平成25年司法試験【43】
平成25年司法試験42問目
情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
三振にビビらず、100スレ目指して大いに語れ
最強な俺らも今の時期はさすがに弱気なのです
煽り、冷やかしはお断りです
以下テンプレ
【再現答案ブログ】
・Kちょう
→ http://blogs.yahoo.co.jp/yoshidakei103
・ウルトラの遅々
→ http://zath.blog136.fc2.com/
・ペスカトーラ
→ http://blog.livedoor.jp/i619nu/
・エスケイ
→ http://ameblo.jp/potetocat/
・みかん
→http://ameblo.jp/mikann-n/
・goggosp
→http://goggosp.blog.fc2.com/
・一ロー生放談
→http://hlsllp.exblog.jp/
次スレは>>950が立てること
【43】では再現答案の分析をしたいと思ってます。
情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
三振にビビらず、100スレ目指して大いに語れ
最強な俺らも今の時期はさすがに弱気なのです
煽り、冷やかしはお断りです
以下テンプレ
【再現答案ブログ】
・Kちょう
→ http://blogs.yahoo.co.jp/yoshidakei103
・ウルトラの遅々
→ http://zath.blog136.fc2.com/
・ペスカトーラ
→ http://blog.livedoor.jp/i619nu/
・エスケイ
→ http://ameblo.jp/potetocat/
・みかん
→http://ameblo.jp/mikann-n/
・goggosp
→http://goggosp.blog.fc2.com/
・一ロー生放談
→http://hlsllp.exblog.jp/
次スレは>>950が立てること
【43】では再現答案の分析をしたいと思ってます。
|
|
|
・湯猫
→http://plaza.rakuten.co.jp/lsnikkiunitneko/
・さいげん
→http://yaplog.jp/saigen2013/archive/11
・わたべー
→http://ameblo.jp/ganbaruzoooooo/entry-11543573696.html
・リベンジマン
→http://blogs.yahoo.co.jp/pikarin19870102
・レインメーカー
→http://ameamefurefure21.blog.fc2.com/
→http://plaza.rakuten.co.jp/lsnikkiunitneko/
・さいげん
→http://yaplog.jp/saigen2013/archive/11
・わたべー
→http://ameblo.jp/ganbaruzoooooo/entry-11543573696.html
・リベンジマン
→http://blogs.yahoo.co.jp/pikarin19870102
・レインメーカー
→http://ameamefurefure21.blog.fc2.com/
その他ブロガー
AMEBAブログの
かーくん
トング
マダオ
AMEBAブログの
かーくん
トング
マダオ
まずは、科目別に検討するからないいな！
まずは、前スレで刑法が議論されてたから、各ブロガーの刑法を読んでどこが跳ねるかどこがまずかを議論しような！
いいな！
まずは、前スレで刑法が議論されてたから、各ブロガーの刑法を読んでどこが跳ねるかどこがまずかを議論しような！
いいな！
余計なお世話な気がする
>>4
お前が自分のためにやってるようにしかみえない
お前が自分のためにやってるようにしかみえない
7 ：氏名黙秘：2013/06/12(水) 16:31:30.11 ID:R8PtLVoY
刑法でクロロってなぜ必要？
死亡原因はっきりしてるから、クロロ規範不要じゃないかって思うけど。
無難に実行行為、因果関係錯誤で処理すればいいんちゃう？
死亡原因はっきりしてるから、クロロ規範不要じゃないかって思うけど。
無難に実行行為、因果関係錯誤で処理すればいいんちゃう？
>>4
サーと読めばわかるだろそんなのｗ
サーと読めばわかるだろそんなのｗ
お前ら前スレ埋めてからに汁
studyweb5に行政法の答案が出てるけど、これ正解筋じゃね？
行政法に関してはこの人信じていい気がする。
行政法に関してはこの人信じていい気がする。
前スレで妙な議論してたのはstudyweb5だったのか
いちもつ証券
ごめんねみんな。前スレ１０００とっちゃった
(´・ω・`)ﾃﾍﾍﾟﾛ
(´・ω・`)ﾃﾍﾍﾟﾛ
16 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/12(水) 17:56:51.59 ID:???
埋まったから飯食ってこよ
だいたい議論は出尽くしたんかなあ
18 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/12(水) 18:45:38.26 ID:???
画面の上にでかくダウンロードとか出てくるけどこれは何なのかねー？
択一の結果通知でまた少し盛り上がるかな
20 ：氏名黙秘：2013/06/12(水) 18:48:49.80 ID:tUgFroGf
>>18
？？？なに？
？？？なに？
ユンボの規範正確に挙げられれば爆上げ間違い無し
まとめWikiは出来たの？
23 ：氏名黙秘：2013/06/12(水) 18:55:38.93 ID:HsqZRA2i
短答通知 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>20
きっとｲｹﾅｲサイトでもみてるんだよ！
きっとｲｹﾅｲサイトでもみてるんだよ！
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ ２１９点 / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ ２１９点 / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
蒸発はスケベｗﾌﾟｯ
せめてハガキ
>>25
やめいw
やめいw
29 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/12(水) 19:04:45.71 ID:???
ようやく消せたお。あせったお。
木曜発送と言うことは名古屋や大阪は土曜着かな。
>>30
うん
うん
>>29
おまいのPCはハッキングされてるぞ!!!
おまいのPCはハッキングされてるぞ!!!
>>29
お ま え を み て い る ぞ
お ま え を み て い る ぞ
蒸発、あせって再起動中・・・につき・・・しばらくお待ちください！
エヴァのPCまじで壊れたんちゃうか?w
エヴァ来ないねｗ
前スレの誰かのまとめの議論でも貼っとく？
前スレの誰かのまとめの議論でも貼っとく？
たけのこ
38 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/12(水) 20:15:47.85 ID:???
なんかレッグクリーンなんとかだったみたいだお。
あやしい奴を全部アンインストールしたら広告が止まったお。
あやしい奴を全部アンインストールしたら広告が止まったお。
ユンボ
studyweb5
はあまりにも憲法が終わりすぎとる
はあまりにも憲法が終わりすぎとる
14日台風らしいな
なんか嫌な予感がするｗ
なんか嫌な予感がするｗ
Kちょう、平成23年の憲法、Ｘ社が法人であること、画像機能であることから、思想良心の表明とはいいがたい、政治的言論ともいいがたいとか分析しちゃってるよ…
見ていて痛々しい…誰か軌道修正してあげなよ。なぜか俺Kちょうのブログに書き込めない。
見ていて痛々しい…誰か軌道修正してあげなよ。なぜか俺Kちょうのブログに書き込めない。
書き込む必要がないじゃん
明日発送したハガキって、都内だったら明日中に着くのかな？
45 ：氏名黙秘：2013/06/12(水) 21:36:46.19 ID:p/F4q1yj
法務省が何時に発送するか次第 夕方だったら・・・
厳密にいえば
郵便屋が何時に庁舎に取りに行くことになっているか次第
厳密にいえば
郵便屋が何時に庁舎に取りに行くことになっているか次第
葉書が来てミラクルってあんまりないよね。
予想外に合格，マークミスで不合格とか。
予想外に合格，マークミスで不合格とか。
本番はマークミスの無いような用紙の作りになってたから波乱なんて無いだろう
マークミスで落ちるって結構あるの？
それとも言い訳？
それとも言い訳？
お前ら自信あんの？
エヴァさんたら、いかがわしいのばかり見てるから・・・
55 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/12(水) 22:00:06.01 ID:???
いやー海外のフリーソフトダウンロードした時にくっついてきたみたいだお。
エヴァさん（´・ω・｀）
58 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/12(水) 22:04:55.58 ID:???
いきなり「あなたのパソコンはクラッシュ寸前です」だからねーｗ
60 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/12(水) 22:14:13.89 ID:???
とりあえず広告はやんだけどねー。
怖くなってきたお。
怖くなってきたお。
ユンボ
どこの誤爆だｗ
きのこが来ない(´・ω・`)
65 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/12(水) 22:42:36.91 ID:???
とりあえず修復してみるお。最近動き遅いしねー。
インドが嫌いになったお。
インドが嫌いになったお。
インドのフリーソフトなんてよく入れる気になったわね・・・
67 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/12(水) 22:45:34.40 ID:???
いやソフトはインドのものではないお。くっついてきたみたいだお。
エロ系のページなんかみてるから。。。
ふと思ったんだけど、男ってそんなことに時間使うぶん不利だよな。
むだな時間を使わない点では女がうらやましい。
ふと思ったんだけど、男ってそんなことに時間使うぶん不利だよな。
むだな時間を使わない点では女がうらやましい。
けしょうは
インドとばっちりワロタｗ
72 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/12(水) 22:55:32.03 ID:???
エロじゃねーおw
写真を加工しようとしてこうなってしまったんだお。
ついにサイバー攻撃を受けるとこまで来たお。
写真を加工しようとしてこうなってしまったんだお。
ついにサイバー攻撃を受けるとこまで来たお。
エヴァみたいな法曹が顧客情報をお漏らしするんだろうな
修習中はネットにつながないPCは用意しないといけなくなるのかな
実務についたら絶対必要だろうけど
実務についたら絶対必要だろうけど
75 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/12(水) 23:06:45.80 ID:???
ITは便利だけど怖いねー。
機密資料なら焼却処分にもできるが情報は知らずに流出する恐れがあるお。
機密資料なら焼却処分にもできるが情報は知らずに流出する恐れがあるお。
刑事がうまくいかなかったなあ。
最近は普通のノートPCにも指紋認証ついてたり、セキュリティ面はかなりアップしてるね
防人いれとけば平気なんだろ？
皆、自分の失敗晒していこうぜ！
憲法:処分②の私見が薄い
行政法:最後の誘導について私見書けず
民法:設問一で書面の趣旨書かず、設問二の保存義務の根拠条文を616条･598条に
商法:
設問二(1)309条5項落とし
(2)不当利得の根拠条文書かず、株主総会の委任の趣旨を持ち株比率に応じた報酬分配とする等とトンチカンな理屈を立てる
設問三 不公正発行差止無視を無効事由と構成(閉鎖会社だから取引安全の要保護性低いとかいう論点には一応触れた)
民訴:
設問一 共同相続人であることにしか着目せず。包括遺贈は無視。
設問三 弁論の趣旨から父死亡･子であることを認定
設問四 審理判断されていないこと･蒸し返しにならないことから簡単に信義則を根拠に遮断効の縮小認める
憲法:処分②の私見が薄い
行政法:最後の誘導について私見書けず
民法:設問一で書面の趣旨書かず、設問二の保存義務の根拠条文を616条･598条に
商法:
設問二(1)309条5項落とし
(2)不当利得の根拠条文書かず、株主総会の委任の趣旨を持ち株比率に応じた報酬分配とする等とトンチカンな理屈を立てる
設問三 不公正発行差止無視を無効事由と構成(閉鎖会社だから取引安全の要保護性低いとかいう論点には一応触れた)
民訴:
設問一 共同相続人であることにしか着目せず。包括遺贈は無視。
設問三 弁論の趣旨から父死亡･子であることを認定
設問四 審理判断されていないこと･蒸し返しにならないことから簡単に信義則を根拠に遮断効の縮小認める
大きな失敗はないような
>>79
ローと成績と択一はどんぐらい？
ローと成績と択一はどんぐらい？
失敗その2
刑法:乙殺人否定･監禁致死肯定、甲殺人否定･監禁致死の教唆(間接正犯との重なり合いの範囲で罪責負うとする)
刑訴:差押②で包括差押の規範で関連性判断･必要性検討せず
刑法:乙殺人否定･監禁致死肯定、甲殺人否定･監禁致死の教唆(間接正犯との重なり合いの範囲で罪責負うとする)
刑訴:差押②で包括差押の規範で関連性判断･必要性検討せず
殺人否定か
ローは中の上くらいの成績
択一は七割ちょい
模試は一応A判定(LEC)
択一は七割ちょい
模試は一応A判定(LEC)
刑事系はそこそこやらかしてそうかな・・・
でも中身読んでみないとなんとも言えないわね
俺も殺人は否定した。
ミスだとは全く思ってない
ミスだとは全く思ってない
総合して合格してるんじゃないか？
殺人の実行の着手をクロロの第三要件で切ってしまいました><
構成段階では殺人肯定だったんですが、一時間の走行･20キロの距離って接着性ねーな！切り！って感じで否定してしまいましたorz
なんでこんなに妥当性ない結論にしてしまったのか…この失敗がフラッシュバックして、たまにワーってなります><
構成段階では殺人肯定だったんですが、一時間の走行･20キロの距離って接着性ねーな！切り！って感じで否定してしまいましたorz
なんでこんなに妥当性ない結論にしてしまったのか…この失敗がフラッシュバックして、たまにワーってなります><
＞一時間の走行･20キロの距離って接着性ねーな
これ書いてれば全然問題ないと思うけど
これ書いてれば全然問題ないと思うけど
うん、受かってそうやね
理論的にはありうるんだし
中身しだいでは十分うかるんじゃまいか
中身しだいでは十分うかるんじゃまいか
自虐風自慢はお断りします
AA略
りくあげさｎ（´・ω・｀）
民訴問４はこんな感じ
要は前訴で排斥された所有権取得の主張を繰り返し後訴であらそうことは前訴判決によって決着したはずの紛争を蒸し返すものであり信義則に反する。
Ｇによる後訴は，Ｈが前訴において認められなかった主張を蒸し返したことに対応して提起したことからすると，Ｈに前訴確定判決の既判力の主張を認めることは不当ではないのか。
要は前訴で排斥された所有権取得の主張を繰り返し後訴であらそうことは前訴判決によって決着したはずの紛争を蒸し返すものであり信義則に反する。
Ｇによる後訴は，Ｈが前訴において認められなかった主張を蒸し返したことに対応して提起したことからすると，Ｈに前訴確定判決の既判力の主張を認めることは不当ではないのか。
ドーナツさんお元気そうで何より
今年のできはどうでしたの
今年のできはどうでしたの
>>96
？？
？？
もっと厳しい批判を想定していたのに…皆さん優しい><
今度ブログに再現答案のせる予定ですので、皆さんの忌憚のなきご意見をお聞かせください！
今度ブログに再現答案のせる予定ですので、皆さんの忌憚のなきご意見をお聞かせください！
>>100
刑法と刑訴が7p、民法と民訴が5p、他6pでした
刑法と刑訴が7p、民法と民訴が5p、他6pでした
そりゃもう合格してるよｗ
103 ：氏名黙秘：2013/06/12(水) 23:41:53.97 ID:ZQ5C6VCX
(*´･ω･`*)皆様こんばんはだお
議論も盛んやしまとまってるようですぬ
オレ様は、数的処理の勉強に飽きたから裁判傍聴してきたお！ロースクール同期の友達のｗｗ
初刑事裁判っていうてたのに、かなりしっかり尋問とかしててかっこよかったおっ(*/ω＼*)!!
議論も盛んやしまとまってるようですぬ
オレ様は、数的処理の勉強に飽きたから裁判傍聴してきたお！ロースクール同期の友達のｗｗ
初刑事裁判っていうてたのに、かなりしっかり尋問とかしててかっこよかったおっ(*/ω＼*)!!
104 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/12(水) 23:42:02.86 ID:???
さ、晒せる失敗は失敗とはいわないんだぜ・・・
105 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2013/06/12(水) 23:42:13.21 ID:???
酒のせいもあってか、ちょっぴり泣いてるお
みんな優しいなあ><優しいなあ
みんな優しいなあ><優しいなあ
>>103
あるあるｗ
あるあるｗ
コテと準コテ一気に登場しすぎ
109 ：氏名黙秘：2013/06/12(水) 23:44:03.43 ID:ZQ5C6VCX
110 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/12(水) 23:45:09.96 ID:???
寝る前にのぞきに来たら、かぶりまくりｗ
111 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2013/06/12(水) 23:46:08.63 ID:???
>>106
今年の刑法は絶対・確立した構成がはっきりしてないみたいなので、多数派と違う構成とっていてもあまり気にせずにいたほうがいいです～
今年の刑法は絶対・確立した構成がはっきりしてないみたいなので、多数派と違う構成とっていてもあまり気にせずにいたほうがいいです～
112 ：氏名黙秘：2013/06/12(水) 23:46:35.03 ID:ZQ5C6VCX
>>110
剥いたら？
剥いたら？
114 ：氏名黙秘：2013/06/12(水) 23:47:49.73 ID:ZQ5C6VCX
(*´･ω･`*)今年の刑法の議論のあれっぷりやばす
しかし、悪問とかいうひとがほとんどいない、非常にいい問題だったぬ
書けてないけどねっ
しかし、悪問とかいうひとがほとんどいない、非常にいい問題だったぬ
書けてないけどねっ
確かに刑法は良問だったわね
刑法は頭真っ白になんどもなりかけたけど踏みとどまって何とか処理した～
色んな考えがあり得るし、書くこと一杯あるし、時間もないしで辛かった
みんなよく耐えたね
色んな考えがあり得るし、書くこと一杯あるし、時間もないしで辛かった
みんなよく耐えたね
刑法は難しいけど良問だった
本当に分かってる人だけが受かるように作られてるね本試験は
本当に分かってる人だけが受かるように作られてるね本試験は
>>97
(´；ω；`)
(´；ω；`)
120 ：氏名黙秘：2013/06/12(水) 23:58:52.38 ID:ZQ5C6VCX
(*´･ω･`*)刑法、全然耐えられなかったお、うんこチビりそうになったお
こんな難しい問題も…数年経ったら後知恵で正しい処理パターンがいくつか出て来て、将来の受験生は『クロロホルム知ってたら後は典型論点だし余裕だろ』とか言われるんだろうぬ
こんな難しい問題も…数年経ったら後知恵で正しい処理パターンがいくつか出て来て、将来の受験生は『クロロホルム知ってたら後は典型論点だし余裕だろ』とか言われるんだろうぬ
刑法は本当に書けなかった。一番自信あったのに。
クロロホルムで実行行為性無理やり肯定。監禁くらいしかかけなかった。
放火はほとんど事実拾えず。
クロロホルムで実行行為性無理やり肯定。監禁くらいしかかけなかった。
放火はほとんど事実拾えず。
放火は風向きとか方位とか色々事実あったけど
俺もほとんど拾えてない。
時間なさすぎ。
俺もほとんど拾えてない。
時間なさすぎ。
いっそのこと短答で落ちててもいいや。三振だけど。
>>120
残念だけど司法試験はその繰り返しよね
残念だけど司法試験はその繰り返しよね
ユンボさえしっかり書けてれば問題ないよ
>>124
初見現場での解答の難しさは独特だよね～
初見現場での解答の難しさは独特だよね～
129 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:07:21.69 ID:e69MP0Ih
刑法は難しいこと考えだしたら負けだと思って、本番はパパッと書いちゃった。
改めてここの議論状況見ると、やっぱり難しいこと考えると混乱必至だから、本番での自分の
判断に後悔はしていない。
間違っててもあれ以上はおれには無理。
改めてここの議論状況見ると、やっぱり難しいこと考えると混乱必至だから、本番での自分の
判断に後悔はしていない。
間違っててもあれ以上はおれには無理。
ユンボ
>>128
本番で焦ったときにどうやって落ち着くかは永遠のテーマだな
本番で焦ったときにどうやって落ち着くかは永遠のテーマだな
133 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:09:15.53 ID:TxUR2hYt
>>124
>>127
(*´･ω･`*)ほんま、本番初見の恐怖やばいお
過去問とかいくら初見でやっても、どっかから何の論点がでたとか軽く噂聞いてもてるからぬ
本番は、ほんまに何もわからないとこやから、もしかして…!!とか迷い出したら死ねる
>>127
(*´･ω･`*)ほんま、本番初見の恐怖やばいお
過去問とかいくら初見でやっても、どっかから何の論点がでたとか軽く噂聞いてもてるからぬ
本番は、ほんまに何もわからないとこやから、もしかして…!!とか迷い出したら死ねる
９６６が出たらしいという情報があるのとないのでは
全然違うしね～いや難しかったわ
全然違うしね～いや難しかったわ
(*´･ω･`*)も失敗晒そうぜ
刑法の構成のパターンとして準備してたどのパターンにも属しなかった。
よって、大混乱。内容もそうだけど、書きにくさ全開の問題
よって、大混乱。内容もそうだけど、書きにくさ全開の問題
合格体験記にあったけど
試験からは解放されるけど、９月の合格発表の恐怖からは逃げられないらしい
２振り目以降の人ね
試験からは解放されるけど、９月の合格発表の恐怖からは逃げられないらしい
２振り目以降の人ね
考え過ぎで思ったのだが、よく民事で深い考察ができてる奴を高く評価した
と採点雑感に書いてあるけど、各設問の配点はある程度決まっていると思う
から、あとで裁量点とかを足すのかな？
と採点雑感に書いてあるけど、各設問の配点はある程度決まっていると思う
から、あとで裁量点とかを足すのかな？
139 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:12:20.30 ID:TxUR2hYt
初見どうしで対等に競いたかった。。。と辰巳模試受けなかった俺は思う。
辰巳受けてたやつはどれぐらい有利だったんだろう？
辰巳受けてたやつはどれぐらい有利だったんだろう？
あんまり関係ないと思うの
辰巳模試は何か的中したの？
俺は受けてないからわからないのだが・・・
俺は受けてないからわからないのだが・・・
143 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 00:16:27.37 ID:???
