平成25年司法試験【44】
平成25年司法試験【44】
情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
三振にビビらず、100スレ目指して大いに語れ
最強な俺らも今の時期はさすがに弱気なのです
煽り、冷やかしはお断りです
以下テンプレ
【再現答案ブログ】
・Kちょう
→ http://blogs.yahoo.co.jp/yoshidakei103
・ウルトラの遅々
→ http://zath.blog136.fc2.com/
・ペスカトーラ
→ http://blog.livedoor.jp/i619nu/
・エスケイ
→ http://ameblo.jp/potetocat/
・みかん
→http://ameblo.jp/mikann-n/
・goggosp
→http://goggosp.blog.fc2.com/
・一ロー生放談
→http://hlsllp.exblog.jp/
次スレは>>950が立てること
情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
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最強な俺らも今の時期はさすがに弱気なのです
煽り、冷やかしはお断りです
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・Kちょう
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次スレは>>950が立てること
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・湯猫
→http://plaza.rakuten.co.jp/lsnikkiunitneko/
・さいげん
→http://yaplog.jp/saigen2013/archive/11
・わたべー
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・リベンジマン
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・レインメーカー
→http://ameamefurefure21.blog.fc2.com/
その他ブロガー
AMEBAブログの
かーくん
トング
マダオ
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前スレ 平成25年司法試験【43】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1371021454/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1371021454/
>>1
乙～
乙～
【社会】「シャラップ！」国連委で日本代表大暴言 人権問題追及にブチギレた「お粗末やりとり」★３
1 ：アヘ顔ダブルピースφ ★：2013/06/14(金) 09:36:24.73 ID:???0
英語で「シャラップ（Shut up）！」といえば、日本語の「黙れ！」に相当する。
米国留学の経験がある人いわく、「かなりキツい言い方。公の場で使う表現ではない」。
そんな暴言を、国連拷問禁止委員会という国際的な席で、日本を代表して参加した「人権人道担当大使」
が連発して物議をかもしている。しかも日本の人権意識を追及されての「逆ギレ」発言だ。
「自白に頼る日本は『中世』」指摘され…
問題の発言があったのは、2013年5月21～22日にかけて開かれた国連拷問禁止委員会だ。
同委員会では国連加盟国を対象に、警察など国家権力による拷問などの非人道的な扱いがないかを調べており、
今回は日本が2007年以来2度目の審査対象として選ばれた。
公開されている中継動画や会議要旨、また日本弁護士連合会代表団として傍聴していた
小池振一郎弁護士がブログで記したところによると、事の次第は以下のようなものだ。
発端となったのは、22日の審査終盤にモーリシャスの委員から出た
「日本は自白に頼りすぎではないか。これは『中世』の名残である」という日本の刑事司法制度への批判だ。
これに、日本側の代表として派遣されていた外務省の人権人道担当大使・上田秀明氏が色をなした。
動画では生々しいその模様がしっかり記録されている。
J-CASTニュース 2013/6/10 19:39
http://www.j-cast.com/2013/06/10176956.html
1 ：アヘ顔ダブルピースφ ★：2013/06/14(金) 09:36:24.73 ID:???0
英語で「シャラップ（Shut up）！」といえば、日本語の「黙れ！」に相当する。
米国留学の経験がある人いわく、「かなりキツい言い方。公の場で使う表現ではない」。
そんな暴言を、国連拷問禁止委員会という国際的な席で、日本を代表して参加した「人権人道担当大使」
が連発して物議をかもしている。しかも日本の人権意識を追及されての「逆ギレ」発言だ。
「自白に頼る日本は『中世』」指摘され…
問題の発言があったのは、2013年5月21～22日にかけて開かれた国連拷問禁止委員会だ。
同委員会では国連加盟国を対象に、警察など国家権力による拷問などの非人道的な扱いがないかを調べており、
今回は日本が2007年以来2度目の審査対象として選ばれた。
公開されている中継動画や会議要旨、また日本弁護士連合会代表団として傍聴していた
小池振一郎弁護士がブログで記したところによると、事の次第は以下のようなものだ。
発端となったのは、22日の審査終盤にモーリシャスの委員から出た
「日本は自白に頼りすぎではないか。これは『中世』の名残である」という日本の刑事司法制度への批判だ。
これに、日本側の代表として派遣されていた外務省の人権人道担当大使・上田秀明氏が色をなした。
動画では生々しいその模様がしっかり記録されている。
J-CASTニュース 2013/6/10 19:39
http://www.j-cast.com/2013/06/10176956.html
郵便きたあああああらいいな
おかんに先に通知の占有を奪われた場合のスマートな占有回復方法を教えてください
ドキが胸胸する
>>8
親展を唱える
親展を唱える
>>8
授業料等支払いに基づく所有権の反訴されるから注意
授業料等支払いに基づく所有権の反訴されるから注意
>>8
成績証明書だから開けると無効になっちゃう、と言う
成績証明書だから開けると無効になっちゃう、と言う
>>8
それ オレ宛の訴状だよ
それ オレ宛の訴状だよ
関東はもう届いてるっぽいなあ
関東の人確認よろおお
関東の人確認よろおお
16 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 10:34:02.67 ID:0bnES4kD
授業料や生活費を親に払って貰える人は心底羨ましいよ(>_<)。
自分なんて大学からバイト三昧で、ローの費用は社会人になって貯金してから賄ってる(>_<)。
自分なんて大学からバイト三昧で、ローの費用は社会人になって貯金してから賄ってる(>_<)。
17 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 10:36:57.52 ID:0bnES4kD
まあ資本主義社会だから仕方ないんですけど、法曹人口増加の目的のひとつとして市民感覚を持った人員の確保があった(>_<)。
自分みたいな貧乏人に何点かでいいから加点して欲しいと思う今日この頃(>_<)。
自分みたいな貧乏人に何点かでいいから加点して欲しいと思う今日この頃(>_<)。
【まとめ】
>>8請求原因事実
・親展に基づく返還請求
おかん抗弁
・ドキが胸胸する
>>8再抗弁
・もう一年穀潰しがつつくかもしれないと強迫
・開封すると無効になると強迫
・>>8あての訴状だと欺罔
おかん反訴
・授業料等支払いによる所有に基づく返還拒否
>>8抗弁
・バイト三昧、社会人の貯金！(>_<)
>>8請求原因事実
・親展に基づく返還請求
おかん抗弁
・ドキが胸胸する
>>8再抗弁
・もう一年穀潰しがつつくかもしれないと強迫
・開封すると無効になると強迫
・>>8あての訴状だと欺罔
おかん反訴
・授業料等支払いによる所有に基づく返還拒否
>>8抗弁
・バイト三昧、社会人の貯金！(>_<)
19 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 10:40:52.30 ID:0bnES4kD
>>18
そもそも自分は親と一緒に住んでません(>_<)。
そもそも自分は親と一緒に住んでません(>_<)。
奨学金かりていけばよかっただけ
>>16
そういう人は結構いますよ。私も大学もローも自費ですよ。
裕福な家庭、貧乏な家庭、普通の家庭、どんな家庭に生まれることも
自分の意思で望んで産まれてくるわけじゃない。
備わった環境に応じた行動を取るのは当然だと思う。
だから羨ましいとか自分が損だとか思わない。人は人さ。
そういう人は結構いますよ。私も大学もローも自費ですよ。
裕福な家庭、貧乏な家庭、普通の家庭、どんな家庭に生まれることも
自分の意思で望んで産まれてくるわけじゃない。
備わった環境に応じた行動を取るのは当然だと思う。
だから羨ましいとか自分が損だとか思わない。人は人さ。
別に返してもらうのは簡単だけど「あんた、結果はどうだったの？」という質問を如何に回避するか
むしろそっちの方が重要だわ
誰にも知られたくないのに
むしろそっちの方が重要だわ
誰にも知られたくないのに
23 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 10:45:43.67 ID:0bnES4kD
正直これで択一落ちてたら半年は立ち直れそうにない
>>24
自己採点やってないの？
自己採点やってないの？
今日の運勢がもうヤバイ
「今度こそ！」と気合を入れて、再チャレンジを。どんなことでも、かまいません。
だってさ
泣きたいわ
「今度こそ！」と気合を入れて、再チャレンジを。どんなことでも、かまいません。
だってさ
泣きたいわ
>>27
よう、俺
よう、俺
29 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 10:51:24.16 ID:0bnES4kD
早い人ならもう届いてるとおもうんだけど、まだか
31 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 10:54:04.75 ID:0bnES4kD
普段はこんなことを言わないんだけど、今日は精神的に疲れてるから言わせてください(>_<)。
学業に専念してバイトもしてないのに、択一で七割もとれない人って親に真摯に謝るべきだと思う(>_<)。
学業に専念してバイトもしてないのに、択一で七割もとれない人って親に真摯に謝るべきだと思う(>_<)。
>>31
自己思想主義、責任転嫁、自己中乙
自己思想主義、責任転嫁、自己中乙
通知きた
自己採点76点だった刑事が7点で足切り・・・
死のう
自己採点76点だった刑事が7点で足切り・・・
死のう
>>33
つまらん
つまらん
37 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 10:58:21.03 ID:0bnES4kD
39 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 10:59:36.59 ID:0bnES4kD
>>35
親に無理矢理ロースクール行かされるって、嫌なら行かなければいいだけでしょ(>_<)。
親に無理矢理ロースクール行かされるって、嫌なら行かなければいいだけでしょ(>_<)。
親がひたすらプレッシャーかけて足を引っ張ってくる
その苦しさは当人以外には分からないのかもね
自律的か他律的かの違いは大きい
その苦しさは当人以外には分からないのかもね
自律的か他律的かの違いは大きい
43 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 11:02:18.78 ID:0bnES4kD
なんか色々ごめん(>_<)。
論文発表まであと３ヶ月もあるかと思うと物凄く将来が不安になるんだ(>_<)
論文発表まであと３ヶ月もあるかと思うと物凄く将来が不安になるんだ(>_<)
おかん「この試験って昔と比べるとかなり受かりやすくなったんでしょ？8割も合格するんでしょ？落ちる方が難しいんでしょ？
わざわざ高いロースクールに行かせて3年間もみっちり勉強したんだから絶対受かるよね？」
今朝の朝食時の実話
わざわざ高いロースクールに行かせて3年間もみっちり勉強したんだから絶対受かるよね？」
今朝の朝食時の実話
45 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 11:04:22.60 ID:yXErpza+
８割受かるとか、どこのパラレルワールドの司法試験ｗｗ
今日はまだ来ないのかな
48 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 11:05:09.14 ID:0bnES4kD
>>23
以前、このことについて、ちょっとだけ考えたことがあってさ。
裕福な家庭に生まれた人も、自分の意思でその家に産まれたんじゃないんだなぁ～と。
それを理由に妬むとすれば、裕福に産まれた人にとっては、
自分ではどうにも出来ないことを理由に文句を言われることになるわけで・・・。
それはそれでいい迷惑な妬みになるんだろうなぁ～と。
>>29
私も貯金しました。そのお金で生活してます。
元は自営業者。商売しながら大学に行きました。
商売はじめるときの借金はペイして、ある程度の額が貯まったときに、
商売を人に譲渡してローに入った、という流れです。
将来の不安は全くないといえばウソになるけど、
仕事は何でもあるから特に気にしてない。
そもそもホワイトカラーへのこだわりがない人間だからさ。
３年もあれば、昼は肉体労働、夜はバイトすれば１０００万くらいは作れるし。
以前、このことについて、ちょっとだけ考えたことがあってさ。
裕福な家庭に生まれた人も、自分の意思でその家に産まれたんじゃないんだなぁ～と。
それを理由に妬むとすれば、裕福に産まれた人にとっては、
自分ではどうにも出来ないことを理由に文句を言われることになるわけで・・・。
それはそれでいい迷惑な妬みになるんだろうなぁ～と。
>>29
私も貯金しました。そのお金で生活してます。
元は自営業者。商売しながら大学に行きました。
商売はじめるときの借金はペイして、ある程度の額が貯まったときに、
商売を人に譲渡してローに入った、という流れです。
将来の不安は全くないといえばウソになるけど、
仕事は何でもあるから特に気にしてない。
そもそもホワイトカラーへのこだわりがない人間だからさ。
３年もあれば、昼は肉体労働、夜はバイトすれば１０００万くらいは作れるし。
8割落ちるの間違いじゃね（受け控え含む）？
1万人出願して2000人合格だし
1万人出願して2000人合格だし
８割受かったら、法曹のレベル下がりまくって怖いことになるｗｗ
>>48
その柔軟性のなさで法曹を目指すのもチャレンジャーだね
その柔軟性のなさで法曹を目指すのもチャレンジャーだね
53 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 11:11:19.58 ID:TJmvEC8H
今日は来ないっぽいな…
おかん「今年2回目だよね。8割合格で2回も失敗したらあんた才能ないんだよ。落ちたら働け。」
おれ「」
奇遇だな。俺もこんな会話をつい先日したわ。
おれ「」
奇遇だな。俺もこんな会話をつい先日したわ。
ハガキ来ねー＠茨城
辰已のどうでもいい分析表来た。いらねー
ハガキは明日か
辰已のどうでもいい分析表来た。いらねー
ハガキは明日か
56 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 11:12:22.23 ID:0bnES4kD
>>52
あなたの方が柔軟性ないと思います(>_<)。
あなたの方が柔軟性ないと思います(>_<)。
8割合格説を用いてローに入学することをおかんに説得
→しぶしぶおかんが認めてくれる
→いまさら8割合格説が間違いだったなんて言えない
→おかんが8割合格説の頭でいる
→おれ板挟みング（←今ここ）
→しぶしぶおかんが認めてくれる
→いまさら8割合格説が間違いだったなんて言えない
→おかんが8割合格説の頭でいる
→おれ板挟みング（←今ここ）
58 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 11:15:36.65 ID:ENLtVAOo
うちは来週の月曜かな…
土日は配達ないし。
土日は配達ないし。
親ってのはさ、金を出すメリットと突発的に心をへし折ってくるデメリットがあるんだよ
それは一長一短だから、どちらがいいかなんて単純には答えを出せない
それは一長一短だから、どちらがいいかなんて単純には答えを出せない
ブロロロロロロ
ゴトッ
ゴトッ
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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/ 壺買いませんか？ / / /
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うちは親からのプレッシャーはほとんどないが、祖母の期待が重すぎる。
親は世間体の塊だからな
三振した時に親をどう説得するか
俺はさっき「もう絶対に受験しない！」と言って先に親と大喧嘩しておいた
これで来年はこっそり受けて気兼ねなく三振できる
俺はさっき「もう絶対に受験しない！」と言って先に親と大喧嘩しておいた
これで来年はこっそり受けて気兼ねなく三振できる
親に不満があるなら、親が年老いて働けなくなり、親に仕送りする立場になったとき、
あるいは親を介護する立場になったときに、復讐してやればよい。今は親が子にお金を出
す立場だが、将来は逆転する。
もっとも、お金を稼げなければ強い立場にはなれないから、試験・就職で成功してお金
をたくさん稼げるように努力しよう。
あるいは親を介護する立場になったときに、復讐してやればよい。今は親が子にお金を出
す立場だが、将来は逆転する。
もっとも、お金を稼げなければ強い立場にはなれないから、試験・就職で成功してお金
をたくさん稼げるように努力しよう。
ボケた婆さんと一緒にいると、10分ごとに
「○○君は学校？えっ！無職！今何歳？えっ！もうそんなになるの！」
「○○君は学校？えっ！無職！今何歳？えっ！もうそんなになるの！」
今見たら来てた＠東京
名古屋だけどいつくるかわかる人いる？
>>67
おめでとう
おめでとう
>>68
お前宛てのハガキなら抹茶スパの底で見たよ
お前宛てのハガキなら抹茶スパの底で見たよ
71 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 11:36:20.58 ID:0bnES4kD
憂鬱だけど、バイト行ってきます(>_<)。
ちなみに自分は関西ですが、まだ来てません(>_<)。
ちなみに自分は関西ですが、まだ来てません(>_<)。
なんでこんな生殺しを何日も続けるのか
願書の時もそうだけど、司法試験委員会は時間かけすぎ
他の資格と比べて何もかもが著しく遅い
ホント法曹関係はどこも腐りきってるな
願書の時もそうだけど、司法試験委員会は時間かけすぎ
他の資格と比べて何もかもが著しく遅い
ホント法曹関係はどこも腐りきってるな
はやくとどけ、さみしがや
>>72
落ち着けよ小僧
落ち着けよ小僧
午前中の便で来なかった＠東京
来たぞ＠東京
論文があれだったので択一の出来にかかってたけど無理そうorz
>>77
おめでとう
おめでとう
ピンポン押してくれんの？
投函されるだけ？
投函されるだけ？
投かんされるだけ
そうなんだ
ハガキキタアアア＠静岡
>>83
おめでとう
おめでとう
>>83
静岡なんて僻地に来るわけねーだろ
静岡なんて僻地に来るわけねーだろ
みんな論文７ページとか８ページとか書いているのかな？
俺は４ページしか書けなかった科目がある
俺は４ページしか書けなかった科目がある
私は６ページも書けた科目があります。
(>_<) ←こいつ傲慢なやつだな嫌いになったわ
自分の置かれた境遇に不満言うやつは一生伸びないから
自分の置かれた境遇に不満言うやつは一生伸びないから
最大で４枚と３行
平均４枚弱
平均４枚弱
五枚くらい。
ここ見てる俺が言うのもなんだけどさ、基本不合格者のたまり場だから
鬱憤ため込んでる人おおいよね。
鬱憤ため込んでる人おおいよね。
一応確認のために。
・ハガキは投函されるだけ。
・公共料金の領収書みたいな開くタイプのハガキ。
・開きはじめに赤い線が入っているが全てのハガキにあるので合否を示すものではない。
・合否によって郵送時期が変わるわけでもない。
・ハガキは投函されるだけ。
・公共料金の領収書みたいな開くタイプのハガキ。
・開きはじめに赤い線が入っているが全てのハガキにあるので合否を示すものではない。
・合否によって郵送時期が変わるわけでもない。
ほとんどの人は構成１時間、書くのに１時間
そうなると３枚くらいが平均だと思うよ
４枚ならトップクラスだと思う
そうなると３枚くらいが平均だと思うよ
４枚ならトップクラスだと思う
枚数だけじゃ意味ないって
一行に何文字とかそれによるだろう
一行に何文字とかそれによるだろう
金がなければ、全免ローに行けばよかったやん
マーチ、関関同立の入試で上位１～２割に入ってれば全免でただでローに行ける
奨学金借りたとしてもそのローで上位１割に入ってれば返還免除になる
それくらい力つけてからロー入ればよかったじゃん
もしくは、ローに行かないため予備で受かるとか
マーチ、関関同立の入試で上位１～２割に入ってれば全免でただでローに行ける
奨学金借りたとしてもそのローで上位１割に入ってれば返還免除になる
それくらい力つけてからロー入ればよかったじゃん
もしくは、ローに行かないため予備で受かるとか
さすがにそれは
結局、通知が届くのは明日以降か。
通ってるとは思うが、落ち着かんね。
通ってるとは思うが、落ち着かんね。
>>86
16ページ時代のヒアリング
「解答の分量は，予想では平均で１２ページ程度は書くであろう，
また，書いてもらわなければ点が入らないというような含みで出題したが，
実際に採点してみると，８ページ程度のものが大半であった。」
今なら6ページが標準だね。
16ページ時代のヒアリング
「解答の分量は，予想では平均で１２ページ程度は書くであろう，
また，書いてもらわなければ点が入らないというような含みで出題したが，
実際に採点してみると，８ページ程度のものが大半であった。」
今なら6ページが標準だね。
枚数は関係ありそうでないよ
無駄な事をいくら書いても点はこない
出題趣旨に答えられればコンパクトでも高い評価になる
無駄な事をいくら書いても点はこない
出題趣旨に答えられればコンパクトでも高い評価になる
エリンギさんは４枚くらいで上位だしな
とはいえ実力者だからこそ許される戦法ともいえる
とはいえ実力者だからこそ許される戦法ともいえる
>>99
これが出題の趣旨、論点全部拾ってって話なら、今なら３枚でも十分一応の水準とか行くレベルってことか
これが出題の趣旨、論点全部拾ってって話なら、今なら３枚でも十分一応の水準とか行くレベルってことか
3000字で過不足なく出題趣旨に答えていたら100点中70点くらい付き得ると思うぞ
105 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 12:36:00.72 ID:3Ne7TbvR
択一とおったら風俗行く。
106 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 12:36:46.82 ID:0bnES4kD
>>88
>>91
只今出勤移動中(>_<)。
言い過ぎたみたいですまなかったですが、そんなに自分は傲慢だったり支離滅裂とは思いません(>_<)。
2ちゃんねるでたまには愚痴らせてくださいな(>_<)。
>>91
只今出勤移動中(>_<)。
言い過ぎたみたいですまなかったですが、そんなに自分は傲慢だったり支離滅裂とは思いません(>_<)。
2ちゃんねるでたまには愚痴らせてくださいな(>_<)。
愚痴ったっていいじゃない 人間だもの
111 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 12:43:02.15 ID:vtfvEXqN
択一通過ああ
点数は平凡（´・ω・｀）
点数は平凡（´・ω・｀）
112 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 12:43:36.76 ID:???
なぜあがる
>>111
おめでとう
おめでとう
114 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 12:44:19.80 ID:0bnES4kD
115 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 12:44:20.26 ID:???
>>113
どうもどうも
どうもどうも
魔法の言葉
「どうせここ２ちゃんだから」
「どうせここ２ちゃんだから」
不景気だと目に見えて嬢の質が下がるな。
>>117
7000円で本番これいかに
7000円で本番これいかに
不景気だと逆に上がりそうなイメージだけど
いや風俗に金落とす客が減るから上玉は減る気がするんだよ。
そもそも風俗の上玉ってたかが知れてる気がする
行ったことないけど
行ったことないけど
ツイッターでちょいちょい送達報告あるな
マークミス？で自己採点より二点下がった
萎える
萎える
124 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 12:54:02.48 ID:???
