★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!202★★
弁護士業界の苦境が伝えられ、法曹志望が大激減
ロー進学者全入時代・司法試験全員合格が間近となりつつある
ロー生の質の維持、司法試験合格者の質の維持は最早困難となっており
法曹に足る資質を持たない者でも、弁護士になれてしまう問題も発生
【法曹界】弁護士収入、2割が年収100万円以下［2013/05/08］
http://mainichi.jp/select/news/20130508k0000e040150000c.html
>弁護士の大半は個人事業主として活動しているが、
>その２割は、経費などを引いた所得が年間１００万円以下であることが国税庁の統計で分かった。
>５００万円以下だと４割にもなる。弁護士が急増したうえ、不況で訴訟などが減っていることが主原因とみられる。
法科大学院 入学者数の推移
>H16 5,767 （未修3,417 既修2,350） >H17 5,544 （未修3,481 既修2,063）
>H18 5,784 （未修3,605 既修2,179） >H19 5,713 （未修3,544 既修2,169）
>H20 5,397 （未修3,331 既修2,066） >H21 4,844 （未修2,823 既修2,021）
>H22 4,122 （未修2,199 既修1,923） >H23 3,620 （未修1,705 既修1,915）
>H24 3,150 （未修1,325 既修1,825） >H25 2,698 （未修***** 既修*****）
国は法曹養成制度崩壊の事実を認めるか？
※前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!201★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1365936801/
【ご意見募集中！！】
パブリックコメント：意見募集中
「法曹養成制度検討会議・中間的取りまとめ」について（意見募集）
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=300070017&Mode=0
5月13日しめきり
ロー進学者全入時代・司法試験全員合格が間近となりつつある
ロー生の質の維持、司法試験合格者の質の維持は最早困難となっており
法曹に足る資質を持たない者でも、弁護士になれてしまう問題も発生
【法曹界】弁護士収入、2割が年収100万円以下［2013/05/08］
http://mainichi.jp/select/news/20130508k0000e040150000c.html
>弁護士の大半は個人事業主として活動しているが、
>その２割は、経費などを引いた所得が年間１００万円以下であることが国税庁の統計で分かった。
>５００万円以下だと４割にもなる。弁護士が急増したうえ、不況で訴訟などが減っていることが主原因とみられる。
法科大学院 入学者数の推移
>H16 5,767 （未修3,417 既修2,350） >H17 5,544 （未修3,481 既修2,063）
>H18 5,784 （未修3,605 既修2,179） >H19 5,713 （未修3,544 既修2,169）
>H20 5,397 （未修3,331 既修2,066） >H21 4,844 （未修2,823 既修2,021）
>H22 4,122 （未修2,199 既修1,923） >H23 3,620 （未修1,705 既修1,915）
>H24 3,150 （未修1,325 既修1,825） >H25 2,698 （未修***** 既修*****）
国は法曹養成制度崩壊の事実を認めるか？
※前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!201★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1365936801/
【ご意見募集中！！】
パブリックコメント：意見募集中
「法曹養成制度検討会議・中間的取りまとめ」について（意見募集）
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=300070017&Mode=0
5月13日しめきり
|
|
|
2 ：氏名黙秘：2013/05/09(木) 11:17:21.06 ID:GHDP3XdO
2なら、弁護士の待遇改善
パブコメまたやってんのかよ
素直にロー要件撤廃して旧司方式を復活すりゃいいだけだろｗ
素直にロー要件撤廃して旧司方式を復活すりゃいいだけだろｗ
単純計算でいって、3万人の2割が年収100万以下って事だから、6000人程度が余剰って事になる
このラインに沿えば、日本の適正弁護士数は2万4000人となり、司試合格者は700人～900人が適正となる
ま、合格者1000人でもやや弁護士が多すぎる状態になるって事だよ
このラインに沿えば、日本の適正弁護士数は2万4000人となり、司試合格者は700人～900人が適正となる
ま、合格者1000人でもやや弁護士が多すぎる状態になるって事だよ
法科大学院、93％で定員割れ 入学者10人未満が23校 ：日本経済新聞
国立で５割を下回ったのは島根大のほか、新潟大（25％）、鹿児島大（27％）、
香川大（30％）、静岡大（40％）、熊本大（41％）、東北大（44％）。
100％以上だったのは千葉大（118％）、大阪大（114％）、神戸大（105％）、
一橋大（102％）、京都大（101％）の５校で、いずれも国立大だった。
国立で５割を下回ったのは島根大のほか、新潟大（25％）、鹿児島大（27％）、
香川大（30％）、静岡大（40％）、熊本大（41％）、東北大（44％）。
100％以上だったのは千葉大（118％）、大阪大（114％）、神戸大（105％）、
一橋大（102％）、京都大（101％）の５校で、いずれも国立大だった。
千葉大（118％）←異質さが際立つ人気
大阪大（114％）
神戸大（105％）
一橋大（102％）
京都大（101％）
大阪大（114％）
神戸大（105％）
一橋大（102％）
京都大（101％）
首都圏で国立という価値はでかいな
千葉大（118％）←異質さが際立つ人気
大阪大（114％））←関西なのに異質さが際立つ人気
神戸大（105％））←兵庫県なのに異質さが際立つ人気
一橋大（102％）
京都大（101％）
大阪大（114％））←関西なのに異質さが際立つ人気
神戸大（105％））←兵庫県なのに異質さが際立つ人気
一橋大（102％）
京都大（101％）
累積合格率平成24年度版ttp://japanlaw.blog.ocn.ne.jp/japan_law_express/2012/09/24_3c1d.html
80 一橋80.6
79
78
77
76 東大76.5
京都大76.3
75
74 慶応74.7
70 神戸70.8
68 千葉68.9
中央68.2
67
66 以上、神７セブン
65
64
63
62
61 北大61.9
60 首都60.9
阪大60.0
59 愛知59.7 名古屋59.4
58
57
56 早稲田56.9
55 東北55.7
50 大阪市立50.1
49 明大49.3 全国平均 49.6
48
47九州47.5
45同志社45.6上智45.3
80 一橋80.6
79
78
77
76 東大76.5
京都大76.3
75
74 慶応74.7
70 神戸70.8
68 千葉68.9
中央68.2
67
66 以上、神７セブン
65
64
63
62
61 北大61.9
60 首都60.9
阪大60.0
59 愛知59.7 名古屋59.4
58
57
56 早稲田56.9
55 東北55.7
50 大阪市立50.1
49 明大49.3 全国平均 49.6
48
47九州47.5
45同志社45.6上智45.3
国立大学法学部・ロースクール上位5校から東大だけ脱落した事実
東大はプライドから定員ぴったりしか合格者を出さないから
当たり前だ
当たり前だ
ＪＡＬ破綻後、東電爆発後に入社するのが賢いのと同じで
今から法科を目指すのが賢い生き方
今から法科を目指すのが賢い生き方
ダウトＪＡＬと東電は業績が回復する可能性があるが
弁護士業界は今後５０年間地獄が確定している
入るのはただ命知らずのバカ
弁護士業界は今後５０年間地獄が確定している
入るのはただ命知らずのバカ
>>12
ものはいいようかw
ものはいいようかw
法科大学院を巡っては、司法試験の合格率の低迷から志願者が減少し、現在、４校が学生の
募集を停止しています。
一方で、経済的な事情などで法科大学院に通えない人が司法試験の受験資格を得るための
例外的なルートの「予備試験」を受けるケースが増え、本来のルートである法科大学院の存在
意義が揺らぐ事態になっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130509/t10014444491000.html
NHKは、なにがなんでも 合格率の低迷 が志願者激減の原因にしたいみたいだな～
募集を停止しています。
一方で、経済的な事情などで法科大学院に通えない人が司法試験の受験資格を得るための
例外的なルートの「予備試験」を受けるケースが増え、本来のルートである法科大学院の存在
意義が揺らぐ事態になっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130509/t10014444491000.html
NHKは、なにがなんでも 合格率の低迷 が志願者激減の原因にしたいみたいだな～
むしろ合格者絞ったほうが、志願者増えるくらい子供でも分かるのにな。
食えなくなりゃ勝手に廃業してくし、今のままで合格率を医師国家試験並みに上げる方向でいいだろ
そのかわり合格後の保証は無い
無能が集まったらそいつらが駄目になるだけ
自由化というのはそういうことだわ
そのかわり合格後の保証は無い
無能が集まったらそいつらが駄目になるだけ
自由化というのはそういうことだわ
旧司法試験はダメだ！ロー制度にしよう！
ロー制度がいいか悪いかなんて誰も判断できなかったのに
ロー制度はとにかく推進された
自民はダメ！民主がいい！って言ってたのと変わらない気がするわ
ロー制度がいいか悪いかなんて誰も判断できなかったのに
ロー制度はとにかく推進された
自民はダメ！民主がいい！って言ってたのと変わらない気がするわ
>>18
自由化というなら受験資格も撤廃だな
自由化というなら受験資格も撤廃だな
>>19
制度そのものが完全に破綻してるので、もう無理だろう
5年以内に司法書士試験合格者が司試合格者の質を凌駕する事態が訪れる
10年後には法律知識が穴だらけのヤブ弁が大量発生して社会問題化
多分そこまで行ってようやくロー崩壊の事実を国が認めるんだろう
制度そのものが完全に破綻してるので、もう無理だろう
5年以内に司法書士試験合格者が司試合格者の質を凌駕する事態が訪れる
10年後には法律知識が穴だらけのヤブ弁が大量発生して社会問題化
多分そこまで行ってようやくロー崩壊の事実を国が認めるんだろう
>>21
法曹一元が「検察と司法書士」の法務省一家の連携から変質していくかも
法曹一元が「検察と司法書士」の法務省一家の連携から変質していくかも
23 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 00:52:12.07 ID:M/wPkIAa
今年ロー奇襲入ったけど
ロー終了してさらに司法試験に受かるの人が司法書士試験よりレベル下とか絶対に無い
ロー終了してさらに司法試験に受かるの人が司法書士試験よりレベル下とか絶対に無い
司法試験板で司法書士w
高卒の青春ww
高卒の青春ww
中卒がこぞって受験をする司法書士w
高卒の青春ww
高卒の青春ww
>>23
予備試験に合格してから勝ち誇ってみては?
予備試験に合格してから勝ち誇ってみては?
ねえねえここは司法試験板だよ
なんで司法書士wが来て無関係なローの話をしてるの？
なんで司法書士wが来て無関係なローの話をしてるの？
「現在の司法試験合格と司法書士合格は互角かやや司法に分が悪い」
これ司法書士が言ってると思ってるの?司法書士さんが言ったら洒落にならんぞ。
これ司法書士が言ってると思ってるの?司法書士さんが言ったら洒落にならんぞ。
34 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 02:24:01.34 ID:ZngXsS6D
それなら、なぜ予備校には司法書士が司法試験の講座に大量にいて、
いつまでも司法試験に受からない？
いつまでも司法試験に受からない？
>>31>>33>>34
司法書士試験の難易度が司試1500人時代に匹敵ってのは伊藤塾がソースじゃなかったか？
だから司法書士や弁護士でなく、試験を冷静に分析してる人間が言い出したもんだよ
そしてその事実を認めたくないロー生が、必死になって
「講師が受講生の尻を叩く為に煽っただけ」と言ってるだけの話
司試が最高峰じゃないとプライドを保てないし、ローに多額の学費を納めてるからな
ま、一部の奴が司法書士を偽装して司試の方が難しいと書き
司法書士を貶める書き込みまでしてるのも現実だがな
下位ローの出身者じゃないかと多くの人は思ってるわけだが
もっとも最近ではそういう書き込みもなくなった
それから書士と書いて煽ってスレを荒らしても無駄だぜ
司法書士試験の難易度が司試1500人時代に匹敵ってのは伊藤塾がソースじゃなかったか？
だから司法書士や弁護士でなく、試験を冷静に分析してる人間が言い出したもんだよ
そしてその事実を認めたくないロー生が、必死になって
「講師が受講生の尻を叩く為に煽っただけ」と言ってるだけの話
司試が最高峰じゃないとプライドを保てないし、ローに多額の学費を納めてるからな
ま、一部の奴が司法書士を偽装して司試の方が難しいと書き
司法書士を貶める書き込みまでしてるのも現実だがな
下位ローの出身者じゃないかと多くの人は思ってるわけだが
もっとも最近ではそういう書き込みもなくなった
それから書士と書いて煽ってスレを荒らしても無駄だぜ
おいおい、絶滅危惧種どころか、司法書士はロー社会人入学者の最大派閥だろ
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストンUCLA大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストンUCLA大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。
司法書士は、旧司法試験を失敗してやむを得ずってパターンが多い。
特に認定書士はだいたいこのパターン。
経営者が多く、失業のリスクがないので司法書士のロー入学者は実に多い。
というか、大学院側もある程度計算ができる、司法書士社会人を集めて入学させてるという雰囲気すらある。
特に認定書士はだいたいこのパターン。
経営者が多く、失業のリスクがないので司法書士のロー入学者は実に多い。
というか、大学院側もある程度計算ができる、司法書士社会人を集めて入学させてるという雰囲気すらある。
>>41
一体いつの時代の話をしてんだよ
司法書士試験は新司に滑った奴が合格できる試験じゃないし
認定は若手の司法書士の取得率は非常に高かったはず
確か会側が全員取得運動みたいな事をしてたんじゃなかったか？
>経営者が多く、失業のリスクがないので司法書士のロー入学者は実に多い。
>というか、大学院側もある程度計算ができる、司法書士社会人を集めて入学させてるという雰囲気すらある。
司法書士全体から見ればローに進む奴なんて少数派だって
ロー側が司試合格率が高いって事で司法書士の入学を歓迎してる事実はあるがね
一体いつの時代の話をしてんだよ
司法書士試験は新司に滑った奴が合格できる試験じゃないし
認定は若手の司法書士の取得率は非常に高かったはず
確か会側が全員取得運動みたいな事をしてたんじゃなかったか？
>経営者が多く、失業のリスクがないので司法書士のロー入学者は実に多い。
>というか、大学院側もある程度計算ができる、司法書士社会人を集めて入学させてるという雰囲気すらある。
司法書士全体から見ればローに進む奴なんて少数派だって
ロー側が司試合格率が高いって事で司法書士の入学を歓迎してる事実はあるがね
司法書士って学歴が中央や明治が多いよね
東大はまず見かけない。
東大はまず見かけない。
通ってる学生の親の平均年収が一番高額なのが東大だからね
東大生なら、全員がそうとは言わないが、ロー進学の為の学費を負担できる家庭は多い
また経済的な理由でロー進学が難しいなら、官僚になるか、民間に行く
その点、京大の合格者がそこそこいるのは面白い現象かも
ただし経済的理由でローに進めず司法書士になった人達は意外と多いので
制度改正に関して恨みは残ってるだろうね
結果的にはローに行かず司法書士になった事で弁護士業界の崩壊現象に巻き込まれずに済み
上手く行ってる人の中には年収800万以上稼いで金銭的に潤ってたりするわけだけど
東大生なら、全員がそうとは言わないが、ロー進学の為の学費を負担できる家庭は多い
また経済的な理由でロー進学が難しいなら、官僚になるか、民間に行く
その点、京大の合格者がそこそこいるのは面白い現象かも
ただし経済的理由でローに進めず司法書士になった人達は意外と多いので
制度改正に関して恨みは残ってるだろうね
結果的にはローに行かず司法書士になった事で弁護士業界の崩壊現象に巻き込まれずに済み
上手く行ってる人の中には年収800万以上稼いで金銭的に潤ってたりするわけだけど
人間万事塞翁が馬
千葉大（118％）←東大の間違いでは??
大阪大（114％）
神戸大（105％）
一橋大（102％）
京都大（101％）
大阪大（114％）
神戸大（105％）
一橋大（102％）
京都大（101％）
弁護士になれば税理士も弁理士もただでもらえます。
で司法書士になにかオマケがつくの？
で司法書士になにかオマケがつくの？
つかないよ。
逆に、オマケつけなきゃ食えない資格って意味無くない?
逆に、オマケつけなきゃ食えない資格って意味無くない?
50 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 11:36:11.75 ID:ZngXsS6D
弁護士業務に付随する司法書士の業務もできるから、
基本的に司法書士もオマケで付いてくるのと同じ
基本的に司法書士もオマケで付いてくるのと同じ
司法書士って食える資格ですか？
食えませんよ。
みなさん軒並み仕事が減っているようです。相当の経営センスかぶっといコネがない限り新規は食えませんね。
行書や司法書士で食えている人たちは八百屋でも魚屋でも農業でも食える人種です。
資格とっただけで食えるのは医者くらいだと思いますよ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1182638051
食えませんよ。
みなさん軒並み仕事が減っているようです。相当の経営センスかぶっといコネがない限り新規は食えませんね。
行書や司法書士で食えている人たちは八百屋でも魚屋でも農業でも食える人種です。
資格とっただけで食えるのは医者くらいだと思いますよ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1182638051
司法書士には成年後見というおまけがついてる
つうか、弁護士の時点でその職権で司法書士・税理士・弁理士・行政書士などの下位資格の分野の
業務を行うことができるんだけどw
その逆をやったら非弁行為の犯罪だけどな
業務を行うことができるんだけどw
その逆をやったら非弁行為の犯罪だけどな
資格スクールの恐ろしい実態 リピーター量産、合格者を食い物、ヤラセ写真…
ttp://biz-journal.jp/2013/05/post_2029.html
無職の皆様へ
ローも糞だが予備校はキングオブ糞ということをお忘れなく
ttp://biz-journal.jp/2013/05/post_2029.html
無職の皆様へ
ローも糞だが予備校はキングオブ糞ということをお忘れなく
55 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 11:47:13.12 ID:ZngXsS6D
司法書士は所詮、町の不動産屋の下請け
>>53
お前はその言動で多くの法学部生を欺き
ローに進学させて人生を破滅させた事実について
少しは責任を感じてるのか？
まさか「私の言葉を信じるも信じないも自己責任」とか言って
自分の言動に責任を取らないとかって下劣な真似はしないよな？
お前はその言動で多くの法学部生を欺き
ローに進学させて人生を破滅させた事実について
少しは責任を感じてるのか？
まさか「私の言葉を信じるも信じないも自己責任」とか言って
自分の言動に責任を取らないとかって下劣な真似はしないよな？
57 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 11:50:16.49 ID:qCjKn9Rk
東京BBSのアクセスボーイは所詮、社会のカス
58 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 11:51:11.80 ID:ZngXsS6D
>>56
「欺き」って、53の言っている内容は正しいよ
「欺き」って、53の言っている内容は正しいよ
極端な話、弁護士登録だけして税理士業務だけをやるとか
弁理士業だけをやるとかも可能なんだよな。
弁理士業だけをやるとかも可能なんだよな。
>>52
横領容疑で司法書士逮捕「生活費に困ってやった」 群馬
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121113/crm12111312200008-n1.htm
横領容疑で司法書士逮捕「生活費に困ってやった」 群馬
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121113/crm12111312200008-n1.htm
>>61
元弁護士会副会長を逮捕 被後見人から横領容疑「被害総額３９００万円」 2013.5.1 21:12
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130501/crm13050117480010-n1.htm
依頼人から現金詐取の弁護士逮捕（福岡県）
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33774600.html
>約４４００万円の使い込みが発覚していた福岡県弁護士会の所属の弁護士を、警察は３１日逮捕しました。
>約１８００万円をだまし取った疑いが持たれています。
食い詰めた弁護士の犯罪報道が物凄く増えてるよね
元弁護士会副会長を逮捕 被後見人から横領容疑「被害総額３９００万円」 2013.5.1 21:12
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130501/crm13050117480010-n1.htm
依頼人から現金詐取の弁護士逮捕（福岡県）
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33774600.html
>約４４００万円の使い込みが発覚していた福岡県弁護士会の所属の弁護士を、警察は３１日逮捕しました。
>約１８００万円をだまし取った疑いが持たれています。
食い詰めた弁護士の犯罪報道が物凄く増えてるよね
63 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 12:05:07.10 ID:ZngXsS6D
>>59 弁護士の資格が司法書士の業務を包含していることも知らない？
素人でもサーチすればわかるような内容なのに
http://www.yageta-law.jp/site_debt/FAQ/A000/A001.html
素人でもサーチすればわかるような内容なのに
http://www.yageta-law.jp/site_debt/FAQ/A000/A001.html
法律系なんかどこもオワコン
大学なんかいかないで医療系の専門学校いったほうが遥かにまし
大学なんかいかないで医療系の専門学校いったほうが遥かにまし
66 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 12:11:40.30 ID:ZngXsS6D
>>64
僕は、ローじゃなくて予備組。
単に、弁護士資格が司法書士の業務を当然に包含している事実を述べただけ。
税理士については、法律外の業務が入るので、別途、税理士の資格として貰えることができるということ。
僕は、ローじゃなくて予備組。
単に、弁護士資格が司法書士の業務を当然に包含している事実を述べただけ。
税理士については、法律外の業務が入るので、別途、税理士の資格として貰えることができるということ。
>>63
司法書士に食い扶ち奪われでもしたのかと疑いたくなる熱いメッセージだなｗ
司法書士に食い扶ち奪われでもしたのかと疑いたくなる熱いメッセージだなｗ
>>66
>僕は、ローじゃなくて予備組。
という嘘が罷り通るほど甘い時代じゃない
お前ら散々法学部生を焚き付けたじゃないか
弁護士になれれば高収入を得られるからロー進学に掛かった金なんて簡単にペイできるだの
弁護士として上手く行かなくても隣接士業の仕事ができるから、それで金を稼げば良いってさ
あんなの嘘ばっかじゃねえか
良心がかけらでも残ってるなら責任取れや
>僕は、ローじゃなくて予備組。
という嘘が罷り通るほど甘い時代じゃない
お前ら散々法学部生を焚き付けたじゃないか
弁護士になれれば高収入を得られるからロー進学に掛かった金なんて簡単にペイできるだの
弁護士として上手く行かなくても隣接士業の仕事ができるから、それで金を稼げば良いってさ
あんなの嘘ばっかじゃねえか
良心がかけらでも残ってるなら責任取れや
70 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 12:34:15.16 ID:ZngXsS6D
勘違いしてるみたいだけど、
確かに、一流商社・銀行に就職すれば３０代でも１５００万円は普通に貰えるから、
それからすると、最近の法律家の収入って、極端に低いよね。
貧民層に属するといってもいいくらい
確かに、一流商社・銀行に就職すれば３０代でも１５００万円は普通に貰えるから、
それからすると、最近の法律家の収入って、極端に低いよね。
貧民層に属するといってもいいくらい
72 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 12:50:42.09 ID:ZngXsS6D
でも、商売のうまい弁護士は、年収３億とかもいるし。
会社員と違って、フリーランスは芸能人みたいなのも。
極貧層から、一握りの超リッチなものまでの超格差社会
会社員と違って、フリーランスは芸能人みたいなのも。
極貧層から、一握りの超リッチなものまでの超格差社会
嫁はともかく、法曹になったら親が消滅するのか
弁護士で食えない奴は自営業自体無理
76 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 15:10:07.48 ID:ZngXsS6D
自営業の場合には、サラリーマン商社員以上の営業力と商売センスが必要
経費でガシガシおとせるからな
もろもろの支出を
リーマンはガラス張りだから㍉
もろもろの支出を
リーマンはガラス張りだから㍉
自分は一生勤務弁護士が希望
弁護士登録して、税理士業務と弁理士業務をやろうぜ。
ついでに司法書士業務もいじってやれば無双。
ついでに司法書士業務もいじってやれば無双。
80 ：氏名黙秘：2013/05/10(金) 20:13:50.52 ID:ZngXsS6D
>>79
資格と実務は別。
経理実務やったことないのに、1日で決算やるとか税務申告やれと言われてもできない。
税理士事務所で1年くらい働く気があるなら別だけど。
弁理士も、理工系でもないのに、特許明細書を書けと言われても書けない。
司法書士の仕事は、不動産の登記がメインだから、これはちょっと慣れればできるはず。
資格と実務は別。
経理実務やったことないのに、1日で決算やるとか税務申告やれと言われてもできない。
税理士事務所で1年くらい働く気があるなら別だけど。
弁理士も、理工系でもないのに、特許明細書を書けと言われても書けない。
司法書士の仕事は、不動産の登記がメインだから、これはちょっと慣れればできるはず。
登記所は裁判所ほどやさしくねえんだよ
速攻ミスって銀行追放だね
速攻ミスって銀行追放だね
法曹と非法曹
>>81
登記所ってなんだよｗ
ミスったら追完するだけだろｗ
弁護士だけど普通に登記に関するアドバイスやってる。先端的な不動産業務扱ってる
弁護士、例えば流動化を扱っているような弁護士は、登記にも精通していなければ的確
なアドバイスはできない。地方物件の登記を依頼する司法書士には中間省略登記の禁
止の実質的理解すら追いついていない人ばかり。あんなクオリティの人間が簡裁の事件を
代理しているかと思うとおぞましい。しかも、簡裁判事は書記官あがりだ。ろくなもんじゃない。
登記所ってなんだよｗ
ミスったら追完するだけだろｗ
弁護士だけど普通に登記に関するアドバイスやってる。先端的な不動産業務扱ってる
弁護士、例えば流動化を扱っているような弁護士は、登記にも精通していなければ的確
なアドバイスはできない。地方物件の登記を依頼する司法書士には中間省略登記の禁
止の実質的理解すら追いついていない人ばかり。あんなクオリティの人間が簡裁の事件を
代理しているかと思うとおぞましい。しかも、簡裁判事は書記官あがりだ。ろくなもんじゃない。
>>85
弁護士がこんなスレにいるわけないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁護士がこんなスレにいるわけないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：氏名黙秘：2013/05/11(土) 01:12:21.80 ID:7sy1/14s
で
89 ：氏名黙秘：2013/05/11(土) 02:03:28.87 ID:ca73QCsx
ロー制度三大悪
学費が高過ぎる
三振制度がある
適性が才能勝負
語れ
学費が高過ぎる
三振制度がある
適性が才能勝負
語れ
三振するころにはローの学習効果は無くなるらしいよ。
三振したら大金と時間を失ったあげく全く何も残らない。
三振したら大金と時間を失ったあげく全く何も残らない。
「当会においても、大宮法科大学院の設立に関与し、多彩な経歴の優れた法曹を多数輩出することができたと自負している。」第二東京弁護士会
「当会においても、大宮法科大学院の設立に関与し、多彩な経歴の優れた法曹を多数輩出することができたと自負している。」第二東京弁護士会
「当会においても、大宮法科大学院の設立に関与し、多彩な経歴の優れた法曹を多数輩出することができたと自負している。」第二東京弁護士会
http://niben.jp/info/opinion20130507.html
「当会においても、大宮法科大学院の設立に関与し、多彩な経歴の優れた法曹を多数輩出することができたと自負している。」第二東京弁護士会
「当会においても、大宮法科大学院の設立に関与し、多彩な経歴の優れた法曹を多数輩出することができたと自負している。」第二東京弁護士会
http://niben.jp/info/opinion20130507.html
すごいやつらの８割は三振・撤退
上が廃業して、試験合格率も上がるから数年後はおいしい
投機的には底、今が買いが多分正しい
投機的には底、今が買いが多分正しい
ないよ
仮においしくなったとしたら、廃業した人たちは戻ってくるから
仮においしくなったとしたら、廃業した人たちは戻ってくるから
弁護士数は増え続け
５年後は８千人
１０年後は１万６千人
さらに増加するのだが
（２０００名合格と仮定）
５年後は８千人
１０年後は１万６千人
さらに増加するのだが
（２０００名合格と仮定）
どこかでみたんだがたしか裁判官・検察官の採用は減少なのね
そりゃ国家財政破綻してるからね
早く腹切って死ね
司法改悪のバカどもは
司法改悪のバカどもは
地方公務員の数、そして退職者の数は多すぎてやってらんない状況なんだがな
早く破綻させろや
早く破綻させろや
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
スティーブ・ジョブズ スタンフォード大学中退
ビル・ゲイツ ハーバード大学中途休学
ビル・ゲイツ ハーバード大学中途休学
文部科学省 補助金交付係
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 入学者数３人でも施設維持すんのに金かかんだよ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にも補助金よこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 財源がないなんて、いいわけすんな！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 消費税でも何でも増税して俺らに飯くわせろ！
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ 入学者数ふやすにはもっと合格者ふやせ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） } 弁護士で食っていけないのは「自己責任」って
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ いってりゃ何も問題ないんだよ！！
/ | ／ ` ＼
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 入学者数３人でも施設維持すんのに金かかんだよ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にも補助金よこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 財源がないなんて、いいわけすんな！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 消費税でも何でも増税して俺らに飯くわせろ！
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ 入学者数ふやすにはもっと合格者ふやせ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） } 弁護士で食っていけないのは「自己責任」って
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ いってりゃ何も問題ないんだよ！！
/ | ／ ` ＼
>>99
質がひどすぎて取れないって言わせたいのかよ
質がひどすぎて取れないって言わせたいのかよ
「問題の捉え方がそもそも間違っている。食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、
世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう」
何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、
世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう」
ジョブズはFラン中退でしょ
スタンフォードは講演しただけだろ？
スタンフォードは講演しただけだろ？
スタンフォードもＦラン。
バスケットで入学できる。
卓球で入学できる早稲田と同じ。
バスケットで入学できる。
卓球で入学できる早稲田と同じ。
目的的な行動でそのレベルの成功者になることは不可能。
運の要素が強すぎる。
運の要素が強すぎる。
110 ：氏名黙秘：2013/05/11(土) 19:34:28.31 ID:yE9+lCuK
そうだね。
「したいこと」にこだわらないほうが人生うまくいくね。
「したいこと」にこだわらないほうが人生うまくいくね。
学びたい人は私から盗め。研究室はいつでも開かれている。来る者拒まず、去る者追わず。
これが大学の本質であり、尊敬の源であろう。
ところが法律学者は、あろうことか、
関所を作って学生の財布にしがみつくという最下等の人間に成り下がった。
これほど学者と大学と学問とを貶めた改革はないだろう。
これが大学の本質であり、尊敬の源であろう。
ところが法律学者は、あろうことか、
関所を作って学生の財布にしがみつくという最下等の人間に成り下がった。
これほど学者と大学と学問とを貶めた改革はないだろう。
>>106
リード大学はニューアイビーリーグの名門大学だよ。
アメリカには日本人がよく知らない名門大学が一杯あって
ノーベル賞受賞とかを出してるよ。
ちなみに司法試験合格率トップの一橋大学は世界ランキング
100位以下のＦランねw
リード大学はニューアイビーリーグの名門大学だよ。
アメリカには日本人がよく知らない名門大学が一杯あって
ノーベル賞受賞とかを出してるよ。
ちなみに司法試験合格率トップの一橋大学は世界ランキング
100位以下のＦランねw
来る者拒まず、去る者が飢えて死んで成仏しようがしったこっちゃない。
これが大学の本質（？）
これが大学の本質（？）
そんな倫理観に欠けた奴が法学教授になれるわけがない
常識で考えたまえ
常識で考えたまえ
じゃあシュガーの方が学者としてはピロシより上だという事か
いや違う。
学者で偉いのは、そういう俗世間の小さな争いには目もくれず、ひたすら
憲法を変えてはいけない、一言たりとも変えてはいけない
を連呼する、樋口陽一先生だ。
学者で偉いのは、そういう俗世間の小さな争いには目もくれず、ひたすら
憲法を変えてはいけない、一言たりとも変えてはいけない
を連呼する、樋口陽一先生だ。
法科大学院の課題を考えるシンポ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130511/k10014507691000.html
「法科大学院の幅広い教育で、これまでの法律家とは違ったコミュニケーション能力を身に
つけた卒業生もいる」と述べ、法科大学院で学んだ人材を、企業など幅広い分野で生かして
いくことが必要だと指摘しました。
このあと法科大学院の卒業生などが今後の課題について話し合い、弁護士の資格をもって
一般の企業に就職した人からは「大学院で一緒に学んだ仲間が各地にいるので、仕事上、
連携することができる」とか「卒業生がより幅広い分野で活動できるような仕組みを作ってほ
しい」などの意見が出されていました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130511/k10014507691000.html
「法科大学院の幅広い教育で、これまでの法律家とは違ったコミュニケーション能力を身に
つけた卒業生もいる」と述べ、法科大学院で学んだ人材を、企業など幅広い分野で生かして
いくことが必要だと指摘しました。
このあと法科大学院の卒業生などが今後の課題について話し合い、弁護士の資格をもって
一般の企業に就職した人からは「大学院で一緒に学んだ仲間が各地にいるので、仕事上、
連携することができる」とか「卒業生がより幅広い分野で活動できるような仕組みを作ってほ
しい」などの意見が出されていました。
121 ：氏名黙秘：2013/05/11(土) 23:20:03.66 ID:kB4noOM5
簡単に言えば、国民が相手にしなきゃいいわけだわな。
>>118
修習の期間を延ばして話し方教室にでも通わせろよｗｗｗ
修習の期間を延ばして話し方教室にでも通わせろよｗｗｗ
>>112
世界ランキングは入試難易度のランクじゃないから。
理系重視のランキングだから文系大学が上位にこないのは仕方がない。
実際、最近は、ハーバードよりカリフォルニア工科大とかの方がランクが上。
たしかに、アメリカには日本人に知られていない名門大は多い。
ライス大、ヴァンダービルト大、エモリー大とかは南部の名門大だし、
ミシガン大、ノースカロライナ大学チャペルヒル校、バージニア大、
