◆66期司法修習生スレ◆part25
就職状況や修習の状況について情報交換をしましょう。
残念なことですが「荒らし」が多数発生しています。
基本は無視でsage進行でいきましょう。
前スレ：第６６期司法修習生スレ２４時
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1360747621/l50
残念なことですが「荒らし」が多数発生しています。
基本は無視でsage進行でいきましょう。
前スレ：第６６期司法修習生スレ２４時
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1360747621/l50
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>>1 乙
【修習期別の初任給500万未満の割合】
５９期 7.6％
現６０期 14.8％
新６０期 15.4％
現６１期 24.0％
新６１期 20.8％
現６２期 25.2％
新６２期 27.6％
現６３期 47.6％
http://www.shirahama-lo.jp/blog/2012/05/post-148.html
５９期 7.6％
現６０期 14.8％
新６０期 15.4％
現６１期 24.0％
新６１期 20.8％
現６２期 25.2％
新６２期 27.6％
現６３期 47.6％
http://www.shirahama-lo.jp/blog/2012/05/post-148.html
◆ひまわり求人求職ナビ◆
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2000
待遇：採用いただく専用秘書の人件費（各弁護士の個別負担）と賃料・光熱費などの
ランニングコスト（現状月額約17万円）と差入保証金、造作・備品等にかかった費用
相当額のイニシャルコストの分担金があります。
上記ご負担をいただければ執務時間は自由。
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1895
待遇：55期以前の方 経費負担月額20万円以上で応相談
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1366
待遇：初期投資ｾﾞﾛ、月額25万円～
事務所全体の面積は34坪、執務室は2.5坪の個室2室、5坪の二人部屋1室、会議室は2室
個室の負担金は月額35万～45万円、二人部屋の負担金は月25万円。負担金ついては
ご相談して決めたいと思います。
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2206
待遇：25万／月 の経費負担ができる方
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2000
待遇：採用いただく専用秘書の人件費（各弁護士の個別負担）と賃料・光熱費などの
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相当額のイニシャルコストの分担金があります。
上記ご負担をいただければ執務時間は自由。
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1895
待遇：55期以前の方 経費負担月額20万円以上で応相談
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1366
待遇：初期投資ｾﾞﾛ、月額25万円～
事務所全体の面積は34坪、執務室は2.5坪の個室2室、5坪の二人部屋1室、会議室は2室
個室の負担金は月額35万～45万円、二人部屋の負担金は月25万円。負担金ついては
ご相談して決めたいと思います。
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2206
待遇：25万／月 の経費負担ができる方
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/pdf/shotokushu.pdf
２００９年、２５枚目（１３８頁参照）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2010/pdf/02_shotokushu.pdf
２０１０年、２５枚目（１３８頁）以下
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2011/pdf/02_tokeihyo.pdf
２０１１年、９２頁参照
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
２００９年、２５枚目（１３８頁参照）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2010/pdf/02_shotokushu.pdf
２０１０年、２５枚目（１３８頁）以下
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2011/pdf/02_tokeihyo.pdf
２０１１年、９２頁参照
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
6 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 13:55:32.09 ID:S0W8p+gY
★裁判所新受事件数：2000年→2009年比
・少年：60.7％
・家事：142.5％ ← 増えてるのは家事事件のみ
・刑事：74.1％
・民事行政：78.9％
★法律相談件数(2003→2009)
・無料相談：133.6％
・有料相談：51.5％ ← 有料の法律相談なんか行きません。
★組織内弁護士を雇う予定はあるか？
・企業：97％が消極的
・地方自治体：94.5％ない
ワープア弁護士が増えそう。
弁護士事務所数
最新データ
・セブンイレブン：14,231件
・弁護士事務所：13,849件
・ローソン：10,457件
世の中セブンイレブンの数と弁護士事務所の数が変わらなくなってる。
訴訟件数も年々減っている。
・少年：60.7％
・家事：142.5％ ← 増えてるのは家事事件のみ
・刑事：74.1％
・民事行政：78.9％
★法律相談件数(2003→2009)
・無料相談：133.6％
・有料相談：51.5％ ← 有料の法律相談なんか行きません。
★組織内弁護士を雇う予定はあるか？
・企業：97％が消極的
・地方自治体：94.5％ない
ワープア弁護士が増えそう。
弁護士事務所数
最新データ
・セブンイレブン：14,231件
・弁護士事務所：13,849件
・ローソン：10,457件
世の中セブンイレブンの数と弁護士事務所の数が変わらなくなってる。
訴訟件数も年々減っている。
即独の実体（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
独立開業に要した費用
100万～200万 40％
200万～300万 27％
事務職員の雇用
あり 50％
なし 50％
月平均売上
10万～25万 31％
25万～50万 38％
月平均経費
10万～25万 47％
25万～50万 33％
独立開業に要した費用
100万～200万 40％
200万～300万 27％
事務職員の雇用
あり 50％
なし 50％
月平均売上
10万～25万 31％
25万～50万 38％
月平均経費
10万～25万 47％
25万～50万 33％
司法試験合格者がここ数年、毎年約2000人。弁護士志望者1600～1700人中、400人以上が“就職浪人”だという。
「日弁連は、登録した者の動向しか把握できない。登録していない連中が何をしているのかは不明」（同）
弁護士業界では、車内広告やCMを出すにはまだまだ抵抗がある。
ネット広告で取れる客は、「多重債務、離婚相談、交通事故の3つだけ」（同）。
口コミやリピーター以外の客をつかむ場といえば、弁護士が主催する一般人相手の「法律相談」だが、今は客足が激減している。
「弁護士会のすぐ近くで、法テラス（日本司法支援センター）が無料で法律相談をやっている。そりゃ、タダのほうに流れますよね」（若手）
法テラスは、国が運営する相談窓口。一般人には有り難いが、
相談相手である弁護士の報酬は7万～10万円と一律に低く抑えられている。
「でも、仕方なく仕事を貰っていますよ。法務省の管轄である法テラスの“犬”と化してます」（同）
貧すれば何とやら、在野精神どころではない現状をどう打開する？
http://president.jp/articles/-/8359
「日弁連は、登録した者の動向しか把握できない。登録していない連中が何をしているのかは不明」（同）
弁護士業界では、車内広告やCMを出すにはまだまだ抵抗がある。
ネット広告で取れる客は、「多重債務、離婚相談、交通事故の3つだけ」（同）。
口コミやリピーター以外の客をつかむ場といえば、弁護士が主催する一般人相手の「法律相談」だが、今は客足が激減している。
「弁護士会のすぐ近くで、法テラス（日本司法支援センター）が無料で法律相談をやっている。そりゃ、タダのほうに流れますよね」（若手）
法テラスは、国が運営する相談窓口。一般人には有り難いが、
相談相手である弁護士の報酬は7万～10万円と一律に低く抑えられている。
「でも、仕方なく仕事を貰っていますよ。法務省の管轄である法テラスの“犬”と化してます」（同）
貧すれば何とやら、在野精神どころではない現状をどう打開する？
http://president.jp/articles/-/8359
【公務員試験板の拾い物】
2011 10／15週刊 ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名 順位 平均年収
多摩市（東京） １ 791万円
さいたま市（埼玉）8 732万円
札幌市（北海道） 158 665万円
千葉市（千葉） 43 715万円
横浜市（神奈川） 22 741万円
大阪市（大阪） 97 696万円
北九州市（福岡） 18 726万円
福岡市（福岡） 37 722万円
鹿児島市（鹿児島）226 653万円
熊本市（熊本） 101 687万円
船橋市（千葉） 28 728万円
名古屋市（愛知） 75 700万円
港区（東京） 6 756万円
文京区（東京） 125 690万円
夕張市（北海道） 809 438万円
2011 10／15週刊 ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名 順位 平均年収
多摩市（東京） １ 791万円
さいたま市（埼玉）8 732万円
札幌市（北海道） 158 665万円
千葉市（千葉） 43 715万円
横浜市（神奈川） 22 741万円
大阪市（大阪） 97 696万円
北九州市（福岡） 18 726万円
福岡市（福岡） 37 722万円
鹿児島市（鹿児島）226 653万円
熊本市（熊本） 101 687万円
船橋市（千葉） 28 728万円
名古屋市（愛知） 75 700万円
港区（東京） 6 756万円
文京区（東京） 125 690万円
夕張市（北海道） 809 438万円
テンプレに明るい情報がないな。