とりあえず肢別捨てられるのがうれしいお
まあ風俗の上玉＝一般社会における中の上くらいだからね。
もちろんたまにかなり可愛い子もいるが。
もちろんたまにかなり可愛い子もいるが。
>>124
肢別「と思うだろ？」
肢別「と思うだろ？」
そうかなぁ
お水にかわいい人かなり吸い上げられてる気がするが
お水にかわいい人かなり吸い上げられてる気がするが
たけのこ
>>111
何点台？
何点台？
通知とともに辰巳から封筒来たがこんな時期に送られてもゴミそのものだな
134 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 13:00:49.29 ID:???
>>128
「俺たち、別れよう。ほかに好きな子ができたんだ。そう、論文さん」
「俺たち、別れよう。ほかに好きな子ができたんだ。そう、論文さん」
お水は人間関係がうざいし
そもそも会話とかめんどくせえしな
俺もそれが嫌で風俗に戻った
そもそも会話とかめんどくせえしな
俺もそれが嫌で風俗に戻った
137 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 13:03:03.85 ID:oml5gBSD
そうすると、不景気のとき、顔が良くて貧乏な女はどこに行くのか
141 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 13:05:05.77 ID:???
>>137
来年受けるにしても、とりあえず択一の勉強に肢別は不要という判断だお
来年受けるにしても、とりあえず択一の勉強に肢別は不要という判断だお
平成25年版芦別子「たけのこさん、はじめまして」
たけのこさんが不要になったらポイ捨てするような外道な男の子だとは思わなかった
ファンだったのに・・・
幻滅・・・
ファンだったのに・・・
幻滅・・・
ポイしないでください
ローでもキャバクラで働いてること公言してる女いたから、意外と
風俗も水も普通の人がやってるよ。
風俗も水も普通の人がやってるよ。
148 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 13:16:04.11 ID:???
>>142
メンズエステってそういう店だったのかｗ
メンズエステってそういう店だったのかｗ
夜歩いてると可愛い子が安易に水に流れてるのがわかるよ
不景気だし病んでるんだなとも思う
不景気だし病んでるんだなとも思う
女の子ってなんだかんだで職場が限られてるからなあ
仕事なかったら水にいってしまいやすいんだろうか
仕事なかったら水にいってしまいやすいんだろうか
>>148
典型的な泥沼化する対処法だなw
典型的な泥沼化する対処法だなw
153 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 13:24:18.87 ID:???
>>143
あれ？ちょっと太った？
あれ？ちょっと太った？
給料が異次元だからな
体や世間体無視したら法曹より稼げる
体や世間体無視したら法曹より稼げる
お水なら楽勝で隠せそう
それに自由度がめちゃくちゃ高い
それに自由度がめちゃくちゃ高い
択一本「べ、別にあんたとずっと一緒にいたいってわけじゃないのよ。
あと1年、あと1年だけでいいからそばにいたいなって…
べ、別にあんたのこと心配してるわけじゃないからね」
たけのこ「え、なんだって？」
あと1年、あと1年だけでいいからそばにいたいなって…
べ、別にあんたのこと心配してるわけじゃないからね」
たけのこ「え、なんだって？」
キャバクラだと一日だけはいるとかいうこともできるらしいからね。
159 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/14(金) 13:39:38.19 ID:???
はがきこないお。
161 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 13:42:51.53 ID:ncq+lh38
koneeeeeee
162 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 13:43:24.43 ID:FYNEcLfC
人気嬢ならいくらでも勤務時間わがままできるし
いいな
ただ問題は賞味期限か
いいな
ただ問題は賞味期限か
Kちょう２２５点なのか
論文の出来からすればもっとありそうなイメージだったが
論文の出来からすればもっとありそうなイメージだったが
ローの女の子は座ってる時間が長いせいで、
ケツの具合が悪そうな気がする
ケツの具合が悪そうな気がする
再現ブログの人って280超えは当たり前みたいに思ってた
Ｋちょうギリギリやん
>158
倫理観も弛むし、誘惑も多い。
知人は真面目だったのに軽い気持ちで水いって
今は爺の不倫愛人にってしまった。
倫理観も弛むし、誘惑も多い。
知人は真面目だったのに軽い気持ちで水いって
今は爺の不倫愛人にってしまった。
>>164
それをいうのなら男もそうだろ
それをいうのなら男もそうだろ
うほっ
>>170
Kちょうは人柄が柔らかいから②かな
Kちょうは人柄が柔らかいから②かな
おまいらからみて、225点のKちょうはいけそう？
Kちょうの民法みてみたけど、問1が微妙で、問2はまあまあ、問3がちょっと薄い
たぶん、48点一応の水準と適当に言ってみる
たぶん、48点一応の水準と適当に言ってみる
kちゃんってよく叩かれてるけど、結局あれはただのアンチなの？
Kちょう、受かる可能性はあると思う
177 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 14:02:12.11 ID:vtfvEXqN
>>175
ブログ読むとコメントにあらしみたいなのがいるらしいから、そいつじゃね？
ブログ読むとコメントにあらしみたいなのがいるらしいから、そいつじゃね？
Ｋちょうのことは言うの控えようと思う
嫌がってるみたいだし
とりあえず択一おめとしか
嫌がってるみたいだし
とりあえず択一おめとしか
>>177
ですね
ですね
Kちょう良い奴そうなのになんで荒らすのかよくわからん
そういう人だからこそ逆に狙い撃ちにするバカがいるんだろう
その点ペスカさんはゴーイングマイウェイですな…いろんな面で
ペスカ、刑事系でかなり不評はくしていたね
実際、ペスカの答案が平均ぐらいだと思うけど
民事170刑事90公法100で余裕で合格でしょ
実際、ペスカの答案が平均ぐらいだと思うけど
民事170刑事90公法100で余裕で合格でしょ
千葉だが前回は翌日に届いた。
今回はまだ届いていない。
今回はまだ届いていない。
>>185
評判のわりにコメント0なんですね
評判のわりにコメント0なんですね
銚子在住だが届いた
>>85
近所かよｗｗ
近所かよｗｗ
>>188
東京よりの埼玉だけど届いたおー
東京よりの埼玉だけど届いたおー
モナコ在住だがまだだ
いろんな選択肢でなぜモナコを選んだか気になるｗ
あしべつとかみんなやってるの？
過去問一周＋間違ったの一周で精一杯だったんだが
過去問一周＋間違ったの一周で精一杯だったんだが
基本書やらなんやらで蓄えたものがあれば
芦別とか過去問はただの確認ツールなんだろうね
出来る人が「全然やってない」っていう場合これにあたる
芦別とか過去問はただの確認ツールなんだろうね
出来る人が「全然やってない」っていう場合これにあたる
ペスカは民事180刑事85公法90
余裕で合格っしょ!!
余裕で合格っしょ!!
俺は過去問５週した
５週しても間違うバカだから
５週しても間違うバカだから
205 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 14:30:19.93 ID:ncq+lh38
>>203
超上位合格者現る。
超上位合格者現る。
>>202
俺もネタ抜きにスレくらいの点はありうるとおもうけど、民事180の仮説が不確定要素なんだよな
去年の民事179答案がマジで大したことないから彼の仮説にも合理性はあるが…
データサンプルの少ない仮説だから、やはり不確定要素だと思うわ
俺もネタ抜きにスレくらいの点はありうるとおもうけど、民事180の仮説が不確定要素なんだよな
去年の民事179答案がマジで大したことないから彼の仮説にも合理性はあるが…
データサンプルの少ない仮説だから、やはり不確定要素だと思うわ
民事系って民法は結構違うこと書く人多いし、民訴もそんなかんじだね。
会社法は論点拾わない人がおおい。
ぱっとみて、特にすぐれてると言えないふっつーっていう答案が実は180くらいいくんだよね。
悪いところはところどころあるけど、全体的にまちがってないような答案
会社法は論点拾わない人がおおい。
ぱっとみて、特にすぐれてると言えないふっつーっていう答案が実は180くらいいくんだよね。
悪いところはところどころあるけど、全体的にまちがってないような答案
ま民事で決まるわな
択一も論文も
択一も論文も
>>208
点数が偏差値＋平均点という相対的なもので計算しづらいと思うんだがなぁ
点数が偏差値＋平均点という相対的なもので計算しづらいと思うんだがなぁ
エヴァさんもまだ来ないのかお？
>>212
再現答案作るのってかなりしんどいんだぞｗ
再現答案作るのってかなりしんどいんだぞｗ
おまえら神様のさじ加減一つという事象を過小評価しすぎ
分析できるわけない
分析できるわけない
民事は問題がアホみたいに難しいのでちょっと論点にかするだけで謎の高得点が出るからな
ペスカの再現答案みる限り、200近くいってもおかしくないと思う
ペスカの再現答案みる限り、200近くいってもおかしくないと思う
去年は典型的な試験だったから上と下がかなりわかれたんだろうね
今年は、思考問題ばっかだったから、判断つきにくいね
今年は、思考問題ばっかだったから、判断つきにくいね
民法は最後のやつ無難にまとめたら跳ねそうだな
ええｗ
>>民事は問題がアホみたいに難しいのでちょっと論点にかするだけで謎の高得点が出るからな
この文の「民事」を公法、刑事、選択に変えても違和感がない不思議
この文の「民事」を公法、刑事、選択に変えても違和感がない不思議
>>212
まぁ今からは無理だろな
まぁ今からは無理だろな
はがきかもーん
>>223
不合格者は２，３日遅れます
不合格者は２，３日遅れます
通知関西は明日かな？
テスト終わった当日
「民事系簡単だたねーおもしれー」
翌日
「よく考えると・・・むずかしいな」
３日後
「あれ・・・これじゃなかったのか・・・あれ・・・」
１週間後
「民事系難しすぎ・・・わろえない・・・」←いまここ
「民事系簡単だたねーおもしれー」
翌日
「よく考えると・・・むずかしいな」
３日後
「あれ・・・これじゃなかったのか・・・あれ・・・」
１週間後
「民事系難しすぎ・・・わろえない・・・」←いまここ
商法の設問１って当否を聞いてるから適法違法じゃなくて当不当を聞いてるんだよな
（１）株券交付＋みなし承認で譲渡有効
（２）名義書換してないから対抗できない
（３）あくまで対抗力の規定だから会社の危険で株主と取り扱うことができる
（４）（３）の取扱いの当否
この４段階を論じなければならないと思ったんだけど（４）を論じてる人少なくね？
（１）株券交付＋みなし承認で譲渡有効
（２）名義書換してないから対抗できない
（３）あくまで対抗力の規定だから会社の危険で株主と取り扱うことができる
（４）（３）の取扱いの当否
この４段階を論じなければならないと思ったんだけど（４）を論じてる人少なくね？
>>226
おい、やめろ・・・
おい、やめろ・・・
むしろ俺なんてそれらのうち（４）しか答えてないけどな
旧司が続いてたら、これぐらいになったであろう
平成２５年司法試験
出願者数 ２万４５６５人
短答受験者数 ２万１６９３人
短答合格者数 ６８９３人
論文受験者数 ６７２５人
論文合格者数 ２１４３人
口述受験者数 ２１３９人
最終合格者数 ２００８人
短答合格率 ３１．８％
論文合格率 ９．９％
最終合格率 ９．３％
平成２５年司法試験
出願者数 ２万４５６５人
短答受験者数 ２万１６９３人
短答合格者数 ６８９３人
論文受験者数 ６７２５人
論文合格者数 ２１４３人
口述受験者数 ２１３９人
最終合格者数 ２００８人
短答合格率 ３１．８％
論文合格率 ９．９％
最終合格率 ９．３％
おれも（４）しか答えてない
商法て思いついたこと書きまくれば点付きそうだな
民祖はその逆
民祖はその逆
（４）しか思いつかなかった
短答合格点 ３６点
論文合格点 １２６．２５点
口述合格点 ２９５点
論文合格点 １２６．２５点
口述合格点 ２９５点
設問1なんてまずみなし承認無視で
代取が隠してほかの取締役に教えてないから、この場合は譲渡承認のない譲渡と同じだと言う。
判例規範→当事者間有効会社無効→株券交付有で当事者間有効
会社は譲渡人を株主として扱うべき。
そして、株主ではない者が決議に参加することは裁量棄却できない重大な法令違反である。
故に株主として扱うことは不当である。
おわり
違う意味でもおわり
代取が隠してほかの取締役に教えてないから、この場合は譲渡承認のない譲渡と同じだと言う。
判例規範→当事者間有効会社無効→株券交付有で当事者間有効
会社は譲渡人を株主として扱うべき。
そして、株主ではない者が決議に参加することは裁量棄却できない重大な法令違反である。
故に株主として扱うことは不当である。
おわり
違う意味でもおわり
事務処理の関係上
ハガキが点数順に積まれてるらしいからな
ハガキが点数順に積まれてるらしいからな
機械的作業だから、点数順に並び替える手間かけるわけねぇ
横浜だけど、はがき届いた。
去年択一落ちなので、通ってて素直にほっとした…
点数は普通。
去年択一落ちなので、通ってて素直にほっとした…
点数は普通。
すでにKちょう届いてるし、点数順はうそだろｗｗ
>>245
おめ！
おめ！
単純に地域ごとの配送の順番で届いてないだけってのが素直な判断
>>247
ありがとう！
ありがとう！
早く来てくれお。
といっても、来たらきたで、開けるの怖いお。
といっても、来たらきたで、開けるの怖いお。
点数低くても最終合格のひとは早いのかもなあ
マンションだからいちいち下まで見に行くのがだるい
>>245
おめでとう
おめでとう
よくそんな下らない煽りを思いつくよなw
>>254
２ちゃんクオリティー
２ちゃんクオリティー
択一３００点の取り方おしえて
旧司３０．０点＝新司７４点
旧司２９．５点＝新司７２点
旧司２９．０点＝新司７１点
旧司２８．５点＝新司６９点
旧司２８．０点＝新司６８点
旧司２７．５点＝新司６６点
旧司２７．０点＝新司６４点
旧司２６．５点＝新司６３点
旧司２６．０点＝新司６１点
旧司２５．５点＝新司６０点
旧司２５．０点＝新司５８点
旧司２４．５点＝新司５６点 ← ５００人時代の合格ライン
旧司２４．０点＝新司５５点
旧司２３．５点＝新司５３点 ← １０００人時代の非丙案合格ライン
旧司２３．０点＝新司５２点 ← １０００人時代の丙案合格ライン
旧司２２．５点＝新司５０点
旧司２２．０点＝新司４８点 ← １５００人時代の合格ライン
旧司２１．５点＝新司４７点
旧司２１．０点＝新司４５点
旧司２０．５点＝新司４４点
旧司２０．０点＝新司４２点
旧司１９．５点＝新司４０点
旧司１９．０点＝新司３８点
旧司１８．５点＝新司３６点
旧司１８．０点＝新司３５点
旧司２９．５点＝新司７２点
旧司２９．０点＝新司７１点
旧司２８．５点＝新司６９点
旧司２８．０点＝新司６８点
旧司２７．５点＝新司６６点
旧司２７．０点＝新司６４点
旧司２６．５点＝新司６３点
旧司２６．０点＝新司６１点
旧司２５．５点＝新司６０点
旧司２５．０点＝新司５８点
旧司２４．５点＝新司５６点 ← ５００人時代の合格ライン
旧司２４．０点＝新司５５点
旧司２３．５点＝新司５３点 ← １０００人時代の非丙案合格ライン
旧司２３．０点＝新司５２点 ← １０００人時代の丙案合格ライン
旧司２２．５点＝新司５０点
旧司２２．０点＝新司４８点 ← １５００人時代の合格ライン
旧司２１．５点＝新司４７点
旧司２１．０点＝新司４５点
旧司２０．５点＝新司４４点
旧司２０．０点＝新司４２点
旧司１９．５点＝新司４０点
旧司１９．０点＝新司３８点
旧司１８．５点＝新司３６点
旧司１８．０点＝新司３５点
旧司３０．０点＝新司７４点
旧司２９．５点＝新司７２点
旧司２９．０点＝新司７１点
旧司２８．５点＝新司６９点
旧司２８．０点＝新司６８点
旧司２７．５点＝新司６６点
旧司２７．０点＝新司６４点
旧司２６．５点＝新司６３点
旧司２６．０点＝新司６１点
旧司２５．５点＝新司６０点
旧司２５．０点＝新司５８点
旧司２４．５点＝新司５６点 ← ５００人時代の合格ライン
旧司２４．０点＝新司５５点
旧司２３．５点＝新司５３点 ← １０００人時代の非丙案合格ライン
旧司２３．０点＝新司５２点 ← １０００人時代の丙案合格ライン
旧司２２．５点＝新司５０点
旧司２２．０点＝新司４８点 ← １５００人時代の合格ライン
旧司２１．５点＝新司４７点 ← 現在の合格ライン
旧司２１．０点＝新司４５点
旧司２０．５点＝新司４４点
旧司２０．０点＝新司４２点
旧司１９．５点＝新司４０点
旧司１９．０点＝新司３８点
旧司１８．５点＝新司３６点
旧司１８．０点＝新司３５点
旧司２９．５点＝新司７２点
旧司２９．０点＝新司７１点
旧司２８．５点＝新司６９点
旧司２８．０点＝新司６８点
旧司２７．５点＝新司６６点
旧司２７．０点＝新司６４点
旧司２６．５点＝新司６３点
旧司２６．０点＝新司６１点
旧司２５．５点＝新司６０点
旧司２５．０点＝新司５８点
旧司２４．５点＝新司５６点 ← ５００人時代の合格ライン
旧司２４．０点＝新司５５点
旧司２３．５点＝新司５３点 ← １０００人時代の非丙案合格ライン
旧司２３．０点＝新司５２点 ← １０００人時代の丙案合格ライン
旧司２２．５点＝新司５０点
旧司２２．０点＝新司４８点 ← １５００人時代の合格ライン
旧司２１．５点＝新司４７点 ← 現在の合格ライン
旧司２１．０点＝新司４５点
旧司２０．５点＝新司４４点
旧司２０．０点＝新司４２点
旧司１９．５点＝新司４０点
旧司１９．０点＝新司３８点
旧司１８．５点＝新司３６点
旧司１８．０点＝新司３５点
はがきが届いたとき、緊張で、間違えて裏側をはがしてしまったww
ハガキよりデリヘルのチラシに目がいってしまった
関西方面は通知が既に届いていますか？
262 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 15:08:19.05 ID:D+FHGnRj
まとめるとどこなら届いているの？
どこなら届いてないの？
９月も一緒だろうからまとめようよ
どこなら届いてないの？
９月も一緒だろうからまとめようよ
千葉と東京はほとんど届いてるっぽいのかな？
大阪以西で届いてる人いる？
都内だけどまだ届いてない
>>264
都内だけどまだだお
都内だけどまだだお
京都だけどいつも郵便屋さん来る時間過ぎたけどポストになかったから今日は無理っぽいな
関東圏以外は明日だと思っておいた方が良い
>>253
ありがとう！
ありがとう！
studyweb5によると、予備の合格ラインは、大体本試験の一応の水準真ん中くらいらしいぞ。
仮に２４０みたいな構成だとどうなるんだろうか。
あり得る構成だと思うんだが、一切論点が出てこない。
あり得る構成だと思うんだが、一切論点が出てこない。
土日は配達がないから関東圏以外は月曜だね
土曜日配達員あるお
まじかよΣ（ﾟдﾟlll）
普通にあるだろｗ
278 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 15:27:34.99 ID:D+FHGnRj
>>272
6割から8割満点で筋が通っていれば、点はもらえるんじゃない。
6割から8割満点で筋が通っていれば、点はもらえるんじゃない。
夕方配達に賭ける
>>280
おうおう、まったりいこうぜぇ
おうおう、まったりいこうぜぇ
>>281
パッと裁量棄却という単語が目に入ったから、てっきり設問１で否として、
株主として扱うべきでない→にもかかわらず株主として扱っているから重大な瑕疵
みたいな感じで設問２を処理してんのかとおもたら、全然違った。。
以後、気を付けます～。すいません。
パッと裁量棄却という単語が目に入ったから、てっきり設問１で否として、
株主として扱うべきでない→にもかかわらず株主として扱っているから重大な瑕疵
みたいな感じで設問２を処理してんのかとおもたら、全然違った。。
以後、気を付けます～。すいません。
みなし承認否定して２４０とほぼ同じになったわ。
こういう筋の人ほとんどみないけど終わったかな。
他はできていると思いたい。
こういう筋の人ほとんどみないけど終わったかな。
他はできていると思いたい。
択一合格してやる気なくなった・・・
今郵便局のバイクが素通りしてった＠横浜
明日かよ・・・
明日かよ・・・
286 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 15:49:39.26 ID:S30K2b4N
不合格者は通知遅いよマジで。
上位層じゃないひとに、会社法の設問２（２）を聞くとおもしろｗ
わっけわからん構成いっぱいでてくるｗ
わっけわからん構成いっぱいでてくるｗ
289 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 15:57:44.61 ID:D+FHGnRj
>>288
不当利得以外にどんな構成があるの？
不当利得以外にどんな構成があるの？
290 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 15:58:25.52 ID:hWzybF5W
通知きた
２８５だった。
２８５だった。
択一1ケタの僕が来ますた
死ぬほど勉強したなあ・・・1日12時間は優に超えてた気がする
死ぬほど勉強したなあ・・・1日12時間は優に超えてた気がする
試験直後に会社法の設問２（２）は対世効の問題だと自慢げに熱弁してる
人がいたなあ
あと設問２（１）で利益供与しか書いていない人とか。
人がいたなあ
あと設問２（１）で利益供与しか書いていない人とか。
>>289
民法93条但書類推とか権利濫用とかｗｗ
民法93条但書類推とか権利濫用とかｗｗ
294 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:00:50.96 ID:ncq+lh38
マークミスとかってあんのかな？
ちょうど自己採３００だから落ちたくないわ。
ちょうど自己採３００だから落ちたくないわ。
295 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:01:08.98 ID:hWzybF5W
刑事他人所有、放火教唆、逮捕２号数間違えの俺
>>293
お疲れさまですwww
お疲れさまですwww
>291
１～９点だったのか。来年がんばれ
１～９点だったのか。来年がんばれ
298 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:02:39.72 ID:D+FHGnRj
体世効はどういうことかよくわからんからなんともいえんけど、利益供与オンリーは、配点でかいだけにきついね
ロー生活は1日3時間くらいを3年間続けたくらいかな
特に勉強がしんどいとかそういうのもなかったな
特に勉強がしんどいとかそういうのもなかったな
設問２（１）は４つは事由を上げないと書き負けると思われ。
302 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:07:26.95 ID:D+FHGnRj
俺は、４：１でもいいと思ったけど
（１）は全て拾ったらえぐいことになる
（１）は全て拾ったらえぐいことになる
当初は２．５：２．５っぽいけど、（２）ができないとおもわれるので
あとで配分かえるとかそういうことなんだろうな
あとで配分かえるとかそういうことなんだろうな
本来２，５・２，５を想定してたんだろうが、
（２）があまりにくそだから配点調整ありそうだな。
逆に（２）できれば跳ねるだろうねー
（２）があまりにくそだから配点調整ありそうだな。
逆に（２）できれば跳ねるだろうねー
みなし承認に気がつかなかった人
みなし承認をそのまま適用した人
みなし承認は本件の事状では適用すべきでないとした人
それぞれどのくらいの割合だろうか。
みなし承認をそのまま適用した人
みなし承認は本件の事状では適用すべきでないとした人
それぞれどのくらいの割合だろうか。