勝負は民事と選択と考えたおいらは公法と刑事は昨年以上のことは
なにもやらずにおいたお。
なにもやらずにおいたお。
精神面は大きいね
料理の鉄人みたいにテーマ出たらすぐレシピ考えて料理始めないと
味を確かめる暇が無い
あっというまに２時間経ってしまう
料理の鉄人みたいにテーマ出たらすぐレシピ考えて料理始めないと
味を確かめる暇が無い
あっというまに２時間経ってしまう
死因。
憲法：どっちの処分も集会の自由として検討。
行政法：ただ、誘導に乗っただけ。
民法：709条を適用しつつ、履行補助者の故意過失論を検討。
会社：名義書換未了なのを無視。
民訴：設問１がわからず、自由作文。
刑法：考えたくない。
刑訴：真摯性のあてはめ皆無。
もう駄目だと思うが、生きていかなければならない。
憲法：どっちの処分も集会の自由として検討。
行政法：ただ、誘導に乗っただけ。
民法：709条を適用しつつ、履行補助者の故意過失論を検討。
会社：名義書換未了なのを無視。
民訴：設問１がわからず、自由作文。
刑法：考えたくない。
刑訴：真摯性のあてはめ皆無。
もう駄目だと思うが、生きていかなければならない。
>>126 ユンボ読んだで～
ユンボの要旨は、
１ 間接正犯
間接正犯が成立するためには、①被利用者知情なし、又は、②被利用者の行為支配あり、
２ 共謀共同正犯
間接正犯の態様の場合、共謀共同正犯は成立しない
３ 間接正犯の故意は、教唆の故意を包含する
だったおー。
ユンボの要旨は、
１ 間接正犯
間接正犯が成立するためには、①被利用者知情なし、又は、②被利用者の行為支配あり、
２ 共謀共同正犯
間接正犯の態様の場合、共謀共同正犯は成立しない
３ 間接正犯の故意は、教唆の故意を包含する
だったおー。
答案構成とか失敗例晒されると俄に盛り上がるぬ
みんなガンガン晒していこうぜ
みんなガンガン晒していこうぜ
勉強する科目を絞るのってなんか斬新ね
>>148
確かに。ローの講義は長く感じたわ～ｗ
確かに。ローの講義は長く感じたわ～ｗ
>>145
蓋を開けてみなきゃわからんで
蓋を開けてみなきゃわからんで
>>145
それ以外が書けているのなら落ちないと思うよ。
それ以外が書けているのなら落ちないと思うよ。
みんな死因あるから不合格とかないから合格とか盛り上がってるけど、
おそらく司法試験は加点式だから、特定の箇所で優れた論述をしていれば
ここでいういわゆる死因を複数踏んでても普通に合格すると思うよ。
逆に、死因を踏んでなくても平板な論述にとどまったりしてる場合には
点数が伸びず普通に不合格になることもある。
まぁ多くの人はこんなこと議論の当然の前提にしてるんだろうけど、ちょっと気になったので。
おそらく司法試験は加点式だから、特定の箇所で優れた論述をしていれば
ここでいういわゆる死因を複数踏んでても普通に合格すると思うよ。
逆に、死因を踏んでなくても平板な論述にとどまったりしてる場合には
点数が伸びず普通に不合格になることもある。
まぁ多くの人はこんなこと議論の当然の前提にしてるんだろうけど、ちょっと気になったので。
去年は時間軸が分岐したり収斂したりだったわね・・・
155 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:24:38.55 ID:TxUR2hYt
(*´･ω･`*)>>135の要請にこたえてオレ様の失敗を晒すお！
憲法
法令違憲の割合がやや多い(ただし８枚フル)
行政
設問２の本案２つ目うすうす、３つ目途中答案気味
民法
設問１は書面の趣旨にふれず
設問２の債務不履行構成で過失の問題にいくまえに用法義務違反なし認定
会社
設問２議題の瑕疵触れてない
設問３がうすうす
民訴
設問３、要件事実間違う＆主張共通全く書いてない(第１テーゼのみ)
刑法
甲がめっちゃ薄い…簡単に間接正犯認定(支配要件は指示のとき＝乙が気付く前を基準にしてるのに着手の危険性は乙が気付いた後を基準)
刑訴
差し押さえの逮捕の現場の検討の中で連行の可否を論じていない＝差し押さえのための連行の可否を独立論点とした(調査官的にはこれでいいのかも？)
伝聞が自信ない
選択(税法)
候補者は雑、裁判員は給与認定＆非課税規定ふれず
還付金を当然に所得としたうえで一時所得に分類
憲法
法令違憲の割合がやや多い(ただし８枚フル)
行政
設問２の本案２つ目うすうす、３つ目途中答案気味
民法
設問１は書面の趣旨にふれず
設問２の債務不履行構成で過失の問題にいくまえに用法義務違反なし認定
会社
設問２議題の瑕疵触れてない
設問３がうすうす
民訴
設問３、要件事実間違う＆主張共通全く書いてない(第１テーゼのみ)
刑法
甲がめっちゃ薄い…簡単に間接正犯認定(支配要件は指示のとき＝乙が気付く前を基準にしてるのに着手の危険性は乙が気付いた後を基準)
刑訴
差し押さえの逮捕の現場の検討の中で連行の可否を論じていない＝差し押さえのための連行の可否を独立論点とした(調査官的にはこれでいいのかも？)
伝聞が自信ない
選択(税法)
候補者は雑、裁判員は給与認定＆非課税規定ふれず
還付金を当然に所得としたうえで一時所得に分類
157 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:26:38.90 ID:TxUR2hYt
(*´･ω･`*)加点式に同意。ただし論理破綻は大幅減点、バランスを失した記述は減点やとおもうという意見を付すお。
嘘と論理矛盾が大減点なのはずっと変わっていないんじゃない
159 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:28:51.38 ID:TxUR2hYt
>>156
(*´･ω･`*)こうやって傷を舐めあいながら九月まで過ごしたいお！ぺろぺろ
ありがとん。憲法は比較的典型問題かな思ったから迷う前に書いた、構成約20分強。ただし１行２６字程度、最後は２２字くらい。
(*´･ω･`*)こうやって傷を舐めあいながら九月まで過ごしたいお！ぺろぺろ
ありがとん。憲法は比較的典型問題かな思ったから迷う前に書いた、構成約20分強。ただし１行２６字程度、最後は２２字くらい。
>>155
税法w
税法w
行政法の最後って違法の承継なの？
エロいやつが代表で教えれ。
エロいやつが代表で教えれ。
きのこ
法令違憲？
>>162
恐怖ブログの人曰く、違うらしいお。
恐怖ブログの人曰く、違うらしいお。
>>155
書面の趣旨触れずってどう書いたらそうなる
書面の趣旨触れずってどう書いたらそうなる
>>162
それしかなくね？
それしかなくね？
168 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:31:52.78 ID:TxUR2hYt
>>160
貴様も税法か(*´･ω･`*)!!やばいかな？？
他の部分は多分書けてるお。とりあえず４２点くらい欲しい
(*´･ω･`*)刑法の論理破綻がくぶるはぁはぁ
頑張って乙いっぱい書いたから許して欲しいお
貴様も税法か(*´･ω･`*)!!やばいかな？？
他の部分は多分書けてるお。とりあえず４２点くらい欲しい
(*´･ω･`*)刑法の論理破綻がくぶるはぁはぁ
頑張って乙いっぱい書いたから許して欲しいお
>>161
間接正犯態様は相互意思連絡ないから共謀共同正犯否定ののち教唆に流してる
間接正犯態様は相互意思連絡ないから共謀共同正犯否定ののち教唆に流してる
書面の趣旨に触れないってよく見るけど、単に保証契約の要件満たさないって意味？
>>165
ほかに理由付けが思いつかないんだが
ほかに理由付けが思いつかないんだが
172 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:34:21.31 ID:TxUR2hYt
>>166
絶対的無効な行為の追認と無権代理人の追認の優先関係を書いたお。前者は無効＆追認時から効力有するのに対し、後者は遡及有効なことの優先関係について。(*´･ω･`*)
絶対的無効な行為の追認と無権代理人の追認の優先関係を書いたお。前者は無効＆追認時から効力有するのに対し、後者は遡及有効なことの優先関係について。(*´･ω･`*)
>>168
安心せい俺は全部給与にして宿泊費も通勤手当にした
安心せい俺は全部給与にして宿泊費も通勤手当にした
>>169
そういう主張があったのかね？
今までの議論では、間接正犯途中知情で共謀共同正犯の成否が問題となるとか
聞いたことないけど、なんで検討してるんだアレ？
狭義の共犯より共同正犯のほうが犯情的に重いから検討する流れなのかね？
そういう主張があったのかね？
今までの議論では、間接正犯途中知情で共謀共同正犯の成否が問題となるとか
聞いたことないけど、なんで検討してるんだアレ？
狭義の共犯より共同正犯のほうが犯情的に重いから検討する流れなのかね？
北斗も違法の承継にしてた？
176 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:35:52.14 ID:TxUR2hYt
(*´･ω･`*)恐怖blogとかユンボとか知らない単語がいっぱい
つかログ見たら、エヴァたんはエロい画像加工しててパソコン壊れたのかお
つかログ見たら、エヴァたんはエロい画像加工しててパソコン壊れたのかお
>>168
いや、税方選択だったんだってwマイナーなのにw
税法頑張ったね！
還付金所得性肯定は痛いし、裁判員給与もアレだけみんなできてないよ！
だから他がかけていれば十分よ！
50付近は絶対あるよ！
いや、税方選択だったんだってwマイナーなのにw
税法頑張ったね！
還付金所得性肯定は痛いし、裁判員給与もアレだけみんなできてないよ！
だから他がかけていれば十分よ！
50付近は絶対あるよ！
180 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 00:37:20.75 ID:???
サイバー攻撃を受けたが撃退したお。
違法性の承継は安全確認のあれがあるから最後に出したかったのかな
と予想して普通に書いてしまった
と予想して普通に書いてしまった
182 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:37:50.49 ID:TxUR2hYt
本試験のことを思い出すと脇から変な汗が出るお
184 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:39:39.59 ID:TxUR2hYt
185 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 00:39:47.46 ID:???
＞違法性の承継
処分と処分だったかねー記憶が曖昧だお。
処分と処分だったかねー記憶が曖昧だお。
186 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:40:45.27 ID:TxUR2hYt
北斗も継承した、に見えた
188 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 00:45:02.58 ID:TxUR2hYt
(*´･ω･`*)北斗神拳は一子相伝で承継されるお！
そろそろ寝るかも
そろそろ寝るかも
>>183
わかるぜ
わかるぜ
先行行為が処分の場合に違法の承継がはじめて問題になるはずだけど、今回はそうだっけ？
ジョジョも北斗も知ってるとは貴様やるな
一振り後の一年で結構伸びるもんなのかな？
今年ダメそうだから誰か教えて！
今年ダメそうだから誰か教えて！
>>188
去年の順位は？
去年の順位は？
>>178
サンクス見てきた。なるほど要綱で釣って定款に賛成させたってことか。
サンクス見てきた。なるほど要綱で釣って定款に賛成させたってことか。
>>190
俺もおかしいと思ったけどほかに思いつかなかった
俺もおかしいと思ったけどほかに思いつかなかった
>>192
人に聞いてるようなやつは伸びないと言っておく
人に聞いてるようなやつは伸びないと言っておく
197 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 00:51:16.61 ID:???
処分と処分でないときは仕組み解釈して原則承継すると考えたお。
先行行為が事実行為であっても、先行行為と後行行為の目的が同一なら、違法性は承継されると思う
仮に違法性の承継を認めないと、先行行為で違法行為がやり放題になるよ
先行行為と後攻行為それぞれ事実行為・行政行為である場合の違法性の承継４パターンについては、受験新報の行政法ノートに書いてあった気がする
今手元にないから誰か確認してくれないかな？
仮に違法性の承継を認めないと、先行行為で違法行為がやり放題になるよ
先行行為と後攻行為それぞれ事実行為・行政行為である場合の違法性の承継４パターンについては、受験新報の行政法ノートに書いてあった気がする
今手元にないから誰か確認してくれないかな？
行政はまじ難しい。
というか簡単な科目ってあったのかしら
>>201
ない。なんだかんだやっぱ難しい。
ない。なんだかんだやっぱ難しい。
そういや行政は北斗が問題成立してないとか
言ってたらしいんだけど、どういう意味なんだろ。
言ってたらしいんだけど、どういう意味なんだろ。
今年の刑法の問題は
A殺害計画（以下、計画）の前半を甲が行い、計画の後半を乙が行なっていること
甲は計画の全容を理解しており、乙は計画の後半部分を当初は理解していたが、Aを発見することにより甲の真実の計画の全貌を理解していたと推測される。
つまり、本問は甲と乙によるA殺害という計画を二人で実行したものといえる。
そして、乙は甲がAを監禁した状態をことさらに利用して自己の犯罪を行なっているものである。
さらに、甲においては、自己の実行行為後は計画から脱退するという行為を行なっている。
以上からも、本問の刑法的観点からみた解釈上の問題として、題をつけるとすれば、それすなわち
承継的共同正犯（甲計画離脱Ver）といえる。
私は、これを新たな分野として、刑法上の理論としてここに宣言することを誓います。
A殺害計画（以下、計画）の前半を甲が行い、計画の後半を乙が行なっていること
甲は計画の全容を理解しており、乙は計画の後半部分を当初は理解していたが、Aを発見することにより甲の真実の計画の全貌を理解していたと推測される。
つまり、本問は甲と乙によるA殺害という計画を二人で実行したものといえる。
そして、乙は甲がAを監禁した状態をことさらに利用して自己の犯罪を行なっているものである。
さらに、甲においては、自己の実行行為後は計画から脱退するという行為を行なっている。
以上からも、本問の刑法的観点からみた解釈上の問題として、題をつけるとすれば、それすなわち
承継的共同正犯（甲計画離脱Ver）といえる。
私は、これを新たな分野として、刑法上の理論としてここに宣言することを誓います。
>>204
ご愁傷様です
ご愁傷様です
答案に書いたとはいってないよね
承継的共同正犯は乙が甲の行為について罪責負うかの話だけど
今回は逆で甲が乙の行為について罪責負うか、これを承継的共同正犯で説明するということか
いけるのかこれ？
今回は逆で甲が乙の行為について罪責負うか、これを承継的共同正犯で説明するということか
いけるのかこれ？
>>208
承継してねぇｗｗ承継前共同正犯ｗｗｗ謎ｗｗｗ
正犯自体をその理論で認めるのは無理だと思うけど
共謀の認定自体を独自説として、承継的共同正犯っぽく認定するとか、そういう発想はなかなかに面白いね。
面白いだけねｗいけるかどうかは責任もてないｗむりｗ
承継してねぇｗｗ承継前共同正犯ｗｗｗ謎ｗｗｗ
正犯自体をその理論で認めるのは無理だと思うけど
共謀の認定自体を独自説として、承継的共同正犯っぽく認定するとか、そういう発想はなかなかに面白いね。
面白いだけねｗいけるかどうかは責任もてないｗむりｗ
木曜日発送で金曜日くらいに届くのか
何故回数制限なんてものがあるのか？？完全に個人の自由ではないか
再現ブログ追加
二人とも出来がいい
社会人受験生
http://barexamin.hatenablog.com/
スケッチブック
http://ameblo.jp/alwaysonyourside/
二人とも出来がいい
社会人受験生
http://barexamin.hatenablog.com/
スケッチブック
http://ameblo.jp/alwaysonyourside/
>>212
まったく自信ない民訴が社会人受験生って人とほとんど一緒だわ
釈明権は処分権主義のために行使っていう点は、俺のほうが少し書いてるかな。
4もHの矛盾について俺は書いてる。
しかし、ローの試験では絶対に書く定義を本番で書き忘れるというぽかをやってしまうま
当事者適格の定義書き忘れと既判力の起訴部分を薄くで差し引きあって点数は一緒くらいかとおもうなあ
45-50点もありゃいいんだけど。
まったく自信ない民訴が社会人受験生って人とほとんど一緒だわ
釈明権は処分権主義のために行使っていう点は、俺のほうが少し書いてるかな。
4もHの矛盾について俺は書いてる。
しかし、ローの試験では絶対に書く定義を本番で書き忘れるというぽかをやってしまうま
当事者適格の定義書き忘れと既判力の起訴部分を薄くで差し引きあって点数は一緒くらいかとおもうなあ
45-50点もありゃいいんだけど。
｢甲は、間接正犯のつもりで、乙に実行させたのだから、教唆になる｣という
のが通説だ。
でも、甲の地位や役割を考えると、乙が正犯で、甲は共犯にとどまるという
のは、アンバランスだ。
だから、｢正犯の背後の正犯｣を認めて、甲も正犯にすべきではないか？
そんな問題意識だったのかなという気もしてくる。
のが通説だ。
でも、甲の地位や役割を考えると、乙が正犯で、甲は共犯にとどまるという
のは、アンバランスだ。
だから、｢正犯の背後の正犯｣を認めて、甲も正犯にすべきではないか？
そんな問題意識だったのかなという気もしてくる。
本件は通説の場合とはちがうからね。
おれはそっちを出題趣旨とよんだお
おれはそっちを出題趣旨とよんだお
てすと
217 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/13(木) 07:10:08.26 ID:???
