は。

743 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 08:51:23.90 ID:KK/ZgDKf

廃業が９か月間で約６００人。
そのうち登録番号の若い人は何人くらいかな・・・

３年前「優秀で嗅覚の鋭い人はもうとっくに逃げてますよ」と言って
廃業した５０期台の弁護士は、今何してるかな。
いずれにせよあのまま続けてるよりはマシだったんだろうな。

744 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 09:50:09.71 ID:???

今は窮状を訴えやすい収入面が主に取沙汰されてるけど、その内業界のブラック面が
明らかになるんじゃないか
そうなったらなんで優秀で嗅覚の鋭い人が離脱したのかわかると思う
学生は大体わかってるから法学部まで敬遠され始めた
中央レベルにまでも

745 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 10:55:54.24 ID:???

ロー自体が就活のモラトリアムと化してるからな
優秀な奴が新卒で一流企業、公務員へ流れる
中央法卒はブランド力あるが
ローに逝ってしまうと歳食うだけで中央法卒は意味がなくなる
中央法→立教ローとか、最終学歴にわざわざ泥を塗ってるようなもので
哀れとしか言いようがないよ

746 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 11:02:41.00 ID:???

偏差値60じゃブランド力ないよ

747 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 12:09:39.43 ID:???

>>740 >>741
なあ、ネット工作屋丸出しの、金稼ぎの為の露骨な連投レスやって、何が精神病院に行け！だ
お前が行けや馬鹿

748 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 12:37:48.05 ID:???

>>747
どこに精神病院なんてかいてあるの？
思いあたる節がある訳？ｗｗｗ

749 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 12:40:30.36 ID:KK/ZgDKf

そうだな。業界のブラック面は以前からあったけど、
経済的余裕があったから今ほど露骨に酷くならなかったし、
雇われてるほうも収入が良かったから我慢できた。

750 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 13:12:25.92 ID:???

最初から金を儲けようと思って弁護士になるから儲からないんだよ
本当に困ってる人を助けたいという気持ちがあれば、金は後からついてくる

751 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 13:21:57.51 ID:???

>>750がいいことを言った!!

752 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 13:22:14.08 ID:???

なにがネット工作屋丸出しやねん、金もらえるんかい
弁護士マンセーすりゃええんかい。
弁護士年収２千万、世界のグローバルスーパーエリートやな
仕事も有り余るほどあってがっぽがっぽ儲かるな

ほな、司法改革いらんわ、司法試験合格者どんどん増やせ、ローもどんどん増やせ
司法研修有料制でええわな
これでええんか、アホが

753 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 13:40:38.18 ID:???

関西弁で書き込む奴はパー

754 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 13:41:58.11 ID:???

標準語も喋れへん弁護士なん信用できるか

755 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 15:23:52.40 ID:???

>>750
あなたが弁護士なら、あなたに仕事を依頼したい

756 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 15:50:30.75 ID:???

>>750
成仏理論じゃん。

757 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 17:20:04.38 ID:???

弁護士の３割が７０万以下？でもそれは新司出身の底辺層の年収だろ？
なあ、考えてみてくれよ兄弟。
ほとんどの人が能力や家庭環境などを考慮して、堅実な道を選択するなか
「冗談じゃない。俺は金持ちになりてえんだ」などと自意識／金欲爆発させて就活放棄（就労放棄）し、
親の金（クズ）や、奨学金（甘ったれ）で法科大学院に入学して、モラトリアムを延長した挙句
そんな半人前母集団の３割も受かってしまうトンデモザル試験に、
順位１０００番以下で合格（なんとチャンスは３回もあって、しかも実力者排除システムあり）。
そんなどうしようもない連中が遅ればせながら社会人デビューして、いくらの年収がふさわしいと思う？
７０万。実に妥当な数字だと思わないか？
なあ、兄弟？

758 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 17:37:52.34 ID:???

もともと食いっぱぐれないだけの資産のある人がなってるケースが多いからだろ
資産が底付いてしまった時の為に保険で免許取ってるんじゃないの

759 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 17:44:58.39 ID:???

世の中そんなに甘くねーんだよ
バーーーーーーーーカｗｗｗ

760 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 19:07:41.98 ID:KK/ZgDKf

32,000人のうち約10,000人がワープア。
「新司出身の底辺層」って何人いるのか知らないけど、
とてもそれだけで済む数字じゃない。
新司出身弁護士全員でも足りない。

761 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 20:27:41.84 ID:???

>>757
全員が金が欲しくて、法曹を目指すわけじゃない。オウムに
殺された坂本弁護士みたいに、弱い人や恵まれない人たちの
ために金にならない仕事を引き受け、自分はぼろいアパート
に暮らす、そういうヒューマニストだっているんだよ

762 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 20:39:14.99 ID:???

ネガなこというとネット工作員にされちゃうよ
弁護士はまだまだ儲かります、就職も引く手あまたで仕事も有り余ってますって。
年収70万は節税の結果で実質年収1000万

ってことは年収700万の弁護士は年収1億

弁護士マンセーwwwwww

763 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 22:30:21.65 ID:???

>>748
お前、マジで身元特定でもして欲しいのか？

764 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 23:11:12.25 ID:???

医者はライセンスにたどり着ければそこから落ちこぼれても
普通のサラリーマンよりはるかに楽に食っていけるそこそこの収入が保証されている

弁護士はライセンスにたどり着いてもそこからさらに半数以上が脱落する過酷な競争
が待っている。脱落した半数は食ってけないほどの低収入であり
廃業もしくはパパに寄生するプーにならなければならない

765 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 23:27:25.06 ID:zUj+EDKc

2013年10月21日(月)
ウルトラマソコの設定6（レインボー台）
テーマ：パチンカス

普通に歩いてたら落ちててわろた(笑)
さすが平塚ニューグランドｗｗ

誰かが爆発させるまで据え置き放置なんだろーけど、明日明後日ｲｹﾈｰ

明日は、ばーちゃんが入院するから、荷物運んだりとか。
孫で来るの俺一人みたいですけどね。

で、本題
何かの欠席理由に「仕事」とか言う奴いるじゃん？

休みたい時に休めないとか社会(会社)の奴隷やんｗ
しかもそういうこと言う奴に限って大した給料もらってないよねっていうｗ

「やりがい」とか言い訳する奴もいるよね(笑)
じゃあ給料が半減しても同じ仕事しますか？

仮に
医者や弁護士：年収500万
ごみ収集車のおっちゃん：年収1000万
だったら間違いなく後者を選ぶ人のが多いと思うんだ。

http://ameblo.jp/toney0407/entry-11646566870.html

766 ：氏名黙秘：2013/10/21(月) 23:29:55.96 ID:???

>>761
あの人は立派だったなあ
生きてたら今の状況をどうコメントするのか興味深い

767 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 00:33:19.49 ID:???

>>761
そういう人間を排除したのがロー制度だろうが馬鹿が

768 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 00:55:15.96 ID:???

そういや、坂本弁護士の自宅、小さいアパートだったな

ぜんぶ、江川のせいだな、江川なんかこの世に生まれなければよかったのに

769 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 01:02:42.41 ID:lptBHI1t

民事裁判にも裁判員制度を導入する。
裁判員は予め希望者を募って希望者の名簿から選ぶ仕組みにする。
時間に余裕のある弁護士が多く裁判員名簿掲載に応募する。
裁判員は多額の損害賠償を認める。
損害賠償請求事件を担当した弁護士の報酬が増える。
そのくらいの「戦略」を考えたら、弁護士さん。

770 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 02:08:14.02 ID:???

>>768
社会正義に燃える弁護士が生存できない状況を作ったのは大増員とロー制度の導入
また保守系や右翼系政治家の中には、その種の左翼系弁護士を潰す為にロー導入を支持した事を隠さない人間達もいる

771 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 05:42:42.12 ID:???

>>766
立派というか潔過ぎるよ。あそこまでオウムと闘うなら、非常に危険なテロ集団だという事実を
事前にもっと根回しして防衛して欲しかった。
家族揃って拉致されあんな亡くなり方…、残忍過ぎて絶句した。
江川昭子は、きな臭い。
随分と稼いだろうね。

772 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 08:35:48.35 ID:???

言う事がウヨでもサヨでも、ネット工作員は故意に事実を曲げるが、不思議とロー生とやり方がそっくりなんだよね

773 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 11:39:25.88 ID:???

>>771
お前、問題を矮小化して、大増員とロー批判から話を逸らそうとしてるね
坂本弁護士が存命なら、お前の事を絶対に許さないだろうと思う

これが何を意味するのか、少しは考え方が良いんじゃないのか？
故人から呪われて不幸になろうがお前自身の責任だから自業自得でしかないが

774 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 12:48:33.39 ID:???

歪んだ性格に付ける薬なし

775 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 13:41:53.67 ID:???

被害妄想の強い性格なのか精神病かわからないが恐いな

776 ：氏名黙秘：2013/10/22(火) 23:35:00.93 ID:???

プロ固定の精神病罹患率は滅茶苦茶高い

777 ：氏名黙秘：2013/10/23(水) 00:35:57.99 ID:???