東京修習でさえ２割いるかどうかの就職先決定者。
地方はさらに少ないのか？それとも結構決まりだしているのか。
ＧＷ近辺が勝負になってくるんだろう。
６月末までに決まらないとかなり辛いらしい。
その頃には６７期の高スペックが動き出しているからな。
東京修習でさえ２割いるかどうかの就職先決定者。
地方はさらに少ないのか？それとも結構決まりだしているのか。
ＧＷ近辺が勝負になってくるんだろう。
６月末までに決まらないとかなり辛いらしい。
その頃には６７期の高スペックが動き出しているからな。
いちおつ
LEC柴田はアディーレのノキ
LEC柴田はアディーレのノキ
いま、世間の人たちが、
弁護士、と聞いてまず連想するのは、横領と性犯罪。
弁護士にお金を預けると横領されるし、
着手金を払い事件を依頼すると不作為による徹底放置プレーの被害者になる。
もちろんお金は2度と返ってこない。
弁護士の半径5メートル以内に女性が近づくと
スカートの中を盗撮されたり、オシリを触られたり、
ズボンのチャックをおろして性器を見せられたりする。
NHKスペシャルで弁護士がとりあげられると、テーマは決まって「悪徳弁護士」。
弁護士、と聞いてまず連想するのは、横領と性犯罪。
弁護士にお金を預けると横領されるし、
着手金を払い事件を依頼すると不作為による徹底放置プレーの被害者になる。
もちろんお金は2度と返ってこない。
弁護士の半径5メートル以内に女性が近づくと
スカートの中を盗撮されたり、オシリを触られたり、
ズボンのチャックをおろして性器を見せられたりする。
NHKスペシャルで弁護士がとりあげられると、テーマは決まって「悪徳弁護士」。
13 ：氏名黙秘：2013/02/23(土) 14:58:44.58 ID:GUqwIhCE
せんせー！ヤフオクで金玉が落札されてますがw
http://omorolife007.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
http://omorolife007.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
結婚できない弁護士は増えるだろうな。
金銭的理由で結婚できないとか最悪なんだけど。
金銭的理由で結婚できないとか最悪なんだけど。
>>11
アディーレの軒弁のお陰で未登録が減ってる部分があるけど待遇は…
アディーレの軒弁のお陰で未登録が減ってる部分があるけど待遇は…
柴田の場合は事務所の待遇なんてどうでも良いんでしょ
登録できて実務研修さえ受けられればね
登録できて実務研修さえ受けられればね
柴田の知名度ならもっといい転職先があっただろうに
柴田は既婚？？？
先妻は死別
医師の後妻がいる
医師の後妻がいる
女も30歳過ぎたらまず結婚は無理だからな。
ストレートでさえ修習から30歳までは数年しかない。
酷いよな。司法試験を目指したばっかりに女としての幸せを捨てなくてはならない。
ストレートでさえ修習から30歳までは数年しかない。
酷いよな。司法試験を目指したばっかりに女としての幸せを捨てなくてはならない。
柴田ってエスパー伊東みたいな人？
結婚や子供を諦めてまで司法試験目指して合格しても女は大半が仕事に就けない。
その意味では尊敬するよ。低スペックやキズあり女とかこれから先どうやって生活すんだろうな。
その意味では尊敬するよ。低スペックやキズあり女とかこれから先どうやって生活すんだろうな。
家庭よりも仕事を優先するような女性が仕事につけない理由はなんなんだ？
母子家庭育ちの女はマジで地雷
まず前スレ消化しろ
女は逆に結婚すれば逃げられる。
男は何だかんだで専業主夫は市民権を得ていないし、嫁より稼ぎがない、ましてや一人で生活できない収入しかないと生きることさえ辛くなる。
その意味で女は結婚できるのは就職先を奪うな。
男は何だかんだで専業主夫は市民権を得ていないし、嫁より稼ぎがない、ましてや一人で生活できない収入しかないと生きることさえ辛くなる。
その意味で女は結婚できるのは就職先を奪うな。
【政治】環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）についての共同声明を発表 日米共同声明の全文
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361608576/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361608576/
事務所に就職できても競争相手がどんどん増えるし、パイの奪い合いになる。
この業界にいようとすること自体が誤りな気がしてきた。
年収70万とか、派遣でもねーわ。
この業界にいようとすること自体が誤りな気がしてきた。
年収70万とか、派遣でもねーわ。
法律事務所にこだわらなければ仕事はある。
簿記2級を活かして企業の事務職を狙ってる。
簿記2級を活かして企業の事務職を狙ってる。
制度見直しは、修習生の過半数が未登録になったときだろな。そんなに遠くない。
増え続けることに変わりは無いけどな。
法科大学院数と合格者数を漸減すべきだな
法科大学院数と合格者数を漸減すべきだな
法定刑と処断刑と宣告刑の区別がつかなくても受かった
早稲田大学総長・法学学術院教授 鎌田委員
「若い法曹志願者を養成する立場にある者といたしましては，皆様がそういう人
たちにより手厚い支援をすべきであると応援していただけることは大変有り難い
とは思っていますが，その原資を法科大学院に対する財政支援を削ってというこ
とについては絶対に賛成できないということだけ申し上げておかなければならないと思っています。」
http://www.moj.go.jp/housei/shihouseido/housei10_00013.html
「若い法曹志願者を養成する立場にある者といたしましては，皆様がそういう人
たちにより手厚い支援をすべきであると応援していただけることは大変有り難い
とは思っていますが，その原資を法科大学院に対する財政支援を削ってというこ
とについては絶対に賛成できないということだけ申し上げておかなければならないと思っています。」
http://www.moj.go.jp/housei/shihouseido/housei10_00013.html
>>35
正直修習ネタ以外は修習生と区別つかないね
正直修習ネタ以外は修習生と区別つかないね
>>20
自営業ということで婚活サイトに登録する女はいるだろうけどな
自営業ということで婚活サイトに登録する女はいるだろうけどな
法曹は完全に終わりだな
今から目指す奴は自殺志願者か？
ドＭ過ぎだろう
今から目指す奴は自殺志願者か？
ドＭ過ぎだろう
結局法科大学院は利権が欲しい大学教授のオナニーだったな
壮大に無駄な計画
修習も廃止して法科大学院も廃止して１からやり直せ
壮大に無駄な計画
修習も廃止して法科大学院も廃止して１からやり直せ
絶対に
目指しちゃいけない
司法試験
この標語を母校の高校とか大学に貼っておこうぜ
一人でも不幸になる人間を減らせる
目指しちゃいけない
司法試験
この標語を母校の高校とか大学に貼っておこうぜ
一人でも不幸になる人間を減らせる
お祈りされる度に人生の選択誤ったと思うわ。
今になってみると別に法律使った仕事に拘らなくとも良かった気がするし。
検察肩叩き喰らったら本気で婚活するかな。
今になってみると別に法律使った仕事に拘らなくとも良かった気がするし。
検察肩叩き喰らったら本気で婚活するかな。
お祈りされるだけまし
返事も来ないところ多いよ
返事も来ないところ多いよ
>>45
結構そんな人いそうだね
結構そんな人いそうだね
周りはどう考えてるのかわからない。
就職決まらなそうなの多いんだけどな。
周りには自分の年齢のせいか30歳前後が多い。
就職決まらなそうなの多いんだけどな。
周りには自分の年齢のせいか30歳前後が多い。
僕の祖父は戦争に行ってロシアで抑留され捕虜になったのですが、
捕虜初日にロシアの女性上官をたぶらかし家に転がり込み、捕虜が解放されるまで好き放題に暮らし太って帰国してきた
ヒモの中のヒモの様な素敵な祖父です。
捕虜初日にロシアの女性上官をたぶらかし家に転がり込み、捕虜が解放されるまで好き放題に暮らし太って帰国してきた
ヒモの中のヒモの様な素敵な祖父です。
>>41
ちなみに一番簡単なのは全経簿記上級
形式上日商簿記1級と同等の効力を持ち、1級より容易
ただし人事がその点どう評価するかは別問題
日商簿記1級は2ch評価で500h～800h程度だった筈
今すでに2級レベルなら6月どーにかなる可能性は無くはない
それに対して税理士簿財今年両方合格は既に困難 1科目ならギリ行けるかも webに転がってる無料DL教材を使う人もいる
会計士短答については予備校に聞いてくれ
ちなみに一番簡単なのは全経簿記上級
形式上日商簿記1級と同等の効力を持ち、1級より容易
ただし人事がその点どう評価するかは別問題
日商簿記1級は2ch評価で500h～800h程度だった筈
今すでに2級レベルなら6月どーにかなる可能性は無くはない
それに対して税理士簿財今年両方合格は既に困難 1科目ならギリ行けるかも webに転がってる無料DL教材を使う人もいる
会計士短答については予備校に聞いてくれ
上記無料DL教材はココから落とせる
ttp://www.toriishobo.co.jp/bokiron_kiso/download_bokiron_kisohen.html
ttp://www.toriishobo.co.jp/bokiron_kiso/download_bokiron_ouyouhen.html
ttp://www.toriishobo.co.jp/bokiron_kiso/download_zaimu_keisankiso.html
ttp://www.toriishobo.co.jp/bokiron_kiso/download_zaimu_keisanouyou.html
ttp://www.toriishobo.co.jp/bokiron_kiso/download_bokiron_kisohen.html
ttp://www.toriishobo.co.jp/bokiron_kiso/download_bokiron_ouyouhen.html
ttp://www.toriishobo.co.jp/bokiron_kiso/download_zaimu_keisankiso.html
ttp://www.toriishobo.co.jp/bokiron_kiso/download_zaimu_keisanouyou.html
げんこが弁護士になりたての頃に，げんこの現在のボス （平成２５年４月１日からは 赤の他人 ） が，第一審で懲役の実刑を受けた被告人の控訴を弁護したことがあります。
内容については守秘義務の関係で詳しく書けませんが，大まかにいうと，
取引相手の会社 （Ｖ社） の窓口に言われて漫然とやった事務処理が，
Ｖ社に対する詐欺罪になってしまった。
という事案です。
第一審 （ボスとは別の弁護人） では，もっぱら 故意 の有無を争ったけれども，冒頭で書いたように実刑になり，ボスが控訴を受任することになりました。
一件記録のうち，細かい伝票や帳簿なんかを見たところ，仮に故意否認が認められないとしても，これでは Ｖ社 （被害者） の承諾があると勘違いしても仕方がないだろう （つまり期待可能性がないと言えそう） な事案でした。