だれもいない・・・
普通にミスはあるけど来年に今年以上の答案書ける気がしない
たぶん書けないだろう
論文の実力はあまり伸びないっていうし
たぶん書けないだろう
論文の実力はあまり伸びないっていうし
>>217
ちーっす（・∀・）ノ
ちーっす（・∀・）ノ
そもそも地裁判例知っててそのままトレースするだけで解答できる問題なんぞ試験委員が作るわけがないわけで
そうかな
過去問では受験生があまり知らないような元ネタ下級審判例があれば、それをトレースすれば出題趣旨ホームランだけどな
逆に死ぬのが誰もが知ってる最高裁判例を事案の違いを無視してそのままトレースした答案
過去問では受験生があまり知らないような元ネタ下級審判例があれば、それをトレースすれば出題趣旨ホームランだけどな
逆に死ぬのが誰もが知ってる最高裁判例を事案の違いを無視してそのままトレースした答案
>>214
「正犯の背後の正犯」って何？聞いたことないんだけど。
素直に考えれば、乙が甲のたくらみに気づいた時点で、道具性は失われているので、甲の間接正犯は不成立だと思ったんだけど。
甲に間接正犯が成立しなくても犯罪に加担しているのは間違いないわけで、狭義の共犯は成立するはず。
甲の果たした役割からして、ほう助に止まるというのはおかしいから、教唆にするしかない。
これを落としどころと踏んで、甲が乙に犯行を決意をさせたといえるかを論じた。
なお、甲は殺人の実行行為を行っていない（実行の着手時期の問題でいじくるのは止めた）ので単独正犯も不成立が前提。
共謀共同正犯という線も頭によぎったが、乙が後から親分の意を酌んだ上で、自らの動機も加わって実行したわけで、
甲には共同実行意思がない事案だから共謀の成立は無理と考えた。（片面的共同正犯を認めのは冒険すぎるので無視した。）
「正犯の背後の正犯」って何？聞いたことないんだけど。
素直に考えれば、乙が甲のたくらみに気づいた時点で、道具性は失われているので、甲の間接正犯は不成立だと思ったんだけど。
甲に間接正犯が成立しなくても犯罪に加担しているのは間違いないわけで、狭義の共犯は成立するはず。
甲の果たした役割からして、ほう助に止まるというのはおかしいから、教唆にするしかない。
これを落としどころと踏んで、甲が乙に犯行を決意をさせたといえるかを論じた。
なお、甲は殺人の実行行為を行っていない（実行の着手時期の問題でいじくるのは止めた）ので単独正犯も不成立が前提。
共謀共同正犯という線も頭によぎったが、乙が後から親分の意を酌んだ上で、自らの動機も加わって実行したわけで、
甲には共同実行意思がない事案だから共謀の成立は無理と考えた。（片面的共同正犯を認めのは冒険すぎるので無視した。）
つまるところ、被利用者の知情によって直ちに間接正犯が成立しなくなる、と判断するのは従来の判例や裁判例の立場とは異なるってことじゃないかな。
甲は首謀者であってその望み通りに犯罪を実現したわけだから同人に重い間接正犯を成立させられないか、というのが本問甲罪責の主たる問題意識。
ここで被利用者が知情した場合にも間接正犯が成立するかどうかを十分に検討せずに、次善策に過ぎない教唆犯との錯誤に飛びつくのは、出題者からすれば少しガッカリ答案って言いたかったのかと。
甲は首謀者であってその望み通りに犯罪を実現したわけだから同人に重い間接正犯を成立させられないか、というのが本問甲罪責の主たる問題意識。
ここで被利用者が知情した場合にも間接正犯が成立するかどうかを十分に検討せずに、次善策に過ぎない教唆犯との錯誤に飛びつくのは、出題者からすれば少しガッカリ答案って言いたかったのかと。
「あっ、これと似た事例知ってる！」
なんだか進研ゼミ思い出したよ
みんな知ってるよね…？
なんだか進研ゼミ思い出したよ
みんな知ってるよね…？
>>228
他説まではフォローしてないからそういう考え方もあるのかも知れないけど、正犯性ではなくて行為支配の問題だと思うよ。
そして、残念ながら某全国模試の配点では間接正犯の検討に配点はないから、あれで勉強した人は書いてないと思われる。
他説まではフォローしてないからそういう考え方もあるのかも知れないけど、正犯性ではなくて行為支配の問題だと思うよ。
そして、残念ながら某全国模試の配点では間接正犯の検討に配点はないから、あれで勉強した人は書いてないと思われる。
>>232
行為支配性は正犯性検討の一要素と考えてました
行為支配性は正犯性検討の一要素と考えてました
間接正犯と教唆のところは辰巳のみならずレックの直前模試にも出てたのに
お前ら情弱は予備校を馬鹿にして結局書けなかったのか
俺は模試の関連論点の論文読み込みまくったから完璧だったよ
お前ら情弱は予備校を馬鹿にして結局書けなかったのか
俺は模試の関連論点の論文読み込みまくったから完璧だったよ
>>230
団藤説だよ。
団藤説だよ。
>>234
ないだろうね
ユンボ知ってるからって特別に有利になるってわけじゃないから
そもそも下級審に過ぎず、その処理もスタンダードな通説からの処理と酷似していることからすれば、知不知で差がつくような問題ではない
ただ、解決の糸口にはなりうるし、混乱排除の指標にもなる点でのアドバンテージがある
俺はユンボ知ってたけど、そこまで騒ぐことではないと思うんだが
ないだろうね
ユンボ知ってるからって特別に有利になるってわけじゃないから
そもそも下級審に過ぎず、その処理もスタンダードな通説からの処理と酷似していることからすれば、知不知で差がつくような問題ではない
ただ、解決の糸口にはなりうるし、混乱排除の指標にもなる点でのアドバンテージがある
俺はユンボ知ってたけど、そこまで騒ぐことではないと思うんだが
出来る奴は予備校でもなんでも有益なのは利用するんだよな
現行犯逮捕も工藤一押しの論点だったし
現行犯逮捕も工藤一押しの論点だったし
全くオリジナルな解釈思いつけなんて要求されてないんだから裁判例に
のっかっておけば無難に合格点が付く
その点でユンボ直前に確認しておいたならばさらっと処理出来て他の論点厚く書ける利点があった。
のっかっておけば無難に合格点が付く
その点でユンボ直前に確認しておいたならばさらっと処理出来て他の論点厚く書ける利点があった。
>>227
たまたま被利用者が知情したかどうかで甲の罪責が変わるのはおかしいという感覚はわかるのだけど、
主観主義刑法に立つのでなければ、自ら実行行為したのではなく道具を利用しようとした時点で、
犯行実現の客観的可能性が低下していることも評価に加えていいんじゃないか。
つまり、故意ある道具を利用する場合、被利用者が知情して間接正犯が失敗する可能性はあるわけで、
その点は自ら犯行を実行する場合とは法益侵害の危険性は異なってるよね。
そして、実際に、被利用者が知情したわけだから、その時点で甲の計画は失敗しかけたわけだけど、
乙が甲の意を酌んで、また自分の動機もあったので、自ら決意して殺人を実行したわけであって、
乙が知情したという事実を、むしろきちんと評価するなら、間接正犯にしたがるのがおかしいと思うのだけど。
たまたま被利用者が知情したかどうかで甲の罪責が変わるのはおかしいという感覚はわかるのだけど、
主観主義刑法に立つのでなければ、自ら実行行為したのではなく道具を利用しようとした時点で、
犯行実現の客観的可能性が低下していることも評価に加えていいんじゃないか。
つまり、故意ある道具を利用する場合、被利用者が知情して間接正犯が失敗する可能性はあるわけで、
その点は自ら犯行を実行する場合とは法益侵害の危険性は異なってるよね。
そして、実際に、被利用者が知情したわけだから、その時点で甲の計画は失敗しかけたわけだけど、
乙が甲の意を酌んで、また自分の動機もあったので、自ら決意して殺人を実行したわけであって、
乙が知情したという事実を、むしろきちんと評価するなら、間接正犯にしたがるのがおかしいと思うのだけど。
>>237
それって抽象的事実の錯誤の論証そのものなんですが・・
それって抽象的事実の錯誤の論証そのものなんですが・・
クロロ、ユンボともに答練模試で出まくった鉄板だったな
刑事系の試験委員は的中外すとかせこいこと考えないから好感が持てる
憲法なんかかすりもしなかったからな
刑事系の試験委員は的中外すとかせこいこと考えないから好感が持てる
憲法なんかかすりもしなかったからな
>>242
近時の学説は厳格に解する立場が多いけど、判例なんかはそこまで厳格ではないと思うよ。
近時の学説は厳格に解する立場が多いけど、判例なんかはそこまで厳格ではないと思うよ。
なんにせよ問題作成直前に出てるユンボ判決がネタの一部なのは間違いないよ
あと、ユンボ事件は当初知情の事案だから
途中知情の本問とは事案が違うからね。
このことも知らないで書き込んでるのが多くて困る。
途中知情の本問とは事案が違うからね。
このことも知らないで書き込んでるのが多くて困る。
ユンボユンボいいかげんウザいな
自分が知ってたのがそんなにうれしいか
自分が知ってたのがそんなにうれしいか
てかユンボ関係ねえよ
こんな典型論点
こんな典型論点
ユンボ知ってる人は優越感に浸りたいんだよきっと
本質・問題意識は従来と変わりないのにね
逆に知らない人は知ってる人に対するやっかみと思われても仕方ない発言になってしまってるね
俺は既知の裁判例に似た事例だけど思考を引っ張られすぎないように意識したくらいだなぁ
その点では得はしてるんだろうね
ただ上記の両者に差はつかないと思うよ
本質・問題意識は従来と変わりないのにね
逆に知らない人は知ってる人に対するやっかみと思われても仕方ない発言になってしまってるね
俺は既知の裁判例に似た事例だけど思考を引っ張られすぎないように意識したくらいだなぁ
その点では得はしてるんだろうね
ただ上記の両者に差はつかないと思うよ
ユンボは当初から知ってた事案だから
そのまま同じ理由書いたら即死なんだけど・・ｗ
そのまま同じ理由書いたら即死なんだけど・・ｗ
ユンボを知るも何も辰巳の全国模試で出たろうが
受験生のうち7000人くらい知ってただろこれ
受験生のうち7000人くらい知ってただろこれ
ユンボ知らなかった奴が暴れてるだけだろ
辰巳模試バカにして受けなかった奴
大多数が書くこと書かなけりゃ即死だよ
辰巳模試バカにして受けなかった奴
大多数が書くこと書かなけりゃ即死だよ
ユンボとは事情が違うよ
>>261
どちらかというと知ってる人が必死に見えるんですけどねw
どちらかというと知ってる人が必死に見えるんですけどねw
だからそんなもん知らなくてもド典型だから大多数が書いてるよｗ
しかもこれユンボで書いたら即死だからｗ
しかもこれユンボで書いたら即死だからｗ
>>264
即死はありえない
即死はありえない
模試のユンボ事案、非常に出来が悪く平均も低かったんだが
ド典型とか何を根拠に言ってるの
ド典型とか何を根拠に言ってるの
>>266
へ～辰巳受験者ってレベル高くないんだね
へ～辰巳受験者ってレベル高くないんだね
様々な判例と少し事例を変えててそれをどう自分なりに考えるかだな
>>267
ちなみに辰巳模試受験者から１０００人近く合格してますがね
ちなみに辰巳模試受験者から１０００人近く合格してますがね
>>268
まんまだすなんてありえないんだから、その違いを意識しつつ解答できれば跳ねるよ
まんまだすなんてありえないんだから、その違いを意識しつつ解答できれば跳ねるよ
>>253
そこは行為支配性と結果の実現可能性を分けて考えるべきではないかな。
つまり、乙が甲に支配されておらず指示に従わないことと、乙が小心者ゆえに計画を実行できないことは、あくまで別の話。
例えば、仮に甲が乙に「ビルの屋上から飛べ」って命令すると乙が躊躇するから、事情を秘して飛ばせようとした場合、事情を秘したことをもって、乙が甲に支配されていないことにはならないでしょ。
今回の事案では、甲は乙を支配できていないから計画を秘したのではなく、乙が小心者ゆえに実行できない可能性を考慮したに過ぎないと思う。
だから、計画を秘したからといって、行為支配がないということにはならない。
そこは行為支配性と結果の実現可能性を分けて考えるべきではないかな。
つまり、乙が甲に支配されておらず指示に従わないことと、乙が小心者ゆえに計画を実行できないことは、あくまで別の話。
例えば、仮に甲が乙に「ビルの屋上から飛べ」って命令すると乙が躊躇するから、事情を秘して飛ばせようとした場合、事情を秘したことをもって、乙が甲に支配されていないことにはならないでしょ。
今回の事案では、甲は乙を支配できていないから計画を秘したのではなく、乙が小心者ゆえに実行できない可能性を考慮したに過ぎないと思う。
だから、計画を秘したからといって、行為支配がないということにはならない。
>>266
医者看護婦の事案マジで知らないのかよｗ
医者看護婦の事案マジで知らないのかよｗ
275 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/13(木) 10:27:40.14 ID:???
>>219 ち、ちーっす ＞＜
>>221 お灸です
>>226 規制です。また大規模再度規制があるという噂も((((((；ﾟДﾟ))))))
姿を見なくなったら規制されていると思ってください。
ちなみに最近ちょっと太ってきたので私はヘルシア緑茶飲んでいます
>>221 お灸です
>>226 規制です。また大規模再度規制があるという噂も((((((；ﾟДﾟ))))))
姿を見なくなったら規制されていると思ってください。
ちなみに最近ちょっと太ってきたので私はヘルシア緑茶飲んでいます
そういや通知って今日くるんだっけ？
てかもうきた人いる？
てかもうきた人いる？
>>276
今日の午後に発送だから都内は明日でそ
今日の午後に発送だから都内は明日でそ
>>275
ヘルシー綾鷹乙
ヘルシー綾鷹乙
279 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 10:48:14.70 ID:???
>>275
綾ちゃん久しぶりだお。規制されてたんだねー。
綾ちゃん久しぶりだお。規制されてたんだねー。
>>275
綾ちゃん試験の出来はどんな感じ？
綾ちゃん試験の出来はどんな感じ？
ここでの議論みてたらクロロを正確に理解してる人は少ないと思うけど
クロロ書いて理解が足りなかった場合点数はつくの？
監禁致死しか書いてないけど正確な場合とどっちが評価される？
クロロ書いて理解が足りなかった場合点数はつくの？
監禁致死しか書いてないけど正確な場合とどっちが評価される？
クロロの正確な理解ってなに？簡単に言ってみてよ。
調べに対し281容疑者は、「監禁致死しか書いてないけど正確な場合」などと意味不明な供述をしており、警視庁は薬物の乱用等の 可能性 も考えられるとして引き続き取調べている。
監禁致傷しか検討してないなら、土俵の外で四股踏んで帰ったような点数になるだろ
286 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 11:40:23.76 ID:1oKemzOd
辰巳に感謝はスタ論で出た和光事件の高裁判決、ユンボなんでどーでもいいわ。
予備校のステマすんな。
誰だって予想しまくればいくつか当たるわ。
誰だって予想しまくればいくつか当たるわ。
288 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/13(木) 11:43:29.38 ID:???
>>278 体脂肪ばーにんぐ
>>279 どもども
>>280
試験直後：全体的にホームランもなければ即死もなしという感想
試験後：規制で強制ロム→みんな、で、できている((((((；ﾟДﾟ))))))
>>279 どもども
>>280
試験直後：全体的にホームランもなければ即死もなしという感想
試験後：規制で強制ロム→みんな、で、できている((((((；ﾟДﾟ))))))
監禁致死ってぺスカさんじゃなかったか？
北斗の答練準現行犯逮捕の解説最高やった、受けた甲斐あった
伊藤塾の模試は教室使用で裁量論使ってもよいとヒントになった
辰巳とLECのステマ合戦ｗ
伊藤塾はいないの？
伊藤塾はいないの？
辰已模試の影響で
同じ箇所を間違える答案が続出して逆鱗に触れてしまえばいいのに。
辰已受けてない者のやっかみとしては。
同じ箇所を間違える答案が続出して逆鱗に触れてしまえばいいのに。
辰已受けてない者のやっかみとしては。
辰己が受験生の大勢を決めちゃうとかロー不毛すぎるｗ
憲法の再現答案読んでると違憲無効って言いきってるの多いけどそもそも国賠の問題なのになんで無効というのだろう
俺の経験上、模試が全く同じものを的中させるということはあり得ないので
同じだと思って書いたら爆死すると思う。
でも、だから無駄というわけじゃなくて、トレーニングには最適。
でもそれだけ。
だから、それで有利不利とかないと思う。
むしろ、盲目的に書いちゃう可能性があるからその意味において不利か。
同じだと思って書いたら爆死すると思う。
でも、だから無駄というわけじゃなくて、トレーニングには最適。
でもそれだけ。
だから、それで有利不利とかないと思う。
むしろ、盲目的に書いちゃう可能性があるからその意味において不利か。
葉書こねー（一応ポスト確認）
やっぱり明日か
やっぱり明日か
さっき郵便配達が来たので来たかと思ったらきてない。
今日発送で届くわけないだろｗ
事実認定のセンス問われるぞｗ
事実認定のセンス問われるぞｗ
旧司500人時代の成績評価と新司の順位の対応
A 500位以内
B 501～750位
C 751～1000位
D 1001～1250位
E 1251～1500位
F 1501～1750位
G 1751位～
旧司Gでも新司は合格
A 500位以内
B 501～750位
C 751～1000位
D 1001～1250位
E 1251～1500位
F 1501～1750位
G 1751位～
旧司Gでも新司は合格
去年の私の成績
憲法 G
民法 G
刑法 D
商法 G
民訴 G
刑訴 D
行政 E
労働 G
総合 G
憲法 G
民法 G
刑法 D
商法 G
民訴 G
刑訴 D
行政 E
労働 G
総合 G
>>299
場所によっては届くよ
場所によっては届くよ
今年の辰巳模試
憲法 G
民法 G
刑法 C
商法 G
民訴 E
刑訴 A
行政 D
労働 C
総合 C
憲法 G
民法 G
刑法 C
商法 G
民訴 E
刑訴 A
行政 D
労働 C
総合 C
就職できるのが５００人なら旧師と変わらない難易度。
択一
友達A ２２１
友達B ２２２
友達C ２８９
友達D ２２３
俺 ２２１
今日は盛り上がるはず
友達A ２２１
友達B ２２２
友達C ２８９
友達D ２２３
俺 ２２１
今日は盛り上がるはず
>>305
下位ロー？
下位ロー？
>>305
Cは良い奴なんだろうなって思ってしまうｗ
Cは良い奴なんだろうなって思ってしまうｗ
308 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/13(木) 12:28:16.28 ID:???