ジョージア工科大、ミシンが大アナーバー校とかは公立の名門大。
世界ランキングは入試難易度のランクじゃないから。
理系重視のランキングだから文系大学が上位にこないのは仕方がない。
実際、最近は、ハーバードよりカリフォルニア工科大とかの方がランクが上。
たしかに、アメリカには日本人に知られていない名門大は多い。
ライス大、ヴァンダービルト大、エモリー大とかは南部の名門大だし、
ミシガン大、ノースカロライナ大学チャペルヒル校、バージニア大、
ジョージア工科大、ミシンが大アナーバー校とかは公立の名門大。
>>121
ローなんてもみんな見放してるじゃん。
ローなんてもみんな見放してるじゃん。
法化に限らず大学院自体が旧帝以外はイラン
シュガーやピロシは、下位ローなんて想定していなかったんじゃないかな
もともと５校構想だっけ、ロー選抜で絞る予定だったんでしょ
７０校もできた時点で無理筋だった
もともと５校構想だっけ、ロー選抜で絞る予定だったんでしょ
７０校もできた時点で無理筋だった
>これまでの法律家とは違ったコミュニケーション能力を身に
つけた卒業生もいる
こんな意見を真顔で言うのがロー卒クオリティなのかw
旧司弁をコミュ症のアスペ認定してしてんのかw
>大学院で一緒に学んだ仲間が各地にいるので、仕事上、
連携することができる
こんなの昔は修習で出来たことじゃんw
つけた卒業生もいる
こんな意見を真顔で言うのがロー卒クオリティなのかw
旧司弁をコミュ症のアスペ認定してしてんのかw
>大学院で一緒に学んだ仲間が各地にいるので、仕事上、
連携することができる
こんなの昔は修習で出来たことじゃんw
予備試験、年々凄い熱気になってるね
対してローは存続すら怪しい
実力を伴わないプライド高いニートを生産しただけだったな
対してローは存続すら怪しい
実力を伴わないプライド高いニートを生産しただけだったな
質の高い法曹って
コミュニケーション能力と人脈がある法曹ってことだったんだな
前者は特に大学教授にこそ欠けてる資質だと思うんだけど
自分たちもロースクールに入ればいいのにな
コミュニケーション能力と人脈がある法曹ってことだったんだな
前者は特に大学教授にこそ欠けてる資質だと思うんだけど
自分たちもロースクールに入ればいいのにな
>>133
余計なお世話だわ
余計なお世話だわ
初期の構想では 20校程度 が想定されていたハズ
旧帝国大+有力私立大
旧帝国大+有力私立大
しかしローの恩恵を受けて簡単になれた層はこの先大変だな
>>135
更に言うと、
・予備校に注ぎ込んでる金を大学に注ぎやがれ！
・予備校に金払って専業無職、全額親負担で受験してんだから司試受験生は金持ちだ！
だから金のない奴が司試を受ける事なんてないんだから経済的負担が増そうが問題ない！
・貧乏人が弁護士を社会階層の上昇に利用するのは怪しからん！
貧乏人は司法試験そのものを受けるな！！
って内容ｏｒ趣旨の発言を、恥知らずにも大学教授達が司法制度改革審議会でやってたよね
で、ロー導入で起きた事は、貧乏人と社会人の排除による司試受験生の質の低下
司法書士試験に貧乏人や社会人が殺到して活況を呈する現象の出現
弁護士の社会的地位が急落し、普通の職業への没落
ま、貧乏人と社会人を排除して大学に金を注ぎ込ませようとした詐欺師は地獄行きだろう
更に言うと、
・予備校に注ぎ込んでる金を大学に注ぎやがれ！
・予備校に金払って専業無職、全額親負担で受験してんだから司試受験生は金持ちだ！
だから金のない奴が司試を受ける事なんてないんだから経済的負担が増そうが問題ない！
・貧乏人が弁護士を社会階層の上昇に利用するのは怪しからん！
貧乏人は司法試験そのものを受けるな！！
って内容ｏｒ趣旨の発言を、恥知らずにも大学教授達が司法制度改革審議会でやってたよね
で、ロー導入で起きた事は、貧乏人と社会人の排除による司試受験生の質の低下
司法書士試験に貧乏人や社会人が殺到して活況を呈する現象の出現
弁護士の社会的地位が急落し、普通の職業への没落
ま、貧乏人と社会人を排除して大学に金を注ぎ込ませようとした詐欺師は地獄行きだろう
>>136
まあ全士業間でもっとも不安定で先が見通せないのが弁護士だからね
他の隣接士業は専門性の追求で主力業務を変更しながらも生き延びる事が可能だが
弁護士の場合はもうはっきり言えば司法書士の業務に侵出して食う以外にないので
事務弁護士型に転化・転向できない弁護士の多くは、廃業しかないんじゃない？
多分一番悲惨な事になるよ
まあ全士業間でもっとも不安定で先が見通せないのが弁護士だからね
他の隣接士業は専門性の追求で主力業務を変更しながらも生き延びる事が可能だが
弁護士の場合はもうはっきり言えば司法書士の業務に侵出して食う以外にないので
事務弁護士型に転化・転向できない弁護士の多くは、廃業しかないんじゃない？
多分一番悲惨な事になるよ
数年前にやたら司法に合格したという報告を聞いたがやはりローによって随分簡単になってたんだろうな
一昔前は司法試験なんて本当に勉強しても少ししかなれなかったのに
ローになってからのが難しくなったという強弁も数年前はよく聞かれたな
一昔前は司法試験なんて本当に勉強しても少ししかなれなかったのに
ローになってからのが難しくなったという強弁も数年前はよく聞かれたな
外形上明白に失敗した制度を失敗したと言えない
関係者を再教育する機関が必要なのでは
関係者を再教育する機関が必要なのでは
そういえば、弁護士出身の国会議員も損失出してたね。
2011年の議員の報酬調査だと、
・辻恵（東大法卒）は弁護士業など事業で3000万円のマイナス。
・また小川敏夫（前法務大臣、立教法卒）も約1300万円のマイナス。
・同じく丸山和也（早大法卒）も、1000万円以上のマイナス。
弁護士議員が大苦戦。
一方で↓企業経営者、証券会社出身の議員は儲かってますねぇｗ
◆国会議員報酬ランキング2011
1 鳩山邦夫 44億2453万円：祖父がブリジストン創業者、親類に衆議院議長など
2 鳩山由紀夫 42億2173万円：祖父がブリジストン創業者、親類に衆議院議長など
3 麻生太郎 4億3137万円：元麻生財閥、御妹様は皇族、親類に大久保利通など
4 中西健治 2億4897万円：東大法卒、JPモルガン証券副社長
5 佐藤ゆかり 9371万円：ＮＹ大で博士号、過去にJPモルガン、クレディスイスなどに勤務
6 中村博彦 7633万円：社会福祉法人理事
7 豊田潤多郎 7180万円：東大卒、元大蔵官僚
8 鴨下一郎 7084万円：医師、日大医卒、医学博士
9 松本龍 6905万円：実家は中堅ゼネコン、２世議員、2008年度の報酬は8億4366万円
10 伊達忠一 6213万円：会社経営
2011年の議員の報酬調査だと、
・辻恵（東大法卒）は弁護士業など事業で3000万円のマイナス。
・また小川敏夫（前法務大臣、立教法卒）も約1300万円のマイナス。
・同じく丸山和也（早大法卒）も、1000万円以上のマイナス。
弁護士議員が大苦戦。
一方で↓企業経営者、証券会社出身の議員は儲かってますねぇｗ
◆国会議員報酬ランキング2011
1 鳩山邦夫 44億2453万円：祖父がブリジストン創業者、親類に衆議院議長など
2 鳩山由紀夫 42億2173万円：祖父がブリジストン創業者、親類に衆議院議長など
3 麻生太郎 4億3137万円：元麻生財閥、御妹様は皇族、親類に大久保利通など
4 中西健治 2億4897万円：東大法卒、JPモルガン証券副社長
5 佐藤ゆかり 9371万円：ＮＹ大で博士号、過去にJPモルガン、クレディスイスなどに勤務
6 中村博彦 7633万円：社会福祉法人理事
7 豊田潤多郎 7180万円：東大卒、元大蔵官僚
8 鴨下一郎 7084万円：医師、日大医卒、医学博士
9 松本龍 6905万円：実家は中堅ゼネコン、２世議員、2008年度の報酬は8億4366万円
10 伊達忠一 6213万円：会社経営
>>135
でも司法試験を壊滅させたのはそこの連中だよな
でも司法試験を壊滅させたのはそこの連中だよな
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
司法予備試験に１万人超－志願者過去最高 （5/11 19:45更新）
http://www.hokkoku.co.jp/newspack/shuyo2013051101001565.html
合格すれば法科大学院を修了しなくても司法試験の受験資格が得られる予備試験の今年の
志願者数が１万１２５５人となり、初めて１万人を超えたことが１１日、法務省のまとめで分かった。
試験は１９日に始まり、受験者数も過去最高となる見通しだ。
経済的事情などで法科大学院に通えない人のための「例外ルート」として導入された予備試験の
人気は、法曹志望者の法科大学院離れを顕著に示している。司法試験をめぐっては、合格者の
増加による弁護士の就職難などの問題も浮上。政府が目指す法曹養成制度の根幹が揺らぎか
ねない状況だ。
予備試験は誰でも受験可能。
http://www.hokkoku.co.jp/newspack/shuyo2013051101001565.html
合格すれば法科大学院を修了しなくても司法試験の受験資格が得られる予備試験の今年の
志願者数が１万１２５５人となり、初めて１万人を超えたことが１１日、法務省のまとめで分かった。
試験は１９日に始まり、受験者数も過去最高となる見通しだ。
経済的事情などで法科大学院に通えない人のための「例外ルート」として導入された予備試験の
人気は、法曹志望者の法科大学院離れを顕著に示している。司法試験をめぐっては、合格者の
増加による弁護士の就職難などの問題も浮上。政府が目指す法曹養成制度の根幹が揺らぎか
ねない状況だ。
予備試験は誰でも受験可能。
誰でも可能だが事実上上位ローのある学部生優遇
ロー行かんで受験資格取れるならそれだけでメリット
各ロースクールごとの受験者、
短答合格者、最終合格者を発表しろよと思う
それによりローのレベルがもっとはっきり分かる
短答合格者、最終合格者を発表しろよと思う
それによりローのレベルがもっとはっきり分かる
予備試験合格で優秀さ示すには十分だから、
東大京大早大慶大あたりから予備合格からのコンサルとか言う人が増えそう。
法科大学院行くなら、アメリカでＭＢＡとかとったほうがいい。
経済学修士、ＭＰＰ（ＭＰＭ）とかも重宝される。
東大京大早大慶大あたりから予備合格からのコンサルとか言う人が増えそう。
法科大学院行くなら、アメリカでＭＢＡとかとったほうがいい。
経済学修士、ＭＰＰ（ＭＰＭ）とかも重宝される。
予備試験が流行るのは、人付き合いが苦手で勉強だけしていたい
ゆとり脳気質が如実にあらわれているからな。
そもそも士業を狙う人は、集団行動が苦手な人が多い。
それじゃどの道、合格したあとで苦労するんだけどな。
ゆとり脳気質が如実にあらわれているからな。
そもそも士業を狙う人は、集団行動が苦手な人が多い。
それじゃどの道、合格したあとで苦労するんだけどな。
司法予備試験 人気上昇 志願者、初の１万人超
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130512/trd13051210340006-n2.htm
法科大学院協会事務局長の中山幸二・明治大法科大学院教授は「予備試験が本流になるのはおかしい。
暗記中心だった旧司法試験の反省でできた現行の制度が同じような受験エリートを生み出さないよう、受験
資格に年齢制限を設けるなど早急な見直しが必要だ」と指摘している。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130512/trd13051210340006-n2.htm
法科大学院協会事務局長の中山幸二・明治大法科大学院教授は「予備試験が本流になるのはおかしい。
暗記中心だった旧司法試験の反省でできた現行の制度が同じような受験エリートを生み出さないよう、受験
資格に年齢制限を設けるなど早急な見直しが必要だ」と指摘している。
>>150
MBAもアメリカ経済があの有様なんで、権威失墜って感じだけどね
MBAもアメリカ経済があの有様なんで、権威失墜って感じだけどね
154 ：氏名黙秘：2013/05/12(日) 11:42:47.61 ID:dlZxbFkC
暗記中心が良くないというが、法律はまず覚えないと話にならない
と思うけどな。
少なくとも短答である程度の点が取れないレベルの人は条文をそのまま
読むのに苦戦することが多すぎて実務家としてダメだと思う。
と思うけどな。
少なくとも短答である程度の点が取れないレベルの人は条文をそのまま
読むのに苦戦することが多すぎて実務家としてダメだと思う。
平成25年 入学者数（定員）
早稲田244（270） 慶應義塾216（230） 上智74（90）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/652743/
早稲田244（270） 慶應義塾216（230） 上智74（90）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/652743/
>>151
単に予備経由の方がエリートの証とされるからってだけ
誰でも入れるローに入り、カス試験化した司試に合格しても何の価値もない
それに対して予備は旧司合格と同等の価値がある
ロー進学者が激減して数年後には2000人を割り込みそうな流れだから
予備受験生が激増し、ロー経由の司試受験生が激減したあたりで
なし崩し的に新司制度・ロー制度が崩壊し、破綻する流れで決まりじゃね？
単に予備経由の方がエリートの証とされるからってだけ
誰でも入れるローに入り、カス試験化した司試に合格しても何の価値もない
それに対して予備は旧司合格と同等の価値がある
ロー進学者が激減して数年後には2000人を割り込みそうな流れだから
予備受験生が激増し、ロー経由の司試受験生が激減したあたりで
なし崩し的に新司制度・ロー制度が崩壊し、破綻する流れで決まりじゃね？
>>154
っていうより、法曹は暗記が基本
弁護士の仕事の場合、条文と解釈を理解した上で、専門分野の判例を読みまくる
それで依頼人に都合の良い判例を持ち出すのが仕事みたいなもんだから
リーガルマインドなんて法律学習を真面目にしてれば自然に身に着く
っていうより、法曹は暗記が基本
弁護士の仕事の場合、条文と解釈を理解した上で、専門分野の判例を読みまくる
それで依頼人に都合の良い判例を持ち出すのが仕事みたいなもんだから
リーガルマインドなんて法律学習を真面目にしてれば自然に身に着く
会社法や民訴執行保全なんて暗記して始めて横断整理できるし個別の制度趣旨がわかる。
通しでしつこく繰り返すしか正攻法がないんだわ。
通しでしつこく繰り返すしか正攻法がないんだわ。
>>128
>>130
東大を忘れるなよwww
>100％以上だったのは千葉大（118％）、大阪大（114％）、神戸大（105％）、
>一橋大（102％）、京都大（101％）の５校で、いずれも国立大だった。
千葉大（118％）←東大脱落www
大阪大（114％）
神戸大（105％）
一橋大（102％）
京都大（101％）
>>130
東大を忘れるなよwww
>100％以上だったのは千葉大（118％）、大阪大（114％）、神戸大（105％）、
>一橋大（102％）、京都大（101％）の５校で、いずれも国立大だった。
千葉大（118％）←東大脱落www
大阪大（114％）
神戸大（105％）
一橋大（102％）
京都大（101％）
千葉県民は地元意識が強いからな
モノレールにも誇りを持っているし
モノレールにも誇りを持っているし
予備試験の記事がいろんな新聞に出てるけど、ロー関係者のコメントが凄い。
「ロー生が予備試験に流れるのは試験委員が同一だからだ。
異なる試験委員にすれば予備試験を受けるロー生はいなくなる。」
とか、お前は諜報機関の工作員かよ?と疑う日弁連幹部のコメントもw
「ロー生が予備試験に流れるのは試験委員が同一だからだ。
異なる試験委員にすれば予備試験を受けるロー生はいなくなる。」
とか、お前は諜報機関の工作員かよ?と疑う日弁連幹部のコメントもw
もう法科大学院は終わりだよ
受かっても就職ないし就職できても年収１００万以下
受からなければ人生終了
そんな世界に飛び込む奴はいない
一部の極めて優秀な層も予備試験受ければいいだけ
法科大学院卒を取る事務所なんて今後完全に消滅する
受かっても就職ないし就職できても年収１００万以下
受からなければ人生終了
そんな世界に飛び込む奴はいない
一部の極めて優秀な層も予備試験受ければいいだけ
法科大学院卒を取る事務所なんて今後完全に消滅する
東大は学部もローもカスだな
メッキが剥がれたか
メッキが剥がれたか
>>163
弁護士自体が稼業として終焉を迎えてる感じだな
大事務所が幅を利かせ、勤務弁護士としてしか生きられないなら
弁護士になるより実業家になった方が確実に稼げるから
銀行マンや会計士は早期退職でコンサルに転身し
高額所得者になれる道もある事を考えたら
本当に金にならん選択肢になってしまった事を意味してる
弁護士自体が稼業として終焉を迎えてる感じだな
大事務所が幅を利かせ、勤務弁護士としてしか生きられないなら
弁護士になるより実業家になった方が確実に稼げるから
銀行マンや会計士は早期退職でコンサルに転身し
高額所得者になれる道もある事を考えたら
本当に金にならん選択肢になってしまった事を意味してる
×上位ローかそれ以下か
○予備経由か、それ以外か
○予備経由か、それ以外か
ローは金と時間がかかる一方、教育は糞。
誰も好んで行かねーよ。
まずはロー自身が自由競争の中で揉まれてこい。話はそれからだ。
誰も好んで行かねーよ。
まずはロー自身が自由競争の中で揉まれてこい。話はそれからだ。
>>118
>「大学院で一緒に学んだ仲間が各地にいるので、仕事上、連携することができる」
旧制度では合格者が司法修習所で学んでこういうことを言えたんだよな
新制度では学閥的なつながりになるわけだ
>「卒業生がより幅広い分野で活動できるような仕組みを作ってほしい」
専門家なんだが・・・
障害者や精神病者の様に、企業に雇用を義務付けなきゃ駄目かね・・・
>「大学院で一緒に学んだ仲間が各地にいるので、仕事上、連携することができる」
旧制度では合格者が司法修習所で学んでこういうことを言えたんだよな
新制度では学閥的なつながりになるわけだ
>「卒業生がより幅広い分野で活動できるような仕組みを作ってほしい」
専門家なんだが・・・
障害者や精神病者の様に、企業に雇用を義務付けなきゃ駄目かね・・・
大学入試と同じレベルに堕ちて、学歴重視業界になり下がった
中山っておっさんは司法試験受かってるんだよな
暗記だけで受かったのか？
暗記だけで受かったのか？
旧制度が糞すぎてロー制度ができたっていう関係者が多いけどさ
既存の法曹は糞制度で選抜されたってことだよね
既存の法曹は糞制度で選抜されたってことだよね
需要が増えるから合格者を増やそう、ということだったのが
合格者が増えたから需要を増やそう、という話にすり替わっているのは気のせいか・・・
合格者が増えたから需要を増やそう、という話にすり替わっているのは気のせいか・・・
需給関係が見当違いだ。
法学教員のポストに対する需要が増えたから、法科大学院創設で供給した。
法学教員のポストに対する需要が増えたから、法科大学院創設で供給した。
最近の若手は明らかな負け筋を無茶な論理で逆転勝訴させようと息巻くと
懸念している現役弁護士がいた
法曹は、明らかな負け筋は負けますよと説得するのが仕事なのにと
ロー関係者は早く土下座して延命させてもらえるような改革を頑張れよ
いつまで上から目線で批判ばっかり続ける気なんだ
懸念している現役弁護士がいた
法曹は、明らかな負け筋は負けますよと説得するのが仕事なのにと
ロー関係者は早く土下座して延命させてもらえるような改革を頑張れよ
いつまで上から目線で批判ばっかり続ける気なんだ
>>151
ゆとりは逆だよ
ゆとりは逆だよ
少なくとも５０校くらいは統廃合しないといけないから
大量の大学教員が職を失うことになる。
さらに、ローを失った大学は、法学部もさらに不人気になって、これを失うこと可能性が高い。
先々のことを考えたら、中下位ローは、ロー制度に反対しないと、法学部すら失うこととなるよ。
大量の大学教員が職を失うことになる。
さらに、ローを失った大学は、法学部もさらに不人気になって、これを失うこと可能性が高い。
先々のことを考えたら、中下位ローは、ロー制度に反対しないと、法学部すら失うこととなるよ。
法学部自体不人気だろ
不人気どころかオワコン認定されてるだろ
法学部行ったって何の得にもならないからね
官僚もオワコン
法曹もオワコン
企業は経済経営学部や理系の方が有利と来てる
法学部が人気になる要素が皆無
官僚もオワコン
法曹もオワコン
企業は経済経営学部や理系の方が有利と来てる
法学部が人気になる要素が皆無
ロー制度自体は悪くないだろう
資格を取ったら一生安泰なんて事がある方がおかしいわけで
資格を取ったら一生安泰なんて事がある方がおかしいわけで
そもそも毎年２千人も合格できるような資格に価値などあるわけがない
それなのに、借金をこしらえてまでロースクールに入るなんて酔狂にもほどがあるな
それなのに、借金をこしらえてまでロースクールに入るなんて酔狂にもほどがあるな
今年も２０００人くらい合格するんだよな
>>181
合格者も志望者もありえないクズ揃いになってなけりゃそうともいえたな
合格者も志望者もありえないクズ揃いになってなけりゃそうともいえたな
将来は暇を持てあました主婦や、隠居した爺さんがローの顧客になるのかもな。
愛人捜しやボケ防止には役立ちそうだ。
愛人捜しやボケ防止には役立ちそうだ。
日本経済の先行きからしてそれは無理だろ
富裕層は来ないし
つまんないもの
富裕層は来ないし
つまんないもの
｢広島修道 ロースクール ブログ｣ 検索
これは赤裸々すぎるだろｗｗｗ
これは赤裸々すぎるだろｗｗｗ
>>188
「広島修道ロースクール生の日常」←怖過ぎ。
http://blog.goo.ne.jp/totori8383/e/48ffdfd16e864b231d3cf5435a28067d
「お前達はバカだ！バカに教育してやるんだから、言うことを聞け」というような洗脳を受けます
勿論、直接このようなことを言うわけではありません。
ただ、こういうスタンスで学生を扱うのです。当初自信と希望に満ちあふれていた学生のほとんどは
入学後２ヶ月程度でオドオドした挙動不審で、自信のない感じの学生に仕上がります
洗脳完了、学生は教員に対し授業中常にビクビクしています
その後、基本的には教員の質問に①自信なく答えるか②「すみません」と常に謝る状態になります
これアメリカで行った仮想囚人の実験に良く似てますよね
社会的地位のある人を実験で本当の囚人のように扱うと
一週間もすると、彼らは常にビクビクし始め挙動不審になるって話
まさにそんな感じです
「広島修道ロースクール生の日常」←怖過ぎ。
http://blog.goo.ne.jp/totori8383/e/48ffdfd16e864b231d3cf5435a28067d
「お前達はバカだ！バカに教育してやるんだから、言うことを聞け」というような洗脳を受けます
勿論、直接このようなことを言うわけではありません。
ただ、こういうスタンスで学生を扱うのです。当初自信と希望に満ちあふれていた学生のほとんどは
入学後２ヶ月程度でオドオドした挙動不審で、自信のない感じの学生に仕上がります
洗脳完了、学生は教員に対し授業中常にビクビクしています
その後、基本的には教員の質問に①自信なく答えるか②「すみません」と常に謝る状態になります
これアメリカで行った仮想囚人の実験に良く似てますよね
社会的地位のある人を実験で本当の囚人のように扱うと
一週間もすると、彼らは常にビクビクし始め挙動不審になるって話
まさにそんな感じです
修道って名前だけですごそう！
中卒の行政書士人気マンガ家が入学して留年しまくりで退学になった大学院だろ。
ローから税金を全部引き上げろよ。
将来的になるかもよ
法学部＞＞＞＞＞＞経済学部＞＞＞経営学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商学部
偏差値的にも、社会評価的にもこの順だよね。
「え？早稲田？すごいじゃん、あでも商学部ね。ぷ」「え？慶応？しかも法学部？すごい」みたいなw
偏差値的にも、社会評価的にもこの順だよね。
「え？早稲田？すごいじゃん、あでも商学部ね。ぷ」「え？慶応？しかも法学部？すごい」みたいなw
まあ歴史的に法学部と言っても
東大法学部（文Ⅰ）とその他法学部は違うのよ
単に偏差値どうこうということじゃなく
国家の舵取りをする官僚養成が文Ⅰ
それまねて法学部つくれば自大学からも国家に関わる人材が
出てくるという幻想を抱いて沢山法学部が出来ただけだろう
法学部は東大だけでいいんよ。なんかそれでも人材的に
少子高齢化で期待できそうもない見たいじゃが。
東大法学部（文Ⅰ）とその他法学部は違うのよ
単に偏差値どうこうということじゃなく
国家の舵取りをする官僚養成が文Ⅰ
それまねて法学部つくれば自大学からも国家に関わる人材が
出てくるという幻想を抱いて沢山法学部が出来ただけだろう
法学部は東大だけでいいんよ。なんかそれでも人材的に
少子高齢化で期待できそうもない見たいじゃが。
てか新聞等に旧試験の暗記主体の勉強をなくすためにローができたとかどっかの教授が言ってたけどさ、
旧試験って別に暗記だけで受かる試験じゃなかったけどな。
論文はもちろん択一の刑法、憲法だってそう。
旧試験って別に暗記だけで受かる試験じゃなかったけどな。
論文はもちろん択一の刑法、憲法だってそう。
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
商学部がなんで、一番偏差値も社会的評価も低いかというと
結局のところ商業高校とやることが同じで実利的すぎてちっとも学問的じゃないんだよ。
だから商学部は経営学部に改組されるてるのが全体の傾向。
経済学部は、数学とか使い理論が多くなるけど
入ってくる学生がつぶしをもとめてると言うか一般的。
法学部は、そもそも国立大学でも旧帝を中心にしか認可されなかった。
「法はシモジモに知らせるへがらず」でエリートのための統治学問。
私立大学も、早稲田・明治・中央・法政・日大…
など法律学校として開学しており法学部は国立大学も私立大学も大学の看板。
結局のところ商業高校とやることが同じで実利的すぎてちっとも学問的じゃないんだよ。
だから商学部は経営学部に改組されるてるのが全体の傾向。
経済学部は、数学とか使い理論が多くなるけど
入ってくる学生がつぶしをもとめてると言うか一般的。
法学部は、そもそも国立大学でも旧帝を中心にしか認可されなかった。
「法はシモジモに知らせるへがらず」でエリートのための統治学問。
私立大学も、早稲田・明治・中央・法政・日大…
など法律学校として開学しており法学部は国立大学も私立大学も大学の看板。
>>198
ぶっちゃけた事を言えば、学者先生の中には、旧司を憎悪してる人達が沢山いた
自分は滑った、しかし自分より学歴も低く、教養もない奴が司試に合格する
許せん！言語道断だ！私のような優れた人間が滑った試験に何で馬鹿が合格するんだ！
試験が間違ってるんだ！そうに違いない！！
まあ、一言言わせてもらえば、旧司に滑った学者先生は、学者になる脳味噌はあっても
法曹としての資質に欠けていたから滑ったんだが（それが馬鹿だというなら馬鹿なんだろう）
その当たり前の事実が受け容れられず、自分より知能は劣るが法曹としては資質のある人材が
旧司に合格して法曹になっていくのが鼻持ちならなかったわけ
馬鹿が嫉妬で制度をぶち壊し、法曹制度そのものをぶち壊し
死後無間地獄で気の遠くなる歳月を何京回も殺されては蘇生して
拷問刑に処される最高の切符を手に入れたわけだよ
閻魔大王も地獄へのお越しを首を流して待っておられる事だろうｗ
ぶっちゃけた事を言えば、学者先生の中には、旧司を憎悪してる人達が沢山いた
自分は滑った、しかし自分より学歴も低く、教養もない奴が司試に合格する
許せん！言語道断だ！私のような優れた人間が滑った試験に何で馬鹿が合格するんだ！
試験が間違ってるんだ！そうに違いない！！
まあ、一言言わせてもらえば、旧司に滑った学者先生は、学者になる脳味噌はあっても
法曹としての資質に欠けていたから滑ったんだが（それが馬鹿だというなら馬鹿なんだろう）
その当たり前の事実が受け容れられず、自分より知能は劣るが法曹としては資質のある人材が
旧司に合格して法曹になっていくのが鼻持ちならなかったわけ
馬鹿が嫉妬で制度をぶち壊し、法曹制度そのものをぶち壊し
死後無間地獄で気の遠くなる歳月を何京回も殺されては蘇生して
拷問刑に処される最高の切符を手に入れたわけだよ
閻魔大王も地獄へのお越しを首を流して待っておられる事だろうｗ
東大文Ⅱ＞＞＞＞慶応商学部＞早稲田商学部＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞東大文１＞＞＞＞
＞＞＞慶応法学部＞＞＞＞＞早稲田法学部
＞＞＞慶応法学部＞＞＞＞＞早稲田法学部
>>201
1980年代に入るまで、国立大学の法学部は、7つの旧制帝国大学の他、
神戸と一橋の9大学にしかありませんでした。
またこのうち、戦前から法学・政治学の研究・教育の実績を有していたのは、
東京大、京都大のほか、旧制時代に法文学部を有していた東北大と九州大、
および神戸大と一橋大6校だけでした。
www.law.kobe-u.ac.jp/thenandnow.html
ちなみに名古屋大学法学部は昭和24年新制移行時は「法経学部」であり
「法学部」として独立を果たしたのは翌昭和25年。
それでロー定員も当初から抑えられていたのね・・なるほどと思った。
1980年代に入るまで、国立大学の法学部は、7つの旧制帝国大学の他、
神戸と一橋の9大学にしかありませんでした。
またこのうち、戦前から法学・政治学の研究・教育の実績を有していたのは、
東京大、京都大のほか、旧制時代に法文学部を有していた東北大と九州大、
および神戸大と一橋大6校だけでした。
www.law.kobe-u.ac.jp/thenandnow.html
ちなみに名古屋大学法学部は昭和24年新制移行時は「法経学部」であり
「法学部」として独立を果たしたのは翌昭和25年。
それでロー定員も当初から抑えられていたのね・・なるほどと思った。
>>204
また愛知県で大学法学部を最初に開学したのが愛知大学
愛知県にある大学の旧司法試験の合格者も最初は愛知大学から出たはず
法科大学院になってから愛知大が次第として善戦してるのはそのプライドだろうね
南山大法学部が伸びるまで愛知私大法学部の雄と言えば愛知大だったから
また愛知県で大学法学部を最初に開学したのが愛知大学
愛知県にある大学の旧司法試験の合格者も最初は愛知大学から出たはず
法科大学院になってから愛知大が次第として善戦してるのはそのプライドだろうね
南山大法学部が伸びるまで愛知私大法学部の雄と言えば愛知大だったから
>>205
理系が有名なだけじゃないか
理系が有名なだけじゃないか
東大法学部、東大ローでさえ定員割れだけどな
定員割れではない
少数精鋭と言いなさい
少数精鋭と言いなさい
法学部は社会の鼻つまみ者ってことだよ
１８歳の高校生及びその保護者から総スカン
１８歳の高校生及びその保護者から総スカン
仮にそうだとしてもどう考えてもロー制度導入が諸悪の根源
ロースクールがクソなのは既に社会の共通認識
今は加えて法学部の存在価値を議論する段階
今は加えて法学部の存在価値を議論する段階
学者が自分自身で人権侵害・権力追従と利権の為に我田引水するだけのインチキ理論だと証明してしまったので
全く擁護のの余地が無い
全く擁護のの余地が無い
秋入学に、推薦入学 もう学部東大も学生集めに必死だよな、
法科云々より学部が危機的状態になって来てんだよ。
田中真紀子がなぜ非難されたのかがようわからん。
王様は裸だって言うと、非難ごうごうのこの日本。
法科云々より学部が危機的状態になって来てんだよ。
田中真紀子がなぜ非難されたのかがようわからん。
王様は裸だって言うと、非難ごうごうのこの日本。
>>210
お前が法学部に向いてなくて、法律に興味がもてないとのと
社会評価を一緒にするなよ。
お前は糞ニートかよ？
どんなにここで妄想を吐こうが、法学部が偏差値トップで最高評価・商学部が偏差値最下位で非学問的な評価は変わらないから。
お前が法学部に向いてなくて、法律に興味がもてないとのと
社会評価を一緒にするなよ。
お前は糞ニートかよ？
どんなにここで妄想を吐こうが、法学部が偏差値トップで最高評価・商学部が偏差値最下位で非学問的な評価は変わらないから。
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
>>209
少数精鋭では東大も島根大や鹿児島大に勝てませんよ。
少数精鋭では東大も島根大や鹿児島大に勝てませんよ。
制度としては既に崩壊してるだろ。
志願者激減で、抜け道の予備の出願者激増してんだからさ。
志願者激減で、抜け道の予備の出願者激増してんだからさ。
パブリックコメント：意見募集中
「法曹養成制度検討会議・中間的取りまとめ」について（意見募集）
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=300070017&Mode=0
5月13日しめきり
受験生は司法試験直前で忙しいんだよな
「法曹養成制度検討会議・中間的取りまとめ」について（意見募集）
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=300070017&Mode=0
5月13日しめきり
受験生は司法試験直前で忙しいんだよな
ローは今すぐ廃止しろ、学者は金を無心するな、と書いておいた。
もう手遅れなのが明らかだから書く気がしない
今すぐはどうか分からないけど、ローは必ず大ナタを振り下ろさないといけない日が来る。
そんなことしなくても自滅すると思うよ
もっとも法曹界もオワコンだし手遅れだけど
もっとも法曹界もオワコンだし手遅れだけど
だいたい司法改革では、社会人を多数受け入れる、原則３年、という制度設計だった。
それが、ふたをあけてみれば、高齢合格者には就職先はない。学者には教育能力は全くない、
今や実質的には未修者教育は放棄されていて、司法改革の理念なんて履行不能により終了してるわけよ。
今やっているのは敗戦処理以下の行為。税金の無駄遣いと人材の散逸。
それが、ふたをあけてみれば、高齢合格者には就職先はない。学者には教育能力は全くない、
今や実質的には未修者教育は放棄されていて、司法改革の理念なんて履行不能により終了してるわけよ。
今やっているのは敗戦処理以下の行為。税金の無駄遣いと人材の散逸。
そこで、未習教育の切り札として打ち出されたのが「共通到達度確認試験」。
結 局 試 験 か よ ロ ー や め ろ よ
学者は死んでも治らない。
結 局 試 験 か よ ロ ー や め ろ よ
学者は死んでも治らない。
もう希望者全員に弁護士資格を与えて労働市場の優勝劣敗に委ねたほうが得策
法科大学院修了は、「社会復帰困難者認定証」です。
法務博士は履歴書の「有害的記載事項」で、履歴書の効力が破壊されるｗ
法務博士は履歴書の「有害的記載事項」で、履歴書の効力が破壊されるｗ
229 ：氏名黙秘：2013/05/13(月) 21:34:22.67 ID:R3LN0OU6
試験制度が予備が主流になっても、ローが生きてる限り弊害は続くだろうな
それより市場が壊滅状態なのはもうどうにもならないとおもわれ
それより市場が壊滅状態なのはもうどうにもならないとおもわれ
予備試験は受験者１万人超なんでしょ？
法科大学院は入学者が最盛期の半分以下だけどｗ
法科大学院は入学者が最盛期の半分以下だけどｗ
三振者に逝き場が無いのかもしれない
三振とか受け控えの人が参入してる気がするよな
合格者増えたって言ってもものすごく狭き門だし
新規参入する業界じゃないと思う
合格者増えたって言ってもものすごく狭き門だし
新規参入する業界じゃないと思う
あとはロー生が予備潰しと拍付を兼ねて受けてるとかな
おわっとるがな
おわっとるがな
●入学者推移●
2015年に入学者2000人割れか？
H17：5544人
H18：5784人
H19：5713人
H20：5397人
H21：4844人 前年比10.3％減
H22：4122人 前年比15.0％減
H23：3620人 前年比12.2％減
H24：3150人 前年比13.0％減
H25：2698人 前年比14.4％減 ←昨年よりロー離れが加速★
H26：2320人 14％減少と仮定（予測）
H27：1995人 14％減少と仮定（予測）
2015年に入学者2000人割れか？
H17：5544人
H18：5784人
H19：5713人
H20：5397人
H21：4844人 前年比10.3％減
H22：4122人 前年比15.0％減
H23：3620人 前年比12.2％減
H24：3150人 前年比13.0％減
H25：2698人 前年比14.4％減 ←昨年よりロー離れが加速★
H26：2320人 14％減少と仮定（予測）
H27：1995人 14％減少と仮定（予測）
ttp://www.lawschool-jp.info/press.html
2013年5月7日
「法曹養成制度検討会議・中間的取りまとめ」に対する意見の送付について
まあ、ローは今後とも法曹教育の中核を担うつもりにようね。
2013年5月7日
「法曹養成制度検討会議・中間的取りまとめ」に対する意見の送付について
まあ、ローは今後とも法曹教育の中核を担うつもりにようね。
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
今から入るやつってどういう算段なんだ？
今年辺りから司法試験合格率は急激アップに転身するから
大学院入学者も増加に転じるだろ。
大学院入学者も増加に転じるだろ。
合格者減らすんじゃないのさすがに
それでも増員は止まらないし、業界の事情は改善しないのが明らかだから
入学するのはアホだろ
それでも増員は止まらないし、業界の事情は改善しないのが明らかだから
入学するのはアホだろ
>>239
・自分だけは何とかなる → 想像力の足りない楽観論者
・年収300万でも何とか食えるんで弁護士をやりたい → 希望優先派の夢想主義者＆読みの甘い人達
大まかに言ってこのどっちかが大半だろう
・自分だけは何とかなる → 想像力の足りない楽観論者
・年収300万でも何とか食えるんで弁護士をやりたい → 希望優先派の夢想主義者＆読みの甘い人達
大まかに言ってこのどっちかが大半だろう
弁護士目指すなんてバカだけ
もしくは命知らず
もしくは命知らず
>>246
前々から書いてんだが、年収だけなら隣接士業の方が確実に稼げる
隣接士業の特徴はビジネス活動に伴う法律事務を請け負う形態のものなので
どんなところでも需要が発生するし、景気が良くなれば仕事も増える
前々から書いてんだが、年収だけなら隣接士業の方が確実に稼げる
隣接士業の特徴はビジネス活動に伴う法律事務を請け負う形態のものなので
どんなところでも需要が発生するし、景気が良くなれば仕事も増える
249 ：氏名黙秘：2013/05/13(月) 23:14:55.06 ID:EGF0kfIt
>>85
これだから司法書士（の大半）には困るｗ
いかにも専門家を装ってクライアントに第三者のために～が当然、のように言われると
2課長通知のところから説得しなければならなくて、非常に面倒。その分タイムチャージが
かかってクライアントに負担が及ぶから、司法書士自体を批判させてもらってるけど。
SPCのアクイジションの際に地位承継している例を見たことがないか？普通の司法書士は、
まぁ、所詮そんなもんだ。
本職弁護士だけど、司法書士なんて一切信用していない。
これだから司法書士（の大半）には困るｗ
いかにも専門家を装ってクライアントに第三者のために～が当然、のように言われると
2課長通知のところから説得しなければならなくて、非常に面倒。その分タイムチャージが
かかってクライアントに負担が及ぶから、司法書士自体を批判させてもらってるけど。
SPCのアクイジションの際に地位承継している例を見たことがないか？普通の司法書士は、
まぁ、所詮そんなもんだ。
本職弁護士だけど、司法書士なんて一切信用していない。
>>250
お前は弁護士でなく２ちゃんプロ名無しだけどなｗ
お前は弁護士でなく２ちゃんプロ名無しだけどなｗ
合格率が医師国家試験並みになったら法科を受けたい
>>251
そういうあなたは司法書士（笑）ですか？
そういうあなたは司法書士（笑）ですか？
>>250
ねえ「登記所」という言葉本当に知らないの?
ねえ「登記所」という言葉本当に知らないの?