そこで，打ち合わせの中で，げんこが気になったいくつかの証拠について，被告人にどんな経緯で書いたのか聞きかけたところ，ボスが，
「そんなん関係あらへん！」
とキレて，続けて，
「これは 既に裁判官に故意があると認められた事案 やねん。」
「この事件のほんまの勝負所はなんぼ被害弁償したとか，被害者の処罰感情とかの情状や！」
と言って，げんこの質問を切ってしまいました。
…いやいや故意があると判断したのは一審の裁判官だろ。
これから審理するのは別の裁判官なんじゃねーの
その後げんこはその事件から外されてしまいました
そこから先が，現ボスの，もうホントに凄んごぉーいところです
。
内容については守秘義務の関係で詳しく書けませんが，大まかにいうと，
取引相手の会社 （Ｖ社） の窓口に言われて漫然とやった事務処理が，
Ｖ社に対する詐欺罪になってしまった。
という事案です。
第一審 （ボスとは別の弁護人） では，もっぱら 故意 の有無を争ったけれども，冒頭で書いたように実刑になり，ボスが控訴を受任することになりました。
一件記録のうち，細かい伝票や帳簿なんかを見たところ，仮に故意否認が認められないとしても，これでは Ｖ社 （被害者） の承諾があると勘違いしても仕方がないだろう （つまり期待可能性がないと言えそう） な事案でした。
そこで，打ち合わせの中で，げんこが気になったいくつかの証拠について，被告人にどんな経緯で書いたのか聞きかけたところ，ボスが，
「そんなん関係あらへん！」
とキレて，続けて，
「これは 既に裁判官に故意があると認められた事案 やねん。」
「この事件のほんまの勝負所はなんぼ被害弁償したとか，被害者の処罰感情とかの情状や！」
と言って，げんこの質問を切ってしまいました。
…いやいや故意があると判断したのは一審の裁判官だろ。
これから審理するのは別の裁判官なんじゃねーの
その後げんこはその事件から外されてしまいました
そこから先が，現ボスの，もうホントに凄んごぉーいところです
。
情状が勝負！
と言ったボスは，その後被告人の知り合いの 名士 とかいう方に 監督者 を頼みました。
その 名士 とかいう方は， 由緒あるお家の血筋 で，住んでおられる 町のホームページにもお家（旧家の建物）が紹介されている そうです。
ウルトラカリスマボスは，情状証拠のひとつとして，
名士である監督者のお家の
家系図
と，
名士である監督者の
お家が掲載されている
町のホームページを
プリントアウトしたもの
を裁判所に提出したのでした Σ（￣▽￣;） ジョウジョウジジツノホジョジジツ？？
判決 （オチ）
「主文 本件控訴を棄却する。」
次いで，上告も棄却
と言ったボスは，その後被告人の知り合いの 名士 とかいう方に 監督者 を頼みました。
その 名士 とかいう方は， 由緒あるお家の血筋 で，住んでおられる 町のホームページにもお家（旧家の建物）が紹介されている そうです。
ウルトラカリスマボスは，情状証拠のひとつとして，
名士である監督者のお家の
家系図
と，
名士である監督者の
お家が掲載されている
町のホームページを
プリントアウトしたもの
を裁判所に提出したのでした Σ（￣▽￣;） ジョウジョウジジツノホジョジジツ？？
判決 （オチ）
「主文 本件控訴を棄却する。」
次いで，上告も棄却
こんな糞弁護過誤の話を長々書いて何がしたいん
ロー生 入学当時（2007年５月）
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
( ヽ(ﾟAﾟ )ﾉ('∀`(ﾟ∀ﾟ )ﾉ 最高裁の論法は飛躍していると思います！！！
| |ﾉ ﾉ└ )V / ○○先生の主張が論理的に正しいと思います！！！
「 「 「 「 「 ○○の場合は○○になると思います！！！
この判例の射程範囲は○○です！！いや、□□です！！
新司法試験受験直前（2008年６月）
('A`('-`('д`('_` ) 最高裁の結論が妥当です・・・・
ﾉ ﾉﾉ ﾉﾉ ﾉ) ﾉ| そこは択一に出るんでしょうか？
「「 「「 ｢「 「「 そこは試験には出ませんよね？
www
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
( ヽ(ﾟAﾟ )ﾉ('∀`(ﾟ∀ﾟ )ﾉ 最高裁の論法は飛躍していると思います！！！
| |ﾉ ﾉ└ )V / ○○先生の主張が論理的に正しいと思います！！！
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この判例の射程範囲は○○です！！いや、□□です！！
新司法試験受験直前（2008年６月）
('A`('-`('д`('_` ) 最高裁の結論が妥当です・・・・
ﾉ ﾉﾉ ﾉﾉ ﾉ) ﾉ| そこは択一に出るんでしょうか？
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www
俺たち司法試験終わったのに何でこんな不幸なんだ…
受験時代より惨めなんだが…
もう死にたい…
受験時代より惨めなんだが…
もう死にたい…
じゃあ死ね、とベジータ様の仰せです
１年目の収入は平均約780万円。５年目で２千万円を超え、15年目は3702万円
と経験とともに右肩上がり。
一方、格差が大きい実態も浮き彫りに。６～15年目の平均所得が1370万円で、
３千万円以上が6.1％いたのに対し、400万円未満も12.2％を占めた。
新司法試験に合格した修習生ら約２千人に調査したところ、
全体の48.3％が奨学金を利用し平均347万円。学生時代に１千万円以上を借りたのは25人だった。〔共同〕
と経験とともに右肩上がり。
一方、格差が大きい実態も浮き彫りに。６～15年目の平均所得が1370万円で、
３千万円以上が6.1％いたのに対し、400万円未満も12.2％を占めた。
新司法試験に合格した修習生ら約２千人に調査したところ、
全体の48.3％が奨学金を利用し平均347万円。学生時代に１千万円以上を借りたのは25人だった。〔共同〕
>>56
それあるよな。
受験生時代はまだ希望があった。
弁護士になれば腕一本でバリバリ働けてお金も稼げて親に恩返しできるようになるとか。
受かってみて知った現実がショック過ぎる。
ロー制度に騙された。俺は大学時代司法試験目指したけどダメで一般就職したけど、ロー行ったのが受かって
悔しくて仕事辞めてロー入って受けたから年齢はもう29歳。今年30歳になる。
寄り道だらけで職はない。職歴も証券会社が3年未満の短期職歴だから意味なし。
こんなんだったら仕事続けていた方が良かった。
このまま経済的な理由で結婚もできず子供も持てないなんて悲惨すぎる。
親にも何もしてあげられない。毎日が後悔だよ。
それあるよな。
受験生時代はまだ希望があった。
弁護士になれば腕一本でバリバリ働けてお金も稼げて親に恩返しできるようになるとか。
受かってみて知った現実がショック過ぎる。
ロー制度に騙された。俺は大学時代司法試験目指したけどダメで一般就職したけど、ロー行ったのが受かって
悔しくて仕事辞めてロー入って受けたから年齢はもう29歳。今年30歳になる。
寄り道だらけで職はない。職歴も証券会社が3年未満の短期職歴だから意味なし。
こんなんだったら仕事続けていた方が良かった。
このまま経済的な理由で結婚もできず子供も持てないなんて悲惨すぎる。
親にも何もしてあげられない。毎日が後悔だよ。
>ロー制度に騙された。俺は大学時代司法試験目指したけどダメで一般就職したけど、ロー行ったのが受かって
>悔しくて仕事辞めてロー入って受けたから年齢はもう29歳。今年30歳になる。
自己責任だろ。証券会社にいてもどーせ弁護士を夢見続けてただろうし。
>悔しくて仕事辞めてロー入って受けたから年齢はもう29歳。今年30歳になる。
自己責任だろ。証券会社にいてもどーせ弁護士を夢見続けてただろうし。
ロー初期ならともかく、２～３年前ならすでに予想できてたでしょ。
はい、自己責任
はい、自己責任
人生一度の大勝負で弁護士に騙されて自殺するのも
国民の自己責任
修習廃止
国民の自己責任
修習廃止
>>58
それ収入だから所得になおしたら酷いことになるね
それ収入だから所得になおしたら酷いことになるね
前半が年収で後半が所得だから変なんだな
>>62
思っていたより酷いことになっていた。
今、提示金額も20万円台を良く見る。正直30万円ならＯＫするレベルになった。
就職活動する前は40万円は欲しいと思っていたけどそういうレベルじゃない。
会費・登録費引くと本当に年収300万円になる。
思っていたより酷いことになっていた。
今、提示金額も20万円台を良く見る。正直30万円ならＯＫするレベルになった。
就職活動する前は40万円は欲しいと思っていたけどそういうレベルじゃない。
会費・登録費引くと本当に年収300万円になる。
資格があるおかげで２，３年働いてなかった奴が雇ってもらえるだけ感謝しなきゃ
今の日本じゃ考えられない好待遇だよ
今の日本じゃ考えられない好待遇だよ
テンプレにもあるからな。（>>7）
即独の実体（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
独立開業に要した費用
100万～200万 40％
200万～300万 27％
事務職員の雇用
あり 50％
なし 50％
月平均売上
10万～25万 31％
25万～50万 38％
月平均経費
10万～25万 47％
25万～50万 33％
事務員雇えば普通に経費で月々40～50万円持っていかれる。
年収780万円でも480万円が経費ならワーキングプア。
即独の実体（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
独立開業に要した費用
100万～200万 40％
200万～300万 27％
事務職員の雇用
あり 50％
なし 50％
月平均売上
10万～25万 31％
25万～50万 38％
月平均経費
10万～25万 47％
25万～50万 33％
事務員雇えば普通に経費で月々40～50万円持っていかれる。
年収780万円でも480万円が経費ならワーキングプア。
自営業者は所得で見ないとダメ
サラリーマンとは全然違う
イソ弁はサラリーマンだから年収で見てもいい
サラリーマンとは全然違う
イソ弁はサラリーマンだから年収で見てもいい
>>69
会費登録費引いて300万てかなりマシな部類じゃないのか
会費登録費引いて300万てかなりマシな部類じゃないのか
>>69
３０超えたら本当にまともなとこには就職できないからねえ。
知ってる人でも３０超えてるとソクドクかノキか月２０万くらいの条件だね。
東大出てようが全く関係なし。
弁護士就活は年齢が非常に重要だよ。あとは学歴と順位と相性
３０超えたら本当にまともなとこには就職できないからねえ。
知ってる人でも３０超えてるとソクドクかノキか月２０万くらいの条件だね。
東大出てようが全く関係なし。
弁護士就活は年齢が非常に重要だよ。あとは学歴と順位と相性
たいして仕事もないんだから見栄張って事務員雇う必要ないだろ
節税なら母ちゃんを事務員にしとけばいい
節税なら母ちゃんを事務員にしとけばいい
５年前の常識は今の非常識
弁護士会費だけじゃなく、社保を考慮してないなみんな。
国保は高いよー。
国保は高いよー。
１年目は(前年無収入だから)ともかく２年目以降は滅茶苦茶高くなるよなｗ
国民年金もかなり高い
国民年金もかなり高い
月30(年360)で会費自己負担が良い方なの？事務員より安いじゃん!