択一でもこんなにドキドキするのに９月はどうなってしまうのかｗ
>>309
率直に今どんな気持ち？
率直に今どんな気持ち？
>>311
択一通ってたら論文はなんとかなりそうな感じ？
択一通ってたら論文はなんとかなりそうな感じ？
論文の出来はB＞俺＞＞CD＞＞＞＞＞＞A
TKC択一の成績はBC俺＞＞＞＞＞＞D＞＞A
Bと俺はなぜか択一の点数が悪かった、Cは奇跡、Aが択一通りそうなのも奇跡
TKC択一の成績はBC俺＞＞＞＞＞＞D＞＞A
Bと俺はなぜか択一の点数が悪かった、Cは奇跡、Aが択一通りそうなのも奇跡
>>311
すげードキドキする展開だなw
すげードキドキする展開だなw
>>312
結構真剣に採点するのに、なんなんだろうねあれ
結構真剣に採点するのに、なんなんだろうねあれ
ちなみにハガキきたら、５人で集まってCが開示するｗｗ
>>314
択一が悪かったのはなぜというかどのあたり？
択一が悪かったのはなぜというかどのあたり？
>>317
それ放送しようぜｗ
それ放送しようぜｗ
マークミス「呼んだ？」
>>317
Cに酷だw
Cに酷だw
あー予備だからドキドキがないわー
あーないわードキドキないわー
あーないわードキドキないわー
予備は全員合格だから俯瞰でみても全員合格なんだよね
自分のLSは結構短答敗退多いからマークミスは心配
>>324
学部生？
学部生？
監禁致死ってのは行為後の介在事情じゃね？
でもこれは乙に殺意があるし存在に気づいてるから無理かと
でもこれは乙に殺意があるし存在に気づいてるから無理かと
成績表ってさ
俯瞰で見るとどれも
同じに見えるよね
俺、近眼だから
俯瞰で見るとどれも
同じに見えるよね
俺、近眼だから
>>331
ぐるないのゴチみたく目を瞑って肩叩きからの「ででーん」
ぐるないのゴチみたく目を瞑って肩叩きからの「ででーん」
C「今日は俺がおごるよ・・・」
こえー
予備だから全員合格なんだけど、
マークミスで合格してるかもだからこえー
全員合格だからハガキ送るの省略されかもだから
こえー 予備こえー
予備だから全員合格なんだけど、
マークミスで合格してるかもだからこえー
全員合格だからハガキ送るの省略されかもだから
こえー 予備こえー
予備も最終合格率はそんなに高くないけどなｗ
姫路獨協と予備だけがハガキ来る前に結果確定してるんだね
338 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 13:05:48.23 ID:???
はがきでドキドキできるのは初受験の特権。
エヴァ余裕だな
340 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 13:10:45.89 ID:???
余裕じゃねーお。毎日怖くて膝抱えてぶるぶるだお。
Hey みんなハガキにビビってるのかい？
俺は予備ってるYO!
俺は予備ってるYO!
342 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 13:11:42.67 ID:???
昼は冷凍のペスカトーレを食べたお。
今日は酒飲まないと寝られない予感
ビールひやしとこ
ビールひやしとこ
予備予備いうけど、発表によると今年受けられる予備だって受け控えしたやつが確か数十人いるんだろ？
予備最強！とかいうわりには、ビビっているじゃねーかw
俺は受け控えたことないぞ！
予備最強！とかいうわりには、ビビっているじゃねーかw
俺は受け控えたことないぞ！
お前らビビリ過ぎ。小物だな。
去年の俺なんか、おまえらが明日来るとかいっていたからドキドキしていたら
実はその日に届いていて、その確保に失敗し、おかんがさきに開いて
夕食時に「たかし、あんた択一落ちてたわよ？」といわれたんだぞ！
去年の俺なんか、おまえらが明日来るとかいっていたからドキドキしていたら
実はその日に届いていて、その確保に失敗し、おかんがさきに開いて
夕食時に「たかし、あんた択一落ちてたわよ？」といわれたんだぞ！
>>346
たかし乙
たかし乙
オナニーする前に予備校の論文解析見たら、論文で重大なミスを発見してチンコ立たなくなってオナニーできなくなった。
>>174で、なんでユンボ共同正犯検討してるかわかんねって言ってたものだが、
ユンボ当初知情の事件だったｗ本問とは全然事情違うわｗ
上で指摘してた人、ありがとー。
結局、間接正犯 → 道具性認められず →教唆 → 抽象的事実の錯誤
でおｋなのねーん。
ユンボ当初知情の事件だったｗ本問とは全然事情違うわｗ
上で指摘してた人、ありがとー。
結局、間接正犯 → 道具性認められず →教唆 → 抽象的事実の錯誤
でおｋなのねーん。
発表までみんな何してる？
飲みがある日以外、廃人のよーな生活してる。
いい、短期バイトとかないかな？
飲みがある日以外、廃人のよーな生活してる。
いい、短期バイトとかないかな？
3ヶ月だけの短期バイトってなかなかないよね。
353 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 13:43:38.59 ID:???
予備校でバイトってのが周りでは多かったお。
当初知情だと、間接正犯を検討する必要あんのかな
当初知情も途中知情も実行行為時点で客観的に教唆となる以上同じだがな
まさか実行行為を基軸として考えない立場なのか
まさか実行行為を基軸として考えない立場なのか
検討っていうか軽く触れておしまいって感じって意味だお
ユンボってのは、被告人が暴力団員じゃないこと、当初知情
本件の問題は、乙が暴力団員で途中知情
ってことでよいのかな
ユンボってのは、被告人が暴力団員じゃないこと、当初知情
本件の問題は、乙が暴力団員で途中知情
ってことでよいのかな
359 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 13:59:49.27 ID:K+pnsrPV
択一通知キターーー(゜∀゜)ーーーー!!!!!
ワタミ渡邉美樹会長「ニートは憲法違反」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371043417/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371043417/
ユンボ
利用者 暴力団
被利用者 一般人
本年度
利用者 組長
被利用者 鉄砲玉
利用者 暴力団
被利用者 一般人
本年度
利用者 組長
被利用者 鉄砲玉
暴力団員同士で教唆成立ってなんか違和感あるね
昨日自分の死因晒してた人もそうだけど、殺人不成立で監禁致死成立も十分あり得る筋なのに、なんでか死因とかになっている。
殺人成立させた人は接着性と必要不可欠性きちんと処理できたのかね。無理矢理要件ありとしても点こねーぞ。
殺人成立させた人は接着性と必要不可欠性きちんと処理できたのかね。無理矢理要件ありとしても点こねーぞ。
>>363
殺人の検討を十分にしてるんなら、むしろ跳ねる。
殺人の検討を十分にしてるんなら、むしろ跳ねる。
今回はユンボ（キリッ）
監禁致死って乙？甲？
>>82みたいな構成
つーか、何だよユンボってｗ
韓流スターかよw
韓流スターかよw
さすがに今回は殺人だろ
監禁致死で立件なんてよほど特殊だぞ
監禁致死で立件なんてよほど特殊だぞ
371 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 14:07:33.78 ID:???
乙殺人未遂は少数派なのかねー？
クロロ規範で着手を認定したうえで、結果不発生とするのはなんか違和感ありますお
>>369
ショベルカーのことだっけ
ショベルカーのことだっけ
自分の家に見知らぬ子供を監禁して鍵をしめていたところ、自己の留守中に彼女が家に来て子供を発見
したものの見知らぬフリして自己がいないので家の鍵をしめてでていった場合は監禁罪？
したものの見知らぬフリして自己がいないので家の鍵をしめてでていった場合は監禁罪？
375 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 14:13:05.50 ID:???
ユンボ、ショベルカー、バックホー
ユンボ→韓流スター
ショベルカー→漫才コンビ
バックホー→香港人
ユンボ→韓流スター
ショベルカー→漫才コンビ
バックホー→香港人
弁護士だったらクロロ事件との違い主張して殺人否定に持っていくだろうな
死亡結果がきちんと帰責できれば殺人否定でも不当な結果とは思えないよ
ペスカみたいに傷害致死とかでも別に低評価とはならないだろうさ
死亡結果がきちんと帰責できれば殺人否定でも不当な結果とは思えないよ
ペスカみたいに傷害致死とかでも別に低評価とはならないだろうさ
クロロって第一行為自体が死の危険を発生させる必要性が不可欠であるって考えるもの？
第一行為が死の危険を発生させないようなものだったら、そもそもクロロ規範つかえない？
第一行為が死の危険を発生させないようなものだったら、そもそもクロロ規範つかえない？
>>374
地味に微妙
地味に微妙
379 ：きのこ ◆0a90Ra.XCE ：2013/06/13(木) 14:14:50.18 ID:???
明日から旅行だよ！
通知当分受け取れないよ(´；ω；`)
通知当分受け取れないよ(´；ω；`)
>>379
どこいくんだよ？
どこいくんだよ？
>>380
うーん・・・
うーん・・・
>>377
必要ないでしょ。
必要ないでしょ。
>>379
きのこは３００越えてるんだから別にいいだろｗ
きのこは３００越えてるんだから別にいいだろｗ
択一って通知今日届くの？明日？
>>385
ガムテ貼るのを入れとかないと死亡の危険のある監禁と言えないんじゃね
ガムテ貼るのを入れとかないと死亡の危険のある監禁と言えないんじゃね
都内なら明日。地方なら明後日。北海道とかはしらん。
>>388
ありがと‼
ありがと‼
トランク閉める＋ガムテ貼る＋車走行の複合行為が乙の監禁行為にあたるのかな
Aに気づく前の乙は車走行により監禁行為を甲の道具としてたわけだから、監禁致死構成でも、ユンボ判例の規範使えそうだね
Aに気づく前の乙は車走行により監禁行為を甲の道具としてたわけだから、監禁致死構成でも、ユンボ判例の規範使えそうだね
392 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/13(木) 14:28:20.02 ID:???
>>379
おみやげはデューティーフリーでいいから
おみやげはデューティーフリーでいいから
>>391
甲にとっては直接正犯の監禁→間接正犯の監禁→監禁致死の教唆になるってのは正直よくわからない
甲にとっては直接正犯の監禁→間接正犯の監禁→監禁致死の教唆になるってのは正直よくわからない
クロロホルムも結局は結果発生の客観的な危険を認定するためのものであって
第一行為自体が死の危険を発生させるものでなくなても、判旨の3要件満たせば、普通に客観的に死の危険性のある実行行為の着手ありって言えると思うんだけどな
それ自体が死の危険ある行為だったから、第1or第2どっちの行為で死んだかわからないので、クロロホルムの規範が生まれたって感じに思ってたんだけど
第一行為自体が死の危険を発生させるものでなくなても、判旨の3要件満たせば、普通に客観的に死の危険性のある実行行為の着手ありって言えると思うんだけどな
それ自体が死の危険ある行為だったから、第1or第2どっちの行為で死んだかわからないので、クロロホルムの規範が生まれたって感じに思ってたんだけど
ユンボｗ
すでに移動の自由のないAに対して監禁罪による法益侵害はあるのか
>>393
日本語でOK
日本語でOK
>>394
結局着手はどこで認めたの？
結局着手はどこで認めたの？
>>396
監禁罪は継続犯ですが・・・
監禁罪は継続犯ですが・・・
400 ：きのこ ◆0a90Ra.XCE ：2013/06/13(木) 14:39:56.06 ID:???
>>392
僕には免税特権をもらってくるような外交権限はないよ！
僕には免税特権をもらってくるような外交権限はないよ！
>>396
死んでるわけじゃないんだから既に移動の自由がないってのは明らかに誤りだと思うが
死んでるわけじゃないんだから既に移動の自由がないってのは明らかに誤りだと思うが
今のところはっきりしてるのはユンボに触れなきゃ終わりということだけ
>>399
継続している継続犯の教唆ってなんか・・・
継続している継続犯の教唆ってなんか・・・
405 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 14:42:11.76 ID:1oKemzOd
ユンボ…w
ユンボろ、ユンボろっておまえらガルガンティア見過ぎだろ・・・・
今のところはっきりしてるのはユンボに触れなきゃ終わりということはないということだけ
関係あるのは、甲の殺人罪との関係と罪数処理だけだし、各論点の1/6くらいでしょ
関係あるのは、甲の殺人罪との関係と罪数処理だけだし、各論点の1/6くらいでしょ
>>403
そういうのやってて楽しい？ｗ
そういうのやってて楽しい？ｗ
409 ：たけのこ ◆n/ZQIiaeeM ：2013/06/13(木) 14:43:30.48 ID:???
>>406
エイミーかわえええ
エイミーかわえええ
>>402
死んでるわけじゃないってｗ
死んでるわけじゃないってｗ
NGワード：ユンボ ですっきり
当初知情の事案を途中知情の事案に引くやつがいるとは考えられない。
このことから、ユンボを主張している人は、単に語感のいい「ユンボ」という単語を言いたいだけの
愉快犯であることが優に認められる。
このことから、ユンボを主張している人は、単に語感のいい「ユンボ」という単語を言いたいだけの
愉快犯であることが優に認められる。
間接正犯肯定しない限り継続は一旦切れるでしょう
僕の名前はユンボー 僕の名前はマーボ
二人合わせてユンマーだ 君と僕とでユンマーだ
二人合わせてユンマーだ 君と僕とでユンマーだ
>>413
縛ってても一応停車してトランク開けてるわけだしな
縛ってても一応停車してトランク開けてるわけだしな
採点実感「ユンボというキーワードさえ出さない答案が散見された。
ロースクール教育を見直す必要があるだろう。」
ロースクール教育を見直す必要があるだろう。」
>>414
天気予報わろたｗｗ
天気予報わろたｗｗ
>>416
むちゃくちゃすぎるｗｗｗ
むちゃくちゃすぎるｗｗｗ
褐色の美少女エイミーちゃんがゆんぼろを連呼していると聞いて。
車を焼いて困った乙がユンボに乗って帰ったでFA？
ユンボ尾﨑
>>412
たしかに言いたくなるな、ユンボｗ
たしかに言いたくなるな、ユンボｗ
てか予備校のユンボって判例まんまなんでしょ？
新司法試験は判例まんまの事例問題でないから、ユンボまんま書いた奴はそれこそやばいとおもうが
新司法試験は判例まんまの事例問題でないから、ユンボまんま書いた奴はそれこそやばいとおもうが
監禁について間接正犯肯定→甲に監禁致死成立
監禁について間接正犯否定→乙の不作為による監禁成立(ガムテをとらえて作為犯？)→甲に監禁致死の教唆成立
処理が難しそうだなあ
監禁について間接正犯否定→乙の不作為による監禁成立(ガムテをとらえて作為犯？)→甲に監禁致死の教唆成立
処理が難しそうだなあ
ところでユンボってなあに？
ユンボまんま書くってどの部分を書くんだよw
ここで犯行現場となった人気のない空き地にユンボがあったかどうかが問題となる。
この点、以下略
この点、以下略
ユンボって間接正犯の訴因で教唆みとめた事例のことか
>>424
殺人と監禁で法益重ならないから監禁致死の教唆は無理なんじゃ
殺人と監禁で法益重ならないから監禁致死の教唆は無理なんじゃ
>>433
先輩、ユンボ意識した議論って具体的になんなんですか？
先輩、ユンボ意識した議論って具体的になんなんですか？
つまり、今年の問題はC車がユンボだったってこと？
でも殺人の教唆認めるのに、監禁の教唆みとめないとか変なきぶん
監禁致死は結果的加重犯だから監禁の故意ありゃ監禁致死の故意責任問えるでしょ
まあ平成２４年判例だからなあユンボは
明らかに考査委員が参考にしてるよなｗ
明らかに考査委員が参考にしてるよなｗ
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ ２１９点 / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ ２１９点 / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
あれ？ここって小松スレだったっけ？なんでユンボ工作員が沸いているの？
殺人肯定なら監禁教唆は論じる利益ないでしょ。甲の監禁の直接正犯成立するだから。
殺人否定して、監禁の教唆とかは死亡結果帰責するためだけに論じる利益あるに過ぎないでしょ。
殺人否定して、監禁の教唆とかは死亡結果帰責するためだけに論じる利益あるに過ぎないでしょ。
ちなみに、択一点数２１９は６０人だから、結構な数の人が>>442を経験するのね。
Ｂ車がユンボであることは必須だろ
答案にユンボなんてワード上がってたらイライラしてる採点作業の清涼剤になることは間違いない
>>444
なんだ、ユンボのステマだったのか。
なんだ、ユンボのステマだったのか。
60人もいるのか・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ユンボ書いていない奴 /ヽ＿＿／/
/ 即死だからな / / /
/ 刑法委員 / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ユンボ書いていない奴 /ヽ＿＿／/
/ 即死だからな / / /
/ 刑法委員 / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
いいえ、ユンボではありません。コンボです。
７割通る択一に落ちたら生きていけないな
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ユンボじゃねーだろ /ヽ＿＿／/
/ ダットサン一択やで / / /
/ 我 妻 / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ユンボじゃねーだろ /ヽ＿＿／/
/ ダットサン一択やで / / /
/ 我 妻 / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
455 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:09:41.30 ID:e69MP0Ih
途中知情の間接正犯・教唆の関係についてだと、たしか去年の伊藤塾の模試が扱ってた気がする（おれは今年初受験だけど、模試だけやった。）。
細かいこと覚えてないけど、その事案概要は、
（１）甲が「Aのアトリエに私の所有する絵があるから代わりに取ってきてくれ。Aは了承済みだ。その絵を君に売ろう。」と乙に告げた。
（２）しかし、その絵は甲ではなくAの所有するものであり、甲はAに何も言っていなかった。
（３）乙はアトリエに行き、絵に手をかけた。
（４）ちょうどそのとき、乙はAに見つかり、Aは「何をしている。泥棒か。」などと言った。
（５）乙は甲に騙されていたと気づいた（この時点では乙はまだ絵を額から外してもいない）。
（６）しかし乙は、絵が欲しかったので、引き続いて絵を額から外し、持ち去った。
塾の参考答案は、乙は窃盗既遂、甲は窃盗間接正犯の未遂＆窃盗既遂の教唆だったと思う。
参考文献とか判例は忘れた。
細かいこと覚えてないけど、その事案概要は、
（１）甲が「Aのアトリエに私の所有する絵があるから代わりに取ってきてくれ。Aは了承済みだ。その絵を君に売ろう。」と乙に告げた。
（２）しかし、その絵は甲ではなくAの所有するものであり、甲はAに何も言っていなかった。
（３）乙はアトリエに行き、絵に手をかけた。
（４）ちょうどそのとき、乙はAに見つかり、Aは「何をしている。泥棒か。」などと言った。
（５）乙は甲に騙されていたと気づいた（この時点では乙はまだ絵を額から外してもいない）。
（６）しかし乙は、絵が欲しかったので、引き続いて絵を額から外し、持ち去った。
塾の参考答案は、乙は窃盗既遂、甲は窃盗間接正犯の未遂＆窃盗既遂の教唆だったと思う。
参考文献とか判例は忘れた。
採点委員
ん？ユンボ！？事案全然違うしなー？？？なんだこれ・・
分かった、甲の車のことか！
ん？ユンボ！？事案全然違うしなー？？？なんだこれ・・
分かった、甲の車のことか！
え？なに？つまり、犯行に使った車が窒息の原因となった嘔吐を引き起こしたかどうかが問題となって、
揺れに強いユンボだったかどうかを事情を拾って認定しなかったらダメっていうこと？
ユンボじゃない、小松車あるいは普通車だったから判例の射程が問題になるってことなの？
揺れに強いユンボだったかどうかを事情を拾って認定しなかったらダメっていうこと？
ユンボじゃない、小松車あるいは普通車だったから判例の射程が問題になるってことなの？
激辛カレーとキンキンに冷えたビール
ｶｰｯたまらん（・∀・）
ｶｰｯたまらん（・∀・）
おまいら落ち着け、ユンボは重機だ
トランクとかねーから
トランクとかねーから
監禁致死で書いた人って刑法だけで落ちかねんかも
確かに採石場にはユンボがあるのが通常であり、
ユンボに延焼の危険がある限り公共の危険があるのではないかが
問題となる
ユンボに延焼の危険がある限り公共の危険があるのではないかが
問題となる
ユンボイの謎
>>460
おまえみたいな奴の方が書けてるつもりで書けてないだろうけどなｗ
おまえみたいな奴の方が書けてるつもりで書けてないだろうけどなｗ
465 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:23:57.77 ID:GqdCOt7d
ユンボ自体は揺れに強くても、それに乗ってる人の揺れは、乗用車の比じゃないだろ
466 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 15:24:07.53 ID:???