だよなー
弁護士業界は景気よくなってきたからドンドン訴訟するぞーとはならんよなw
弁護士業界は景気よくなってきたからドンドン訴訟するぞーとはならんよなw
むしろ、業界団体である弁護士会自身が、上品ぶって「濫訴はいけないんざます」とかいって、
飯の種を食いつぶしてるんだから、もう言うことないわな
飯の種を食いつぶしてるんだから、もう言うことないわな
景気が悪くなってそれまで弁護士にかけてたコストをドンドン切り詰めたが何の不都合もない
むしろまったく無駄なコストだったことがばれたw
だからこれから景気が回復しても弁護士にはオコボレは回ってこないww
オワコンオワコンww
むしろまったく無駄なコストだったことがばれたw
だからこれから景気が回復しても弁護士にはオコボレは回ってこないww
オワコンオワコンww
>>256>>258
いや、その批判もまたちょっと違うと思うよ
例えば弁護士が訴訟やりまくって濫訴社会になった場合
無理筋で裁判に負けたのに、それを理解せず訴訟費用を分捕られてぼったくられたと思う貧乏な依頼人やら
同じく裁判で破れ、貯金や財産を弁護士費用と相手方への支払いで全て失い、弁護士に財産を毟り取られたと恨む依頼人
こういう人が何万人も出て、弁護士をハイエナ、ゴロツキと白眼視する人達が一気に増える事になる
今だって数は少ないが、犯罪被害者の人達の中には、加害者の刑期を軽くした弁護士を恨んでいたり
法廷で被害者や家族、遺族を結果的に中傷したり、傷つける言動を取った弁護士に激しい怒りを持ってる人達がいる
濫訴社会化を見過ごせば、結果として弁護士の地位は急落し、戦前のように三百代言と賤業視される状態に逆戻りする
いや、その批判もまたちょっと違うと思うよ
例えば弁護士が訴訟やりまくって濫訴社会になった場合
無理筋で裁判に負けたのに、それを理解せず訴訟費用を分捕られてぼったくられたと思う貧乏な依頼人やら
同じく裁判で破れ、貯金や財産を弁護士費用と相手方への支払いで全て失い、弁護士に財産を毟り取られたと恨む依頼人
こういう人が何万人も出て、弁護士をハイエナ、ゴロツキと白眼視する人達が一気に増える事になる
今だって数は少ないが、犯罪被害者の人達の中には、加害者の刑期を軽くした弁護士を恨んでいたり
法廷で被害者や家族、遺族を結果的に中傷したり、傷つける言動を取った弁護士に激しい怒りを持ってる人達がいる
濫訴社会化を見過ごせば、結果として弁護士の地位は急落し、戦前のように三百代言と賤業視される状態に逆戻りする
予測だと、2015年には弁護士は約43,000人になるんでしょ？
去年で26％が登録しないで、即独とか含めりゃ３割超す。
これから司法試験受かっても未来は暗いｗ
去年で26％が登録しないで、即独とか含めりゃ３割超す。
これから司法試験受かっても未来は暗いｗ
法学部
法科大学院
弁護士
オワコン
法科大学院
弁護士
オワコン
いよいよ司法試験の週だ。
がんばれよ、無職に向かって。
がんばれよ、無職に向かって。
受かっても地獄落ちても地獄
ネガティブキャンペンか
予備試験が1万人も受験者いるんだから、
ロー無ければ貸与でも就職難でも低所得でもいいから法曹になりたいって奴は、
いまでも相当数いるんだろう。
ロー無ければ貸与でも就職難でも低所得でもいいから法曹になりたいって奴は、
いまでも相当数いるんだろう。
予備受けてるのでローと無関係な層ってほとんどいない気がする
ロー在学生だけで１万人いて、ロー卒業生はすでに５万人くらいいるからな。。。
今年から司法試験合格率は更なる低下に向かうでしょ。
政府が公式で合格者三千人を撤回したんだから
政府が公式で合格者三千人を撤回したんだから
それでも多すぎなんだよな
減らしすぎたらローが苦境にたつ
減らしすぎたらローが苦境にたつ
てか20年くらい合格者0でも手遅れ
正直そういう印象だよね
過払いが終わりつつあるのと、市場の縮小と不況を考え合わせると
過払いが終わりつつあるのと、市場の縮小と不況を考え合わせると
>>272
そこまで深刻ではないよ
1970年代の司試合格者数(今70代の法曹達)は500名なんで
合格者数を500人まで絞れば、とりあえず弁護士数が増加する事は食い止められる
この数字を維持すれば、30年くらい掛けて適正数に是正する事は可能
そこまで深刻ではないよ
1970年代の司試合格者数(今70代の法曹達)は500名なんで
合格者数を500人まで絞れば、とりあえず弁護士数が増加する事は食い止められる
この数字を維持すれば、30年くらい掛けて適正数に是正する事は可能
でもさあ
たかだか年間1000人増えただけで廃業続出しちゃうような市場なんだよね？
明らかに縮小傾向が加速してるよ
たかだか年間1000人増えただけで廃業続出しちゃうような市場なんだよね？
明らかに縮小傾向が加速してるよ
>>274
合格者が増加しても、食えないと申請抹消していくから総数はどこかで適正数に落ち着く
食える自信がある奴なら迷わず法科に入るべき
行政書士でさえ上位数％は稼いでるんだから、業務範囲が広いとなおさら有利になる
合格者が増加しても、食えないと申請抹消していくから総数はどこかで適正数に落ち着く
食える自信がある奴なら迷わず法科に入るべき
行政書士でさえ上位数％は稼いでるんだから、業務範囲が広いとなおさら有利になる
ローをつくったのが弁護士数を増やして国民の利便に資するようにするためだからね。
そのために何百億という税金が使われた。
今更合格者数を減らしたら国民になんて説明する？
まあもし合格者数を１０００人にするにしてもそれはロー制度廃止とセットになるような
気がする。
そのために何百億という税金が使われた。
今更合格者数を減らしたら国民になんて説明する？
まあもし合格者数を１０００人にするにしてもそれはロー制度廃止とセットになるような
気がする。
国か活動領域を拡大するって言ってるけど、要は税金投入だよね。
ロー制度導入→税金投入
問題発生→税金投入
問題発生→税金投入
問題発生→税金投入
問題発生→税金投入・・・
ロー制度導入→税金投入
問題発生→税金投入
問題発生→税金投入
問題発生→税金投入
問題発生→税金投入・・・
司法制度改革と弁護士の生活問題が混同されてる気がする
だってその視点からしか反対意見がでてないんだもの
ローと修習でめちゃくちゃかかるから、儲からないと誰も志願しないんだよね。
儲かる弁護士から収入の一部を拝借しよう、これが学者が考えたロー制度。
蓋を開けたら全然儲からなかった。
儲かる弁護士から収入の一部を拝借しよう、これが学者が考えたロー制度。
蓋を開けたら全然儲からなかった。
累積合格率平成24年度版ttp://japanlaw.blog.ocn.ne.jp/japan_law_express/2012/09/24_3c1d.html
80 一橋80.6
79
78
77
76 東大76.5
京都大76.3
75
74 慶応74.7
70 神戸70.8
68 千葉68.9
中央68.2
67
66 以上、神７セブン
65
64
63
62
61 北大61.9
60 首都60.9
阪大60.0
59 愛知59.7 名古屋59.4
58
57
56 早稲田56.9
55 東北55.7
50 大阪市立50.1
49 明大49.3 全国平均 49.6
48
47九州47.5
45同志社45.6上智45.3
80 一橋80.6
79
78
77
76 東大76.5
京都大76.3
75
74 慶応74.7
70 神戸70.8
68 千葉68.9
中央68.2
67
66 以上、神７セブン
65
64
63
62
61 北大61.9
60 首都60.9
阪大60.0
59 愛知59.7 名古屋59.4
58
57
56 早稲田56.9
55 東北55.7
50 大阪市立50.1
49 明大49.3 全国平均 49.6
48
47九州47.5
45同志社45.6上智45.3
ローの学費低減に税金を投入するのが１番コスパが高い解決法じゃないかな
定員は大幅に減らした上で学生の負担額をＭＡＸ年間１０万にするとか
入学段階で選別すればダメな人も大火傷する前に撤退できる
定員は大幅に減らした上で学生の負担額をＭＡＸ年間１０万にするとか
入学段階で選別すればダメな人も大火傷する前に撤退できる
>>284
妄想おっ
妄想おっ
ローを潰したら、法学部教授の生活はどうなるんだ？
無責任すぎないか？
無責任すぎないか？
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
http://d.hatena.ne.jp/tochimenbo/
http://d.hatena.ne.jp/tochimenbo/
ピロシはローが無くなっても問題ないだろ
モリハマだもん
モリハマだもん
>>287
なぜ法律学者の生活保護費を法曹志願者が負担しなければならないのかね？
なぜ法律学者の生活保護費を法曹志願者が負担しなければならないのかね？
つぶれた姫毒ロー教員はそれ以上の大学に引き抜かれたと聞く
早めに撤退すればするほどいい待遇がまっている
早めに転身すればするほどいい待遇がまっている
早めに撤退すればするほどいい待遇がまっている
早めに転身すればするほどいい待遇がまっている
撤退っていっても同じ斜陽産業の中で循環してるだけじゃね
まあ、とにかく受験要件だけはずせ。
それか、受験要件を法学部卒でもいいかな。
そうすりゃ法学部って名前も少しは意味があるだろう。
「名にしをわば、いざこと問わん～
それか、受験要件を法学部卒でもいいかな。
そうすりゃ法学部って名前も少しは意味があるだろう。
「名にしをわば、いざこと問わん～
死んじゃいました
by 都鳥
by 都鳥
騒いでるのは生活苦に陥った弁護士
>>270
司法試験合格率は、もう下がるわけないだろ。
受験生が激減していくんだから。それに対して合格者数は当面は横ばいか微減。
一昨年の合格率は、23.5%程度。
去年の合格率は、25.1%
今年の合格率は、27%程度
来年の合格率は、31%程度が資産される。
そうなってくると、法科大学院の入学者も大分回復してくるので
今入学しておくのは賢い選択かもしれない。
日弁連の主張している、合格者最大減の1500人で試算すると
合格者1500人 合格率35%～40%が近未来の司法試験の予想図。
司法試験合格率は、もう下がるわけないだろ。
受験生が激減していくんだから。それに対して合格者数は当面は横ばいか微減。
一昨年の合格率は、23.5%程度。
去年の合格率は、25.1%
今年の合格率は、27%程度
来年の合格率は、31%程度が資産される。
そうなってくると、法科大学院の入学者も大分回復してくるので
今入学しておくのは賢い選択かもしれない。
日弁連の主張している、合格者最大減の1500人で試算すると
合格者1500人 合格率35%～40%が近未来の司法試験の予想図。
>>297
君は株とかの取引やったことある？たぶん向かないと思うよ
君は株とかの取引やったことある？たぶん向かないと思うよ
法科大学院 地方で果たす役割重い
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201305120083.html
> とはいえ乱立で定員に過剰感のある都市部と、少ない枠を地域挙げて守ろうとしている地方の
> 事情は違うはずだ。一律の物差しで統廃合する意図が国にあるとすれば、いかがなものか。
↑みたいに、各々が自分に都合のいい理屈を振り回すから、統廃合も簡単じゃないんだよね
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201305120083.html
> とはいえ乱立で定員に過剰感のある都市部と、少ない枠を地域挙げて守ろうとしている地方の
> 事情は違うはずだ。一律の物差しで統廃合する意図が国にあるとすれば、いかがなものか。
↑みたいに、各々が自分に都合のいい理屈を振り回すから、統廃合も簡単じゃないんだよね
>>297はケース1
合格者は現状規模だと、三年後の司法試験は確実に合格率35%まで跳ね上がる。
そうなると、法科大学院の入学者は下げ止まるだろうが
蓄積された受験生が吐き出されるので一時的に合格率50%もありうる。
合格者は現状規模だと、三年後の司法試験は確実に合格率35%まで跳ね上がる。
そうなると、法科大学院の入学者は下げ止まるだろうが
蓄積された受験生が吐き出されるので一時的に合格率50%もありうる。
そして役人たちがドヤ顔するのである。
35%で業界がこの惨状なのに下げ止まるかねえ
お前なら入学するの？
お前なら入学するの？
三振者には学費返還を義務付ければ学校ももう少し真剣になるんじゃないの？
マスコミは司法試験の低合格率のせいで法科大学院が不人気だと言ってるけど、
本当の原因は受かっても就職難で先が見えないからなんじゃないのかな
合格率はあんま関係ないと思う
本当の原因は受かっても就職難で先が見えないからなんじゃないのかな
合格率はあんま関係ないと思う
いや真剣にやってあれなんだと思うよ
とりあえず、今年の予想は受験者数 7600人程度 合格者は微減で2050人(合格率27%）と試算した。
再来年の試算は、受験者数6600人で合格者2050人（合格率31%）を試算。
合格率を30%まで回復すればさすがに法科大学院の入学者数が増えてくるので
このあたりから、日弁連の1500人案を受け入れて合格者減少させながら
少しずつ合格率を上げることになるような気がする。
近未来の予想は、司法試験合格者1500人 合格率35%～40%
合格率を30%まで回復すればさすがに法科大学院の入学者数が増えてくるので
このあたりから、日弁連の1500人案を受け入れて合格者減少させながら
少しずつ合格率を上げることになるような気がする。
近未来の予想は、司法試験合格者1500人 合格率35%～40%
まちがい>>308は来年度の司法試験の試算。
今年の合格率は27% 来年度の合格率は31%
今年の合格率は27% 来年度の合格率は31%
合格率が上がればローの入学者が増えるなんてのは幻想だよなｗ
しかしこれじゃ幅広い人材というよりも親が金持ちの坊ちゃんお嬢さちゃん集めてるだけというｗ
多くの司法仲間を見てきたけど人格的におかしいのが結構いた
勉強し過ぎで気が回らないのか、グサッとくるようなことを平気で言ったり
勉強し過ぎで気が回らないのか、グサッとくるようなことを平気で言ったり
医者が自分の子供を医者にしたがるのは、家業、として旨味があるからだろ
今後、弁護士が自分の息子を法曹にしたがるかは疑問だな
今後、弁護士が自分の息子を法曹にしたがるかは疑問だな
ちょっと何言ってるかわからない
アンカも間違ってるし
アンカも間違ってるし
合格率100パーセント、つまりローでれば確実に弁護士になれると仮定した場合、ローに行くか？
懲役2年罰金300万で仕事ないんだよ
懲役2年罰金300万で仕事ないんだよ
>>317
法科大学院修了者と予備試験通過者は同じ司法試験を受けるわけだから、司法試験の
合格率が上がれば、予備試験通過者の合格率も上がって、法科大学院進学は無駄、と
考える学生が増加するんじゃないかと思ったんだけど
変なこと言ってるのかな
法科大学院修了者と予備試験通過者は同じ司法試験を受けるわけだから、司法試験の
合格率が上がれば、予備試験通過者の合格率も上がって、法科大学院進学は無駄、と
考える学生が増加するんじゃないかと思ったんだけど
変なこと言ってるのかな
予備組って学部生ばっかりじゃないよ
三振も逝き場が無いと思うし
三振も逝き場が無いと思うし
>>318
若けりゃ確実に行くだろ
負担が減るし、２５、６なら弁護士じゃなくても仕事はある
それ以前に、そういう状況になると税理士と弁理士の受験生がいなくなるわ
簿記と理系知識持ってれば３００万で訴訟代理権までついてくるんだぜ
若けりゃ確実に行くだろ
負担が減るし、２５、６なら弁護士じゃなくても仕事はある
それ以前に、そういう状況になると税理士と弁理士の受験生がいなくなるわ
簿記と理系知識持ってれば３００万で訴訟代理権までついてくるんだぜ
そうかな
飲食業始めるのと変わらないだろそれ
飲食業始めるのと変わらないだろそれ
合格率高い上位ローでも志願者数がかなり減ってるから、合格率が上がったところで志願者数の回復はありえないね。
>>325
税理士はともかく弁理士合格は本当に大変だよ。
はっきりいってロー経由新司合格の比じゃない。
クソローでも300万払ってとりあえず新司受かって、
ロー弁経由で「弁理士」「税理士」になるほうが「早い」んだよ。
税理士はともかく弁理士合格は本当に大変だよ。
はっきりいってロー経由新司合格の比じゃない。
クソローでも300万払ってとりあえず新司受かって、
ロー弁経由で「弁理士」「税理士」になるほうが「早い」んだよ。
合格率上位ローの志願者数
H24 H25
京都大学 ６８０→５２０
東京大学 ９１９→８００
一橋大学 ５９３→５１４
中央大学 １６４６→１２７３
慶應義塾大学 １４１２→１１１０
神戸大学 ７５８→５６８
大阪大学 ６０２→４１１
文字通り激減だね。
H24 H25
京都大学 ６８０→５２０
東京大学 ９１９→８００
一橋大学 ５９３→５１４
中央大学 １６４６→１２７３
慶應義塾大学 １４１２→１１１０
神戸大学 ７５８→５６８
大阪大学 ６０２→４１１
文字通り激減だね。
>>326
そんな本業と直結しない勉強に３年以上かけるなんて無駄以外のなにものでもないと思うが。
実務に就いて競争で負けること間違いなし。就職もできないだろう。
弁理士でも合格率１０％はあるようだし。
そんな本業と直結しない勉強に３年以上かけるなんて無駄以外のなにものでもないと思うが。
実務に就いて競争で負けること間違いなし。就職もできないだろう。
弁理士でも合格率１０％はあるようだし。
弁理士といえば菅直人を思い出す
>>329
10%の中身知ってますか?
理系オーバードクターがウヨウヨいる中でのたった773人だよ
受験者層は、理工系出身者が8,017名と全体の80%を占め、
さらに最終学歴が修士号又は博士号である者は2,991名と
理工系出身者の40%前後を占める点から、受験者のうち
理工系の高等教育を受けた者の割合が著しく高い点が
特徴の一つである。後述するように、最終合格者のみならず
受験者層も、旧帝大や東工大といった国立大学の理工系専攻者が
多数を占めている。(wikiより)
10%の中身知ってますか?
理系オーバードクターがウヨウヨいる中でのたった773人だよ
受験者層は、理工系出身者が8,017名と全体の80%を占め、
さらに最終学歴が修士号又は博士号である者は2,991名と
理工系出身者の40%前後を占める点から、受験者のうち
理工系の高等教育を受けた者の割合が著しく高い点が
特徴の一つである。後述するように、最終合格者のみならず
受験者層も、旧帝大や東工大といった国立大学の理工系専攻者が
多数を占めている。(wikiより)
>>331
選択科目で法律を選択すれば理系の知識はいらないよ。試験に合格するだけなら。
選択科目で法律を選択すれば理系の知識はいらないよ。試験に合格するだけなら。
税理士も弁理士も易化したとはいえ、合格者で４、５年はかかるだろ、司法書士なんてそれ以上
実務やりつつとはいえ、圧倒的に試験をあきらめるほうが多いと思われ
それが３年で済むならおいしい
実務やりつつとはいえ、圧倒的に試験をあきらめるほうが多いと思われ
それが３年で済むならおいしい
333はプロ固定（東京アクセスのBBSボーイ）なんで放置で
弁護士は司法書士の業務もできるぞ。
試験難易度
司法試験＞＞＞＞弁理士＞＞＞司法書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞税理士＞行政書士＞＞＞＞＞＞宅建＝税理士1科目合格
司法試験＞＞＞＞弁理士＞＞＞司法書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞税理士＞行政書士＞＞＞＞＞＞宅建＝税理士1科目合格
法的にはできるが弁護士に頼む奴は皆無なので事実上できない
>>337
妄想乙
妄想乙
登記単独で仕事するのはレアケースで委任された法律事務の処理・解決の過程で
不動産登記や商業登記などの必要生じることは多々あるからその際には
書士事務所と提携していて再委任するところは少なくない
また自分の事務所でも登記できる有資格者とかいて自己完結のところもある
不動産登記や商業登記などの必要生じることは多々あるからその際には
書士事務所と提携していて再委任するところは少なくない
また自分の事務所でも登記できる有資格者とかいて自己完結のところもある
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
弁護士で司法書士ホルダーはそこそこいるよな
仮面司法書士で司法試験受け続けた人もいれば、
専門性拡大するために弁護士がさらに司法書士を受験する人もいる
仮面司法書士で司法試験受け続けた人もいれば、
専門性拡大するために弁護士がさらに司法書士を受験する人もいる
弁護士が司法書士受験はさすがにいないだろ
予備合格者しか雇わないと公言する事務所が増えたね。
もう、予備合格者と、上位ローかつ上位合格者だけで、弁護士需要は満たされるからな。
したがって、上位ロー以外に入学したら、特別なコネがない限り、就職は無理。
就職したとしても、紹介者の顔を立てただけで、すぐに放出。雇う側もお金ないからね。
もう、予備合格者と、上位ローかつ上位合格者だけで、弁護士需要は満たされるからな。
したがって、上位ロー以外に入学したら、特別なコネがない限り、就職は無理。
就職したとしても、紹介者の顔を立てただけで、すぐに放出。雇う側もお金ないからね。
5年くらい踏ん張るなら面倒見てもいいって人は以前は多かったけど
短期でやめちゃう人がすごく多いんだってね
仕事量が減って今の人員で足りてるのに
短期でやめていく人を雇う意義が皆無だろうね
短期でやめちゃう人がすごく多いんだってね
仕事量が減って今の人員で足りてるのに
短期でやめていく人を雇う意義が皆無だろうね
俺みたいな予備専業者からしたら困るよね、そんなこと公言されたら。
ロー行くはずだった優秀層まで予備になだれ込み、予備論文の合格ラインが上がってしまう。
ロー行くはずだった優秀層まで予備になだれ込み、予備論文の合格ラインが上がってしまう。
なんかでも予備しか採らないってのもおかしな話だね
学部にしたって、ローや先輩からいろいろもらってるから受かってるわけで
別に正面突破って訳じゃない
若けりゃ良いと思ってるなら別だけど
学部にしたって、ローや先輩からいろいろもらってるから受かってるわけで
別に正面突破って訳じゃない
若けりゃ良いと思ってるなら別だけど
>>343
多いとは言わないが、そういう人がいるのも事実
と言うより、依頼人が仕事を頼む時、餅は餅屋に頼む
司法書士の仕事なら司法書士に依頼するし、社労士の仕事なら社労士に頼む
弁護士が「私は司法書士の仕事ができます」とアピールしたところで
実際に弁護士に依頼する人は少ない
依頼する側は資格試験に合格した者＝能力を担保された者、という見方をするから
今書いたのは、士業を活用する企業経営者達が【司法制度改革が行われていた頃】に
実際に言っていたもので、もう10年以上も前に出てきた話だよ
またこの発言はロー制度が出来て弁護士が他の隣接士業の仕事に進出し
奪うのではないかという予想に対してのもので
弁護士が他の隣接士業から仕事を奪うが不可能である事は
皮肉にも士業を活用する側である企業経営者達の方が正確に予測していたわけさ
多いとは言わないが、そういう人がいるのも事実
と言うより、依頼人が仕事を頼む時、餅は餅屋に頼む
司法書士の仕事なら司法書士に依頼するし、社労士の仕事なら社労士に頼む
弁護士が「私は司法書士の仕事ができます」とアピールしたところで
実際に弁護士に依頼する人は少ない
依頼する側は資格試験に合格した者＝能力を担保された者、という見方をするから
今書いたのは、士業を活用する企業経営者達が【司法制度改革が行われていた頃】に
実際に言っていたもので、もう10年以上も前に出てきた話だよ
またこの発言はロー制度が出来て弁護士が他の隣接士業の仕事に進出し
奪うのではないかという予想に対してのもので
弁護士が他の隣接士業から仕事を奪うが不可能である事は
皮肉にも士業を活用する側である企業経営者達の方が正確に予測していたわけさ
>>347
ぶっちゃけた話をすれば、新司が馬鹿試験過ぎて採用する側が怖いからってのもあるだろう
基礎的・基本的な法律知識の欠落から、過誤事件を引き起こし、大事故を起こしかけた新司弁の存在はよく聞く
OJT以前の法律の勉強のし直しが必要な奴が新司弁にはかなりいるって事だからさ
予備経由者には試験が旧司スタイルの予備+新司で二段階あるから、そういう奴は絶対にいない
ぶっちゃけた話をすれば、新司が馬鹿試験過ぎて採用する側が怖いからってのもあるだろう
基礎的・基本的な法律知識の欠落から、過誤事件を引き起こし、大事故を起こしかけた新司弁の存在はよく聞く
OJT以前の法律の勉強のし直しが必要な奴が新司弁にはかなりいるって事だからさ
予備経由者には試験が旧司スタイルの予備+新司で二段階あるから、そういう奴は絶対にいない
>>349
いや新がgdgdになったのは、アンチョコが横行してるからだよ
ローも修習自力で全カリキュラムを消化するのは原始不能、さらに教え方がクソな教員が上位校であっても8割を超える上に
評価が教授のメタファーをくみ取れたか否かという点で左右されるという状況なんで、内部生なんかの間で裏資料が跋扈してるわけ
学部もそういうの回してもらえるから、年月を重ねるほどに予備だから実力が無いと受からないという状況では無くなる
いや新がgdgdになったのは、アンチョコが横行してるからだよ
ローも修習自力で全カリキュラムを消化するのは原始不能、さらに教え方がクソな教員が上位校であっても8割を超える上に
評価が教授のメタファーをくみ取れたか否かという点で左右されるという状況なんで、内部生なんかの間で裏資料が跋扈してるわけ
学部もそういうの回してもらえるから、年月を重ねるほどに予備だから実力が無いと受からないという状況では無くなる
http://www.asahi.com/national/update/0515/TKY201305150093.html
7653人だってよ
受け控えて予備試験って人も多そうだな
意味わからんｗｗｗｗｗ
7653人だってよ
受け控えて予備試験って人も多そうだな
意味わからんｗｗｗｗｗ
表向きの理由は予備のほうが安心できるってことだろうけど、多分そういう広告出してるところって
旧試経由の弁護士がボスのとこじゃないかな
ローが嫌だからってのが本音のような気がする
ロー制度導入で弁護士業界がgdgdになったわけだし
合格者の質が問題っていうんなら合格順位の上位の人に絞ることもできるわけだし
旧試経由の弁護士がボスのとこじゃないかな
ローが嫌だからってのが本音のような気がする
ロー制度導入で弁護士業界がgdgdになったわけだし
合格者の質が問題っていうんなら合格順位の上位の人に絞ることもできるわけだし
旧司弁は暗記偏重のダメ法曹ってレッテル貼られてんだもん
新司弁が使えなかったら、より憎いだろ
新司弁が使えなかったら、より憎いだろ
旧試が金太郎飴で法的素養がないということで新司はじまったのに批判対象の旧司生より
レベル低いとはあまりに滑稽
レベル低いとはあまりに滑稽
>>354
結局みんな同じ業界で頑張っていくのに、旧司をこき下ろすってバカだよな
当然現役法曹からは反感買うさ
紳士弁ちゃんのお手並み拝見って感じになっちゃうだろ
学者は同じ業界じゃないから勝手なこと言えるんだろうけど
結局みんな同じ業界で頑張っていくのに、旧司をこき下ろすってバカだよな
当然現役法曹からは反感買うさ
紳士弁ちゃんのお手並み拝見って感じになっちゃうだろ
学者は同じ業界じゃないから勝手なこと言えるんだろうけど
法務省によりますと、ことしの司法試験の受験予定者数は１万１７８人で、
前の年より１０００人近く少なくなりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130515/t10014587231000.html
願書を出したのが１万１７８人で、
初日に来たのが7653人ということか。
前の年より１０００人近く少なくなりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130515/t10014587231000.html
願書を出したのが１万１７８人で、
初日に来たのが7653人ということか。
新試弁護士が経営してる事務所で、予備組しか取らないところもあるね。
人余りなのに、好き好んで低順位者を採る必要はないよね。
人余りなのに、好き好んで低順位者を採る必要はないよね。
>>356
しかし、旧試験をdisってロー推進したのは、旧試験弁護士なのだが。
しかし、旧試験をdisってロー推進したのは、旧試験弁護士なのだが。
>>359
ローを推進したのは旧司に落ちて積年の恨みのあった学者とアメリカかぶれの一部の弁護士
ローを推進したのは旧司に落ちて積年の恨みのあった学者とアメリカかぶれの一部の弁護士
弁護士はロー推進すれば大学教授のポストが得られると思って最初ローに賛成した。
しかしローがいざ蓋を開けてみると弁護士の所得が下がり、自分らに不利益が大きいと判断して今度は
多くの弁護士が反対に回った
しかしローがいざ蓋を開けてみると弁護士の所得が下がり、自分らに不利益が大きいと判断して今度は
多くの弁護士が反対に回った
死せる中坊不公平の罪は重い
日弁連内部では反対もあったが、
総会では賛成多数になってしまった。
書面による議決権行使ができないからな。
総会では賛成多数になってしまった。
書面による議決権行使ができないからな。
んで賛成したアメリカかぶれの弁護士が当時なんて言ってたかっていうと
「日本の弁護士は学部卒でなれるが、アメリカは大学院を出てないとなれない。
「弁護士に学部卒でなれるのは途上国みたいで恥ずかしい。弁護士は院卒者に限るべきだ」
煽り目的の捏造話と受け取られかねないが、マジでこういう発言をする弁護士がいた
そして彼らが強力にロー推進を行った（旧司不合格の学者達と共闘してな）
それで起きたのが弁護士は誰にでもなれる職業って軽んじられる風潮なんだから笑っちまうわｗ
「日本の弁護士は学部卒でなれるが、アメリカは大学院を出てないとなれない。
「弁護士に学部卒でなれるのは途上国みたいで恥ずかしい。弁護士は院卒者に限るべきだ」
煽り目的の捏造話と受け取られかねないが、マジでこういう発言をする弁護士がいた
そして彼らが強力にロー推進を行った（旧司不合格の学者達と共闘してな）
それで起きたのが弁護士は誰にでもなれる職業って軽んじられる風潮なんだから笑っちまうわｗ
人数規制で弁護士需要を作るのは時代遅れ
ロー規制で学者の需要を作るのは論外
つまり、ローを統合縮小し予備試験枠を拡大していく方向が正しい
ロー規制で学者の需要を作るのは論外
つまり、ローを統合縮小し予備試験枠を拡大していく方向が正しい
>>365
「人数規制で弁護士需要を作るのは時代遅れ」って言うのは根本から発想が間違ってる
そもそも弁護士はイギリスなら法廷弁護士に当たる仕事であって
単なる法律相談や、裁判になる前の事件なら、司法書士がやれば良いだけの話
弁護士過疎に関しても、本当は司法書士に制約なき法律相談権を認めて
裁判の必要のない法律相談や同様の紛争類は司法書士にやらせれば解決できていた
「人数規制で弁護士需要を作るのは時代遅れ」って言うのは根本から発想が間違ってる
そもそも弁護士はイギリスなら法廷弁護士に当たる仕事であって
単なる法律相談や、裁判になる前の事件なら、司法書士がやれば良いだけの話
弁護士過疎に関しても、本当は司法書士に制約なき法律相談権を認めて
裁判の必要のない法律相談や同様の紛争類は司法書士にやらせれば解決できていた
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130515/k10014587231000.html
これは、合格率が去年およそ２５％となるなど、当初の見通しよりも低く、法科大学院を志願する人が
減って定員割れが相次いでいることや、弁護士になっても法律事務所に就職できない人が増えている
ことなどが背景にあるとみられます。
一方で、法科大学院を修了しなくても合格すれば司法試験の受験資格を得られる「予備試験」は、こと
しの出願者が１万１０００人余りと人気が集中していて、国の有識者会議は法科大学院や司法試験の
在り方などについて見直しに向けた提言を検討しています。
これは、合格率が去年およそ２５％となるなど、当初の見通しよりも低く、法科大学院を志願する人が
減って定員割れが相次いでいることや、弁護士になっても法律事務所に就職できない人が増えている
ことなどが背景にあるとみられます。
一方で、法科大学院を修了しなくても合格すれば司法試験の受験資格を得られる「予備試験」は、こと
しの出願者が１万１０００人余りと人気が集中していて、国の有識者会議は法科大学院や司法試験の
在り方などについて見直しに向けた提言を検討しています。
素直に誤り認めて旧司法試験に戻したらいいのよ。
それだと法学部教授の救済にならないだろ
受験者数は700人減だが、合格者数はどうなるかな
１割減の1900人前後ってとこだろ。3000人撤回で2000人切る下地は出来てる。
マスゴミ「合格率が低いから法科大学院の人気が低迷している」
だったら予備試験の人気はなんなのよ？
だったら予備試験の人気はなんなのよ？
2002人
４人に１人は合格できるのか
楽勝だなｗ
楽勝だなｗ
既得権益を守る()とかで2020年以降は1500人程度合格で推移かな
2000人合格だろうが1500人合格だろうが大差ないだろうがね
資本主義な以上使えない弁護士が淘汰されるだけ
2000人合格だろうが1500人合格だろうが大差ないだろうがね
資本主義な以上使えない弁護士が淘汰されるだけ
悪貨大勝利って事だな
ローのせいで法学の研究者養成も崩壊しつつあるんだが…
それは無理もないじゃん
普通にえんがちょだろ
普通にえんがちょだろ
>>366
>そもそも弁護士はイギリスなら法廷弁護士に当たる仕事であって
そのイギリスを例に出すなら
バリスタは依頼者との接触を制限されており
その両者の間には制度上全く上下関係はなく、収入面においても
バリスタの方がソリシタより上というわけではない。
かつ近年、司法制度を利用する者の利便を考えて
イギリスはこのバリスタとソリシタの違いを解消する方向に進めつつある。
>本当は司法書士に制約なき法律相談権を認めて
それを言うなら法律相談に限らず隣接業の権限の制約を全て撤廃し
どちらを選ぶかは依頼者に委ねれば良い。
>そもそも弁護士はイギリスなら法廷弁護士に当たる仕事であって
そのイギリスを例に出すなら
バリスタは依頼者との接触を制限されており
その両者の間には制度上全く上下関係はなく、収入面においても
バリスタの方がソリシタより上というわけではない。
かつ近年、司法制度を利用する者の利便を考えて
イギリスはこのバリスタとソリシタの違いを解消する方向に進めつつある。
>本当は司法書士に制約なき法律相談権を認めて
それを言うなら法律相談に限らず隣接業の権限の制約を全て撤廃し
どちらを選ぶかは依頼者に委ねれば良い。
受け控え組は毎年なかりいるが、出願してみたが一回も受けずに撤退組も増えているのでは
ある意味予備が悲惨な感じになって行くかもめ
ロー組は予備試験を受けられないようにすればいいのに
学者が本試験の問題を作成し、ローが存在する限り腐る一方だろうな
予備試験合格者を５００人～７００人にして
ロー卒と競争させれば
ある程度、法曹界は復活する？
無理？ 弁護士増えすぎてしまったし
ロー卒と競争させれば
ある程度、法曹界は復活する？
無理？ 弁護士増えすぎてしまったし
しないと思うな
市場が死んでるし
低収入でも自分のやりたい仕事をしたいなんて言ってたら廃業してしまうので、プロボノ志向絶滅
ついでに上層部がアホで自己中なために市場が蘇生しない事が明らかとなったので金と肩書きが生きがいの層も来ない
市場が死んでるし
低収入でも自分のやりたい仕事をしたいなんて言ってたら廃業してしまうので、プロボノ志向絶滅
ついでに上層部がアホで自己中なために市場が蘇生しない事が明らかとなったので金と肩書きが生きがいの層も来ない
386 ：氏名黙秘：2013/05/16(木) 00:40:17.29 ID:pskveNLH
予備試験の合格者にいきなり法曹資格を与えてやろうよ。
今週末は適正出願者数の発表だな～。
>>297
>>306
の予想が大当たりですね。
今年は、受験生が7600人程度で合格者が2050人程度の合格率27%
来年度は、受験生が6600人程度で合格者2050人程度の合格率31%
を試算。
今までの振り落とされる司法試験から当面は、受験生が激減で反転していくので
今年の大学院入学者は当たりくじ運かも。
>>306
の予想が大当たりですね。
今年は、受験生が7600人程度で合格者が2050人程度の合格率27%
来年度は、受験生が6600人程度で合格者2050人程度の合格率31%
を試算。
今までの振り落とされる司法試験から当面は、受験生が激減で反転していくので
今年の大学院入学者は当たりくじ運かも。
受かったところで就職難は今より大幅に悪化してることは間違いないけどな。
当たりくじと言っていいかどうか。
当たりくじと言っていいかどうか。
>>389
合格者数がどうなるかは不明だぞ
合格者数がどうなるかは不明だぞ
これからは予備試験枠が増えるからな
>>391
合格者数は、ここ５年くらいは2000人弱で安定してるから。
当面はその線で行くのは、容易に予想がつく。
受験者数の激減を考えると早くて来年度、遅くても再来年には合格率30%を超え
振り落とされる司法試験は明らかに雪解けムードに変わってくるだろう。
また、早急にそうしないと法科大学院の人気復活はない。
将来的には、弁護士の過当競争や質の維持を考えて
合格者を1500人程度までは削減するかも知れないが、そうなると合格率30%後半くらいで安定すると思われる。
弁護士3000人体制を標榜した以上、さすがに大昔返りの合格者500人とかはありえないと思われる。
弁護士過剰かどうかも、今後の景気次第でずいぶん違ってくるだろうし。
合格者数は、ここ５年くらいは2000人弱で安定してるから。
当面はその線で行くのは、容易に予想がつく。
受験者数の激減を考えると早くて来年度、遅くても再来年には合格率30%を超え
振り落とされる司法試験は明らかに雪解けムードに変わってくるだろう。
また、早急にそうしないと法科大学院の人気復活はない。
将来的には、弁護士の過当競争や質の維持を考えて
合格者を1500人程度までは削減するかも知れないが、そうなると合格率30%後半くらいで安定すると思われる。
弁護士3000人体制を標榜した以上、さすがに大昔返りの合格者500人とかはありえないと思われる。
弁護士過剰かどうかも、今後の景気次第でずいぶん違ってくるだろうし。
弁護士過剰問題が景気によって緩和されるとか考えてるのも、現状認識誤ってるよ
弁護士数の推移みれば景気でどうなる問題でないなわからないかな？
弁護士数の推移みれば景気でどうなる問題でないなわからないかな？
予備試験枠を除くとロー卒の実質的に合格者は減っているからな
今年は合格者1900人位で以後毎年100人位減ると思う
まあロー制度維持のためにも1500人合格が最終的に続くんでない
まあロー制度維持のためにも1500人合格が最終的に続くんでない
合格者が2000割るのは間違ない。3000人目標がなくなった以上、2000維持する必要なし。
>>394
受験者数激減に合わせて、合格者も激減させたら
法科大学院入学者数も激減するデフレスパイラルになるじゃないか。
そんな自殺行為は常識的にありえない。
少なくともここ数年は、合格者は現状維持か微現で調整時期に入るだろう。
こういう受験者数の急激な増減は実は20年前の大学を取り巻く環境とそっくり。