俺は本問ではみなし承認は適用すべきでないとして「仮にみなし承認の適用があったとしても」として名義書き換え書いた。
>>307
良い感じだな
良い感じだな
悩みだしてりゃ結論はどっちでもいいと思われ。
担当簡単すぎﾜﾛﾀ
みなし承認知らない奴が択一通るとは思えんけどな
>>311
論文のときに初めて存在を知ったけど民事系130点超えたぞw
論文のときに初めて存在を知ったけど民事系130点超えたぞw
313 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:34:46.90 ID:aDhVvHbq
択一来ない
もう今日の到着はなさそうですね。
私は大阪よりも東です。
私は大阪よりも東です。
みなし承認を知らないというよりは、設問1の論点で広い忘れて違うこと書いたっていう表現がただしいのかもね
会社設問2(2)
（１）より決議なし前提、報酬請求権なし、会社は取締役に不当利得にもとづいて請求
しかし、取締もその期間において会社に対して役務を提供 そこで、役務との相殺が可能か
取締役として行う役務は、報酬権があればそれを基準
本問でいえば、2億？円になるが、決議の取消しにより報酬請求権がない以上、その基準も存在しない
この役務に対して、取り消される前の基準により役務の対価として考えることもできる
しかしながら、決議のない場合に慣習上そのような取扱が認められているに過ぎない
当然のように取消し前の報酬を対価の基準とする明文規定や合理性も見いだせない。
そうすると、相殺を認めるより、一度会社に全額返還した後に、決議によって定めるとするのが相当
よって、会社は取締役に全額請求可
これしか書いてない
（１）より決議なし前提、報酬請求権なし、会社は取締役に不当利得にもとづいて請求
しかし、取締もその期間において会社に対して役務を提供 そこで、役務との相殺が可能か
取締役として行う役務は、報酬権があればそれを基準
本問でいえば、2億？円になるが、決議の取消しにより報酬請求権がない以上、その基準も存在しない
この役務に対して、取り消される前の基準により役務の対価として考えることもできる
しかしながら、決議のない場合に慣習上そのような取扱が認められているに過ぎない
当然のように取消し前の報酬を対価の基準とする明文規定や合理性も見いだせない。
そうすると、相殺を認めるより、一度会社に全額返還した後に、決議によって定めるとするのが相当
よって、会社は取締役に全額請求可
これしか書いてない
317 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:39:07.17 ID:aDhVvHbq
３１３です
千葉なんですよね。
東京寄りの・・・
千葉なんですよね。
東京寄りの・・・
都内で今日こないだと…
八丈島乙
320 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:41:23.86 ID:aDhVvHbq
配達の順番が後の方になっているのでは
普通の郵便は、13時くらいにくるから、今日はもうないっぽいな
すでに親が掴んでいるということは？
323 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:48:06.30 ID:aDhVvHbq
↑
そしたら教えてくれるんじゃないの？
そしたら教えてくれるんじゃないの？
325 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:50:07.01 ID:aDhVvHbq
バイク音がするたび家を飛び出す作業に若干疲れた
かんべんしてくれよ
かんべんしてくれよ
２２０付近の人はたまらんな
豊島区だがこねー
>>324
何がかいてんの？
何がかいてんの？
>>330
論理哲学論考風に
司法試験を語ってみたんですが、
あまりの無内容さから
誰からも相手にされていない…。
しかし、これも、もともと内容がなかったのかといえば
妥当でないもの（理由は適当でいいとか、
形だけ整えておけばいいとか、
予備校の言っている通りやればいいとか（これはある程度その通りであろうが））
削って行ったら、何も残らなかったということなのではあるが。
論理哲学論考風に
司法試験を語ってみたんですが、
あまりの無内容さから
誰からも相手にされていない…。
しかし、これも、もともと内容がなかったのかといえば
妥当でないもの（理由は適当でいいとか、
形だけ整えておけばいいとか、
予備校の言っている通りやればいいとか（これはある程度その通りであろうが））
削って行ったら、何も残らなかったということなのではあるが。
332 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:57:25.85 ID:aDhVvHbq
豊島区で来ないって・・・？
>>185の「論考プラス」は、
私のゼロ年代の結晶といっていいものではあるが、
意味のない代物といわざるを得ず
私のゼロ年代を象徴するにふさわしいものとなっている。
わたしもあのころは、いまよりは、若かった。
今はもう何もすることがない。
あほみたいな内職をしてるだけだが
それもあまりないし、どうしょもない。
苦しいだけであろう。
私のゼロ年代の結晶といっていいものではあるが、
意味のない代物といわざるを得ず
私のゼロ年代を象徴するにふさわしいものとなっている。
わたしもあのころは、いまよりは、若かった。
今はもう何もすることがない。
あほみたいな内職をしてるだけだが
それもあまりないし、どうしょもない。
苦しいだけであろう。
>>331
てか本に書いてることまとめてるだけみたいじゃん
てか本に書いてることまとめてるだけみたいじゃん
まぁ、豊島区は埼玉の一部みたいなもんだから…
337 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 17:01:11.02 ID:aDhVvHbq
ということは、観なくていいブログなんですか？
二回目210代だたw
落ちたわw
死にたい
去年は通ったのに…orz
落ちたわw
死にたい
去年は通ったのに…orz
339 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 17:02:37.31 ID:aDhVvHbq
ドンマイです
>>338
この一年、どんな勉強してたの？
この一年、どんな勉強してたの？
択一すら合格出来ない雑魚が弁護士になっても生きていけるとは到底思えない
>>336
体系化はその本自体でなってるとおもうけど
共通してる部分の根拠にすべての本出して説明するのわかるけど
かいてるだけだし、羅列しただけで読みにくいし、どこが重要なのかも不明
何を伝えたいかがまったく伝わってこない
よくみると体系化も微妙に変な気もする
体系化はその本自体でなってるとおもうけど
共通してる部分の根拠にすべての本出して説明するのわかるけど
かいてるだけだし、羅列しただけで読みにくいし、どこが重要なのかも不明
何を伝えたいかがまったく伝わってこない
よくみると体系化も微妙に変な気もする
択一受からない現役弁護士なんぞいくらでもいるだろ
多摩地区
まだこない
まだこない
>>343
そりゃ現役弁護士が今更択一受けても厳しいだろうけど、数年間勉強した奴が択一すら受からないのははっきり言って勉強法云々より本人が甘いだけだよ
そりゃ現役弁護士が今更択一受けても厳しいだろうけど、数年間勉強した奴が択一すら受からないのははっきり言って勉強法云々より本人が甘いだけだよ
348 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 17:08:29.14 ID:aDhVvHbq
つか、郵便局って５時以降もやってたっけ？
明日なんかな
明日なんかな
349 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 17:09:22.64 ID:aDhVvHbq
択一は最低限判例六法回せば何とかなると思うけど、落ちた人に聞くとそういうことしない人もいるらしいね。
３月くらいから択一だけやってるやつはやっぱ論文がひさんだわ
択一２４０くらいのやつ、途中答案半分くらい、内容意味不だし
択一２４０くらいのやつ、途中答案半分くらい、内容意味不だし
択一は無駄に手を広げず過去問をちゃんと５周くらいやって
余裕があれば商法総則、商行為、親族法とか択一プロパーだけやっとけば７割くらいは誰でもとれる
余裕があれば商法総則、商行為、親族法とか択一プロパーだけやっとけば７割くらいは誰でもとれる
352 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 17:12:36.83 ID:aDhVvHbq
初回受験の人にとっては、どれだけ択一に手を回すか難しいよね。
郵便の順番って目の前は朝はやくだけど、自分の家は最後とかいろいろあるらしい
355 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 17:17:32.65 ID:aDhVvHbq
下手すれば６時くらいってのもあるらしい
>>353
日本語でおｋ
日本語でおｋ
関西は土曜到達がデフォ
短答自己採点だと部分点入れても290くらいかと思ってたけど300超えてた
しかしあの論文の出来では、短答二桁で不合格という展開になる
はぁ…
しかしあの論文の出来では、短答二桁で不合格という展開になる
はぁ…
自己採点よりも10点くらい高いって人多いよな
360 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 17:27:05.87 ID:aDhVvHbq
どんな自己採点してんのーー
>>359
部分点ノーカンで自己採点してるのかな
部分点ノーカンで自己採点してるのかな
>>356
郵便局で働いている郵便局員の配達する荷物である配達物の順番についてですが
郵便局から近い場所を拠点に、近い場所から配達される場合もあるし、道路上の規制
に沿って配達される場合もある。例えば、道路に沿って左回りで配る場合には自分の家から見て
正面にある家の郵便ポストには、朝の段階で配達物が配られ、その後、左回りという制約により
自分の家まで来るには数時間かかることもありうる。その結果、目の前の家のポストには朝の段階で郵便物が
配達されているのに、自分の家には数時間後のお昼や、夕方位に配達物が配達されることもあるみたいです。
その地域や局員によって配達される順路が決定されているかもしれないので、このあと来るかもしれないですね しね
郵便局で働いている郵便局員の配達する荷物である配達物の順番についてですが
郵便局から近い場所を拠点に、近い場所から配達される場合もあるし、道路上の規制
に沿って配達される場合もある。例えば、道路に沿って左回りで配る場合には自分の家から見て
正面にある家の郵便ポストには、朝の段階で配達物が配られ、その後、左回りという制約により
自分の家まで来るには数時間かかることもありうる。その結果、目の前の家のポストには朝の段階で郵便物が
配達されているのに、自分の家には数時間後のお昼や、夕方位に配達物が配達されることもあるみたいです。
その地域や局員によって配達される順路が決定されているかもしれないので、このあと来るかもしれないですね しね
辰己の点より上がったひといる？
365 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 17:33:02.35 ID:aDhVvHbq
まあ、３５３をよく読めばわかることを、日本語よくわからんて言われたらムカっとはくるけどね。
予備
１６７人受験１６７人合格 合格率１００．０％
上位ロー（合格率１０位以内）
２４００人受験１９７２人合格 合格率８２．２％
準上位ロー（合格率１１～２０位）
１１６７人受験８６９人合格 合格率７４．５％
その他ロー
３９１９人受験２２５１人合格 合格率５７．４％
１６７人受験１６７人合格 合格率１００．０％
上位ロー（合格率１０位以内）
２４００人受験１９７２人合格 合格率８２．２％
準上位ロー（合格率１１～２０位）
１１６７人受験８６９人合格 合格率７４．５％
その他ロー
３９１９人受験２２５１人合格 合格率５７．４％
>>362
最後ワロタ
最後ワロタ
過去問やらずに択一受けたけど合格者平均は超えた。
まあ、やらなかったから上位じゃなかったけど。
基本書と百選読めば受かるよ。
まあ、やらなかったから上位じゃなかったけど。
基本書と百選読めば受かるよ。
こりゃもう明日だな
外出る予定もないしもうポスト行くのがしんどいわ
外出る予定もないしもうポスト行くのがしんどいわ
そろそろ百選不要論が多数を占めてもいいはず、と信じたい。
択一受かるだけなら簡単だけど合格者平均まで伸びないんだよな
判例六法読み込むのって効率いい？
判例六法読み込むのって効率いい？
一番危険なのは合格者平均以下の220～240のやつ
ほぼ不合格確定なのに9月までやる気がでないでだらける
ソースは俺
ほぼ不合格確定なのに9月までやる気がでないでだらける
ソースは俺
>>375
択一３００オーバーの爆死内容ｋｗｓｋ
択一３００オーバーの爆死内容ｋｗｓｋ
>>374
４割くらいは確かうかるはず
４割くらいは確かうかるはず
>>375
どうせ爆死とかいって俺らにとってのかすり傷なんだろ ？
どうせ爆死とかいって俺らにとってのかすり傷なんだろ ？
そういえば会社法改正って来年の試験に影響するんだっけ？
4割って択一通過者全体の最終合格率でしょ。
381 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 18:17:26.96 ID:aDhVvHbq
一応勉強は再開してるけど、試験１週間前のような神がかり的な集中力は望めない
２割くらいだった
択一通過してしまえばあとは論文次第だよ
論文ができてないなら希望薄いorz
論文ができてないなら希望薄いorz
試験終わって論文のでき検討しない人のが多いね
385 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 18:23:08.48 ID:74DEiLfW
ｼｺﾘｱﾝ♪
【韓国】「雨が降って衝動的に･･･」～大学の図書館でオナニー（ソウル）[06/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371082201/
【韓国スポーツ】性的暴行絶えぬ韓国、以前も女子バレー･バスケなどスポーツ界で性暴力が大騒動に-中国報道[06/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371180834/
【韓国】「女子中学生の前で常習的にオナニー」～40代男を拘束（ソウル）[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369093702/
【韓国】女子大生を見て車を停車、窓を開けてオナニー（釜山）[06/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370393197/
【韓国】銀行ATMブースでオナニー（釜山）[06/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370393194/
【韓国】「路上オナニー」～軍人と40代、相次いで捕まる（水原）[06/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370914746/
【韓国】「雨が降って衝動的に･･･」～大学の図書館でオナニー（ソウル）[06/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371082201/
【韓国スポーツ】性的暴行絶えぬ韓国、以前も女子バレー･バスケなどスポーツ界で性暴力が大騒動に-中国報道[06/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371180834/
【韓国】「女子中学生の前で常習的にオナニー」～40代男を拘束（ソウル）[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369093702/
【韓国】女子大生を見て車を停車、窓を開けてオナニー（釜山）[06/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370393197/
【韓国】銀行ATMブースでオナニー（釜山）[06/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370393194/
【韓国】「路上オナニー」～軍人と40代、相次いで捕まる（水原）[06/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370914746/
明日で試験終わって1ヶ月だな
そろそろ来年に向けてやらないと
最後の試験だから後悔だけはしたくない
知識では合格者と差がつかないレベルにあるとは思うけど、どうしても論文になるとグチャグチャな文章書いてしまう
今年の勉強は基本書や百選読む時間減らして答案を書くことをメインにしようと思う
彼女もローでゼミ組んでた友達もみんな受かってるから添削してもらう人間には困らないのが幸いだ
仲良かった友達が全員受かってるのに俺だけ三振とかありえない
そろそろ来年に向けてやらないと
最後の試験だから後悔だけはしたくない
知識では合格者と差がつかないレベルにあるとは思うけど、どうしても論文になるとグチャグチャな文章書いてしまう
今年の勉強は基本書や百選読む時間減らして答案を書くことをメインにしようと思う
彼女もローでゼミ組んでた友達もみんな受かってるから添削してもらう人間には困らないのが幸いだ
仲良かった友達が全員受かってるのに俺だけ三振とかありえない
仮に論文落ちてたとして、どういう評価だったかわかってからの方が効率的
明日は試験開始から一ヶ月だけどな
９月からだと３ヶ月で年明けるぞ
そしておそろしい速さで５月が到来
そしておそろしい速さで５月が到来
夏どうしてもサボってしまう。
一発で試験に受かった彼女に権利抗弁って何？って聞いたら何それ？って言われた
択一は足切りプラス3点くらいだったと思う
それでも最終的に上位で受かるんだよな
基本的な知識以外はなくても三段論法っていうか文章の綺麗さだけは半端なかった
択一は足切りプラス3点くらいだったと思う
それでも最終的に上位で受かるんだよな
基本的な知識以外はなくても三段論法っていうか文章の綺麗さだけは半端なかった
あと11か月
>>392
権利抗弁しらないロー生いないだろｗ
権利抗弁しらないロー生いないだろｗ
395 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 18:34:45.79 ID:aDhVvHbq
彼女の冗談でしょ？
>>394
普通にいるとおもうよ
普通にいるとおもうよ
択一なんて過去問５周で～とか、判例六法回せば～とか、頭わいてんのかと
こちとら全力でやっても肢別１周でタイムオーバーだっつーの
それこそ５周なんて５年かかるし、そんだけやればそりゃ誰でも受かるわアホか
こちとら全力でやっても肢別１周でタイムオーバーだっつーの
それこそ５周なんて５年かかるし、そんだけやればそりゃ誰でも受かるわアホか
>>394
俺の彼女は知らずに300番台だった
引き換え給付判決の意味も知らなかった
でも受かった
ローの成績も模試の成績も良かったし
彼女いわく条文の要件にちゃんと当てはめる姿勢出しときゃ多少間違っても受かるらしい
俺の彼女は知らずに300番台だった
引き換え給付判決の意味も知らなかった
でも受かった
ローの成績も模試の成績も良かったし
彼女いわく条文の要件にちゃんと当てはめる姿勢出しときゃ多少間違っても受かるらしい
>>398
なぜ彼女と同じことができないの？
なぜ彼女と同じことができないの？
まともに択一対策しなかったけど285だった。
ロースクール版スクールカースト←検索
ここに下位ローの実態が
ここに下位ローの実態が
権利抗弁、引き換え給付判決しらなくて択一うかるか？ｗ
>>397
家で短答の過去問をやるとき、
短答１科目って２０分以内で解けるよね（民法除く）
答え合わせを含めてみても１時間もいらないよね。
きちんと勉強計画を立てて進めれば５周６周って
当然にできる範囲だと思うよ。
家で短答の過去問をやるとき、
短答１科目って２０分以内で解けるよね（民法除く）
答え合わせを含めてみても１時間もいらないよね。
きちんと勉強計画を立てて進めれば５周６周って
当然にできる範囲だと思うよ。
広島修道 ロースクール ブログ←ブログ
これは赤裸々すぎるだろｗ
これは赤裸々すぎるだろｗ
>>400
それなんだよ
何で出来ないんだろう・・・
ロー時代の勉強時間はそんなに変わらないはず
ただ彼女の方が圧倒的に答案書く機会が多かった
あの子は毎日1通は書いてた
俺は基本書とか百選の解説ばっか読んでた
勉強のやり方の違い以外に根本的に俺の能力が低いんだろうとは思うけどね
それなんだよ
何で出来ないんだろう・・・
ロー時代の勉強時間はそんなに変わらないはず
ただ彼女の方が圧倒的に答案書く機会が多かった
あの子は毎日1通は書いてた
俺は基本書とか百選の解説ばっか読んでた
勉強のやり方の違い以外に根本的に俺の能力が低いんだろうとは思うけどね
男「…権利抗弁って何？」
女「え？今なんか言ったか？」
男「知らないのかﾌﾞﾌ」
女「え？今なんか言ったか？」
男「知らないのかﾌﾞﾌ」
剛力あやめの「友達でない。友達より♪ 大切な人」って聞くと・・・
「比べるな！！ 比較するもんじゃねーだろヴォケ！！」って
思うよな。
「比べるな！！ 比較するもんじゃねーだろヴォケ！！」って
思うよな。
409 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 18:49:07.37 ID:F5lTTyf0
でも彼女はブスなんだろ
お前は頭の代わりに顔を選んだんだ
頭良くてもブッサイクな面してる女なんて相手にスンナ
お前は頭の代わりに顔を選んだんだ
頭良くてもブッサイクな面してる女なんて相手にスンナ
民訴で留置権出たらどうするつもりだったんだろな。完全に眉唾。
たしかに肢別まわすのでおっぱいおっぱい言ってる奴にいう言葉じゃないなｗ
１周目はすごい時間かかるけど何回もやるに連れて時間短縮されていくだろ
確実に分かる肢、問題は再度やる必要無いし
確実に分かる肢、問題は再度やる必要無いし
1週でタイムアップらしいから無理な話だ
とにかく俺の周りで受かった奴見てると答案書いた回数が多い順に受かってる
これだけは間違いない
だからお前らも答案いっぱい書けよ
これだけは間違いない
だからお前らも答案いっぱい書けよ
答案って書けるようになるまでが大変なんだけどなｗ
知識をブラッシュアップしていってあやふやな知識を確実な知識に
する作業だな。素材や方法論は星の数ほど出回ってる。
する作業だな。素材や方法論は星の数ほど出回ってる。
424 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 19:06:28.25 ID:???
刑法とか20分でできるか？すげーな
おまえらちょっと択一通ったからって落ちたやつをよってたかっていじめんな
勉強がデキルできない以前に、人として性格悪いぞ
勉強がデキルできない以前に、人として性格悪いぞ
すぐ費用対効果の話をするやつは受からない
エリンギ飲み会はないのか？今日は金曜日だぞ
>>423
書き方覚えるためだと思うよ
書き方覚えるためだと思うよ
431 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 19:09:27.10 ID:aDhVvHbq
答案は知識の定着のためにやる方がいいと思った。
書き方を覚えるのって、ロー入る前に大体できてると思うんだけど、どうなんだろう。
既修の話だけど。
書き方を覚えるのって、ロー入る前に大体できてると思うんだけど、どうなんだろう。
既修の話だけど。
エリンギは択一何点だったんだ？
>>426
それが真理
それが真理
上位通過者様は勉強量どれくらいしてたの？
教えてくだされ
教えてくだされ
436 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/14(金) 19:12:59.49 ID:???