個人事件は全額上納じゃないよね？
個人事件は全額上納じゃないよね？
テメー喧嘩売ってんのか？あ？
今日のミスターサンデーで奨学金1000万円の返済に苦しむ若者を特集
今の修習生の半分くらいは、
新司の２０００人枠だからこそ合格できたような人だから
増員による就職難・条件の低下も甘受しなきゃ。
新司の２０００人枠だからこそ合格できたような人だから
増員による就職難・条件の低下も甘受しなきゃ。
旧試だったら１０年位ずっと勉強してたレベルの層が３年で即独できるだけ幸せだよな
w
86 ：氏名黙秘：2013/02/24(日) 13:25:29.31 ID:TagG9hp4
大手渉外事務所は別として、年俸360万がMAX待遇
そこから、 弁護士会費 △50～120万
国民健康保険 △30万程度？
国民年金 △18万
税金 △25万程度？
ロー奨学金 △36万程度（月3万）
（5年後） 修習貸与返還 △24万程度（月2万）
つまり、手取りは230万円を下回る（弁護士会費によっては160万を下回る）
これは、事務員（月収20万✕ボーナス2ヶ月有り＝280万）の手取りを大きく
下回る。しかも事務員は厚生年金有が多く、老後も安心。
そして、事務員は、簡単に首を切れない。弁護士はいつ首になるかわからない。
今や、目指すなら弁護士じゃなくて事務員じゃない？
少なくともローや修習の借金はかからないし、しんどい思いをしなくていいし、
責任もないし。
そこから、 弁護士会費 △50～120万
国民健康保険 △30万程度？
国民年金 △18万
税金 △25万程度？
ロー奨学金 △36万程度（月3万）
（5年後） 修習貸与返還 △24万程度（月2万）
つまり、手取りは230万円を下回る（弁護士会費によっては160万を下回る）
これは、事務員（月収20万✕ボーナス2ヶ月有り＝280万）の手取りを大きく
下回る。しかも事務員は厚生年金有が多く、老後も安心。
そして、事務員は、簡単に首を切れない。弁護士はいつ首になるかわからない。
今や、目指すなら弁護士じゃなくて事務員じゃない？
少なくともローや修習の借金はかからないし、しんどい思いをしなくていいし、
責任もないし。
せやな
これから廃業も普通になってくるから、事務員はとっくに斜陽認定されてるよ
夢がないよな。
弁護士以外でっていうとどういう仕事あるんだろう。
修習終えて30歳になってるような連中は地獄だろ。
いざ就職しようとしても仕事はない。
弁護士以外でっていうとどういう仕事あるんだろう。
修習終えて30歳になってるような連中は地獄だろ。
いざ就職しようとしても仕事はない。
祭事だけどお前らのこと見下してる
マンコついてりゃ即採用なんだから女の低スペは祭事になるべきだよな
>>86
事務員は社会保険と税金払わなくていいとでも思ってんのか？
中には大学時代の奨学金がある人だっているだろう。
事務員は国選で小遣い稼ぎもできない。
年俸３６０万あれば、年収２８０万の事務員より手取りが大きく下回ることはない。
事務員は社会保険と税金払わなくていいとでも思ってんのか？
中には大学時代の奨学金がある人だっているだろう。
事務員は国選で小遣い稼ぎもできない。
年俸３６０万あれば、年収２８０万の事務員より手取りが大きく下回ることはない。
司法試験の勉強に多大な時間と費用と労力を費やしても，全く割に合わない結果になる可能性が非常に高く，今後も状況が改善する見込みは全くありません。
特に，今年から法科大学院に入学するなどというのは，はっきり言って自殺行為と同義ですから，
どうしても入学するという人は入学前に遺書を書いておくことを強くお薦めします。
ttp://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/6835033c715e0cb197eb8d5e64b9ac76#comment-list
ブログの主たる内容は、司法修習の崩壊が始まっているってことなんだけど
面白かったから最後だけコピペした。
特に，今年から法科大学院に入学するなどというのは，はっきり言って自殺行為と同義ですから，
どうしても入学するという人は入学前に遺書を書いておくことを強くお薦めします。
ttp://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/6835033c715e0cb197eb8d5e64b9ac76#comment-list
ブログの主たる内容は、司法修習の崩壊が始まっているってことなんだけど
面白かったから最後だけコピペした。
採用出来ないという話ならわかるけど、修習生を受け入れる力が弱くなっているってわかりにくいんだけど
指導すら関わりたくないって事？
指導すら関わりたくないって事？
黒猫も自分で精神障害のこと打ち明けてたが、
他にやることないのかよwってくらいずっとこの調子まさに病的だわな
他にやることないのかよwってくらいずっとこの調子まさに病的だわな
>>95
昔は記事書いても批判コメントばっかだったけど、今は賛同してくれるコメントが多くて嬉しいんだろ
昔は記事書いても批判コメントばっかだったけど、今は賛同してくれるコメントが多くて嬉しいんだろ
>>96
当たり障りのない理由としてはそんなとこだろうな
当たり障りのない理由としてはそんなとこだろうな
時間取られるからな
事務所にスペース作って起案だけやらせとくわけにもいかんだろうし
事務所にスペース作って起案だけやらせとくわけにもいかんだろうし
修習生の飯代出すのも一苦労な弁護士多いだろう
確かにコンビニとか自分で行かせて放っておけばいいんだが
自分たちも奢ってもらってるからそうも行かないという気持ちもある
また就職ないと泣きつかれても他の指導担当のとこの修習生も皆泣きついてるから
紹介しようがない
だから関わらないのが一番いい
確かにコンビニとか自分で行かせて放っておけばいいんだが
自分たちも奢ってもらってるからそうも行かないという気持ちもある
また就職ないと泣きつかれても他の指導担当のとこの修習生も皆泣きついてるから
紹介しようがない
だから関わらないのが一番いい
●結婚に向いていない女の言動5パターン
・片付けをするのが趣味（＝神経質で他人にイライラしやすい）
・母親ととても仲がいい（＝自らの家庭を作ろうとしない）
・買い物や海外旅行で散財しやすい（＝金銭管理ができない）
・「みんなと同じでいい」が口癖（＝自分の意見がないにもかかわらず後で文句を言うタイプ）
・胎児のように丸まって眠る（＝他人に対する警戒心が強い一方で、依存心が強い）
・片付けをするのが趣味（＝神経質で他人にイライラしやすい）
・母親ととても仲がいい（＝自らの家庭を作ろうとしない）
・買い物や海外旅行で散財しやすい（＝金銭管理ができない）
・「みんなと同じでいい」が口癖（＝自分の意見がないにもかかわらず後で文句を言うタイプ）
・胎児のように丸まって眠る（＝他人に対する警戒心が強い一方で、依存心が強い）
●結婚に向いていない男の言動5パターン
・極端にこだわっている趣味やコレクションがある（＝自分の世界がありすぎる）
・デートコースはいつも同じでいい（＝企画力がない）
・家族の話をいっさいしない（＝家庭内のコミュニケーション能力に欠ける）
・やたらと気前よく仲間におごりまくる（＝自信がない、金銭管理ができない）
・眠るときにうつ伏せになる（＝保守的で生真面目。他人のミスが許せない傾向にある）
・極端にこだわっている趣味やコレクションがある（＝自分の世界がありすぎる）
・デートコースはいつも同じでいい（＝企画力がない）
・家族の話をいっさいしない（＝家庭内のコミュニケーション能力に欠ける）
・やたらと気前よく仲間におごりまくる（＝自信がない、金銭管理ができない）
・眠るときにうつ伏せになる（＝保守的で生真面目。他人のミスが許せない傾向にある）
>>94
指導に関わると結局就職の面倒まで泣きつかれるから。
指導に関わると結局就職の面倒まで泣きつかれるから。
天下りつきの公務員がベスト
公務員も一部キャリア除いて天下りなんてないから。
今や県庁職員だって外郭団体へ全員が行けない状況。
もっとも、それでも会費も登録料もなく共済年金・共済保険の公務員の方が弁護士なんかより何倍も恵まれてるがな。
司法試験に受かった連中は頭は公務員なんかより良いが選択を誤った人間。
公務員やってたとしたら相当成功した輩もいるはず。
現役下位ローは年齢的に公務員試験受けても採用もらえる可能性がある。
もし糞待遇しかないなら公務員試験受けてみるのも手。
まっ、大幅な回り道した感はあるけどな。
今や県庁職員だって外郭団体へ全員が行けない状況。
もっとも、それでも会費も登録料もなく共済年金・共済保険の公務員の方が弁護士なんかより何倍も恵まれてるがな。
司法試験に受かった連中は頭は公務員なんかより良いが選択を誤った人間。
公務員やってたとしたら相当成功した輩もいるはず。
現役下位ローは年齢的に公務員試験受けても採用もらえる可能性がある。
もし糞待遇しかないなら公務員試験受けてみるのも手。
まっ、大幅な回り道した感はあるけどな。
弁護士向いてないとわかった・・・
マジでどないしよ
マジでどないしよ
「法科大学院入るのは自殺行為」
黒猫先生のおっしゃる通り
今からでも中小企業の営業くらいなら行けるだろ
３０近くの学歴以外取り柄なし人間でもさ
あとちょっとで成仏できるから頑張れよ
なあひろし
黒猫先生のおっしゃる通り
今からでも中小企業の営業くらいなら行けるだろ
３０近くの学歴以外取り柄なし人間でもさ
あとちょっとで成仏できるから頑張れよ
なあひろし
最近、新聞の求人欄を本気で見てるわ
弁護士の就活と並行してやってみたらいいんでないの？
まあ一般の就活は集合行ってからで遅くないよ
毎年集合行ってから決まるのはノキと民間(インハウス以外含む)だからね
まあ一般の就活は集合行ってからで遅くないよ
毎年集合行ってから決まるのはノキと民間(インハウス以外含む)だからね
大丈夫
貸与制を経験した君たちなら「金がもらえないなら働かない、金がもらえるなら働く」
この当たり前の原則が如何に幸せかわかったはず
「事件なくて収入もないけど時間はある、仕事して月１０万でもお金がもらえる」
どっちに転んでも君たちは幸せでいられるはずだ。