少子化に入ったからっと言って大学定員を削ってとか言う発想は日本にはなく
志願者の増減に難易度が左右されるのが常。
受験者数激減に合わせて、合格者も激減させたら
法科大学院入学者数も激減するデフレスパイラルになるじゃないか。
そんな自殺行為は常識的にありえない。
少なくともここ数年は、合格者は現状維持か微現で調整時期に入るだろう。
こういう受験者数の急激な増減は実は20年前の大学を取り巻く環境とそっくり。
少子化に入ったからっと言って大学定員を削ってとか言う発想は日本にはなく
志願者の増減に難易度が左右されるのが常。
まあ見事にｷﾞｮｳｼｮ化してきたな
基本的に自分らの既得権益守りたいんだから全力で減らすでしょ
それでも1000人合格だと誰もローに参入しなくなりそうだから
やっぱ1500前後で手が打たれるのが妥当でないの
それでも1000人合格だと誰もローに参入しなくなりそうだから
やっぱ1500前後で手が打たれるのが妥当でないの
今まで放出してきた不良品の回収は出来ないんだから
いまさら人数絞ってもねえ
いまさら人数絞ってもねえ
>>399
だからそれは貴方の根拠の無い推測に過ぎないと言ってるんだけど？
現時点では今後の合格者数がどのように推移するかは不明。
受験者が減ったという客観的な事実と何の根拠もない推測を併せて、
今後は合格率が30パーセント後半で安定するとか言うのはもはや妄想にしかきこえない。
だからそれは貴方の根拠の無い推測に過ぎないと言ってるんだけど？
現時点では今後の合格者数がどのように推移するかは不明。
受験者が減ったという客観的な事実と何の根拠もない推測を併せて、
今後は合格率が30パーセント後半で安定するとか言うのはもはや妄想にしかきこえない。
まずこれからの数年間は、司法試験の合格率をあげ大学院側は
定員割れの解消を狙ってくる。
むしろ去年のように司法試験の合格者を一時的にさらに増やすかもしれない。
これはかつての大学が、急激な少子化に入ったのに定員を減らさず
そのまえの大学総難化を解消するため入学者を増やしまくった歴史からも容易に予想ができる。
おそらくある程度定員を充足するまでは合格者は減らない。
というか定員をさえ充足すれば司法試験受験生が増えて合格率も下げどまるわけだし。
定員割れの解消を狙ってくる。
むしろ去年のように司法試験の合格者を一時的にさらに増やすかもしれない。
これはかつての大学が、急激な少子化に入ったのに定員を減らさず
そのまえの大学総難化を解消するため入学者を増やしまくった歴史からも容易に予想ができる。
おそらくある程度定員を充足するまでは合格者は減らない。
というか定員をさえ充足すれば司法試験受験生が増えて合格率も下げどまるわけだし。
>>404
多くの法科大学院が定数削減してるの知ってる？
多くの法科大学院が定数削減してるの知ってる？
定員割れたら今後も定員削減するだけだわな
それにともない合格者減は確実
ただ1000までは下がらないとは思うが後はどこで下げ止まるかだけ
それにともない合格者減は確実
ただ1000までは下がらないとは思うが後はどこで下げ止まるかだけ
そもそも、日弁連の「弁護士を増やすな」と言うわがままと大学院新設意欲にある程度つきあった結果が
制度矛盾が起きた要因。
日弁連のわがままにつきあい、大学側にも定員削減を求めた以上
今度は大学側の要請に答えて司法試験の合格率を大幅に上げて
大学院定員の確保につきあうのが今後の数年間。
定員が増えると司法試験志願者数も増えて合格率も安定期に入る。
1500人体制にするかどうかは、安定期に入って大学側の体力と弁護士過剰問題の状況をみきわめてからの話。
制度矛盾が起きた要因。
日弁連のわがままにつきあい、大学側にも定員削減を求めた以上
今度は大学側の要請に答えて司法試験の合格率を大幅に上げて
大学院定員の確保につきあうのが今後の数年間。
定員が増えると司法試験志願者数も増えて合格率も安定期に入る。
1500人体制にするかどうかは、安定期に入って大学側の体力と弁護士過剰問題の状況をみきわめてからの話。
予備の合格者がこれから徐々に増えると思う。
最終的にはロー経由合格者 1400人
予備経由合格者 500～600人
こんなところで落ち着くのではと予想。
最終的にはロー経由合格者 1400人
予備経由合格者 500～600人
こんなところで落ち着くのではと予想。
医学部というよりも歯学部がたどったいばらのみちに似てきたんじゃね
仮に試験の合格率アップしてもローに優秀な人材集まるか疑問大疑問
歯学部は国試合格率高いが学生集まらなく四苦八苦だしね
仮に試験の合格率アップしてもローに優秀な人材集まるか疑問大疑問
歯学部は国試合格率高いが学生集まらなく四苦八苦だしね
ローを医学部化するとか言ってるやつは知恵遅れレベルの低脳。
こいつ別スレで三振博士に税理士科目免除しろとか喚いてるアホだろ。
こいつ別スレで三振博士に税理士科目免除しろとか喚いてるアホだろ。
国立は少数超難関、私立は莫大な費用かけてもわが子を押し込みたいプラチナが「医学部」だぞ。
旧帝大ですら半分以下の定員割れになって、私立は全入・カネばら撒いて呼び込みしてるのが「ロー」。
どんな策を弄しても無駄だよ。もうきっぱりやめるしかない。
旧帝大ですら半分以下の定員割れになって、私立は全入・カネばら撒いて呼び込みしてるのが「ロー」。
どんな策を弄しても無駄だよ。もうきっぱりやめるしかない。
予備試験単独で最終合格できる人なんて多くても全体の2割くらいでしょ
そもそも相対評価なんだからロー卒が予備試験組を圧倒すれば合格者0もあり得るわけで
予備試験組が増えて理念がどうこういう以前にロー側が完全無欠の修了生を送り出せばいいじゃん
択一にすら3割も落ちる修了生を輩出しておいて
暗記が悪いなんてよく言えるわ
暗記の良しあし以前の低レベルなお話
そもそも相対評価なんだからロー卒が予備試験組を圧倒すれば合格者0もあり得るわけで
予備試験組が増えて理念がどうこういう以前にロー側が完全無欠の修了生を送り出せばいいじゃん
択一にすら3割も落ちる修了生を輩出しておいて
暗記が悪いなんてよく言えるわ
暗記の良しあし以前の低レベルなお話
>>413
予備試験組の特に若手は、ローを経由しても確実に合格する人材。
そういう人材を奪うなと言いたいわけ。
青田買いをやめろっていう勝手な意見でしょう。
ローが自分にとって必要な機関なら、予備があろうとなかろうと入学するはず。
これは高橋宏志大先生もお認めになるはず。
予備試験組の特に若手は、ローを経由しても確実に合格する人材。
そういう人材を奪うなと言いたいわけ。
青田買いをやめろっていう勝手な意見でしょう。
ローが自分にとって必要な機関なら、予備があろうとなかろうと入学するはず。
これは高橋宏志大先生もお認めになるはず。
ローを廃止して、ロー卒の資格を、法学部の単位認定制の中に落とし込めよ。
優秀な奴は学士だが、司法試験の受験資格を得られる。
法学部以外は予備試験で受験資格を目指す。
クソ教員に撒く費用は法学部というより大きい組織に吸収させる。
大学院は昔からの博士課程に戻せ。
これで万事丸く治まるはずだ。
優秀な奴は学士だが、司法試験の受験資格を得られる。
法学部以外は予備試験で受験資格を目指す。
クソ教員に撒く費用は法学部というより大きい組織に吸収させる。
大学院は昔からの博士課程に戻せ。
これで万事丸く治まるはずだ。
ローがある所は法学部もあるんだから、
学部生が合格するってことは法学部教育が大成功したってことじゃないのかな。
学部生が合格するってことは法学部教育が大成功したってことじゃないのかな。
>>417
それは予備試験組に限らず、上位ローに入る人にも言える
基礎マス論マスでばっちり鍛えられた若手が上位ローに入って
その時点で超優秀
それにちょこちょこっと手を加えて「ローの成果！」とか言ってんだもん
頭おかしいよ
それは予備試験組に限らず、上位ローに入る人にも言える
基礎マス論マスでばっちり鍛えられた若手が上位ローに入って
その時点で超優秀
それにちょこちょこっと手を加えて「ローの成果！」とか言ってんだもん
頭おかしいよ
>>410
歯科医師は、収入は減ってもロー弁ほど質の低下は問題になってないだろ。
歯科医師は、収入は減ってもロー弁ほど質の低下は問題になってないだろ。
>>417
学者は自分が心血を注いだ研究を予備校がタダでパクッたと言って切れてるけどね
割とマジで
ほんとにそう思うなら著作権侵害とかで訴えれば良いと思うけど
マコツ叩きって、結局東大とか法職課程が割としっかりしてるとこのノウハウを、金を払えば誰でも入手できる状態に
した事が気に入らないんだと思う
ローも結局ノウハウを流出させずに囲い込むのが目的じゃないか
知識の共有を拒否した結果科学技術であっという間に後進国となった社会主義国が崩壊する過程を見るよう
あるいは地域の商業区域を独占しようとするあまり、大手資本の百貨店が撤退して閑古鳥が鳴いてる状態の駅前
シャッター商店街とか
学者は自分が心血を注いだ研究を予備校がタダでパクッたと言って切れてるけどね
割とマジで
ほんとにそう思うなら著作権侵害とかで訴えれば良いと思うけど
マコツ叩きって、結局東大とか法職課程が割としっかりしてるとこのノウハウを、金を払えば誰でも入手できる状態に
した事が気に入らないんだと思う
ローも結局ノウハウを流出させずに囲い込むのが目的じゃないか
知識の共有を拒否した結果科学技術であっという間に後進国となった社会主義国が崩壊する過程を見るよう
あるいは地域の商業区域を独占しようとするあまり、大手資本の百貨店が撤退して閑古鳥が鳴いてる状態の駅前
シャッター商店街とか
>>420
勤務医で就職できなかったとか、就職出来なくて廃業したって話は聞かないもんねさすがに
勤務医で就職できなかったとか、就職出来なくて廃業したって話は聞かないもんねさすがに
未収コースは完全廃止
奇襲一本
基礎学習は予備校に任せるでいいじゃん
奇襲一本
基礎学習は予備校に任せるでいいじゃん
法学部は廃止
法科大学院2年制入試でもっと絞れ
法科大学院2年制入試でもっと絞れ
法学部教授の職を奪う気か？
ふざけるな！
ふざけるな！
え？なんで？
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
アメリカでも行き詰まり状態じゃなかったっけ？ ＞ロー制度
>>393
>振り落とされる司法試験は明らかに雪解けムードに変わってくるだろう。
>また、早急にそうしないと法科大学院の人気復活はない。
>将来的には、弁護士の過当競争や質の維持を考えて
>合格者を1500人程度までは削減するかも知れないが、
>そうなると合格率30%後半くらいで安定すると思われる。
まともに就職先が見つかってる修習生が毎年1000名前後しかいない事すら知らないのか？
しかも少子高齢化による必要な弁護士数の減少で、実際には500～800人程度が適正数
ロー制度を保つ為の制度設計なんざ不可能な状態になってる
>振り落とされる司法試験は明らかに雪解けムードに変わってくるだろう。
>また、早急にそうしないと法科大学院の人気復活はない。
>将来的には、弁護士の過当競争や質の維持を考えて
>合格者を1500人程度までは削減するかも知れないが、
>そうなると合格率30%後半くらいで安定すると思われる。
まともに就職先が見つかってる修習生が毎年1000名前後しかいない事すら知らないのか？
しかも少子高齢化による必要な弁護士数の減少で、実際には500～800人程度が適正数
ロー制度を保つ為の制度設計なんざ不可能な状態になってる
>>408
>そもそも、日弁連の「弁護士を増やすな」と言うわがまま
戯言も大概にしとけよ、糞野郎
てめえロー制度導入して司試合格者大増員の結果何が起きたか現実直視せえや
毎年司試合格したものの就職率の酷さから修習を辞退する合格者が500人程度出て
就職先のない修習生が500人近く出て即独してる
この約1000人の人生を棒に振ったOR無駄遣いした人間の存在は、貴様が作り出したんだろうが
無間地獄に落ちて二度と人間界に転生してくんな、この腐れ馬鹿が
>そもそも、日弁連の「弁護士を増やすな」と言うわがまま
戯言も大概にしとけよ、糞野郎
てめえロー制度導入して司試合格者大増員の結果何が起きたか現実直視せえや
毎年司試合格したものの就職率の酷さから修習を辞退する合格者が500人程度出て
就職先のない修習生が500人近く出て即独してる
この約1000人の人生を棒に振ったOR無駄遣いした人間の存在は、貴様が作り出したんだろうが
無間地獄に落ちて二度と人間界に転生してくんな、この腐れ馬鹿が
結局法学教員にとっては、法学部＞ローでしょ。
法学部のほうが圧倒的にポストが多いから。
ローでポストが増えたとはいえ、
授業も大変だし、ローはやめてほしいと
願っている人も結構いると思うよ。
法学部のほうが圧倒的にポストが多いから。
ローでポストが増えたとはいえ、
授業も大変だし、ローはやめてほしいと
願っている人も結構いると思うよ。
>>431
先日の朝日朝刊一面下の書籍広告真ん中にあった翻訳本のことかな
先日の朝日朝刊一面下の書籍広告真ん中にあった翻訳本のことかな
なんだ馬鹿固定か
相手して損した
相手して損した
東大中央早慶明治
このあたりの定員が多すぎる。3/4でいい。
東大はあの小さなプレハブなのにクラスの人数が多すぎ。ふざけんな。
このあたりの定員が多すぎる。3/4でいい。
東大はあの小さなプレハブなのにクラスの人数が多すぎ。ふざけんな。
法曹養成検討会議の議事録をみると、大規模校批判が出た時にはハーバードロースクール
を例にだすけれど、日本のロースクールは世界中から学生がくるわけではない。
日本語で授業をし、日本語で司法試験がある時点で、世界中から学生が来る大学院を
モデルにすること自体ナンセンスだろう。
を例にだすけれど、日本のロースクールは世界中から学生がくるわけではない。
日本語で授業をし、日本語で司法試験がある時点で、世界中から学生が来る大学院を
モデルにすること自体ナンセンスだろう。
そもそも法学部なんてものがあるのかと。
学部なしでローのみなら少なすぎるがね。
教育制度や隣接法律職との兼ね合いも考えれば、
旧試に戻すのがいいのさ。
頑迷な日本独特の雇用システムとの兼ね合いは、それがもっと柔軟になってから、
単に合格者を増やせば充分対応できる話だし。
学部なしでローのみなら少なすぎるがね。
教育制度や隣接法律職との兼ね合いも考えれば、
旧試に戻すのがいいのさ。
頑迷な日本独特の雇用システムとの兼ね合いは、それがもっと柔軟になってから、
単に合格者を増やせば充分対応できる話だし。
永久に戻るわけないのに旧が旧がと、いつまでも未練たらたら言っていて惨めにならないのか？
ここまで失敗するとそうとも言えないんじゃない
新試験の問題形式で
旧試験制度がべスト
旧試験制度がべスト
それはだめだな
あれはローとなんらかの形で接触が無いと合格点が取れない
あれはローとなんらかの形で接触が無いと合格点が取れない
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
会計士のほうが元に戻ったね。
受験生は大幅に減ったけどｗ
受験生は大幅に減ったけどｗ
会計士は20代前半までに取らないとペーパーになる可能性大だからある意味司法より博打だけどな
公認会計士は４０台でいいよ
会計士は合格者３０００人にして大失敗
受かっても２年の実務経験いるから、
司法試験よりきつい状態
受かっても２年の実務経験いるから、
司法試験よりきつい状態
｢広島修道 ロースクール ブログ｣ 検索
これは赤裸々すぎるだろｗｗｗ
これは赤裸々すぎるだろｗｗｗ
>>453
全部読んできた
まあ、匿名ブログだし、主観も入るので全てを信じ切るわけには行かないとしても
あのブログの話が事実なら、法曹志望者は若干ハードルが高くなっても、予備試験受けた方が良いって話になるね
また新司はローに行かないと受からないという書き込みがあるが、だったら司法書士資格を取り、認定司法書士になったら良い
認定を取れば実務がわかるようになるので、新司受験時にローに行ってない不利をカバーする事が可能だろう
遠回りになるが、司法書士試験→認定司法書士取得→予備試験→新司がベストだろうな
結局、東大、京大、早慶中央、一橋ローあたりに入らんと司試合格そのものが遠退くわけか
全部読んできた
まあ、匿名ブログだし、主観も入るので全てを信じ切るわけには行かないとしても
あのブログの話が事実なら、法曹志望者は若干ハードルが高くなっても、予備試験受けた方が良いって話になるね
また新司はローに行かないと受からないという書き込みがあるが、だったら司法書士資格を取り、認定司法書士になったら良い
認定を取れば実務がわかるようになるので、新司受験時にローに行ってない不利をカバーする事が可能だろう
遠回りになるが、司法書士試験→認定司法書士取得→予備試験→新司がベストだろうな
結局、東大、京大、早慶中央、一橋ローあたりに入らんと司試合格そのものが遠退くわけか
司法書士と予備と並行でいいと思うよ。
司法書士合格してから、というのは何やるにしても止めたほうがいい。
ヘタするとそれだけで人生終わるw
司法書士合格してから、というのは何やるにしても止めたほうがいい。
ヘタするとそれだけで人生終わるw
書士と予備の二正面作戦でいって、どちらの合格が早いかというとそれは本当に分からない。
どこももともと荒れてるだろう
>>457
論文ありなしの差はでかい
論文ありなしの差はでかい
会計士試験で経済学を学んだ。
その知識が一生について使える。
司法試験で民事訴訟法を選択しなかった。
その為か、その後、一生、民事訴訟法は論じられない。
受験勉強の密度は、その他の勉強の１００倍は濃いと思う。
だから、受験時代に存在しなかった消費税は、私は、全く、ダメ。
http://sekine.cocolog-nifty.com/taxml/2013/05/post-2a43.html
ゆとり教育論者は１００回くらい死ぬのがお勧め。
その知識が一生について使える。
司法試験で民事訴訟法を選択しなかった。
その為か、その後、一生、民事訴訟法は論じられない。
受験勉強の密度は、その他の勉強の１００倍は濃いと思う。
だから、受験時代に存在しなかった消費税は、私は、全く、ダメ。
http://sekine.cocolog-nifty.com/taxml/2013/05/post-2a43.html
ゆとり教育論者は１００回くらい死ぬのがお勧め。
>>462
ということはブログの半分は事実みたいなもんか
ということはブログの半分は事実みたいなもんか
そもそも嘘を書くことのメリットがない気がするがな
安倍首相も
日本の大学は教員の質が悪いから
外国人教員に替えるとさ
日本の大学は教員の質が悪いから
外国人教員に替えるとさ
466 ：氏名黙秘：2013/05/17(金) 20:55:25.10 ID:PLlr+Jpf
てか仲間内のオナニーごっこできめた
学位で教員資格制限するくらいなら
弁護士もってるなら自動的に博士同等と
扱うようにすべき
自然に純粋学問バカは陶太される
学位で教員資格制限するくらいなら
弁護士もってるなら自動的に博士同等と
扱うようにすべき
自然に純粋学問バカは陶太される
>>466
アホかお前
アホかお前
上位ローでさえ軒並み倍率２倍ぎりぎりのところだらけだし、あと数年で大崩壊だな。
受験資格撤廃される日は近い。
受験資格撤廃される日は近い。
>>648
そんなわけないだろ。
去年から、司法試験合格率急上昇時代に反転したんだから。
今年の合格率は27%
来年の合格率は31%
再来年の合格率は36%
が試算されている。
すぐに定員割れなんか解消して中位以上の大学院は高倍率に戻るさ。
そんなわけないだろ。
去年から、司法試験合格率急上昇時代に反転したんだから。
今年の合格率は27%
来年の合格率は31%
再来年の合格率は36%
が試算されている。
すぐに定員割れなんか解消して中位以上の大学院は高倍率に戻るさ。
ロー修了者の８割が合格できる建前でやるなら入学者数は今年と同程度をずっと続けるべきだな。
でもロー叩きしてる弁護士のほとんどは生活苦が理由で反対してるだけだよね
理由なんか全部後付けに近い
ヨンパの頃からヤバさは伝わってたはずだし
理由なんか全部後付けに近い
ヨンパの頃からヤバさは伝わってたはずだし
合格率は徐々に上がってきてるのに、志願者数は激減を続けてる。
合格率と志願者数は関係ないということ。
合格率と志願者数は関係ないということ。
三日目終了か。みんな頑張れよw
>>472
奴らは、合格率が下がると補助金カットで廃校になるという目先のことしか目に入らないんだよ。
３年後５年後のことよりも、今年を乗り切ることで精一杯なんだよ。
種籾を食べる農家とか、利息４０％で借りる社長と同じ精神状況。
正常な判断能力なんてもうどこにもないんだよ。
それでもローに行きますか？
奴らは、合格率が下がると補助金カットで廃校になるという目先のことしか目に入らないんだよ。
３年後５年後のことよりも、今年を乗り切ることで精一杯なんだよ。
種籾を食べる農家とか、利息４０％で借りる社長と同じ精神状況。
正常な判断能力なんてもうどこにもないんだよ。
それでもローに行きますか？
定年までそれで逃げ切ろうって腹なんだろうから、判断力はあるんじゃね
広○修○ロー生のブログ見てると、やっぱりロー制度は絶対的な悪だね。
こういう教育が開始から１０年近く野放しにされてしまうのは制度に構造的な欠陥があるからに他ならない。
上位ローか下位ローかという問題じゃない。制度に構造的な欠陥がある。
こういう教育が開始から１０年近く野放しにされてしまうのは制度に構造的な欠陥があるからに他ならない。
上位ローか下位ローかという問題じゃない。制度に構造的な欠陥がある。
でも問題になってるのは制度の欠陥の中でも人口問題だけだけどなｗ
>>469
願望は、何度書いたところで、願望のままだよ
弁護士になっても食えない、廃業する事実が明るみとなった今
金をどぶに捨ててローに進学し、弁護士を目指す若者が増える事はない
500万も出して年収300万以下の弁護士になろうとする馬鹿はいない
願望は、何度書いたところで、願望のままだよ
弁護士になっても食えない、廃業する事実が明るみとなった今
金をどぶに捨ててローに進学し、弁護士を目指す若者が増える事はない
500万も出して年収300万以下の弁護士になろうとする馬鹿はいない
>>469 希望的盲目の典型だな。
行政や企業での需要が増えるとか、
潜在的需要が発掘されるとか、
激増した新人がイソ弁を雇う時期になったとか、
弁護士にこだわる必要はないとか、
ローでの経験を社会で生かせとか、
んなことわめいたら、志願者が逃げるだけだろ
行政や企業での需要が増えるとか、
潜在的需要が発掘されるとか、
激増した新人がイソ弁を雇う時期になったとか、
弁護士にこだわる必要はないとか、
ローでの経験を社会で生かせとか、
んなことわめいたら、志願者が逃げるだけだろ
受験資格制限なんて撤廃して、要求される一定水準をクリアした奴は皆合格できる試験にすればいい。
市民が利用して困らないだけの能力があればいいわけだからさ。
弁護士の生活苦？どこの業界も市場原理の中で戦って生き残りかけてるんだよ。甘ったれたこといってるんじゃない。
営業で勝ち残れ。
市民が利用して困らないだけの能力があればいいわけだからさ。
弁護士の生活苦？どこの業界も市場原理の中で戦って生き残りかけてるんだよ。甘ったれたこといってるんじゃない。
営業で勝ち残れ。
だったらネット工作屋のような甘ったれはさっさと死ぬべきだな
法律で禁止し、生活保護も受けさせないようにして死に追い込めば良い
法律で禁止し、生活保護も受けさせないようにして死に追い込めば良い
>>482
合格率と志願者数が比例関係にあるとすれば、去年合格率が上がったんだから、少なくとも今年の適性は志願者数が増えるはずだ。
しかし、たぶん今年の適性の志願者数も減るだろうね。就職環境が悪化を続けてるからね。
就職環境はさらに急激に悪化し続けるだろう。志願者数は回復しないだろうね。
合格率と志願者数が比例関係にあるとすれば、去年合格率が上がったんだから、少なくとも今年の適性は志願者数が増えるはずだ。
しかし、たぶん今年の適性の志願者数も減るだろうね。就職環境が悪化を続けてるからね。
就職環境はさらに急激に悪化し続けるだろう。志願者数は回復しないだろうね。
ロー離れの最大の原因は、弁護士が資格取得までに必要な費用に見合った職業じゃなくなった事が原因
合格率がどんなに上昇しようが、ロー人気・司試人気が盛り返す事など断じてない
合格率がどんなに上昇しようが、ロー人気・司試人気が盛り返す事など断じてない
>>484
だからさ、今年の司法試験で初めて二年連続の合格率が上昇で
雪解けムードが感じられる。
さらに来年の司法試験で合格率が31%程度が予想され、それを見て受験の動向が反転し始めるんだよ。
今年の司法試験の結果を見て、初めて再来年入学者で下げ止まりが報じられ、
三年後に来年の司法試験の結果を見て中上位校の定員充足が大幅改善となる。
だからさ、今年の司法試験で初めて二年連続の合格率が上昇で
雪解けムードが感じられる。
さらに来年の司法試験で合格率が31%程度が予想され、それを見て受験の動向が反転し始めるんだよ。
今年の司法試験の結果を見て、初めて再来年入学者で下げ止まりが報じられ、
三年後に来年の司法試験の結果を見て中上位校の定員充足が大幅改善となる。
>>488
じゃあ来年の適性試験の動向を見守ろう。
しかし、適性試験の受験者数は増えないと思うけどね。毎年弁護士未登録者数は増えてるし。
奨学金５００万借りました。修習貸与３００万受けました。親に連帯保証人になりました。だけどまともな仕事に就けるか分からない。借金返すあてがない。
志願者数が増えるわけないって。
じゃあ来年の適性試験の動向を見守ろう。
しかし、適性試験の受験者数は増えないと思うけどね。毎年弁護士未登録者数は増えてるし。
奨学金５００万借りました。修習貸与３００万受けました。親に連帯保証人になりました。だけどまともな仕事に就けるか分からない。借金返すあてがない。
志願者数が増えるわけないって。
しかも最近は経済事情の良くない家庭が増えていて
本来なら一流大を狙える子が、自宅から通える地元の地味な国公立大に進学したり
生活費と学費の為にバイトに明け暮れて講義中に疲労から眠ってしまう一昔前の苦学生も復活してるんだよね
子供を持つ親から金を搾り取るローのような資格詐欺が成立する土壌なんてなくなってる
本来なら一流大を狙える子が、自宅から通える地元の地味な国公立大に進学したり
生活費と学費の為にバイトに明け暮れて講義中に疲労から眠ってしまう一昔前の苦学生も復活してるんだよね
子供を持つ親から金を搾り取るローのような資格詐欺が成立する土壌なんてなくなってる
>>492
http://bar-exam.shikakuseek.com/data/
年度別 出願者数 受験者数
H17 45,885 39,428
H16 49,991 43,367
H15 50,166 45,372
H14 45,622 41,459
H13 38,930 34,117
H12 36,203 31,729
H11 33,983 29,887
H10 30,568 26,755
H9 27,112 23,592
H8 25,454 21,921
H7 24,488 21,272
H6 22,554 19,408
H5 20,848 17,714
H4 23,435 21,431
H3 22,596 20,609
H2 22,900 20,975
H1 23,202 21,308
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130512/trd13051210340006-n1.htm
司法試験予備試験志願者数 11,255
全盛期とは程遠い数字だね
http://bar-exam.shikakuseek.com/data/
年度別 出願者数 受験者数
H17 45,885 39,428
H16 49,991 43,367
H15 50,166 45,372
H14 45,622 41,459
H13 38,930 34,117
H12 36,203 31,729
H11 33,983 29,887
H10 30,568 26,755
H9 27,112 23,592
H8 25,454 21,921
H7 24,488 21,272
H6 22,554 19,408
H5 20,848 17,714
H4 23,435 21,431
H3 22,596 20,609
H2 22,900 20,975
H1 23,202 21,308
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130512/trd13051210340006-n1.htm
司法試験予備試験志願者数 11,255
全盛期とは程遠い数字だね
>>492
ローによる逸失利益と学費が志願者を邪魔してる構図だね。
ローによる逸失利益と学費が志願者を邪魔してる構図だね。
適性試験受験者数 H22 8,650
司法試験予備試験志願者数 11,255
年度は違うが、合計してもたったの19,905名
うち学生を前年度のデータから15%程度と想定すると
18,216名程度が法曹志望者という数字になる
司試500人合格時代は志望者が平均20,000
1500人時代は45,000～50,000
MAXは約1200人合格時代のH15で50,000
そういうことを踏まえると
合格者2000人時代の今は、適性+予備で60,000～80,000はいないと辻褄が合わない
法曹志望者は、半減どころか、全盛期の3分の1から4分の1程度まで激減してる感じだね
>>494
この数字を見る限り、もっと深刻な状態だと思うよ
司法試験予備試験志願者数 11,255
年度は違うが、合計してもたったの19,905名
うち学生を前年度のデータから15%程度と想定すると
18,216名程度が法曹志望者という数字になる
司試500人合格時代は志望者が平均20,000
1500人時代は45,000～50,000
MAXは約1200人合格時代のH15で50,000
そういうことを踏まえると
合格者2000人時代の今は、適性+予備で60,000～80,000はいないと辻褄が合わない
法曹志望者は、半減どころか、全盛期の3分の1から4分の1程度まで激減してる感じだね
>>494
この数字を見る限り、もっと深刻な状態だと思うよ
そもそも大学卒業する人口がどんどん減少してるから。ベテはもうはけちまったろうし。
497 ：氏名黙秘：2013/05/18(土) 05:53:03.09 ID:UCMDofZe!
アベノミクスで史上空前の好景気で優良企業に入れるチャンスが拡大中なのに、
就職活動しないで稼ぎが絶賛下降中の司法試験なんて選択肢はハイリスクローリターンすぎる
この景気は続いても数年だろうし
就職活動しないで稼ぎが絶賛下降中の司法試験なんて選択肢はハイリスクローリターンすぎる
この景気は続いても数年だろうし
>>490
院卒7年目勤務の年収600万の会社員だけど、7目にしてやっと800万の資産ができたよ
車も買わず自炊しての生活でこれ
800万の借金は大変。800万稼ぐのは簡単だが、800万ためるのは大変。
院卒7年目勤務の年収600万の会社員だけど、7目にしてやっと800万の資産ができたよ
車も買わず自炊しての生活でこれ
800万の借金は大変。800万稼ぐのは簡単だが、800万ためるのは大変。
>>488
司法試験不人気は合格率じゃないと思うよ。
医者のような待遇が期待できるなら合格率もっと下がっても人気集まるよ
3年も4年も社会に出るのを遅らせて莫大な時間と学費払って、待遇がサラリーマン以下になる可能性が十分あるという点が原因
自由競争だからこのまま増え続けたら薄給激務が加速するだけ
弁護士未登録者が発生する状況が解消されない限り、全く意味がない
司法試験不人気は合格率じゃないと思うよ。
医者のような待遇が期待できるなら合格率もっと下がっても人気集まるよ
3年も4年も社会に出るのを遅らせて莫大な時間と学費払って、待遇がサラリーマン以下になる可能性が十分あるという点が原因
自由競争だからこのまま増え続けたら薄給激務が加速するだけ
弁護士未登録者が発生する状況が解消されない限り、全く意味がない
>>501
ということは一昔前なら原始的不能だったレベルの連中が競争相手になってきてるわけだな。
ということは一昔前なら原始的不能だったレベルの連中が競争相手になってきてるわけだな。
上位はそれなりに優秀
下位は東大でも悲惨
下位は東大でも悲惨
人数減って定員が維持されてたら合格率あがるわなｗ
受験生が減っていくのに、大学は経営維持のために臨時的措置だった増定員を恒久化
諸悪の根源
さらに文科省と一体化しながら大学院重点化計画、専門職大学院、法科大学院、教員免許更新制などやりたい放題
大学事務職員の年収は1000万
諸悪の根源
さらに文科省と一体化しながら大学院重点化計画、専門職大学院、法科大学院、教員免許更新制などやりたい放題
大学事務職員の年収は1000万
506 ：氏名黙秘：2013/05/18(土) 10:39:22.25 ID:bZte12/1
ろくすっぽ経営努力もしないで
「税金でなんとかしろ～」「国がたすけろ～」って
白髪頭のジジイがわめいてるｗ
バカかｗ
「税金でなんとかしろ～」「国がたすけろ～」って
白髪頭のジジイがわめいてるｗ
バカかｗ
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
補助金で経営している業界はダメだな。
そりゃお財布さんの文科の利益が一番になるからね
学生は養分に過ぎない
学生は養分に過ぎない
島根大・鹿児島大・新潟大とかが良い例。
税金漬けの大学は経営努力が足りないｗ
税金漬けの大学は経営努力が足りないｗ
おバカな学生が増えたから授業は楽勝手抜き
一年の半分休めるのに税金投入で懐はいつもポカポカ
大学の先生羨まし
一年の半分休めるのに税金投入で懐はいつもポカポカ
大学の先生羨まし
教授どもは弁護士に自由競争とか言ってるが、補助金という既得権にどっぷり浸かって、自由競争から一番遠いところにいるのはこいつらだろ。
税金の無駄遣いだ。サッサと駆逐するべし。
税金の無駄遣いだ。サッサと駆逐するべし。
全部なかったことにしたらどうやろ？
一回から新司で受かった人の法曹資格を一時停止して（但例外措置は設けることとする）、
認定試験を受けさせる。これは一斉でなくてもいいだろう。
一方でロー、予備を廃止して旧試を復活。まあ行政法、選択科目は残してもいいかも。
新試で受かってるのに、ローに反対してる先生が多いから（ツイッターとかに）、
賛成してくれるのでは？
一回から新司で受かった人の法曹資格を一時停止して（但例外措置は設けることとする）、
認定試験を受けさせる。これは一斉でなくてもいいだろう。
一方でロー、予備を廃止して旧試を復活。まあ行政法、選択科目は残してもいいかも。
新試で受かってるのに、ローに反対してる先生が多いから（ツイッターとかに）、
賛成してくれるのでは？
新試験の合格者の適格性は、新試験制度に基づくものだ。
別に否定する必要もないだろう。
だが、法曹の適格性をなんらかの試験で証明する必要があるのはその通りだ。
弁護士については利用者が判断すればいい。
判事については新試験合格を忌避の理由と認めればいい。
検事については内部的な人事制度で対応可能だと思われる。
別に否定する必要もないだろう。
だが、法曹の適格性をなんらかの試験で証明する必要があるのはその通りだ。
弁護士については利用者が判断すればいい。
判事については新試験合格を忌避の理由と認めればいい。
検事については内部的な人事制度で対応可能だと思われる。
予備校が人集めてるのがけしからん
→ロー制度導入だ
→やっぱり教育能力なし、法曹養成制度崩壊
→ロー制度導入だ
→やっぱり教育能力なし、法曹養成制度崩壊
488 ：氏名黙秘：2013/05/18(土) 00:20:53.77 ID:???
>>484
だからさ、今年の司法試験で初めて二年連続の合格率が上昇で
雪解けムードが感じられる。
さらに来年の司法試験で合格率が31%程度が予想され、それを見て受験の動向が反転し始めるんだよ。
今年の司法試験の結果を見て、初めて再来年入学者で下げ止まりが報じられ、
三年後に来年の司法試験の結果を見て中上位校の定員充足が大幅改善となる。
こいつバカすぎだな
>>484
だからさ、今年の司法試験で初めて二年連続の合格率が上昇で
雪解けムードが感じられる。
さらに来年の司法試験で合格率が31%程度が予想され、それを見て受験の動向が反転し始めるんだよ。
今年の司法試験の結果を見て、初めて再来年入学者で下げ止まりが報じられ、
三年後に来年の司法試験の結果を見て中上位校の定員充足が大幅改善となる。
こいつバカすぎだな
司法「予備試験」に志望者殺到 本試験上回る見通し
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1703W_X10C13A5CC1000/
法科大学院を修了しなくても司法試験の受験資格が得られる「予備試験」に、法曹志望者が
殺到している。制度開始３回目となる今年の受験者数は、7183人だった昨年から大幅に増加
する見通しで、司法試験本体（速報値で7653人）を初めて上回る可能性が高い。試験が19日
から始まる中、法曹志望者の法科大学院離れの傾向が顕著となった。
予備試験の合格率は11年に1.8％、12年は3.0％と超難関で、知識偏重と批判された旧司法試
験と出題などが似通っている。超難関であることから、予備試験経由の司法試験合格者には
弁護士事務所からの引き合いも強いとされ、法曹志望者をひき付けている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1703W_X10C13A5CC1000/
法科大学院を修了しなくても司法試験の受験資格が得られる「予備試験」に、法曹志望者が
殺到している。制度開始３回目となる今年の受験者数は、7183人だった昨年から大幅に増加
する見通しで、司法試験本体（速報値で7653人）を初めて上回る可能性が高い。試験が19日
から始まる中、法曹志望者の法科大学院離れの傾向が顕著となった。
予備試験の合格率は11年に1.8％、12年は3.0％と超難関で、知識偏重と批判された旧司法試
験と出題などが似通っている。超難関であることから、予備試験経由の司法試験合格者には
弁護士事務所からの引き合いも強いとされ、法曹志望者をひき付けている。
「理念危うくする」 予備試験、見直し論議も
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17044_X10C13A5CC1000/
法科大学院協会事務局長の中山幸二・明治大法科大学院教授は「予備試験合格者こそが
エリートであるなどと宣伝され、受験者が増えている状況を放置すれば、法曹養成制度改革
の理念自体を危うくする」と懸念する。
試験内容の見直しや、年齢による受験制限といった制度改正の是非を巡り、政府の検討会
議などで議論が進むことになりそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17044_X10C13A5CC1000/
法科大学院協会事務局長の中山幸二・明治大法科大学院教授は「予備試験合格者こそが
エリートであるなどと宣伝され、受験者が増えている状況を放置すれば、法曹養成制度改革
の理念自体を危うくする」と懸念する。
試験内容の見直しや、年齢による受験制限といった制度改正の是非を巡り、政府の検討会
議などで議論が進むことになりそうだ。
ローの価値を高める努力をすればいい
予備試験の足を引っ張ってもローの価値が上がらなければ
共倒れするだけ
予備試験の足を引っ張ってもローの価値が上がらなければ
共倒れするだけ
521 ：氏名黙秘：2013/05/18(土) 14:47:49.69 ID:UCMDofZe!