やっぱりこんな食えない試験をわざわざ受ける人間は
精神的におかしいのか。
それとも受けている最中におかしくなるのか？

778 ：氏名黙秘：2013/10/23(水) 09:10:51.06 ID:Qzre1tTi

年収激減と言われててもこんなに頑張ったらある程度は報われるはずだ
という希望を頼りに頑張ってきて、
同年代の会社員より遥かに下という現実に直面したら
大抵の人はおかしくなるよ。
金がすべてじゃないが、いくらなんでも酷過ぎる。

779 ：氏名黙秘：2013/10/23(水) 11:29:15.44 ID:???

↑ご愁傷さまとしか言いようがない・・・。

780 ：氏名黙秘：2013/10/23(水) 11:31:03.20 ID:???

就職機会に恵まれる新卒がこの試験に足を突っ込むのはあれだが、
進退窮まった30代サラリーマンとかには魅力なのかも

781 ：氏名黙秘：2013/10/23(水) 18:23:21.54 ID:???

進退窮まった30代サラリーマン以下の年収しか得られないんだが

782 ：氏名黙秘：2013/10/23(水) 23:33:30.43 ID:???

昔は弁護士バッチを付けていると
「このお方お金持ちなんだろな素敵」っていうイメージだったが
今は「こいつ低所得者だなダサッ」っていう現実。

783 ：氏名黙秘：2013/10/23(水) 23:39:39.41 ID:???

もうただの弁護士じゃ仕事無いよ
国際弁護士なら食っていける
ＴＰＰでグローバルな時代だからな

784 ：氏名黙秘：2013/10/23(水) 23:42:06.99 ID:???

TPPでアメリカから優秀な弁護士がどっと入ってきて
もう日本の弁護士は完全に駆逐される

785 ：氏名黙秘：2013/10/24(木) 00:27:35.94 ID:???

>>784
アメリカの弁護士って有能な奴と無能な奴とで格差が滅茶苦茶激しそうだな
まあそれ以前の問題としてTPPはおしまいだが（ありゃお流れだぞ）

786 ：氏名黙秘：2013/10/24(木) 00:53:09.43 ID:???

>>785
はぁ？ＴＰＰがお流れだ？ＴＰＰは避けられないこれから始まるのだ

787 ：氏名黙秘：2013/10/24(木) 12:31:32.72 ID:???

同じ長時間の勉強が必要なら、医学部行けば良かったのに
医学部は他学部を卒業してから再受験する人結構いるし
偏差値65程度あれば下位駅弁の医学部なら合格できる
司法試験よりだんぜん現実的な数字だよ

788 ：氏名黙秘：2013/10/24(木) 12:57:05.49 ID:???

早慶マーチのド文系に国立医学部なんて何千時間勉強しても無理だから。

789 ：氏名黙秘：2013/10/24(木) 14:46:12.67 ID:???

国立医学部の今の倍率は１・４倍とかもある。
競争相手は一人の人間ですらなく、いわば
下半身にぶら下がったおちんちんとの競争、といったレベルでしかない。

790 ：氏名黙秘：2013/10/24(木) 15:42:05.13 ID:???

下位医学部出身の医者になんてみてもらいたいと思わんわ

791 ：氏名黙秘：2013/10/24(木) 20:52:01.74 ID:???

>>789
松浦みたいこと言ってんなよw あのバカ今どうしてんかな

792 ：氏名黙秘：2013/10/24(木) 22:15:31.92 ID:???

弁護士になればお金持ちになれるって聞いてたのに・・・
現実はバイトより酷いとは

793 ：氏名黙秘：2013/10/24(木) 23:58:50.05 ID:???

　　　
司法制度改革はアメリカの年次改革要望書で行われた
要望が出されたのはたしか、クリントン政権時だったか。
クリントンは民主党の大統領で、米国弁護士会は民主党の支持母体。
司法制度改革により日本の弁護士数を増やすことで、弁護士の報酬を下げる。
そして新会社法を制定させ、アメリカとほぼおなじ制度に作り替える。
それに伴って米国の弁護士法人を日本に進出させ、低賃金になった日本人弁護士を大量に雇い入れる。
最終的にTPPの実現によって日本を訴訟社会にする。
ようするにこれらは米国弁護士らの圧力によって米国政府が主導した日本の法律サービスの市場開放政策なのである。

参照:年次改革要望書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

794 ：氏名黙秘：2013/10/25(金) 00:06:25.34 ID:???

弁護士はまじ使えない
民事、家事は弁護士使うと地獄に落とされる

795 ：氏名黙秘：2013/10/25(金) 00:21:40.44 ID:???

>>786
だからお流れだって
そしてTPP推進に加担してた売国組織とその構成員は強制終了
お前さんもな

796 ：氏名黙秘：2013/10/25(金) 00:22:48.88 ID:???

>>787
医者はグロ耐性が余程強くないと務まらないんで、ただ頭が良ければなれるってものではない

797 ：氏名黙秘：2013/10/25(金) 01:26:27.26 ID:???

そうだよ。
２年生から解剖実習始まるからね。
脳から下半身に至るまで、ご遺体の解剖を何体もこなす。
ホルマリン漬けにしてあっても死臭が染み付くと、
医学部の友達が言っていた。
楽そうな精神科や皮膚科と言っても、
頭や肌が荒廃した患者と対峙するのも、それなりにきついものだしね。
研究医になれば臨床医のように患者と向き合わずに済むけど。
いずれにしてもやはり適性ないと難しいよ。
やる気ある人は、医師不足なのだし転向すればよいよ。

798 ：氏名黙秘：2013/10/25(金) 09:13:31.45 ID:8uakvWAg

兄殺しで逮捕された元弁護士（殺人当時は現役）が、
過払いの詐欺・横領で再逮捕されたね。
兄を殺したのもやっぱり金の事で無理言って揉めたんだろうな。
事務所の経営にかなり前から行き詰まっていた。
公務員から弁護士に転身したのが平成１１年。１４年前か。
その頃ならまだ、弁護士と言えば高収入で憧れの職業だった。
弁護士になってこんなに貧乏するなんて思いもしなかっただろう。

799 ：氏名黙秘：2013/10/25(金) 10:27:55.38 ID:???

弁護士になるということはたとえ犯罪者でも弁護人になれば擁護しなければならない
いくら仕事であっても普通の人ならそんなことはできない
心があるやつは弁護士になんてならん

800 ：氏名黙秘：2013/10/25(金) 20:24:39.59 ID:???

今から合格者を700人に減らしたところで
今まで吐き出したゲロが仰山おるので窮状はかわらんよ
弁護士定年制、例えば65歳定年制にすればかなりましになるし
６０歳定年制にすれば元の待遇にもどるよ
やるなら今、合格者を７００人に絞り、定年６０制度を強行すべし

801 ：氏名黙秘：2013/10/26(土) 01:42:27.81 ID:???

>>800
プロ固定によるそういうネタカキコももうあきた
ただしそういう愚説でも持ち出さないとどうしようもないのも事実だけどな
弁護士なんて看板商売で、また年取った60以上でも有能な弁護士が腐るほどいる世界だから
60定年制なんかやったら、結局、弁護士の質が悪くなってもっとおかしくなるだけだけどね

802 ：氏名黙秘：2013/10/26(土) 01:43:43.95 ID:???

>>799
あんたの言ってる事は真理だと思う
確かにまともな神経を持った人間には、刑事弁護人は絶対に務まらない

803 ：氏名黙秘：2013/10/26(土) 12:27:22.53 ID:???

会費のために今日もバイト三昧

804 ：氏名黙秘：2013/10/26(土) 17:25:50.87 ID:???

高級路線で食えるのは一部だけ
１０００円カットのように客がガンガン来る状況を作らんと駄目や

805 ：氏名黙秘：2013/10/26(土) 18:22:33.52 ID:???

>>804
そもそも理髪店のような需要のある業界じゃないんで
司法制度改革をやった奴らは全員地獄行きだろうな

806 ：氏名黙秘：2013/10/26(土) 19:20:21.21 ID:???

ほんと先が暗い商売だなぁ

807 ：氏名黙秘：2013/10/29(火) 12:17:44.50 ID:???

まあ低学歴の流入を許した結果だな
賃金もそいつらの水準に流れただけ

808 ：氏名黙秘：2013/10/29(火) 12:28:27.96 ID:???

この「ｓａｇｅ」と全角で書いて、sage偽装で上げてる煽りレス、明らかにプロ固定の仕業（いわゆるスレの保守）

809 ：氏名黙秘：2013/10/29(火) 12:29:22.21 ID:???

>>808は>>807の事な
807のメール欄を見てみ
こんなんばっかだ

810 ：氏名黙秘：2013/10/29(火) 23:01:42.51 ID:???

ｓだけを全角にすればいいのに

811 ：氏名黙秘：2013/10/30(水) 16:54:44.62 ID:7Rg5knQ0

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812 ：氏名黙秘：2013/10/31(木) 16:06:51.05 ID:???