「ユンボ」ってフランスのメーカーが初めて作った時、ディズニーのダンボに
似てるからフランス語読みして「ユンボ」になったらしいお。
似てるからフランス語読みして「ユンボ」になったらしいお。
>>463
おっさん乙
おっさん乙
ユンボ大人気！
>>465
そこに気付くとは。上手くその点を表現してかけたらおまえ合格だな
そこに気付くとは。上手くその点を表現してかけたらおまえ合格だな
甲「わたしにいい考えがある」
刑法の即死答案
Aは裏切り者だから何やっても無罪
Aは裏切り者だから何やっても無罪
本問ではＢ車がユンボであるか否かが問題になる。
仮にユンボであるとして、適切なアタッチメントが用いたれたかも
問題である。不適切なアタッチメントでなければ丙の死因は
アタッチメントにあるといえるからである。
仮にユンボであるとして、適切なアタッチメントが用いたれたかも
問題である。不適切なアタッチメントでなければ丙の死因は
アタッチメントにあるといえるからである。
俺はユンボの特性あげた上で、やっぱりユンボも他の車と変わらないっていって肯定したなぁ
474 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:33:33.37 ID:TxUR2hYt
(*´･ω･`*)ユンボ!!ユンボ!!ユンボ!!ユンボ!!ユンボ!!ユンボ!!
暑いお
暑いお
今年の問題って答案構成にすごいバラツキがあるよね
いろんな構成とれると思うんだけど、事実をより多く拾って適切な評価を加えることが高得点に繋がるのには変わりないだろうね
クロロとかユンボwの要件の形式的あてはめだけじゃそんなに点のびないと思うんだ
適当に規範あげて適当にあてはめただけの、書けてるようで書けてない答案って今年は特に多いと思うんだよねー
いろんな構成とれると思うんだけど、事実をより多く拾って適切な評価を加えることが高得点に繋がるのには変わりないだろうね
クロロとかユンボwの要件の形式的あてはめだけじゃそんなに点のびないと思うんだ
適当に規範あげて適当にあてはめただけの、書けてるようで書けてない答案って今年は特に多いと思うんだよねー
476 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:33:49.72 ID:GqdCOt7d
ユンボと乗用車の性能の違いに枚数かけすぎた・・
おまえらがユンボユンボっていじめるから
一人でユンボ説をごり押ししていた奴が泣きながら逃げちゃったじゃないかwww
一人でユンボ説をごり押ししていた奴が泣きながら逃げちゃったじゃないかwww
>>476
ちょっと笑ったw
ちょっと笑ったw
ユンボっていい響きですね～
480 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 15:36:38.29 ID:???
珪素のショベルローダー事件も忘れるなお。
ユンボ判決も特に新味はなさそう。
強いて言えば38条2項の「趣旨」というキーワードをかけば言及したことになるのか。
書いた記憶は全然ないが。
松山地判平成24年2月9日
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=82039&hanreiKbn=04
Ａは自ら規範の障害に直面しているというべきであ
るから，もはや被告人が「情を知らない」Ａを道具として使用したと評価す
ることはできない。また，Ａは被告人のことをある程度恐れていたことがう
かがわれるが，これを超えて，被告人がＡの行為を支配していたと認めるべ
き根拠はなく，かえって，Ａは本件ユンボの売却代金の過半を手にしている
のであるから，Ａが幇助犯にとどまるということはなく，被告人をもって故
意ある幇助的道具を使った間接正犯に問うこともできない。
被告人がＡの正犯意思を認識していない場合は（すな
わち，間接正犯の故意であった場合は），被告人は，Ａに本件ユンボの売却
方を依頼し，その結果，Ａが本件ユンボを売却するという窃盗の実行行為に
及んでいるのであるし，間接正犯の故意はその実質において教唆犯の故意を
包含すると評価すべきであるから，刑法３８条２項の趣旨により，犯情の軽
い窃盗教唆の限度で犯罪が成立すると認められる。
TKCローライブラリー 間接正犯の訴因に対して教唆犯の成立が認められた事例
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/pdf/z18817009-00-070670814_tkc.pdf
>本判決は、間接正犯と教唆犯の錯誤といわれる問題を扱い、
>結論として、38 条2 項の「趣旨」により教唆犯が認められるとしたのであり、
>判例としての意義はここにある。
強いて言えば38条2項の「趣旨」というキーワードをかけば言及したことになるのか。
書いた記憶は全然ないが。
松山地判平成24年2月9日
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=82039&hanreiKbn=04
Ａは自ら規範の障害に直面しているというべきであ
るから，もはや被告人が「情を知らない」Ａを道具として使用したと評価す
ることはできない。また，Ａは被告人のことをある程度恐れていたことがう
かがわれるが，これを超えて，被告人がＡの行為を支配していたと認めるべ
き根拠はなく，かえって，Ａは本件ユンボの売却代金の過半を手にしている
のであるから，Ａが幇助犯にとどまるということはなく，被告人をもって故
意ある幇助的道具を使った間接正犯に問うこともできない。
被告人がＡの正犯意思を認識していない場合は（すな
わち，間接正犯の故意であった場合は），被告人は，Ａに本件ユンボの売却
方を依頼し，その結果，Ａが本件ユンボを売却するという窃盗の実行行為に
及んでいるのであるし，間接正犯の故意はその実質において教唆犯の故意を
包含すると評価すべきであるから，刑法３８条２項の趣旨により，犯情の軽
い窃盗教唆の限度で犯罪が成立すると認められる。
TKCローライブラリー 間接正犯の訴因に対して教唆犯の成立が認められた事例
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/pdf/z18817009-00-070670814_tkc.pdf
>本判決は、間接正犯と教唆犯の錯誤といわれる問題を扱い、
>結論として、38 条2 項の「趣旨」により教唆犯が認められるとしたのであり、
>判例としての意義はここにある。
483 ：ユンボ ◆0a90Ra.XCE ：2013/06/13(木) 15:37:51.57 ID:???
時代はユンボさ。
夜ユンボが走ってたらATM強盗と勘違いされる危険が高まるから結果発生に障害となりうる
Ｂ車は明らかにユンボであり、その堅牢さが問題になる
ユンボは耐燃性に優れ、そう簡単には燃えない。
火柱はしょせんガソリンが燃えただけですからー
独立燃焼に至るわけありません！ユンボですから！
だからーだから未遂ですうううううううううううう
ユンボは耐燃性に優れ、そう簡単には燃えない。
火柱はしょせんガソリンが燃えただけですからー
独立燃焼に至るわけありません！ユンボですから！
だからーだから未遂ですうううううううううううう
ユンボミスは憲法で信教の自由論じちゃうくらいの怪我に過ぎない
>>483
きのこの七変化
きのこの七変化
車の荷台に木材積んでる車といない車ってどう影響してくるんかね
489 ：小松 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/13(木) 15:40:06.13 ID:???
ユンボは過去のものさ。
490 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:40:15.09 ID:GqdCOt7d
今回の問題は、すべての車がユンボであるという前提でいいんだよな？
yumbo( ﾟ∀ﾟ)o彡°yumbo( ﾟ∀ﾟ)o彡°
別紙１にはよくみると遠景にユンボが写っており
ステマの疑いがあるから違法である
ステマの疑いがあるから違法である
493 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:41:03.25 ID:TxUR2hYt
(*´･ω･`*)お前ら、択一の結果通知きた？？
こっちは関西やから明後日くらいからやろけど
こっちは関西やから明後日くらいからやろけど
>>490
Cは軽トラ
Cは軽トラ
>>489
綾鷹の七変化
綾鷹の七変化
94LC発動orz
>>493
ユンボで運んでるから結構時間がかかるよ
ユンボで運んでるから結構時間がかかるよ
>>494
事実認識が甘い。軽トラのメーカーはユンボ。
事実認識が甘い。軽トラのメーカーはユンボ。
某試験委員が授業中に「ユンボ・・」とつぶやいてたという噂が上がってる
501 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:44:48.75 ID:GqdCOt7d
ひどい情報漏えいだな このユンボ野郎が
>>224
時機に遅れたが。
｢正犯の背後の正犯｣って書いてある本は結構あるよ。
人によって想定してる事案は違うのかもしれないけど。
たとえば、高橋委員殿の『刑法総論』P.397によると
｢間接正犯の正犯性を問題とする場合、事実的な行為支配(犯罪事実の優越的
支配)によって判断すべきであるがゆえに、前面者が正犯性を有する場合にも、
背後者の正犯性を肯定することができる。｣
｢すなわち、『正犯の背後の正犯』という法概念は肯定されるべきなのである。｣
とのことだ。・・・もしかしてこの人が問題作ったのかな？
時機に遅れたが。
｢正犯の背後の正犯｣って書いてある本は結構あるよ。
人によって想定してる事案は違うのかもしれないけど。
たとえば、高橋委員殿の『刑法総論』P.397によると
｢間接正犯の正犯性を問題とする場合、事実的な行為支配(犯罪事実の優越的
支配)によって判断すべきであるがゆえに、前面者が正犯性を有する場合にも、
背後者の正犯性を肯定することができる。｣
｢すなわち、『正犯の背後の正犯』という法概念は肯定されるべきなのである。｣
とのことだ。・・・もしかしてこの人が問題作ったのかな？
おまえらユンボだけでこのスレを消費するつもりかwww
去年はおこわで
今年はユンボ！
今年はユンボ！
Ｈの雨漏りの原因の亀裂はユンボで乱暴にやったからかな
506 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:47:49.26 ID:TxUR2hYt
(*´･ω･`*)ユンボって工機かなんか？？何かパワフルな小さい頃やとワクテカしそうなやつ？？
507 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:47:55.51 ID:GqdCOt7d
聞きなれないけど一度はだれもが聞いたことがことがある
それがユンボ
それがユンボ
運動不足なのでユンボーダンスしてくるは
509 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 15:48:41.65 ID:???
ガキの頃はユンボのおもちゃで遊んだお。
>>502
これに対し、「ユンボの背後のユンボ」という概念は一般的ではない。
これに対し、「ユンボの背後のユンボ」という概念は一般的ではない。
よくみると、乙って甲だから引受けてるんだな…
首都高を疾走するユンボを想像すると萌える
513 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:54:21.50 ID:TxUR2hYt
(*´･ω･`*)ユンボって響き聞くと象のダンボとか思い出すお
514 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 15:54:56.61 ID:GqdCOt7d
>>511
いや、ユンボに乗りたかっただけだろ
いや、ユンボに乗りたかっただけだろ
ユンボは後藤忠政元後藤組組長の『憚りながら』で初めて知った
響きの良い「ユンボ」という言葉の語感からも多用された－Wiki
やっぱり響きが良いんだw
やっぱり響きが良いんだw
なぜかヤクザとユンボて語感もイメージも合うんだよな
試験委員もユンボ判決見て暴力団事例考えただろ
試験委員もユンボ判決見て暴力団事例考えただろ
試験以降俺のユンボが元気ないな
甲の一日は、朝の乾布摩擦とユンボから始まる。
「どうだ、俺のユンボは」
「とても・・大きいです」
「とても・・大きいです」
ユンボ
運転席には４本のレバーがある。
内側の２本で前後の進行を操作する。
内側２本のレバーは並列しており（片手の手の平で収まるくらい近接）、
２本同時に手前に引くと前進、前に押すと後進する。
左レバーを前に押し、同時に右レバーを手前に引けば（その逆もあり）
左右のキャタピラが別々の方向に回ることによって方向転換する。
両外側の２本でショベル部分を操作する。
またキャタピラを作動させず上体部分のみ回転させるのも両外側の
レバーで操作する。
基本的な操作は１週間も乗ればできるようになるが、
職人として現場現場での作業を効率的に行うには
それなりの習練が必要。
なお、想像よりも乗り心地はよい。
運転席には４本のレバーがある。
内側の２本で前後の進行を操作する。
内側２本のレバーは並列しており（片手の手の平で収まるくらい近接）、
２本同時に手前に引くと前進、前に押すと後進する。
左レバーを前に押し、同時に右レバーを手前に引けば（その逆もあり）
左右のキャタピラが別々の方向に回ることによって方向転換する。
両外側の２本でショベル部分を操作する。
またキャタピラを作動させず上体部分のみ回転させるのも両外側の
レバーで操作する。
基本的な操作は１週間も乗ればできるようになるが、
職人として現場現場での作業を効率的に行うには
それなりの習練が必要。
なお、想像よりも乗り心地はよい。
お前らヤクザから怪しげな依頼きたらどう対処する？
猪木！
ユンボイエ！
猪木！
ユンボイエ！
ユンボイエ！
猪木！
ユンボイエ！
「事例がユンボに似ていることから、B車が実はユンボである旨の記載が多かった。
通常、ユンボにはトランクがないことを容易に推測できるにもかかわらず、改良車であることや、最新車はトランク機能搭載していることなど
事実を作り出す答案も少なくなかった。いわゆる、予備校の弊害が本問には露骨に現れていると感じた。」
通常、ユンボにはトランクがないことを容易に推測できるにもかかわらず、改良車であることや、最新車はトランク機能搭載していることなど
事実を作り出す答案も少なくなかった。いわゆる、予備校の弊害が本問には露骨に現れていると感じた。」
ユンボを知らなかったなどと意味不明な供述をしており
後藤元組長みたいな大物の太い依頼はヤメ検の敏腕弁護士とかにしか来ないだろうし、チンピラの怪しげな依頼で懲戒とかされたらたまらんから上手く断りたいねー
ヤメ検がヤクザの弁護なんてしてるのか？
>>527
森一さんがいるじゃないですか
森一さんがいるじゃないですか
大物ヤクザの弁護士はヤメ検と相場が決まっておろう
ユンボもいいけど、放火の問題もいい。公道走る普通自動車は、ナンバープレート、車検証、皆保険付きだし、
ナンバープレートと車検証は発行機関の所有物だから火つけたら重犯罪になるそうだ。
保険で他人性もあるし、普通車は行政書士などが廃車手続きしないと所有権放棄もみとめられないはず。
ナンバープレートと車検証は発行機関の所有物だから火つけたら重犯罪になるそうだ。
保険で他人性もあるし、普通車は行政書士などが廃車手続きしないと所有権放棄もみとめられないはず。
531 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 16:17:53.95 ID:TxUR2hYt
(*´･ω･`*)やくざの弁護士が、つい最近まで検察官だったヤメ検がやるとかまじ最悪の天下り
暇だから辰巳がネットに無料で流してる解説聞いてきたんだけど暇な人疑問に答えてくれない？
①商法で報酬の議案提案をその場でしたのは適法とか言ってたんだが「議案」じゃなくて「議題」提案の場合ってその場でできないんじゃなかったっけ？
②刑訴で携帯の差し押さえのやつであれはまさにフロッピー判例の事案を応用する事案だとか言ってたんだがフロッピー判例辺りを参考に書いた人いる？
③民訴設問３は請求原因のうち「おっさんの所有権取得事実」はともかく「おっさんからの相続の事実」は誰も主張していないから
弁論主義第１テーゼの問題だとか言ってたんだけど2chでは主張は全部出てて主張共通の問題だみたいな感じだったよね？ どっちが正しいんだ？
①商法で報酬の議案提案をその場でしたのは適法とか言ってたんだが「議案」じゃなくて「議題」提案の場合ってその場でできないんじゃなかったっけ？
②刑訴で携帯の差し押さえのやつであれはまさにフロッピー判例の事案を応用する事案だとか言ってたんだがフロッピー判例辺りを参考に書いた人いる？
③民訴設問３は請求原因のうち「おっさんの所有権取得事実」はともかく「おっさんからの相続の事実」は誰も主張していないから
弁論主義第１テーゼの問題だとか言ってたんだけど2chでは主張は全部出てて主張共通の問題だみたいな感じだったよね？ どっちが正しいんだ？
おまえらユンボユンボって言ってるけど
ゴットン師を忘れるなよ。ただでは帰れないからな。
ゴットン師を忘れるなよ。ただでは帰れないからな。
>>532
①総会だから無理
②逮捕の現場と同視かどうかが一番大きな論点、差押については、あの場で中身までみるのを要求するのは移動している趣旨に反する。
もし、差押え地点を同視できるとすれば、のちに交番において中身を確認していることとの整合性まで書くべき。
フロッピーってどっちの裁判例か判例かわからん。枚数なのか中身の話しなのか。中身の話だったら書いてもいいけど、本件事案との関係上難しい。
③相続の事実ってなに？生前とか父とかそういう主張は前訴で言われてるはずだよ。
①総会だから無理
②逮捕の現場と同視かどうかが一番大きな論点、差押については、あの場で中身までみるのを要求するのは移動している趣旨に反する。
もし、差押え地点を同視できるとすれば、のちに交番において中身を確認していることとの整合性まで書くべき。
フロッピーってどっちの裁判例か判例かわからん。枚数なのか中身の話しなのか。中身の話だったら書いてもいいけど、本件事案との関係上難しい。
③相続の事実ってなに？生前とか父とかそういう主張は前訴で言われてるはずだよ。
>>532
ごめん今ユンボで忙しいの！（・∀・）
ごめん今ユンボで忙しいの！（・∀・）
ダットサン(小声)
届くの明日やな
刑訴設問１（４０点満点）
基礎点（２０．０点）
・全員一律の基礎点 ２０．０点
合格答案の基本的要件（４．０点）
・甲について、明白性と３号該当性 １．５点
・乙について、明白性と３号該当性 １．５点
・「逮捕の現場」といえるか ０．５点
・関連性、必要性 ０．５点
裁量点
・準現行犯逮捕のその他の要件の検討（加点）
・あてはめが充実している（加点）
・論理的に矛盾している（減点）
・文字や文章が著しく読みにくい（減点）
基礎点（２０．０点）
・全員一律の基礎点 ２０．０点
合格答案の基本的要件（４．０点）
・甲について、明白性と３号該当性 １．５点
・乙について、明白性と３号該当性 １．５点
・「逮捕の現場」といえるか ０．５点
・関連性、必要性 ０．５点
裁量点
・準現行犯逮捕のその他の要件の検討（加点）
・あてはめが充実している（加点）
・論理的に矛盾している（減点）
・文字や文章が著しく読みにくい（減点）
>>534
相続の事実も主張されてるとかしか思えないよな
自分は主張されてるのを見逃して積極的釈明していいかどうかの検討に流れちゃったから辰巳の言ってるとおりだったら助かると思ったんだが
しかし問題文が「適切に釈明権を行使したならば」っていう問題になってるんだけどその答えがそもそも釈明なんていらないっていう答えも変だよね
事実の主張自体は出てるから法的観点指摘義務の問題だったって感じなのかな
相続の事実も主張されてるとかしか思えないよな
自分は主張されてるのを見逃して積極的釈明していいかどうかの検討に流れちゃったから辰巳の言ってるとおりだったら助かると思ったんだが
しかし問題文が「適切に釈明権を行使したならば」っていう問題になってるんだけどその答えがそもそも釈明なんていらないっていう答えも変だよね
事実の主張自体は出てるから法的観点指摘義務の問題だったって感じなのかな
541 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 16:54:29.98 ID:TxUR2hYt
>>539