親の金で行ける人ならいいけど、奨学金や貸与まど受けていく価値ないよ
てか、貸与になったのはジワジワ聞いてくると思う
てか、貸与になったのはジワジワ聞いてくると思う
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2012/whitepaper_bengosinosuii2012.pdf
弁護士数の推移
1950年 5827人
1960年 6321人
1970年 8478人
1980年 11441人
1990年 13800人
2000年 17126人
2010年 28789人
2012年 32088人
2013年 33700人（推計）
弁護士数の推移
1950年 5827人
1960年 6321人
1970年 8478人
1980年 11441人
1990年 13800人
2000年 17126人
2010年 28789人
2012年 32088人
2013年 33700人（推計）
法曹界の未来を考えれば
若くて優秀な人はさっさと実務に出て海外に留学して
どんどん活躍できるようにすべきだろ
守りたいのは法曹界の未来じゃなくてローの制度・利権ってことは
お天道様にもバレバレなんだよ
若くて優秀な人はさっさと実務に出て海外に留学して
どんどん活躍できるようにすべきだろ
守りたいのは法曹界の未来じゃなくてローの制度・利権ってことは
お天道様にもバレバレなんだよ
予備試験が人気だから，受験資格を制限しろ，か～
そういう発想しかできないのねん
そういう発想しかできないのねん
司法書士だと平成２２年で19766人か
弁護士の方がはるかに多くなっちゃったんだなｗ
こりゃ弁護士有利の世界だね
弁護士の方がはるかに多くなっちゃったんだなｗ
こりゃ弁護士有利の世界だね
ローを修了して法曹になる場合の損失（概算）
１ 逸失利益 ３００万×３年＝９００万
２ 学費 ５００万
３ 修習費用 ３００万
合計 １７００万
それで、まともな職につけるかどうかは分からない。
狂気の沙汰だね。
１ 逸失利益 ３００万×３年＝９００万
２ 学費 ５００万
３ 修習費用 ３００万
合計 １７００万
それで、まともな職につけるかどうかは分からない。
狂気の沙汰だね。
>>519
勝手に魅力のない講義を提供しておいて、何を言うｗ
勝手に魅力のない講義を提供しておいて、何を言うｗ
>>519
＞「本来の趣旨と異なる状況が生じている」。政府の法曹養成制度検討会議は
＞４月の中間提言で、予備試験が法科大学院を回避する「バイパス」として
＞使われることなどに懸念を示した。
よりにもよって、予備試験をバイパス扱いしてらｗ
避けられる本当の理由は考えないのかね？
ローが役に立たないという理由が
＞「本来の趣旨と異なる状況が生じている」。政府の法曹養成制度検討会議は
＞４月の中間提言で、予備試験が法科大学院を回避する「バイパス」として
＞使われることなどに懸念を示した。
よりにもよって、予備試験をバイパス扱いしてらｗ
避けられる本当の理由は考えないのかね？
ローが役に立たないという理由が
心臓のバイパス手術なら、バイパスこそが命綱だったりするわけだがw
＞教授どもは弁護士に自由競争とか言ってるが、補助金という既得権にどっぷり浸かって、自由競争から一番遠いところにいるのはこいつらだろ。
税金の無駄遣いだ。サッサと駆逐するべし。
これは実にバカな意見。自分がバカなことの自白じゃないの？
内ゲバじゃないが、おれもロー制度には断固反対だが、稚拙な論拠は許せん。
私立大の教授は経営者に言うべきだし、国立大なら法定されている。むしろ減らされているのが現状。
あくまで理念が正しかったかの批判であるべきで、給与がどうとか、は持ち出すべきでない。
バカに見えるからだ。
税金の無駄遣いだ。サッサと駆逐するべし。
これは実にバカな意見。自分がバカなことの自白じゃないの？
内ゲバじゃないが、おれもロー制度には断固反対だが、稚拙な論拠は許せん。
私立大の教授は経営者に言うべきだし、国立大なら法定されている。むしろ減らされているのが現状。
あくまで理念が正しかったかの批判であるべきで、給与がどうとか、は持ち出すべきでない。
バカに見えるからだ。
国民の大半はバカなわけだが
これからどういう層が目指すんだろうね
在学中予備試験合格は目指す価値あるけど、ローまで行くと後戻りが難しい
10浪トモ君ぐらいか
在学中予備試験合格は目指す価値あるけど、ローまで行くと後戻りが難しい
10浪トモ君ぐらいか
弁護士事務所を持つ弁護士の息子さんや、確実にコネのある人たちには好評なんだけどな ＞ロー制度
ロー進学は2000万以上の損失
１．未就業による機会損失：５００×３．５＝１７５０万
・無職期間：３年半年程度（ロー２年＋卒業から修習まで７か月＋司法修習１年）
・新卒会社員の年収：５００万程度と想定
２３×１７＋７×１２＝４７５万（ボーナス５か月、基本給２３万を（３．５年間の平均）、残業手当７万（月４０時間）と仮定）
この他、借上げ社宅や住居手当、カフェテリアプラン、出張手当、退職金、社員研修、提携の保険や施設等の格安利用の福利厚生、厚生年金利用可能等で年２５万以上の恩恵あり。
２．学費：最低２５０万
国立大：年間１００万程度
私立大：年間２００万程度
予備校費用＋書籍費用：５０万以上
３．損失合計２０００万
さらに、所得が高額になればなるほど税金が高くなることを考えると、同期より２０００万多く稼いでも同期との差を埋めることはできない。
１．未就業による機会損失：５００×３．５＝１７５０万
・無職期間：３年半年程度（ロー２年＋卒業から修習まで７か月＋司法修習１年）
・新卒会社員の年収：５００万程度と想定
２３×１７＋７×１２＝４７５万（ボーナス５か月、基本給２３万を（３．５年間の平均）、残業手当７万（月４０時間）と仮定）
この他、借上げ社宅や住居手当、カフェテリアプラン、出張手当、退職金、社員研修、提携の保険や施設等の格安利用の福利厚生、厚生年金利用可能等で年２５万以上の恩恵あり。
２．学費：最低２５０万
国立大：年間１００万程度
私立大：年間２００万程度
予備校費用＋書籍費用：５０万以上
３．損失合計２０００万
さらに、所得が高額になればなるほど税金が高くなることを考えると、同期より２０００万多く稼いでも同期との差を埋めることはできない。
★未習者が三振して正社員として就職した場合の機会損失（損失が最低の場合を想定）：９６００万円
１．未就業による機会損失：５００×６．５＝３２５０万
三振した年の合格発表後の秋に就職と仮定（２９歳で就職）
実際はもっと広がると思われる
２．学費や予備校費：２５０万（浪人する分、実際はもっと高額になると思われる）
３．２９歳から６０歳の定年までにおける生涯賃金格差：１００×３１＝６１００万
定年６０歳と仮定すると、３１年間まで勤務可能
職歴差による給与格差：年間１００万以上（基本給に６万以上の差が出ると仮定）
※１
職歴がない場合、大手優良企業は新卒枠でないと就職困難のため、基本給は職歴差以上に低くなり、かつ、ボーナスも少なくなるため、
年収格差はもっと広がると予想される
※２
浪人したり、受け控えると職歴なし期間による同期格差はますます広がる
※３
非正規社員になった場合は年収格差は３００万４００万と更に広がり、機会損失は億を超える
※４
この他、結婚適齢期において貯金ゼロ、年収が新卒レベルと絶望的な状況に追い込まれる
さあ、君はこのリスクを背負ってまで司法試験を目指す価値があるか、よく考えよう。
１．未就業による機会損失：５００×６．５＝３２５０万
三振した年の合格発表後の秋に就職と仮定（２９歳で就職）
実際はもっと広がると思われる
２．学費や予備校費：２５０万（浪人する分、実際はもっと高額になると思われる）
３．２９歳から６０歳の定年までにおける生涯賃金格差：１００×３１＝６１００万
定年６０歳と仮定すると、３１年間まで勤務可能
職歴差による給与格差：年間１００万以上（基本給に６万以上の差が出ると仮定）
※１
職歴がない場合、大手優良企業は新卒枠でないと就職困難のため、基本給は職歴差以上に低くなり、かつ、ボーナスも少なくなるため、
年収格差はもっと広がると予想される
※２
浪人したり、受け控えると職歴なし期間による同期格差はますます広がる
※３
非正規社員になった場合は年収格差は３００万４００万と更に広がり、機会損失は億を超える
※４
この他、結婚適齢期において貯金ゼロ、年収が新卒レベルと絶望的な状況に追い込まれる
さあ、君はこのリスクを背負ってまで司法試験を目指す価値があるか、よく考えよう。
大失敗
「この国の司法を崩壊に追い込んだ男たち～国家反逆者達を追う」
そのうち司法制度改革委員と検討会議のメンバーは名指しで
批判されるな
中世ならギロチンレベル
幼稚園児に検討会委員やらせた方がマシ
そのうち司法制度改革委員と検討会議のメンバーは名指しで
批判されるな
中世ならギロチンレベル
幼稚園児に検討会委員やらせた方がマシ
検討会議の東大卒学者達の発言読んでると
本当東大卒って頭悪いんだなあと思う
マーチクラスの私大卒のほうが全然優秀
本当東大卒って頭悪いんだなあと思う
マーチクラスの私大卒のほうが全然優秀
>>531
>あくまで理念が正しかったかの批判であるべきで、給与がどうとか、は持ち出すべきでない。
おまえは憲法の判断で「あくまで目的が重要であるかどうかを問うべきで、手段との実質的関連性は持ち出すべきではない」とでもいうのか。
馬鹿は死ね。
>あくまで理念が正しかったかの批判であるべきで、給与がどうとか、は持ち出すべきでない。
おまえは憲法の判断で「あくまで目的が重要であるかどうかを問うべきで、手段との実質的関連性は持ち出すべきではない」とでもいうのか。
馬鹿は死ね。
理念も糞も
利権がそもそもの法科大学院の裏目的だから
東大・京大の場合には、予備校に奪われた
学生の尊敬を奪い返すという
精神的な利権だが
利権がそもそもの法科大学院の裏目的だから
東大・京大の場合には、予備校に奪われた
学生の尊敬を奪い返すという
精神的な利権だが
542 ：氏名黙秘：2013/05/18(土) 21:53:22.14 ID:bZte12/1
文部科学省 補助金交付係
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 入学者数３人でも施設維持すんのに金かかんだよ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にも補助金よこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 財源がないなんて、いいわけすんな！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 消費税でも何でも増税して俺らに飯くわせろ！
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ 入学者数ふやすにはもっと合格者ふやせ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） } 弁護士で食っていけないのは「自己責任」って
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ いってりゃ何も問題ないんだよ！！
/ | ／ ` ＼
ロー関係者
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 入学者数３人でも施設維持すんのに金かかんだよ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にも補助金よこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 財源がないなんて、いいわけすんな！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 消費税でも何でも増税して俺らに飯くわせろ！
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ 入学者数ふやすにはもっと合格者ふやせ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） } 弁護士で食っていけないのは「自己責任」って
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ いってりゃ何も問題ないんだよ！！
/ | ／ ` ＼
ロー関係者
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
伊藤真のテキスト使ってる
ムキーーー
この幼稚な思想が、東大・京大系教授をローに走らせた
本質だから
ムキーーー
この幼稚な思想が、東大・京大系教授をローに走らせた
本質だから
ま、ローが出来て、弁護士業界が崩壊して、ロー不人気に法学部不人気まで起きて
ロー教授の権威が地の底に落ちるという手痛い大竹箆返しを食らったんだから、それでいいんじゃないの？
特にロー推進に関与した学者達なんて数万人もの人間から恨みを買ってる
数万人もの人間から、無間地獄に落ちて二度と人間界に転生してくるな！と
憎悪されるような人間なんて、マジな話、東条英機でさえそこまで憎まれてなかったよ
ロー犠牲者の中から気の触れた奴ができて、教授が死んだ後に墓暴きする奴とかリアルに出そうだし
ロー教授の権威が地の底に落ちるという手痛い大竹箆返しを食らったんだから、それでいいんじゃないの？
特にロー推進に関与した学者達なんて数万人もの人間から恨みを買ってる
数万人もの人間から、無間地獄に落ちて二度と人間界に転生してくるな！と
憎悪されるような人間なんて、マジな話、東条英機でさえそこまで憎まれてなかったよ
ロー犠牲者の中から気の触れた奴ができて、教授が死んだ後に墓暴きする奴とかリアルに出そうだし
http://jinseiyugezanmai.blog.fc2.com/
↑こいつ最高にアホｗ絶対に踏むなよｗ踏んだらアホが移るぞｗ
↑こいつ最高にアホｗ絶対に踏むなよｗ踏んだらアホが移るぞｗ
NHKニュース７
司法試験の予備試験大人気…法科大学院は志願者減
司法試験の予備試験大人気…法科大学院は志願者減
ローは必死のロビー活動を行っているようだね。国家権力でロー制度を守る。これがローの本性。
本日は、自民党において司法制度改革の議論が行われました。
法科大学院の関係者からヒアリングを受け、議論が行われました。
法科大学院の先生自体は、崇高な理念の下、素晴らしい教育をされていることは理解できましたし、大変敬意を表しますし、先生方も自負をしておりました。
http://www.inooffice.jp/blog/?p=624
本日は、自民党において司法制度改革の議論が行われました。
法科大学院の関係者からヒアリングを受け、議論が行われました。
法科大学院の先生自体は、崇高な理念の下、素晴らしい教育をされていることは理解できましたし、大変敬意を表しますし、先生方も自負をしておりました。
http://www.inooffice.jp/blog/?p=624
↓事情を知る一般人の感覚
財力と時間がある人間だけが、エスカレーター式で弁護士になってなにがいいの？
医者の息子（娘）は医者になるように弁護士も世襲制を確立したいの？
それとも、天下り先を増やしたいの？
記事にあるように、予備試験経由で弁護士になった人間の方が引き合い強いってどうよ？？
需要と供給のバランスって分かる？
もうやめたら？？こんなバカな制度。
http://blog.livedoor.jp/noguchiyasuhiro2001/archives/28133486.html
財力と時間がある人間だけが、エスカレーター式で弁護士になってなにがいいの？
医者の息子（娘）は医者になるように弁護士も世襲制を確立したいの？
それとも、天下り先を増やしたいの？
記事にあるように、予備試験経由で弁護士になった人間の方が引き合い強いってどうよ？？
需要と供給のバランスって分かる？
もうやめたら？？こんなバカな制度。
http://blog.livedoor.jp/noguchiyasuhiro2001/archives/28133486.html
http://blog.goo.ne.jp/totori8383
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak
http://jinseiyugezanmai.blog.fc2.com/
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak
http://jinseiyugezanmai.blog.fc2.com/
実質的関連性って違法を推定してるんですねやだー
ロー肯定派は全員売国奴工作員
そのくらい今のロー制度は酷い
戦中の大本営並だ
そのくらい今のロー制度は酷い
戦中の大本営並だ
俺素人でバカだけど１０年前にローがこうなるって正確に予想してたわ
検討会議や制度改革委員って土下座じゃ足りないくらいバカで救えないよｗ
検討会議や制度改革委員って土下座じゃ足りないくらいバカで救えないよｗ
予備試験を一切制限なしにしたのは自民党だよ
自民党はさすがだな
まあ、小泉は真正のバカだけど
中坊は今頃閻魔大王に罪を裁かれているところだろうか
俺なら無間地獄に落とすな
まあ、小泉は真正のバカだけど
中坊は今頃閻魔大王に罪を裁かれているところだろうか
俺なら無間地獄に落とすな
559 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 10:01:45.64 ID:KcU5uWA3
自民党は予備校関係者からも話を聞くようだ
◆政調、司法制度調査会
１２時（約１時間） ７０２
議題：法曹養成制度について伊藤塾法教育研究所・佐藤修一企画部長、
辰已法律研究所・後藤守男所長よりヒアリング
◆政調、司法制度調査会
１２時（約１時間） ７０２
議題：法曹養成制度について伊藤塾法教育研究所・佐藤修一企画部長、
辰已法律研究所・後藤守男所長よりヒアリング
結局司法制度改革は学者の既得権を守るためだけに行われたってこと
理念もくそったれもない
自分たちや弟子たちの就職先の確保のため
税金にたかろうとしたウジ虫どものことを忘れてはいけない
理念もくそったれもない
自分たちや弟子たちの就職先の確保のため
税金にたかろうとしたウジ虫どものことを忘れてはいけない
まこつは左翼だから、さすがに自民党には呼ばれないか
理念は後付け
本質は利権
２００４年頃 法律教授バブルがあったな
本質は利権
２００４年頃 法律教授バブルがあったな
理念が正しいのなら
ロー経由の弁護士の方が
予備試験経由の弁護士より
法律事務所からの引きが強いはずだろ
現実は逆だが
ロー経由の弁護士の方が
予備試験経由の弁護士より
法律事務所からの引きが強いはずだろ
現実は逆だが
>>556
俺も予測してたし、受験仲間も同じだった
俺も予測してたし、受験仲間も同じだった
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
ロー制度導入で１０００以上はポスト増えたからな
司法試験予備試験 受験予定者１万人超
5月19日 11時52分合格すれば法科大学院を修了していなくても司法試験の受験資格が得られる「司法試験予備試験」が、
１９日から全国で始まり、法科大学院の定員割れが相次ぐなか、制度が始まって以来、初めて受験予定者が１万人を超えました。
「司法試験予備試験」は、経済的な理由から法科大学院に通えない人などを対象におととしから導入されたもので、
合格すれば法科大学院を修了していなくても司法試験の受験資格が得られます。
ことしの試験は、１９日から全国８か所の会場で始まり、法務省によりますと、ことしの受験予定者は１万１０００人余りと、
前の年よりおよそ２０００人増えて、制度が始まって以来、初めて１万人を超えました。
このうち東京・新宿区の早稲田大学の会場では、受験生が緊張した面持ちで試験に臨んでいました。
司法試験の去年の合格率はおよそ２５％で、予備試験を通った人の合格率は６８％と、法科大学院の修了者より著しく高くなっています。
これについて、専門家からは「司法試験受験の近道として予備試験を受ける傾向が強まっている」という指摘が出ています。
法科大学院を巡っては、全国的に定員割れが相次いでおり、政府は、質の向上に向けて、定員削減や統廃合などを検討しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130519/t10014682541000.html
5月19日 11時52分合格すれば法科大学院を修了していなくても司法試験の受験資格が得られる「司法試験予備試験」が、
１９日から全国で始まり、法科大学院の定員割れが相次ぐなか、制度が始まって以来、初めて受験予定者が１万人を超えました。
「司法試験予備試験」は、経済的な理由から法科大学院に通えない人などを対象におととしから導入されたもので、
合格すれば法科大学院を修了していなくても司法試験の受験資格が得られます。
ことしの試験は、１９日から全国８か所の会場で始まり、法務省によりますと、ことしの受験予定者は１万１０００人余りと、
前の年よりおよそ２０００人増えて、制度が始まって以来、初めて１万人を超えました。
このうち東京・新宿区の早稲田大学の会場では、受験生が緊張した面持ちで試験に臨んでいました。
司法試験の去年の合格率はおよそ２５％で、予備試験を通った人の合格率は６８％と、法科大学院の修了者より著しく高くなっています。
これについて、専門家からは「司法試験受験の近道として予備試験を受ける傾向が強まっている」という指摘が出ています。
法科大学院を巡っては、全国的に定員割れが相次いでおり、政府は、質の向上に向けて、定員削減や統廃合などを検討しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130519/t10014682541000.html
予備試験は３万人ぐらいは受けてほしい
業界に人が戻ってきたというかんじになる
業界に人が戻ってきたというかんじになる
ローを経ないで法曹としてのモラルは身につくのかね？
ゆとりが主力の業界になるぞ
モラルを知っていても、その通りに行動するとは限らない。
刑事法を知っていても、弁護士は横領しちまう。
無駄だよ。
刑事法を知っていても、弁護士は横領しちまう。
無駄だよ。
ローで見につけた「法曹としてのモラル」と
勉強もせず2chでローマンセーした挙句の択一落ち後は
またしても2chでべてべて中央法と連呼し貧乏人はローに来なくて結構と騒ぐこととの関係性を論ぜよ
勉強もせず2chでローマンセーした挙句の択一落ち後は
またしても2chでべてべて中央法と連呼し貧乏人はローに来なくて結構と騒ぐこととの関係性を論ぜよ
なお、女性のスカートの中を盗撮することとの関連性を論じた場合は加点する
ローは関所なんだよ
関所を回避できる予備は許せん！ってこと
関所を回避できる予備は許せん！ってこと
ローの法曹倫理って
懲戒事例紹介しているだけ
懲戒事例紹介しているだけ
>>575
女性のスカートの中を盗撮することは、どのような女性がいかなる下着を履いているのかという
極めて豊かな経験則を得られる行為であって、ローの理念に適合するものである。
この点、女性のスカートの中を盗撮することは、違法性が強い行為であるとする見解もあるが、
徹底した結果無価値の下では、女性が気がつかなければ現実に不快感を持つことはない以上、
こっそりと女性のスカートの中を盗撮することは、実質的な違法性を阻却する。
したがって、女性のスカートの中を盗撮することは、是非ともローで身につけるべきスキルである。
女性のスカートの中を盗撮することは、どのような女性がいかなる下着を履いているのかという
極めて豊かな経験則を得られる行為であって、ローの理念に適合するものである。
この点、女性のスカートの中を盗撮することは、違法性が強い行為であるとする見解もあるが、
徹底した結果無価値の下では、女性が気がつかなければ現実に不快感を持つことはない以上、
こっそりと女性のスカートの中を盗撮することは、実質的な違法性を阻却する。
したがって、女性のスカートの中を盗撮することは、是非ともローで身につけるべきスキルである。
予備試験、たかが１万人でしょ
４～５万人ぐらいは受験しないと殺到とはいえない
４～５万人ぐらいは受験しないと殺到とはいえない
対するロー入学者は２７００人
殺到だろ十分
本試験の受験者は７０００人だよｗ
殺到だろ十分
本試験の受験者は７０００人だよｗ
既修1年目のうちのクラス、６～７割が予備出願してたよ
上位ローを５つ挙げさせたら必ず名前の出てくる所
みんな本心ではローの授業なんか馬鹿らしいと思ってるようだ
上位ローを５つ挙げさせたら必ず名前の出てくる所
みんな本心ではローの授業なんか馬鹿らしいと思ってるようだ
もう、予備試験合格者とロースクール卒業者と同じ扱いにしちゃえばいいじゃん。
>>570
行った方がやばいだろｗ
行った方がやばいだろｗ
法曹志望者だけじゃなく、研究者志望の学生も激減していて、将来の法学部は
十分な教員数を確保できなくなる事態も危惧されてるんだよね
法科大学院制度は法学部も崩壊させたな
十分な教員数を確保できなくなる事態も危惧されてるんだよね
法科大学院制度は法学部も崩壊させたな
だって学部の志望者まで激減してるし
単位認定厳格化しろと文科省がしめつけてるから、入学者２７００人のうち修了できるのは２０００人程度かな。
しかも修了できても法曹に絶望して転進するやつもいるだろうし受験に参加するのは１６００人ぐらいになるんじゃないか。
しかも修了できても法曹に絶望して転進するやつもいるだろうし受験に参加するのは１６００人ぐらいになるんじゃないか。
教員は狭い門だから数は問題ないでしょう
質は知らない
質は知らない
★ロー進学は2000万以上の機会損失★
2回目合格の場合、◆2500万◆の機会損失
3回目合格の場合、◆3000万◆の機会損失
留年・未習入学・受け控えをすると、この額は★4000万★・★5000万★と広がります！
（根拠）
１．未就業による機会損失：５００×３．５＝１７５０万
・無職期間：３年半年程度（ロー２年＋卒業から修習まで７か月＋司法修習１年）
・新卒会社員の年収：５００万程度
∵２３×１７＋７×１２＝４７５万（ボーナス５か月、基本給２３万（３．５年間の平均）、残業手当７万（月４０時間）と仮定）
この他、借上げ社宅や住居手当、カフェテリアプラン、出張手当、退職金、社員研修、会社提携の格安保険や資格予備校・語学学校等の格安利用の福利厚生、厚生年金利用可能等で年２５万以上の恩恵あり。
２．学費：最低２５０万
国立大：年間１００万程度
私立大：年間２００万程度
予備校費用＋書籍費用：５０万以上
１＋２より、機会損失は「最低でも」２０００万。
１年合格が遅れるたびに５００万以上の機会損失発生（同期は昇給するので、その格差は益々広がる）
さらに、所得が高額になればなるほど税金が高くなることを考えると、同期より２０００万多く稼いでも同期との差を埋めることはできない。
３．三振した場合の損失は億を超えるのは容易に想像つくでしょう（職歴なしのため新卒待遇での就職しかできない→同期との年収格差が毎年発生）。
あなたは、少なくとも★2000万円以上の費用で司法試験受験票を買う★ことになります。
この受験料は数年かかりの分割払いなので、決断時には支払う必要はありません。
しかし、将来この2000万円の差はあなたに重くのしかかります。
合格を買うのではありません、受験票を買うのです。この事実を噛みしめて進路を決めましょう。
2回目合格の場合、◆2500万◆の機会損失
3回目合格の場合、◆3000万◆の機会損失
留年・未習入学・受け控えをすると、この額は★4000万★・★5000万★と広がります！
（根拠）
１．未就業による機会損失：５００×３．５＝１７５０万
・無職期間：３年半年程度（ロー２年＋卒業から修習まで７か月＋司法修習１年）
・新卒会社員の年収：５００万程度
∵２３×１７＋７×１２＝４７５万（ボーナス５か月、基本給２３万（３．５年間の平均）、残業手当７万（月４０時間）と仮定）
この他、借上げ社宅や住居手当、カフェテリアプラン、出張手当、退職金、社員研修、会社提携の格安保険や資格予備校・語学学校等の格安利用の福利厚生、厚生年金利用可能等で年２５万以上の恩恵あり。
２．学費：最低２５０万
国立大：年間１００万程度
私立大：年間２００万程度
予備校費用＋書籍費用：５０万以上
１＋２より、機会損失は「最低でも」２０００万。
１年合格が遅れるたびに５００万以上の機会損失発生（同期は昇給するので、その格差は益々広がる）
さらに、所得が高額になればなるほど税金が高くなることを考えると、同期より２０００万多く稼いでも同期との差を埋めることはできない。
３．三振した場合の損失は億を超えるのは容易に想像つくでしょう（職歴なしのため新卒待遇での就職しかできない→同期との年収格差が毎年発生）。
あなたは、少なくとも★2000万円以上の費用で司法試験受験票を買う★ことになります。
この受験料は数年かかりの分割払いなので、決断時には支払う必要はありません。
しかし、将来この2000万円の差はあなたに重くのしかかります。
合格を買うのではありません、受験票を買うのです。この事実を噛みしめて進路を決めましょう。
去年あたりからさらに締め付けが厳しくなって、ほとんどのローで数割の奴が毎年度留年することになっている。
司法試験にはたいして役に立たない授業しかやってないのにね。なんとも理不尽な制度。
司法試験にはたいして役に立たない授業しかやってないのにね。なんとも理不尽な制度。
しかしアホが糞な養成制度作ったと思ってたら業界まで急激に破綻してワロタ
因果応報というのはあるんだなと
因果応報というのはあるんだなと
NHKニュース 長い特集だな
NHK見たよ
ロー廃止したのまだ1校なんだな
ロー廃止したのまだ1校なんだな
合格率６８％と２５％か。
これみたらロー行く奴ますます減るだろうな
まあ働きたくない奴とか、
学歴ロンダが目的の奴とか、
元々受かるつもりがない奴とかには需要があるかな
これみたらロー行く奴ますます減るだろうな
まあ働きたくない奴とか、
学歴ロンダが目的の奴とか、
元々受かるつもりがない奴とかには需要があるかな
働きたくない奴じゃなくて就職が無理だった奴ぐらいだろうな
６８％って何の数値？
問題は合格率よりも合格後の待遇だと思うよ
リスクばかり高くてリターンがない
問題は合格率よりも合格後の待遇だと思うよ
リスクばかり高くてリターンがない
法科大学院いくと人格ゆがむから(ローマンセーみたいに)
予備試験の方が絶対に良いよ
予備試験の方が絶対に良いよ
>>596
予備試験合格者の司法試験合格率
予備試験合格者の司法試験合格率
司法試験:「予備試験」始まる 初の１万人超え 毎日新聞 2013年05月19日 19時10分
http://mainichi.jp/select/news/20130520k0000m040021000c.html
法科大学院協会事務局長の中山幸二・明治大法科大学院教授の話
受験技術に走る人が増え、視野の狭い法律家を生むと批判された旧司法試験の反省から、
原則３年かけて幅広い法的素養を身につける法科大学院制度が導入されたのに、予備試験
組がエリート視されるゆがんだ風潮が広がりつつある。予備試験に年齢制限を設けるなど、
早急な見直しをしなければ、法科大学院制度は破綻する。
http://mainichi.jp/select/news/20130520k0000m040021000c.html
法科大学院協会事務局長の中山幸二・明治大法科大学院教授の話
受験技術に走る人が増え、視野の狭い法律家を生むと批判された旧司法試験の反省から、
原則３年かけて幅広い法的素養を身につける法科大学院制度が導入されたのに、予備試験
組がエリート視されるゆがんだ風潮が広がりつつある。予備試験に年齢制限を設けるなど、
早急な見直しをしなければ、法科大学院制度は破綻する。
通信制ローできないの？
明治あたりは学生減らせば辛うじて存続するのかね？
NHKに出ていた国立大の彼女は知的な美人だったわ
弁護士食えなさすぎ
予備試験目指してる連中も裁判官と検察官になりたいんだろうな
予備試験目指してる連中も裁判官と検察官になりたいんだろうな
９０％以上のローが定員我ってでちゃあなあ…
ローのイメージダウンに貢献してくれたニュースだなｗ
ローのイメージダウンに貢献してくれたニュースだなｗ
ローに行くやつは３軍
松本先生、あいかわらずさえない顔してコメントしていた
一橋でさえ…って印象を与えたなｗ
予備が抜け道でローが本道ってのは間違いだ。
もはや予備が本道で、受からないから抜け道のローに
進学してるのが現実だ。
つーか予備って抜け道になんねーだろ。合格者平均
年齢30歳なのに早く社会になんか出れねえよw
もはや予備が本道で、受からないから抜け道のローに
進学してるのが現実だ。
つーか予備って抜け道になんねーだろ。合格者平均
年齢30歳なのに早く社会になんか出れねえよw
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>608
真面目な話、予備を使っても司法修習は貸与制だから、300万近い借金を実質的に負う
しかも弁護士になれても稼げる保証はなく、最悪の場合、即独して数年で廃業もあり得る
こんなリスキーな状態で、学生でなく、予備経由でも弁護士を目指す社会人がいるとすれば
それは余程の理由があっての事だろうし、普通の社会人なら絶対に司試には近づかない
真面目な話、予備を使っても司法修習は貸与制だから、300万近い借金を実質的に負う
しかも弁護士になれても稼げる保証はなく、最悪の場合、即独して数年で廃業もあり得る
こんなリスキーな状態で、学生でなく、予備経由でも弁護士を目指す社会人がいるとすれば
それは余程の理由があっての事だろうし、普通の社会人なら絶対に司試には近づかない
真面目な話、社会人からだったら速読は最悪じゃなくて普通じゃないか
>>611
馬鹿言っちゃいけない
法曹としては新人なんだから、イソ弁しないと一人前にはなれない
新人殺しの新司制度下では即独のような異常な形態が普通かも知れないが
旧司時代では（40過ぎて合格なら別としてそれ以外は）イソ弁スタートが普通
馬鹿言っちゃいけない
法曹としては新人なんだから、イソ弁しないと一人前にはなれない
新人殺しの新司制度下では即独のような異常な形態が普通かも知れないが
旧司時代では（40過ぎて合格なら別としてそれ以外は）イソ弁スタートが普通
イミフ
イソとして採ってもらえないって意味なんだけど
いつの時代の人？
イソとして採ってもらえないって意味なんだけど
いつの時代の人？
見えない敵と戦ってる人がいるな
ここプロ固定ばっかりの事も多いけどねｗ
ここプロ固定ばっかりの事も多いけどねｗ
プロ固定はレスを読めば大抵の場合判別がつくよ
はあ、凄いねえ、社会人経験者が全員雇って貰えないとか
こんな事書いて言葉遊びで他人を煽るゴミカスがプロ固定以外にいたら怖いわｗ
611 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 20:04:32.82 ID:???
真面目な話、社会人からだったら速読は最悪じゃなくて普通じゃないか
613 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 20:29:01.65 ID:???
イミフ
イソとして採ってもらえないって意味なんだけど
いつの時代の人？
こんな事書いて言葉遊びで他人を煽るゴミカスがプロ固定以外にいたら怖いわｗ
611 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 20:04:32.82 ID:???
真面目な話、社会人からだったら速読は最悪じゃなくて普通じゃないか
613 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 20:29:01.65 ID:???
イミフ
イソとして採ってもらえないって意味なんだけど
いつの時代の人？
619 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 21:37:05.85 ID:3CBnKQ6s
620 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 21:38:54.87 ID:KcU5uWA3
>>599
＞予備試験組がエリート視されるゆがんだ風潮が広がりつつある。
なんか北朝鮮みたいなこといってるね この人
「俺らはまちがってない！」「まちがってるのは愚民のほうだ！」
定員割れがひどいと、こうまで現実逃避になるもんかね？
＞予備試験組がエリート視されるゆがんだ風潮が広がりつつある。
なんか北朝鮮みたいなこといってるね この人
「俺らはまちがってない！」「まちがってるのは愚民のほうだ！」
定員割れがひどいと、こうまで現実逃避になるもんかね？
621 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 21:46:19.04 ID:KcU5uWA3
特定のバイアスのかかったロー関係者の
コメントを載せるなんて毎日新聞も偏向報道の
誹を受けてもしかたないことやってるな
いまはローが客観的にどう評価されているか、
ロー関係者を除いた評論のみを取り上げるべき
いまのところ、否定的意見のほうが圧倒的だがｗ
コメントを載せるなんて毎日新聞も偏向報道の
誹を受けてもしかたないことやってるな
いまはローが客観的にどう評価されているか、
ロー関係者を除いた評論のみを取り上げるべき
いまのところ、否定的意見のほうが圧倒的だがｗ
結論
法学者は救いようのない馬鹿
法学者は救いようのない馬鹿
入学者2698人…
司法試験って
3000人受かるんだよね？？？
司法試験って
3000人受かるんだよね？？？
624 ：氏名黙秘：2013/05/19(日) 21:55:48.48 ID:KcU5uWA3
>>622 競争がないからね 学者には
明治大学とかロー定員多すぎて
ロー利権の頂点のような組織だろ
ロー利権の頂点のような組織だろ
全員なんて誰も言ってないしｗ
最悪速読じゃなくて速読が普通だろって言ってるだけなんだけどｗ
最悪速読じゃなくて速読が普通だろって言ってるだけなんだけどｗ
学者になるのはとても大変なんだよ
大変すぎて人格が歪んだのかね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130519-00000039-mai-soci
予備：１万１２５５人
法科：２６９８人
じゃ、素人が見たら、完全にロー崩壊と思うよな
予備：１万１２５５人
法科：２６９８人
じゃ、素人が見たら、完全にロー崩壊と思うよな
予備試験択一受けてきた。
択一(特に民事系)はますます基礎的になって解答が容易になってる。
新司初年度から択一は一貫してレベルが落ちているが去年あたりから
本当に露骨になってるよ。これで択一落ちする子?マジでありえない。
択一(特に民事系)はますます基礎的になって解答が容易になってる。
新司初年度から択一は一貫してレベルが落ちているが去年あたりから
本当に露骨になってるよ。これで択一落ちする子?マジでありえない。
法科大学院協会事務局長の中山幸二・明治大法科大学院教授の話
受験技術に走る人が増え、視野の狭い法律家を生むと批判された
旧司法試験の反省から、原則３年かけて幅広い法的素養を身につける
法科大学院制度が導入されたのに、予備試験組がエリート視される
ゆがんだ風潮が広がりつつある。予備試験に年齢制限を設けるなど、
早急な見直しをしなければ、法科大学院制度は破綻する。
× 予備試験に年齢制限を設けるなど、早急な見直しをしなければ、法科大学院制度は破綻する。
○ 法科大学院を廃止するなど、早急な見直しをしなければ司法試験制度は破綻する。
受験技術に走る人が増え、視野の狭い法律家を生むと批判された
旧司法試験の反省から、原則３年かけて幅広い法的素養を身につける
法科大学院制度が導入されたのに、予備試験組がエリート視される
ゆがんだ風潮が広がりつつある。予備試験に年齢制限を設けるなど、
早急な見直しをしなければ、法科大学院制度は破綻する。
× 予備試験に年齢制限を設けるなど、早急な見直しをしなければ、法科大学院制度は破綻する。
○ 法科大学院を廃止するなど、早急な見直しをしなければ司法試験制度は破綻する。
もう見直してもダメなとこまで来てると思うんだけど
学費は全免や半免になっても、無収入で生活費はかかる
社会人の参入は難しいな
社会人の参入は難しいな
三田会に見放されたって事は学歴がある金持ちも目指さないって事だろうな
>>634
貯金が1000万あったとして
ロー進学なら退職するので、生活費が年300万、学費が100万以上掛かる
生活費を3年として、学費が250万とすると、それだけで1150万で既に赤字
更に修習時に背負う借金も含めたら、1500万近い額に達する
同じ資格試験でも、司法書士ならロー進学に掛かる費用は不要だし
仕事を辞める必要もないので、受験予備校を利用した費用だけで済む
司法書士なら合格後に退職して独立する必要性は必ずしもなく
勤め先の企業に合格を報告し、法務部管理職になるという選択肢も出て来るが
司法試験の場合、退職してローに進学してしまっているので
弁護士になるという選択肢しか残されていない
司試受験は社会人にとってメリットがまるでない
貯金が1000万あったとして
ロー進学なら退職するので、生活費が年300万、学費が100万以上掛かる
生活費を3年として、学費が250万とすると、それだけで1150万で既に赤字
更に修習時に背負う借金も含めたら、1500万近い額に達する
同じ資格試験でも、司法書士ならロー進学に掛かる費用は不要だし
仕事を辞める必要もないので、受験予備校を利用した費用だけで済む
司法書士なら合格後に退職して独立する必要性は必ずしもなく
勤め先の企業に合格を報告し、法務部管理職になるという選択肢も出て来るが
司法試験の場合、退職してローに進学してしまっているので
弁護士になるという選択肢しか残されていない
司試受験は社会人にとってメリットがまるでない
弁護士の仕事は正直精神を病む
司法書士は登記申請書書いてるだけで数万円がもらえる
司法書士は登記申請書書いてるだけで数万円がもらえる
>>631
～破綻する。」
で？ なにか困るの？
暗記中心が復活？
法律の勉強で暗記いらないってどういうことよ！
理系の俺から見ればマクスウェルもニュートン法則もないのに
暗記（記憶）なしでどうやって導出するんよ
最高裁の法則とかあるんか？
～破綻する。」
で？ なにか困るの？
暗記中心が復活？
法律の勉強で暗記いらないってどういうことよ！
理系の俺から見ればマクスウェルもニュートン法則もないのに
暗記（記憶）なしでどうやって導出するんよ
最高裁の法則とかあるんか？
>>635
kwsk
kwsk
合格者増→就職難→法科大学院志願者減！！
合格者減→三振増→法科大学院志願者減！！
どっちにしても、つんでるな。。
エロい人、どうしたらいいか教えて。
合格者減→三振増→法科大学院志願者減！！
どっちにしても、つんでるな。。
エロい人、どうしたらいいか教えて。
>>642
合格者減 → 不要なローの淘汰・資格の価値を維持 →ロー制度復活
の可能性もあったんだよ・・・５年前に１０００人に減らしていれば
現時点ではすでに５０００人超の余剰資格者を抱えて、事件数は今後も
減り続け、５年後には余剰資格者は１万人を超える。
今年から合格者を１０００人にしても、すでに手遅れなんだよなあ。
合格者減 → 不要なローの淘汰・資格の価値を維持 →ロー制度復活
の可能性もあったんだよ・・・５年前に１０００人に減らしていれば
現時点ではすでに５０００人超の余剰資格者を抱えて、事件数は今後も
減り続け、５年後には余剰資格者は１万人を超える。
今年から合格者を１０００人にしても、すでに手遅れなんだよなあ。
資格の価値が暴落したら、あとは合格者が何人だろうと関係ない。
ローの本質は資格商法なんだから。
ローの本質は資格商法なんだから。
>>642
取り敢えず司試合格者を500人にまで減員する事
https://www.jurinavi.com/gyoukai/shuushoku/130221.php
事務所人数 人数 構成比
20名以上 284 18.2%
11～19名 159 10.2%
4～10名 601 38.6%
3名以下 513 32.9%
※アディーレ採用 116
検事採用者 72
判事補採用者 92
修習生の就職先の内、事務所人数20名以上のところは284名で18.2%
事務所人数11～19名のところは159名で10.2%
うちアディーレを除くと291名
判検が164だから、修習生のうち、455名は良い就職先を見つけられた計算になる
むろん事務所の規模＝優良事務所じゃないんで、人数の少ない事務所が悪いという事にはならないが
ノキ弁として就職している者の存在、及び、規模の小さな事務所では常時新規採用が必要でない点を踏まえると
新米弁護士の需要は、判検採用者と併せても、500名程度しかない、というのが実情だろうと考えられる
判検+11名以上の事務所への就職者数の合計が455名である事と
引退していく弁護士達の時代の司試合格者が500名であった事との間には
やはり関係があると考えた方が自然だろうからね
もちろん合格者500名ならロー制度は維持できないので、新司は直ちに廃止
取り敢えず司試合格者を500人にまで減員する事
https://www.jurinavi.com/gyoukai/shuushoku/130221.php
事務所人数 人数 構成比
20名以上 284 18.2%
11～19名 159 10.2%
4～10名 601 38.6%
3名以下 513 32.9%
※アディーレ採用 116
検事採用者 72
判事補採用者 92
修習生の就職先の内、事務所人数20名以上のところは284名で18.2%
事務所人数11～19名のところは159名で10.2%
うちアディーレを除くと291名
判検が164だから、修習生のうち、455名は良い就職先を見つけられた計算になる
むろん事務所の規模＝優良事務所じゃないんで、人数の少ない事務所が悪いという事にはならないが
ノキ弁として就職している者の存在、及び、規模の小さな事務所では常時新規採用が必要でない点を踏まえると
新米弁護士の需要は、判検採用者と併せても、500名程度しかない、というのが実情だろうと考えられる
判検+11名以上の事務所への就職者数の合計が455名である事と
引退していく弁護士達の時代の司試合格者が500名であった事との間には
やはり関係があると考えた方が自然だろうからね
もちろん合格者500名ならロー制度は維持できないので、新司は直ちに廃止
>>644
データを見る限り、毎年500人前後はまともな就職先を得られている
つまり合格者を500人にまで絞れば、おかしな状況はすぐにでも改善可能って事
ロー関係者やお役人がこの事実に気づいてないとは考えられないけどね
データを見る限り、毎年500人前後はまともな就職先を得られている
つまり合格者を500人にまで絞れば、おかしな状況はすぐにでも改善可能って事
ロー関係者やお役人がこの事実に気づいてないとは考えられないけどね
>>646
大手・渉外に入れても数年で放出されたら、そこでジ・エンド
それがまともな就職か？
業界の環境自体が破壊されたら、どこの事務所に入っても出るときのリスクは大
パートナーになれたほんの一部以外はワープア
大手・渉外に入れても数年で放出されたら、そこでジ・エンド
それがまともな就職か？
業界の環境自体が破壊されたら、どこの事務所に入っても出るときのリスクは大
パートナーになれたほんの一部以外はワープア
>>647
合格者を500人まで絞れば、5年から10年で環境改善は可能
よく合格者を減らしても廃業者が復帰するから同じだという人がいるが
OJTをきちんと受けず、即独して廃業した人が復活するのは実質的に不可能だし
また廃業して何年もブランクがある人が現場に復帰できるような生温い仕事じゃない
だから食えずに廃業した人達は戻って来られない
非常に残酷な話だが、これが現実だからさ
合格者を500人まで絞れば、5年から10年で環境改善は可能
よく合格者を減らしても廃業者が復帰するから同じだという人がいるが
OJTをきちんと受けず、即独して廃業した人が復活するのは実質的に不可能だし
また廃業して何年もブランクがある人が現場に復帰できるような生温い仕事じゃない
だから食えずに廃業した人達は戻って来られない
非常に残酷な話だが、これが現実だからさ
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
650 ：氏名黙秘：2013/05/20(月) 01:54:43.71 ID:YY9UF5y4
迷痔大学
651 ：氏名黙秘：2013/05/20(月) 01:57:41.33 ID:YY9UF5y4
迷爺大学
http://blog.goo.ne.jp/totori8383
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak
http://jinseiyugezanmai.blog.fc2.com/
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak
http://jinseiyugezanmai.blog.fc2.com/
>>648
廃業ぎりぎりの「しがみつき組」が５０００人以上いるんだよ。
合格者を５００人にしてもそいつらが息を吹き返すので、新参者のパイは増えない。
５００人を続ければ状況は徐々に改善するだろうが、ロー利権の連中は「合格者が
増えれば合格率が上がって志願者が増える」という妄想以外は拒絶する。
廃業ぎりぎりの「しがみつき組」が５０００人以上いるんだよ。
合格者を５００人にしてもそいつらが息を吹き返すので、新参者のパイは増えない。
５００人を続ければ状況は徐々に改善するだろうが、ロー利権の連中は「合格者が
増えれば合格率が上がって志願者が増える」という妄想以外は拒絶する。
ロー利権の連中は７０校のローが生き残れる妄想以外は拒絶するんだよなあ。
潜在的需要のゴールドラッシュとか、その種の妄想の世界に逃避して
それをマスコミで垂れ流している。
それを見た学生がローを避けているってのも理解できていない。
ご立派な論文を書いていても、社会的常識はゼロ。
潜在的需要のゴールドラッシュとか、その種の妄想の世界に逃避して
それをマスコミで垂れ流している。
それを見た学生がローを避けているってのも理解できていない。
ご立派な論文を書いていても、社会的常識はゼロ。
今から合格者減らしたら、バカ臭くなってさらに志願者減るだろ
500人にしたら3分の1に減るんじゃないか？
好景気だし、2年目で500万の年収得られる企業も多いんだし
来年は自動車とかの好景気企業はボーナス6か月以上になると思うよ
500人にしたら3分の1に減るんじゃないか？
好景気だし、2年目で500万の年収得られる企業も多いんだし
来年は自動車とかの好景気企業はボーナス6か月以上になると思うよ
覆水盆に返らずということで、合格者は水
放出した水はもう戻せない
大量の放水になって地盤もぼろぼろになって植物が育たなくなってから、水を少なくしても当分は直らない
放出した水はもう戻せない
大量の放水になって地盤もぼろぼろになって植物が育たなくなってから、水を少なくしても当分は直らない
>>642
合格率を上げながら、合格者を減らす。
それが一番いい。
具体的には、今やっている法科大学院の定員削減もその一つ。
それと、今後数年間は司法試験志願者が大激減するので
多少合格者を減らしても、司法試験合格率が大幅アップするという
黄金時代に入る。
合格率を上げながら、合格者を減らす。
それが一番いい。
具体的には、今やっている法科大学院の定員削減もその一つ。
それと、今後数年間は司法試験志願者が大激減するので
多少合格者を減らしても、司法試験合格率が大幅アップするという
黄金時代に入る。
市場が飽和した事実は変わらないから、合格率簡単になった状況では、法律事務所は合格者へっても下位合格者は雇わないと思うよ
黄金時代だって、プププッ
660 ：氏名黙秘：2013/05/20(月) 07:54:52.19 ID:pcIGipb4
三流大学が立派な法科大学院の校舎建てて、どうやって回収するんだろうか？ 生徒も来ないのに。
税金？学部生の授業料？
税金？学部生の授業料？
結局経験弁護士の需要が増えても新卒の需要が増えることはない
ダメダメだろ
ダメダメだろ
司法試験予備試験 受験予定者１万人超
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130519/k10014682541000.html
一橋大学法科大学院の松本恒雄教授は、「法科大学院を志願する学生が減っているうえ、
『予備試験』が始まってからは授業を休んで試験を受けたり、合格後に退学してしまう学生も
いる。本来、法科大学院は全国に多くの法律家を養成して法的サービスを国民に身近にする
というねらいだったのに、非常に危機的な状況だ。魅力を伝えて学生を集めることも重要だが、
試験の在り方そのものを変えていく必要がある」と指摘しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130519/k10014682541000.html
一橋大学法科大学院の松本恒雄教授は、「法科大学院を志願する学生が減っているうえ、
『予備試験』が始まってからは授業を休んで試験を受けたり、合格後に退学してしまう学生も
いる。本来、法科大学院は全国に多くの法律家を養成して法的サービスを国民に身近にする
というねらいだったのに、非常に危機的な状況だ。魅力を伝えて学生を集めることも重要だが、
試験の在り方そのものを変えていく必要がある」と指摘しています。
バイトで食いつないでる人もいる訳だし
そう簡単に廃業はしないでしょ
そう簡単に廃業はしないでしょ
ロー関係者って自分を守るためならどんなことでもするのかよ
弁護士だってそうだろ
>>653が良い例
>>653が良い例
>>648からね
>>667
あなたは巣に帰ってちょ
★法科大学院卒は税理士３科目免除せよ★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316102282/
434 ：氏名黙秘：2013/05/13(月) 04:28:45.61 ID:???