貸与制を経験した君たちなら「金がもらえないなら働かない、金がもらえるなら働く」
この当たり前の原則が如何に幸せかわかったはず
「事件なくて収入もないけど時間はある、仕事して月１０万でもお金がもらえる」
どっちに転んでも君たちは幸せでいられるはずだ。
うちの事務所では、500番より下の人間は履歴書段階でチョン。
今の司法試験のレベル（受験生のレベル）では、500番でも危ないってさ。
ただ面白いやつがいるかもしれないから、500番までは許そうってことになった。
言い換えると、500番より下って、使えない可能性が非常に高いわけで、そんな人を大量に
合格させても、あまり意味ないんじゃないか。
俺は、合格者数増やしてもいいと思ってるけど、ただ肩書だけ与えても、受かったやつも
かわいそうだし、社会的にもよくないんじゃないかって思ってる。
要は、ローの教育が悪いんじゃないの。
まともなことをろくに教えていないっていうよね。
今の司法試験のレベル（受験生のレベル）では、500番でも危ないってさ。
ただ面白いやつがいるかもしれないから、500番までは許そうってことになった。
言い換えると、500番より下って、使えない可能性が非常に高いわけで、そんな人を大量に
合格させても、あまり意味ないんじゃないか。
俺は、合格者数増やしてもいいと思ってるけど、ただ肩書だけ与えても、受かったやつも
かわいそうだし、社会的にもよくないんじゃないかって思ってる。
要は、ローの教育が悪いんじゃないの。
まともなことをろくに教えていないっていうよね。
修習って職歴に入るのかな
ふつうの企業に行くのなら履歴書に書きたくない
労働の対価をもらうのが職業なら、対価もらってないから職業じゃないよね
労働法選択ではないからわからないけど
ふつうの企業に行くのなら履歴書に書きたくない
労働の対価をもらうのが職業なら、対価もらってないから職業じゃないよね
労働法選択ではないからわからないけど
司法試験で人生棒に振る人なんて昔から一杯いた。
今は受かっても棒に振る人が多いだけだ。
昔なら一生受からなかった人が受かっているだけだからな。
今は受かっても棒に振る人が多いだけだ。
昔なら一生受からなかった人が受かっているだけだからな。
いっそ公務員試験でも受ければいいんじゃね
あと1月ほどで出願始まるだろ
あと1月ほどで出願始まるだろ
大きなISPはほぼ規制ｗｗｗ 超大量規制ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361714842
http://img.2ch.net/ico/o_saturday.gif
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1360988948/373
373 マグマ大佐 ★ [] 2013/02/24(日) 22:25:38.82 ID:???0
# 2013/02/24
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373 マグマ大佐 ★ [] 2013/02/24(日) 22:25:38.82 ID:???0
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最高６億円くじ「ＢＩＧ」の２０１３年開幕イベントが１９日に行われ、サンケイスポーツ評論家の野村克也氏（７７）が登場した。
同イベントの会見に臨んだ野村氏は、広島に強化試合で惨敗したワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）日本代表について振られると「なんで（監督が）山本浩二なの？ どうしてあれが全日本の監督に選ばれるかわからない。
実績もキャリアも実力もないのに、なんで山本浩二なの？」とボヤキ炸裂。さらに、前回のＷＢＣの代表監督を決める会議に出席した際の話にも言及した。
「流れとしてボクにやらせるのが一番いいという空気になった。ところが（加藤）コミッショナーも王（ソフトバンク会長）も何だか知らないけど、やらせたくないみたいで。
それを悟って、わざとトイレに行って、５分ぐらいして帰ってきたら、王に『ノムさん、やらないでしょ？』って部屋入るなり、こういう言葉をかけられた」と内幕を暴露。
「あのとき『いや、オレやるよ』って言えばよかった。その辺がお人好しなんですよ」と後悔？ しきりだった。
同イベントの会見に臨んだ野村氏は、広島に強化試合で惨敗したワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）日本代表について振られると「なんで（監督が）山本浩二なの？ どうしてあれが全日本の監督に選ばれるかわからない。
実績もキャリアも実力もないのに、なんで山本浩二なの？」とボヤキ炸裂。さらに、前回のＷＢＣの代表監督を決める会議に出席した際の話にも言及した。
「流れとしてボクにやらせるのが一番いいという空気になった。ところが（加藤）コミッショナーも王（ソフトバンク会長）も何だか知らないけど、やらせたくないみたいで。
それを悟って、わざとトイレに行って、５分ぐらいして帰ってきたら、王に『ノムさん、やらないでしょ？』って部屋入るなり、こういう言葉をかけられた」と内幕を暴露。
「あのとき『いや、オレやるよ』って言えばよかった。その辺がお人好しなんですよ」と後悔？ しきりだった。
修習生みんなで死ねば怖くないさ
弁護士はみんな体験してるだろうが，
親族に弁護士になったと伝えたり，
第三者に弁護士と名乗ったりした時，
相手方の典型的な反応は，すこぶる自尊心をくすぐってくれることが多い。
弁護士って，そんだけ特殊な存在なのです。
親族に弁護士になったと伝えたり，
第三者に弁護士と名乗ったりした時，
相手方の典型的な反応は，すこぶる自尊心をくすぐってくれることが多い。
弁護士って，そんだけ特殊な存在なのです。
弁護士がまさか駅前でティッシュ配りしてるとは誰も思わないわな
石井てる美さん【東大出身】タレント
1983年7月4日
所属：ワタナベエンターテインメント
東京大学工学部卒業、同大学院修了。
大手コンサルティング会社マッキンゼー・アンド・カンパニー勤務の後、脱サラしてお笑い芸人に転向
TOEIC990点満点中980点
http://matome.naver.jp/odai/2134860016518983501
1983年7月4日
所属：ワタナベエンターテインメント
東京大学工学部卒業、同大学院修了。
大手コンサルティング会社マッキンゼー・アンド・カンパニー勤務の後、脱サラしてお笑い芸人に転向
TOEIC990点満点中980点
http://matome.naver.jp/odai/2134860016518983501
さいきん、ネット上などで、たまに弁護士資格の更新制について見ることがあります。
現場にいる私からすると、やはりこれは必要なのではないか、と痛感します。
実際の事件を通じて感じることですが、特に高齢の弁護士について、持っておられる情報が古すぎたり、大事な制度についての理解が「えっ」となるようなこともあったり。
常時、情報はアップデートしていかないといけないわけですし、以前入れた重要な情報についても、維持し続けなければ、弁護過誤の危険があります。
むろん、事件の分野や種類別に必要な能力というのは違ってくるので、
やるとしたらどのような更新制にするのがよいのか、という議論が出てくるところですが、
少なくとも、訴訟代理なしうる資格（刑事なら弁護人となる資格）に関しては、
民法や民事訴訟法（刑法や刑事訴訟法）に関する実務的な知識を維持し続けることは不可欠だと思います。
現状は全てが自己研鑽に委ねられていますが、代理人が、訴えの変更の手続や要件、準消費貸借契約の成立要件、利息制限法、調査嘱託の方法、相殺適状などについて基本的な知識すら持ってなかったりというのを見るにつけ、「こんなんじゃあかん」と思ったりします。
これについては、自由競争に委ねられれば淘汰されるはず、などという議論も見ますが、
普段弁護士と関わらない方にとって、弁護士の善し悪しを判断できないことも多く、
しかも、淘汰されるのは経済的基盤の弱い若手であったりしますし、
逆にうまく行くところは、広報がうまいだけであったりと、
必ずしも「実力」によって淘汰が起きるわけではないことにも注意する必要があるかと思います。
現場にいる私からすると、やはりこれは必要なのではないか、と痛感します。
実際の事件を通じて感じることですが、特に高齢の弁護士について、持っておられる情報が古すぎたり、大事な制度についての理解が「えっ」となるようなこともあったり。
常時、情報はアップデートしていかないといけないわけですし、以前入れた重要な情報についても、維持し続けなければ、弁護過誤の危険があります。
むろん、事件の分野や種類別に必要な能力というのは違ってくるので、
やるとしたらどのような更新制にするのがよいのか、という議論が出てくるところですが、
少なくとも、訴訟代理なしうる資格（刑事なら弁護人となる資格）に関しては、
民法や民事訴訟法（刑法や刑事訴訟法）に関する実務的な知識を維持し続けることは不可欠だと思います。
現状は全てが自己研鑽に委ねられていますが、代理人が、訴えの変更の手続や要件、準消費貸借契約の成立要件、利息制限法、調査嘱託の方法、相殺適状などについて基本的な知識すら持ってなかったりというのを見るにつけ、「こんなんじゃあかん」と思ったりします。
これについては、自由競争に委ねられれば淘汰されるはず、などという議論も見ますが、
普段弁護士と関わらない方にとって、弁護士の善し悪しを判断できないことも多く、
しかも、淘汰されるのは経済的基盤の弱い若手であったりしますし、
逆にうまく行くところは、広報がうまいだけであったりと、
必ずしも「実力」によって淘汰が起きるわけではないことにも注意する必要があるかと思います。
>さいきん、ネット上などで、たまに弁護士資格の更新制について見ることがあります。
>現場にいる私からすると、やはりこれは必要なのではないか、と痛感します。
弁護士資格の更新制にすると
「さいきん」という日本語をきちんと漢字で書ける弁護士になれるかもね
>現場にいる私からすると、やはりこれは必要なのではないか、と痛感します。