弁護士は司法書士の仕事もできるんだから
○○司法書士って看板出せば、登記の仕事とか来るんじゃないの？
名刺にも弁護士って書かず、司法書士って書いて
不動産屋を営業して回る

813 ：氏名黙秘：2013/10/31(木) 16:35:39.24 ID:???

>>812
いや弁護士は司法書士の仕事は出来るんだけど司法書士登録できないから司法書士は名乗れないのよ。
そのへんが税理士と違うところ。

814 ：氏名黙秘：2013/10/31(木) 17:53:25.27 ID:???

じゃあ○○登記事務所、とか

815 ：氏名黙秘：2013/11/01(金) 12:22:51.22 ID:???

それだな。

816 ：氏名黙秘：2013/11/01(金) 14:40:28.38 ID:???

きょうは、某役所に行ってきましたが、
小言のようなことは言われず、
お金の話になりました…。
まあ、もらい得と言えばもらい得、
なんだかなあと言えばなんだかなあ、
という話です。法律の解釈については
いまひとつはっきりしません。
この件について最初から最後までそうです。
ただ、役場の（ごみ）役人が相当おかしなことを
いっていたことだけはたしかで、あいつさえ
もう少しまともな対応なら、ここまで
心労はなかったでしょう。ひと山越えた感じですが、
損も大きく、予期していない損であるだけに、
なんだかなあ、という気分も残ります。

817 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 00:00:13.83 ID:???

ツイッターに、経世済民という漫画を紹介しておいた。
相対性理論が売れた理由をきっちりと書いている。
https://twitter.com/tyoubun

818 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 00:13:17.62 ID:???

弁護士の懲戒者が今年前代未聞の過去最高！！！ｗｗｗ

819 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 00:58:23.37 ID:???

弁護士総数が増えているんだから当たり前w

820 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 07:13:53.64 ID:???

>>819
だけど、逮捕者や懲戒請求出されてる弁護士って
旧試験合格のベテラン　ジジイ弁護士がほとんどじゃん？

事務所経営相当苦しい所が多いんだろうねえ
気の毒に・・・。

821 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 07:29:38.52 ID:???

セルシンしか飲んでいないよ。
あれも、もう効き目がないのよね（目がざらざらして見えるというのを
抑えるべく飲んでいるんだけど…）。だから、
眠ることにした。出来るだけ眠ること。
これだけですね…。悪い夢を見ると、翌朝は、いい顔になっているんじゃ
ないのかなあ…。

822 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 07:49:28.23 ID:???

若手は廃業しても会社員としてやっていけるなら、犯罪リスクより廃業を取るってだけ
実態がわかるのは20年後位かな

823 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 11:20:17.53 ID:???

セルシオしか乗っていないよ。

824 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 17:37:31.09 ID:???

中堅～ベテラン：食えないから仕方なく犯罪に手を染めざるを得ない

若手：食えないから仕方なくバイトする

825 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 18:03:27.87 ID:???

若手：食えないなら廃業
中堅：食えないならもっと頑張る
老人：食えないから詐欺横領

若手は経験も少ないから仕事もできないしハナから食えないの前提だからさっさと廃業。
中堅はそれなりに経験もあるし体力もあるからなんとかしのぐ。
昔のいい時代を経験していながら体力的にも無理できず勉強しようにも頭が固くなった老人が一番ヤバい

826 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 18:20:24.32 ID:???

そりゃそうだ

827 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 20:09:57.30 ID:COdsadmc

金のトラブルで兄をめった刺しにしたとして逮捕された
元弁護士（殺人事件発生当時は現役）は、平成11年弁護士登録。
中堅だよね、、、。
ここまで行かなくても、マチベンの中堅だけどもうとてもしのげないと
感じてる人多いと思う。

828 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 20:45:48.92 ID:???

中堅以降は廃業しても他に仕事がない
若手は廃業してもなんだかんだで他に就職できるんだろうけど

829 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 21:52:05.95 ID:???

>>827
そのケース、かなり衝撃的だった
なにせ一時的とはいえ羽振りのいい時代のあった町弁らしいからね
しかも債権とかじゃなくて通常の町弁業務で正統派で稼いでたそうだから
弁護士が儲からない時代の象徴的な事件

830 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 22:24:03.35 ID:???

いい大人が殺人に横領すか
旧の質の高さは異常ですね

831 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 22:38:57.50 ID:???

正統派で稼いで、なぜ殺人までしたのかと

832 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 22:46:59.39 ID:???

町弁は昔から稼げないが
今の町弁はもっと悲惨。
町弁のイソ弁なんていったらもう奴隷同然だよ。

833 ：氏名黙秘：2013/11/02(土) 23:07:10.42 ID:???

>>832
普通に稼げたじゃんか

834 ：氏名黙秘：2013/11/03(日) 06:36:21.42 ID:???

資格を取得する４大目的

①：就職がしやすいから
　　　→：司法試験に受かっても就職先はほとんどありません

②：独立できるから
　　　→：登録すればすぐに独立はできるが仕事がなくすぐに廃業

③：収入UP
　　　→：取るまでに１５００万円近く投資しても年収は７０万円程度で回収すらできない可能性大

④：自己啓発のため
　　　→：今の司法試験はこれだけ

835 ：氏名黙秘：2013/11/03(日) 08:59:15.00 ID:???

ローなんか内部から教える側まで腐りきってるのにｗ
社会勉強（）したいなら、ブラック企業でバイトすれば十分ｗ

836 ：氏名黙秘：2013/11/03(日) 10:28:40.08 ID:???

確かに、ブラックでの社会勉強ほどためになるものはないw

837 ：氏名黙秘：2013/11/03(日) 16:53:50.44 ID:IMOUu8zz

今なら催事一般職と司法試験合格した場合前者に就職するのでは？

日大４０年前は中央大学と競うほどの法学部だったのだが、、今の惨状はどういうことがあったのでしょうか？

838 ：氏名黙秘：2013/11/04(月) 01:48:44.72 ID:???

>>837
流石にそれはないわ
司試合格の同期が裁判官・検察官になってキャリア組相当の道を歩んでるのに
わざわざ裁判所事務官になって屈辱的な思いなんてしたくもないだろう
弁護士として就職先がないなら、法曹界をあっさりと去ると思うよ
三振者と違って、能力的に問題がある人ってわけでもないんだから

839 ：氏名黙秘：2013/11/04(月) 10:24:08.11 ID:???

いや
今多いよ
むしろ書記官にすらなれなかった弁護士が一番悲惨だろうと思う
書記官合格組は書記官の中ではエリート扱いしてもらえるし、速読の悲惨さに比べれば100倍マシなんでむしろ羨ましがられてる
今割といい条件で就職できてる奴は別だけど、そいつらも数か月後はわからない事を考えたら、なおさらだろうね

840 ：氏名黙秘：2013/11/04(月) 12:04:35.26 ID:???

>>839
だから煽りとして成立してないって

841 ：氏名黙秘：2013/11/05(火) 04:44:37.61 ID:ro8cEK/L

裁判官、検察官任官候補者は司法試験成績上位２００位までと聴いているがほんとですか？
それ以下には声がかからない？

842 ：氏名黙秘：2013/11/05(火) 06:47:25.63 ID:Ofg0e8Aa

裁判官は成績。
検察官は成績もあるけどそれ以上に向き不向き。体育会系は好まれる。

843 ：氏名黙秘：2013/11/05(火) 10:19:08.79 ID:???

検察官は上位３分の１に入ってれば問題無いでしょ
あとは体育会系で教官の犬になれるかどうか。

844 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 12:35:08.02 ID:???

>>840
じゃあ速読して３０超えてても一流企業が雇ってくれるわけ？
地方上級だって年齢制限ありだぞ

845 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 12:46:05.52 ID:???

年金基金使い込んでタイで豪遊したやつから金を取り返せない法律なんてクソ

846 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 12:59:35.51 ID:???

やったもん勝ち
庶民が月２０万の安月給からコツコツ払い込んだ年金が
タイで酒池肉林に消えていくんだよねｗ
結局２～３年ででてきて終わり
厚労省の天下りと犯罪者だけが得をする世界だ

その負債は信じた庶民に降りかかるわけ

年金は　払うアホウの　自己責任

847 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 16:52:50.57 ID:???

>>842 >>843
というか、検察官は、職務上、向き不向きが物凄く大きい
犯罪捜査もやらなきゃならんし、犯罪者の取り調べもあるし、遺体写真も見なければならない
凄惨な事件や残酷で心が麻痺しかねないような事件も取り扱うわけで、精神的なタフさが非常に要求される
適正がないと心を病んでおかしくなるか、精神的に耐えられなくなって退官という事もあり得る
本来だったら司法修習生から採用するという方法にそぐわない職業だよ

848 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 17:01:44.19 ID:???

>>844
あなたが言うような人達は、書記官になるくらいなら、普通に民間企業に就職するよ
少なくとも司法試験に合格しているわけで、三振したわけじゃないんだからね
有名な大企業は別として、優良企業なら雇ってくれるところはあるだろう
三振者と司試合格したが未来を悲観して民間を目指す人との間には決定的な違いがある

そもそも事務官なんて司法書士より社会的地位も年収も下じゃん

849 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 17:33:31.71 ID:???