棚丸さんは僕らのためにわざわざ寄り道をせず顔を出してくれているとうちのばっちゃんから聞いています
>>435
去年200番以内で合格したコテは1日21時間やったって
去年200番以内で合格したコテは1日21時間やったって
菊間アナも１６時間いうてたなあ
おまえら、俺らの七夕さんは飲み会の席からかわいい女の子を横にはべらせながら
iPhoneから書き込んでいるに決まっているだろ、いい加減にしろ！
iPhoneから書き込んでいるに決まっているだろ、いい加減にしろ！
神奈川だがハガキ来てた
>>437
それ七夕って奴のこと？
それ七夕って奴のこと？
この本スレで有名な３位の人は普段から法律に関係あるいろいろな本を読んでいたということは覚えている
論点は「効率のいい勉強をすべきかどうか」じゃなくて
「そういう費用対効果を考えているやつは落ちる」ということなんですが
流れからそれが読み取れませんかねえ。
「そういう費用対効果を考えているやつは落ちる」ということなんですが
流れからそれが読み取れませんかねえ。
>>445
仮にも法曹目指してる人間が根性論みたいな説を唱えてる方が恥ずかしいだろ
仮にも法曹目指してる人間が根性論みたいな説を唱えてる方が恥ずかしいだろ
447 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 19:23:02.00 ID:???
今日はなんか殺伐としてるなｗ
方法論ばっかぎろんしていないでさっさと勉強しなよお兄ちゃん
という意味じゃねーの？
という意味じゃねーの？
449 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 19:23:55.25 ID:G/HCoSom
暑いねぇ(´・ω・`)おっぱい
質か量かなんてくだらん
勉強の質がいいかどうかなんか誰にもわからないんだから
ずっと勉強してたら結果的に量こなしてるし
勉強の質がいいかどうかなんか誰にもわからないんだから
ずっと勉強してたら結果的に量こなしてるし
>>446
さすがにその理解はちょっと恥ずかしい
さすがにその理解はちょっと恥ずかしい
>>445
グダグダ言ってねーで勉強しろってことだろ
グダグダ言ってねーで勉強しろってことだろ
>>446
馬鹿なの？
馬鹿なの？
>>446の人気に嫉妬
熱いねぇ(´・ω・`)おっぱい
頭が悪くて論理的に考えられないから根性論に走るのは分かるけど、それを他人に押し付けるのはどうなのかね
まぁそういう人が苦もなく合格するとは思えないけどさ
まぁそういう人が苦もなく合格するとは思えないけどさ
459 ：河童 ◆ROIaVAj/ZY ：2013/06/14(金) 19:33:00.05 ID:???
彡 ⌒ ミ
(´･ω･`) ♪ ＜頭冷やせよお前ら
/ ＼ ♪
レ'＼ γ∩ミ. ♪
> ⊂:: ::⊃ ～ 彡ミミ彡
. ／ 乂∪彡 .彡 ⌒ ミ
(´･ω･`)
(´･ω･`) ♪ ＜頭冷やせよお前ら
/ ＼ ♪
レ'＼ γ∩ミ. ♪
> ⊂:: ::⊃ ～ 彡ミミ彡
. ／ 乂∪彡 .彡 ⌒ ミ
(´･ω･`)
たけのこのおすすめアニメでも教えろｗ
>>460
ぷりきゅあ
ぷりきゅあ
463 ：河童 ◆ROIaVAj/ZY ：2013/06/14(金) 19:36:07.92 ID:???
464 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 19:36:10.49 ID:aDhVvHbq
千葉なんだが来てない。
この時間帯でないということは明日か。
なんか疲れた。
この時間帯でないということは明日か。
なんか疲れた。
>>460
トムとジェリー
トムとジェリー
468 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 19:38:10.19 ID:???
論理的思考以前の文意を正確に読み取る能力が要求されてるな
>>463
※合格通知嬢はイケメンの元にしかきません
※合格通知嬢はイケメンの元にしかきません
>>460
幻魔大戦
幻魔大戦
>>468
今期一番の女神中村ちゃんが出てない。やり直し。
今期一番の女神中村ちゃんが出てない。やり直し。
>>468
その宇宙兄弟ってどんなんかおいらに説明してよ
その宇宙兄弟ってどんなんかおいらに説明してよ
474 ：河童 ◆ROIaVAj/ZY ：2013/06/14(金) 19:43:38.30 ID:???
彡⌒ミ
(´・ω・）
/￣ ヽ
./ / .| ｽｯ
/ / | ｽｯ
＼ ＼ | ∩ ペチーン!!
(ゝ ) |ﾉﾉ ペチーン!!
（ |⌒⊃))) ・;`.∴ '
| | Λ＿Λ.' ， ．.
| || (´･ω･`) ←>>470
. | | ￣＼
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＿|￣￣ ＼ /. ヽ ＼_
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/￣ ヽ
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＼ ＼ | ∩ ペチーン!!
(ゝ ) |ﾉﾉ ペチーン!!
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| || (´･ω･`) ←>>470
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＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
>>463
なんだ、この書き込みが河童かと勘違いしそうになったわ
84 氏名黙秘 sage 2013/06/14(金) 17:51:37.58 ID:???
通知北＠東京
辰巳より10点減で219だと・・・
はあ・・・
そろそろ潮時かもわからんね・・・
なんだ、この書き込みが河童かと勘違いしそうになったわ
84 氏名黙秘 sage 2013/06/14(金) 17:51:37.58 ID:???
通知北＠東京
辰巳より10点減で219だと・・・
はあ・・・
そろそろ潮時かもわからんね・・・
>>473
もともと一つの惑星だった地球と月の兄弟愛の物語
もともと一つの惑星だった地球と月の兄弟愛の物語
>>476
∀みたいなストーリーか
∀みたいなストーリーか
>>475
え？それ河童さんじゃないの？
え？それ河童さんじゃないの？
効率を意識しながら勉強するのは当然だけど効率が良かろうが悪かろうが
受験生である間はずっと勉強することに変わりないんだから結果的には根性論的要素もあるってことでいいだろ
受験生である間はずっと勉強することに変わりないんだから結果的には根性論的要素もあるってことでいいだろ
その話はもういいです
つまんないし
つまんないし
通知と一緒に辰巳のが来た(´・ω・`)
おまえしつけーよ
483 ：河童 ◆ROIaVAj/ZY ：2013/06/14(金) 19:46:11.13 ID:???
>>482
そりゃ集中砲火浴びて涙目で顔真っ赤にしているんだからしょうがないだろw
そりゃ集中砲火浴びて涙目で顔真っ赤にしているんだからしょうがないだろw
485 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 19:47:19.06 ID:???
>>472
ググってみるわ
>>473
小さいころから宇宙飛行士を夢見た兄弟が実際に宇宙飛行士になっていく過程の話なんだけど、
見てると勉強しないといかんなあと思うことが多々あるのでモチベアップになるお。
もちろん話自体も面白い
ググってみるわ
>>473
小さいころから宇宙飛行士を夢見た兄弟が実際に宇宙飛行士になっていく過程の話なんだけど、
見てると勉強しないといかんなあと思うことが多々あるのでモチベアップになるお。
もちろん話自体も面白い
河童さん毛アレスミス
487 ：河童 ◆ROIaVAj/ZY ：2013/06/14(金) 19:48:50.47 ID:???
>>486
そんな話は毛沢山
そんな話は毛沢山
なんで事故採点よりさがんの？
>>458
根性論としか理解することができないバカ
ってお前のことだよｗ
お前、何でも薄っぺらい理解だろ？ｗ
背景を語られて初めて「そんな深い意味があるとは思わなかった」と納得するタイプだろｗ
お前みたいなアホが永遠に受からないんだよ。
根性論としか理解することができないバカ
ってお前のことだよｗ
お前、何でも薄っぺらい理解だろ？ｗ
背景を語られて初めて「そんな深い意味があるとは思わなかった」と納得するタイプだろｗ
お前みたいなアホが永遠に受からないんだよ。
491 ：河童 ◆ROIaVAj/ZY ：2013/06/14(金) 19:52:18.73 ID:???
>>488
俺は辰巳228点だったからセーフだな！
俺は辰巳228点だったからセーフだな！
>>491
そ、そうだね・・・（震え声）
そ、そうだね・・・（震え声）
開ける前から短答突破確定してる予備組
開ける前から短答落ちが確定してる姫独
それ以外はシュレディンガーの猫さ
開ける前から短答落ちが確定してる姫独
それ以外はシュレディンガーの猫さ
旧司３０．０点＝新司７４点
旧司２９．５点＝新司７２点
旧司２９．０点＝新司７１点
旧司２８．５点＝新司６９点
旧司２８．０点＝新司６８点
旧司２７．５点＝新司６６点
旧司２７．０点＝新司６４点
旧司２６．５点＝新司６３点
旧司２６．０点＝新司６１点
旧司２５．５点＝新司６０点
旧司２５．０点＝新司５８点
旧司２４．５点＝新司５６点 ← ５００人時代の合格ライン
旧司２４．０点＝新司５５点
旧司２３．５点＝新司５３点 ← １０００人時代の非丙案合格ライン
旧司２３．０点＝新司５２点 ← １０００人時代の丙案合格ライン
旧司２２．５点＝新司５０点
旧司２２．０点＝新司４８点 ← １５００人時代の合格ライン
旧司２１．５点＝新司４７点 ← 現在の合格ライン
旧司２１．０点＝新司４５点
旧司２０．５点＝新司４４点
旧司２０．０点＝新司４２点
旧司１９．５点＝新司４０点
旧司１９．０点＝新司３８点
旧司１８．５点＝新司３６点
旧司１８．０点＝新司３５点
旧司２９．５点＝新司７２点
旧司２９．０点＝新司７１点
旧司２８．５点＝新司６９点
旧司２８．０点＝新司６８点
旧司２７．５点＝新司６６点
旧司２７．０点＝新司６４点
旧司２６．５点＝新司６３点
旧司２６．０点＝新司６１点
旧司２５．５点＝新司６０点
旧司２５．０点＝新司５８点
旧司２４．５点＝新司５６点 ← ５００人時代の合格ライン
旧司２４．０点＝新司５５点
旧司２３．５点＝新司５３点 ← １０００人時代の非丙案合格ライン
旧司２３．０点＝新司５２点 ← １０００人時代の丙案合格ライン
旧司２２．５点＝新司５０点
旧司２２．０点＝新司４８点 ← １５００人時代の合格ライン
旧司２１．５点＝新司４７点 ← 現在の合格ライン
旧司２１．０点＝新司４５点
旧司２０．５点＝新司４４点
旧司２０．０点＝新司４２点
旧司１９．５点＝新司４０点
旧司１９．０点＝新司３８点
旧司１８．５点＝新司３６点
旧司１８．０点＝新司３５点
お前ら自分の勉強時間ってどんなもんなの？
ああ、択一辰巳で280だから通過してるかひやひやしてるわ。
河童さんがもし>>475になったらH25スレの伝説として語り継がれるな・・・
499 ：河童 ◆ROIaVAj/ZY ：2013/06/14(金) 19:57:06.99 ID:???
>>497
だなw228ならなおさらだよなw
だなw228ならなおさらだよなw
伊藤塾で222の俺と辰巳で228の河童
さてどっちが落ちるかな
さてどっちが落ちるかな
220点台はあけてみないと分からない不安はあるかもな・・・ｗ
辰巳よりも4点あがった
どこかで嬉しいマークミスしたな
どこかで嬉しいマークミスしたな
506 ：河童 ◆ROIaVAj/ZY ：2013/06/14(金) 20:04:05.13 ID:???
お前ら、下がる下がるいうけどな
実際には上がる可能性の方が高い…はず…
本番のマークは慎重にやった…
しかし辰巳に入力するときは適当…
つまり辰巳の入力の方が間違っている可能性が高い…
そして入力ミスで点数が上がる可能性は下がる可能性より低いことからすると…
辰巳よりいい結果がかえって来る可能性の方が高いのだ
実際には上がる可能性の方が高い…はず…
本番のマークは慎重にやった…
しかし辰巳に入力するときは適当…
つまり辰巳の入力の方が間違っている可能性が高い…
そして入力ミスで点数が上がる可能性は下がる可能性より低いことからすると…
辰巳よりいい結果がかえって来る可能性の方が高いのだ
>>502
ハラハラするw
ハラハラするw
去年は自己採点より10点高かった
ぷちは今だ雲隠れか
何があった
何があった
>>506
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 本番マークの方が正確だ・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 本番マークの方が正確だ・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
286厳しいか
513 ：河童 ◆ROIaVAj/ZY ：2013/06/14(金) 20:10:13.39 ID:???
彡ミミ 彡彡ミ
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) (・ω･ ) ﾌﾞﾁﾊﾞﾘｨ
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 〆⌒ ヽ Ｃ彡 ﾌﾞﾁﾊﾞﾘ
彡ミミ ( ) 彡彡ミ
( )Ｃ彡、 ﾐＣ( )
/ / しーJ ヽ | ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
/ |ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ l | ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ
.（ノ￣（ノ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾁｨ ∪￣＼_)
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) (・ω･ ) ﾌﾞﾁﾊﾞﾘｨ
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 〆⌒ ヽ Ｃ彡 ﾌﾞﾁﾊﾞﾘ
彡ミミ ( ) 彡彡ミ
( )Ｃ彡、 ﾐＣ( )
/ / しーJ ヽ | ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
/ |ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ l | ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ
.（ノ￣（ノ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾁｨ ∪￣＼_)
>>513
かつらなの？
かつらなの？
明日のサザエさんは
・河童さんは本当に>>475なの？
・伊藤塾で222の俺と辰巳で228の河童さてどっちが落ちるかな
・マジつれー自己採点280、289だけどまじつれーおちるかもー（棒）
の三本でお送りします
お楽しみに！
・河童さんは本当に>>475なの？
・伊藤塾で222の俺と辰巳で228の河童さてどっちが落ちるかな
・マジつれー自己採点280、289だけどまじつれーおちるかもー（棒）
の三本でお送りします
お楽しみに！
とりあえず択一落ちた奴は引きこもって15時間オーバーで無休で勉強しまくれや
10月くらいまで出てくんなよ
10月くらいまで出てくんなよ
河童さんってひょっとして松村かおたん？
河童さんの身体がもとい進退が気になる
>>513
みんなに毟り取られて河童さんかわいそう・・・
みんなに毟り取られて河童さんかわいそう・・・
520 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/14(金) 20:16:35.99 ID:???
河童さん、元気出して！
>>518
（生え際の）後退だろ、JK
（生え際の）後退だろ、JK
河童ほどの猛者が何故今年の足切りをきにせにゃならんのだ？
やったぜ！択一300オーバー！
これで俺のターンは終了。
あとは論文でフルボッコにされるだけ。
首の皮一枚だけでも残ればいいけど、期待薄。
これで俺のターンは終了。
あとは論文でフルボッコにされるだけ。
首の皮一枚だけでも残ればいいけど、期待薄。
ってか俺、Ｂでマークしちゃったんだけど大丈夫だよね？
河童ってあれか？
去年いた三回目のハゲと同じスタンスのやつか？
去年いた三回目のハゲと同じスタンスのやつか？
>>524
だから３００オーバーが何やらかしたのか教えろｗ
だから３００オーバーが何やらかしたのか教えろｗ
辰巳とぴったり、良くも悪くも驚きなし。
俺は辰巳で250超えてヤッホーしてたら230台で涙目な状態だぜ？
明日から三回目に向けて勉強始める
明日から三回目に向けて勉強始める
このスレの論文やらかしたレベルが良く分からんな
ペスカたんの刑法くらいヤバいことを意味するのだろうか
ペスカたんの刑法くらいヤバいことを意味するのだろうか
択一２７１点。論文自信ないが、とりあえず明日から家族旅行だ。
落ちていると思ったたら受かってたなんて人いるんだろうか…。
落ちていると思ったたら受かってたなんて人いるんだろうか…。
>>533
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 自虐風自慢はお断りです
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 自虐風自慢はお断りです
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
>>534
ハゲてるお
ハゲてるお
ペスカは刑法のみならず刑訴法もヤヴァイからな。
公法はみんな不出来っぽいからあんま差が付かないかも知れないけど、
刑事系であの感じだとかなり凹む。
このスレのやらかしたは、もうちょい穏当なレベルのような気がする。
例えば商法設問２の２が３行とか。
公法はみんな不出来っぽいからあんま差が付かないかも知れないけど、
刑事系であの感じだとかなり凹む。
このスレのやらかしたは、もうちょい穏当なレベルのような気がする。
例えば商法設問２の２が３行とか。
「落ちていると思ってたら受かっていた 司法試験」
でぐぐってブログ探しまくってみたｗ
でぐぐってブログ探しまくってみたｗ
>>537
＞ペスカも裸足で逃げ出す不良答案
いったい何を書いたんだｗ
ペスカは謎の理由により乙を傷害致死にしたうえ、
建造物以外等放火罪を一切検討せずに延焼罪成立肯定、
さらに甲の罪責の検討もスカスカという
雄々しさだぞｗ
＞ペスカも裸足で逃げ出す不良答案
いったい何を書いたんだｗ
ペスカは謎の理由により乙を傷害致死にしたうえ、
建造物以外等放火罪を一切検討せずに延焼罪成立肯定、
さらに甲の罪責の検討もスカスカという
雄々しさだぞｗ
ペスカの方法論と答案のギャップについて
541 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 20:33:58.79 ID:hWzybF5W
俺は択一280あるけど刑法他人所有放火教唆逮捕2号数間違えだぜ
>>541
それほとんど痛くない
それほとんど痛くない
とりあえず択一は三ケタ台で合格だけど論文自信ない。
バイトもやる気ないし、ごくわずかな貯金を崩して生きている状態。
自分が何をしたいのかわからなくなってきたよ。
バイトもやる気ないし、ごくわずかな貯金を崩して生きている状態。
自分が何をしたいのかわからなくなってきたよ。
>>537
自虐風自慢はおk(
自虐風自慢はおk(
上で230台と書いたものだけど
刑法を早すぎた構成要件展開で殺人一罪(放火不成立、監禁致死は観念的競合)
間接正犯構成の俺はやっちゃった答案かな？
刑法を早すぎた構成要件展開で殺人一罪(放火不成立、監禁致死は観念的競合)
間接正犯構成の俺はやっちゃった答案かな？
つか刑法でほぼ全員が判例の規範キッチリ書けてるのな
中には不勉強の極みで①②③がうろ覚えの奴もいるかと期待したが…
なんだかんだ言って受験生のレベル下がってなくね？
中には不勉強の極みで①②③がうろ覚えの奴もいるかと期待したが…
なんだかんだ言って受験生のレベル下がってなくね？
>>546
ほ、放火不成立？
ほ、放火不成立？
このくらいの年齢で貯金どころかマイナスはきついよな
来年の模試代をどう捻出しようか
来年の模試代をどう捻出しようか
>>546
途中から間接正犯じゃなくなっているからねｗ
途中から間接正犯じゃなくなっているからねｗ
俺の経験からすると、ペスカの刑事はおそらく3500番くらい
つまりあれより書けてない奴が1500人以上いる
つまりあれより書けてない奴が1500人以上いる
放火不成立は逆鱗かも
クリリンのことかーーーーーーー！
>>547
俺は必要不可欠性と障害性と場所時間的接着性3つ書いたら偶然あたってた
俺は必要不可欠性と障害性と場所時間的接着性3つ書いたら偶然あたってた
【短答】
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼
..／ ´･ω･` ＼
司 法 試 験
【論文】
：・
＿ ∩∵
⊂／ ノ ）
/ /ノV
し'⌒∪
l|l
............... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ） ;. :ノ......... .........
:::::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ﾉ ﾉ .／::::::::::::::.......:::::
._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
::（ （ . |: ! ) ）
ヾ､ ⌒～'"| |'⌒～'"´ ノ
""'''ｰ-┤. :|--～''""
:| |
j i
／￣￣＼
／｀･ω･´ ＼ うぉぉ
司 法 試 験
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼
..／ ´･ω･` ＼
司 法 試 験
【論文】
：・
＿ ∩∵
⊂／ ノ ）
/ /ノV
し'⌒∪
l|l
............... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ） ;. :ノ......... .........