弁護士資格の更新制にすると
「さいきん」という日本語をきちんと漢字で書ける弁護士になれるかもね
●ニ宮周平さん
●本名井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●色覚異常。眼球を動かせない
●手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃から激しいイジメにあう
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して婚姻？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●息子は汁男優
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●趣味はレコード収集、新聞のスクラップ
●自説を批判されると人権団体に泣きつく
●SM、アナルセックス好き
●本名井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●色覚異常。眼球を動かせない
●手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃から激しいイジメにあう
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して婚姻？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●息子は汁男優
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●趣味はレコード収集、新聞のスクラップ
●自説を批判されると人権団体に泣きつく
●SM、アナルセックス好き
修習生の辛さは先が見えないことだよな。
貸与金の振込があるたびに怖くなるわ。これを返していけるのかどうか。
半数(約48％)が奨学金抱えて、8割が貸与を受けている。
約半数が負債600万円を超えるだろう。金がないって惨めだよな。
貸与金の振込があるたびに怖くなるわ。これを返していけるのかどうか。
半数(約48％)が奨学金抱えて、8割が貸与を受けている。
約半数が負債600万円を超えるだろう。金がないって惨めだよな。
昔から司法受験生には経済的に不遇な出身が多かった
>>128
負債があっても、収入が計算できるならいいんだけどね。
負債があっても、収入が計算できるならいいんだけどね。
>>129
昔は司法試験に受かれば経済的に潤った。
人生における一発逆転だった。今の司法試験は単にワーキングプアを生み出しているだけ。
よく考えてみ？司法試験に受かったばっかりに9割は結婚できなくなるんだぜ。
経済的に年齢的に人生棒に振る。
昔は司法試験に受かれば経済的に潤った。
人生における一発逆転だった。今の司法試験は単にワーキングプアを生み出しているだけ。
よく考えてみ？司法試験に受かったばっかりに9割は結婚できなくなるんだぜ。
経済的に年齢的に人生棒に振る。
司法試験受かっても給料ゼロか年２００万待遇だからなあ
もしくは無職？
やってらんないよ。
もしくは無職？
やってらんないよ。
合格した方も、これで受かっていいのかなって思ってるフシがあるからな
1500よりもっと下だと思う
弁護士はみんな体験してるだろうが，
親族に弁護士になったと伝えたり，
第三者に弁護士と名乗ったりした時，
相手方の典型的な反応は，すこぶる自尊心をくすぐってくれることが多い。
弁護士って，そんだけ特殊な存在なのです。
親族に弁護士になったと伝えたり，
第三者に弁護士と名乗ったりした時，
相手方の典型的な反応は，すこぶる自尊心をくすぐってくれることが多い。
弁護士って，そんだけ特殊な存在なのです。
138 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 10:32:41.26 ID:fxKIgEN5
あるスレでスカイプのＩＤとそいつの悪口を書かれたので私もやり返したんですが、これって犯罪になるんですか？訴えるって言ってきます
ちなみにその人の名前や住所は書いてませんし、知りません
その人を客観的に観て特定できるような情報もないです
コテ名、スカイプＩＤ、悪口を書いただけです
司法修習生のみなさん教えてください！！！！
ちなみにその人の名前や住所は書いてませんし、知りません
その人を客観的に観て特定できるような情報もないです
コテ名、スカイプＩＤ、悪口を書いただけです
司法修習生のみなさん教えてください！！！！
昔なら絶対合格しなかった層が合格しても無職ベテ並みの待遇を受けていると思えば別に理不尽ではない。
ただしローと貸与は完全に余計。
昔のベテは借金まではなかった。
ただしローと貸与は完全に余計。
昔のベテは借金まではなかった。
>>138
弁護士ドットコムに消えろ
弁護士ドットコムに消えろ
超勝ち組 任官、任検、中堅以上
勝ち組 法テラススタ弁、街弁（年収500万以上又は個人受任可）
やや勝ち組 債務整理系（個人受任可）、インハウス（大手企業登録可） 街弁（年収500未満かつ個人受任不可）、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■66期上位４割の壁■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
標準 債務整理系（個人受任不可）、インハウス（中堅企業登録可又は大手企業登録不可）
やや負け組 ブラック事務所、ノキ
負け組 アディーレノキ、即独、登録見送り
超負け組 2回試験落ち
勝ち組 法テラススタ弁、街弁（年収500万以上又は個人受任可）
やや勝ち組 債務整理系（個人受任可）、インハウス（大手企業登録可） 街弁（年収500未満かつ個人受任不可）、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■66期上位４割の壁■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
標準 債務整理系（個人受任不可）、インハウス（中堅企業登録可又は大手企業登録不可）
やや負け組 ブラック事務所、ノキ
負け組 アディーレノキ、即独、登録見送り
超負け組 2回試験落ち
>>141
見込み甘すぎだろ。
66期はおそらく収入500万円超えるのは４大・任官任検・インハウス含め２割強(400人程度)ってとこだろ。
400万円台が１割(200人)で７割弱(1400人程度)は年収300万円以下か未登録。
周りの状況聞いてかなり楽観的に見積もってもこの程度だろうな。
春先も募集増えなきゃさらに悪化は避けられない。
見込み甘すぎだろ。
66期はおそらく収入500万円超えるのは４大・任官任検・インハウス含め２割強(400人程度)ってとこだろ。
400万円台が１割(200人)で７割弱(1400人程度)は年収300万円以下か未登録。
周りの状況聞いてかなり楽観的に見積もってもこの程度だろうな。
春先も募集増えなきゃさらに悪化は避けられない。
渉外決まってるやつも周りのおっさん、バカを慮って隠すしかないなw
渉外に内定したことを修習仲間に打ち明けたとたん、
毒を盛られたんじゃ、たまったもんじゃないからなｗ
毒を盛られたんじゃ、たまったもんじゃないからなｗ
国選で稼ぐ？半年に一件あるかないかだね。まして、事務所事件やっててやる暇あるか？
ま、年収400まんこえるやつは、全体の2割がよいところ。
それくらいしか募集ないし。
ま、年収400まんこえるやつは、全体の2割がよいところ。
それくらいしか募集ないし。
146 ：氏名黙秘：2013/02/25(月) 14:18:11.06 ID:7Zde7ezM
年収５００万円以上で就職できなかったら弁護士にはならない方がいい。その方がまだましな人生だから。
この大寒波が凍死する最後のチャンス。
凍死は神経が徐々に麻痺して死んでいくので
電車飛び込みや首吊りなどに比べ、あまり苦しまずに死ねる。
いまなら八甲田山がお勧め
凍死は神経が徐々に麻痺して死んでいくので
電車飛び込みや首吊りなどに比べ、あまり苦しまずに死ねる。
いまなら八甲田山がお勧め
↑マルチコピペキチガイ
三振・・・飛び降りる女
http://www.youtube.com/watch?v=bs24oz6YYqs
http://www.youtube.com/watch?v=bs24oz6YYqs
>>147
（ ＾ω＾）涅槃野郎 荒らしに来るなお
（ ＾ω＾）涅槃野郎 荒らしに来るなお
みうらじゅんが蛭子と対談する時に、楽屋で蛭子の手帳を勝手に読んだ。
当日のスケジュール欄につまらない人と対談、と書いてあった。
出典
蛭子能収の恐い話
当日のスケジュール欄につまらない人と対談、と書いてあった。
出典
蛭子能収の恐い話
４大で120人、任官任検で同じくらい？
全く被らなかったとして240人、残り160人が年収500万円以上か。
実際には４大と任官任検被るから200人強が年収500万にありつける。
どっちみち400人がせいぜいか。
で400万円台が200人。あとは奴隷。
全く被らなかったとして240人、残り160人が年収500万円以上か。
実際には４大と任官任検被るから200人強が年収500万にありつける。
どっちみち400人がせいぜいか。
で400万円台が200人。あとは奴隷。
↑ニート側
ということは、
300人～400人が普通に昔からのような司法修習生としての待遇を受けるんだな。
残る1500人は・・・・・・
300人～400人が普通に昔からのような司法修習生としての待遇を受けるんだな。
残る1500人は・・・・・・
まさに旧時代の合格者と同じ数だな
残りのやつは昔なら不合格だったのに資格貰えるんだからロー制度に感謝しないとな
残りのやつは昔なら不合格だったのに資格貰えるんだからロー制度に感謝しないとな
なるほど！
でも旧の1500番＝現行の500番だとしたら明らかに質が低下してるじゃん
東京一だけでも未収奇襲合わせて500人超えるのに
さらに既卒の二振・三振目が加わってそれって
東京一だけでも未収奇襲合わせて500人超えるのに
さらに既卒の二振・三振目が加わってそれって