> 少なくとも司法試験に合格しているわけで、三振したわけじゃないんだからね
有名な大企業は別として、優良企業なら雇ってくれる

三振も合格者も法律使わないのなら一緒w
合格てことにどんな意味があると思ってるの？馬鹿？

850 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 18:10:41.56 ID:zgwodVJc

まあ合格の意味はゼロではないだろ。
一流大学（学部）、TOEIC高得点、実務経験アリなどと同じように
プラスに評価されるファクターの１つではあるよ。

851 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 18:11:52.39 ID:???

司法試験合格は一定の論理操作能力と事実分析能力、事務処理能力の保証にはなるから、歳が25か26くらいなら意義あると思うよ

852 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 18:12:28.92 ID:???

逆に30超えるとその時点でキツいだろうが

853 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 19:14:12.23 ID:???

>>849
>三振も合格者も法律使わないのなら一緒w
>合格てことにどんな意味があると思ってるの？馬鹿？

採用する側の観点では合格者＝馬鹿ではない、三振者＝落第者で全く違うけど？
使う使わないでなく、その人の能力や努力度、根気を見る目安になってる

プロ固定の馬鹿は「？」使わないと煽れない癖を直すようにな

854 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 19:15:17.80 ID:???

>>852
裁判所事務官なんかに司試合格者はならないから
いい加減、煽ってまで粘着するなよ

855 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 19:16:01.65 ID:???

>>853
今のザル司法試験合格者にそんな価値があると信じるお前はおめでたい馬鹿よのーw

856 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 19:19:31.58 ID:???

mailto:mjj.k.k...m..,,

>>855
お前のメール欄、ageの代わりにこう書き込んだのか？
つうか脊髄反射で上げたら誰でもプロ固定の仕業だとすぐにわかるよ

857 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 19:21:07.53 ID:???

またザルだろうが司試合格してロー進学の目的を果たした上で断念して民間を希望すれば
企業側も現在の修習生の就職難は理解しているから、優良企業クラスなら入社の可能性はある
企業の採用担当者を馬鹿にし過ぎ

858 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 19:24:29.14 ID:???

というか、普通にロー卒合格でcore30入ったよ

859 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 19:45:17.15 ID:???

>>857
いくつかあるプラス要素の一つに過ぎないね

860 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 20:02:25.98 ID:???

>>859
マイナス要素にはならず、プラス要素として働くというのはかなり大きい
まさかと思うがあんた就職活動した事がないのか？
まあガチのプロ固定なら社会人経験自体がないので理解できなくもないが

861 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 20:46:36.70 ID:???

スルーされてるようなので再度書いておくが

・裁判所事務官＝司法書士より社会的地位も年収も下

これは重要なんで、ここを押さえておかないと駄目だろうな
裁判所事務官はどこまで行っても事務官であり、判事の下っ端に過ぎないから
判事の下っ端である以上、簡裁代理権を持つ司法書士より身分が下なのは言うまでもない
つまりこういう事

司試合格者≧司法書士合格者＞＞（超えられない壁）＞＞裁判所事務官（書記官）＞中小企業のサラリーマン

こういう序列が厳然としてあるから、司試合格者が裁判所事務官を目指すというのは、普通に有り得ない
国会公務員の総合職（法律）を目指すのがあくまでも筋
30過ぎてる人で、修習後に就職する自信がないという人は、そもそも司試＝ロー進学を目指すべきではない
30過ぎの脱サラ目的なら、司法書士で開業した方が生涯年収は最大になるので、司試合格に意味はない
やり方次第では年収2000万越え、3000万越えも可能な司法書士を捨てて、わざわざ弁護士狙っても仕方ないだろう
本人がどうしても弁護士になりたいというケースを除けば、本当に意味がない

862 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 21:52:23.67 ID:???

>>861　憐れな願望だな
書士資格なんて在学中にアクセサリーとして取って裁判所事務官だろ
書士の資格を取って、書士の仕事に就くのは半分くらいで、そのうち
半分以上が短期離脱だろ

863 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:04:28.74 ID:???

> 司試合格者≧司法書士合格者＞＞（超えられない壁）＞＞裁判所事務官（書記官）＞中小企業のサラリーマン

少なくとも全員が飢えるとこはなく生きていける事務官やサラリーマンのほうが半分が自立すらできない司法試験合格者より遥かに上なんてだが？

なんでお前はいつまでも司法試験（ﾌﾟに幻想抱いてるの？馬鹿なの？

864 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:11:42.44 ID:???

>>862
プロ固定さんよ、煽りの文章の文字だけを置き換えて、使い回すというのは流石にどうかと思うね

まず司法書士に在学中合格できるような逸材は早慶や東大京大に限定される上、数も滅茶苦茶少ない
そしそこまでの俊才なら、官僚になるか、司試上位合格で判検か四大、金融に就職する

そのレベルの逸材が裁事なんかになるわけねえだろ、馬鹿野郎ｗ

865 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:13:23.81 ID:???

>>863
それは就職時の序列だろ
誰が弁護士になった後の食える食えないの話してんだ、馬鹿野郎

>少なくとも全員が飢えるとこはなく生きていける事務官やサラリーマンのほうが半分が自立すらできない司法試験合格者より遥かに上なんてだが？

って事は司法書士が上って事は認めるわけかｗ

866 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:13:56.05 ID:???

>>861
お前のいってるのは（成功した）弁護士司法書士限定だろ？
そもそも弁護士はもはや多数派が成功できない
そこを無視するお前は馬鹿か伊藤塾の回し者かな

867 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:15:34.29 ID:???

>>865
そもそも弁護士は就職できないんだが？ノキや奴隷イソ以外はな

868 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:25:19.62 ID:???

>>866 >>867
話のすり替えをやりすぎ
司試合格者の全員が食えない前提でなければ>>839の話は成り立たんだろ馬鹿が
司法書士にしても、食えずに廃業する奴がいるのは今に始まった事ではない
大多数は事務所開設から三年程度で食えるようにはなる
結局、>>839の話は成り立たないって事

869 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:28:13.03 ID:???

若くて学部も東大や早慶でローに進めるなら司試を目指せばいいし、それ以外なら司法書士を目指せば良い
ただそれだけの話なのに、どこから裁判所事務官の話なんかが出て来るんだって話で

それとも司法書士をスルーしていきなり裁判所事務官って、発想としては司試合格が絶望的な下位ローの話なのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB#.E8.81.B7.E5.8B.99.E5.BE.93.E4.BA.8B.E7.B5.8C.E9.A8.93.E8.80.85
>職務従事経験者
>第二のルートとして、一定の職にあった者の中から法務大臣による考査を経て司法書士資格を得ることである。
>法務大臣の「司法書士の資格認定に関する訓令」第1条に、次に掲げる者は、法務大臣に対し、資格認定を求める事ができるとあり、
> (1) 裁判所事務官、裁判所書記官、法務事務官又は検察事務官として登記、供託若しくは訴訟の事務又は
>これらの事務に準ずる法律的事務に従事した者であって、これらの事務に関し自己の責任において判断する地位に通算して10年以上あった者
>(2) 簡易裁判所判事又は副検事としてその職務に従事した期間が通算して5年以上の者が規定されている。
>その者が資格認定を求めた場合の判定は、口述及び必要に応じ筆記の方法によって行うと規定されている。

最近は裁判所事務官から司法書士になるのは難しいと言われてるが、ルート的にはこういったものもある
つまり司法書士は裁判所事務官の一応「上位」に位置する職種なんだぜ？

870 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:29:28.01 ID:???

全員が飢えることなく生きていける点では高卒自衛官や町村役場以下
ましてや簡判や副検事にもなれるエリート書記官様に喧嘩を売るとは・・・

871 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:30:39.64 ID:???

お前は一部の、合格者の三分の一位にしか過ぎない人間を差して「弁護士」つってるだろ？

それ以外の大部分の合格者にとっては事務官やリーマンになるべきなんだよ

どっちが上とか下とか意味ないの
つーか食えないんだからほとんどの人にとっては弁護士なんて最低なの

いい加減目を覚ませ

872 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:32:51.92 ID:???

弁護士の９割はかつかつだからなぁ。
１割は弁護士にならなくても高収入を得られた人達だし。

873 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:35:09.56 ID:???

>>872
逆にその１割は弁護士になったばっかりに
生涯賃金が減ってしまったとも言える

874 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:41:45.32 ID:???