>>432
旧試験時代でも学歴は重要だったけどね。
東大からストレートで合格した若いエリート合格者と
中央あたりから10振した30すぎのﾍﾞﾃﾍﾞﾃ合格者は同じわけないじゃん。
新試験のいいところは低学歴ﾍﾞﾃﾍﾞﾃが合格できなくなったところ。
506 ：氏名黙秘：2013/05/15(水) 01:04:54.51 ID:???
簿記二級自慢まで出てきて面白いな。
そんな低学歴とリアルで交わることなんかないし。
532 ：氏名黙秘：2013/05/16(木) 01:48:59.64 ID:NFdN4vPu
だいたい税務やるやる奴が商法すらやってないのがおかしいのかよ。
簿記の勘定科目として、ｼﾜｹの用語として商法の用語を覚えても意味ないし。
そういう意味では、専門学校上がりの低学歴な５科目合格者税理士よりも
きちんと法律を学んだ大学院科目免除税理士のほうがはるかに優秀だよ。
546 ：氏名黙秘：2013/05/16(木) 02:31:53.44 ID:NFdN4vPu
専門学校の話が出て、話が確信部分に触れたら話をそらしたあらしがはじまりましたね。
まあ司法板を荒らしてる低学歴の正体が昨日の簿記二級自慢あたりから
だんだん見えてはいたけど。
あなたは巣に帰ってちょ
★法科大学院卒は税理士３科目免除せよ★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316102282/
434 ：氏名黙秘：2013/05/13(月) 04:28:45.61 ID:???
>>432
旧試験時代でも学歴は重要だったけどね。
東大からストレートで合格した若いエリート合格者と
中央あたりから10振した30すぎのﾍﾞﾃﾍﾞﾃ合格者は同じわけないじゃん。
新試験のいいところは低学歴ﾍﾞﾃﾍﾞﾃが合格できなくなったところ。
506 ：氏名黙秘：2013/05/15(水) 01:04:54.51 ID:???
簿記二級自慢まで出てきて面白いな。
そんな低学歴とリアルで交わることなんかないし。
532 ：氏名黙秘：2013/05/16(木) 01:48:59.64 ID:NFdN4vPu
だいたい税務やるやる奴が商法すらやってないのがおかしいのかよ。
簿記の勘定科目として、ｼﾜｹの用語として商法の用語を覚えても意味ないし。
そういう意味では、専門学校上がりの低学歴な５科目合格者税理士よりも
きちんと法律を学んだ大学院科目免除税理士のほうがはるかに優秀だよ。
546 ：氏名黙秘：2013/05/16(木) 02:31:53.44 ID:NFdN4vPu
専門学校の話が出て、話が確信部分に触れたら話をそらしたあらしがはじまりましたね。
まあ司法板を荒らしてる低学歴の正体が昨日の簿記二級自慢あたりから
だんだん見えてはいたけど。
>>663
たとえ学費全額親負担の学生であっても法曹資格取得までに300万程度は使わせてるので
親に負担して貰った分は取り返さないと、という発想になると、しがみつこうとするよね
しかも弁護士はなった途端に高い社会的地位が発生する特殊な職業だから
廃業して普通に仕事に就く事に心理的抵抗がある事は理解できる
中小企業のサラリーマン（事務職・法務部員）として再就職出来ればまだ良いが
実際の就職先として考えられるのは、パートタイムの工場労働者か量販店店員が関の山だからな
まあ、きちんと仕事していれば、年齢も若いので、再起は可能だし
結婚して子を儲け、普通の人として生活できる程度の年収は得られるようにはなるが
（パートタイム労働の場合、多くが正社員登用のルートがあるからね）
弁護士になって一時期はかなり良いところまで行ったような人にとっては
たとえ年収が500万あって会社に各種保証をして貰える立場であろうが
工場労働者や量販店の正社員というのはプライドが許さないかもね
たとえ学費全額親負担の学生であっても法曹資格取得までに300万程度は使わせてるので
親に負担して貰った分は取り返さないと、という発想になると、しがみつこうとするよね
しかも弁護士はなった途端に高い社会的地位が発生する特殊な職業だから
廃業して普通に仕事に就く事に心理的抵抗がある事は理解できる
中小企業のサラリーマン（事務職・法務部員）として再就職出来ればまだ良いが
実際の就職先として考えられるのは、パートタイムの工場労働者か量販店店員が関の山だからな
まあ、きちんと仕事していれば、年齢も若いので、再起は可能だし
結婚して子を儲け、普通の人として生活できる程度の年収は得られるようにはなるが
（パートタイム労働の場合、多くが正社員登用のルートがあるからね）
弁護士になって一時期はかなり良いところまで行ったような人にとっては
たとえ年収が500万あって会社に各種保証をして貰える立場であろうが
工場労働者や量販店の正社員というのはプライドが許さないかもね
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
671 ：660：2013/05/20(月) 12:26:08.51 ID:pcIGipb4
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です
>これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です
年収70万……
年収70万……
例えば池上彰なみのプレゼン力があれば、放っておいても学生は集まってくるって。
なんで司法試験受験資格にしがみつくの？
「私たちは、すばらしい教育サービスを提供しているから、学生は必要を感じて受講しにくる。司法試験受験資格にする必要はない。」
と言ってみろよ。思い切って言ってみろよ。なんで言えないの？なんで？
言えば国民から拍手喝采されるよ？「法律学者はすばらしい。見直した。」と誰からも尊敬されるよ。
なんで言えないの？なんで？
なんで司法試験受験資格にしがみつくの？
なんで司法試験受験資格にしがみつくの？
「私たちは、すばらしい教育サービスを提供しているから、学生は必要を感じて受講しにくる。司法試験受験資格にする必要はない。」
と言ってみろよ。思い切って言ってみろよ。なんで言えないの？なんで？
言えば国民から拍手喝采されるよ？「法律学者はすばらしい。見直した。」と誰からも尊敬されるよ。
なんで言えないの？なんで？
なんで司法試験受験資格にしがみつくの？
675 ：氏名黙秘：2013/05/20(月) 12:46:38.82 ID:pcIGipb4
三流大学法科大学院→受け控え3回目合格、成績下位、周囲は三振撤退→研修所の給与は貸与制→就職なし→のき弁か即独→廃業、弁護士会退会→借金のみ残る。
東大→在学中に予備試験合格→すぐ司法試験合格→就職引く手あまた→これが王道になる。ますます法科大学院は減少。
東大→在学中に予備試験合格→すぐ司法試験合格→就職引く手あまた→これが王道になる。ますます法科大学院は減少。
文部科学省 補助金交付係
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 入学者数３人でも施設維持すんのに金かかんだよ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にも補助金よこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 財源がないなんて、いいわけすんな！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 消費税でも何でも増税して俺らに飯くわせろ！
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ 入学者数ふやすにはもっと合格者ふやせ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） } 弁護士で食っていけないのは「自己責任」って
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ いってりゃ何も問題ないんだよ！！
/ | ／ ` ＼
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 入学者数３人でも施設維持すんのに金かかんだよ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にも補助金よこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 財源がないなんて、いいわけすんな！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 消費税でも何でも増税して俺らに飯くわせろ！
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ 入学者数ふやすにはもっと合格者ふやせ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） } 弁護士で食っていけないのは「自己責任」って
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ いってりゃ何も問題ないんだよ！！
/ | ／ ` ＼
2013年5月26日（日）および6月9日（日）実施予定の「2013年法科大学院全国統一適性試験」の志願者数を公表いたします（速報値）。
１．志願者数（速報値）
第1回（2013年5月26日）……4,387名（対前年比15.4％減）
第2回（2013年6月 9日）……4,965名（対前年比16.8％減）
３．過去の志願者数（確定値）
○2011年
第1回（2011年5月29日）……5,946名
第2回（2011年6月12日）……7,386名
○2012年
第1回（2012年5月27日）……5,185名
第2回（2012年6月 10日）……5,967名
https://www.jlf.or.jp/jlsat/pdf/20130517_shigansha.pdf
なだれるように人材が流出。司法は崩壊。ロー擁護派はいつ首を吊るの？
１．志願者数（速報値）
第1回（2013年5月26日）……4,387名（対前年比15.4％減）
第2回（2013年6月 9日）……4,965名（対前年比16.8％減）
３．過去の志願者数（確定値）
○2011年
第1回（2011年5月29日）……5,946名
第2回（2011年6月12日）……7,386名
○2012年
第1回（2012年5月27日）……5,185名
第2回（2012年6月 10日）……5,967名
https://www.jlf.or.jp/jlsat/pdf/20130517_shigansha.pdf
なだれるように人材が流出。司法は崩壊。ロー擁護派はいつ首を吊るの？
例年2回の志願者数が実受験者数と一致してるから実受験者数5000割れほぼ確実と
全国各地の主要日刊紙に一面広告一斉に出しても出願者減とはね
お金の無駄だったみたいね
お金の無駄だったみたいね
悲惨すぎて煽りのレスすらつかない
681 ：氏名黙秘：2013/05/20(月) 18:17:48.80 ID:/vgQPR6V
入学者数が減ってるなら、それにあわせて
補助金も減らさないとおかしいよね～（ニヤニヤ
しかし予備校は税金はらっても余裕で利益だしてたのに、
国からお墨付きあたえられて受験生独占して
かつ税金払わないで補助金まで与えられてるのに
コイツらって幼稚園児以下の経営ゴッコやってんのかよｗ
超なさけね～ｗｗｗｗｗ
補助金も減らさないとおかしいよね～（ニヤニヤ
しかし予備校は税金はらっても余裕で利益だしてたのに、
国からお墨付きあたえられて受験生独占して
かつ税金払わないで補助金まで与えられてるのに
コイツらって幼稚園児以下の経営ゴッコやってんのかよｗ
超なさけね～ｗｗｗｗｗ
★ロー進学は2000万以上の機会損失★
2回目合格の場合、◆2500万◆の機会損失
3回目合格の場合、◆3000万◆の機会損失
留年・未習入学・受け控えをすると、この額は★4000万★・★5000万★と広がります！
（根拠）
１．未就業による機会損失：５００×３．５＝１７５０万
・無職期間：３年半年程度（ロー２年＋卒業から修習まで７か月＋司法修習１年）
・入社から３．５年目までの会社員の平均年収：５００万程度
∵２３×１７＋７×１２＝４７５万（ボーナス５か月、基本給２３万（３．５年間の平均）、残業手当７万（月４０時間）と仮定）
この他、借上げ社宅や住居手当、カフェテリアプラン、出張手当、退職金、社員研修、会社提携の格安保険や資格予備校・語学学校等の格安利用の福利厚生、厚生年金利用可能等で年２５万以上の恩恵あり。
２．学費：最低２５０万
国立大：年間１００万程度
私立大：年間２００万程度
予備校費用＋書籍費用：５０万以上
１＋２より、機会損失は「最低でも」２０００万。
１年合格が遅れるたびに５００万以上の機会損失発生（同期は昇給するので、その格差は益々広がる）
さらに、所得が高額になればなるほど税金が高くなることを考えると、同期より２０００万多く稼いでも同期との差を埋めることはできない。
３．三振した場合の損失は億を超えるのは容易に想像つくでしょう（職歴なしのため新卒待遇での就職しかできない→同期との年収格差が毎年発生）。
あなたは、少なくとも★2000万円以上の費用で司法試験受験票を買う★ことになります。
この受験料は数年かかりの分割払いなので、決断時には支払う必要はありません。
しかし、将来この2000万円の差はあなたに重くのしかかります。
合格を買うのではありません、受験票を買うのです。この事実を噛みしめて進路を決めましょう。
なお、三振すれば機会損失は★億レベル★まで跳ね上がります。
職歴がない無職では、同期新卒会社員と同レベルの会社に入社が困難であり、職歴がないため年齢相応ではなく新卒の給与になるからです。
職歴がないことによる大学同期との給与格差は年功序列の日本型企業では一生続きます。
2回目合格の場合、◆2500万◆の機会損失
3回目合格の場合、◆3000万◆の機会損失
留年・未習入学・受け控えをすると、この額は★4000万★・★5000万★と広がります！
（根拠）
１．未就業による機会損失：５００×３．５＝１７５０万
・無職期間：３年半年程度（ロー２年＋卒業から修習まで７か月＋司法修習１年）
・入社から３．５年目までの会社員の平均年収：５００万程度
∵２３×１７＋７×１２＝４７５万（ボーナス５か月、基本給２３万（３．５年間の平均）、残業手当７万（月４０時間）と仮定）
この他、借上げ社宅や住居手当、カフェテリアプラン、出張手当、退職金、社員研修、会社提携の格安保険や資格予備校・語学学校等の格安利用の福利厚生、厚生年金利用可能等で年２５万以上の恩恵あり。
２．学費：最低２５０万
国立大：年間１００万程度
私立大：年間２００万程度
予備校費用＋書籍費用：５０万以上
１＋２より、機会損失は「最低でも」２０００万。
１年合格が遅れるたびに５００万以上の機会損失発生（同期は昇給するので、その格差は益々広がる）
さらに、所得が高額になればなるほど税金が高くなることを考えると、同期より２０００万多く稼いでも同期との差を埋めることはできない。
３．三振した場合の損失は億を超えるのは容易に想像つくでしょう（職歴なしのため新卒待遇での就職しかできない→同期との年収格差が毎年発生）。
あなたは、少なくとも★2000万円以上の費用で司法試験受験票を買う★ことになります。
この受験料は数年かかりの分割払いなので、決断時には支払う必要はありません。
しかし、将来この2000万円の差はあなたに重くのしかかります。
合格を買うのではありません、受験票を買うのです。この事実を噛みしめて進路を決めましょう。
なお、三振すれば機会損失は★億レベル★まで跳ね上がります。
職歴がない無職では、同期新卒会社員と同レベルの会社に入社が困難であり、職歴がないため年齢相応ではなく新卒の給与になるからです。
職歴がないことによる大学同期との給与格差は年功序列の日本型企業では一生続きます。
困ったら補助金。
困ったら関所。
困ったら文科省を訪問。
困ったら国会議員を訪問。
こんな人たちが何やったってうまくいくはずないでしょ。
ほんと法律学者は社会のゴミだな。
困ったら関所。
困ったら文科省を訪問。
困ったら国会議員を訪問。
こんな人たちが何やったってうまくいくはずないでしょ。
ほんと法律学者は社会のゴミだな。
エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
685 ：氏名黙秘：2013/05/20(月) 20:01:44.05 ID:/vgQPR6V
>困ったら国会議員を訪問。
国会議員も金食い虫でたいして票にもならない年寄りより
弁護士と受験生の母集団のほう大事にしたほうが、
選挙対策になるってそろそろ気づいてきてるよ
国会議員も金食い虫でたいして票にもならない年寄りより
弁護士と受験生の母集団のほう大事にしたほうが、
選挙対策になるってそろそろ気づいてきてるよ
学生を生徒とよぶ恥ずかしい高卒・専門卒の低学歴>>660が
必死になって顔を真っ赤にして言い訳してるスレ。
必死になって顔を真っ赤にして言い訳してるスレ。
687 ：氏名黙秘：2013/05/20(月) 22:03:36.49 ID:pcIGipb4
ロー関係者「入ったのは自己責任（キリッ」
ロー関係者「弁護士は自由競争（キリッ！ 喰っていけないのは自己責任（キリキリッ！」
文部科学省「えー、定員割れのローは来年から補助金削りまーす」
ロー関係者「・・・・・・・・・・・うぉわああああ！！やだやだやだ×１００００００
国がはじめたんだから、国が面倒みろ！！税金たりなきゃ増税してでももってこい！
俺様特殊！俺様貴族！俺様保護産業！うぉおおお！！利権マンセー！」
ロー関係者「弁護士は自由競争（キリッ！ 喰っていけないのは自己責任（キリキリッ！」
文部科学省「えー、定員割れのローは来年から補助金削りまーす」
ロー関係者「・・・・・・・・・・・うぉわああああ！！やだやだやだ×１００００００
国がはじめたんだから、国が面倒みろ！！税金たりなきゃ増税してでももってこい！
俺様特殊！俺様貴族！俺様保護産業！うぉおおお！！利権マンセー！」
689 ：氏名黙秘：2013/05/20(月) 22:11:24.38 ID:tBIoqm6C
学費が高すぎる
利権だけなら税金ドブに捨てるだけですむんだけど、
このロー利権の場合、社会の貴重な生産力を４年も奪っている。
それだけでもかなりの経済損失だ。
すなわち存在自体が悪＝ロースクール
このロー利権の場合、社会の貴重な生産力を４年も奪っている。
それだけでもかなりの経済損失だ。
すなわち存在自体が悪＝ロースクール
例外から近道へ…「司法」予備試験、過去最多
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130520-OYT1T01044.htm
合格すれば法科大学院を経ずに司法試験の受験資格が得られる「予備試験」について、
法務省は２０日、今年の受験者数が過去最多の９２２４人（速報値）だったと発表した。
予備試験が始まった２０１１年の受験者数は６４７７人、昨年は７１８３人と年々増加。経済
的理由などで法科大学院に通えない人のための「例外ルート」として導入されたが、現役
大学生が同大学院に通わずに済む「近道」として多数受験している実態がある。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130520-OYT1T01044.htm
合格すれば法科大学院を経ずに司法試験の受験資格が得られる「予備試験」について、
法務省は２０日、今年の受験者数が過去最多の９２２４人（速報値）だったと発表した。
予備試験が始まった２０１１年の受験者数は６４７７人、昨年は７１８３人と年々増加。経済
的理由などで法科大学院に通えない人のための「例外ルート」として導入されたが、現役
大学生が同大学院に通わずに済む「近道」として多数受験している実態がある。
もう弁護士なんてやる奴いないよ
リスクばっかり大きくてリターンゼロだから
リスクばっかり大きくてリターンゼロだから
>>657
>合格率を上げながら、合格者を減らす。
泥縄式に落し所を探せば、それしかないんだろうな。
現実には２０００人を「絶対防衛圏」とする醜い抵抗が続いているがｗ
余剰合格者の累積を考えたら、いかに早く１０００人に減らすかが
ロー制度生き残りのポイントなのに。
>合格率を上げながら、合格者を減らす。
泥縄式に落し所を探せば、それしかないんだろうな。
現実には２０００人を「絶対防衛圏」とする醜い抵抗が続いているがｗ
余剰合格者の累積を考えたら、いかに早く１０００人に減らすかが
ロー制度生き残りのポイントなのに。
695 ：氏名黙秘：2013/05/20(月) 23:28:35.56 ID:xxzWDeXC
>>694
文科省の御意向に沿った報道
文科省の御意向に沿った報道
現実を知らないんだろ
例え合格率１００パーセントでも
今の弁護士のワーキングプアぶりじゃ誰も目指さないよ
例え合格率１００パーセントでも
今の弁護士のワーキングプアぶりじゃ誰も目指さないよ
>>695
文科にしてみれば、出来るだけ早く持続可能な状況に持っていきたいだろ。
ローを３０校程度にまで減らして、合格者を１０００人程度にする。
そのうえでないと、生き残ったローに安心して天下れない。
そのために、２倍要件とか下位１５％要件とかで補助金カットをやっている。
文科にしてみれば、出来るだけ早く持続可能な状況に持っていきたいだろ。
ローを３０校程度にまで減らして、合格者を１０００人程度にする。
そのうえでないと、生き残ったローに安心して天下れない。
そのために、２倍要件とか下位１５％要件とかで補助金カットをやっている。
今年の入学者２６００人のうちストレートに卒業できるのは１５００人以下だろ。
下位ローは留年率５割は当たり前で８割超もある。
下位ローは留年率５割は当たり前で８割超もある。
699 ：氏名黙秘：2013/05/20(月) 23:40:22.16 ID:sKqU+5t1
今の修習生はまじ悲惨だよ
この時期に半分くらい無内定だし，
決まってるやつの話聞いても，400万個人受給不可，会費自腹とか。
実質年収300万程度。
超一流大学出て，ローにお布施して，修習中は無給で，逸失利益は数千万。それでこの待遇。
運良く就職でても半分以上は3年以内で放り出されて無職。
つうかもう，業界自体が10年以内に壊滅する。
この時期に半分くらい無内定だし，
決まってるやつの話聞いても，400万個人受給不可，会費自腹とか。
実質年収300万程度。
超一流大学出て，ローにお布施して，修習中は無給で，逸失利益は数千万。それでこの待遇。
運良く就職でても半分以上は3年以内で放り出されて無職。
つうかもう，業界自体が10年以内に壊滅する。
予備試験経由ーー＞判・検
法科経由 －－＞弁護士
法科経由 －－＞弁護士
「学生」を「生徒」と呼ぶ、恥ずかしい恥ずかしい高卒まるだしな支離滅裂低学歴あばれているスレ。
こいつの頭の中では、小学生も「生徒」なんだろ。
そのくせこういうイカレた頭の奴に限って
高校生を「児童」と読んだりする。
こいつの頭の中では、小学生も「生徒」なんだろ。
そのくせこういうイカレた頭の奴に限って
高校生を「児童」と読んだりする。
>>677
ローの志願者数＝適性試験の受験者数 なのに、朝日新聞は、昨年の法科大学院の
志願者が1万3924人だったと報じてる
http://www.asahi.com/national/update/0520/TKY201305200274.html
読者は 法科大学院志願者＞予備試験の志願者 と誤解するだろうな
全ての法科大学院の志願者を合計した数字を法科大学院の志願者数
と報じる意図がわからん 朝日だけじゃないけど
ローの志願者数＝適性試験の受験者数 なのに、朝日新聞は、昨年の法科大学院の
志願者が1万3924人だったと報じてる
http://www.asahi.com/national/update/0520/TKY201305200274.html
読者は 法科大学院志願者＞予備試験の志願者 と誤解するだろうな
全ての法科大学院の志願者を合計した数字を法科大学院の志願者数
と報じる意図がわからん 朝日だけじゃないけど
今出ている報道は全部文科省、大学院関係者の意向に沿った報道だよ。
おそらくロー関係者がマスコミにロビー活動でもしてるんでしょ。
だって、論調がみな同じだろ？在京マスコミ限定なのは、おそらく東京でのロビー活動だから。
こんな感じ
↓
「正規ルート」であるはずの法科大学院の志願者が減り続けている。
「例外ルート」のはずの予備試験の受験者数が増えている。
有識者（ロー関係者）のコメント
このまま予備試験を放置すると、プロセス重視という法科大学院の理念が崩壊する。
予備試験に年齢制限を設けるなどの対策が必要だ。
おそらくロー関係者がマスコミにロビー活動でもしてるんでしょ。
だって、論調がみな同じだろ？在京マスコミ限定なのは、おそらく東京でのロビー活動だから。
こんな感じ
↓
「正規ルート」であるはずの法科大学院の志願者が減り続けている。
「例外ルート」のはずの予備試験の受験者数が増えている。
有識者（ロー関係者）のコメント
このまま予備試験を放置すると、プロセス重視という法科大学院の理念が崩壊する。
予備試験に年齢制限を設けるなどの対策が必要だ。
予備試験受験資格
①学部三年生以上で62単位修得済の者～26歳までの者
（但し予備試験を合格しても24歳までは司法試験本試験を受験できない）
②27歳以上の大卒者で、大学卒業後２年以上の社会人経験（正規雇用歴）がある者
（ただし大学院学生は社会人年数としてカウントする）
①学部三年生以上で62単位修得済の者～26歳までの者
（但し予備試験を合格しても24歳までは司法試験本試験を受験できない）
②27歳以上の大卒者で、大学卒業後２年以上の社会人経験（正規雇用歴）がある者
（ただし大学院学生は社会人年数としてカウントする）
ずっと
受験者数
旧司法試験＞新司法試験だったと思うけど
今も
予備試験＞新司法試験（一応分けて）ということ？
だとしたらこの状況は異常じゃない？
受験者数
旧司法試験＞新司法試験だったと思うけど
今も
予備試験＞新司法試験（一応分けて）ということ？
だとしたらこの状況は異常じゃない？
>>706
１について
予備試験合格者に２４歳まで本試験を受験させない合理的理由がない。
彼らは、ロー修了者と同等の能力があると認められているんだから。
審議会意見書にも、若年者は法曹にふさわしくないなんてことは全く書いてない。
当然だが、ローの経営事情は正当な理由にはならない。
２について
そもそも年齢や職業で受験資格を制限するのは、違憲（１４条、２２条）でしょ。
年齢制限を持ち出した時点で、もう駄目でしょ。
１について
予備試験合格者に２４歳まで本試験を受験させない合理的理由がない。
彼らは、ロー修了者と同等の能力があると認められているんだから。
審議会意見書にも、若年者は法曹にふさわしくないなんてことは全く書いてない。
当然だが、ローの経営事情は正当な理由にはならない。
２について
そもそも年齢や職業で受験資格を制限するのは、違憲（１４条、２２条）でしょ。
年齢制限を持ち出した時点で、もう駄目でしょ。
仮にも法学者ともあろうものが、年齢制限を主張するなんて、無理筋だとは思わんのかな？
資格試験に年齢制限は、無理があるでしょ。違憲の指摘をどうやってクリアするの？
旧試のときだって、結局できなかったんだから。
資格試験に年齢制限は、無理があるでしょ。違憲の指摘をどうやってクリアするの？
旧試のときだって、結局できなかったんだから。
法科大学院って、大学教授・仕事のない弁護士・定年後の裁判官・検察官連中の就職先を確保するために設立したのですか？
旧試験では一発勝負になり記憶偏重による弊害が・・・なんとかかんとか。ローの理念(笑)
その結果は、予備試験組の合格率はロー組の３倍近くで圧倒的大差で、最上位ローよりも高いわけで。
確かに旧試験の問題は、記憶偏重型の問題だったのかもしれないが、そうであれば現在の新試験のように長文・実務型の問題で１発試験を行えばいいんじゃないの。
抜け道となる予備試験ルートを設けておいて、しかもその予備試験組のほうが圧倒的に合格率が高いのだから、ローの理念(笑)とか言ってみても全く説得力がないのでは。
昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による１発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。（反対するとしたら前述の教授連中だけじゃないだろうか）
それと、受験回数が３回までに制限している点も全く合理性が見いだせない。回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、
全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかが合格者の適正に関係あるのだろうか？
国が、３回で合格できなければ諦めよというのであれば余計なお世話だろうし、新たにローを卒業すれば再び受験資格が得られるのだから、
受験生や社会全体にとって損失でしかないと思うのだが。（やはり教授連中の就職先かな？）
旧試験では一発勝負になり記憶偏重による弊害が・・・なんとかかんとか。ローの理念(笑)
その結果は、予備試験組の合格率はロー組の３倍近くで圧倒的大差で、最上位ローよりも高いわけで。
確かに旧試験の問題は、記憶偏重型の問題だったのかもしれないが、そうであれば現在の新試験のように長文・実務型の問題で１発試験を行えばいいんじゃないの。
抜け道となる予備試験ルートを設けておいて、しかもその予備試験組のほうが圧倒的に合格率が高いのだから、ローの理念(笑)とか言ってみても全く説得力がないのでは。
昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による１発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。（反対するとしたら前述の教授連中だけじゃないだろうか）
それと、受験回数が３回までに制限している点も全く合理性が見いだせない。回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、
全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかが合格者の適正に関係あるのだろうか？
国が、３回で合格できなければ諦めよというのであれば余計なお世話だろうし、新たにローを卒業すれば再び受験資格が得られるのだから、
受験生や社会全体にとって損失でしかないと思うのだが。（やはり教授連中の就職先かな？）
>>710
まったくもってそのとおりだが、それはロー発足当初から言われていたことでもある。
まったくもってそのとおりだが、それはロー発足当初から言われていたことでもある。
>>711
日本の場合は、原則として高校以下での飛び級が認められていないので、高認でもそのような制限が置かれている。
大学というのは、歴史的に教養教育を行うという建前で発展してきたから、教養を学ぶのに相応しい年齢があるということで、特に問題なく年齢制限が設けられてきたのだ。
しかし、資格試験の場合は、そのような制限はない。弁護士法にも検察庁法にも裁判所法にも年齢制限（下限）はない。年齢ではなく、その資格を与えるのに必要な能力を測るのが資格試験だから。
日本では、義務教育は中学までなので、中卒以上の受験を制限することはできない。それは、職業選択の自由に対する過度な制約になるので２２条違反になる。他の法律系資格試験でも年齢制限は聞いたことがない。
日本の場合は、原則として高校以下での飛び級が認められていないので、高認でもそのような制限が置かれている。
大学というのは、歴史的に教養教育を行うという建前で発展してきたから、教養を学ぶのに相応しい年齢があるということで、特に問題なく年齢制限が設けられてきたのだ。
しかし、資格試験の場合は、そのような制限はない。弁護士法にも検察庁法にも裁判所法にも年齢制限（下限）はない。年齢ではなく、その資格を与えるのに必要な能力を測るのが資格試験だから。
日本では、義務教育は中学までなので、中卒以上の受験を制限することはできない。それは、職業選択の自由に対する過度な制約になるので２２条違反になる。他の法律系資格試験でも年齢制限は聞いたことがない。
>>712
学歴制限と年齢制限は違う。
公務員の任用や民間企業の採用は、人事権について採用権者の裁量があるから、制限しても違憲とまでは言えない。
（ただし、裁判官にも検察官にも年齢制限（下限）はない。過去には確か２１歳で任官した人がいるはず。）
自由業である弁護士の場合、歴史的にそのような年齢制限は一度もされたことがないし、それが原因で弊害があったわけでもない。
年齢制限が必要だというなら、若年合格者について、年齢を理由とする弊害があることを制限を主張する側が証明すべきでしょ。本来は自由なはずなんだから。
今出ている年齢制限の主張は、ローの経営を守るためという手前勝手なローの都合に過ぎないから批判の対象になる。
学歴制限と年齢制限は違う。
公務員の任用や民間企業の採用は、人事権について採用権者の裁量があるから、制限しても違憲とまでは言えない。
（ただし、裁判官にも検察官にも年齢制限（下限）はない。過去には確か２１歳で任官した人がいるはず。）
自由業である弁護士の場合、歴史的にそのような年齢制限は一度もされたことがないし、それが原因で弊害があったわけでもない。
年齢制限が必要だというなら、若年合格者について、年齢を理由とする弊害があることを制限を主張する側が証明すべきでしょ。本来は自由なはずなんだから。
今出ている年齢制限の主張は、ローの経営を守るためという手前勝手なローの都合に過ぎないから批判の対象になる。
エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
２４歳以上なんて高い年齢での制限をする資格試験は聞いたことがないな。
つか、予備の受験資格を制限したとして、ロー入学者が増えるか？
予備を受験する大学生は「予備がダメなら就職しよう」ってのが動機だろ。
予備が受験できなくなったら、在学中に真面目に勉強する大学生が激減するぞ。
むしろ、予備は不合格になるのが大多数だから、予備で不合格になって
惰性でローに入るバカを釣り上げるエサとしての価値の方が高いんじゃないか。
予備を受験する大学生は「予備がダメなら就職しよう」ってのが動機だろ。
予備が受験できなくなったら、在学中に真面目に勉強する大学生が激減するぞ。
むしろ、予備は不合格になるのが大多数だから、予備で不合格になって
惰性でローに入るバカを釣り上げるエサとしての価値の方が高いんじゃないか。
そしたら、ローは予備試験に受からない掃き溜めになって大学のプライドが許さない
>>699
昔だったら、弁護士になれない層なんだから、弁護士になるチャンスまで与えられて、当の弁護士に実務の観点から要らないと判断されて諦めるなんて、むしろ、幸せなことではないかね？
昔だったら、弁護士になれない層なんだから、弁護士になるチャンスまで与えられて、当の弁護士に実務の観点から要らないと判断されて諦めるなんて、むしろ、幸せなことではないかね？
その間に失った金と時間がなければな。
旧でも時間と金は無駄にしていた
723 ：氏名黙秘：2013/05/21(火) 06:05:47.03 ID:QXYUu0m6
私法コースなのに撤退したから、中央や明治から受かった人がにくい
自滅への道を辿ってる相手がそんなに憎いって無いだろ
迷惑するのは国民だがな
726 ：氏名黙秘：2013/05/21(火) 08:48:14.76 ID:g+fIFGCs
弁護士になった後のほうが地獄になっている。
それにそこまで時間をかけると大抵の人はもう引くに引けない。
それにそこまで時間をかけると大抵の人はもう引くに引けない。
だから法学部に入学させないことが大事なんだろう
次がロー入学阻止
次がロー入学阻止
一部のクズ年寄りどものために
法曹業界が食い物にされている
とっとと公職追放すべき
法曹業界が食い物にされている
とっとと公職追放すべき
だいたい補助金もらわなきゃ経営が維持できないって
ことは、社会的に見て存在する価値がないってことだろ？
なんでそんな入学者数ヒトケタとか、バカみたいな
「経営ごっこ」やってる脳の腐った年寄りどもに、
この財政難なのに税金食いつぶされてるの？
法務省、文部科学省ってあたまおかしいの？
ことは、社会的に見て存在する価値がないってことだろ？
なんでそんな入学者数ヒトケタとか、バカみたいな
「経営ごっこ」やってる脳の腐った年寄りどもに、
この財政難なのに税金食いつぶされてるの？
法務省、文部科学省ってあたまおかしいの？
予備校の盛況っぷり＋少子化で大学閑古鳥状態をみて
沸々と嫉妬に駆られる老害高齢童貞学者
↓
文部省に働きかけてロー設置
まんまと受験資格独占＋補助金ゲットでうまい汁をすう
団塊役人も天下り先確保でウハウハ！
↓
弁護士の就職難が問題化
「自己責任ガー！」「自由競争ガー！」でひたすら
みっともなく逃げ回る制度設計者ども
↓
弁護士になるのは簡単でも喰っていけない時代に、
当然入学者数激減 定員割れ続出
↓
社会から「なんで定員割れのどうしようもないクズ施設に
税金つかいこまれてるの？？」という素朴な疑問
↓
おまけに予備試験組にくらべて惨憺たる戦果ｗ
↓
老害高齢童貞学者、必死になる
「もっと合格者増やせ！」「予備試験なくせ！」
「あまねく社会に法曹を！」「プロセス重視！」
（半分、祈りに近い）
↓
怒濤のロー崩壊、法曹崩壊
沸々と嫉妬に駆られる老害高齢童貞学者
↓
文部省に働きかけてロー設置
まんまと受験資格独占＋補助金ゲットでうまい汁をすう
団塊役人も天下り先確保でウハウハ！
↓
弁護士の就職難が問題化
「自己責任ガー！」「自由競争ガー！」でひたすら
みっともなく逃げ回る制度設計者ども
↓
弁護士になるのは簡単でも喰っていけない時代に、
当然入学者数激減 定員割れ続出
↓
社会から「なんで定員割れのどうしようもないクズ施設に
税金つかいこまれてるの？？」という素朴な疑問
↓
おまけに予備試験組にくらべて惨憺たる戦果ｗ
↓
老害高齢童貞学者、必死になる
「もっと合格者増やせ！」「予備試験なくせ！」
「あまねく社会に法曹を！」「プロセス重視！」
（半分、祈りに近い）
↓
怒濤のロー崩壊、法曹崩壊
731 ：氏名黙秘：2013/05/21(火) 10:24:31.72 ID:QXYUu0m6
法学部入ったせいでこうなったから
法学部ごと潰れてほしい
法学部ごと潰れてほしい
>>705
日本のマスコミってジャーナリズムでなくプロパガンダ機関だからな
日本のマスコミってジャーナリズムでなくプロパガンダ機関だからな
>>718
>予備を受験する大学生は「予備がダメなら就職しよう」ってのが動機だろ。
>予備が受験できなくなったら、在学中に真面目に勉強する大学生が激減するぞ。
可能性はあるね
法律学習って本当に何の役にも立たないから
>予備を受験する大学生は「予備がダメなら就職しよう」ってのが動機だろ。
>予備が受験できなくなったら、在学中に真面目に勉強する大学生が激減するぞ。
可能性はあるね
法律学習って本当に何の役にも立たないから
>>731
不要なのはローであり法学部じゃない
法学部が大学にないとかいう異常な体系を取ってるのはアメリカだけだから
しかもそのアメリカでさえ、ローの詐欺的実態を告発する活動が活発なんだとか