(*´･ω･`*)やくざ怖いおね、ぶっちゃけ。でも、関西はやくざ意外にも事件屋みたいなやつ多い気がするお
渡りあってくってのは相手方としてってこと？結婚するまでは民暴したいって気持ちはあるお
(*´･ω･`*)やくざ怖いおね、ぶっちゃけ。でも、関西はやくざ意外にも事件屋みたいなやつ多い気がするお
渡りあってくってのは相手方としてってこと？結婚するまでは民暴したいって気持ちはあるお
>>540
単純に主張共通の問題だけど、単独所有に共有持分含む考えを前提にしていることからも、その辺りの不具合をどう考えるかだとおもうけど。
釈明権についての言及等は適切に行使する前提なんだから、まったくいらんでしょ。
設問もあくまで判決の基礎にできるかどうかという弁論主義の第一テーゼ聞いてるんだしなぁ
単純に主張共通の問題だけど、単独所有に共有持分含む考えを前提にしていることからも、その辺りの不具合をどう考えるかだとおもうけど。
釈明権についての言及等は適切に行使する前提なんだから、まったくいらんでしょ。
設問もあくまで判決の基礎にできるかどうかという弁論主義の第一テーゼ聞いてるんだしなぁ
普通にハガキが
問題文に釈明が必要だ＞民訴３
「裁判所は、『適切に釈明権を行使したならば、』上記請求原因を判決の基礎とすることができるか」
っていう適切な釈明権行使が必要だったと仮定したかのような問題なのにそもそも適切な釈明もクソも釈明自体不要な事案ですが何かっていう問題だったとしたら
何そのクソ問題だよな
っていう適切な釈明権行使が必要だったと仮定したかのような問題なのにそもそも適切な釈明もクソも釈明自体不要な事案ですが何かっていう問題だったとしたら
何そのクソ問題だよな
>>541
結婚するまでユンボしたいって？
結婚するまでユンボしたいって？
ここ見るたびにどんどん不合格を確信していく
>>541
結婚するまでは？
『センセー お久しぶりですなぁ
その節はお世話になりましたのぉ
ご結婚されたそうですなぁ
さぞかし 幸せな結婚生活でしょうなぁ 』
『こ れ か ら も よろしくお願いしますねぇ』
『あ、そうそう、 お綺麗な奥様でしたねぇ・・・』
おーコワ・・・
結婚するまでは？
『センセー お久しぶりですなぁ
その節はお世話になりましたのぉ
ご結婚されたそうですなぁ
さぞかし 幸せな結婚生活でしょうなぁ 』
『こ れ か ら も よろしくお願いしますねぇ』
『あ、そうそう、 お綺麗な奥様でしたねぇ・・・』
おーコワ・・・
>>545
普通に「適切に釈明権を行使したならば」っていうのは、法的観点指摘義務の話は書かなくていいですよ（釈明の話はいらない）、弁論主義の第一テーゼ内の問題ですよ。
って話だと思うけど。（１）で要件事実あげさせているのはその証拠かと
普通に「適切に釈明権を行使したならば」っていうのは、法的観点指摘義務の話は書かなくていいですよ（釈明の話はいらない）、弁論主義の第一テーゼ内の問題ですよ。
って話だと思うけど。（１）で要件事実あげさせているのはその証拠かと
>>549に付け足し
で、自己の見解によっては、釈明の話に発展する可能性がある問いってことになるね。
釈明権の意義・説明・弁論主義との関係・消極・積極とかいろいろ書いた人はその部分には点数は振られないと考えたほうがいいね。
で、自己の見解によっては、釈明の話に発展する可能性がある問いってことになるね。
釈明権の意義・説明・弁論主義との関係・消極・積極とかいろいろ書いた人はその部分には点数は振られないと考えたほうがいいね。
当事者が相続の主張という法的主張をしていないのに単にその要件事実が表れてるだけで
判決の基礎と出来るかが問題だ
主張共通の原則だけでOKなんて学部期末試験じゃあるまいしあり得ないよ
判決の基礎と出来るかが問題だ
主張共通の原則だけでOKなんて学部期末試験じゃあるまいしあり得ないよ
配点２だし、弁論主義と主張共通を事案に即して説明するので十分だろう
相続が主張を待つまでもなく、当然に発生するものと弁論主義との関係
555 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 17:49:07.59 ID:GqdCOt7d
弁論主義と主張共通の問題だろ
たしかに他の問題と比べてひねりがないとは思ったが
たしかに他の問題と比べてひねりがないとは思ったが
G 父がGがにお金贈与、GがJから買った
H 父がJから買って、父がHに贈与
そして、Gの主張には持分による主張も含まれているという前提（一部認容可）
つまり、相続による取得の事実という内容も含んでいる→つまりこの点についての主張もあったと推測できる。しかし、明らかにHにとって不意打ちになりかねない
さあどうする？どうするぅ？
H 父がJから買って、父がHに贈与
そして、Gの主張には持分による主張も含まれているという前提（一部認容可）
つまり、相続による取得の事実という内容も含んでいる→つまりこの点についての主張もあったと推測できる。しかし、明らかにHにとって不意打ちになりかねない
さあどうする？どうするぅ？
558 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 17:56:07.32 ID:e69MP0Ih
主張共通書いた人って、原告Gが相続取得に関する請求原因事実（Fもと所有、F死亡、GはFの子）
を主張していないが、被告Hが主張しているっていう考え？
問題文中の事例には、
「Ｇは，土地乙は，Ｇの父Ｆからその生前に贈与を受けた資金でＧがＪから買い受けたものであると主張」
「Ｈは，Ｊから土地乙を買い受けたのはＧではなく，Ｈの父Ｆであり，その後ＨがＦから土地乙の贈与を受けたと主張」
とある。
そうすると、請求原因事実のうち、F死亡とGがFの子であることは何も問題なく認定できる。
Fもと所有についてだけ、主張共通が問題となるっていう回答？
を主張していないが、被告Hが主張しているっていう考え？
問題文中の事例には、
「Ｇは，土地乙は，Ｇの父Ｆからその生前に贈与を受けた資金でＧがＪから買い受けたものであると主張」
「Ｈは，Ｊから土地乙を買い受けたのはＧではなく，Ｈの父Ｆであり，その後ＨがＦから土地乙の贈与を受けたと主張」
とある。
そうすると、請求原因事実のうち、F死亡とGがFの子であることは何も問題なく認定できる。
Fもと所有についてだけ、主張共通が問題となるっていう回答？
>>558
FがJから買ったでいいんじゃないの
FがJから買ったでいいんじゃないの
560 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 17:59:06.97 ID:e69MP0Ih
>>559
うん、それでいいです。
うん、それでいいです。
>>558
たぶんそうなるだろうね
相続構成で行くと、法的観点の話になるけど、今回はその話ではないですっていうのが、適切に釈明～っていう文だよね。
そうすると、やっぱり共有について一部認容OK前提が問題となってくるよね。
その辺りどうすんの？ってのが出題の趣旨かな？
たぶんそうなるだろうね
相続構成で行くと、法的観点の話になるけど、今回はその話ではないですっていうのが、適切に釈明～っていう文だよね。
そうすると、やっぱり共有について一部認容OK前提が問題となってくるよね。
その辺りどうすんの？ってのが出題の趣旨かな？
たぶんだけど、一部認容不可の場合→法的観点指摘義務、は考えました。
じゃぁ一部認容可の場合はいつ考えるの？新司でしょ
じゃぁ一部認容可の場合はいつ考えるの？新司でしょ
>>562
わろたw
わろたw
>>561
誘導に一部認容OKを前提として考えてください、って書いてあった
誘導に一部認容OKを前提として考えてください、って書いてあった
>>564
だね
だね
６月９～１２日の１日あたり平均書込数 ８４６板中
１９１位 模型・プラモ板 １１４６回
１９２位 心と宗教板 １１２１回
１９３位 リーマン板 １１１８回
１９４位 Android板 １１１５回
★１９５位 司法試験板 １１１４回
１９６位 映画作品・人板 １１０５回
１９７位 オークション板 １０９８回
１９８位 懐かし漫画板 １０９８回
１９９位 鉄道総合板 １０７３回
２００位 不倫・浮気板 １０６０回
１９１位 模型・プラモ板 １１４６回
１９２位 心と宗教板 １１２１回
１９３位 リーマン板 １１１８回
１９４位 Android板 １１１５回
★１９５位 司法試験板 １１１４回
１９６位 映画作品・人板 １１０５回
１９７位 オークション板 １０９８回
１９８位 懐かし漫画板 １０９８回
１９９位 鉄道総合板 １０７３回
２００位 不倫・浮気板 １０６０回
>>564
一部認容OKが前提となっていることが問題となってくるだった
一部認容OKが前提となっていることが問題となってくるだった
そんなことより解説ブログで民法設問２で反論として修繕義務を論じるのは誤りだ
とされてるぞ。
とされてるぞ。
>>568
主張が何かにもよるだろう
主張が何かにもよるだろう
>>568
そりゃ修繕義務を負うから損害がないだとか権利の濫用だとかは言えないとは思うが誤りってのはどういう意味？
そりゃ修繕義務を負うから損害がないだとか権利の濫用だとかは言えないとは思うが誤りってのはどういう意味？
択一のハガキ来ないぞどうなってんだ
どうなってるって今日発送されてるんじゃないの
ユンボ
都内でも翌日配達だしな
東京は
午前・午後ともに翌日午前
大阪・福岡あたりは
午前に出してたら翌日午前
午後に出してたら翌日午後
一般的にはこんな感じだろうね
いつ出してんだろうね。
午前・午後ともに翌日午前
大阪・福岡あたりは
午前に出してたら翌日午前
午後に出してたら翌日午後
一般的にはこんな感じだろうね
いつ出してんだろうね。
再現ブログでも主張共通描いている人少ないね。
3(2)でいえることは、適切に釈明行使って書いてる以上、釈明権を問題とすればだめぽってことくらい
studyweb5?@studyweb511時間
民法設問２で、修繕義務は反論となり得ません。
第三者が賃貸物件を破損した場合、賃貸人が修繕して費用をその第三者に請求します。
破損したのが賃借人だとどうか。やはり、賃貸人が修繕し、費用は賃借人に請求できますね。
上記各例の「賃貸人が修繕」すべき義務が修繕義務で、費用負担とは無関係です。
この解説の言うとおり反論と成り得ないことを答案で示したのだけど評価はされないのかな
民法設問２で、修繕義務は反論となり得ません。
第三者が賃貸物件を破損した場合、賃貸人が修繕して費用をその第三者に請求します。
破損したのが賃借人だとどうか。やはり、賃貸人が修繕し、費用は賃借人に請求できますね。
上記各例の「賃貸人が修繕」すべき義務が修繕義務で、費用負担とは無関係です。
この解説の言うとおり反論と成り得ないことを答案で示したのだけど評価はされないのかな
>>578
この設問で暴走してる人結構いるね
この設問で暴走してる人結構いるね
＞第三者が賃貸物件を破損した場合、賃貸人が修繕して費用をその第三者に請求します。
！？
！？
あ、ごめん読み違えてたｗ
>>582
憲法で法令違憲検討してるから評判悪いよなw
憲法で法令違憲検討してるから評判悪いよなw
主張 事務管理
抗弁 修繕義務の存在
再抗弁 不当利得
再々抗弁 請負による仕事の完成と同等のものを得ているだけ、利益なし
また、請負人の過失or故意によるもので負担は請負人がすべき、賃貸借契約とは別の話
って感じで書いたな。事務管理否定に修繕義務もってきたわ
抗弁 修繕義務の存在
再抗弁 不当利得
再々抗弁 請負による仕事の完成と同等のものを得ているだけ、利益なし
また、請負人の過失or故意によるもので負担は請負人がすべき、賃貸借契約とは別の話
って感じで書いたな。事務管理否定に修繕義務もってきたわ
再抗弁、再々抗弁は違った
590 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 19:32:00.85 ID:1oKemzOd
何でユンボがこんなに熱いんだ？
意味不明。
意味不明。
コテはいないの？
民訴３（２）はちゃんと書けた人少なそうだね。
逮捕②の号数間違えた奴は多そう
伊藤塾の解説聞いてきたら半分くらいの受験生は主張共通構成と別の読み方して書いてたらしい
問題文の聞き方が悪いわあっ（カルチャースクールの文章教室行って出直してこいや）て言ってた
問題文の聞き方が悪いわあっ（カルチャースクールの文章教室行って出直してこいや）て言ってた
周り６人中５人は主張共通、弁論主義と一部認容の関係
１人は釈明権大展開って感じかな
１人は釈明権大展開って感じかな
たとえば民訴ちゃんと書けましたって人は１００番以内に入るんでないの？甘いｗ？
逮捕②って俺号数書いてないわｗ
①と一体として考えるって書いたな
①では③号該当ってかいたけども
①と一体として考えるって書いたな
①では③号該当ってかいたけども
>>594
マークシートの番号ズラすレベルのミスだし10人いるかすらあやしいだろ
マークシートの番号ズラすレベルのミスだし10人いるかすらあやしいだろ
>>599
え？あれネタじゃないの？
え？あれネタじゃないの？
逮捕②で携帯を逮捕のあと領置したから２号とか言ってるやついたなw
さすがに事後的な事情から逮捕の適法性を言うのは無理だろ
さすがに事後的な事情から逮捕の適法性を言うのは無理だろ
まあ民訴４はあまりかけてないでしょ。同じく民法３もだけど。
>>595
でも釈明権封印されてるから、それしかでてこない気がするんだけどｗ
でも釈明権封印されてるから、それしかでてこない気がするんだけどｗ
>>602
民法３はわからないからとりあえず関係ない法律論書いて爆死してるやつ多そう
民法３はわからないからとりあえず関係ない法律論書いて爆死してるやつ多そう
民法３は周り全員が必要費と返還請求との性質の差から、相殺の期待とか書いてるっぽいなぁ
民法３は民法で一番簡単だよね
民法３は民法で一番簡単だよね
不安をあおって楽しむ奴ってほんと性格ゆがんでるよなｗ
>>601
それペスカだろw
それペスカだろw
ぺスカは頭自体良いと思うんだけど、それを過信しすぎるというか自分で考えようとする傾向があるから
司法試験向きではないな。研究者とかに向いてそう。
司法試験向きではないな。研究者とかに向いてそう。
きのこのこと？
ペスカやっちまったんか
再現ブログの人たちはほとんど受かるでしょ
今まで見た二人ほどの再現はちょっと微妙だけど
今まで見た二人ほどの再現はちょっと微妙だけど
>>610
きのこは研究者でもトップレベルだから、司法試験なんて余裕のタイプｗ
きのこは研究者でもトップレベルだから、司法試験なんて余裕のタイプｗ
今年は去年より難しそうだね。
憲法、行政、民法、民訴、刑法は去年より難しいと思うなあ
会社法って設問１で株主と取り扱わないほうがいいってした人
設問２（１）で招集通知か株主でない者の代理人が議決に参加の瑕疵ももちろん書いたよね？
設問２（１）で招集通知か株主でない者の代理人が議決に参加の瑕疵ももちろん書いたよね？
共有の話書いていれば別にいいんじゃないの？
いらんことすると雪だるま式に論点増えて困るな
決議の瑕疵を３つくらい考えついたから裁量棄却を考えるのだるくなって書かなかった
１つなら裁量棄却もあるんだろうが３つもありゃダメだろうと
１つなら裁量棄却もあるんだろうが３つもありゃダメだろうと
弁護士が高校教壇に いじめ問題などを受け日弁連が「出前授業」展開へ
日本弁護士連合会は、これまで各地の弁護士会が独自に学校に対して行ってきた弁護士の「出前授業」について、
日弁連の“直轄”事業とし、全国すべての高校で開くことを決めた。
中学生のいじめ自殺問題で教育問題がクローズアップされた滋賀県など３県で今年度から試験的にスタートさせ、
来年度以降、全国展開を進めていくという。(産経新聞)
日本弁護士連合会は、これまで各地の弁護士会が独自に学校に対して行ってきた弁護士の「出前授業」について、
日弁連の“直轄”事業とし、全国すべての高校で開くことを決めた。
中学生のいじめ自殺問題で教育問題がクローズアップされた滋賀県など３県で今年度から試験的にスタートさせ、
来年度以降、全国展開を進めていくという。(産経新聞)
とりあえず共有は必須っぽいね。
仕事増えたね
>>617
なるほど、俺も招集通知書き忘れたぜ
忘
309条5項
招集通知
書
株主でない者を株主と扱って決議 裁量棄却 否定
共有 議決権通知 裁量棄却 否定
Aが総会で議長をやることについての妥当性的な 瑕疵なし
こんなかんじだぜ
なるほど、俺も招集通知書き忘れたぜ
忘
309条5項
招集通知
書
株主でない者を株主と扱って決議 裁量棄却 否定
共有 議決権通知 裁量棄却 否定
Aが総会で議長をやることについての妥当性的な 瑕疵なし
こんなかんじだぜ
>>624
まじそれ、おかげで共有の点が非常に薄くなった。オワタ
まじそれ、おかげで共有の点が非常に薄くなった。オワタ
共有と議題提案無理ポと特別利害関係人は書いた覚えがあるが
招集通知なんていう論点があった覚えがないわ
招集通知なんていう論点があった覚えがないわ
628 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 20:21:26.88 ID:GqdCOt7d
特別利害関係人についてって不要？
俺は本番気づかなかったが・・
俺は本番気づかなかったが・・
終わったな・・・・
特別利害関係人落としってユンボの問題意識落とし並みにやばい
特別利害関係人は別にいらんとおもう。
ただ触れるといいかもねってレベルだと思う。
ただ触れるといいかもねってレベルだと思う。
っていうか、触れてもあたらないからおしまいっていう結論しかかかないし3行くらいだし
633 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 20:26:48.71 ID:1oKemzOd
またユンボかよ。もういいよ。
>>633
でもお前…お前の発言100%ユンボはいってんぞ…
でもお前…お前の発言100%ユンボはいってんぞ…
ユンボクラスなら軽傷か
>>635
おい、そんなこというとまたやつがくるぞ
おい、そんなこというとまたやつがくるぞ
ユンボって何を言ってるのかと思って読み返してみたが
別に知らなくても全く困らないだろｗ
別に知らなくても全く困らないだろｗ
286 名前：氏名黙秘 [] 投稿日：2013/06/13(木) 11:40:23.76 ID:1oKemzOd [1/4]
辰巳に感謝はスタ論で出た和光事件の高裁判決、ユンボなんでどーでもいいわ。
405 名前：氏名黙秘 [] 投稿日：2013/06/13(木) 14:42:11.76 ID:1oKemzOd [2/4]
ユンボ…w
590 名前：氏名黙秘 [] 投稿日：2013/06/13(木) 19:32:00.85 ID:1oKemzOd [3/4]
何でユンボがこんなに熱いんだ？
意味不明。
633 名前：氏名黙秘 [] 投稿日：2013/06/13(木) 20:26:48.71 ID:1oKemzOd [4/4]
またユンボかよ。もういいよ。
辰巳に感謝はスタ論で出た和光事件の高裁判決、ユンボなんでどーでもいいわ。
405 名前：氏名黙秘 [] 投稿日：2013/06/13(木) 14:42:11.76 ID:1oKemzOd [2/4]
ユンボ…w
590 名前：氏名黙秘 [] 投稿日：2013/06/13(木) 19:32:00.85 ID:1oKemzOd [3/4]
何でユンボがこんなに熱いんだ？
意味不明。
633 名前：氏名黙秘 [] 投稿日：2013/06/13(木) 20:26:48.71 ID:1oKemzOd [4/4]
またユンボかよ。もういいよ。
>>632
別に大展開するような論点ではないが普通に取り消し事由に当たるとも構成できるだろ
別に大展開するような論点ではないが普通に取り消し事由に当たるとも構成できるだろ
ユンボの熱い話をしているところ申し訳ないんだが
修習ではノートパソコンが必須らしいぞ
お前らもっている？今からバイトしてお金貯めた方がいい？
修習ではノートパソコンが必須らしいぞ
お前らもっている？今からバイトしてお金貯めた方がいい？
>>642
ノートパソコンとか安いの買えばいいし、合格決まったあとに短期バイトして稼げば問題ないとおもうが
ノートパソコンとか安いの買えばいいし、合格決まったあとに短期バイトして稼げば問題ないとおもうが
>>642
win8だけは買うなよ
win8だけは買うなよ
共有と裁量棄却ぐらいしか書いてないなあ。
今のノーパソっていくらくらいなんだ？
重いと持ち運びで死ぬらしい
重いと持ち運びで死ぬらしい
>>645
なんで？
なんで？
ピンきりっしょ
ちっこい軽いやつかえばおｋ
ちっこい軽いやつかえばおｋ
650 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 20:40:49.67 ID:???