論考プラスの国
喋るバイクに乗って、論考プラス（注）の国にやって来た。
（注）http://yaplog.jp/ronkouplus/
「なんか、国民が一人しかいないような国号ね」
一人の男に出会った。何だか浮浪者のような格好なので話しかけたくなかったけど、話し
かけてみることにした。
「こんにちは。論考プラスの国ってことだけど、国号にまでなる論考プラスって何なの？」
「論考プラスは「論理哲学論考」のスタイルで旧司法試験について語ったものです」
「へえ。どういうことを語ったの」と喋るバイク。
「論考プラスは予備校のいう通りにすれば通るはずであるということを主張しているので
すが、その理由はこういうことです。予備校は試験を分析しました。それで分かったこと
は、試験が論点中心であるということです。だから、予備校は論点中心にカリキュラムを
組みました。試験に対応したカリキュラムなのだから、これをこなせば通るはずです。論
点中心では体系が分からないという批判もあろうかと思いますが、予備校のカリキュラム
は体系立っています。このことは予備校本を読めば一目瞭然でしょう。予備校本は、学者
本から抜書きすることで要領よく体系を述べ、それでも分かりにくいところには語りかけ
るような欄を設けて、後ろに論証カードを付しています。つまり、法律を一通り説明して
いるのです。これを薄っぺらいという人がいるかもしれません。しかし、法原理はそもそ
も単純なものです。そこから体系を組み立てていくわけです。そもそも単純でなければ用
いることなどできません。ですから、予備校本の圧縮された記述は法体系の骨格を示して
います。かつてはこのような圧縮を自ら行うことが求められていました。これは「法律学
の森」に自ら道を通すことを意味しますから、大難事です」
「それは分かったわ。でも、予備校のいう通りにすれば通るということだけを主張してい
るのなら、新しい主張は何もないと思うんだけど」
「そうなんです。今さらそういうことに気づいても後の祭りですね。しかし、予備校が選
別を変え、言いがかりに近い理由からとはいえ、ロースクールが作られるに至ったことに
ついては、語ってもいいと思っています」
「予備校はどう選別を変えたの？」

875 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:44:47.06 ID:???

>>870
その発想で行ったら司法書士はハイパーエリートになっちまうじゃねえかｗ

876 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:46:01.39 ID:???

>>871
だからなんで司法書士を飛び越していきなり裁判所事務官なんだよ？
目を覚ますのはお前だ、クズプロ固定
さっさと定職に就けやボケ

877 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:48:01.12 ID:???

>>876
事務官になれば裕福でなくても食えるからだ
司法書士合格者の何割が食えてるんだよ？ん？

878 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:52:22.96 ID:???

>>877
そんな発想の奴が自由業を目指す事自体が間違ってる
司法書士にせよ、弁護士にせよ、安定と引き換えに、高い地位と年収を得るレースに参加するもんだぞ？
お前はそれを全否定してるじゃねえか馬鹿が
反論できない優れたレスを投下したと思い込んでるようだが、寧ろ馬鹿を晒しただけだ

879 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:53:24.82 ID:???

さっさと馬鹿プロ固定は真っ当な仕事に就けよ
お前のしてる事は仕事とは言えないからな

880 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:54:07.75 ID:???

>>878
でたw成仏理論wwww
高橋と一緒にしね

881 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:56:12.04 ID:rj10MUyB

人口減少社会に訴訟の仕事なんて増えない
弁護士の仕事はじり貧だろう

882 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:57:58.09 ID:???

書士の話は資格板でやれよ！
スレ違いどころか、板違いだぞ、この基地外が！

そんな喰えない資格の話をここでするな。穢れるわ。

883 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 22:59:00.50 ID:???

>>878
裁事Ⅰ種（総合職）だとどうなのよ？
>>861で国家総合職は認めているようだが
事務次官級の最高裁事務総長にはなれないから本省採用とは比較にならないが
到達点の最高裁大法廷首席や東京高裁事務局次長は審議官クラスだから
国家総合職の法務省採用・外局採用の出世頭とランク的には変わらないぞ

884 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 23:03:09.08 ID:???

高校生のバイト並みの収入しかないやつが弁護士のほうが資格的に上だから事務官にはならないとかwww
へそが茶wwwww

885 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 23:08:15.80 ID:???

弁護士が過疎地で開業できるわけがない
http://togetter.com/li/585871

886 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 23:09:14.24 ID:rj10MUyB

>>882
行政書士並みになった現在の弁護士が
同じ食えない資格をバカにできるの

887 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 23:34:52.28 ID:???

無職でブラブラしてると、ただの変態だけど
弁護士資格あれば、なにをやってもサマになるんだよ。

芸者弁護士
ラーメン屋弁護士
ホームレス弁護士
ニート弁護士

ほら、なんでも弁護士つけると、ドラマの主役になれちゃう。

888 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 23:40:28.88 ID:???

便後士弁護士とかもいいかも

889 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 23:54:00.12 ID:???

>>880
>>878のどこが成仏論なんだ？
お前、成仏論の元となった文章を読んだ事ないだろ

890 ：氏名黙秘：2013/11/06(水) 23:55:41.87 ID:???

>>883
まあ、事務官Ⅰ種は微妙な位置付けだよね
ただ裁判所内における事務官や書記官の位置づけは、あくまでも高くはないから

891 ：氏名黙秘：2013/11/07(木) 00:09:46.07 ID:???

>>884
反論せず、草生やして誤魔化してる様じゃ駄目だね

>高校生のバイト並みの収入しかないやつが

お前の自己紹介か？
プロ固定って実際その程度しか稼げないらしいな

892 ：氏名黙秘：2013/11/07(木) 09:14:31.37 ID:cNUWwqJ4

司法試験合格は確かに１つのプラス要素だけど、
ロー卒の場合、新卒に比べて２～３年高齢というマイナス要素が大きいので、
それを払拭して一流企業に採用されるかというと、かなり難しい。
もう一つ何か大きなプラス要素が欲しいところ。
６１期優良ロー卒２０代男性が一発合格後、大手商社法務部を希望したが
相手にされなかった。

893 ：氏名黙秘：2013/11/07(木) 22:45:22.15 ID:???

だってもう弁護士資格なんて持ってても
ステータスも何もないんだから

894 ：氏名黙秘：2013/11/08(金) 08:01:47.64 ID:???

日本ってやっぱり年齢なんですよ
新卒で就活に成功しないと勝てない、これが現実
いくら院卒、高学歴、法曹資格を威張ったところで
企業というか社会がそれを評価してくれないんです
いくら世界標準がどうだ、学士じゃ話にならんとか妄言吐いてもここは日本なんです。
現実問題、一流と言われる企業は新卒しかとらない
高学歴のアラサーは低学歴新卒に負けるんです、

895 ：氏名黙秘：2013/11/08(金) 11:30:51.08 ID:BEAh7Dte

弁護士　大募集
有限責任事業組合日本国際事業促進会
http://www.asujob.jp/job/1669006.html

896 ：氏名黙秘：2013/11/08(金) 12:12:36.64 ID:???

>>894
日本企業は年功序列と終身雇用を継続の方向だから当然だけどね
またこの二つが守られれば、国民生活に安定度が出てくる事実もある
だから仕方がない面もあるんだよ
そもそも学歴が重要になる職業なんてきわめて限定的だから
研究者や技師くらい

897 ：氏名黙秘：2013/11/08(金) 15:32:11.69 ID:???

ローは就活失敗のモラトリアムと化してるよな
少なくても定員割れスつような底辺ロー生では
新卒でも中小零細ぐらいしか相手にしてくれん連中だわな

898 ：氏名黙秘：2013/11/08(金) 19:56:48.64 ID:U37Yp8Pf

ローで学歴ロンダ一発合格のアラフォーも結局マチベンで、
もとの学歴新卒（２２歳）に負けてる。
辞めた会社に残ってる同期に比べたら経済力３分の１。

899 ：氏名黙秘：2013/11/08(金) 20:31:53.16 ID:???

東便のあの便護士もそうなることを願うぜ

900 ：氏名黙秘：2013/11/08(金) 22:47:51.61 ID:???

日弁連のテレビＣＭ見てやはり弁護士はやめて
絶対検事になろうと改めて思ったロー在学中の吾輩であったｗｗ

901 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 00:22:45.38 ID:vUBzpHd0

>>898
東京特別区逝った同級生いたけど、
公務員同士で結婚。

給料安いという割に年末年始は海外旅行。
俺も公務員受けておけばと何度後悔したことか。

902 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 00:39:21.45 ID:???

>>901
共働き世帯の場合、夫婦一方の収入で生活費を賄えば、一方の収入は丸々貯蓄に回せる
夫の手取り年350、妻も同額とすれば、丸々350万円の貯蓄が可能
夫が500、妻が500なら、節約すれば年650万の貯蓄が可能
夫が単独でこの生活水準を得ようとすると、実に年収2000万円以上が必要になる
しかも家を購入し、その家を借家とすれば、家賃収入すら計算できる
共働き世帯は一代で資産2～3億の小金持ち程度まで行けるんだよ

特例区の公務員なら給料は民間大手と比べれば安いだろうけど
中小と比べたら安定感がある上に高いわけで、共働きなら完璧に勝ち組

903 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 01:01:47.33 ID:???

>>890
裁判官が偉すぎるからね

904 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 01:05:15.35 ID:???

>>880
　
878氏はあくまで自由競争論者でしょ
自由業を生業とする者、市場で勝ち抜く気概を持てって主張

成仏理論は、弁護士として世間様のお役に立つ仕事をしてれば
絶対に飢えることはないだろうってオカルト理論だからｗ

905 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 01:06:43.78 ID:???