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._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´,
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::（ （ . |: ! ) ）
ヾ､ ⌒～'"| |'⌒～'"´ ノ
""'''ｰ-┤. :|--～''""
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j i
／￣￣＼
／｀･ω･´ ＼ うぉぉ
司 法 試 験
同期や先輩みてると、短答と論文に相関ほとんどないけどなあ
予備校に短答の点を自己申告する時点で短答に自信ある人しか出さない気がするけど
予備校に短答の点を自己申告する時点で短答に自信ある人しか出さない気がするけど
まじかw
110Ⅱで公共の危険無しって書いちったテヘペロ
当然公共の危険ありなのか
採点実感で馬鹿にされるのは嫌だわw
110Ⅱで公共の危険無しって書いちったテヘペロ
当然公共の危険ありなのか
採点実感で馬鹿にされるのは嫌だわw
来年に向けての勉強始めるなら今でしょ！？
えーー、９月からでいいんじゃないのお？
勉強かったるい
勉強かったるい
コンフェデ終ってから本気出す
>>555
かわいいw
かわいいw
俺「かーちゃんごめん。270しかとれなかったよ。」
母「まだ論文の結果はわからないのでしょ？もっとしゃんとしなさい。私はあなたが頑張ってたのを近くでみてきたのよ。たとえ最終的に不合格だったとしても、あなたは私の誇りよ。」
母「まだ論文の結果はわからないのでしょ？もっとしゃんとしなさい。私はあなたが頑張ってたのを近くでみてきたのよ。たとえ最終的に不合格だったとしても、あなたは私の誇りよ。」
東京で通知が夕方来た人いる？
>>556
客観的には強い相関関係が認められるみたい。
何事にも例外はあるけど。
今年の平均点で言うと、300点以上で９割以上が合格、280以上で８割近くが合格、
230以下だと合格率１割以下となる。
客観的には強い相関関係が認められるみたい。
何事にも例外はあるけど。
今年の平均点で言うと、300点以上で９割以上が合格、280以上で８割近くが合格、
230以下だと合格率１割以下となる。
／￣￣＼
／ ノ, ＼
| （ ●）（●） いつ２ｃｈやめるの？
｜ （__人__）
| |r┬| .} 今でしょ！
| | | | }
, -'ヽ ｀ﾆﾆ }
./ ヽ､.,＿＿ __ノ
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
／ ノ, ＼
| （ ●）（●） いつ２ｃｈやめるの？
｜ （__人__）
| |r┬| .} 今でしょ！
| | | | }
, -'ヽ ｀ﾆﾆ }
./ ヽ､.,＿＿ __ノ
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
あの問題、自己所有のわけないぞ。公道走る普通自動車は、ナンバープレート、車検証、皆保険付きだし、
ナンバープレート（借り物）と車検証は発行機関の所有物だから火つけたら重犯罪になる。
車に保険で他人性もあるし、普通車は行政書士などが廃車手続きしないと所有権放棄もみとめられない。
ナンバープレート（借り物）と車検証は発行機関の所有物だから火つけたら重犯罪になる。
車に保険で他人性もあるし、普通車は行政書士などが廃車手続きしないと所有権放棄もみとめられない。
>>567
まんまその通りに答案書いたわ
まんまその通りに答案書いたわ
ええお母さんやないか
大事にしろよな！
大事にしろよな！
J( 'ｰ`)し 「合格なんかしなくなって、お前は私の誇りだよ」
>>565
まあ、公共の危険が薄くなってしまっていても、
自己所有の建造物等以外放火の成否について検討出来ていて、
かつ、判例の規範を正確に挙げつつ乙殺人既遂、
甲は客観が教唆で主観が間接正犯だから殺人教唆成立、くらいのことが
矛盾なくすっきりかけてれば、爆死には至らないだろう。
ただ、せいぜい50点+αどまりだろうから、
他科目のミスをあんまカバーできなくなるだろうけど。
まあ、公共の危険が薄くなってしまっていても、
自己所有の建造物等以外放火の成否について検討出来ていて、
かつ、判例の規範を正確に挙げつつ乙殺人既遂、
甲は客観が教唆で主観が間接正犯だから殺人教唆成立、くらいのことが
矛盾なくすっきりかけてれば、爆死には至らないだろう。
ただ、せいぜい50点+αどまりだろうから、
他科目のミスをあんまカバーできなくなるだろうけど。
刑法か…
公共の危険の事実は拾ったが
公共の危険の意義かいてないし、認識も時間なくてかけんかったｗｗ
時間ないからとりあえず事実ひろうために公共の危険公共の危険っておもってたらやっちまった…
共同正犯無理やり認定（黙示）、放火罪110条2項適用、認識書かず、甲の指示は共同正犯に含ませたからそもそも教唆なし
大爆死オワタ
公共の危険の事実は拾ったが
公共の危険の意義かいてないし、認識も時間なくてかけんかったｗｗ
時間ないからとりあえず事実ひろうために公共の危険公共の危険っておもってたらやっちまった…
共同正犯無理やり認定（黙示）、放火罪110条2項適用、認識書かず、甲の指示は共同正犯に含ませたからそもそも教唆なし
大爆死オワタ
>>552
公共の危険の認識必要説の場合は故意阻却の可能性あると思うけどどうなんだろうね
公共の危険の認識必要説の場合は故意阻却の可能性あると思うけどどうなんだろうね
J( 'ｰ`)し 「たかし！司法試験って8割合格するんでしょ？あんたは一家の面汚しだよ」
>>572
そこは一応頑張って書いて、刑訴で必死に書きまくったけど、刑法のミスを
挽回できるほど他の科目の出来がいいかというと、そこまででもない・・・。
端っこでもいいから引っかかってくれればという思いはあるが、諦めモード。
かといって、勉強再開モードには全くなれず。
そこは一応頑張って書いて、刑訴で必死に書きまくったけど、刑法のミスを
挽回できるほど他の科目の出来がいいかというと、そこまででもない・・・。
端っこでもいいから引っかかってくれればという思いはあるが、諦めモード。
かといって、勉強再開モードには全くなれず。
579 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 21:05:23.24 ID:Yxax1GL8
択一足切り付近で合格した人がいたけど、特異な頭脳の持ち主だったから参考にならない。
択一で点数取る人は論文でも取るでしょ。択一である程度点取れない人はそもそも勉強量たりてないから論文の知識も不十分。
択一で点数取る人は論文でも取るでしょ。択一である程度点取れない人はそもそも勉強量たりてないから論文の知識も不十分。
お前らかなり厳しいな
現場でそこまで細かく検討できた奴なんているのか？
公共の危険から錯誤まで展開できてたら一桁いくような気がするけど
現場でそこまで細かく検討できた奴なんているのか？
公共の危険から錯誤まで展開できてたら一桁いくような気がするけど
>>577
他の科目がそこそこくらいに書けてれば普通に合格できる程度のミスなわけだが・・・
他の科目がそこそこくらいに書けてれば普通に合格できる程度のミスなわけだが・・・
>>567
それ言い出したら、家だって電線や下水管は家の所有者のものではないから、承諾あっても他人所有になるやん
それ言い出したら、家だって電線や下水管は家の所有者のものではないから、承諾あっても他人所有になるやん
>>574
同じく必要説とったけど危険の認識ない、って思ってるだけでないとするのはまずくないか？ってのが出題者の問題意識だと思った
風向きとか天気、ガソリンの量等を認識していれば事実評価に誤りがあるだけで公共の危険の発生の認識があるんじゃないかと考えた
ただ佐伯は認識までは必要でなく過失が必要とか考えてるんだっけか
同じく必要説とったけど危険の認識ない、って思ってるだけでないとするのはまずくないか？ってのが出題者の問題意識だと思った
風向きとか天気、ガソリンの量等を認識していれば事実評価に誤りがあるだけで公共の危険の発生の認識があるんじゃないかと考えた
ただ佐伯は認識までは必要でなく過失が必要とか考えてるんだっけか
俺なんて択一のハガキなんてないことになってるｗ
９月にならないと分からんとｶｧﾁｬﾝに言ってる
９月にならないと分からんとｶｧﾁｬﾝに言ってる
>>557
放火の論点も絡められていたのは気づいたが、時間がなくて、甲のが間接正犯か教唆犯か考えて終わった人結構いるんじゃないかな。
放火の論点も絡められていたのは気づいたが、時間がなくて、甲のが間接正犯か教唆犯か考えて終わった人結構いるんじゃないかな。
おれなんて書かなくていいのに死体損壊罪なんて書いちまったぜ。
でも焼ける途中に死体に変わってさらにそれを焼く意思があるから成立はするか…。
でも焼ける途中に死体に変わってさらにそれを焼く意思があるから成立はするか…。
甲
睡眠トランク クロロ規範 障害性で否定
睡眠トランク 逮捕監禁成立
睡眠トランク 殺人予備罪（殺人の共同正犯に吸収）
指示殺人 間接正犯否定 共同正犯肯定 殺人共同正犯肯定
指示放火 真実は殺人、乙も自分で殺人を決意、教唆ではなく指示にとどまる
罪責 逮捕監禁、殺人共同正犯 成立
乙
ガムテ クロロ規範 肯定 因果 肯定 殺人罪成立
放火 110条2項 公共の危険 認定 認識について書かず 成立
放火と死体損壊の錯誤 保護法益違う 否定
罪責 殺人共同正犯 110条2項 成立
一応、公共の危険の事実はだいたいひろったつもり
25点いくかどうか、あやしいぜ…まじで…
睡眠トランク クロロ規範 障害性で否定
睡眠トランク 逮捕監禁成立
睡眠トランク 殺人予備罪（殺人の共同正犯に吸収）
指示殺人 間接正犯否定 共同正犯肯定 殺人共同正犯肯定
指示放火 真実は殺人、乙も自分で殺人を決意、教唆ではなく指示にとどまる
罪責 逮捕監禁、殺人共同正犯 成立
乙
ガムテ クロロ規範 肯定 因果 肯定 殺人罪成立
放火 110条2項 公共の危険 認定 認識について書かず 成立
放火と死体損壊の錯誤 保護法益違う 否定
罪責 殺人共同正犯 110条2項 成立
一応、公共の危険の事実はだいたいひろったつもり
25点いくかどうか、あやしいぜ…まじで…
>>588
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
共同正犯がセーフなのかどうか
趣旨が気になるな
趣旨が気になるな
日能研かよってる頃に戻りたいお
模試でいい成績とっておばあちゃんからおこづかい貰ってたあの頃が人生のピークだったお
模試でいい成績とっておばあちゃんからおこづかい貰ってたあの頃が人生のピークだったお
説得的に書けていればセーフ
ただ、スワットと同様の理屈で共同正犯を肯定するのは無理だと思われる
説得的でなければ、錯誤論という重要論点をまるまる落としたという答案として扱われる
ただ、スワットと同様の理屈で共同正犯を肯定するのは無理だと思われる
説得的でなければ、錯誤論という重要論点をまるまる落としたという答案として扱われる
>>589
それだけ検討して２５点いかなかったら俺はどうなる
それだけ検討して２５点いかなかったら俺はどうなる
共同正犯が認められるかどうかは共謀をどう認定するか次第だろうな
スワット事件ほどの意思連絡があるとは言えないと思うが
あと故意ある幇助的道具ってのは乙がガムテを貼るなど積極的行為をしているから難しそう
スワット事件ほどの意思連絡があるとは言えないと思うが
あと故意ある幇助的道具ってのは乙がガムテを貼るなど積極的行為をしているから難しそう
家も保険あれば他人物と習ったような？家放火に家以外物放火が吸収されるから電線放火は成立しない
んじゃないか。成立自体はしてるんだが。下水管は自分のだろう。
んじゃないか。成立自体はしてるんだが。下水管は自分のだろう。
共同正犯にすると処理が楽になるからな
やはり厳しいか
やはり厳しいか
>>585
だと良いわ～
俺は殺人→監禁致死で書いてたときに死を二重評価してることに気づいて何分かパニクって時間無駄にしたんだ(最終的に罪数で苦し紛れの言い訳しようとその場で結論だしたw)
甲のとは薄くなっちゃったんだけど皆時間なくてかけてないならいいんだけどねぇ…
だと良いわ～
俺は殺人→監禁致死で書いてたときに死を二重評価してることに気づいて何分かパニクって時間無駄にしたんだ(最終的に罪数で苦し紛れの言い訳しようとその場で結論だしたw)
甲のとは薄くなっちゃったんだけど皆時間なくてかけてないならいいんだけどねぇ…
>>590
乙はまだＡがトランクの中で生きていると思って放火したでしょ？
でもＡが死んだ後は死体を損壊することになることについて故意があると思ったんだ。
放火と死体損壊が観念的競合になると思ったんだ。
まあ、枝葉の論点かな。
第一行為をガムテープと監禁の複合行為的なものとして書かなかったことはけっこうな失点だろう。
乙はまだＡがトランクの中で生きていると思って放火したでしょ？
でもＡが死んだ後は死体を損壊することになることについて故意があると思ったんだ。
放火と死体損壊が観念的競合になると思ったんだ。
まあ、枝葉の論点かな。
第一行為をガムテープと監禁の複合行為的なものとして書かなかったことはけっこうな失点だろう。
りくあげ師匠もよほどのことがないかぎり４０はいくって言ってたからな
上見る限り大丈夫だろう
上見る限り大丈夫だろう
ばあちゃんに司法試験合格して弁護士になった姿見せたかったお;;
俺の心のオアシスの短答の話が完全に終了してしまったか
Ｂ車はどうみてもユンボ。
耐燃性にすぐれたユンボが独立燃焼するはずはない。
耐燃性にすぐれたユンボが独立燃焼するはずはない。
>>589
指示放火が何言ってるのかわからんのだがw
指示放火が何言ってるのかわからんのだがw
共謀を認めたのは
暴力団関係、乙は甲と上下関係で、実際に命令も聞いてるので服従している
甲の実行の着手を否定してはいるものの、甲がトランクにいれて口を塞がないなど乙に絶対にばれないようには行動してないこと
A殺人にとっての重要な役割を乙に任せてること、車を焼くことに乙が疑問を抱いてないこと
これらから、乙が気付いても甲の命令に逆らうことなく実行する蓋然性が高いといえるし
また、甲は組長であり、組内で乙がAにいじめられていることも当然しっているといえ
その上で乙を選んでAの殺人行為を実行させているともいえること
そして、乙が計画を利用してAの殺害に協力することがいえ、実際に甲の計画通りに動いていることなど
いろいろ書いて、結局特に理由なく、共謀成立させたわなｗ
>>594
>>599
それならうれしす(=´；ω；`)
暴力団関係、乙は甲と上下関係で、実際に命令も聞いてるので服従している
甲の実行の着手を否定してはいるものの、甲がトランクにいれて口を塞がないなど乙に絶対にばれないようには行動してないこと
A殺人にとっての重要な役割を乙に任せてること、車を焼くことに乙が疑問を抱いてないこと
これらから、乙が気付いても甲の命令に逆らうことなく実行する蓋然性が高いといえるし
また、甲は組長であり、組内で乙がAにいじめられていることも当然しっているといえ
その上で乙を選んでAの殺人行為を実行させているともいえること
そして、乙が計画を利用してAの殺害に協力することがいえ、実際に甲の計画通りに動いていることなど
いろいろ書いて、結局特に理由なく、共謀成立させたわなｗ
>>594
>>599
それならうれしす(=´；ω；`)
>>605
明らか燃えたって問題文に書いてたじゃん
明らか燃えたって問題文に書いてたじゃん
短答なぞ所詮は通過点に過ぎぬ…
論文こそが天王山だ！
論文こそが天王山だ！
610 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 21:25:47.05 ID:???
>>601
放火殺人は常に死体損壊罪も同時に成立するの？
放火殺人は常に死体損壊罪も同時に成立するの？
共同正犯はさすが無理
どんなに理由付けても構成できない
どんなに理由付けても構成できない
>>606
放火しろと指示したのは、Aを殺すためであり教唆として評価せず、共同正犯における一態様として処理ｗ
ほんとにこんなこと今まで考えたことなかったのに、なにやってんだろうか。。。orz
放火についても共同正犯認めてたほうがまだよかったわ。。。orz
放火しろと指示したのは、Aを殺すためであり教唆として評価せず、共同正犯における一態様として処理ｗ
ほんとにこんなこと今まで考えたことなかったのに、なにやってんだろうか。。。orz
放火についても共同正犯認めてたほうがまだよかったわ。。。orz
共同正犯ね
>>610
普通は殺人と放火が観念的競合になるなら、死体損壊は吸収されて成立しないと思う。
でも今回は放火と殺人とは観念的競合にならないから(なぜなら放火時点でＡは死んでる)
死体損壊を放火に吸収させずに成立させていいかなって思ったよ。
普通は殺人と放火が観念的競合になるなら、死体損壊は吸収されて成立しないと思う。
でも今回は放火と殺人とは観念的競合にならないから(なぜなら放火時点でＡは死んでる)
死体損壊を放火に吸収させずに成立させていいかなって思ったよ。
>>607
何をどう検討しているのかよく分からないうえに、
問題文にない事実を付け加えちゃってるから
共同正犯についてはあまり点はつかないだろうけど、
他はかなり書いているようだし、そんなにへこまないでしょ。
何をどう検討しているのかよく分からないうえに、
問題文にない事実を付け加えちゃってるから
共同正犯についてはあまり点はつかないだろうけど、
他はかなり書いているようだし、そんなにへこまないでしょ。
共同正犯なんて認定したら爆死というか即死だろ
実務家が見たらなに考えてんだって怒るわ
実務家が見たらなに考えてんだって怒るわ
620 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 21:31:13.66 ID:2mU9XWyO
いらんこといっぱい書いたよ～
うわ～wすんごい煽りがきたなw
俺なんて甲の事情見てるときにあ、これはクロロ要らないわと思ってすーっと読んでて乙のときにクロロ考えること忘れてたからなorz
甲で間接正犯の殺人は検討したけど乙で殺人を検討しなかったのは痛いわ
甲で間接正犯の殺人は検討したけど乙で殺人を検討しなかったのは痛いわ
ケロロって書いたら特定答案になるんだろうか
たしかに石のれんらくは無いｽﾞﾋﾞｼｯ
って書けばその後の頑張り次第では
って書けばその後の頑張り次第では
>>622
うむ。それは物凄く痛い。なぜなら乙クロロは受験生の９割方がかけているだろうから。
ただ、それでも、しょせんは一人の罪責に過ぎない。
俺の先輩は、刑訴設問２完全白紙、他も取り立ててて書けたわけでもないはずなのに
1000位前後で受かってた。
うむ。それは物凄く痛い。なぜなら乙クロロは受験生の９割方がかけているだろうから。
ただ、それでも、しょせんは一人の罪責に過ぎない。
俺の先輩は、刑訴設問２完全白紙、他も取り立ててて書けたわけでもないはずなのに
1000位前後で受かってた。
実行着手、共謀認定、公共危険の存否･認識の要否等々
依って立つ見解違えばどれも異なる認定になりそうだな
今年はいろんなパターンの答案があり得て、事実評価がそれなりにされていれば点数に差がないと思う
採点とか大変そうだな
依って立つ見解違えばどれも異なる認定になりそうだな
今年はいろんなパターンの答案があり得て、事実評価がそれなりにされていれば点数に差がないと思う
採点とか大変そうだな
みんなローで友達できた？
>>612
そこはいっぱい書いた事情から、黙示の意思の連絡ありって感じかな。
正直、定義には最後まで触れなかったｗだって無理なんだもんｗ
>>617
一行目、まさにそれ！俺もよくわからなかった！事実自体は確か付け加えてない！
事実を無理やりこうだろうっていう評価して頑張った感じかな！試験から結構経つのでちょっと内容違うかもですけど。。。
書き直そうって思った時には、時すでにお寿司っすよ。。。orz
今回の試験の一番のミスの刑法が今感じだお・・・
そこはいっぱい書いた事情から、黙示の意思の連絡ありって感じかな。
正直、定義には最後まで触れなかったｗだって無理なんだもんｗ
>>617
一行目、まさにそれ！俺もよくわからなかった！事実自体は確か付け加えてない！
事実を無理やりこうだろうっていう評価して頑張った感じかな！試験から結構経つのでちょっと内容違うかもですけど。。。
書き直そうって思った時には、時すでにお寿司っすよ。。。orz
今回の試験の一番のミスの刑法が今感じだお・・・
>>627
その先輩、刑事は何位だったの？
その先輩、刑事は何位だったの？
634 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/14(金) 21:35:48.04 ID:???
>>604
俺と同じ択ザクだな
一緒に去年の相関関係を見て心を落ち着けようぜ
2012年 辰巳出口調査 本試験短答得点別総合合格率
320点台 1/1人 100.0%
310点台 4/4人 100.0%
300点台 8/10人 80.0%
290点台 28/33人 84.8%
280点台 42/50人 84.0%
270点台 53/75人 70.7%
260点台 73/109人 67.0%
250点台 64/126人 50.8%
240点台 73/171人 42.7% ←短答合格者平均248.4点(全体平均224.5点)
230点台 32/108人 29.6%
220点台 18/98人 18.4%
210点台 4/72人 5.6% ←足切り215点
計1028人
俺と同じ択ザクだな
一緒に去年の相関関係を見て心を落ち着けようぜ
2012年 辰巳出口調査 本試験短答得点別総合合格率
320点台 1/1人 100.0%
310点台 4/4人 100.0%
300点台 8/10人 80.0%
290点台 28/33人 84.8%
280点台 42/50人 84.0%
270点台 53/75人 70.7%
260点台 73/109人 67.0%
250点台 64/126人 50.8%
240点台 73/171人 42.7% ←短答合格者平均248.4点(全体平均224.5点)
230点台 32/108人 29.6%
220点台 18/98人 18.4%
210点台 4/72人 5.6% ←足切り215点
計1028人
意思連絡ないのに共同正犯を簡単に認めたら一発アウト、即不良では？
そんな危険な考えの人を実務家にしていいと採点者が思うわけがない
正犯の定義とは相いれないよ
そんな危険な考えの人を実務家にしていいと採点者が思うわけがない
正犯の定義とは相いれないよ
>>584
おまえ…かあちゃんは知ってて、知らないふりしてんだよ…
おまえ…かあちゃんは知ってて、知らないふりしてんだよ…
共同正犯認定したい気持ちはわかる。黒幕だもんな。
現実でこういう事件がおこったら検察としては
何としてでも（証拠捏造してでも）共謀認定するよ。
でも、司法試験的に虚心坦懐にみれば、
乙が気付いた時点で乙がやめておけばＡは死ななかったんだよな。
甲はＡを殺そうとしていて、結果Ａが死んだから死亡結果を
甲に奇跡しますというのは乱暴だよ（片面的共同正犯の議論はよく知らないけど）。
本件で一番悪いのはやっぱり乙で、甲はきっかけを作ったにすぎない
と評価するのが素直だと思う。
現実でこういう事件がおこったら検察としては
何としてでも（証拠捏造してでも）共謀認定するよ。
でも、司法試験的に虚心坦懐にみれば、
乙が気付いた時点で乙がやめておけばＡは死ななかったんだよな。
甲はＡを殺そうとしていて、結果Ａが死んだから死亡結果を
甲に奇跡しますというのは乱暴だよ（片面的共同正犯の議論はよく知らないけど）。
本件で一番悪いのはやっぱり乙で、甲はきっかけを作ったにすぎない
と評価するのが素直だと思う。
>>634
成立するでゲソって書いちゃったからダメだな・・・
成立するでゲソって書いちゃったからダメだな・・・
646 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 21:39:46.09 ID:???
>>616
よくわからん
人にガソリンぶちまけて焼き殺した場合に、死体損壊も成立すると考えるの？
それともどうせ死体も処理するつもりだったんだから、Vが死体になってることを認識してなくても放火時点で死体損壊の故意が存在したと考えたの？
よくわからん
人にガソリンぶちまけて焼き殺した場合に、死体損壊も成立すると考えるの？
それともどうせ死体も処理するつもりだったんだから、Vが死体になってることを認識してなくても放火時点で死体損壊の故意が存在したと考えたの？
>>639
「Ｂ車全体が炎に包まれて」…って書いてるでしょ！？
「Ｂ車全体が炎に包まれて」…って書いてるでしょ！？
>>633
信じるお・・・(´；ω；`)
番号消してまたこっそりROMるお！
レスくれた人ありがとう！みんなに合格という幸あれ！
>>642
行為支配下にあるとともに、乙自身もA殺害を望んでやっちゃってたんで、間接せいは・・うーん・・・うーん・・・ピコン！暴力団じゃん！
ピコーンがきっとだめだったんですｗふはは。。。orz
信じるお・・・(´；ω；`)
番号消してまたこっそりROMるお！
レスくれた人ありがとう！みんなに合格という幸あれ！
>>642
行為支配下にあるとともに、乙自身もA殺害を望んでやっちゃってたんで、間接せいは・・うーん・・・うーん・・・ピコン！暴力団じゃん！
ピコーンがきっとだめだったんですｗふはは。。。orz
>>636
そのデータ
合格者４００人
受験者１０２８人
で、データとして信憑性低くない？
受験者、合格者とも実際の５分の１しかデータとれてないやん
辰巳全国模試の判定は
合格者９０８人
受験者３５４４人
だから合格者の半数近くのデータだから信憑性はあるが
そのデータ
合格者４００人
受験者１０２８人
で、データとして信憑性低くない？
受験者、合格者とも実際の５分の１しかデータとれてないやん
辰巳全国模試の判定は
合格者９０８人
受験者３５４４人
だから合格者の半数近くのデータだから信憑性はあるが
択一苦手な俺でさえ２６０だったんだから足きり２３０でもよかったのにね
まあ、論文得意だと思ってたが死亡したから、来年もありそうだが・・・
まあ、論文得意だと思ってたが死亡したから、来年もありそうだが・・・
>>651
そんなに必死になるなって
そんなに必死になるなって
>>641
しかし…実際のところ、失敗をどの程度他の科目でカバーできるもんだろうか？
しかし…実際のところ、失敗をどの程度他の科目でカバーできるもんだろうか？
658 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 21:45:35.47 ID:???