ロー制度推進に関与した者達は、犯罪者として告発され、社会的制裁を受ける必要があるだろうね
ローの詐欺的実態を知らなかったわけがないんだから、詐欺をする為に制度を作ったと断罪されても文句は言えまい
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/3b9c52e38460ac340a1f7aab214003bb
黒猫のつぶやきでは，長年にわたって法科大学院の批判運動を続けてきましたが，
『アメリカ・ロースクールの凋落』（花伝社）の１０４頁によると，ロースクールを批判するブログはアメリカにもあるそうです。
アメリカでは，公表されているロースクールの就職率に重大な虚偽が含まれていることから，
「ロースクールの詐欺」を暴露することに熱心な２０～３０人の卒業生による，
「ペテンブログ運動」と呼ばれる活発なブログ活動が繰り広げられているそうですが，
その中でも最も人気のあるブログは，４０万ものアクセスを受けた『三流の現実』（THIRD TIER REALITY）だそうです。
このブログの管理人であるナンド氏は，毎週ロースクールの詳細な実情をアップしていますが，
ロースクールに関する記事の冒頭には，毎回糞便の詰まったトイレが目立つように映し出されています
（Third-Tier Toilet，つまり三流トイレという言葉遊びの一環になっているようです）。
記事では，授業料や出費，格付け，就職可能性，研究科長と教授の給料に関する情報が続き，
冒涜的な表現の散りばめられた攻撃の中で，ナンドは各校により掲示された就職者数をあざ笑い，数字をつり上げるトリックを暴露し，
入学希望者に対し単刀直入に近づくなと警告して終わる，といった内容になっているそうです。
不要なのはローであり法学部じゃない
法学部が大学にないとかいう異常な体系を取ってるのはアメリカだけだから
しかもそのアメリカでさえ、ローの詐欺的実態を告発する活動が活発なんだとか
ロー制度推進に関与した者達は、犯罪者として告発され、社会的制裁を受ける必要があるだろうね
ローの詐欺的実態を知らなかったわけがないんだから、詐欺をする為に制度を作ったと断罪されても文句は言えまい
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/3b9c52e38460ac340a1f7aab214003bb
黒猫のつぶやきでは，長年にわたって法科大学院の批判運動を続けてきましたが，
『アメリカ・ロースクールの凋落』（花伝社）の１０４頁によると，ロースクールを批判するブログはアメリカにもあるそうです。
アメリカでは，公表されているロースクールの就職率に重大な虚偽が含まれていることから，
「ロースクールの詐欺」を暴露することに熱心な２０～３０人の卒業生による，
「ペテンブログ運動」と呼ばれる活発なブログ活動が繰り広げられているそうですが，
その中でも最も人気のあるブログは，４０万ものアクセスを受けた『三流の現実』（THIRD TIER REALITY）だそうです。
このブログの管理人であるナンド氏は，毎週ロースクールの詳細な実情をアップしていますが，
ロースクールに関する記事の冒頭には，毎回糞便の詰まったトイレが目立つように映し出されています
（Third-Tier Toilet，つまり三流トイレという言葉遊びの一環になっているようです）。
記事では，授業料や出費，格付け，就職可能性，研究科長と教授の給料に関する情報が続き，
冒涜的な表現の散りばめられた攻撃の中で，ナンドは各校により掲示された就職者数をあざ笑い，数字をつり上げるトリックを暴露し，
入学希望者に対し単刀直入に近づくなと警告して終わる，といった内容になっているそうです。
べつに補助金カットされても、１００％
自費運営ならロー続けてかまわないんだろ？ｗ
なんでやらないの？ いままで民間の予備校経営者はやってたのに？
もしかしてロー経営母体の大学経営者って、すごいバカなの？？
自費運営ならロー続けてかまわないんだろ？ｗ
なんでやらないの？ いままで民間の予備校経営者はやってたのに？
もしかしてロー経営母体の大学経営者って、すごいバカなの？？
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
青学ローの浜辺という人がこんなことを言ったらしいね。
ロー教員って、謙虚さのかけらもない、思い上がった人ばかりなのか？
これじゃ誰もローに行かないわけだ。
「今年の法科大学院入学者が２,６９８名しかいなかったのに、司法試験予備試
験受験生は1万人を超えるとの報道。日本の法科大学院の学費などは、アメリカ
のロースクールと比べれば全体として遙かに安く、経済的負担はかなり軽減さ
れる仕組みがあるのに、いろいろ理由をつけて予備試験受験者がこれほど多い
のは、いかに司法制度改革のことも知らず、手前勝手に「自分だけはできる」
と勘違いしているか、とにかく早道でエリートの切符がほしいという人が大勢
いるということを示している。心の貧困によるものか、または何も知らないで
司法試験を目指す人たちが、こんなに多くいるなんて・・・。どういう気持ち
で予備試験を受けているのか、よく調べてもらいたい。もちろん、ごく一握り
の人たちは、何やってもできますが、そんな「ペーパー試験合格」の一発屋を
社会が望んでいるわけがないでしょう。」
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52020730.html
ロー教員って、謙虚さのかけらもない、思い上がった人ばかりなのか？
これじゃ誰もローに行かないわけだ。
「今年の法科大学院入学者が２,６９８名しかいなかったのに、司法試験予備試
験受験生は1万人を超えるとの報道。日本の法科大学院の学費などは、アメリカ
のロースクールと比べれば全体として遙かに安く、経済的負担はかなり軽減さ
れる仕組みがあるのに、いろいろ理由をつけて予備試験受験者がこれほど多い
のは、いかに司法制度改革のことも知らず、手前勝手に「自分だけはできる」
と勘違いしているか、とにかく早道でエリートの切符がほしいという人が大勢
いるということを示している。心の貧困によるものか、または何も知らないで
司法試験を目指す人たちが、こんなに多くいるなんて・・・。どういう気持ち
で予備試験を受けているのか、よく調べてもらいたい。もちろん、ごく一握り
の人たちは、何やってもできますが、そんな「ペーパー試験合格」の一発屋を
社会が望んでいるわけがないでしょう。」
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52020730.html
アメリカのローは、やろうと思えば奨学金の大半を返さなくてもよくなってるのにね。
「アメリカのローの方が学費が高い」って、相変わらず日本のロー教員の言葉は詐欺で塗り固められてるな。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/2cddbe91a78901b492abba364bb20af6
「アメリカのローの方が学費が高い」って、相変わらず日本のロー教員の言葉は詐欺で塗り固められてるな。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/2cddbe91a78901b492abba364bb20af6
ロー行かない学生が多いのは日本の新卒優遇就職制度のせいだろ
30杉職歴なしでも大企業がバンバン採用するなら学生も揃ってローいくわ
三振して人生終わるのが怖いからひよってみんな予備だけ受けて終わるんだよ
大学院の教育の質だの言ってるのは見当外れ、新卒で就職するように親も周りも煽るそれが全て
30杉職歴なしでも大企業がバンバン採用するなら学生も揃ってローいくわ
三振して人生終わるのが怖いからひよってみんな予備だけ受けて終わるんだよ
大学院の教育の質だの言ってるのは見当外れ、新卒で就職するように親も周りも煽るそれが全て
学部慶應w
>>740
釣りでなく、本気で言ってるなら究極の馬鹿だな
しかしロー教員が738みたいな事を本気で書いている事を考えると
あんたみたいな常識外れな事を正気で書きそうな人がいる事になるんで
釣りと言いきれないのが何とも……
>日本の新卒優遇就職制度のせい
>30杉職歴なしでも大企業がバンバン採用するなら
>新卒で就職するように親も周りも煽るそれが全て
例えば、就職希望の新卒予定者がいて、30杉職歴なしがいたとする
新卒優遇就職制度がなかったとしても、企業が採用するのは100%前者だよ
また学校を出たら就職するのが当たり前であって、それを煽ると書くのはまともな人間でない
学校を出た後に働かないって事は、あんたニートにでもなるつもりなのか？
一部の専門職を除くどんな仕事にでも言える事だが、仕事は会社に入ってから覚えるものなんだよ
新卒だろうが、30杉職歴なしだろうが、スタートラインは全く変わらない
スタートラインが全く同じなら、若い新卒の方を優先して取るのは市場原理から見て当然
あなたは発想は働いた事のない人の感覚そのものなんだよね
学者先生達も学校の外に出た事のない人が多いから、そういう事を知らない人が多いけど
それから弁護士になっても食えないのがわかってる以上、ローに進む奴は増えない
どこの世界に借金だけ数百万も背負って食えない仕事に就く奴がいるのか、よくよく考えてみ
これは新卒優遇就職制度なんか何の関係もない
釣りでなく、本気で言ってるなら究極の馬鹿だな
しかしロー教員が738みたいな事を本気で書いている事を考えると
あんたみたいな常識外れな事を正気で書きそうな人がいる事になるんで
釣りと言いきれないのが何とも……
>日本の新卒優遇就職制度のせい
>30杉職歴なしでも大企業がバンバン採用するなら
>新卒で就職するように親も周りも煽るそれが全て
例えば、就職希望の新卒予定者がいて、30杉職歴なしがいたとする
新卒優遇就職制度がなかったとしても、企業が採用するのは100%前者だよ
また学校を出たら就職するのが当たり前であって、それを煽ると書くのはまともな人間でない
学校を出た後に働かないって事は、あんたニートにでもなるつもりなのか？
一部の専門職を除くどんな仕事にでも言える事だが、仕事は会社に入ってから覚えるものなんだよ
新卒だろうが、30杉職歴なしだろうが、スタートラインは全く変わらない
スタートラインが全く同じなら、若い新卒の方を優先して取るのは市場原理から見て当然
あなたは発想は働いた事のない人の感覚そのものなんだよね
学者先生達も学校の外に出た事のない人が多いから、そういう事を知らない人が多いけど
それから弁護士になっても食えないのがわかってる以上、ローに進む奴は増えない
どこの世界に借金だけ数百万も背負って食えない仕事に就く奴がいるのか、よくよく考えてみ
これは新卒優遇就職制度なんか何の関係もない
>>738
>とにかく早道でエリートの切符がほしい
新司なんざ突破してもエリートでも何でもないけどな
ロー制度作って弁護士を非エリートに転落させておいて何ほざいてんだか
まさかローで教育を受けたからエリートだとか言ってるわけじゃないよねｗ
司試がザル試験化した以上、ザル試験の突破者がエリート視される事はない
>そんな「ペーパー試験合格」の一発屋を社会が望んでいるわけがないでしょう
ロー卒弁のせいで過誤事件やその一歩手前の出来事が起きて
一部で被害が出たというが、そういう劣悪な人材を作った事に対する責任を感じてないのかね？
何が『「ペーパー試験合格」の一発屋を社会が望んでいるわけがないでしょう』だ
そもそも予備経由でも本試験を受ける必要があるわけで
二度も試験を通過してるんだから『一発屋』って言葉は該当しないし
それともこの人は、一発屋には「資質なき者のまぐれ合格」って中傷が含まれてる事も知らずに使ってるのか？
>とにかく早道でエリートの切符がほしい
新司なんざ突破してもエリートでも何でもないけどな
ロー制度作って弁護士を非エリートに転落させておいて何ほざいてんだか
まさかローで教育を受けたからエリートだとか言ってるわけじゃないよねｗ
司試がザル試験化した以上、ザル試験の突破者がエリート視される事はない
>そんな「ペーパー試験合格」の一発屋を社会が望んでいるわけがないでしょう
ロー卒弁のせいで過誤事件やその一歩手前の出来事が起きて
一部で被害が出たというが、そういう劣悪な人材を作った事に対する責任を感じてないのかね？
何が『「ペーパー試験合格」の一発屋を社会が望んでいるわけがないでしょう』だ
そもそも予備経由でも本試験を受ける必要があるわけで
二度も試験を通過してるんだから『一発屋』って言葉は該当しないし
それともこの人は、一発屋には「資質なき者のまぐれ合格」って中傷が含まれてる事も知らずに使ってるのか？
介護士と保育士が人足りない！！！！！！
予備弁は合計二発打ってるから旧弁より一発多いんだけどw
747 ：氏名黙秘：2013/05/21(火) 15:25:21.17 ID:aJNxdOC8
>>738
でも、法律実務家の能力はペーパーテストでほぼ測れるんじゃないかと
思うんだよなぁ。
みんなが色々な理屈つけたがるけど、法律実務家の能力は条文、判例、
各種規則などを読んで正しく理解できるか、それらの知識に基づいて
正しく立論できるかで９割５分以上決まってしまって、
それ以外の能力なんてほとんど関係ないと思う。
でも、法律実務家の能力はペーパーテストでほぼ測れるんじゃないかと
思うんだよなぁ。
みんなが色々な理屈つけたがるけど、法律実務家の能力は条文、判例、
各種規則などを読んで正しく理解できるか、それらの知識に基づいて
正しく立論できるかで９割５分以上決まってしまって、
それ以外の能力なんてほとんど関係ないと思う。
>>747
自分だけは出来ると思ってるのはローに入る奴だって井上が言ってたろ
自分だけは出来ると思ってるのはローに入る奴だって井上が言ってたろ
そもそも自民党が予備試験賛成派だから、
制限なんてありえないよ
制限なんてありえないよ
750 ：氏名黙秘：2013/05/21(火) 16:53:58.06 ID:g+fIFGCs
そうだな、ペーパーテストでほぼ測れると思う。
弁護士という職業にはその能力こそが大事であると考えるなら、
基本的にその能力さえあれば一応生きていける人数に留めておくべきだった。
こんなに数を増やしたら営業力や経営力の無い弁護士は生活できないから、
営業や経営の能力のほうが重要になる。
そしてそういう能力の高い人間は、今の弁護士の経済状況を見たら、
法曹になろうなんて思わないだろ。
弁護士という職業にはその能力こそが大事であると考えるなら、
基本的にその能力さえあれば一応生きていける人数に留めておくべきだった。
こんなに数を増やしたら営業力や経営力の無い弁護士は生活できないから、
営業や経営の能力のほうが重要になる。
そしてそういう能力の高い人間は、今の弁護士の経済状況を見たら、
法曹になろうなんて思わないだろ。
426 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/05/21(火) 17:25:26.71 ID:FFpdlyuP
本日の法律相談２件
１件目、カラオケ喫茶で回数券による割り引きサービスを実施したら他店もやり始めた。
ビジネスモデル特許がとれないか。
２件目、隣の人やテレビが自分のことを言っている。やめて欲しい。警察に相談すると
預金がなくなる。証拠のとっておいた振込明細もなくなる。
各５２５０円
433 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/05/21(火) 18:09:05.40 ID:4y40O2Z+
本日の法律相談
・隣の落ち葉が邪魔だ
・貸した５万円が返ってこない
・街を歩くと皆が自分の噂をする、CIAの仕業だと思う
いずれも無料相談
本日の法律相談２件
１件目、カラオケ喫茶で回数券による割り引きサービスを実施したら他店もやり始めた。
ビジネスモデル特許がとれないか。
２件目、隣の人やテレビが自分のことを言っている。やめて欲しい。警察に相談すると
預金がなくなる。証拠のとっておいた振込明細もなくなる。
各５２５０円
433 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/05/21(火) 18:09:05.40 ID:4y40O2Z+
本日の法律相談
・隣の落ち葉が邪魔だ
・貸した５万円が返ってこない
・街を歩くと皆が自分の噂をする、CIAの仕業だと思う
いずれも無料相談
今まではそれでも仕事仲間で感情の共有も出来た
しかし同業者まで相談者と同じレベルで交渉してくるとなると
そのストレスたるや無いだろうな
しかし同業者まで相談者と同じレベルで交渉してくるとなると
そのストレスたるや無いだろうな
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然
（極端な話ノーベル賞とかね、上いけば行くほど。30年後でも女の受賞は０個のまんまでしょう）。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
政府内で大暴れするフェミ学者の巣窟内閣府男女共同参画（予算12兆円）の
アファーマティブアクション下駄政策はその論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
共産主義的悪しき結果の平等を断固阻止しましょう。
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然
（極端な話ノーベル賞とかね、上いけば行くほど。30年後でも女の受賞は０個のまんまでしょう）。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
政府内で大暴れするフェミ学者の巣窟内閣府男女共同参画（予算12兆円）の
アファーマティブアクション下駄政策はその論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
共産主義的悪しき結果の平等を断固阻止しましょう。
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
３０歳代弁護士が盗撮の疑い、書類送検へ
岐阜県弁護士会所属の３０歳代の男性弁護士が、女性のスカートの中を盗撮したとして、
同県迷惑防止条例違反（盗撮）容疑で県警大垣署の事情聴取を受けていたことが２１日
わかった。
男性弁護士は容疑を認めており、同署は容疑が固まり次第、書類送検する方針。
所属する大垣市内の事務所などによると、男性弁護士は２００７年に弁護士登録。
日弁連貧困問題対策事務局などで生活保護問題などに取り組んでいた。
県弁護士会の栗山知会長は「本人も事実を認めており、誠に遺憾。今後、適切に
対処したい」とコメントした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130521-00000982-yom-soci
岐阜県弁護士会所属の３０歳代の男性弁護士が、女性のスカートの中を盗撮したとして、
同県迷惑防止条例違反（盗撮）容疑で県警大垣署の事情聴取を受けていたことが２１日
わかった。
男性弁護士は容疑を認めており、同署は容疑が固まり次第、書類送検する方針。
所属する大垣市内の事務所などによると、男性弁護士は２００７年に弁護士登録。
日弁連貧困問題対策事務局などで生活保護問題などに取り組んでいた。
県弁護士会の栗山知会長は「本人も事実を認めており、誠に遺憾。今後、適切に
対処したい」とコメントした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130521-00000982-yom-soci
>>734
予備があることにより、司法試験を目指す学生も多いだろうし、予備からの
のおこぼれ（不合格者）がなくなったら、ロー崩壊は加速するだろうね。
>>735
アメリカは判例法の国だから、法律学＝判例と手続きを学ぶ実学なんだよね。
民法典がなく、契約自由の原則を貫こうとするからやたら契約書が分厚くなる。
問題が生じたら、判例法が理屈抜きで降りてくる。
ケーススタディって、それしかやれないからやっているだけ。
予備があることにより、司法試験を目指す学生も多いだろうし、予備からの
のおこぼれ（不合格者）がなくなったら、ロー崩壊は加速するだろうね。
>>735
アメリカは判例法の国だから、法律学＝判例と手続きを学ぶ実学なんだよね。
民法典がなく、契約自由の原則を貫こうとするからやたら契約書が分厚くなる。
問題が生じたら、判例法が理屈抜きで降りてくる。
ケーススタディって、それしかやれないからやっているだけ。
>>750
弁護士はそれほど稼げる仕事じゃないよね
弁護士はそれほど稼げる仕事じゃないよね
>>756
予備ルートが事実上閉鎖されれば、法曹を目指す学生は激減するだろうな。
裁判官、検察官になるためにはローに行くしかないから、最低限の人材が確保されるのか、
それとも、裁判官、検察官をあきらめる人材が続出するのか。
リスクを考えたら後者だろうな。
予備ルートが事実上閉鎖されれば、法曹を目指す学生は激減するだろうな。
裁判官、検察官になるためにはローに行くしかないから、最低限の人材が確保されるのか、
それとも、裁判官、検察官をあきらめる人材が続出するのか。
リスクを考えたら後者だろうな。
>>758
裁判官の場合、代々判事の家系、なんてのもあるから維持される芽はあるが
検察官の場合、そういう家系は聞かないので、苦しいだろうね
結局人材確保すら困難になって行くんじゃない？
最終的には判事や検事を登用する別試験が出来たりしてね
裁判官の場合、代々判事の家系、なんてのもあるから維持される芽はあるが
検察官の場合、そういう家系は聞かないので、苦しいだろうね
結局人材確保すら困難になって行くんじゃない？
最終的には判事や検事を登用する別試験が出来たりしてね
760 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 01:46:56.79 ID:3B5BQrQB
ロー制度が崩壊した理由
学費が高すぎる
三振制度がある
適性が才能勝負
学費が高すぎる
三振制度がある
適性が才能勝負
この人大丈夫なの？
http://livedoor.blogimg.jp/schulze/imgs/3/c/3ce95c7a.jpg
浜辺陽一郎 青山学院大学 法務研究科教授
「いろいろ理由をつけて予備試験受験者がこれほど多いのは、いかに司法
制度改革のことも知らず、手前勝手に『自分だけはできる』と勘違い
しているか、とにかく早道でエリートの切符がほしいという人が大勢
いることを示している
心の貧困によるものか、または何も知らないで司法試験を目指
す人たちが、こんなに多くいるなんて・・・。」
http://livedoor.blogimg.jp/schulze/imgs/3/c/3ce95c7a.jpg
浜辺陽一郎 青山学院大学 法務研究科教授
「いろいろ理由をつけて予備試験受験者がこれほど多いのは、いかに司法
制度改革のことも知らず、手前勝手に『自分だけはできる』と勘違い
しているか、とにかく早道でエリートの切符がほしいという人が大勢
いることを示している
心の貧困によるものか、または何も知らないで司法試験を目指
す人たちが、こんなに多くいるなんて・・・。」
>>759
＞代々判事の家系
子供はすんごいプレシャーだろうね。
二代続けて東大現役合格の最高裁判事で、三代目は東大に入れず、弁護士になった人がいて、
俺が見た感じでは親より優秀かもしれないと感じたけど、結果がすべてかなあ。
親が検事で子供も検事というのも知っている。
優秀だったが、何かと頭の固い奴だった。あれも遺伝かなあ。
子供は遊び人で弁護士になったのもいたが、あれは微妙な人だった。
＞代々判事の家系
子供はすんごいプレシャーだろうね。
二代続けて東大現役合格の最高裁判事で、三代目は東大に入れず、弁護士になった人がいて、
俺が見た感じでは親より優秀かもしれないと感じたけど、結果がすべてかなあ。
親が検事で子供も検事というのも知っている。
優秀だったが、何かと頭の固い奴だった。あれも遺伝かなあ。
子供は遊び人で弁護士になったのもいたが、あれは微妙な人だった。
ロー推進派って「おまえら司法改革の理念を理解できないのかこの下民どもが」っていう偉そうな人が多いね。
こうやって人格的に問題がある人が多いからうまくいかないんだろうね。
こうやって人格的に問題がある人が多いからうまくいかないんだろうね。
ロー教員は頑張ってる法曹志望者までも侮辱するクズなのか
ローって「司法改革の理念は正しい」って思考停止を迫られる場所なんだね。
金払って思考停止しに行くなんて、オウム真理教徒しか行かねーよ。
金払って思考停止しに行くなんて、オウム真理教徒しか行かねーよ。
旧試験の合格者数徐々に増やして行く過程で
特に何の問題もなかったのならそのまま旧試続ければよかったと思う
500→1000
1000→1500
の間にどんな問題があったというのだ？
特に何の問題もなかったのならそのまま旧試続ければよかったと思う
500→1000
1000→1500
の間にどんな問題があったというのだ？
授業を無視して予備校いくのが問題なのさ
問題だと思ってるのは一部の法学者だけだけどね
自分の利権が死ぬほど大事な連中
自分の利権が死ぬほど大事な連中
法学者って害虫だな
日本を食らうシロアリ
日本を食らうシロアリ
773 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 08:55:30.73 ID:6h0nquXc
>>761
こんなことばかり言っていると、本当にボーガンで追いかけっこなんて事件が起こりそうだな
こんなことばかり言っていると、本当にボーガンで追いかけっこなんて事件が起こりそうだな
775 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 09:50:59.48 ID:NJsl4/f2
ローが本気で生き残りたいんなら、ＬＥＣなり伊藤塾なりに頭を下げて教育法を習うことしか無い。
分からないことがあるんで教えてくれ。
法科大学院が乱立したから合格率が下がって人気が落ち定員割れを引き起こしているっていうじゃない？
でも例えば法科大学院は大都市圏に１校程度にして合格率が６０～７０％になったら本当に人気が出るのか？
こんなんで「よし法科大学院を目指すぞ！」っていう若者が増えるのかね？
どうもここが分からない。
法科大学院が乱立したから合格率が下がって人気が落ち定員割れを引き起こしているっていうじゃない？
でも例えば法科大学院は大都市圏に１校程度にして合格率が６０～７０％になったら本当に人気が出るのか？
こんなんで「よし法科大学院を目指すぞ！」っていう若者が増えるのかね？
どうもここが分からない。
そんなわけないじゃん。
合格率が低くても，旧司法試験や予備試験は人気が高かったろ。
旧司法試験時代は弁護士が魅力ある職業だったから，倍率が低くても人気が高かった。
いまでも予備試験で合格すると一流事務所に就職できて魅力があるから，合格率が低くても人気がある。
合格率が高いとかえって人気が下がるよ。
合格率が低くても，旧司法試験や予備試験は人気が高かったろ。
旧司法試験時代は弁護士が魅力ある職業だったから，倍率が低くても人気が高かった。
いまでも予備試験で合格すると一流事務所に就職できて魅力があるから，合格率が低くても人気がある。
合格率が高いとかえって人気が下がるよ。
費用は医学部並み
なのに資格の効果は宅建並み
そんなことになったら、資格詐欺の王者になりそうだなｗ
なのに資格の効果は宅建並み
そんなことになったら、資格詐欺の王者になりそうだなｗ
>>778
こういう情報があるのは知ってるかな？
http://www.lec-jp.com/shoshi/about/pdf/frontline04.pdf
>平成14年の司法書士法改正の付帯決議として、「司法書士に対する家事事件及び民事執行事件の代
>理権付与については、簡易裁判所における訴訟代理権の行使による司法書士の実務上の実績等を踏ま
>えて早急に検討すること」との事項があがっています。
そして司法書士会側はこういう要求をしてる
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/info_disclosure/resolution/080620/res080620_05.html
>平成14年司法書士法改正における両院の付帯決議（家事事件ならびに民事執行事件の代理権付与等）
>の実現ならびに簡裁代理権に限定されない法律相談権の早期獲得に必要な行動を積極的に展開する。
>以上のとおり決議する。
>2008年（平成20年）6月20日
>日本司法書士会連合会 第70回定時総会
実のところ、まあ、付帯決議がある事も関係してるが、家事代理は取れるんじゃないかって話がある
ハードル的には「簡裁代理権に限定されない法律相談権」の方が高いと言われてるから
司法書士になれれば家事代理まで可能って事になったら、弁護士は完全に名誉職化するだろうね
そもそも優秀な学生が集まらなくなってきてるし、試験もザル化が進み、名誉職化の傾向を強めてるけど
こういう情報があるのは知ってるかな？
http://www.lec-jp.com/shoshi/about/pdf/frontline04.pdf
>平成14年の司法書士法改正の付帯決議として、「司法書士に対する家事事件及び民事執行事件の代
>理権付与については、簡易裁判所における訴訟代理権の行使による司法書士の実務上の実績等を踏ま
>えて早急に検討すること」との事項があがっています。
そして司法書士会側はこういう要求をしてる
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/info_disclosure/resolution/080620/res080620_05.html
>平成14年司法書士法改正における両院の付帯決議（家事事件ならびに民事執行事件の代理権付与等）
>の実現ならびに簡裁代理権に限定されない法律相談権の早期獲得に必要な行動を積極的に展開する。
>以上のとおり決議する。
>2008年（平成20年）6月20日
>日本司法書士会連合会 第70回定時総会
実のところ、まあ、付帯決議がある事も関係してるが、家事代理は取れるんじゃないかって話がある
ハードル的には「簡裁代理権に限定されない法律相談権」の方が高いと言われてるから
司法書士になれれば家事代理まで可能って事になったら、弁護士は完全に名誉職化するだろうね
そもそも優秀な学生が集まらなくなってきてるし、試験もザル化が進み、名誉職化の傾向を強めてるけど
>>777
>旧司法試験時代は弁護士が魅力ある職業だったから
昔は弁護士の数が低く、法律事務所の敷居が高かったので、法的手段を講じる事を断念する人達が確かに沢山いた
これを学者先生達は敷居の高さが作り出している「潜在需要」と言ってたわけだよね
ところが弁護士数が激増し、その潜在需要とやらが掘り出されてみると、その実態は全てゴミ事件だった
全く金にならない、本来なら法的手段を講じるまでもない馬鹿馬鹿しい事案、依頼人はDQNや統合失調症の患者
結局のところ、弁護士が少なかった頃でも、本当に弁護士が必要な人達にはきちんと利用されていて
潜在需要なるものは存在しておらず、増員とそれに伴う弁護士の困窮化により、弁護士業界は総崩れとなった
また、大前提として、弁護士は本当に魅力ある職業だったのか？という疑問もある
弁護士の仕事は、渉外はサラリーマンと大差ないし、企業法務などではダーティーな部分も多い
訴訟にしても日常の諍い事が発展した下らないものが圧倒的だし、他人が見て面白いものではない
結局、魅力ある職業だと社会が思っていたのは、弁護士の仕事の実態を知らず、想像でそう思っていただけなんじゃないか？
弁護士になれば、昔なら、本当に困ってる人の手助けが職業としてできたのは紛れもない事実だが
そういう誰かの為に働ける事に喜びを見い出せる特殊な性格の人間でもなければ、魅力は感じないだろう
多くの人にとっては、綺麗な仕事で、多額の報酬を手にできるというのが理想だろうからね
今の司試不人気は社会が弁護士幻想から覚め、幻想で弁護士を目指す人が消えた結果だとも言えるから
人気が復活する事は難しいだろうね
>旧司法試験時代は弁護士が魅力ある職業だったから
昔は弁護士の数が低く、法律事務所の敷居が高かったので、法的手段を講じる事を断念する人達が確かに沢山いた
これを学者先生達は敷居の高さが作り出している「潜在需要」と言ってたわけだよね
ところが弁護士数が激増し、その潜在需要とやらが掘り出されてみると、その実態は全てゴミ事件だった
全く金にならない、本来なら法的手段を講じるまでもない馬鹿馬鹿しい事案、依頼人はDQNや統合失調症の患者
結局のところ、弁護士が少なかった頃でも、本当に弁護士が必要な人達にはきちんと利用されていて
潜在需要なるものは存在しておらず、増員とそれに伴う弁護士の困窮化により、弁護士業界は総崩れとなった
また、大前提として、弁護士は本当に魅力ある職業だったのか？という疑問もある
弁護士の仕事は、渉外はサラリーマンと大差ないし、企業法務などではダーティーな部分も多い
訴訟にしても日常の諍い事が発展した下らないものが圧倒的だし、他人が見て面白いものではない
結局、魅力ある職業だと社会が思っていたのは、弁護士の仕事の実態を知らず、想像でそう思っていただけなんじゃないか？
弁護士になれば、昔なら、本当に困ってる人の手助けが職業としてできたのは紛れもない事実だが
そういう誰かの為に働ける事に喜びを見い出せる特殊な性格の人間でもなければ、魅力は感じないだろう
多くの人にとっては、綺麗な仕事で、多額の報酬を手にできるというのが理想だろうからね
今の司試不人気は社会が弁護士幻想から覚め、幻想で弁護士を目指す人が消えた結果だとも言えるから
人気が復活する事は難しいだろうね
魅力≒収入，社会的地位 と考えておけばいい
782 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 13:05:16.58 ID:gjekZyYk
まさかスレタイ通りになるとは・・・・
青学ローの志望者がさらに激減しそうだな。
こんな偉そうな奴から教わりたいと思う人はいない。
こんな偉そうな奴から教わりたいと思う人はいない。
下村文部科学大臣会見(平成25年5月21日)
http://www.youtube.com/watch?v=8-xZiwCXNRU&nofeather=True
７分４２分頃から。
法科大学院制度については、改めて見直しの転換期に来ている、
予備試験については、「法科大学院まで行って勉強しても、あまりにも年数がかかり過ぎて、費用対効果の観点から、特に、今なかなか弁護士になっても就職するのも大変だというところからですね、
それであれば、もっと早く結果的に司法試験が受けられるような、抜け道ということではなくてですね、受験 生からすると合理的な判断をしている部分もあると思いますから、世の中の今の状況からですね、
制度設計をトータル的に考えていくと。そういうことで、抜け道があるからけしからんという指摘をするということは、必ずしも適切でないと思います。」
文科大臣のほうがよっぽどまともな判断力を備えているというｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8-xZiwCXNRU&nofeather=True
７分４２分頃から。
法科大学院制度については、改めて見直しの転換期に来ている、
予備試験については、「法科大学院まで行って勉強しても、あまりにも年数がかかり過ぎて、費用対効果の観点から、特に、今なかなか弁護士になっても就職するのも大変だというところからですね、
それであれば、もっと早く結果的に司法試験が受けられるような、抜け道ということではなくてですね、受験 生からすると合理的な判断をしている部分もあると思いますから、世の中の今の状況からですね、
制度設計をトータル的に考えていくと。そういうことで、抜け道があるからけしからんという指摘をするということは、必ずしも適切でないと思います。」
文科大臣のほうがよっぽどまともな判断力を備えているというｗ
>>784
いよいよロー制度廃止カウントダウンか
いよいよロー制度廃止カウントダウンか
単にロー推進の法学者が非常識なだけだったな
全く国民の常識を汲み取れずリーガルマインド以前の素養すらないという
全く国民の常識を汲み取れずリーガルマインド以前の素養すらないという
最後のあがきで予備試験を制限して、極度の人材拡散が生じて司法はさらなる大混乱、
大学と文科省と法務省は全く信用されなくなる、というオチが待ってる悪寒。
大学と文科省と法務省は全く信用されなくなる、というオチが待ってる悪寒。
社会を批判し学生を叩き予備受験生を嘲笑する
最後まで自分の非を認めず責任転嫁のロー推進委員とロー教員
最後まで自分の非を認めず責任転嫁のロー推進委員とロー教員
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
下位ローの事務員にとっては死活問題。
会社更生前のＪＡＬと同じだな。
法的手続に入るしかないのに、だらだらと公金をつぎ込み続ける。
制度廃止しかないのに、だらだらと補助金頼みで延命を続けてる。
法的手続に入るしかないのに、だらだらと公金をつぎ込み続ける。
制度廃止しかないのに、だらだらと補助金頼みで延命を続けてる。
法
学
部
の
方
が
イ
ラ
ネ
学
部
の
方
が
イ
ラ
ネ
規制しないと守れないものなど潰れていいもの。
さっさと自由競争にせよ。
さっさと自由競争にせよ。
ローが害悪でいいとこなしだから仕方なく予備試験に流れてるのに
なぜ予備を制限すべきとする意見がでるのか
完全に本末転倒
自己保身しか考えてない
なぜ予備を制限すべきとする意見がでるのか
完全に本末転倒
自己保身しか考えてない
試験回数制限の撤廃と、三振者の復権でいいんでないか？
三振乙
>>798
ローの資格要件からの撤廃はまあやるだろうね
ローの資格要件からの撤廃はまあやるだろうね
>>801
たとえは滅茶苦茶汚いけど言ってる内容はそのものズバリだなｗ
たとえは滅茶苦茶汚いけど言ってる内容はそのものズバリだなｗ
>>801
これは素晴らしく的確ｗｗｗ
これは素晴らしく的確ｗｗｗ
情景が思い浮かんで面白いな
80のシュガーなんかはもう数年したらリアルに言いそうｗ
竹下守夫 80歳
民事訴訟法
龍田節 79歳
商法
佐々木毅 70歳
政治学史・政治学
佐藤幸治 75歳
憲法学
80才は新堂だな
90才なのは河本一郎
民事訴訟法
龍田節 79歳
商法
佐々木毅 70歳
政治学史・政治学
佐藤幸治 75歳
憲法学
80才は新堂だな
90才なのは河本一郎
まあ、はっきりしてるのは、ローの実態を告発してくれた某ブログ主さん乙って事だわ
あれを読んでもロー進学を止めない人はまずいないだろうて
年数が少し掛かっても予備経由で本試験に挑んだ方が良いってわかるから
あれを読んでもロー進学を止めない人はまずいないだろうて
年数が少し掛かっても予備経由で本試験に挑んだ方が良いってわかるから
でもなんか下位ロー固有の問題にされてないか
上位も同じ問題はあるのにさ
上位も同じ問題はあるのにさ
809 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 20:52:06.96 ID:xd4oXdP+!