>>903
戦前までは裁判官＝殿様、事務官＝家臣という扱いで、封建道徳が持ち込まれて滅茶苦茶だったらしいね

906 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 07:27:28.85 ID:???

今はローと弁護士がそうだけどなｗ

907 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 14:33:15.67 ID:???

こんな食えないゴミ資格ただでもいらんわ

908 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 16:31:55.42 ID:???

食えない　食えない　ホントに食えない

909 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 16:55:02.23 ID:???

１ヶ月に仕事が１つも入ってこないなんて事はザラっす

910 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 16:55:44.54 ID:HHmSQtoI

そんな時は何すんすか？

911 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 17:19:54.64 ID:???

>>902
その計算はどうかな。
定年まで働く女性なんて殆どいない。
大半が結婚、出産辺りで退職する。

912 ：氏名黙秘：2013/11/09(土) 17:29:57.32 ID:???

>>911
共働き家庭って意外と定年まで働き続けるところも多いよ

913 ：氏名黙秘：2013/11/10(日) 17:08:38.90 ID:???

もう取り返しのつかない事態
いまさら合格者1000人に絞ったところで手遅れ
今ある有資格者を減らす以外に道はないと思う、もちろん新規合格者を減らすのも並行して

今こそ法曹資格６０歳定年制を。６０以上の法曹はアドバイザー的な役割を担えばいい。
いい加減に若い世代をいたぶるのはやめてくれないか？
いやならさっさと氏ねよ、60以上で資格にしがみつく奴は頃してもいいことにすればいい。

914 ：氏名黙秘：2013/11/10(日) 17:33:00.05 ID:???

弁護士同士の仁義なき戦いが勃発か

915 ：氏名黙秘：2013/11/10(日) 19:32:42.64 ID:???

合格者減らせって言ってる奴と、司法改革に関わってた弁護士のメンタルが変わらない件ｗ

916 ：氏名黙秘：2013/11/10(日) 21:17:42.48 ID:???

サルでもできる今後の予想・・・

ロー入学者は減り続ける。→今年２７００人で来年は２０００人位、２年後は２０００人以下
　　　　　　　　　　→入学者が２０００人を割った年から、合格者数を入学者数以下にする。

合格者の就職難が悪化　→　今までとおり無視し続ける

予備試験の合格者数　→　減らせない　→　むしろ２、３年は増え続ける

５段階区分　→　これを隠れ蓑に競争２倍要件、下位１５％除外要件を撤廃する

ローの入学者が１５００人位になったところ（３～５年後）で、ローによる受験資格独占を
廃止する（政治決断のポイント）→ほぼすべてのローが即時廃校

917 ：氏名黙秘：2013/11/10(日) 22:42:59.32 ID:???

増員しなくてもネット上の法律情報の増加とかで苦境に立っていただろうな
増員したためにより壊滅的になった

918 ：氏名黙秘：2013/11/10(日) 22:44:38.52 ID:???

>>913
お前、金で雇われたロー利権擁護派だろ
世代間対立を煽り、本質から目を背けさせるのは自公政権の常套手段だよな
本当に恥を知れよ

919 ：氏名黙秘：2013/11/10(日) 23:16:23.12 ID:???

２０００人合格を続けているのに、入学者が２０００人を割る勢いとか、制度として
破綻しているじゃねーか。

つか、５年前から合格者を１００人ずつ減らしていたら、志願者は今の倍はいた。
とにかく資格をばらまけば良いとか、学生をバカにし過ぎ。

920 ：氏名黙秘：2013/11/11(月) 00:14:53.05 ID:QJyAbtmf

864 ：今日のところは名無しで：2013/11/10(日) 14:29:36.81
>>863
頭は大丈夫か？

君が何歳か知らないが、君の同級生のリーマンは30代年収入で600万になるぞ
きみは税金を払っていないだけ、そこに早く気づいた方がいい

そして40代になったころ完全に所得でも抜かれている
その時に君は高校生より100円位高い時給でバイト、20歳も年下の社員に叱られている
それを見た高校生はこう思うだろう

「あんな風には　なりたくないな」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1382226081/863-999

921 ：氏名黙秘：2013/11/11(月) 01:24:54.82 ID:???

>>920
>君の同級生のリーマンは30代年収入で600万

大手でも30代で500万って会社がざらだから、600万に乗るという保証はない

>そして40代になったころ完全に所得でも抜かれている

真面目な話、今後は定年間際でも年収500万というのが普通になるだろう
また生涯年収300万程度で、そのまま年金生活に入る人達も大量に出る社会に変わって行く

それを書いた奴は古い

922 ：氏名黙秘：2013/11/11(月) 02:04:40.99 ID:???

>>912
結構いる？
その結構って、女性の何％？
定年まで働く女性は少ない。

923 ：氏名黙秘：2013/11/11(月) 03:29:51.08 ID:???

>>922
つまらない
0点

924 ：氏名黙秘：2013/11/11(月) 11:03:21.25 ID:uNlO5wlI

年収３００～５００万でも安定収入ならいいけど、
ノキ弁や独立でそれはもう至難の業だ。
職業として成り立たない。自活できない。

925 ：氏名黙秘：2013/11/11(月) 11:18:56.10 ID:???

これだけあぶれだしてたら、ローなんか無視して予備試験だけで人材供給できそうじゃん。
法務省もそっちのほうがいい学生が多いなんてみてるんだろうしな。
ローは終わったぜ

926 ：氏名黙秘：2013/11/11(月) 11:32:50.61 ID:???

安定はしないけど一発あてるのは比較的簡単だからいいでしょ
営業努力あるのみ

927 ：氏名黙秘：2013/11/11(月) 11:59:13.60 ID:???

>>926
日本は訴訟社会ではないし、懲罰的損害賠償も認められていないから
アメリカみたいに弁護士が一つの事件で一攫千金という事は絶対にない
また社会がそういったものを認めない

そもそも弁護士の営業努力って何？って話
準公務員的な、公的色彩の極めて強い職業って事を忘れちゃいかん

928 ：氏名黙秘：2013/11/11(月) 18:26:42.74 ID:???

一攫千金がどのくらい指してるのかわからんが、報酬が億超える事件は日本でもあるし、
1000万くらいの報酬ならそこそこある。

929 ：氏名黙秘：2013/11/12(火) 21:41:46.50 ID:???

このスレ思った以上に人気スレになっちまったな

もう930かよ

930 ：氏名黙秘：2013/11/13(水) 21:17:17.51 ID:???

食えなくて弁護士やめた人って次
どんな仕事に就くの？

931 ：氏名黙秘：2013/11/13(水) 22:54:16.03 ID:???

>>930
若ければ中小零細でサラリーマン
悪くすれば非正規で食いつなぐ日々
そして幸運なら正社員登用制度で何とか拾って貰えて人並みの生活
バイトするにしても、正社員登用制度のあるところで真面目に働いて
最悪の事態に備える程度のリスク管理はしてないとヤバいだろうね

当然だが、食えてる隣接士業以下の年収と地位に甘んじる事にはなる

ネットで拾った話なんで実際のところはどうか知らないが
司法書士を廃業して工場でパートの仕事を探してる人とか
将来を悲観して自殺した人とかがいるそうだ

そりゃ司法書士以上になればバッジをつけてるだけで地位が発生するし
先生先生とおだてられて良い気分になっていたわけだから
そういう人がいきなり非正規のパートに転落すれば、精神的にはきついだろうな
プライドなんてズタズタになるだろうから
弁護士ともなれば司法書士より地位が高いんだから、その辛苦は筆舌に尽くしがたいものがある

司法書士の場合、前職がサラリーマンやフリーター（≒卒業後生活費を得る為に）って人も多いから
プライドという点では雑草魂があるから、意外と打たれ強い人も多そうだが

932 ：氏名黙秘：2013/11/14(木) 02:57:02.63 ID:???

司法試験合格者はそれなりに忍耐力があるので、
年齢さえ間に合えば地方上級なりがんばってみるといいです
ただ誤解されては困りますが、司法試験と公務員試験はまったく別物
災難間、エリートなどと妄想に浸っていても絶対とおりません
半年１年の集中した猛勉強が必要になると思います

933 ：氏名黙秘：2013/11/14(木) 10:33:18.14 ID:qy/DTDi8

一振りくらいで転身した人、優良企業に就職できてるよ。
いったん修習行って弁護士登録してからの転身だと、
年齢が高くなる分不利になってしまうけど、
それでも３０歳前後ならジャスダック上場企業くらい行けてる。
ただ弁護士資格はほとんど評価されないと自覚すべき。
地方上級行けるならそのほうがいいと思う。

934 ：氏名黙秘：2013/11/14(木) 12:26:38.78 ID:???

>>933
>地方上級行けるならそのほうがいいと思う。

ここら辺が限界なんだよね
地上だと定年前までで県庁の課長か課長補佐が限界だし
新卒以外での入庁なら、出世が不利になるのも確実だから
結局、隣接士業以下の地位と年収しか手に入らない

民間に行って40代までに会社を興す気概のある人なんて
弁護士を目指すようなタイプだとまずいないもんな

935 ：氏名黙秘：2013/11/15(金) 21:42:52.06 ID:???