つーかノートパソコン今持ってない人ってなに使ってるのかお？
デスクトップ？アイパッド？
デスクトップ？アイパッド？
インテリエリートっぽい人がドヤ顔でスタバで使っているまっくのやつがほしい
３万円くらいで買える？
３万円くらいで買える？
>>647
シーズン前、今だと春バージョンなら、８マソも出せば高スペックが手に入る
シーズン前、今だと春バージョンなら、８マソも出せば高スペックが手に入る
１０万だせば軽くて十分な機能の指紋認証つきのが買える
せっかくだから安いのはやめたほうがいいと思う
せっかくだから安いのはやめたほうがいいと思う
>>650
デスクトップです。１０年モノです。
デスクトップです。１０年モノです。
どうせワードとかしか使わないだろうし、安いものでいいと思うよ。
安くて低スペックっていうけど、十分すぎるわｗ
安くて低スペックっていうけど、十分すぎるわｗ
安いのって不安定だし遅いし画面は小さいしで使い勝手がよくない
658 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 20:44:35.16 ID:???
いいデスクトップを一台と安いノート一台みたいのがいいのかねー？
はははは
お前らどうせ落ちるんだからそんな心配いらないよ（笑）
お前らどうせ落ちるんだからそんな心配いらないよ（笑）
起案とかおれどうせ下手そうだから、せめてかっちょいい最新鋭のノートでドヤ顔したい！
>>659
ユンボ君乙
ユンボ君乙
ちなみに、おいらのPCは中古で４万ぜよ
ドヤ顔してだめだめな起案って逆にかっこわるいだろｗ
>>659
そんなイジワル言わないでおくれ・・・
そんなイジワル言わないでおくれ・・・
そういえば起案てパソでいいんだよな？
修習中もあほみたいに全部手書きでやらされるイメージだったんだが
修習中もあほみたいに全部手書きでやらされるイメージだったんだが
666 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 20:47:54.03 ID:???
装甲ユンボがほしいお。
なんか択一のマークミスしてそう。
でも、模試とかと違って、設問ごとにちゃんと分けられてたから
ミスする確率は少ないはず、はず
でも、模試とかと違って、設問ごとにちゃんと分けられてたから
ミスする確率は少ないはず、はず
択一のマークミスとかして落ちたらまじで樹海って検索するわ
俺一気に解いて最後にマークするやり方だったからマークミスがちょっと怖いｗ
もちろんSSD必須だぞみんな
スーパー サイヤジン ドドリア？
673 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 20:50:22.86 ID:???
大学ノートぐらいのやつを買おうかねー。
>>673
昨日のバグは直ったんかい？
昨日のバグは直ったんかい？
こういうときこそ七夕だろ
ノーパソ事情どういう感じか教えれ
ノーパソ事情どういう感じか教えれ
676 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 20:51:31.61 ID:???
>>674
おかげさんで何ともないですお。スキャンしたけど異常なし。
おかげさんで何ともないですお。スキャンしたけど異常なし。
ｇｇｒｋｓ
陸上でもいいぞ～
Ｂ５サイズのノーパソって、もう生産してないんじゃない？
発言小町で聞くといいよ
共有と裁量棄却ぐらいしかかいてないわ。
iPadminiもっていったらみんなから羨望のまなざし間違いなし！
amazonキンドルじゃだめなの？
684 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2013/06/13(木) 20:53:59.98 ID:???
軽さと高スペックを求めるならVaioProがいいってネットでゆってた
ｉＰａｄ画面のキーボードって打ちにくそうで・・・
新司ってなんか、会社法に限っては、ひとつの論点厚く書くより、多く拾うほうが点はいってるイメージあるな
>>655
秘蔵の動画とか持って出られないお
秘蔵の動画とか持って出られないお
688 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 20:54:59.20 ID:???
アイパッド使いにくいぞー。あれはおっさん向きだお。
私はおっさんですが、ｉＰａｄは使いにくくて嫌いです。
決しておっさん向きとは限らないと思う・・・
決しておっさん向きとは限らないと思う・・・
文章打つのが主目的ならipadはないな
アイパッドはイメージ商品。万人に使いにくいと思われ
試験後、秘蔵動画編集のためにハイスペックタワーPC買っちゃったよ
ノート必須だなんて
ノート必須だなんて
iPadはたとえBluetoothキーボード使っても変換がアホ過ぎて無理だろ
今日択一２２０～２５０くらいの人４人くらいと話してきた
ほとんど共通して、民法設問２、３、民訴設問３（２）、４、会社法設問２（２）、設問３後段時間切れ ができてなくて
行政法の誘導１つ落とし、刑法クロロださない、甲過失致死、憲法法令意見の文言を処分にかえただけ、刑訴逮捕②該当しない違法すぐ認める
っていうのが見られた。おまいらの周りはどう？
ほとんど共通して、民法設問２、３、民訴設問３（２）、４、会社法設問２（２）、設問３後段時間切れ ができてなくて
行政法の誘導１つ落とし、刑法クロロださない、甲過失致死、憲法法令意見の文言を処分にかえただけ、刑訴逮捕②該当しない違法すぐ認める
っていうのが見られた。おまいらの周りはどう？
死因多いな
２５０クラスでもそんなもんか
２５０クラスでもそんなもんか
>>694
ローはどのレベル？
ローはどのレベル？
>>694
行政誘導一つ落としは結構いるんでないの？
行政誘導一つ落としは結構いるんでないの？
>>699
WかCか
WかCか
解散
m
私立トップファイブというと
1 中央
2 慶応
3 明治
4 早稲田
5 上智
ってとこか
1 中央
2 慶応
3 明治
4 早稲田
5 上智
ってとこか
てか、ここのレベルが高いだけだよ
MかJか
私立トップ５って３位以下が
慶応中央に失礼なレベル
慶応中央に失礼なレベル
詳しく聞くと結構ミスってる人多かったよー
民法1は書面の趣旨から書いた、とかそういう抽象的な議論だとミスってないように思えるけど
実は内容ミスってましたってのが多いイメージかな
民法1は書面の趣旨から書いた、とかそういう抽象的な議論だとミスってないように思えるけど
実は内容ミスってましたってのが多いイメージかな
>>706
おそらく中央だろ
おそらく中央だろ
労働８枚
憲法７，５枚
行政６，５枚
民法５，５枚
商法６，５枚
民訴７，５枚
刑法６、５枚
刑訴７，５枚
極端な遅筆で本番はかなりスピードを出して書いた。
形式的途中答案なし。実質的途中答案一つ（民法）
憲法７，５枚
行政６，５枚
民法５，５枚
商法６，５枚
民訴７，５枚
刑法６、５枚
刑訴７，５枚
極端な遅筆で本番はかなりスピードを出して書いた。
形式的途中答案なし。実質的途中答案一つ（民法）
トップ５というあたり下の２つか
上ならトップ３ていうだろうし
上ならトップ３ていうだろうし
>>709
すごいね
すごいね
>>707
詳細kwsk
詳細kwsk
慶中なら「私立」でくくらないだろうなｗ
明治か同志社だろう。中央や慶應ならトップ３と書くだろうし。
MかJだと合格率は５０以下だろ？
あんまり参考にならんな
あんまり参考にならんな
WかCかどっちかだお
やっぱ2ch住民はレベルたけぇわｗ
やっぱ2ch住民はレベルたけぇわｗ
Wだな
早漏すぎわろた
Ｗじゃベスト１０だろｗ
いやトップ５に入るって言ったのは、確実に入ると思ったからだお
特に意識はしてないかな
特に意識はしてないかな
じゃあ中央しかないじゃん
お前ら情報提供してくれてるのに追い込むなよ
あまりやり過ぎると特定の恐れがあるからなw
ハガキって、シールめくったりしなくても結果みれるやつなのかな？
明日帰ってきたときに家族に結果を知られてるかと思うと気が重い。
点数と合格ってだけだったらいいけど、
平均点とか足きり点とかも書いてあったらやばい点なのがバレバレだ。
明日帰ってきたときに家族に結果を知られてるかと思うと気が重い。
点数と合格ってだけだったらいいけど、
平均点とか足きり点とかも書いてあったらやばい点なのがバレバレだ。
727 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/13(木) 21:19:05.27 ID:???
綾鷹ゴクゴク
>>726
合格確率まで書いてあるお
合格確率まで書いてあるお
729 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2013/06/13(木) 21:19:37.96 ID:???
>>726
ぺりっとはがすタイプだったはずよ～
ぺりっとはがすタイプだったはずよ～
>>727
エリンギ、修習のPC事情教えて
エリンギ、修習のPC事情教えて
見直ししたけど、やっぱりマークミスが不安
735 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/13(木) 21:23:28.54 ID:???
即日起案以外はPCでの起案が基本だお
好きなやつ使えばええんちゃう？
好きなやつ使えばええんちゃう？
択一の割合と合格率
上位10%-90%
上位20%-63%
上位30%-19%
上位40%-6%
上位50%-2%
上位10%-90%
上位20%-63%
上位30%-19%
上位40%-6%
上位50%-2%
その推理で行くと、そういうことをいいそうなやつはたかし君しかいないんだが。
>>735
重さとかは？
重さとかは？
>>735
修習って夜はみんな飲みに行ったりしないの？
修習って夜はみんな飲みに行ったりしないの？
>>738
おまえ願書に住所を書いたのを忘れたのか
おまえ願書に住所を書いたのを忘れたのか
>>740
おい、やめてやれ・・・
おい、やめてやれ・・・
エリンギさんは引く手あまたの誘いを断って帰宅したんだぞ
池袋ｗプッ
エリンギさんありがとう
>>741
そうか、すっかり忘れてたわwww
そうか、すっかり忘れてたわwww
>>745
どうしたみんなの前でおならなんかして
どうしたみんなの前でおならなんかして
750 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2013/06/13(木) 21:30:33.14 ID:???
短答通知そのものには合格か不合格かは記載されてなくって、足切り点と自身の各科目の点数及び合計点があるだけだったかな？記憶がおぼろげだけれど…
去年もめくる時ドキドキしましたね～
自己採点では安全圏にいるとわかりつつもマークミスへの恐怖もある…あの緊張感、もう味わいたくないです…
去年もめくる時ドキドキしましたね～
自己採点では安全圏にいるとわかりつつもマークミスへの恐怖もある…あの緊張感、もう味わいたくないです…
お前ら配達証明で来るから実印準備しとけよ！
>>751
ウソつくな
ウソつくな
土地でも買う気か
そうだっけ！？ポストに入って記憶があるけど、これ勘違い？
755 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/13(木) 21:33:31.17 ID:???
合格してる場合はハガキ１枚だけ届く
不合格の場合は封筒で来年の受験案内も一緒に届く
不合格の場合は封筒で来年の受験案内も一緒に届く
757 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 21:36:28.84 ID:???
凸凹のきいたカチカチとうつキーボードが一番使いやすいお。
エリンギは飲み会より早く帰ってアニメがみたい人だからな
760 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 21:39:08.85 ID:???
結局どっしりとデスクトップが使いやすいねー。
エロ動画みるのにそこまでいらんだろｗ
763 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 21:42:12.90 ID:???
たけのこ
さすがにエヴァさんはＶの発音にはこだわりがあるのね
vvv
767 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 21:51:12.55 ID:???
フェンロ、フォルクスヴァーゲン、
それWじゃ
Ｖでいいんじゃないかしら
770 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 21:53:01.62 ID:???
ＶＷ
771 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 21:54:24.99 ID:???
ヴェトナム、ヴィタミン
Ｖやねん！受験生！合格待ったなし！
773 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 21:56:32.10 ID:???
だいじょうＶ
エ”ヴァ”が好きだお
ホント言うと、スキルがないから変換ミスしたお
ホント言うと、スキルがないから変換ミスしたお
>>773
おっさん乙
おっさん乙
776 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/13(木) 21:57:27.96 ID:???
ゔぁいらす
>>759
おい、棚丸さんが、今期、ゆゆ式、変態王子、DODを見ているわけないだろ、いい加減にしろ
おい、棚丸さんが、今期、ゆゆ式、変態王子、DODを見ているわけないだろ、いい加減にしろ
778 ：エリンギ ◆mwWns67Fik ：2013/06/13(木) 21:58:20.08 ID:???
ヴァイラス
シュワちゃん
780 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 21:59:34.10 ID:???
ヴァンパイア、ヴェノム、ヴァルカン
ヴァイラス？
>>780
ヴァイアグラ？ｗ
ヴァイアグラ？ｗ
783 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 22:01:24.69 ID:???
biagra
>>783
常用してるのね？いやらしいわ
常用してるのね？いやらしいわ
ユゥンボゥ
786 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 22:03:52.23 ID:???
してねーおｗ
ヴァイアグラってジェネリックできるのかな
>>787
インド製のコピー商品が安いらしい
インド製のコピー商品が安いらしい
択一の合格通知届いたら来年に向けて勉強始めようと思ってるのにいつ届くんだ
エヴァさんの前でインドは禁句
そうか！やっぱりエヴァはインド製のヴァイアグラを注文してたんだなｗ
謎はすべて解けた！！
793 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 22:12:20.01 ID:???
sonakoto aruhazu nai o
794 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 22:14:43.05 ID:???
この年でＥＤ薬の世話になってたら終わりだお。
ググるとバイアグラ ジェネリックでいろいろ出てくるねー。
ググるとバイアグラ ジェネリックでいろいろ出てくるねー。
この年ってアラフォーならやむを得ない部分も
エヴァはイムポテムツなのね
797 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 22:16:30.10 ID:???
あらふぃふぐらいまでは現役って人もいるからまちまちだろうお。
エリンギさんもＥＤだったような
ＥＤって
相手を変えれば治る場合もある気がする・・・
相手を変えれば治る場合もある気がする・・・
エヴァのバとヴァの変換ミスからとんでもないところに話がいってしまったねｗ
きのこ
再現うpしてるブロガーでこいつは合格ってやつ教えろください
エスケイだけ
Wikiまとめは進んでいるの？
択一ハガキ到着予定
金曜日：都内周辺、関東
土曜日：関東僻地、中部、関西他
月曜日：海超える地域、本州僻地
金曜日：都内周辺、関東
土曜日：関東僻地、中部、関西他
月曜日：海超える地域、本州僻地
>>789
択一落ちなの？
択一落ちなの？
絶対に落ちてそうな先輩と飲んで、癒される話を聞きまくってきた。
意外にも短答はセーフだったそうだけど。
意外にも短答はセーフだったそうだけど。
短答セーフが意外って・・・
>>803
他はダメかボーダーなんか？
他はダメかボーダーなんか？
>>807
はよ！はよ俺らにもkwsk説明汁！
はよ！はよ俺らにもkwsk説明汁！
>>807
おいおい、俺たちも癒してくれよ（ゲス顔）
おいおい、俺たちも癒してくれよ（ゲス顔）
さのこ元気かな
各系１エピずつおすそ分けな。
公法では行政法で法令違憲を論じ、
民事では家賃との相殺について銀行員としての姿勢を論じ、
刑事では放火に公共危険惹起の故意が必要だと思って論じてきたらしい。
公法では行政法で法令違憲を論じ、
民事では家賃との相殺について銀行員としての姿勢を論じ、
刑事では放火に公共危険惹起の故意が必要だと思って論じてきたらしい。
すげえ全部言ってること自体が意味不明
公共危険惹起の故意と公共の危険の発生の認識は違うのか？
株価急落しすぎだけど河童大丈夫なのかな
>>819
ゲラゲラ笑いながら聞いてたけど、そう考えてみたら刑事は意外と普通だったのかも。
ゲラゲラ笑いながら聞いてたけど、そう考えてみたら刑事は意外と普通だったのかも。
行政法で法令違憲ってのが一番謎だなw
>>816
択一次第って、結局論文ボーダーってことかよ？
択一次第って、結局論文ボーダーってことかよ？
>>824
なんで怒ってるの
なんで怒ってるの
>>817
構成だけではあるけれど、おおむね評価は高いね。他の再現は全文のもあるが、エスケイと比べるといろいろやらかしたポイントがあるかなーという感じ。
構成だけではあるけれど、おおむね評価は高いね。他の再現は全文のもあるが、エスケイと比べるといろいろやらかしたポイントがあるかなーという感じ。
法令違憲だけでアウトだろｗ
>>826
概ね評価高いって，具体的にどの人がどれだけできてるという評価なの？
概ね評価高いって，具体的にどの人がどれだけできてるという評価なの？
エスケイ択一３００越えだろ？いまんとこ２桁。
受かるっしょさすがに。
受かるっしょさすがに。
>>825
怒ってるか？
怒ってるか？
択一込みの評価かよ
さすがに300超えてれば受かるわ
さすがに300超えてれば受かるわ
みかんって人も余裕で受かるでしょ。
なんでガムテープなんかで死ぬんだ？
ＳＭプレイの猿ぐつわは？
ＳＭプレイの猿ぐつわは？
ＮＨＫ観てるけど寝れない人多いのね
ペスカって人は憲法と刑法がな～
もったいない
もったいない
薬にたよったらダメってことだね
ほんと寝れないよね・・・
なのに肝心なときに眠くなったりするし・・・
なのに肝心なときに眠くなったりするし・・・
840 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/13(木) 23:48:03.76 ID:???