知っている方がローの教員やっているのだけど、司法試験とか受けたこと全くないのよ
長年その試験科目の分野で実務を積んできたという人。
その実務では確かに偉人なんだけど、司法試験とは全く縁がない。
どういった定義趣旨を覚えればいいか受かるとか当然知らないし、別に判例研究とかもしているわけではない。
とにかく長年実務を積んできたというだけ。
実務は磨かれるかもしれないが、試験では全く無意味。
そういう人に教われば、当然迷走する。
下位ローはおそらくそういう人が集まっているんだろう。
長年その試験科目の分野で実務を積んできたという人。
その実務では確かに偉人なんだけど、司法試験とは全く縁がない。
どういった定義趣旨を覚えればいいか受かるとか当然知らないし、別に判例研究とかもしているわけではない。
とにかく長年実務を積んできたというだけ。
実務は磨かれるかもしれないが、試験では全く無意味。
そういう人に教われば、当然迷走する。
下位ローはおそらくそういう人が集まっているんだろう。
三振の回数制限撤廃したら、合格率がますます下がって更にローが低迷すると思うぞｗｗ
まあ、政治家は田中真紀子の件もあるし
廃止とか縮小とかネガティブなイメージを
病院とか学校とかではやらんやろう。
世間も法科の実態など知ってるとも思えんし
とりあえず受験要件だけはずすことやな
あとは自然と収まるとこに収まる
無理に潰そうとするとこの国では変な
利権がらみの動きがでてくるからな
東北に医学部作ろうって話があるが各県の
医学部定員２-３名増やせば１００人くらい
医師は増えるだろう、って思ったがやっぱ
医学部って物理的な箱物作らないと嬉しく
ない連中が居るんだろう
法科の箱物どうすんかね？
廃止とか縮小とかネガティブなイメージを
病院とか学校とかではやらんやろう。
世間も法科の実態など知ってるとも思えんし
とりあえず受験要件だけはずすことやな
あとは自然と収まるとこに収まる
無理に潰そうとするとこの国では変な
利権がらみの動きがでてくるからな
東北に医学部作ろうって話があるが各県の
医学部定員２-３名増やせば１００人くらい
医師は増えるだろう、って思ったがやっぱ
医学部って物理的な箱物作らないと嬉しく
ない連中が居るんだろう
法科の箱物どうすんかね？
今国家財政がヤバいからそうも言ってらんないと思うよ
予備試験の出題趣旨がたった４行ほどなのに
司法試験の出題趣旨は２頁以上あるのは理解できん
むしろローに行ってない予備試験の受験生に丁寧に出題趣旨を教えるべきじゃないの
大半はロー卒の学生が受ける司法試験の方にだけ、
まんま答えを文章で過保護にバカ丁寧に書き方まで指南して説明してるのは意味不明
司法試験の出題趣旨は２頁以上あるのは理解できん
むしろローに行ってない予備試験の受験生に丁寧に出題趣旨を教えるべきじゃないの
大半はロー卒の学生が受ける司法試験の方にだけ、
まんま答えを文章で過保護にバカ丁寧に書き方まで指南して説明してるのは意味不明
「上位」とされてるローでも隠れ択一落ち教員は一杯いるけどな
817 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 21:54:01.45 ID:NJsl4/f2
予備試験上がりから｢難関を突破した我々とロー卒の馬鹿どもが同じ弁護士だなんて納得行かない｣という声が上がり出すんじゃないか。
１級弁護士、２級弁護士の時代か
>>811
つうか、実務家が最大の労力を注いで教え込めるベストの環境は研修所だろ。
その機能を縮小して、７０校のローに分散させれば教育内容が劣悪になるのは当たり前。
法曹になれるかどうか分からない馬の骨相手に、劣化した教員がクソクラエメソットで講義を
するのがプロセス（資格商法）なんだよ
つうか、実務家が最大の労力を注いで教え込めるベストの環境は研修所だろ。
その機能を縮小して、７０校のローに分散させれば教育内容が劣悪になるのは当たり前。
法曹になれるかどうか分からない馬の骨相手に、劣化した教員がクソクラエメソットで講義を
するのがプロセス（資格商法）なんだよ
494 ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU 2012-10-11 10:45:42
うんこ出たぽ
食物は体内に１８時間留まるそーなので
家に居る朝７時にまでうんこを出すためには
前日の昼２時までに晩飯を済ます必要があるぽ
翌日午前中に立会いがある日は晩飯抜きぽ
583 ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU 2012-10-14 08:25:40
こりから風呂沸かして
頭や股間を洗ってせーけつにするぽ
999 ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU 2012-10-25 16:08:05
うんこしたいぽ
うんこ出たぽ
食物は体内に１８時間留まるそーなので
家に居る朝７時にまでうんこを出すためには
前日の昼２時までに晩飯を済ます必要があるぽ
翌日午前中に立会いがある日は晩飯抜きぽ
583 ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU 2012-10-14 08:25:40
こりから風呂沸かして
頭や股間を洗ってせーけつにするぽ
999 ﾊﾟｼﾞｬﾏ書士 ◆uADIuuYAIU 2012-10-25 16:08:05
うんこしたいぽ
何も知らないまま、何の専門的技能も身に着けないで、勉強もしないで、
ブラック的な企業で使い捨てられるリスクを冒すのと、法科大学院で勉強
してリーガルマインドとスキルを習得するのと比較して、法科大学院のリ
スクの方が高いと考えることに合理性があるとは思えません。
みんな、わかっていないだけなんです。
予備試験組≒ブラック企業で使い捨て
ブラック的な企業で使い捨てられるリスクを冒すのと、法科大学院で勉強
してリーガルマインドとスキルを習得するのと比較して、法科大学院のリ
スクの方が高いと考えることに合理性があるとは思えません。
みんな、わかっていないだけなんです。
予備試験組≒ブラック企業で使い捨て
予備試験組≒ブラック企業で使い捨てなら、それ以下のロー卒はどうなるの？
それともロー卒≒ブラック企業で使い捨てを書き間違えただけ？
それともロー卒≒ブラック企業で使い捨てを書き間違えただけ？
≒ニート
825 ：氏名黙秘：2013/05/22(水) 23:41:53.14 ID:6QlJNrpQ
学部生で予備合格なら、まだビジネスのスキルがないのは事実だけど、
学部卒業してすぐにローに行っても、ビジネスのスキルが無いのは同じ。
ビジネスマンとしてノウハウも蓄積し、実績を作ってから予備というのが本来はいいんじゃないかな。
でも、学部で予備経由司法試験合格者は、４大法律事務所に内定するから、そこで一からOJTできるよ
学部卒業してすぐにローに行っても、ビジネスのスキルが無いのは同じ。
ビジネスマンとしてノウハウも蓄積し、実績を作ってから予備というのが本来はいいんじゃないかな。
でも、学部で予備経由司法試験合格者は、４大法律事務所に内定するから、そこで一からOJTできるよ
高い金払って変な教授のオナニー授業に３年間も付き合わされて
「さあ高い教養が身に付きましたよ」っていわれてもな・・
「さあ高い教養が身に付きましたよ」っていわれてもな・・
予備試験てさ、択一からして新司と比べて不利な仕掛けがあるぞ。
教養の配点が公法・刑事と同じ60点、取り易い民事がたった90点だ。
新司の足切りが4割なのに予備択一の足切りラインは6割強。
教養の配点が公法・刑事と同じ60点、取り易い民事がたった90点だ。
新司の足切りが4割なのに予備択一の足切りラインは6割強。
要するにさ、実務法曹（候補生）ってさ、
教養（謎）も法理論（謎）も皆無な連中で、
きゃつらに払う金は一銭もない！！！でいいんじゃないの。
だから法学政治学研究科でもひでーお荷物扱い
合格組も何一つ応答できないだろうね（応答歓迎だけど）
頼むぜ。返事するからよ。でも何一つ応答できねーだろうな
なんせたかが英語が読めねーもんなｗｗｗ授業の足手まといだぜｗｗｗドイツ語くらい読めろよｗｗｗ
じゃまだ！ じゃまだぜ！
教養（謎）も法理論（謎）も皆無な連中で、
きゃつらに払う金は一銭もない！！！でいいんじゃないの。
だから法学政治学研究科でもひでーお荷物扱い
合格組も何一つ応答できないだろうね（応答歓迎だけど）
頼むぜ。返事するからよ。でも何一つ応答できねーだろうな
なんせたかが英語が読めねーもんなｗｗｗ授業の足手まといだぜｗｗｗドイツ語くらい読めろよｗｗｗ
じゃまだ！ じゃまだぜ！
浜辺陽一郎の自宅に電凸した伊藤真塾長は男の中の男だわ！
マジでガチでしびれたぜ！
伊藤真ばんざい！！
伊藤塾ばんざい！！！
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/0b5046c5dd5073f3c22ae53ae53bac3f?guid=ON
マジでガチでしびれたぜ！
伊藤真ばんざい！！
伊藤塾ばんざい！！！
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/0b5046c5dd5073f3c22ae53ae53bac3f?guid=ON
ああ蹴散らせ蹴散らせ
三振法務博士は蹴散らせ蹴散らせ
三振法務博士は蹴散らせ蹴散らせ
今の日本の大学自体がオワコンなのに、
オワコンルールの方に無理やり司法養成制度を引っ張ってきた
そりゃ失敗するわ
日本の大学なんて、学生は勉強しなくてもいい、
教授の方もちゃんと教えなくていい、という前提で成り立ってたんだろうが
オワコンルールの方に無理やり司法養成制度を引っ張ってきた
そりゃ失敗するわ
日本の大学なんて、学生は勉強しなくてもいい、
教授の方もちゃんと教えなくていい、という前提で成り立ってたんだろうが
法
学
部
の
方
が
イ
ラ
ネ
学
部
の
方
が
イ
ラ
ネ
プ
ロ
固
定
は
社
会
の
ゴ
ミ
ロ
固
定
は
社
会
の
ゴ
ミ
ロー不要説は甘え
ロー再生のためには、教員を全員司法試験に合格した実務経験者に
することだな。
現在の教員は追放、勝手に法学のほうに職を探してもらうしかない。
することだな。
現在の教員は追放、勝手に法学のほうに職を探してもらうしかない。
ロー死守の動機は単なる甘え
自由競争では勝ち残れない教員・アホロー生の甘え
自由競争では勝ち残れない教員・アホロー生の甘え
浜辺陽一郎氏の自宅に電凸し反論を求めた伊藤塾スタッフ
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/0b5046c5dd5073f3c22ae53ae53bac3f?guid=ON
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/0b5046c5dd5073f3c22ae53ae53bac3f?guid=ON
最近の進学高は理系クラスの方が多いところも珍しくないらしいな
ところでマンセークンどうなったの？
再度択一落ち
ロー卒に人気の裁判所の事務官の試験があるみたいだから勉強中かもよ
>>844
まじで！？ホンマモンのアホや。
まじで！？ホンマモンのアホや。
事務官もあと数年で雰囲気悪い職場になりそうだな
そうならないためにも、事務官もロースクール卒業を条件にすべきだよな
愛してるよ☆
「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ「音読み」、そして現代中国語そのものでもあるんです。
代わりになる言葉は何か他に日本語にありますか？
・・・ありませんね？
手づかみでごはんを食べて、石ころ石器で毎日殴り合いをしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。
「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ「音読み」、そして現代中国語そのものでもあるんです。
代わりになる言葉は何か他に日本語にありますか？
・・・ありませんね？
手づかみでごはんを食べて、石ころ石器で毎日殴り合いをしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。
>>843
受け控えするって言ってたじゃん
受け控えするって言ってたじゃん
今後，受験生が減ってゆくのは確実だから，来年受けた方が得，
と考えたんかな
と考えたんかな
もし予備試験を制限しようとしたら
「卑怯」「姑息」「関所」「保護産業」「特権維持」「ロー教員の甘え」「雇用確保目的」「天下り維持」といった批判がさらに激しくなるだろうね。
学生もさすがに恥ずかしくてローに行きづらくなるだろう。
「卑怯」「姑息」「関所」「保護産業」「特権維持」「ロー教員の甘え」「雇用確保目的」「天下り維持」といった批判がさらに激しくなるだろうね。
学生もさすがに恥ずかしくてローに行きづらくなるだろう。
>>853
予備を制限したら、ローの入学者が増えるというのも妄想だよなあ。
予備を受験できなくなったら、大半は企業、官僚に流れる。
予備を続ければ在学中に法曹を目指して、惰性でローに行くバカを拾える。
予備を制限したら、ローの入学者が増えるというのも妄想だよなあ。
予備を受験できなくなったら、大半は企業、官僚に流れる。
予備を続ければ在学中に法曹を目指して、惰性でローに行くバカを拾える。
そもそも学部生で予備受ける事自体奇特なのにね
法学部から避けられてるのに
法学部から避けられてるのに
崇高かどうかは別として、知ってる・知らないレベルの知識で嫌がらせする事は出来るだろうね
>>858
法曹倫理とか実務基礎科目でそういう嫌がらせが心配されたけど
蓋を開けてみれば何のハンデにもならなかった
ローのいわゆるプロセス教育が何の専門的技術的優位ももたらさなかったわけ
ママゴトレベルの模擬実務しかしていないからだよね
仮にそこで差をつけようとしても、ロー間の差が大きすぎてかえってロー不利になりかねないよ
法曹倫理とか実務基礎科目でそういう嫌がらせが心配されたけど
蓋を開けてみれば何のハンデにもならなかった
ローのいわゆるプロセス教育が何の専門的技術的優位ももたらさなかったわけ
ママゴトレベルの模擬実務しかしていないからだよね
仮にそこで差をつけようとしても、ロー間の差が大きすぎてかえってロー不利になりかねないよ
内容証明、訴状や答弁書の細かい書式とか、
別紙で登記簿や戸籍謄本大量に付けるとか、
そんなのロー卒への嫌がらせだろw
別紙で登記簿や戸籍謄本大量に付けるとか、
そんなのロー卒への嫌がらせだろw
判例検索の競争させるにもpc持ち込めないしなw
超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
こっちの商品が全然売れなくなった
あっちの商品が売れてる
客はばかだな
心が貧乏だな
こっちの商品の方が優れてるのに
どこが優れてるかはちょっと調べればわかるから客なら調べてこい
あほ杉ワロタ
あっちの商品が売れてる
客はばかだな
心が貧乏だな
こっちの商品の方が優れてるのに
どこが優れてるかはちょっと調べればわかるから客なら調べてこい
あほ杉ワロタ
試験委員は自分の担当授業以外でどんな「ロープロパー知識」が伝授されてるか
知りようが無いだろ。
仮に自分の授業でしか教えない知識を聞いたりしたら違法な漏洩以外の何者でもない。
知りようが無いだろ。
仮に自分の授業でしか教えない知識を聞いたりしたら違法な漏洩以外の何者でもない。
なにを甘ったるい事を
どう甘ったるいの?
試験委員がいる特定の科目がどうって話じゃなくて
上位ローとそれにパイプが無い予備のケースの話をしてるんだけど
せめて少し上のアンカついてるとこだけでも読んでレスしてくれない？
上位ローとそれにパイプが無い予備のケースの話をしてるんだけど
せめて少し上のアンカついてるとこだけでも読んでレスしてくれない？
試験委員は上位以外にもいるんだし、そいつらが自校プロパー出したりしたら上位が不利
馬鹿だろｗ
誰もそんな話してないからｗ
誰もそんな話してないからｗ
伊藤塾は関係深いと思うw
いまどきその手の情報は少しのカネで買えてしまう
いまどきその手の情報は少しのカネで買えてしまう
無いとは言わないけど、所詮バイトの関係だからねえ
自分に不利益が及ばない程度の情報だね
自分に不利益が及ばない程度の情報だね
そういう姑息な点が目につくようになったから
法科大学院制度が生まれたんだけどな
法科大学院制度が生まれたんだけどな
陰謀論とかインナーサークルとかもう秋田
逆だと思うよ
そもそも存在してたのが、ローのせいで異常なまでに閉鎖的になってしまった
競争じゃなくて足の引っ張り合い
そもそも存在してたのが、ローのせいで異常なまでに閉鎖的になってしまった
競争じゃなくて足の引っ張り合い
>>878
妄想みたいな陰謀論はよく見るね
ロー生がやってるのか、ローに行けない連中が書いてるのかは知らないけど、ネガキャンとしては成功してるよね
その手の話に何ら真実性が無いような印象を持ってもらえる
妄想みたいな陰謀論はよく見るね
ロー生がやってるのか、ローに行けない連中が書いてるのかは知らないけど、ネガキャンとしては成功してるよね
その手の話に何ら真実性が無いような印象を持ってもらえる
何をどう議論してもロー制度は廃止すべきとの結論にしかならないんだよね。
会社更生するしかないのにダラダラ先延ばししてたＪＡＬと同じ。
会社更生するしかないのにダラダラ先延ばししてたＪＡＬと同じ。
それでも半分しか受かってないのはどう説明するの?
自慢の上位ロー閉鎖的コミュニティって機能してるんですか?w
自慢の上位ロー閉鎖的コミュニティって機能してるんですか?w
法科大学院 役割を明確にして改革を 2013年5月24日 西日本新聞 社説
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/365585
もちろん、適正な定員管理や教育の質を向上させる必要は言うまでもない。だが、それだけでは
不十分だ。重要なのは、法科大学院を単なる司法試験の「受験支援機関」にしないことである。
現在の司法試験は、旧司法試験より科目が増えて受験生の負担が重くなっている。多様な人材を
受け入れるため、科目削減も含めて試験内容や合格者決定の方法を抜本的に見直すべきだ。
法曹資格取得後の継続教育として法科大学院を有効に活用することを考えてもいい。法曹養成全
体の中で法科大学院の役割を明確に位置付け、改革を図っていくべきだ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/365585
もちろん、適正な定員管理や教育の質を向上させる必要は言うまでもない。だが、それだけでは
不十分だ。重要なのは、法科大学院を単なる司法試験の「受験支援機関」にしないことである。
現在の司法試験は、旧司法試験より科目が増えて受験生の負担が重くなっている。多様な人材を
受け入れるため、科目削減も含めて試験内容や合格者決定の方法を抜本的に見直すべきだ。
法曹資格取得後の継続教育として法科大学院を有効に活用することを考えてもいい。法曹養成全
体の中で法科大学院の役割を明確に位置付け、改革を図っていくべきだ。
>現在の司法試験は、旧司法試験より科目が増えて受験生の負担が重くなっている。多様な人材を
>受け入れるため、科目削減も含めて試験内容や合格者決定の方法を抜本的に見直すべきだ。
ゆとり教育サイコー。時計の針を巻き戻してゆとり教育へ、ですね。分かります。
>受け入れるため、科目削減も含めて試験内容や合格者決定の方法を抜本的に見直すべきだ。
ゆとり教育サイコー。時計の針を巻き戻してゆとり教育へ、ですね。分かります。
国民はゆとり教育で育った法曹を求めてます。
自民党も動いてるようだ。
2013年04月18日(木)
◆政調、司法制度調査会
９時（約１時間） ブロック第５会議室
議題：１．司法制度改革の課題と整備された関連法について
２．弁護士数の推移と活動状況について
３．「法曹養成制度検討会議・中間的取りまとめ」について
2013年04月25日(木)
◆政調、司法制度調査会
１５時（約１時間） ７０４
議題：若手弁護士からのヒアリング
2013年05月09日(木)
◆政調、司法制度調査会
９時（約１時間） リバティ ２・３
議題：法科大学院の現状について法科大学院協会よりヒアリング
2013年05月15日(水)
◆政調、司法制度調査会
１０時（約１時間） ７０２
議題：法科大学院の実入学者数に合わせた定員減・統廃合・競争による淘汰及び法学部教育について文部科学省よりヒアリング
2013年05月22日(水)
◆政調、司法制度調査会
１２時（約１時間） ７０２
議題：法曹養成制度について伊藤塾法教育研究所・佐藤修一企画部長、辰已法律研究所・後藤守男所長よりヒアリング
https://www.jimin.jp/activity/conference/index.html
2013年04月18日(木)
◆政調、司法制度調査会
９時（約１時間） ブロック第５会議室
議題：１．司法制度改革の課題と整備された関連法について
２．弁護士数の推移と活動状況について
３．「法曹養成制度検討会議・中間的取りまとめ」について
2013年04月25日(木)
◆政調、司法制度調査会
１５時（約１時間） ７０４
議題：若手弁護士からのヒアリング
2013年05月09日(木)
◆政調、司法制度調査会
９時（約１時間） リバティ ２・３
議題：法科大学院の現状について法科大学院協会よりヒアリング
2013年05月15日(水)
◆政調、司法制度調査会
１０時（約１時間） ７０２
議題：法科大学院の実入学者数に合わせた定員減・統廃合・競争による淘汰及び法学部教育について文部科学省よりヒアリング
2013年05月22日(水)
◆政調、司法制度調査会
１２時（約１時間） ７０２
議題：法曹養成制度について伊藤塾法教育研究所・佐藤修一企画部長、辰已法律研究所・後藤守男所長よりヒアリング
https://www.jimin.jp/activity/conference/index.html
受験予備校にも聞く必要があるのかね？
旧試験時代ならともかく
旧試験時代ならともかく
実際ロー生もつかってるからな
使ってないことにしてきた時代から一歩進んだな
使ってないことにしてきた時代から一歩進んだな
魔骨はタブーかwww
塾長は商売上ロー講座も大事な商品だからな。
予備合格者に東大ロー進学勧めるとか悪質なこともやってる。
予備合格者に東大ロー進学勧めるとか悪質なこともやってる。
>>890
マホネってなんだ？
マホネってなんだ？
なんで?って、理由なんかいくらでもこじつけられるのが商売だろ。
一度掴んだ顧客は手放さないのが商売の基本。目標達成したら、「ハイ次は・・」だよ。
あんたも弁護士になるんだろ?
一度掴んだ顧客は手放さないのが商売の基本。目標達成したら、「ハイ次は・・」だよ。
あんたも弁護士になるんだろ?
>>881
ロー制度廃止なんて誰も言って無いよ
ロー制度廃止なんて誰も言って無いよ
ところでベテクンどうなったの？
再度予備択一落ち
ベテに人気の裁判所の事務官の試験があるみたいだから勉強中かもよ
あっ年齢制限オーバーしてるか
ごめんごめん
あっ年齢制限オーバーしてるか
ごめんごめん
>>898
まじで！？ホンマモンのアホや。
まじで！？ホンマモンのアホや。
>>750
ペーパーテストで測れるとかお前の意見なんて誰も聞いてないから
ペーパーテストで測れるとかお前の意見なんて誰も聞いてないから
またペーパーテストで測れるとかウダウダ言ってる奴がいるのか
ペーパーテストができるはずの旧司弁の懲戒処分が後を絶たないのは
どう説明するつもりなんだろうね
ペーパーテストができるはずの旧司弁の懲戒処分が後を絶たないのは
どう説明するつもりなんだろうね
>>894
なんだ伝聞かガセね
なんだ伝聞かガセね
旧司が終わって僕らは生まれた♪
魔骨を知らない子供たちぃさぁ～♪
魔骨を知らない子供たちぃさぁ～♪
あ、ロングパス得意としていたあの彼が帰ってきたのかな
>>907
ロングパスって何？
ロングパスって何？
>>909
あっベテだ
あっベテだ
俺が花園規制とか言う訳の分からないので書き込めなかった間に
ずいぶん好き勝手言ってくれたみたいじゃないか
これからはそうはいかないからな
ずいぶん好き勝手言ってくれたみたいじゃないか
これからはそうはいかないからな
>>895
伝聞?伊藤塾のhpに出てるじゃないかw
伝聞?伊藤塾のhpに出てるじゃないかw
えらく自己主張したがる奴だなｗ
マンセー受け控えして今ダラダラして勉強してねえだろ
マンセーよ、せめて択一だけでも通過しとけば自分に自信がついたかもしれなかったのにな
「残念ながら、法科大学院の9割が定員割れということと、今、御指摘のような、
予備試験等の受験者が増えているということで、改めて、見直しの転換期に来て
いるのではないかというふうに、私は率直に思います。
一つは、それだけ法科大学院まで行って勉強しても、余りにも年数がかかり過
ぎて、費用対効果の観点から、特に今、なかなか弁護士になっても、例えば就職
するのも大変だというところから、それであればもっと早く、結果的に司法試験
が受けられるような、抜け道ということではなく、受験生からすると合理的な判
断をしている部分もあるというふうに思いますから、世の中の今の状況の中で、
制度設計をトータル的に考えていくと同時に、そういうことで抜け道があるから
けしからぬというような指摘をするということは、必ずしも適切でないというふ
うに思います。」
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1334955.htm
この言い方からすると、2013年05月09日(木) の法科大学院協会からのヒアリングにもかかわらず、
予備試験の制限には否定的だね。
しかも、ロー制度自体に根本的に疑問がある言い方になってる。
ローにはいい部分もあるけど、うまくいってない部分もあるから、改善して・・・という従来の文脈になってない。
予備試験等の受験者が増えているということで、改めて、見直しの転換期に来て
いるのではないかというふうに、私は率直に思います。
一つは、それだけ法科大学院まで行って勉強しても、余りにも年数がかかり過
ぎて、費用対効果の観点から、特に今、なかなか弁護士になっても、例えば就職
するのも大変だというところから、それであればもっと早く、結果的に司法試験
が受けられるような、抜け道ということではなく、受験生からすると合理的な判
断をしている部分もあるというふうに思いますから、世の中の今の状況の中で、
制度設計をトータル的に考えていくと同時に、そういうことで抜け道があるから
けしからぬというような指摘をするということは、必ずしも適切でないというふ
うに思います。」
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1334955.htm
この言い方からすると、2013年05月09日(木) の法科大学院協会からのヒアリングにもかかわらず、
予備試験の制限には否定的だね。
しかも、ロー制度自体に根本的に疑問がある言い方になってる。
ローにはいい部分もあるけど、うまくいってない部分もあるから、改善して・・・という従来の文脈になってない。
http://www.jinji.go.jp/saiyo/houka-s.htm
国家公務員採用Ⅱ種試験（行政区分）における法科大学院出身者数
申込者数 合格者数 採用者数
平成19年度 181 26 8
平成20年度 328 58 15
平成21年度 524 89 25
平成22年度 757 115 38
平成23年度 823 143 40
国家公務員採用Ⅱ種試験（行政区分）における法科大学院出身者数
申込者数 合格者数 採用者数
平成19年度 181 26 8
平成20年度 328 58 15
平成21年度 524 89 25
平成22年度 757 115 38
平成23年度 823 143 40
＞抜け道ということではなく、受験生からすると合理的な判断
これが至極まっとうな評価
心が貧困？
青学ローがつぶれて教員が貧困になるだけだろ
これが至極まっとうな評価
心が貧困？
青学ローがつぶれて教員が貧困になるだけだろ
青学は合格率3パーセント台叩き出したから
見境なしに敵を叩くしかもはや逃げ道がない
自分が大々的にかかわったローがオワコンじゃ彼の発狂もお察し状態
見境なしに敵を叩くしかもはや逃げ道がない
自分が大々的にかかわったローがオワコンじゃ彼の発狂もお察し状態
どうも文部科学大臣の内心では、ローには見切りをつけたように見える。
下村博文という人、元学習塾経営者で、独自の教育論をもっているらしい。
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309908915/
予備校は邪道だ、という大学のくだらない言い分には否定的なのかもしれない。
下村博文という人、元学習塾経営者で、独自の教育論をもっているらしい。
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309908915/
予備校は邪道だ、という大学のくだらない言い分には否定的なのかもしれない。
つーかバイトでも人を教えた経験があったら、基礎が出来るまでにするのが一番難しい事を知ってる
そこまで出来た相手に詰め込んで自分の手柄にするって発想がどんだけ虫が良いかもね
何様のつもりだよって位の話
そこまで出来た相手に詰め込んで自分の手柄にするって発想がどんだけ虫が良いかもね
何様のつもりだよって位の話
>>918
なんて狭き門
なんて狭き門
法務博士が国２って
本人はそれでええんか
本人はそれでええんか
弁護士「仕事がない！」人数は2倍、訴訟件数3分の2。大半が年収100万円以下
http://news.livedoor.com/article/detail/7703756/
弁護士事務所の募集1人に400人が殺到
法律に通じているだけでは「企業弁護士」としても使えず
http://news.livedoor.com/article/detail/7703756/
弁護士事務所の募集1人に400人が殺到
法律に通じているだけでは「企業弁護士」としても使えず
国Ⅱでもどこでも公務員でダメなら工場派遣かパチンコ先物不動産しかないぞマジで
ロー廃止５振制ですべて解決
てか「理念」とか得体のしれないものに
税金使わないでくれよ
ロー教員が信奉する宗教に
国費投入してんのとおなじ
税金使わないでくれよ
ロー教員が信奉する宗教に
国費投入してんのとおなじ
>>935
学士じゃん
学士じゃん
>>945
もう一回見せて
もう一回見せて
法曹界にいつまでも関わってるからそんなに気分が殺伐とするんだよ
早く撤退しろって
早く撤退しろって
>>949
撤退ってベテが？
撤退ってベテが？
【財務省（旧大蔵省）】国家Ⅰ種 キャリア採用
2010 採用20名 東大16 京大2 早稲田2
2009 採用17名 東大13 慶應1 一橋2 早稲田1
2008 採用16名 東大12 慶應1 一橋1 京大1 早稲田1
2007 採用17名 東大12 慶應1 一橋2 早稲田1 北大1
2006 採用16名 東大13 一橋1 京大1 早稲田1
2005 採用18名 東大15 慶應1 一橋1 京大1
2004 採用19名 東大16 慶應1 一橋1 京大1
2003 採用18名 東大15 慶應1 一橋1 京大1
2002 採用19名 東大14 慶應1 一橋1 京大1 早稲田2
2001 採用15名 東大08 慶應3 京大3 早稲田1
2000 採用17名 東大12 慶應2 一橋1 早稲田1 九大1
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 採用192 東大146 慶應12 一橋11 京大11 早稲田10 北大1 九大1
京大も国Ⅱだよね
何勘違いしてんだか
2010 採用20名 東大16 京大2 早稲田2
2009 採用17名 東大13 慶應1 一橋2 早稲田1
2008 採用16名 東大12 慶應1 一橋1 京大1 早稲田1
2007 採用17名 東大12 慶應1 一橋2 早稲田1 北大1
2006 採用16名 東大13 一橋1 京大1 早稲田1
2005 採用18名 東大15 慶應1 一橋1 京大1
2004 採用19名 東大16 慶應1 一橋1 京大1
2003 採用18名 東大15 慶應1 一橋1 京大1
2002 採用19名 東大14 慶應1 一橋1 京大1 早稲田2
2001 採用15名 東大08 慶應3 京大3 早稲田1
2000 採用17名 東大12 慶應2 一橋1 早稲田1 九大1
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 採用192 東大146 慶應12 一橋11 京大11 早稲田10 北大1 九大1
京大も国Ⅱだよね
何勘違いしてんだか
>>952
プロ固定って何？
プロ固定って何？
>>931
文部科学大臣
「残念ながら、法科大学院の9割が定員割れということと、今、御指摘のような、
予備試験等の受験者が増えているということで、改めて、見直しの転換期に来て
いるのではないかというふうに、私は率直に思います。」
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1334955.htm
法務大臣
「必ずしも法科大学院制度の中で，プロセスとして法律家を養成していく，選別
して養成していくということが，必ずしも当初の狙いどおりとなっていないこと
は，多くの方の共通の認識だと思います。これはやはり，法科大学院における司
法試験の合格状況が，それぞれの大学院によってばらつきも相当多い。それから，
合格率も必ずしも高くなっていない。そして，司法試験に受かって弁護士等とし
て就職していこうと思っても，壁が思ったより高いということで，そういったリ
スクを感じて進学する人が少なくなっているのだと思います。」
http://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/hisho08_00426.html
文部科学大臣
「残念ながら、法科大学院の9割が定員割れということと、今、御指摘のような、
予備試験等の受験者が増えているということで、改めて、見直しの転換期に来て
いるのではないかというふうに、私は率直に思います。」
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1334955.htm
法務大臣
「必ずしも法科大学院制度の中で，プロセスとして法律家を養成していく，選別
して養成していくということが，必ずしも当初の狙いどおりとなっていないこと
は，多くの方の共通の認識だと思います。これはやはり，法科大学院における司
法試験の合格状況が，それぞれの大学院によってばらつきも相当多い。それから，
合格率も必ずしも高くなっていない。そして，司法試験に受かって弁護士等とし
て就職していこうと思っても，壁が思ったより高いということで，そういったリ
スクを感じて進学する人が少なくなっているのだと思います。」
http://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/hisho08_00426.html
>>955
今年短答何点だった?まさか足切り確実ってことはないよね。
そんな君に問題。ロー卒なら出てきて当たり前、という建前になってる予備試験の問題。
「実存が本質に先立つとは、この場合何を意味するのか。それは、人間はまず先に実存し、世界内で出会われ、
世界内に不意に姿を表し、そのあとで定義されるものだということを意味するのである。」
上記文章は「実存主義とは何か」の引用である。サルトルによると、人間は、ペーパーナイフのように概念的に定義できるものではなく、
社会との関わりの中で、普遍的な人間本性という「設計図」を現実のものにしていくものである。
○か?か。
優秀なポテンシャルを持っているロー卒の人なら楽勝だよね。
逃げてもいいよ。
今年短答何点だった?まさか足切り確実ってことはないよね。
そんな君に問題。ロー卒なら出てきて当たり前、という建前になってる予備試験の問題。
「実存が本質に先立つとは、この場合何を意味するのか。それは、人間はまず先に実存し、世界内で出会われ、
世界内に不意に姿を表し、そのあとで定義されるものだということを意味するのである。」
上記文章は「実存主義とは何か」の引用である。サルトルによると、人間は、ペーパーナイフのように概念的に定義できるものではなく、
社会との関わりの中で、普遍的な人間本性という「設計図」を現実のものにしていくものである。
○か?か。
優秀なポテンシャルを持っているロー卒の人なら楽勝だよね。
逃げてもいいよ。
１０年前なら司法試験合格はプラチナチケットだったのになあ。
今は、北朝鮮への移民渡航券のような扱いだな。
今は、北朝鮮への移民渡航券のような扱いだな。
字がおかしくなってしまったな。
マルかバツかで答えてくれ。
マルかバツかで答えてくれ。
やっぱり逃げたか。
正解は現時点では不明。LECと辰巳で答えが割れてる。発表の日にならないとわからん。
正解は現時点では不明。LECと辰巳で答えが割れてる。発表の日にならないとわからん。
青学なんて法科大学院あったのかよｗ
そんなレベルだよアホ
そんなレベルだよアホ
成年後見、弁護士の標的に 預かり金着服相次ぐ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG23032_U3A520C1CC1000/
完全に、貧乏な悪者前提の見出しになってるなｗｗｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG23032_U3A520C1CC1000/
完全に、貧乏な悪者前提の見出しになってるなｗｗｗ
標的てｗｗｗ
>>964
真面目にやってる司法書士に迷惑かけんなよ（笑）
真面目にやってる司法書士に迷惑かけんなよ（笑）
どちらかというと満州の開拓移民団に似てる気がする
退路が無いし
退路が無いし
定員割れのお気楽経営してるのに
税金を着服してるどっかの教育関係者は
決してマスコミにたたかれない不公平ｗ
税金を着服してるどっかの教育関係者は
決してマスコミにたたかれない不公平ｗ
【社会】学ばない学生は奨学金「廃止」へ…理由なく留年や単位取らない学生６００人、大学の「適格」覆し打ち切り[5/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369282166/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369282166/
971 ：氏名黙秘：2013/05/25(土) 14:10:30.73 ID:7XXk4Gz9
法科大学院って、大学教授・仕事のない弁護士・定年後の裁判官・検察官連中の就職先を確保するために設立したのですよ。
旧試験では一発勝負になり記憶偏重による弊害が・・・なんとかかんとか。ローの理念(笑)
その結果は、予備試験組の合格率はロー組の３倍近くで圧倒的大差で、最上位ローよりも高いわけで。
確かに旧試験の問題は、記憶偏重型の問題だったのかもしれないが、そうであれば現在の新試験のように長文・実務型の問題で１発試験を行えばいいんじゃないの。
抜け道となる予備試験ルートを設けておいて、しかもその予備試験組のほうが圧倒的に合格率が高いのだから、ローの理念(笑)とか言ってみても全く説得力がないのでは。
昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による１発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。（反対するとしたら前述の教授連中だけじゃないだろうか）
それと、受験回数が３回までに制限している点も全く合理性が見いだせない。回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、
全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかが合格者の適正に関係あるのだろうか？
国が、３回で合格できなければ諦めよというのであれば余計なお世話だろうし、新たにローを卒業すれば再び受験資格が得られるのだから、
受験生や社会全体にとって損失でしかないと思うのだが。（やはり教授連中の就職先かな？）
旧試験では一発勝負になり記憶偏重による弊害が・・・なんとかかんとか。ローの理念(笑)
その結果は、予備試験組の合格率はロー組の３倍近くで圧倒的大差で、最上位ローよりも高いわけで。
確かに旧試験の問題は、記憶偏重型の問題だったのかもしれないが、そうであれば現在の新試験のように長文・実務型の問題で１発試験を行えばいいんじゃないの。
抜け道となる予備試験ルートを設けておいて、しかもその予備試験組のほうが圧倒的に合格率が高いのだから、ローの理念(笑)とか言ってみても全く説得力がないのでは。
昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による１発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。（反対するとしたら前述の教授連中だけじゃないだろうか）
それと、受験回数が３回までに制限している点も全く合理性が見いだせない。回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、
全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかが合格者の適正に関係あるのだろうか？
国が、３回で合格できなければ諦めよというのであれば余計なお世話だろうし、新たにローを卒業すれば再び受験資格が得られるのだから、
受験生や社会全体にとって損失でしかないと思うのだが。（やはり教授連中の就職先かな？）
山岸会長って家で寝てるの？
>>971
>その結果は、予備試験組の合格率はロー組の３倍近くで圧倒的大差で、最上位ローよりも高いわけで。
そんなの当たり前じゃん
予備試験自体の合格率がロー入試より圧倒的に低いんだから
ロー入試の合格率を予備試験並みにすれば、ロー組の方が新司法の合格率も高くなるよ
>その結果は、予備試験組の合格率はロー組の３倍近くで圧倒的大差で、最上位ローよりも高いわけで。
そんなの当たり前じゃん
予備試験自体の合格率がロー入試より圧倒的に低いんだから
ロー入試の合格率を予備試験並みにすれば、ロー組の方が新司法の合格率も高くなるよ
>>971
>昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による１発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
>受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。
旧試験が大量の無職ベテを生み出した事実は無視ですか？
>昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による１発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
>受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。
旧試験が大量の無職ベテを生み出した事実は無視ですか？
>>971
>それと、受験回数が３回までに制限している点も全く合理性が見いだせない。回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、
>全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかが合格者の適正に関係あるのだろうか？
三振をなくすと大量のベテが積み上がるからね
致し方ないね
>それと、受験回数が３回までに制限している点も全く合理性が見いだせない。回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、
>全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかが合格者の適正に関係あるのだろうか？
三振をなくすと大量のベテが積み上がるからね
致し方ないね
と書くのは弁護士の業務を知らない非修
世界標準とか書く奴って、海外はおろか、隣県にさえ行ったことのない、ネット弁慶のヲタク
そんなに海外標準がいいならその国に行けばいいと思うw
世界標準ワロス
結局、ロー制度に固執してんのは、予備じゃ通りそうにないからママンに金だしてもらってやっと
司法試験受験資格を買えるやつらと、それを、食い物にしたいロー関係者しかいねえよな。
でも、司法試験受験資格を買うことはできても、司法試験合格は買えないもんな。ま、ローに行った時点で貧乏な優秀層がスクリーニングされて消えるんで、アホでも受かりうる試験になったから、間接的には司法試験合格もカネである程度買えるようになったといえるかな、
司法試験受験資格を買えるやつらと、それを、食い物にしたいロー関係者しかいねえよな。
でも、司法試験受験資格を買うことはできても、司法試験合格は買えないもんな。ま、ローに行った時点で貧乏な優秀層がスクリーニングされて消えるんで、アホでも受かりうる試験になったから、間接的には司法試験合格もカネである程度買えるようになったといえるかな、
>>983
北朝鮮とか
北朝鮮とか
ニヤニヤ(・∀・)
はいはい弁護士食えなくなったみたいでよかったでチュね~。
少しはルサンチマン晴らせたのかな?
少しはルサンチマン晴らせたのかな?
自分が食えないから弁護士も食えなくていいんだという程度の、足を引っ張りたいだけの思想で、制度を弄ってるのがいるんだよな。弁護士も、もうそんな底辺の奴らの相手してないで、カネない奴は来るな、カネある人の持ってるカネを守る仕事なんだよと、正直に言おうぜ。
底辺のカスとか助けなくて良いよ。そういうのは法テラスがやるって。
底辺のカスとか助けなくて良いよ。そういうのは法テラスがやるって。
a
例えばゆうちょかんぽだって世界基準から外れてると言うことで
アメリカから猛烈に批判されてるわけよ
それはいや日本はこれでいいんだとかいったらもう世界から相手にされないわけ
馬鹿なの？
アメリカから猛烈に批判されてるわけよ
それはいや日本はこれでいいんだとかいったらもう世界から相手にされないわけ
馬鹿なの？
998
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。