伊藤塾を中退して起業した与沢翼の勝ちだな

936 ：氏名黙秘：2013/11/16(土) 22:08:14.11 ID:qOYSdrtY

ｗｗｗｗ
あのキモイ奴に負けてる法曹志望ってｗｗ
社会的底辺化したかｗｗ
国際的普遍性もないドメスティッスでつまらなさすぎるお勉強してまで
なろうとするもんではないねｗ
よほど高邁な問題意識とかもってないとできない職業だなあ
ちょっと勉強できる俺頭いいとかのプライドだけ満たそうとして目指したら
死亡するからやめたほうがいいんじゃない？
いわゆる高偏差値大学で進路よくわかんなくてやりたいことも見つからないとかで
大学受験勉強の延長のノリで目指したら死ぬよ？

937 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 00:13:41.96 ID:dBEWByw4

弁護士になれば人に嫉妬される立場だと思っていたら
同情される立場になっていた。
年収で決まるもんでもないが、ここまで低いとさすがにね。。。

938 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 00:34:30.16 ID:???

だいたい二振りくらいで諦めないと名

939 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 01:09:24.95 ID:???

>>937
弁護士も今後は弁護士というだけで地位が発生するのでなく、所属によって地位が発生する形に変わるのだろう
四大や優良法律事務所勤務の弁護士、並びに土地の名士として君臨する地元では比較的規模の大きな法律事務所のボス弁
こういった人達は前者はエリート系のアッパーミドル、後者は上流階級人として今後も君臨して行くが
その他の弁護士は、学校の先生と同等、普通の職業の人として扱われるようになる

他スレだと否定されているが、司法書士や税理士との地位逆転も、現実的に起きるんだろうね
事務所がそこそこ大きいか、年収がある程度高い成功した司法書士や税理士は、今まで通り、高い地位を得るので
上述の「その他の弁護士」よりも、年収面でも社会的地位の面でも高いポジションに収まるようになる

現在でも、司法書士で大事務所を率いている年収5000万オーバー、1億オーバーのボス達は上流階級の仲間入りを果たしているし
税理士でも大法人のオーナーで高額所得を得ている人達は同じく上流階級人なので
そういった士業の地位も年収と成功度によって決まるという他業と同じ物差しによる再編が進むという事なんだろう

これまで存在した士業間序列がとうとう本格的に崩壊する局面が10年以内に来そうだ

940 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 11:28:00.99 ID:???

このスレ見てると本当に進路に悩むわ

941 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 11:36:49.53 ID:dBEWByw4

もう既にそうなってるな。
弁護士ですと言うのはサラリーマンですと言うのと同じで、
聞きたいのは勤め先。
弁護士の社会的地位が下がったとはいえ、
大企業で企業内弁護士やってる人なんかは別。

942 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 13:11:09.81 ID:???

>>940
法学部の学生なら一言言っておくが、悪い事は言わないのでローに進むのはやめた方がいい
弁護士志望で四大や優良事務所に入れなかった場合、生涯年収は平均的な大卒以下になると覚悟した方が良い

http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/110327_shiryou.pdf#search='%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB+%E7%99%BB%E9%8C%B2%E8%80%85%E6%95%B0+%E6%8E%A8%E7%A7%BB'

例えば1995年の法曹人口は1万8000人で、うち弁護士の人数は1万5000人だった
この頃の弁護士は上位7割に入れば年収1000万以上稼げて、年齢を重ねるに従って、年収が伸びて良い生活を送れた
単純計算で弁護士として高収入を得られた人は1万人だったと言える

今後の日本は少子高齢化で経済規模が縮小するし、揉め事も訴訟も確実に減退して行く
仮に非常に弁護士側に都合の良い設定で考えたとしても、全弁護士の稼ぎの合計は、現在の7割程度まで減る
つまり年収1000万以上稼げて食える弁護士はたったの7000人にまで減るって事だ

更に弁護士増員の余波で弁護士同士が仕事の食い合いをし、特定分野の特化型事務所以外は過当競争に陥っている事を考慮すると
実際に食える弁護士は、最大で半減の3500人、良くても5000人前後にまで減る

食える弁護士は今後上位たったの5000人、下手したら3500人になる

もちろんこの5000人や3500人の中に入れば、中小企業のオーナーのように、年収5000万以上も可能だろうが
それがどれだけ難しいかは、言うまでもないだろう

しかも、その層に入れなければ、生涯、年収1000万の大台に乗る事が一度もなく、よく稼げても800万くらいが上限、という世界になる

943 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 13:16:41.46 ID:???

>>940
>>942からの続きだが、隣接士業は稼げる人と稼げない人の差が激しいし、平均年収でも弁護士に勝っているとは言えない
なので弁護士より状況が良いとは言わないが、四大や優良に入らなければ年収1000万越えが困難な弁護士とは違い
先輩の事務所で修業を積み、経営ノウハウを身につけ、商才さえあれば年収1000万越えも可能なので
稼ぐだけなら隣接士業の方が確率が高く、また手っ取り早い
ただし隣接士業は修業を積む為の先輩事務所が見つからなかったり、即独なら弁護士より悲惨なので
（士業の優位性は起業に必要な資金が小さく済む事だが、反面、成功時の年収という点では通常の起業に劣る）
余程高額収入を得たいという動機があるのでなければ、大人しくサラリーマンにでもなった方が得だろう

944 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 14:22:01.37 ID:???

法学部の学生でローに行くかどうか
悩んでる若者少なくない気がする・・・。

今が人生の分かれ道って言っても過言じゃないよね
今の弁護士の状況考えればね

どなたさまも、慎重に・・・。
自分の大切な人生ですから。

945 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 14:46:00.51 ID:???

悩むほどのことはない
成仏したければ逝け
それだけだ

946 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 16:08:24.31 ID:???

もう既に法学部生にとって
弁護士は魅力のある仕事ではなくなってる

947 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 16:24:12.16 ID:???

>>945
成仏ってｗｗｗ
別にすべての弁護士が大貧民ではなかろうもん？ｗｗ

948 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 22:35:58.59 ID:???

旧司時代の弁護士は大富豪
新司時代の弁護士は大貧民

949 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 22:38:23.50 ID:???

法学部自体がオワコン

950 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 22:38:29.55 ID:???

ローに行って資格を取ったら
年収までローだった

951 ：氏名黙秘：2013/11/17(日) 23:53:03.13 ID:???

上手いけど寂寥たる感じが漂うね。
この板全体から人が減った理由そのもの。

952 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 00:00:48.85 ID:???

紛争・トラブルが介在した仕事だから能動的に需要を作り出せないのがつらいね
池の中の鯉みたいに口をパクパクさせて餌が投げ込まれるのを待つしかない

953 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 07:37:33.82 ID:???

>>949
タイムマシン云々書いてる奴がいたが、普通は法学部に進学するとこから考え直すしな

954 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 09:49:12.47 ID:???

何も考えずに、とりあえず文系で偏差値高そうだから法学部
潰しがききそうだから法学部、なんて思い込みで受験する層が減ったのなら、
むしろいいことなのでは？
法学部の教員はおまんま（受験料）の食い上げで困るかもしれないがｗ

955 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 11:01:15.25 ID:dmBpTTGV

今は東大も経済学部の独り勝ち。文系はね。

956 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 11:18:32.16 ID:???

予備だめだったヤツらの嘆きが続きますw

957 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 11:22:20.62 ID:???

法曹になるなら予備試験一択だな
ローはないない
無駄な授業しかない法学部は避けて、予備校で勉強して
そのまま予備試験で法曹になるのが賢い選択だろう

958 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 15:31:02.12 ID:dmBpTTGV

予備組が今くらいの人数にとどまってるうち。
今はまだごく少数だから価値があり、良い就職にありつきやすい。
もし旧司法試験のままだったとしても、合格者を２千人にしてしまったら
合格者の就職難もワープア化も同じだった。ローの借金が無いだけマシだが。

959 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 15:38:28.71 ID:???

トロイの木馬よろしくローとかかわりがある学部生だのロー生に浸食させてるから
人数だけの問題じゃなくて、時間の問題だろうね
おいしそうな話には意地汚くたかり、結局わやにしてしまう
本体を壊滅させるという意味ではダニより性質が悪い

960 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 19:26:23.61 ID:???

>>943

四大大手優良事務所に運よく潜り込めても
入所した瞬間から猛烈な事務所内の生存競争にさらされて
5年10年事務所に残れるのは同期入所の1割以下なんだよね・・・
つまりなんの安定的な保障もないのが現実

961 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 20:04:15.40 ID:???

二世とかですら事務所自体が存続できるかという問題に直面するしなw
とにかく詰んでるわw

962 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 22:02:39.36 ID:???

何度も言うが法曹資格定年制

これしかありません

963 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 22:47:15.03 ID:???