最近昼間眠くてしょうがないお。
お前ら勉強してないのか？
朝7時に起きて夜11時位までやればすぐ眠れるぞ
眠れないとか余裕ありすぎ体力の限界までやれや
朝7時に起きて夜11時位までやればすぐ眠れるぞ
眠れないとか余裕ありすぎ体力の限界までやれや
吐瀉物で死ぬんなら猿ぐつわって安全なのかね
>>840
それは単なる昼夜逆転（エロサイト見過ぎによる）
それは単なる昼夜逆転（エロサイト見過ぎによる）
>>838
心療内科とか普通に麻薬処方してるもんな。
心療内科とか普通に麻薬処方してるもんな。
>>841
正論すぎます
正論すぎます
１回頼っちゃうとそのままずるずる行きそうで怖いわ
まあぼくは毎日快眠快便なんですけどね
まあぼくは毎日快眠快便なんですけどね
俺それ以上にやってるけど寝れないよ
まあ健康な人には分かるまい
まあ健康な人には分かるまい
>>845
睡眠導入剤も麻薬の一種
睡眠導入剤も麻薬の一種
>>848
・・・マジで大丈夫ですの・・・？
・・・マジで大丈夫ですの・・・？
健康な人は自分を基準に話すから好きじゃない
寝る前に猿ぐつわしたらやばいのか
つか寝れないとかチャンスじゃん
眠くないなら勉強しようぜ
俺は7時起き1時くらいで寝るですべてが限界を迎えるわ
眠くないなら勉強しようぜ
俺は7時起き1時くらいで寝るですべてが限界を迎えるわ
>>852
まあ合格して実務に出ると色々な人と接するからわかってくるでしょう。
まあ合格して実務に出ると色々な人と接するからわかってくるでしょう。
>>854
思考がポジティブでワロタ
思考がポジティブでワロタ
ポジティブなのは何にしろいいことだと思うの
俺もNHK見たけど、今後は簡単に睡眠導入剤処方してくれなくなるのかね。
又酒飲んで現実逃避してしまう
又酒飲んで現実逃避してしまう
クライアントは精神的にも参ってる人が多い。
弁護士はせめてポジティブでありたい。
でも弁護士でも精神的に参る人も多々いるらしい。
大変な仕事だよ。
弁護士はせめてポジティブでありたい。
でも弁護士でも精神的に参る人も多々いるらしい。
大変な仕事だよ。
ゆんぼ
ユンボ
yunbo
ユンボ
yunbo
そんな大変な仕事なのに世間から評価されず収入もなくなってるという・・・
どないやねん
どないやねん
実際限界まで勉強して頭が疲弊しきっても、
体は疲れてないのと、精神的な不安もあって寝れないパターンはあるよね
体は疲れてないのと、精神的な不安もあって寝れないパターンはあるよね
>>861
yumboらしいで
yumboらしいで
もちろん仕事のときはきちんと「演技」するよ
ただ頭ごなしに否定するのはちょっと
ただ頭ごなしに否定するのはちょっと
嫌なことばかり言うクライアント
嫌なこと言わないクライアントなんていないけどね
知り合いの医者に
食事だけはちゃんと取っとけば後は何とかなるから多少寿命が縮んでも気にすんなって言われたことあるぞ
食事だけはちゃんと取っとけば後は何とかなるから多少寿命が縮んでも気にすんなって言われたことあるぞ
それはまだ若いからだと思う。30過ぎるとおなじことやってもやばいことになる
命削って少しは何か達成して短命なのとのんびり長寿なのって・・・
どっちが幸せなのかね・・・
どっちが幸せなのかね・・・
悲観的になりすぎるのは良くないぞ
失敗したとしても合格をイメージして笑いながら生きろよ
どうせ同じ時間過ごすならそっちの方がいいだろ
失敗したとしても合格をイメージして笑いながら生きろよ
どうせ同じ時間過ごすならそっちの方がいいだろ
命削る労力と金を使って、挙げ句三振するなら、短命を選びたい。
でも自分で命経つ覚悟って持てないんだよな
でも自分で命経つ覚悟って持てないんだよな
死ぬことばっかり考えてしまうな最近は
落ちるのはいうまでもなく受かっても自動的に借金が増えるし
ふっと存在だけを消す方法があればなあ
落ちるのはいうまでもなく受かっても自動的に借金が増えるし
ふっと存在だけを消す方法があればなあ
受験資格は失う、歳は食ってる、親は年金生活。
どうしたらいいかと思う。リスク管理として入ったローって一体ｗ
ワロエナイｗ
どうしたらいいかと思う。リスク管理として入ったローって一体ｗ
ワロエナイｗ
876 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 00:14:59.74 ID:O15ht9Db
たしかに睡眠不足は苦しいけど、それで死ぬってのはまず無いよな。
ドリエル＋酒をすればまず眠れるよ。やばいけどね。
ドリエル＋酒をすればまず眠れるよ。やばいけどね。
877 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/14(金) 00:16:14.48 ID:???
いろんなしがらみみたいのを捨てて働きだせばまた違うとは思うお。
睡眠不足それ自体では命がどうこうないけど、それが引き金になる病気はあるお。
３０代の心筋梗塞とか脳梗塞とか芸能人のニュース見ると、怖くなるお
３０代の心筋梗塞とか脳梗塞とか芸能人のニュース見ると、怖くなるお
よく受かったやつが言う言葉で、他人はあなたが思ってるほど
あなたの合否に関心がないから気にするなっていうけど、20代後半まで
ずっとこれしかやってこなかった人間からすれば、やはり学部時代の友達には
徐々に会いにくくなってきたな。取り残された感が半端ない。
あなたの合否に関心がないから気にするなっていうけど、20代後半まで
ずっとこれしかやってこなかった人間からすれば、やはり学部時代の友達には
徐々に会いにくくなってきたな。取り残された感が半端ない。
合格した途端に上から目線になる友人
882 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/14(金) 00:18:15.42 ID:???
学部時代の友達とかとっくに雲の上の人だお。
３０代でも逝くときは逝くもんなあ
くも膜下出血とかもあるし
ある日突然みたいなのがね
くも膜下出血とかもあるし
ある日突然みたいなのがね
>>881
受験会場に来た先輩がいた
受験会場に来た先輩がいた
激励のつもりだろうが迷惑千万だった
やっすいドラマのセリフの受け売りなんだけどさ、
例え、なりたいものになれなかったとしても、人生終わりじゃないだって。
終わるんだよ。まじで。
例え、なりたいものになれなかったとしても、人生終わりじゃないだって。
終わるんだよ。まじで。
>>882
エヴァたんの学部時代の友達って４大のパートナーとかもいるのかお・・・？
エヴァたんの学部時代の友達って４大のパートナーとかもいるのかお・・・？
891 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/14(金) 00:22:58.94 ID:???
>>890
まだアソだお。
まだアソだお。
>>891
留学からは帰ってきた感じよね・・・
留学からは帰ってきた感じよね・・・
あんなに健康を害する試験はないな
894 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/14(金) 00:26:07.45 ID:???
まああの辺の人とおいらとでは力の差が当時からありまくったからしゃーないお。
お前らネガティブすぎだろw
余計なこと頭よぎるなら六法広げて暗唱か写経しろや
余計なこと頭よぎるなら六法広げて暗唱か写経しろや
もうそれをすることに意味がないのだ
>>895
お前がポジティブすぎｗ
お前がポジティブすぎｗ
でももう一か月も経つのか終わって
せやね。早いもんやね
俺たちの戦いは始まったばかりだ！！
スターティングオーバー
903 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/14(金) 00:33:31.06 ID:???
終わりは始まりそう言ってたよね～♪
>>903
スピード知ってるあんた好っきやで・・・！！
スピード知ってるあんた好っきやで・・・！！
906 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/14(金) 00:37:05.03 ID:???
>>904
妹が好きだったんだお。
妹が好きだったんだお。
あんな猿ぐつわでも安全に作られてるのかね？
9月10日にはっきり明暗分かれる世界。怖いけどそれが現実
>>906
変態がここに
変態がここに
911 ：蒸発（“エヴァ”） ◆DmcyOKgSKY ：2013/06/14(金) 00:39:45.13 ID:???
まー正直ロー入るのが遅すぎたおｗ
変態といえばエリンギ
俺含め受かってる自信全くない人ってなにすんだろな。バイトするくらいしか道がない。
変態の河童やエリンギがあまり顔出さないのは寂しいぜ・・・
エリンギは仕方ない部分もあろうけども
エリンギは仕方ない部分もあろうけども
エヴァをプロファイルすると
年齢が30歳中盤
学部は早大(中央は四大少ないから除外)
ローは慶應か中央
(周りがほとんど合格という事で早大は除外)
地方受験場で受ける伝統は旧司時代の中央や中央ローであるから中央の可能性が高い
旧司を十回程度受験
こんなところ
年齢が30歳中盤
学部は早大(中央は四大少ないから除外)
ローは慶應か中央
(周りがほとんど合格という事で早大は除外)
地方受験場で受ける伝統は旧司時代の中央や中央ローであるから中央の可能性が高い
旧司を十回程度受験
こんなところ
エヴァたんは普通に東大だと思うの
正直ここでコテハン付けて自己顕示欲見せつける人と絡みたくないから、
プロファイリングとか辞めてほしい。
プロファイリングとか辞めてほしい。
>>906
文脈無視すると禁断の愛の告白みたいだわ
文脈無視すると禁断の愛の告白みたいだわ
>>918
妹が好きだったんですってばよ
妹が好きだったんですってばよ
>>920
詳しく！
詳しく！
行書じゃないよな？ｗ
行政書士って何で８万人近く受けるのか意味不明なんだが・・・
食えない典型資格じゃん。
食えない典型資格じゃん。
社労あたりでしょ
東大法学部出身でベテる人は自分の力を過信しすぎる人が多いね
自分の力じゃ消化できないのに、あっちゃこっちゃ手を広げすぎとか、勉強量少ないとか
あと、深読みしすぎて明後日の方向の答案だったりとかな人も割りと多いかな
きのこも所々こういう答案書いてるみたい。全体として見てよく書けてるから上位合格なんだろうけど。
自分の力じゃ消化できないのに、あっちゃこっちゃ手を広げすぎとか、勉強量少ないとか
あと、深読みしすぎて明後日の方向の答案だったりとかな人も割りと多いかな
きのこも所々こういう答案書いてるみたい。全体として見てよく書けてるから上位合格なんだろうけど。
公務員試験受けられる年齢ならそれでいいんだろな。
カードがない。合格以外ｗ
>>925
就活はペスカがブログでなんか書いてるぞ
就活はペスカがブログでなんか書いてるぞ
司法書士とかやればいいんじゃね
一年気合い入れればいけそうじゃね
司法試験と被ってる科目は満点いけるだろ
一年気合い入れればいけそうじゃね
司法試験と被ってる科目は満点いけるだろ
TOEICみたいなもんだろ
趣味で受けてる人も多いんじゃないか
趣味で受けてる人も多いんじゃないか
いやあ、司法書士は司法試験より細かい知識の暗記らしいぜ。
もういやだ
もういやだ
新卒だけど、試験終わってみんな旅行、バイト、合コンってかんじで勉強やるやついねぇｗｗｗ
俺は家からでてないのに勉強もしないというぐうたら
俺は家からでてないのに勉強もしないというぐうたら
ロー出た時点で新卒じゃないだろ。26までいけんのかな
合格発表まで何しようかな。
択一マークミスなけりゃいいけど
択一マークミスなけりゃいいけど
ほんとブロガーネタはブロガースレでやってほしいわあ
修習行ってからかんがえるお…
人物みるなら、先にやってもあとでやってもいっしょだわ
人物みるなら、先にやってもあとでやってもいっしょだわ
「人物」ね・・・
コミュ力とかそういうやつか・・・
コミュ力とかそういうやつか・・・
>>943
無理っす。卒後10年
無理っす。卒後10年
今年は慶中ロー出身でも就職に苦労しているみたい
来年はどうなるか…
東大ローはやはり別格のようだ
来年はどうなるか…
東大ローはやはり別格のようだ
東大ローいってると、なんだかんだでコネクションすごい
履歴書に書いてみたい。東京大学。
中央ローってそもそも就職に有利ではないような・・・
ＯＢがいれば的なことはあるかもだけど・・・
ＯＢがいれば的なことはあるかもだけど・・・
シティコネクション
東京大学って本当に素敵ですよね
京都大学以下では敵わないわね
京都大学以下では敵わないわね
…さんはどこのローなの？
１ミスで択一落ち確定する俺にミスのないようにみなさんお祈りください
司法の世界は官尊民卑という古い風潮がいまだにはびこってるからな
まともに就職活動もしてないのに
就職がないとか笑止千万だよね
就職がないとか笑止千万だよね
しらんよ。それは対策ミス
そんな中きのこは海外旅行やっぱり別格
>>958
俺も今旅行先からだよ。
俺も今旅行先からだよ。
960 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 01:15:07.81 ID:lGPPUVhz
三回目の人も勉強続けた方がいいんじゃないかな。受かれば焦らなくて済むし、予備だってあるのだから。あとは法律を職業にしたいという気持ちがどこまであるかだね。
>>959
それはそれでどうなのｗ
それはそれでどうなのｗ
>>954
南無・・・（・人・）
南無・・・（・人・）
>>961
？？？
？？？
>>963はお尻じゃないですから
念のため
念のため
きのことまた議論できる機械はないのかしら
なんか最近じゃ日比谷高校とか旧制府立のナンバースクールの東大進学率激増してるみたいね
石原･猪瀬都政のおかげで左翼のクソw教師が駆逐されていったお陰かねえ
左翼教師の巣窟というイメージを払拭して、中高一貫化すれば日比谷の東大進学率がまた日本一になるんだろうね
官･保守がなんだかんだで崇拝されるのが日本社会
いいのかわるいのかは分からんが
石原･猪瀬都政のおかげで左翼のクソw教師が駆逐されていったお陰かねえ
左翼教師の巣窟というイメージを払拭して、中高一貫化すれば日比谷の東大進学率がまた日本一になるんだろうね
官･保守がなんだかんだで崇拝されるのが日本社会
いいのかわるいのかは分からんが
>>966
ワタクシハ・・キノコサント・・ギロンデキル・・キカイデス
ワタクシハ・・キノコサント・・ギロンデキル・・キカイデス
>>969
ロボさん・・・
ロボさん・・・
モウ・・・コウシテ・・・オハナシ・・・デキ・・・ナク・・・ナリ・・・マ・・・・
・・・・・・・・イママ・・・アリ・・・・トウ・・・・ヨナラ・・・・・マス・・・ター・・・キノ・・・コ・・・
・・・・・・・・イママ・・・アリ・・・・トウ・・・・ヨナラ・・・・・マス・・・ター・・・キノ・・・コ・・・
クロノトリガー思い出した
あれは感動した
あれは感動した
ちょりーーーっすｗｗ>>971っすｗｗ
カタカナでの会話がもう無理になったみたいじゃん？でもこうやってほら
漢字とひらがなで余裕の会話ｗてら便利ｗｗｗ０と１の世界さよならわろすｗｗ
カタカナ読みにくすぎワロタｗｗ人間便利すぎワロタｗｗｗｗｗ
これからはこうやって話すことできっからよ、なぁきのこｗｗうはｗｗｗ
カタカナでの会話がもう無理になったみたいじゃん？でもこうやってほら
漢字とひらがなで余裕の会話ｗてら便利ｗｗｗ０と１の世界さよならわろすｗｗ
カタカナ読みにくすぎワロタｗｗ人間便利すぎワロタｗｗｗｗｗ
これからはこうやって話すことできっからよ、なぁきのこｗｗうはｗｗｗ
>>973
落ち着け
落ち着け
来年は三振者復活、受け控えなしで
受験者１万５千、合格率１８%、過去最難関の試験になる
もう受けたくないよ
受験者１万５千、合格率１８%、過去最難関の試験になる
もう受けたくないよ
受け控えが参入してきてなんか影響あるかな
はっきりいって論文受かってる気がしない
ロー卒から年をおうごとに短答合格率は上がるから、短答の合格最低点があがるよ
今年なら250～260になる
今年は2200人程度しか落ちなかったが来年は短答で10000人近く落ちる
今年なら250～260になる
今年は2200人程度しか落ちなかったが来年は短答で10000人近く落ちる
>>975
来年に三振者復活するの？法改正間に合うかねー？
来年に三振者復活するの？法改正間に合うかねー？
さすがにはやすぎるだろｗ
来年が一つ山になりそうだね
>>979
法改正は不要だから無問題
法改正は不要だから無問題
>>950
次スレは？
次スレは？
五振制はH28試験くらいからだろ
憲法 設１ 普
設２ 普
行政 設１ 難
設２ 普
民法 設１ 難
設２ 激難
設３ 普
会社 設１ 普
設２ 難
設３ 普
民訴 設１ 普
設２ 普
設３ 難
設４ 難
刑法 設乙 普
設甲 激難
刑訴 設１ 少難
設２ 普
知財 設１ 激難
設２ 激難
設３ 激難
設１ 普
設２ 普
設３ 普
最終的に、簡単な問題がなかった
設２ 普
行政 設１ 難
設２ 普
民法 設１ 難
設２ 激難
設３ 普
会社 設１ 普
設２ 難
設３ 普
民訴 設１ 普
設２ 普
設３ 難
設４ 難
刑法 設乙 普
設甲 激難
刑訴 設１ 少難
設２ 普
知財 設１ 激難
設２ 激難
設３ 激難
設１ 普
設２ 普
設３ 普
最終的に、簡単な問題がなかった
>>985
ちざいはしらんがそれ以外は同意。
ちざいはしらんがそれ以外は同意。
民訴の設４は激難でおｋ
憲法 設１ 普 設２ 普
行政 設１ 難 設２ 普
民法 設１ 難 設２ 激難 設３ 普
会社 設１ 普 設２ 難 設３ 普
民訴 設１ 普 設２ 普 設３ 難 設４ 激難
刑法 設乙 普 設甲 激難
刑訴 設１ 少難 設２ 普
行政 設１ 難 設２ 普
民法 設１ 難 設２ 激難 設３ 普
会社 設１ 普 設２ 難 設３ 普
民訴 設１ 普 設２ 普 設３ 難 設４ 激難
刑法 設乙 普 設甲 激難
刑訴 設１ 少難 設２ 普
ポ
ン
ユ
そろそろハガキ報告はじまるな
たけのこ
>>992
おつおつ
おつおつ
コネー
埋め
はがきこねええええええええ
埋め
１０００なら択一３００オーバー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。