共同正犯を認めるには、共謀の定義をいじるか、変面的共同正犯を肯定しないと無理やろね。
実務の共同正犯の理解とはあいいれない。
スワット事件は、要するに事実認定の問題で、本問のような客観的事情から共謀を認定したもの。
だから、内心まではっきりわかることを前提にした本問にスワット事件の理屈は使えないわよ。
実務の共同正犯の理解とはあいいれない。
スワット事件は、要するに事実認定の問題で、本問のような客観的事情から共謀を認定したもの。
だから、内心まではっきりわかることを前提にした本問にスワット事件の理屈は使えないわよ。
>>人にガソリンぶちまけて焼き殺した場合に、死体損壊も成立すると考えるの
だからその場合は吸収されると…。
放火時点では死体損壊の故意は…あるとしたら停止条件付の故意だね。
死体になった時点で行為を認めるとしたら、実行行為は自分のせいで発生した既発の火力を利用した不作為犯になるのかな。
だからその場合は吸収されると…。
放火時点では死体損壊の故意は…あるとしたら停止条件付の故意だね。
死体になった時点で行為を認めるとしたら、実行行為は自分のせいで発生した既発の火力を利用した不作為犯になるのかな。
>>658
間接正犯にした俺にとって七夕がなんか天使に見える！
間接正犯にした俺にとって七夕がなんか天使に見える！
刑法の公共の危険の当てはめ本番でわからなくてやばかった
途中で不要説で書いた（理由を間違えたｗ）けど、焦った
だって、公共の危険の認識はあったがｒｙのあてはめた判例無いんだもん（あたりまえだが）
本試験でようやくどういうことを学説がいってるかわかった気がする、気がするだけで本質はわかってないけど
途中で不要説で書いた（理由を間違えたｗ）けど、焦った
だって、公共の危険の認識はあったがｒｙのあてはめた判例無いんだもん（あたりまえだが）
本試験でようやくどういうことを学説がいってるかわかった気がする、気がするだけで本質はわかってないけど
>>657
短答300だと、
選択40、公法80、民事150、刑事100でも合格できるくらいだから、
カバーどころか複数でやらかしても民事刑事が普通なら合格できる…はず。
短答260でも、
選択50であと同じとかで合格可能だから、公法両方でやらかしてもおK。
短答300だと、
選択40、公法80、民事150、刑事100でも合格できるくらいだから、
カバーどころか複数でやらかしても民事刑事が普通なら合格できる…はず。
短答260でも、
選択50であと同じとかで合格可能だから、公法両方でやらかしてもおK。
>>649
一読すると、まずは甲を罰したいのはわかる。
で、間接正犯事例で途中で道具が気付くパターンで
利用者が教唆にとどまるという通説的見解にも疑問を感じてた。
でも、俺は、よく考えていくと、あれ、一番悪いのは気付いた道具
（本件で言う乙）じゃね？って考えるにいたった。
だから本件でも俺は甲を教唆にとどめることに躊躇はなかったなあ
一読すると、まずは甲を罰したいのはわかる。
で、間接正犯事例で途中で道具が気付くパターンで
利用者が教唆にとどまるという通説的見解にも疑問を感じてた。
でも、俺は、よく考えていくと、あれ、一番悪いのは気付いた道具
（本件で言う乙）じゃね？って考えるにいたった。
だから本件でも俺は甲を教唆にとどめることに躊躇はなかったなあ
665 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 21:50:00.59 ID:???
合格する人はみんないい人だったお
>>664
そこは評価でわかれるところだからね～
ただ、やはり教唆にとどめるのが一番安全だと思うよ！
東大系の教授がいくら声を大にしても片面的共同正犯肯定説が日の目を見ることはないだろうしね
試験委員の佐伯は否定説っぽいし、則夫たそも否定だし…
そこは評価でわかれるところだからね～
ただ、やはり教唆にとどめるのが一番安全だと思うよ！
東大系の教授がいくら声を大にしても片面的共同正犯肯定説が日の目を見ることはないだろうしね
試験委員の佐伯は否定説っぽいし、則夫たそも否定だし…
668 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 21:52:16.16 ID:???
>>666
(お、俺の事か？)
(お、俺の事か？)
悪いのは甲だと思ったけど
下準備は全部やったんだから
万が一乙が気づいても思いとどまる可能性が限り無く低いことを知った上でやってた
に違いない（妄想
下準備は全部やったんだから
万が一乙が気づいても思いとどまる可能性が限り無く低いことを知った上でやってた
に違いない（妄想
民法設問２、設問３とも事務管理で書いちゃった人がたくさんいますように。
民訴で設問４が５行とかで終わっちゃった人がたくさんいますように。
商法で設問２(２)が実質白紙、設問３が時間不足で薄すぎという人がたくさんいますように。
刑法で後に書いた方の罪責が時間不足で季節外れのスイカみたいになっている人がたくさんいますように。
刑訴で乙の逮捕の問題点にほとんど触れられなかった人や、伝聞が滅茶苦茶になった人がたくさんいますように。
民訴で設問４が５行とかで終わっちゃった人がたくさんいますように。
商法で設問２(２)が実質白紙、設問３が時間不足で薄すぎという人がたくさんいますように。
刑法で後に書いた方の罪責が時間不足で季節外れのスイカみたいになっている人がたくさんいますように。
刑訴で乙の逮捕の問題点にほとんど触れられなかった人や、伝聞が滅茶苦茶になった人がたくさんいますように。
>>669
黙示共謀を認定する人はそんな感じでいくのかな？
黙示共謀を認定する人はそんな感じでいくのかな？
>>669
でも乙がやめれば、Ａは死ななかったんだぜ？
でも乙がやめれば、Ａは死ななかったんだぜ？
675 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/14(金) 21:55:18.40 ID:???
＼七夕！いいひと！七夕！いい人／
>>エリンギさん
直接人間を燃やすのが放火罪には当てはまらないのは当然っすよね。
そんな構成要件ないっすから。でもその場合でも死体損壊罪が成立すると理論的には考えられるのでは？
まあ、無理があるけど理論的にありえなくはないっしょ？
燃やして殺すとしても、死体の損壊は食い止めるべきっしょ。
直接人間を燃やすのが放火罪には当てはまらないのは当然っすよね。
そんな構成要件ないっすから。でもその場合でも死体損壊罪が成立すると理論的には考えられるのでは？
まあ、無理があるけど理論的にありえなくはないっしょ？
燃やして殺すとしても、死体の損壊は食い止めるべきっしょ。
>>673
実行犯がやめれば～って過程は何も今回に限られるものじゃないだろw
実行犯がやめれば～って過程は何も今回に限られるものじゃないだろw
>>674
おまえもww
おまえもww
>>670
１５００～２５００位まではそんな感じの集団の勝負。まじで。
１５００～２５００位まではそんな感じの集団の勝負。まじで。
681 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 21:58:14.16 ID:???
俺は短答は100番以内に入っているが、論文が終わっているため、
周囲には不合格である旨を明に暗に示唆するような言動を
繰り返しているのであった。
周囲には不合格である旨を明に暗に示唆するような言動を
繰り返しているのであった。
>>644
やあ、兄弟
やあ、兄弟
短答落ち報告が>>338しかないとか、このスレはハイレベルだな。
理論的にも、死体損壊罪の保護法益は遺族の感情とか祭事のうんたらかんたらで
道ばたに放置するとか傷つけるとか残酷な形にするとか
それ自体、刑罰に値するようなものじゃないといけなくって
殺意のもと燃やすとかはそういうのに入らないと思うけど
道ばたに放置するとか傷つけるとか残酷な形にするとか
それ自体、刑罰に値するようなものじゃないといけなくって
殺意のもと燃やすとかはそういうのに入らないと思うけど
>>686
明日 増える
明日 増える
>>681
ごめんなさい。ロー女（31）です。
ごめんなさい。ロー女（31）です。
熟女ロー生がいるときいて
691 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/14(金) 22:05:11.61 ID:???
年齢とか関係ないと思います ＞＜
692 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 22:05:42.87 ID:???
>>676
んー、器物損壊罪や傷害罪が殺人に吸収されるのと同じなんちゃうかと思うけど。
このとき、傷害罪は成立するが殺人に吸収される、とか表現ないし構成の問題はさておき、わざわざ論証しないよね。
まあ、死体損壊は死亡後にしかありえんから上の理屈は当てはまらんとも言えそうだが、少なからず損傷が伴うのは常やしなあ。
滅多刺しの殺人(興奮状態で死んでからもしばらく攻撃した)なんかでも死体損壊成立するんかなあ…
んー、器物損壊罪や傷害罪が殺人に吸収されるのと同じなんちゃうかと思うけど。
このとき、傷害罪は成立するが殺人に吸収される、とか表現ないし構成の問題はさておき、わざわざ論証しないよね。
まあ、死体損壊は死亡後にしかありえんから上の理屈は当てはまらんとも言えそうだが、少なからず損傷が伴うのは常やしなあ。
滅多刺しの殺人(興奮状態で死んでからもしばらく攻撃した)なんかでも死体損壊成立するんかなあ…
>>687
人間の死体をくろこげを通り越して灰にするのは残酷な形だと思うぜ。
人間の死体をくろこげを通り越して灰にするのは残酷な形だと思うぜ。
>>690
３０歳からが、女性として一番素敵な年頃だぞ
３０歳からが、女性として一番素敵な年頃だぞ
>>すき焼きの具さん
めったざしの殺人の場合は死体を損壊しているという故意がないかもしれないっすよ。
めったざしの殺人の場合は死体を損壊しているという故意がないかもしれないっすよ。
696 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/14(金) 22:09:18.69 ID:???
普通は２５、６ぐらいがピークだけど３０こえると実力が出るお。
最近檀蜜さんがすきになってきたお。
最近檀蜜さんがすきになってきたお。
ていうかエリンギって女なのか？
699 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 22:10:26.70 ID:???
>>697
七夕を知らないやつがいるのか・・・
七夕を知らないやつがいるのか・・・
試験地 東京都
受験番号 023××
受験者ID 20××04577××
氏 名 司法 たかし
試験科目 満点 得点 最低ライン点
公法系科目 100 63 40
民事系科目 150 98 60
刑事系科目 100 57 40
合 計 点 350 218 ※※※
順 位 5376
合格に必要な得点 220 以上
※ 合格点が合格に必要な得点以上の方は論文式試験の採点が
行われます。ｌ
ただし、最低ライン点に達していない科目が１科目でもあ
る方は採点されません。
※ 本通知書は原則として再発行できませんので、大切に保管
してください。
受験番号 023××
受験者ID 20××04577××
氏 名 司法 たかし
試験科目 満点 得点 最低ライン点
公法系科目 100 63 40
民事系科目 150 98 60
刑事系科目 100 57 40
合 計 点 350 218 ※※※
順 位 5376
合格に必要な得点 220 以上
※ 合格点が合格に必要な得点以上の方は論文式試験の採点が
行われます。ｌ
ただし、最低ライン点に達していない科目が１科目でもあ
る方は採点されません。
※ 本通知書は原則として再発行できませんので、大切に保管
してください。
>>698
自分が殺した人間の死体でも損壊すれば死体損壊罪は成立すると思うぜ。
自分が殺した人間の死体でも損壊すれば死体損壊罪は成立すると思うぜ。
703 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 22:13:38.22 ID:???
>>701
それ…河童じゃないよね？
それ…河童じゃないよね？
>>696
エヴァさん通知来たのかお？
エヴァさん通知来たのかお？
>>エリンギさん
滅多刺しをする人間の心理がわかっていらっしゃらないようね。
生存可能性をとことんなくしてしまいたいという衝動にかられているので殺意しかないはずよ。
滅多刺しをする人間の心理がわかっていらっしゃらないようね。
生存可能性をとことんなくしてしまいたいという衝動にかられているので殺意しかないはずよ。
殺意をもってめった刺しにすると、死んだと認められたあとから死体損壊罪の構成要件該当性が検討されるとか
すごい世界だな
オーバーキルするとまた別の罪になるのか。法は殺すときは致死量きっちりにしなさいと求めている訳か。
「１３回目から死んだよ！このあとは死体損壊罪な！」とか検察の立証が大変そう。
すごい世界だな
オーバーキルするとまた別の罪になるのか。法は殺すときは致死量きっちりにしなさいと求めている訳か。
「１３回目から死んだよ！このあとは死体損壊罪な！」とか検察の立証が大変そう。
>>707
まあ、遊びみたいなもんよ。
まあ、遊びみたいなもんよ。
709 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/14(金) 22:16:14.79 ID:???
>>705
あーきてたお。
あーきてたお。
きのこはどこ行った
まあ、なんだ、死体損壊罪くんは自分でも厳しい（到底認められない）ことは分かっているんだから
そろそろ無駄な議論をするのはやめたらどうかね？
そろそろ無駄な議論をするのはやめたらどうかね？
712 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 22:17:45.93 ID:???
一般に、殺人の故意と死体損壊の故意は重なり合わないと言われるが、>>676の見解によると意図する殺人の行為態様によっては重なりうる(単純に重なり合わないと即断はできない)ということになるのかな？
実務には起訴便宜主義という便利なものがあるからな
714 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 22:19:34.16 ID:???
>>706
故意概念とあなたの言う心理とは全く別次元の問題やろうね
故意概念とあなたの言う心理とは全く別次元の問題やろうね
716 ：きのこ ◆0a90Ra.XCE ：2013/06/14(金) 22:19:43.60 ID:???
>>710
はい。
はい。
きのこと俺の共通点
短答の点
異なる点
合格の見込み
短答の点
異なる点
合格の見込み
H24スレの王者七夕ことエリンギと、H25スレの暫定王者きのこのバトル（議論）が見られると聞いて
>>716
きのこや、間接正犯、教唆、片面的共同正犯とか色々語ってくれ
きのこや、間接正犯、教唆、片面的共同正犯とか色々語ってくれ
認識事実と発生事実との間に罪質の符合が認められれば
故意は阻却されないという罪質符合説なるものがあるらしい＠西原
西原って誰
故意は阻却されないという罪質符合説なるものがあるらしい＠西原
西原って誰
菌類対決ktkr
きのこの方が上位概念だから結果はみえてるけどなｗ
723 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 22:27:55.62 ID:???
>>718
エリンギの上位概念きのこに勝てるわけねーだろ！！
エリンギの上位概念きのこに勝てるわけねーだろ！！
724 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 22:30:33.44 ID:D+FHGnRj
民訴設問３（２）は、前訴における当事者の主張を前提として、前訴において検討するのか、
後訴において検討するのかどっちなんだ？
後訴において検討するのかどっちなんだ？
ここは別系統のたけのこがでるしかないか
【本スレの歴史】
H23 王者：クロカン
神：英雄
H24 王者：七夕
神：陸上＋スナイパー
H25 王者：きのこ（予定）
神：河童（予定）
H23 王者：クロカン
神：英雄
H24 王者：七夕
神：陸上＋スナイパー
H25 王者：きのこ（予定）
神：河童（予定）
>>724
前訴じゃなきゃ設問４の既判力の縮減の議論につながらないだろう
前訴じゃなきゃ設問４の既判力の縮減の議論につながらないだろう
きのこ
729 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 22:33:06.30 ID:???
>>724
ゼンソの検討なんだろうけど、問題文が不親切やなと思いまちた
ゼンソの検討なんだろうけど、問題文が不親切やなと思いまちた
さやちいを忘れはせん
731 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 22:35:04.13 ID:D+FHGnRj
俺も前訴だと思うが、検討していて後訴でないという根拠がみつからない
スパイナー一択
黒ブラ最高だったなあ
Ｅカップ
735 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/14(金) 22:37:58.56 ID:???
みんなに忘れ去られ選ばれないわたし・・・
きのこはJ志望なのかお
綾鷹は満州がむごいって聞いたからなぁ・・・・。
設問の場所と問４からしても、前訴においてっていう感じだね
あれ？きのこって旅行いってんじゃないの？
まあネットはどこでもできるけど
まあネットはどこでもできるけど
740 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/14(金) 22:40:07.33 ID:???
それでもセクハラだけは相変わらず受けつづけるわたし・・・
>>735
スイカップになったら選ばれるかもしれないですわよ
スイカップになったら選ばれるかもしれないですわよ
満州事変 私は好きです
満州事変でも病気じゃないなら俺平気だから
待ってるから
待ってるから
変態なんですね
おい、そんなことをいうとひんぬー派の我らが七夕さんが黙っていないぜ！
満州事変は病気だろ
通知明日かぁ
748 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 22:44:18.86 ID:???
まあヤレればいいかなって
君と草や木は何が違う？
750 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/14(金) 22:44:56.10 ID:???
>>748
・・・
・・・
>>748
ヤレてないの？
ヤレてないの？
餃子の満州の話だったのですが、みなさんおかしいですよ
>>748
DTがほざきよる
DTがほざきよる
満州事変って、
１９３１年だよね。
インブクサイ
１９３１年だよね。
インブクサイ
>>754
あなーるほど
あなーるほど
エリンギさんきのこには弱気だけど
きのこは強いのね
きのこは強いのね
珍しく自己採点通りで択一通ってて良かった
マークってマークミス等で点数ずれることが多かったから怖かった（センターとか）
択一通れば通るで論文が怖いが、論文採点されるから次に繋がるメリットが大きいな
マークってマークミス等で点数ずれることが多かったから怖かった（センターとか）
択一通れば通るで論文が怖いが、論文採点されるから次に繋がるメリットが大きいな
満州事変に合うと車運転するだけで吐きそうになる
明日明後日久しぶりにお外に出て人と会話するお・・・。
ひきこもりにはハードール高いお
ひきこもりにはハードール高いお
がんばれお
タバコ吸う女は例外なく満州事変
綾ちゃん喫煙者だったのか
>>759
コンビニ？
コンビニ？
764 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/14(金) 22:57:14.96 ID:???