その300人～400の枠の内これからは予備組が半分以上をかっさらって行くだろうからなあ
東京一ロー卒＝予備試験不合格の残念な人、になる日も近いぞ
東京一ロー卒＝予備試験不合格の残念な人、になる日も近いぞ
上位国立ローでも『現役』は評価される。
問題は27歳以上の合格者。寄り道も＋１まではまぁ仕方ない雰囲気もあるが＋２以上は即アウト。
年増は採用厳しいよ。
問題は27歳以上の合格者。寄り道も＋１まではまぁ仕方ない雰囲気もあるが＋２以上は即アウト。
年増は採用厳しいよ。
とりあえず昔の女に連絡とって会うことにしたわ
●ニ宮周平さん
●本名井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●色覚異常。眼球を動かせない
●手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃から激しいイジメにあう
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して婚姻？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●息子は汁男優
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●趣味はレコード収集、新聞のスクラップ
●自説を批判されると人権団体に泣きつく
●SM、アナルセックス好き
●本名井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●色覚異常。眼球を動かせない
●手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃から激しいイジメにあう
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して婚姻？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●息子は汁男優
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●趣味はレコード収集、新聞のスクラップ
●自説を批判されると人権団体に泣きつく
●SM、アナルセックス好き
>>161
そんなコピペ面白い？
そんなコピペ面白い？
結婚相手に安定を求めるしかない。
自分一人で生きていける気がしない。
自分一人で生きていける気がしない。
弁護士の困窮は聞いていたけど、まさか弁護士で食えないとまでは思わなかった。
想定を超えてる。弁護士で食えないとかありえない。一体今まで何のために…
想定を超えてる。弁護士で食えないとかありえない。一体今まで何のために…
内定決定ワロタｗ
意外といい提示額。今までなんであんなにナーバスになってたんだろう。
意外といい提示額。今までなんであんなにナーバスになってたんだろう。
いいけど、おまいら前スレ消化しとけよ
今月中に採否通知があるはずなんで、そろそろメール開くのが怖くなってきた。
まあ、お祈りされるのを待たずに別の事務所にガンガン応募したほうが賢明なんだろうね。
まあ、お祈りされるのを待たずに別の事務所にガンガン応募したほうが賢明なんだろうね。
お前ら就職先が見つかったぞ。喜べ
↓
672 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/25(月) 20:39:28.26 ID:Tttbv1fc
忙しくて仕方がない。
もう一人弁護士採用したいが，ひまわりで募集しても，こんな田舎まで誰も来て
くれないようだ。
弁護士就職難と言うのは都市伝説か？そんなにみんな都会志向なのか？腹立つわ
新着レス 2013/02/25(月) 21:39
↓
672 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/25(月) 20:39:28.26 ID:Tttbv1fc
忙しくて仕方がない。
もう一人弁護士採用したいが，ひまわりで募集しても，こんな田舎まで誰も来て
くれないようだ。
弁護士就職難と言うのは都市伝説か？そんなにみんな都会志向なのか？腹立つわ
新着レス 2013/02/25(月) 21:39
本当にみんな田舎がいいなら３群が大人気になるだろ・・・
修習生の就職枠、もうほぼ決まっちゃったね。
あとは軒弁しかないって。某地方中心都市。
あとは軒弁しかないって。某地方中心都市。
>>171
4月に少し出る。
あとは夏に調整雇用がある。
問題は弁護士飽和で事務所は数年新規雇い入れしなくともやっていけること。
4月にどの程度募集あるか、夏に募集があるかどうかは微妙。
結婚できる連中は結婚して寄生してでも生きていく術を見つけることだな。
30歳過ぎたら無職者など誰も相手にしないから。
4月に少し出る。
あとは夏に調整雇用がある。
問題は弁護士飽和で事務所は数年新規雇い入れしなくともやっていけること。
4月にどの程度募集あるか、夏に募集があるかどうかは微妙。
結婚できる連中は結婚して寄生してでも生きていく術を見つけることだな。
30歳過ぎたら無職者など誰も相手にしないから。
弁護士が食えないとまでは思わなかった。
何を言ってるんだ
５年くらい前から徐々に出始めてただろう
今はティッシュ配りの時代だよ
５年くらい前から徐々に出始めてただろう
今はティッシュ配りの時代だよ
周りも一部を除いては全然決まりそうにない。今はまだいいけど、修習の雰囲気がわるくなってこないか心配だわ。
学部から予備受かるような奴は廃業のリスク考える必要ないだろう
泥舟に乗って共倒れになるリスクだとしたら最初から受けない方がマシだし
泥舟に乗って共倒れになるリスクだとしたら最初から受けない方がマシだし
>>175
集合迎える頃にはもっとギスギスする。
寮に入れる入れないの問題もあるし。
就職先も決まらず寮にもハズレたのは発狂。４大持ちで寮通いのに露骨な態度取ったりする。
ただ、同類相憐れむで悲惨な境遇同士のカップルも生まれる。
集合迎える頃にはもっとギスギスする。
寮に入れる入れないの問題もあるし。
就職先も決まらず寮にもハズレたのは発狂。４大持ちで寮通いのに露骨な態度取ったりする。
ただ、同類相憐れむで悲惨な境遇同士のカップルも生まれる。
去年はＡ班のが荒れてたろ
逮捕自殺入院…
世も末
逮捕自殺入院…
世も末
自殺っていずみ寮で？
行き着くところまで行ったな。
行き着くところまで行ったな。
それが本当なら縁起悪すぎていずみ寮じゃなくて実家から２時間かけて通うわｗ
２回試験は和光市のホテルに泊まればいいしな
（同じこと考えてる奴が多いから、今のうちに押さえておけば大丈夫）
２回試験は和光市のホテルに泊まればいいしな
（同じこと考えてる奴が多いから、今のうちに押さえておけば大丈夫）
逮捕て
時にはパンチ
時にはキック
時にはキック
↓県庁やサラリーマンじゃ一生得られないこの快感があるんだから，年収低くてもいいじゃない。
137 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 09:27:07.56 ID:???
弁護士はみんな体験してるだろうが，
親族に弁護士になったと伝えたり，
第三者に弁護士と名乗ったりした時，
相手方の典型的な反応は，すこぶる自尊心をくすぐってくれることが多い。
弁護士って，そんだけ特殊な存在なのです。
137 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 09:27:07.56 ID:???
弁護士はみんな体験してるだろうが，
親族に弁護士になったと伝えたり，
第三者に弁護士と名乗ったりした時，
相手方の典型的な反応は，すこぶる自尊心をくすぐってくれることが多い。
弁護士って，そんだけ特殊な存在なのです。
そんなのが味わえたのは５０期代まで
いまは嘲笑されるだけ
いまは嘲笑されるだけ
弁護士になればどこにいっても先生様だからね。
自分の親父くらいの年齢の人から先生と呼ばれて頼られるのも当たり前。
さん付けで呼ばれるとイラッとくるくらいチヤホヤされる。
これ一度味わったらさん付けされる職業にはつけなくなる。
最高の仕事だよ。
自分の親父くらいの年齢の人から先生と呼ばれて頼られるのも当たり前。
さん付けで呼ばれるとイラッとくるくらいチヤホヤされる。
これ一度味わったらさん付けされる職業にはつけなくなる。
最高の仕事だよ。
189 ：氏名黙秘：2013/02/26(火) 12:31:01.93 ID:VWOBzNf4
刑務所なう。シーズン2 前歯が抜けたぜぇ。ワイルドだろぉ?の巻 [単行本
岡口 基一さんがリンクをシェアしました。
土曜日
司法試験合格者数目標３０００人、下村文科相「間違っていた」
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302220511.html
下村文科相「弁護士になったのに仕事がない，生活が大変という現状がある」
今春にも見直し素案まとまる予定
まちがってた １０文字で はなっとくいかん
三振撤退法務博士 無職 履歴書２００通
黒 裁判官 賢そうな大阪より東京 ？ とか だったりして 下痢入院
語学力なんか 通訳でたりる 資格にかてない 村八分のにおい
日銀人事 ぺけとか よしみ 民主 だれがいいのか名前いわせろ
あほか にくたい
むかつく感情 山口孔明 神なんだろ 池田大作 幸福のもとトーメン大川リュ法
岡口 基一さんがリンクをシェアしました。
土曜日
司法試験合格者数目標３０００人、下村文科相「間違っていた」
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302220511.html
下村文科相「弁護士になったのに仕事がない，生活が大変という現状がある」
今春にも見直し素案まとまる予定
まちがってた １０文字で はなっとくいかん
三振撤退法務博士 無職 履歴書２００通
黒 裁判官 賢そうな大阪より東京 ？ とか だったりして 下痢入院
語学力なんか 通訳でたりる 資格にかてない 村八分のにおい
日銀人事 ぺけとか よしみ 民主 だれがいいのか名前いわせろ