人生の負け組
いや、負けるが勝ち

決めた！やっぱ弁護士やめよｗｗ

964 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 23:04:47.71 ID:???

負けるが勝ちなら突っ込むだろｗ

965 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 23:10:37.14 ID:???

むしろ負けて撤退できる方が勝ち組だろうな
書記官しかり
公務員しかり
民間に就職でさえも

966 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 23:16:00.69 ID:???

公務員か医者だな。間違いなく。
金のために必死に生きるのは嫌だ。

967 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 23:19:31.41 ID:???

何のために勉強するのか分からんもんな。

968 ：氏名黙秘：2013/11/18(月) 23:21:02.48 ID:???

司法試験に通ってしまうと
変な？プライドが人生やり直しを邪魔するからな。
やり直すなら国Ⅰ、医者、一流企業しかない、ないからワープアのまま廃業できず

やがてニートに・・・

969 ：氏名黙秘：2013/11/19(火) 01:16:02.52 ID:???

国Ⅰ、医者、一流企業
なんて無理やろ
ペーﾊﾟｰ試験なんて暗記すりゃ誰でも受かるんだし

970 ：氏名黙秘：2013/11/19(火) 01:18:40.94 ID:???

法律で食っていこうなんて考えが甘い
リーマンは法律以外の知識も必要なのさ

971 ：氏名黙秘：2013/11/19(火) 02:44:47.39 ID:???

>>970
お前アホだろ
リーマンは仕事を与えられ、それをこなして食ってくもんだぞ
自分で仕事を見つけてきて、自分の能力で仕事を遂行するのとはわけが違う
この「仕事を見つけてくる＝仕事を作る」ってのがどれだけ大変な事か
大変だからリーマン目指した方が楽って話になってんだぜ

972 ：氏名黙秘：2013/11/19(火) 03:11:25.39 ID:???

将来の希望職業のアンケート
高校生達は何年も前から、公務員希望者が一位だと聞いた。
彼らのほうが先見の明あり。

973 ：氏名黙秘：2013/11/19(火) 04:27:59.17 ID:???

いまや小学生でも公務員がベスト１０入りするからな
職業というより地位というべきだろう
何がやりたいかよりどういう立場でやるかが重要視されて

974 ：氏名黙秘：2013/11/19(火) 11:10:25.15 ID:???

国民の上前をはねて生活できるんだから昔の貴族と同じだな＞公務員
そりゃあみんな成りたがるよ
税金で暮らす人と言えば、生活保護者と公務員だ

975 ：氏名黙秘：2013/11/19(火) 20:21:30.50 ID:???

公務員って偉そうなの多くね？
何で？？？

976 ：氏名黙秘：2013/11/19(火) 21:25:27.35 ID:???

偉いからだろ

977 ：氏名黙秘：2013/11/19(火) 22:16:14.97 ID:???

国民の生き血を吸って生きていればそれは意識も変わってくるだろ

978 ：氏名黙秘：2013/11/19(火) 23:33:59.05 ID:???

私、市役所の納税課で働いた事があるけど
偉そうじゃないのもいたよ。

でも、やっぱ、一般企業に比べて怠け者が
多いし仕事への使命感や責任感も民間大企業の
リーマンの方が強いと思う

人間性にいいのも悪いのもいるのは弁護士も
警察官も公務員もリーマンも同じよ

979 ：氏名黙秘：2013/11/20(水) 04:21:59.27 ID:???

>>978
県庁なんかだと、戦前は江戸時代の旧藩に仕えた旧藩士達（士族）がそのまま県庁職員となり
町村役場だと町や村で資産家とまでは言えないが田畑を持つ比較的長い家系の人達が職員をしてた
つまり日本の公務員ってその淵源が実質江戸時代に身分を得ていた人に求められるわけ
偉そうなんじゃなくて、もともと偉かった人達が、そのままお役人になってる
特権階級的な側面があるのは、ある意味で当たり前ですよ
アメリカみたいな人造国家でもない限り、別段特殊な話ではない

980 ：氏名黙秘：2013/11/20(水) 09:52:34.24 ID:???

合格者数を1000人程度にしても
もう遅いという状況なのかな。
会計士は合格者数を減らして
今年から売り手市場なんて記事
読んだけど、司法試験の場合は
法科大学院がある限り無理？

981 ：氏名黙秘：2013/11/20(水) 10:11:47.54 ID:???

そりゃそうよ。
弁護士と会計士業界とでは全く事情が違う。
需要を超えた弁護士が存在する以上、食いっぱぐれる者が出てくるのは当然。
もうどうしようもないね。

982 ：氏名黙秘：2013/11/20(水) 11:15:14.36 ID:???

仮に今年で司法試験を打ち切っても，２０年くらいは過剰が続くだろう

983 ：氏名黙秘：2013/11/20(水) 12:05:06.93 ID:???

ところが実際には、これからも毎年二千人が合格してその大半が弁護士になろうとする
これはもう確信犯というしかない

984 ：氏名黙秘：2013/11/20(水) 15:16:54.74 ID:???

もう弁護士は副業や趣味として、小遣い稼ぎくらいでやるしかないよ。
法テラスくらいの金額システムにすれば、依頼者が見つかる
はず…

985 ：氏名黙秘：2013/11/20(水) 16:13:34.98 ID:???

>>984
そこまでは行かないにしても、低所得の職業として認識されるようになるだろうね
年収的には300万～500万というのが一般的になるだろうから
また法科大学院制度はあと数年で崩壊すると考えられる
弁護士の年収がそこまで低くなれば、わざわざ法科大学院に高い学費を納めて
かつ数年にわたる長期の学習期間を経てまで司法試験を受けて弁護士になろうとする人は減る
そのうち適性試験の受験生が2000人を割り込み、司試受験生が劇的に減るだろう

986 ：氏名黙秘：2013/11/20(水) 20:36:22.58 ID:???

逆に平均年収５００万以下ぐらいになれば、
中小の企業が専属で雇うようになるんじゃないかな？
それでも過剰には変わりないだろうけど

987 ：１４１：2013/11/20(水) 21:27:15.28 ID:???

弁護士は高度な勉強も学力も労力も
必要だが結局、市場の需給で価値が決まる
わけで苦労なんて評価されないもんな

988 ：氏名黙秘：2013/11/20(水) 23:53:35.57 ID:???

>>986

特に中小企業は営業ができないと無理

コンプラで管理部門の金食い虫の人間を200万、300万出して雇うなら
月3万で法律事務所と顧問契約を結んで必要な時だけ事務所に駆け込んだ方が効率的
第一コンプラなんか守っていたら中小企業なんてやってらんないよ

989 ：氏名黙秘：2013/11/21(木) 00:17:36.58 ID:???

おっともうあと１０レス位でこのスレも終わっちまう
事の他人気スレになっちまったｗｗｗ

それだけこのスレに共感する法曹人が多かったのか？ｗｗｗ

誰か次スレ頼む
誰かｔ

990 ：氏名黙秘：2013/11/21(木) 00:35:55.45 ID:???

>>988
というか登記の関連で必ず司法書士と仕事してるから、余程の事がないと弁護士の必要性自体がないんだよな
司法書士試験の会社法、商法が難しいとされるのも、中小企業相手の仕事を想定したものとされるから
何かあれば仕事で付き合いのある司法書士経由で法律事務所に話が回ってくる
また中小企業は社労士とも付き合いがあるし、労働相談なら原則として社労士に任せれば事たる
弁護士の出る幕って、本当にトラブルがあった時限定なんだよね

991 ：氏名黙秘：2013/11/21(木) 00:42:49.64 ID:???

だから普段は営業とか工場の作業させておいて
必要な時だけ弁護士の能力発揮とかじゃね？
油まみれの作業着に弁護士バッジとか笑うがなｗ

992 ：氏名黙秘：2013/11/21(木) 08:41:34.99 ID:???

↑否！！　むしろカッコええがな

993 ：氏名黙秘：2013/11/21(木) 12:51:10.80 ID:???

うん、カッコイイ
普段は農作業してるが、依頼が来ると
スーツに着替えて弁護士バッジをつけて
なんてのもいい

994 ：氏名黙秘：2013/11/22(金) 01:18:38.06 ID:???

次スレマジで頼む

995 ：氏名黙秘：2013/11/22(金) 01:28:26.42 ID:z1obdPh6

>>990
弁護士だって社労士できるんだから（震え声）

996 ：氏名黙秘：2013/11/22(金) 10:07:09.53 ID:???

田中ひろし弁護士の名前をココで見かけるとは・・・！
昔はとかく普通の人だったけどね？

997 ：氏名黙秘：2013/11/22(金) 10:27:08.32 ID:???

とかくの使い方が間違ってる
やり直し

998 ：氏名黙秘：2013/11/22(金) 12:59:51.27 ID:YjPSka02

弁護士バッジを付けた警備員もクールだよな。

999 ：氏名黙秘：2013/11/22(金) 14:32:51.45 ID:???

銀河鉄道

1000 ：氏名黙秘：2013/11/22(金) 14:33:47.84 ID:???

メーテルまたひとつスレが消えるよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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