気がつけばいろいろな属性が勝手に・・・
コンビニじゃないお。
予行演習で、さっきコンビニのおばちゃんに話しかけてみたお。
予行演習で、さっきコンビニのおばちゃんに話しかけてみたお。
オーラルセックスっていらねえわ
キスとハグと挿入があれば足りる
DTだけど
キスとハグと挿入があれば足りる
DTだけど
去年の再現ブログの３年寝太郎はあの断トツ１位の人だと思うけど、
きのこはもしかして知ってる人なんじゃないの？
あのレベルだとお互い知ってそう
きのこはもしかして知ってる人なんじゃないの？
あのレベルだとお互い知ってそう
>>765
セックスしませんか？って話しかけたの？
セックスしませんか？って話しかけたの？
769 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 22:59:44.14 ID:Iw3nMtA6
俺は甲を殺人既遂にし、乙を幇助とした
それは、乙は、確かに自己の恨みによって犯行の実行を決意したのかもしれないが、その恨みは単にAのいじめによって生じたものでそれ自体は殺人の動機となるものとはいえないこと、及び組長の指示に従わなければ自己に危害が加えられるおそれがあったことから、そう考えた。
それは、乙は、確かに自己の恨みによって犯行の実行を決意したのかもしれないが、その恨みは単にAのいじめによって生じたものでそれ自体は殺人の動機となるものとはいえないこと、及び組長の指示に従わなければ自己に危害が加えられるおそれがあったことから、そう考えた。
あー、コンジローマ焼きに行かないと女も抱けねえこんな世の中。
9月までなげーよな
9月までなげーよな
>>771
明日の本番はどんな設定なの？合コン？デート？
明日の本番はどんな設定なの？合コン？デート？
ファミレスで開示する人どうなった？
合コンかあ。 いいなあ。 女性と話したい・・・
レスがないということはまさか・・・
最近女性に興味がわいてきた。前はホモだと思ってたのに。
たけのこ
合コンなんて素人のすることだろ
通はヤリコン
矢口真理をよく勉強しろ
通はヤリコン
矢口真理をよく勉強しろ
ホモって聞くと
ヒゲが青くて色白でムッチリしてて
白いブリーフに白いハイソックスを穿いてそう
ゲイって聞くと
胸毛が濃くてムキムキで
ピッタリしたズボンを穿いてそう
ヒゲが青くて色白でムッチリしてて
白いブリーフに白いハイソックスを穿いてそう
ゲイって聞くと
胸毛が濃くてムキムキで
ピッタリしたズボンを穿いてそう
>>781
それはイメージ先行すぎやわｗ
普通に男として男が好きってだけの男をゲイって呼ぶだけで、
法曹界にもゲイはたくさんいるよ。法廷でフレディマーキュリーみたいな
弁護士と検事ばっかだったらビビるやろｗ
それはイメージ先行すぎやわｗ
普通に男として男が好きってだけの男をゲイって呼ぶだけで、
法曹界にもゲイはたくさんいるよ。法廷でフレディマーキュリーみたいな
弁護士と検事ばっかだったらビビるやろｗ
ほもおだほもおとクイーンのボーカルか
>>781
法曹界にゲイが沢山いるって本当ですか
法曹界にゲイが沢山いるって本当ですか
>>785
おっさん乙
おっさん乙
クーラーの寒さに慣れた。
このあまりにつらい現実から
どこか、別の世界に、
陽毬ちゃんとかな恵ちゃんとえッちゃんをつれて、
脱出したい。
このあまりにつらい現実から
どこか、別の世界に、
陽毬ちゃんとかな恵ちゃんとえッちゃんをつれて、
脱出したい。
790 ：テスト：2013/06/14(金) 23:19:27.59 ID:A1m47+wU
テスト
お前らボス弁にしゃぶれって言われたら
しゃぶるしかないんだぞ
ホモ耐性もつけとけよ
しゃぶるしかないんだぞ
ホモ耐性もつけとけよ
地味にセクシャルマイノリティは団体にお金あるし、弁護士になった暁には
お近づきになりたい団体だとは思っている。
お近づきになりたい団体だとは思っている。
>>792
アナルは綺麗にしとけよ
アナルは綺麗にしとけよ
アナル洗浄を裁判所でして、ひたすら拡張しておくことが重要
ゲイの人って攻めたいの？攻められたいの？
論考プラスで講師になって、
社会に出て、
お金をもらって、
社会から撤退して
悠々自適、という
ライフプランが
崩れてしまって早数年が経ったが、
あれでは何も言っていないことは
明らかなのである。
社会に出て、
お金をもらって、
社会から撤退して
悠々自適、という
ライフプランが
崩れてしまって早数年が経ったが、
あれでは何も言っていないことは
明らかなのである。
799 ：ボーダーマン：2013/06/14(金) 23:24:14.82 ID:A1m47+wU
論文のボーダーライン聞きたかったら聞きなさい。三回目だし、相場観には自信ある。
去年は論文民事系２０００番台。刑事系１９００番台。総合２２００番台。
去年は論文民事系２０００番台。刑事系１９００番台。総合２２００番台。
マイノリティの人権って観点からは、関西の同和とか
そんなんよりも同性愛をしっかり勉強している弁護士
とかのほうが何かあったときには強いで。ま、事件にはならへんと思うし、
自分みたいに事件担当することで実質カミングアウトになるかもとかな。
そんなんよりも同性愛をしっかり勉強している弁護士
とかのほうが何かあったときには強いで。ま、事件にはならへんと思うし、
自分みたいに事件担当することで実質カミングアウトになるかもとかな。
>>796
配役は各人の嗜好性による。適材適所
配役は各人の嗜好性による。適材適所
>>799
知らんわ。今年もそんな感じで危ないんちゃうんけｗｗｗ
知らんわ。今年もそんな感じで危ないんちゃうんけｗｗｗ
>>799
去年どんな答案書いたの？
去年どんな答案書いたの？
私の論考プラス…。
家庭教師とかであれば、あれだよね、
なんというか、隣に座っているだけで
何とかなるよね。
それだけ…。教育産業で
どうすれば食べていけるのであろうか。
分からない。
塾講師とか嫌だし。
何もかも嫌だわ。
ほんとにいや。
つらいだけだと思う。
でも、論考プラスは売り込みたい。
でも、まったく意味のないものであるが。
家庭教師とかであれば、あれだよね、
なんというか、隣に座っているだけで
何とかなるよね。
それだけ…。教育産業で
どうすれば食べていけるのであろうか。
分からない。
塾講師とか嫌だし。
何もかも嫌だわ。
ほんとにいや。
つらいだけだと思う。
でも、論考プラスは売り込みたい。
でも、まったく意味のないものであるが。
アクセス数：
総計：9624PV
今日：264PV
昨日：78PV
2010年1月から始めて、これだからね。
あまりの低アクセスに唖然とするよ。
でももう寝る。
私は合格者ではあるので、
質問があれば受け付けるよ。
1分以内ならね。
総計：9624PV
今日：264PV
昨日：78PV
2010年1月から始めて、これだからね。
あまりの低アクセスに唖然とするよ。
でももう寝る。
私は合格者ではあるので、
質問があれば受け付けるよ。
1分以内ならね。
男は出すことが大事やろ
司法試験受験生の方がゲイよりマイノリティなのに
自分はマジョリティだと思ってんだろうな
いつか地獄に落ちるぞ
自分はマジョリティだと思ってんだろうな
いつか地獄に落ちるぞ
811 ：ブナピー ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 23:32:40.93 ID:???
(知らんうちにえらい方向に…)
>>799
自分の今年の手ごたえはどうですか
自分の今年の手ごたえはどうですか
>>811
ブナピーさんは攻めたい方？攻められたい方？
ブナピーさんは攻めたい方？攻められたい方？
>>810
受験生でゲイならどんだけマイノリティになるんやろかｗ
受験生でゲイならどんだけマイノリティになるんやろかｗ
817 ：ボーダーマン：2013/06/14(金) 23:37:46.54 ID:A1m47+wU
８０３
去年は詳しくは忘れたけど、刑事系ならおおよその論点について趣旨から結論を書いた
程度だね。あてはめは薄かった。
俺の感覚だと、ペスカの刑事系は９０点はつかないだろう。刑法については大枠をはずしすぎてる。
おそらく８０点前半ぐらいだと思う。
１回目の人はボーダーがどのあたりか気になるとこでしょう。ボーダーは意外と高いようでいて低い。
と思いきや、ひるがえって意外と高い。これが司法試験のボーダーの真実。
去年は詳しくは忘れたけど、刑事系ならおおよその論点について趣旨から結論を書いた
程度だね。あてはめは薄かった。
俺の感覚だと、ペスカの刑事系は９０点はつかないだろう。刑法については大枠をはずしすぎてる。
おそらく８０点前半ぐらいだと思う。
１回目の人はボーダーがどのあたりか気になるとこでしょう。ボーダーは意外と高いようでいて低い。
と思いきや、ひるがえって意外と高い。これが司法試験のボーダーの真実。
>>817
どないやねん
どないやねん
>>817
ボーダーマン、明日も来てくれる？
ボーダーマン、明日も来てくれる？
>>817
結局ボーダーは高いのか低いのか何なんですか…？
結局ボーダーは高いのか低いのか何なんですか…？
821 ：ボーダーマン：2013/06/14(金) 23:40:24.64 ID:A1m47+wU
８１９
まだ寝るなよ
まだ寝るなよ
ボーダーマン…ボンバーマン…爆死さん
もう眠いんだよw
>>822
ボンバーマンの理解に誤りがある。
ボンバーマンの理解に誤りがある。
BDMさん、アンカーの打ち方は 半角で>>番号です
どう理解すればいいの
ボーダーマン、ボーダー教えてよ。
828 ：ボーダーマン：2013/06/14(金) 23:49:43.03 ID:A1m47+wU
８２０
今年の再現答案を見る限り、上のような感覚を得たね。
ペスカを例に出して申し訳ないが、総合でボーダーに入ってるとは思えないんだな。皆が
指摘するように刑事系がまずすぎる。よくて８０点後半。最悪７０点前半に落ち着くでしょう。
あと、民事だけど、商法がまずい。民訴もよくみると、設問１で訴えの利益から遡って論述
できてないから、そこまで点は伸びない。２も被告的確の定義がビシッと書いてない。
３も主張共通を書いてないし、請求原因に誤りがある。４８点ぐらいだろう。
民法が良くても１５０点付くかどうかといったところだろう。
今年の再現答案を見る限り、上のような感覚を得たね。
ペスカを例に出して申し訳ないが、総合でボーダーに入ってるとは思えないんだな。皆が
指摘するように刑事系がまずすぎる。よくて８０点後半。最悪７０点前半に落ち着くでしょう。
あと、民事だけど、商法がまずい。民訴もよくみると、設問１で訴えの利益から遡って論述
できてないから、そこまで点は伸びない。２も被告的確の定義がビシッと書いてない。
３も主張共通を書いてないし、請求原因に誤りがある。４８点ぐらいだろう。
民法が良くても１５０点付くかどうかといったところだろう。
傷害致死と延焼罪はいたいよな…
せめて監禁致死と器物損壊罪だったら見込みはあったのかもしれんが…
ただ、一応クロロの規範に触れられてることが唯一の救いか
ペスカの刑法は40前後で落ち着くんだろうな…
せめて監禁致死と器物損壊罪だったら見込みはあったのかもしれんが…
ただ、一応クロロの規範に触れられてることが唯一の救いか
ペスカの刑法は40前後で落ち着くんだろうな…
ペスカさんは民事系180で計算してるというのに・・・
あえて言うけどペスカの刑法が40以上いく可能性ってあるの
>>828
ぺすか以外の再現ブログはどんな感じ？
ぺすか以外の再現ブログはどんな感じ？
ボーダーマンを名乗るからには
ビシッとここが合否を分けるってところを指摘してよｗ
ビシッとここが合否を分けるってところを指摘してよｗ
訴えの利益と被告適格の定義はべつにいらんだろう。
よけいな定義とかより判例との異同について厚く論じるほうが評価高いと思うよ。出題趣旨からすれば。
ペスカの民訴は普通に60点越えてると思うよ。
よけいな定義とかより判例との異同について厚く論じるほうが評価高いと思うよ。出題趣旨からすれば。
ペスカの民訴は普通に60点越えてると思うよ。
835 ：ボーダーマン：2013/06/14(金) 23:56:00.58 ID:A1m47+wU
８２９
たしかクロロも故意の中で検討してたよね？あれも判例の理解を疑われて印象がわるいでしょう。
そのあと、公共の危険について事実がまるきし上がってない。この冒頭部分で採点官にできない奴
と思われてしまうだろうね。その後の挽回は極めて困難だよ。
たしかクロロも故意の中で検討してたよね？あれも判例の理解を疑われて印象がわるいでしょう。
そのあと、公共の危険について事実がまるきし上がってない。この冒頭部分で採点官にできない奴
と思われてしまうだろうね。その後の挽回は極めて困難だよ。
836 ：ブナピー ◆mwWns67Fik ：2013/06/14(金) 23:56:38.29 ID:???
>>814
踏んでいただきたい方ですかね
踏んでいただきたい方ですかね
受験生は民訴の一般論を書きすぎる傾向にあるけど、試験委員はそれを嫌っている
定義趣旨から論じなければいけないということはないと思う
定義趣旨から論じなければいけないということはないと思う
>>834
民訴はよく書き方がわからないね。
採点実感を読むと問題の解決に関係ないことを書くことは極めて悪印象を与える
と書いてあるから、問題の解決にストレートにこたえることがおそらく求められているのだろうけど。
基礎事項をどこまで書いていいのか、どこまで書くと印象が悪くなるのかよくわからない
民訴はよく書き方がわからないね。
採点実感を読むと問題の解決に関係ないことを書くことは極めて悪印象を与える
と書いてあるから、問題の解決にストレートにこたえることがおそらく求められているのだろうけど。
基礎事項をどこまで書いていいのか、どこまで書くと印象が悪くなるのかよくわからない
841 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 00:01:59.35 ID:A1m47+wU
８３４
確認の訴えの利益の意義や理由は必要では？ 判例の射程が及ばず過去の法律関係についてだから
ダメっていうなら、そもそも論がどうしても必要になるでしょう。確認の訴えの利益を厳格にする理由には
それなりの配点があるよ。
確認の訴えの利益の意義や理由は必要では？ 判例の射程が及ばず過去の法律関係についてだから
ダメっていうなら、そもそも論がどうしても必要になるでしょう。確認の訴えの利益を厳格にする理由には
それなりの配点があるよ。
山口御大や橋爪･宍戸氏あたりの司法試験の再現答案読んでみたいわ
きっと天才の片鱗を見せるような素晴らしい答案なんだろうな
きっと天才の片鱗を見せるような素晴らしい答案なんだろうな
>>842
宍戸先生って法学セミナーの過去問分析本みたいなので答案書いてなかったか？
宍戸先生って法学セミナーの過去問分析本みたいなので答案書いてなかったか？
>>841
全部じゃなくても、過去の法律関係に認めない理由程度書いとけば足りるって感じかな。
それが内容を述べる上で説明となるし、説得力を増す根拠になるから、その意味ではある程度点数はつくだろうね。
書いたほうがいいのは間違いない。
ただ、どれかわからんけど、一般論をｇｄｇｄいっぱい書いて事案少しとかは印象わるい
全部じゃなくても、過去の法律関係に認めない理由程度書いとけば足りるって感じかな。
それが内容を述べる上で説明となるし、説得力を増す根拠になるから、その意味ではある程度点数はつくだろうね。
書いたほうがいいのは間違いない。
ただ、どれかわからんけど、一般論をｇｄｇｄいっぱい書いて事案少しとかは印象わるい
一般的な問題だと一般論必要だけど、会話形式ですでにでてることは書いても書かなくてもかわんないらしい
>>799
ボーダーマンの短答の戦歴は？
ボーダーマンの短答の戦歴は？
三段論法守ってても内容が間違ってたら普通に点つかないと思うけど
＞８４６
それがおそらく基準になりうるんだろうね。
でも実際に現場で判断することはむずかしい。
それがおそらく基準になりうるんだろうね。
でも実際に現場で判断することはむずかしい。
>>844
宍戸氏らが司法試験受験した当時の再現答案
東大の司法試験サークルあたりで出回ってないかな～
法セミの宍戸答案はすばらしかった。出題趣旨発表前にもかかわらず、出題趣旨に完全に合致してたし。あの答案だったら青柳も満点つけるしかないんだろうな。
宍戸氏らが司法試験受験した当時の再現答案
東大の司法試験サークルあたりで出回ってないかな～
法セミの宍戸答案はすばらしかった。出題趣旨発表前にもかかわらず、出題趣旨に完全に合致してたし。あの答案だったら青柳も満点つけるしかないんだろうな。
ぺすか、三段論法できてるかっていうと微妙だと思うが。
でも去年は民事１８０なんだよなあ
でも去年は民事１８０なんだよなあ
思っている以上にみんな書けてないんでしょｗ
民法の設問２も不当利得はだめ、債務不履行はいいとかそういうやり取りあったけど
そもそもその２つに絞れてない人もいっぱいいるとおもうんだけども
民法の設問２も不当利得はだめ、債務不履行はいいとかそういうやり取りあったけど
そもそもその２つに絞れてない人もいっぱいいるとおもうんだけども
>>849
間違う内容にもよるけどちゃんと三段論法出来てるほうが点つくよ
間違う内容にもよるけどちゃんと三段論法出来てるほうが点つくよ
民訴の問題は、４７年判決と本件の事案の違いに着目して、本件の確認の利益を否定することを求めている
とすると、確認の利益の一般論は結論を導く上で必要不可欠とはいえない
ローの期末試験で確認の利益が出たときに、教授に質問に行ったんだけど、
そのときに、あなたの答案の最初のこういう部分（確認の利益の意義など）には配点がないときっぱり言われたよ
重要なのは具体的な分析で配点の多くがそこにあるらしい
とすると、確認の利益の一般論は結論を導く上で必要不可欠とはいえない
ローの期末試験で確認の利益が出たときに、教授に質問に行ったんだけど、
そのときに、あなたの答案の最初のこういう部分（確認の利益の意義など）には配点がないときっぱり言われたよ
重要なのは具体的な分析で配点の多くがそこにあるらしい
>>853
それはない
それはない
857 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 00:11:53.97 ID:vRaudcDn
８３９
これも議論はあるが、明後日の方向で三段論法してても不良にはなりうるけど、まあよほど
ずれてない限り大丈夫。逆にどんなに三段ができていて読みやすくても、趣旨とずれていれば
良好になるのも難しい。これは民事なんかではっきりわかるよ。薄い答案でも多少ずれつつんも趣旨にかすりつつ
最後までなんとか書いている。
これを３つそろえると１４０点は付く。このあたりがボーダー
これも議論はあるが、明後日の方向で三段論法してても不良にはなりうるけど、まあよほど
ずれてない限り大丈夫。逆にどんなに三段ができていて読みやすくても、趣旨とずれていれば
良好になるのも難しい。これは民事なんかではっきりわかるよ。薄い答案でも多少ずれつつんも趣旨にかすりつつ
最後までなんとか書いている。
これを３つそろえると１４０点は付く。このあたりがボーダー
>>855
どこローよ？
どこローよ？
>>857
どれとどれが「逆に」なの
どれとどれが「逆に」なの
民祖採点実感
採点に当たっては，①民事訴訟法の基本的な原理・原則や概念を正しく理解すると
ともに，基礎的な知識を習得しているか，②それらを前提として，問題文をよく読み，
設問で問われていることが何かを的確に把握した上で，それに正面から答えているか，
③抽象論に終始せず，設問の事例に即して具体的に，かつ，掘り下げた考察をしてい
るか，といった点を重視して採点しており，このことは従来と変わらない。
関係ないことだらだら書いてもしょうがないけど一般論にも配転があることは明らか
採点に当たっては，①民事訴訟法の基本的な原理・原則や概念を正しく理解すると
ともに，基礎的な知識を習得しているか，②それらを前提として，問題文をよく読み，
設問で問われていることが何かを的確に把握した上で，それに正面から答えているか，
③抽象論に終始せず，設問の事例に即して具体的に，かつ，掘り下げた考察をしてい
るか，といった点を重視して採点しており，このことは従来と変わらない。
関係ないことだらだら書いてもしょうがないけど一般論にも配転があることは明らか
>>857
「これを３つそろえると」の３つは何？
「これを３つそろえると」の３つは何？
民訴は設問１と２では微妙に書き方が違うね。
設問２は判例の引用が少なすぎるし、設問１は逆に長すぎる。
設問２は判例の引用が少なすぎるし、設問１は逆に長すぎる。
>>856
>>858
論文採点される5000人規模で考えろよ。
テンパってわからない
賃貸人じゃない相手に請求してる
問題読み間違え
もともとわからない
いろいろあるとおもうけど、思ってる以上にみんなちゃんとしたこと書いてない。
あとは、債務不履行か不当利得にたどり着いたけど、中身分からないのも一緒だわ
ここや再現ブログ基準はあまりよくない。学校の友だちとかいろいろ周りにきくといいかもよ。
学校でも上位層にいる人たちはある程度書いてくるけどね。
>>858
論文採点される5000人規模で考えろよ。
テンパってわからない
賃貸人じゃない相手に請求してる
問題読み間違え
もともとわからない
いろいろあるとおもうけど、思ってる以上にみんなちゃんとしたこと書いてない。
あとは、債務不履行か不当利得にたどり着いたけど、中身分からないのも一緒だわ
ここや再現ブログ基準はあまりよくない。学校の友だちとかいろいろ周りにきくといいかもよ。
学校でも上位層にいる人たちはある程度書いてくるけどね。
ボーダーマンは、自分の考えていることを伝えることが下手くそだと思う
日本語の表現もところどころおかしい
司法試験の答案以前に、文章を組み立てる訓練が足りないと思う
日本語の表現もところどころおかしい
司法試験の答案以前に、文章を組み立てる訓練が足りないと思う
866 ：氏名黙秘：2013/06/15(土) 00:18:29.58 ID:SBqdYAJR
上で確認の利益の議論してる人たち、「一般論」のイメージが人によって違うんじゃない？
判例の射程考える場合、（１）判例の理解を示す、（２）判例との事案の違いを指摘、（３）その事案の違いが結論にどう影響するかについて記述
をすると思うけど、（１）（３）では必要な限度で「一般論」を書くことは当然でしょ。
判例の射程考える場合、（１）判例の理解を示す、（２）判例との事案の違いを指摘、（３）その事案の違いが結論にどう影響するかについて記述
をすると思うけど、（１）（３）では必要な限度で「一般論」を書くことは当然でしょ。
>>861
さぁそれで一般論の論述に配点があるとまでは読めないけど…
正しい理解には点数振られているとは読めるけど…
意義、定義にも説明と相まって点数ふられるって感じだとおもうがぁ
意義、定義書いてればそこからぶれにくいから点数も振られやすいんだろう
配点に関してはブラックボックスだよｗｗ
さぁそれで一般論の論述に配点があるとまでは読めないけど…
正しい理解には点数振られているとは読めるけど…
意義、定義にも説明と相まって点数ふられるって感じだとおもうがぁ
意義、定義書いてればそこからぶれにくいから点数も振られやすいんだろう
配点に関してはブラックボックスだよｗｗ
868 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 00:19:52.59 ID:vRaudcDn
８５５
それはきわめて危険な教授だなｗ 司法試験なら保険でも前提は書くべき。よほどでない限り
減点とかはない。訴えの利益の定義、意義、理由なんて、なんも考えずに書けるレベルでしょ？
それはきわめて危険な教授だなｗ 司法試験なら保険でも前提は書くべき。よほどでない限り
減点とかはない。訴えの利益の定義、意義、理由なんて、なんも考えずに書けるレベルでしょ？
よくわからないけど、俺がみた感じでは予備校答練の配点表には一般論（論証・定義）
に配点がかなりある。
本試験の優秀答案はどこかでみたような一般論はほとんどなくてどうにかして出題趣旨
に食らいついているというイメージ。
少し前まで民訴の試験委員を務めていた教授がいるローだけど定期試験の優秀答案
は出題趣旨に食らいつく＋無駄な記述が一切ないコンパクト答案だった。
辰巳の西口は、試験委員は一般論というより予備校論証が嫌いだけど、論証は準備
せざるを得ないので、論証を当該事案に即して書けというようなことを指導していた。
それでは規範と当てはめがごっちゃになるのでは？と思ったけどスタ論の優秀答案
ではそこら辺をごっちゃに書いていた。
結局どうすればいいかわからないまま本試験を迎えた。
に配点がかなりある。
本試験の優秀答案はどこかでみたような一般論はほとんどなくてどうにかして出題趣旨
に食らいついているというイメージ。
少し前まで民訴の試験委員を務めていた教授がいるローだけど定期試験の優秀答案
は出題趣旨に食らいつく＋無駄な記述が一切ないコンパクト答案だった。
辰巳の西口は、試験委員は一般論というより予備校論証が嫌いだけど、論証は準備
せざるを得ないので、論証を当該事案に即して書けというようなことを指導していた。
それでは規範と当てはめがごっちゃになるのでは？と思ったけどスタ論の優秀答案
ではそこら辺をごっちゃに書いていた。
結局どうすればいいかわからないまま本試験を迎えた。
ボーダーマン，レス遅いし文章も意味不明
873 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 00:22:32.31 ID:vRaudcDn
３つ、とは民事系の３つね。
民訴の人って特に無駄が嫌いでしょ
そりゃ必要なことだけを書いてほしいだろうよ
そりゃ必要なことだけを書いてほしいだろうよ
875 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 00:24:47.44 ID:vRaudcDn
８７０
たしかにそう思うだろ？でも意外に書けない奴が下にたくさんいるんだよ。もっと支離滅裂な
答案がね
たしかにそう思うだろ？でも意外に書けない奴が下にたくさんいるんだよ。もっと支離滅裂な
答案がね
>>875
もういいです
もういいです
そろそろＢＤＭに飽きてきた
一般的な事例問題と、会話形式で誘導してる問題は別で考えないとだめだよ。
前者は一般論きっちり書くべきだけど、後者はある程度前提で軽く書くとか
問題文で弁護士が認めてることからって引用するだけでも足りる。
まぁどっちにしろ、事案に入らずに一般論大展開してるパターンは一見間違ったこと書いてないし
よく書いてるように見えるけど、事案解決という実務家視点からみるとあんまり点数ふれないんだろうね。
いやわかんないけどさ。
あと予備校配点は論点拾えば勝手につく方式だから、新司とはまったく違う。
予備校配点は、思考力に点数がつかない。しかし、新司はそこをメインとしてる。
前者は一般論きっちり書くべきだけど、後者はある程度前提で軽く書くとか
問題文で弁護士が認めてることからって引用するだけでも足りる。
まぁどっちにしろ、事案に入らずに一般論大展開してるパターンは一見間違ったこと書いてないし
よく書いてるように見えるけど、事案解決という実務家視点からみるとあんまり点数ふれないんだろうね。
いやわかんないけどさ。
あと予備校配点は論点拾えば勝手につく方式だから、新司とはまったく違う。
予備校配点は、思考力に点数がつかない。しかし、新司はそこをメインとしてる。
ボーダーマンは結局俺を混乱させただけだったわ…
>>855はどこのローかいうべき
上中下でいいからさ
上中下でいいからさ
ボーダーマンは自分の答案を晒せばボーダを示せるのではないか（暴言）
予備校は知識確認の意味が大きいから、一般論に配点が多いのも仕方ない
ボーダーマンが役に立つにはそれしかないね
ボーダーマンはまともなこといってるだろｗ
885 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 00:28:41.05 ID:vRaudcDn
８７１
確実に受かりたいだろ？一般論を大展開せずコンパクトに書くことが無難だし、多数派だと思う。
超上位を目指すなら別だけどな。
確実に受かりたいだろ？一般論を大展開せずコンパクトに書くことが無難だし、多数派だと思う。
超上位を目指すなら別だけどな。
ボーダーマンは相手の心理状況をボーダーにする人ってことだから、>>879相手には成功をおさめたと言える。
きのこも確認の利益の趣旨、要件から書くべきっていってたしな
設問１は一般論は必要だけど、判例比較問題だから
いきなり一般論から書き始めるのは印象悪いだろう
と思う。
判例の理解を示す中で書くとか工夫がいるだろうね。
いきなり一般論から書き始めるのは印象悪いだろう
と思う。
判例の理解を示す中で書くとか工夫がいるだろうね。
>>888
たまには休ませてあげてきのこを
たまには休ませてあげてきのこを
>>868
＞司法試験なら保険でも前提は書くべき。よほどでない限り減点とかはない。
それは受験界の俗説にすぎないのでは
民訴の採点実感では一般論をだらだら書き連ねることに対して、苦言を呈していた
とすると、試験委員の採点において、受験生が一般に考えている以上に一般論に対する配点は小さいことが考えられる
＞司法試験なら保険でも前提は書くべき。よほどでない限り減点とかはない。
それは受験界の俗説にすぎないのでは
民訴の採点実感では一般論をだらだら書き連ねることに対して、苦言を呈していた
とすると、試験委員の採点において、受験生が一般に考えている以上に一般論に対する配点は小さいことが考えられる
結論 発表まで分からんね
>>890
毎日ヒマすぎて・・・
毎日ヒマすぎて・・・
894 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 00:34:30.92 ID:vRaudcDn
ここみてると、変に優秀答案に感化されてるやつが多いな。合格したいなら２０００番答案をイメージ
して、それに若干の自分の考えを添えるだけでいいんだよ。
昨年は自分の考えを添えることができずに落ちたから説得力あるだろ？
ちなみに湯猫さんの民訴なんかは、いろいろ考えてるけで点は伸びないでしょう。
設問２なんかあきらかにずれてるわけだから。本人も自覚してるだろうけど、４５点もないだろう。
して、それに若干の自分の考えを添えるだけでいいんだよ。
昨年は自分の考えを添えることができずに落ちたから説得力あるだろ？
ちなみに湯猫さんの民訴なんかは、いろいろ考えてるけで点は伸びないでしょう。
設問２なんかあきらかにずれてるわけだから。本人も自覚してるだろうけど、４５点もないだろう。
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで降伏した史上唯一のヘタレ民族
基礎的な知識を習得しているかを採点で見てるっていってるんだから
定義趣旨書いた方がいいだろ。
もちろん無関係なことダラダラ書くのはダメ。
もちろん事案分析の中で基礎的知識の理解示せれば
効率的なんだろうけど、そんな人は上位で受かる人だから
ここでの議論の対象外。
定義趣旨書いた方がいいだろ。
もちろん無関係なことダラダラ書くのはダメ。
もちろん事案分析の中で基礎的知識の理解示せれば
効率的なんだろうけど、そんな人は上位で受かる人だから
ここでの議論の対象外。
>>894
ボーダーちゃんは今年は合格の自信ありってことか
ボーダーちゃんは今年は合格の自信ありってことか
一般論書いて点数ついてたのって平成18から20辺りまでだろ、確か
採点実感に、書いてるでしょ。
"基礎知識の正しい理解"
一般論の定義・意義を書いた、根拠もかいた。
じゃぁこの時点で答案やめたら点数つきますか？って話だよ。
場合によってはつくかもしれんけど、些細な点数でしょう。
一般論の定義・意義や機能とかを事案に当てはめてちゃんと正しく使用できていることが事案と基礎知識の正しい理解です。
だから、採点者が一番嫌うものが、論理的な矛盾というやつです。
論理的矛盾は、基礎知識根本から否定されるから、大幅な減点があるということです。
委員は、最初からずっと"正しい理解"を聞いてるのであって、正しい暗記による文章を求めてない。
とはいえ、多少点数あるだろうけどね。
"基礎知識の正しい理解"
一般論の定義・意義を書いた、根拠もかいた。
じゃぁこの時点で答案やめたら点数つきますか？って話だよ。
場合によってはつくかもしれんけど、些細な点数でしょう。
一般論の定義・意義や機能とかを事案に当てはめてちゃんと正しく使用できていることが事案と基礎知識の正しい理解です。
だから、採点者が一番嫌うものが、論理的な矛盾というやつです。
論理的矛盾は、基礎知識根本から否定されるから、大幅な減点があるということです。
委員は、最初からずっと"正しい理解"を聞いてるのであって、正しい暗記による文章を求めてない。
とはいえ、多少点数あるだろうけどね。
ボーダーは択一の点すら明かせないレベルだし…
たいした根拠はないが、俺的ボーダー（４８点くらい）。
民法 設問１はきっちり書けている。設問２は債務不履行ないし不法行為で、
義務違反ないし過失があるか否かをとにかくがんばって書いていること。
設問３は必要費の重要性についてなんにせよ触れている。
民法 設問１はきっちり書けている。設問２は債務不履行ないし不法行為で、
義務違反ないし過失があるか否かをとにかくがんばって書いていること。
設問３は必要費の重要性についてなんにせよ触れている。
>>903
そんなもんなんじゃない
そんなもんなんじゃない
905 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 00:43:17.40 ID:vRaudcDn
９０２
今年の択一は２５２点。まさにボーダー付近だなｗ 論文の勉強９割だったから、想定通りの点数だった。
論文は去年よりはできたと思いたい。
よくわからないのが憲法かな。設問１の処分意見で厳格な審査基準を使ってかいた。条文の
文言を無視したことがどう出るかが怖いな。
今年の択一は２５２点。まさにボーダー付近だなｗ 論文の勉強９割だったから、想定通りの点数だった。
論文は去年よりはできたと思いたい。
よくわからないのが憲法かな。設問１の処分意見で厳格な審査基準を使ってかいた。条文の
文言を無視したことがどう出るかが怖いな。
ボーダーマン
908 ：氏名黙秘：2013/06/15(土) 00:48:23.46 ID:V3ztZp3O
>>908
論文ｗｗ
論文ｗｗ
９０３です。
>>906
偏差値修正されるからね。そんないい点はつかないよ。後、不法行為でもそれほど点が下がるとは思えない。
ついでに
憲法（４８点） 条例を解釈した上であてはめていること。その際、受忍できる範囲内かどうかをそれなりに検討していること、および、
受忍限度を超える場合であっても、条件つければ回避できるものかどうかなどを検討していること、ならびに
きれいな字で書いていること。
>>906
偏差値修正されるからね。そんないい点はつかないよ。後、不法行為でもそれほど点が下がるとは思えない。
ついでに
憲法（４８点） 条例を解釈した上であてはめていること。その際、受忍できる範囲内かどうかをそれなりに検討していること、および、
受忍限度を超える場合であっても、条件つければ回避できるものかどうかなどを検討していること、ならびに
きれいな字で書いていること。
きれいな字は関係ない
>>911
憲法だけはガチできれいな字で書いた方がいいと思うよ。
憲法だけはガチできれいな字で書いた方がいいと思うよ。
綺麗な字で書けとは採点者言ってないよ
914 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 00:58:15.52 ID:vRaudcDn
８８９
それは理想だよ。現実問題、あの時間のなかで上手く事案と絡めて定義とか趣旨とか書ける？
なれないことやって時間使うより頭にまず定義なんかを示す。これが確実にボーダーに入る
コツ。
それは理想だよ。現実問題、あの時間のなかで上手く事案と絡めて定義とか趣旨とか書ける？
なれないことやって時間使うより頭にまず定義なんかを示す。これが確実にボーダーに入る
コツ。
>>914
はよトリップつけてよ
はよトリップつけてよ
>>913
ずいぶん食いつくが、そんな汚い字で書いたの？
ずいぶん食いつくが、そんな汚い字で書いたの？
917 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 01:01:48.27 ID:vRaudcDn
＞＞９１０
憲法で条文解釈はないとボーダー上にいかないと？
憲法で条文解釈はないとボーダー上にいかないと？
ボーダーマンの弱点は公法
>>910
それはボーダーじゃなくて君が書いた答案ではないのかw
それはボーダーじゃなくて君が書いた答案ではないのかw
920 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 01:05:33.31 ID:vRaudcDn
９１８
公法はボーダー上にいないなｗ 行政もやばいんだな
公法はボーダー上にいないなｗ 行政もやばいんだな
>>919
いや俺は違憲審査基準で書いてしまったよorz
周りの友達と話した結果、なんとなくこの辺がボーダーなのかな、と。
違憲審査基準で書いても、直ちに点がつかないとはいわないが、あてはめがしにくいし、
条例ガン無視するやつがきっちり書けているとは考えにくい（これは俺のことｗ）。
いや俺は違憲審査基準で書いてしまったよorz
周りの友達と話した結果、なんとなくこの辺がボーダーなのかな、と。
違憲審査基準で書いても、直ちに点がつかないとはいわないが、あてはめがしにくいし、
条例ガン無視するやつがきっちり書けているとは考えにくい（これは俺のことｗ）。
923 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 01:08:58.98 ID:vRaudcDn
結局、今年も民事、刑事がボーダーライン上で公法がボーダー下。
選択で合否がきまるだろう。ボーダー超えるのはなかなか難しいものだ。
選択で合否がきまるだろう。ボーダー超えるのはなかなか難しいものだ。
ボーダーマン今年は受かってるといいね
そんなに分析できているのに、なんでずっとボーダーにいるんだW
ボーダーマンてベテだよね
＞受忍限度を超える場合であっても、条件つければ回避できるものかどうかなどを検討していること
これだめだろｗ
これだめだろｗ
>>925
分析が的外れだからに決まってるのにそれを聞くなんてドＳ
分析が的外れだからに決まってるのにそれを聞くなんてドＳ
ついでに
民訴（４８点） 設問１、設問２は少々間違ってもいいが趣旨には合致したことを書く。設問３は（１）はきっちり書く。
設問４はどうせ間違ってるだろうが、がんばってそれなりに書く。
これがボーダーです。
民訴（４８点） 設問１、設問２は少々間違ってもいいが趣旨には合致したことを書く。設問３は（１）はきっちり書く。
設問４はどうせ間違ってるだろうが、がんばってそれなりに書く。
これがボーダーです。
930 ：氏名黙秘：2013/06/15(土) 01:12:09.83 ID:R78jYJGn
まあまあ、憲法は正解筋が分からないので。
ボーダーマン最終回
「さらば、ボーダー卒業」
「さらば、ボーダー卒業」
>>927
なんで？？一応ここでいう受忍限度とは条例の各号該当性のことね。
なんで？？一応ここでいう受忍限度とは条例の各号該当性のことね。
>>931
どっちにだｗ
どっちにだｗ
934 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 01:13:48.06 ID:vRaudcDn
あと、俺の９年に渡る受験生活の経験からいうと受験生のレベルはそんなに落ちていない。むしろ
いろいろな教材や情報が出回って、過去問も増えたことから論文レベルは上がっているともいえる。
いろいろな教材や情報が出回って、過去問も増えたことから論文レベルは上がっているともいえる。
>>933
ツッコミが期待通り過ぎてワロタw
ツッコミが期待通り過ぎてワロタw
>>932
条件つけたらおｋなら、そもそも各号該当しないんじゃね？と横レスしてみる。
条件つけたらおｋなら、そもそも各号該当しないんじゃね？と横レスしてみる。
>>932
もはやそれ憲法関係なくね？
もはやそれ憲法関係なくね？
>>934
旧試の最高成績はどのくらいだったの？
旧試の最高成績はどのくらいだったの？
俺の知り合いのボーダーの人の答案
公法 ほとんど趣旨とらえておらず
民事 そこそこ
刑事 ほとんど趣旨とらえておらず
選択 まあまあ
公法 ほとんど趣旨とらえておらず
民事 そこそこ
刑事 ほとんど趣旨とらえておらず
選択 まあまあ
受忍限度は初耳
空耳
944 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 01:22:11.71 ID:vRaudcDn
さらに俺が最近気づいたことをいおう。
毎年、択一合格者は男有利な結果になってる。女性はデータ上、男に劣ってる。しかし、
最終合格率は毎回女性が少し盛り返してる。これらから女性が男性より論文が得意ってのがわかるよね。
ところで今回の択一合格者に占める女性割合をみると去年２４％より少なく２２％台だ。
お前ら男だろ？喜びなさい、論文得意な女性が今年は少ない。チャンス到来ですｗ
毎年、択一合格者は男有利な結果になってる。女性はデータ上、男に劣ってる。しかし、
最終合格率は毎回女性が少し盛り返してる。これらから女性が男性より論文が得意ってのがわかるよね。
ところで今回の択一合格者に占める女性割合をみると去年２４％より少なく２２％台だ。
お前ら男だろ？喜びなさい、論文得意な女性が今年は少ない。チャンス到来ですｗ
合格して思うこと
憲法とかマジイラネ
憲法とかマジイラネ
合格して思うこと
民法大事すぎ
民法大事すぎ
>>944の発言とスティグマについてきのこっぽく論じなさい（6万文字）。[6時間]
じゃ寝る前に心の底から正直にボーダーを教えてあげるから、誰か死因をさらしなさい。
949 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 01:28:01.78 ID:vRaudcDn
９３８
旧司は毎回択一落ちだったよ。
旧司は毎回択一落ちだったよ。
ボーダーマンは公法以外は特にミスしてないの？
辰巳出口調査 2012年本試験短答得点別総合合格率
320点台 1/1人 100.0%
310点台 4/4人 100.0%
300点台 8/10人 80.0%
290点台 28/33人 84.8%
280点台 42/50人 84.0%
270点台 53/75人 70.7%
260点台 73/109人 67.0%
250点台 64/126人 50.8%
240点台 73/171人 42.7% ←短答合格者平均248.4点(全体平均224.5点)
230点台 32/108人 29.6%
220点台 18/98人 18.4%
210点台 4/72人 5.6% ←足切り215点
計1028人
320点台 1/1人 100.0%
310点台 4/4人 100.0%
300点台 8/10人 80.0%
290点台 28/33人 84.8%
280点台 42/50人 84.0%
270点台 53/75人 70.7%
260点台 73/109人 67.0%
250点台 64/126人 50.8%
240点台 73/171人 42.7% ←短答合格者平均248.4点(全体平均224.5点)
230点台 32/108人 29.6%
220点台 18/98人 18.4%
210点台 4/72人 5.6% ←足切り215点
計1028人
コピペを張りまくる択一番長
953 ：ボーダーマン：2013/06/15(土) 01:46:55.87 ID:vRaudcDn
９５０
皆寝たのかな？
刑法は罪責は妥当に挙げられたかな。時間なくて甲の殺人の実行行為を検討する時間なかった。
関節正犯と教唆の論点書いてあっさり結論。放火の共謀共同正犯もあっさりと。
刑訴は伝聞がちょっと失敗。写真と説明文をまとめて検討してしまった。。
民法３が時間なくて必要費の性質を書けなかった。民訴も設問４がぐたくた。
皆寝たのかな？
刑法は罪責は妥当に挙げられたかな。時間なくて甲の殺人の実行行為を検討する時間なかった。
関節正犯と教唆の論点書いてあっさり結論。放火の共謀共同正犯もあっさりと。
刑訴は伝聞がちょっと失敗。写真と説明文をまとめて検討してしまった。。
民法３が時間なくて必要費の性質を書けなかった。民訴も設問４がぐたくた。
>>953
今年は受かるんかい？
今年は受かるんかい？
>>951
例えば >260点台 73/109人 67.0%
論文対策だけをして260点台で合格67％
短答対策してしまい260点台で不合格33％
そういう意味の表だからおそろしいわ。
短答対策すればするほど不安になる表
例えば >260点台 73/109人 67.0%
論文対策だけをして260点台で合格67％
短答対策してしまい260点台で不合格33％
そういう意味の表だからおそろしいわ。
短答対策すればするほど不安になる表
写真と説明文まとめて検討っていけないんだっけ？
号数さん元気かな
号数さんは、逮捕2ほとんど点来ないだろうな。
当たり前だが。
当たり前だが。
資料１は伝聞である理由が結構違うんじゃね？
２２０～２４９でも、３２％ ３人に１人は受かるのね。
２２０～２４９って平均以下だし、論文力も対して差がないと言えるし
まとめて３２％でも十分説得力あるな。
２５０～２８０は３人に１人落ちるって感じで、鏡方式かｗ
実際２８０以上は考慮せずに２５０点より下か上かで１／３受かるか、落ちるかっていう分け方がわかりやすいし
いろんな面で気が楽になるねｗ下も上もｗ
２２０～２４９って平均以下だし、論文力も対して差がないと言えるし
まとめて３２％でも十分説得力あるな。
２５０～２８０は３人に１人落ちるって感じで、鏡方式かｗ
実際２８０以上は考慮せずに２５０点より下か上かで１／３受かるか、落ちるかっていう分け方がわかりやすいし
いろんな面で気が楽になるねｗ下も上もｗ
963 ：氏名黙秘：2013/06/15(土) 02:03:05.55 ID:jwA42FX4
号数間違えていても明白性とかのあてはめの部分は点数来るんじゃないかと。
各号該当性の部分だけ点数こないだけで。
各号該当性の部分だけ点数こないだけで。
>>963
そうだな。
そうだな。
思考を見てるなら、最後の該当点がつかないだけだよ。
違う号にあわせて、思考過程かいてりゃアウトだけどｗ
違う号にあわせて、思考過程かいてりゃアウトだけどｗ
逮捕２なんか誰もたいして点取れてねーよ
どうでもいい
どうでもいい
まあでも逮捕①と書くこと被る感じもするけど
マークミスしてませんように…
>>939
その知り合いペスカじゃね？
その知り合いペスカじゃね？
逮捕１や２でもちゃんと要件にあてはめていればいいんじゃないかなあ。
明白性とかのあてはめやったあとで、最後に各号該当検討したけど、共犯者の証跡をもって3号に該当するかがでてこない感じですわ。
ですね
マークミスがこわい…眠れない
976 ：氏名黙秘：2013/06/15(土) 03:16:31.54 ID:em88YMcu
(*´･ω･`*)択一来ないな思ったら皆ほとんど来てないのね
明日を楽しみにして待ちます、明日は久しぶりにローのやつや弁護士のやつらと遊んできます(*/ω＼*)
明後日の国Ⅱの試験、受かる気がしなひ(*´･ω･`*)
おやすみお前らﾉｼ
明日を楽しみにして待ちます、明日は久しぶりにローのやつや弁護士のやつらと遊んできます(*/ω＼*)
明後日の国Ⅱの試験、受かる気がしなひ(*´･ω･`*)
おやすみお前らﾉｼ
977 ：氏名黙秘：2013/06/15(土) 03:49:26.88 ID:c81l9795
おーい、ちょっとみんな起きてくれ。
おう
なんだよ（ ´･ω⊂ヽ゛
おはよう（・∀・）
おはよう
頑張れ！郵便屋さん
梅
みんな寝てるの＞＜
朝方のおいらは勝ち組ｗ
↑朝から２ちゃんやってる時点で負け組
↑そういうおまえも・・・
>>984
おつ
おつ
(*/ω＼*)
今日は届くぞ離島以外。
沖縄本島って日本全土という枠でみたら離島に含むかな？
沖縄本島って日本全土という枠でみたら離島に含むかな？
離島-Wiki
日本は、島国すなわち領土がすべて島で構成される国であり、その領土は6,852の島から成る。
国土交通省は、これら6,852の島に、「本土」と「離島」の2つの区分けを設けている。本州・北海道・九州・四国・沖縄本島の5島を「本土」、これら5島を除く6,847島を「離島」としている。
日本は、島国すなわち領土がすべて島で構成される国であり、その領土は6,852の島から成る。
国土交通省は、これら6,852の島に、「本土」と「離島」の2つの区分けを設けている。本州・北海道・九州・四国・沖縄本島の5島を「本土」、これら5島を除く6,847島を「離島」としている。
なるほど
勉強になりました
勉強になりました
こい
いく
ほぅ
ない
いっちゃうーーー！！！！！
うぎゃー
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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