あほか にくたい
むかつく感情 山口孔明 神なんだろ 池田大作 幸福のもとトーメン大川リュ法
>>186
自分の書き込みをさもわざとらしくコピペとか頭悪すぎw
自分の書き込みをさもわざとらしくコピペとか頭悪すぎw
親の次は彼氏の脛かじりですか、羨ましいのう
193 ：氏名黙秘：2013/02/26(火) 14:14:08.08 ID:Ho2YpjLf
今起きた
いやー夜通しイタリア選挙に張り付いてた甲斐あって５００万の奨学金チャラにできた
まあマイナスがなくなったってだけなんだが
いやー夜通しイタリア選挙に張り付いてた甲斐あって５００万の奨学金チャラにできた
まあマイナスがなくなったってだけなんだが
株スレに帰れ三振野郎w
岩重弁護士によると、もともと奨学金事業を担っていた日本育英会から日本学生支援機構に引き継がれた2004年以降、奨学金が「金融事業」と位置づけられ、その後、金融的手法の導入が進んだという。
奨学金に占める有利子の割合や民間資金の流入が拡大。返済金の回収も強化され、2010年度からは返済が滞れば、滞納者として「全国銀行個人信用情報センター」に登録されるようになった。
回収の強化といえば、近年、裁判所を使った「支払督促」を申し立てられる奨学金滞納者が急増している。2004年にはわずか200件だった支払督促の申立件数が、2011年には1万件と、この7年間で50倍に拡大しているのだ。
この背景について、岩重弁護士は「最近は債権管理部ができたり、債権回収会社を利用したりするなど、回収が徹底されるようになった。おそらく、財務にかなり焦げ付きがあり、回収強化に乗り出したのだろう」と推測する。
その上で「本来であれば、雇用情勢が悪化しているのだから、救済手段の強化や制度を柔軟化するなどの対応を取るべきだが、そこの見極めができていないため悲劇が起きている」と苦言を呈した。
返還猶予制度の運用にも問題があるようだ。日本学生支援機構の奨学金には返還期限を猶予する制度がある。岩重弁護士は、この制度について「非常に厳しい要件が課されている上に、運用上も様々な制限が課され、
申請方法なども複雑で不明瞭なため、制度を利用できない返済困難者が多い。返還猶予制度はもっと柔軟に分かりやすくするべき」と指摘する。
奨学金に占める有利子の割合や民間資金の流入が拡大。返済金の回収も強化され、2010年度からは返済が滞れば、滞納者として「全国銀行個人信用情報センター」に登録されるようになった。
回収の強化といえば、近年、裁判所を使った「支払督促」を申し立てられる奨学金滞納者が急増している。2004年にはわずか200件だった支払督促の申立件数が、2011年には1万件と、この7年間で50倍に拡大しているのだ。
この背景について、岩重弁護士は「最近は債権管理部ができたり、債権回収会社を利用したりするなど、回収が徹底されるようになった。おそらく、財務にかなり焦げ付きがあり、回収強化に乗り出したのだろう」と推測する。
その上で「本来であれば、雇用情勢が悪化しているのだから、救済手段の強化や制度を柔軟化するなどの対応を取るべきだが、そこの見極めができていないため悲劇が起きている」と苦言を呈した。
返還猶予制度の運用にも問題があるようだ。日本学生支援機構の奨学金には返還期限を猶予する制度がある。岩重弁護士は、この制度について「非常に厳しい要件が課されている上に、運用上も様々な制限が課され、
申請方法なども複雑で不明瞭なため、制度を利用できない返済困難者が多い。返還猶予制度はもっと柔軟に分かりやすくするべき」と指摘する。
196 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(4+0：8) ：2013/02/26(火) 15:04:49.37 ID:???
●返済に困っている人が利用できる「救済手段」
返還猶予制度を利用できない返済困難者はどうすればいいのだろうか。「自己破産や個人再生などの債務整理手続きがある。お金のない人は法テラスを利用して、費用援助を受けながら、専門家の支援を受けるという方法もある」と岩重弁護士はアドバイスする。
また、人によっては時効が成立している場合もある。「返済期日から10年たつと債務の消滅時効が成立し、支払わなくてもよくなる」。ところが、時効についての知識がなく、「時効成立を知らないで、払い続けている人がいる」という。
奨学金を返せない若者が増えている現状を打破するため、岩重弁護士は全国の法律家や学者らとともに2013年3月31日、「奨学金問題対策全国会議」（仮称）を設立する予定だ。全国会議では、返済できないで困っている人の救済に個別で取り組む。
一方で、奨学金制度の抜本的な改善を求める運動を展開し、給付型や無利子の奨学金を増やすことなどを目指していく。岩重弁護士は「当事者にも声を上げてもらって、国民的議論にしていきたい」と話している。
返還猶予制度を利用できない返済困難者はどうすればいいのだろうか。「自己破産や個人再生などの債務整理手続きがある。お金のない人は法テラスを利用して、費用援助を受けながら、専門家の支援を受けるという方法もある」と岩重弁護士はアドバイスする。
また、人によっては時効が成立している場合もある。「返済期日から10年たつと債務の消滅時効が成立し、支払わなくてもよくなる」。ところが、時効についての知識がなく、「時効成立を知らないで、払い続けている人がいる」という。
奨学金を返せない若者が増えている現状を打破するため、岩重弁護士は全国の法律家や学者らとともに2013年3月31日、「奨学金問題対策全国会議」（仮称）を設立する予定だ。全国会議では、返済できないで困っている人の救済に個別で取り組む。
一方で、奨学金制度の抜本的な改善を求める運動を展開し、給付型や無利子の奨学金を増やすことなどを目指していく。岩重弁護士は「当事者にも声を上げてもらって、国民的議論にしていきたい」と話している。
上から目線で解説している弁護士は信用できるの？
お金を預けたとたん、横領されたりしないの？
お金を預けたとたん、横領されたりしないの？
おそらく集合までには厳然とした階級制度ができあがるだろう。殺伐とはしない。なぜなら大多数の無い内定はクラスの中で息を潜めて生きるしかないからだ。
弁護士はみんな体験してるだろうが，
親族に弁護士になったと伝えたり，
第三者に弁護士と名乗ったりした時，
相手方の典型的な反応は，すこぶる自尊心をくすぐってくれることが多い。
弁護士って，そんだけ特殊な存在なのです。
親族に弁護士になったと伝えたり，
第三者に弁護士と名乗ったりした時，
相手方の典型的な反応は，すこぶる自尊心をくすぐってくれることが多い。
弁護士って，そんだけ特殊な存在なのです。
イソ弁の初任給は807万が平均。
・平均年齢及び平均年収（常勤・男性、平成24年賃金構造基本統計調査）
医師 ：42.6歳 1213万円
歯科医師 ：34.8歳 701万円
獣医師 ：37.9歳 597万円
薬剤師 ：37.4歳 569万円
看護師 ：34.6歳 487万円
高校教師 ：44.8歳 721万円
弁護士 ：32.7歳 807万円
不動産鑑定士：37.1歳 709万円
航空機操縦士：43.3歳 1151万円
公認会計士及び税理士
：42.1歳 756万円
院卒及び大卒計
：41.4歳 648万円
労働者計 ：42.5歳 529万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429
・平均年齢及び平均年収（常勤・男性、平成24年賃金構造基本統計調査）
医師 ：42.6歳 1213万円
歯科医師 ：34.8歳 701万円
獣医師 ：37.9歳 597万円
薬剤師 ：37.4歳 569万円
看護師 ：34.6歳 487万円
高校教師 ：44.8歳 721万円
弁護士 ：32.7歳 807万円
不動産鑑定士：37.1歳 709万円
航空機操縦士：43.3歳 1151万円
公認会計士及び税理士
：42.1歳 756万円
院卒及び大卒計
：41.4歳 648万円
労働者計 ：42.5歳 529万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429
就職先決まってお気楽なのがいる反面、就職決まらず借金ばかりが膨らんだ修習生も出るから
集合は昨年以上のカオスだろう。いずみ寮の申し込みにハズレたのや金持ちなのに入れたのも出るから。
週末エンジョイ派と涙目で就職活動するのも分かれる。
彼氏、彼女持ちも軒並み前者。貸与金終わったら生活困難になるのが続出しそうな雰囲気。
冗談抜きでマグロ漁船や原発作業員考えなくてはならないのが出てきそう。
平均合格者年齢は28.5歳(合格発表時)。
修習明けだと30歳近くになる。ビンゴでそのくらいの連中は就職決まるかどうかの瀬戸際。
決まったとしても好条件は望めない。さてさてどうなることやら。
集合は昨年以上のカオスだろう。いずみ寮の申し込みにハズレたのや金持ちなのに入れたのも出るから。
週末エンジョイ派と涙目で就職活動するのも分かれる。
彼氏、彼女持ちも軒並み前者。貸与金終わったら生活困難になるのが続出しそうな雰囲気。
冗談抜きでマグロ漁船や原発作業員考えなくてはならないのが出てきそう。
平均合格者年齢は28.5歳(合格発表時)。
修習明けだと30歳近くになる。ビンゴでそのくらいの連中は就職決まるかどうかの瀬戸際。
決まったとしても好条件は望めない。さてさてどうなることやら。
彼氏とか彼女とかいない人多いの？
必要とされてないのに、どんどん押していくのは俺には無理
もう別の仕事目指すよ
もう別の仕事目指すよ
質が低下しているのは、法曹界全体。
５０年前の我妻や団どうが、今も通用する世界が、続くこと自体、この法曹界全体の質の低下を示している。
これでは、理系はもちろん経済学部等他学部にはバカにされ、世界の法律界でも相手にされなくなる。
５０年前の我妻や団どうが、今も通用する世界が、続くこと自体、この法曹界全体の質の低下を示している。
これでは、理系はもちろん経済学部等他学部にはバカにされ、世界の法律界でも相手にされなくなる。
彼氏や彼女いない人は悩みとかどうしてるの？
甥っ子に相談
66期、マジでやばくないか？
就職できるの半分くらいじゃね？
就職できるの半分くらいじゃね？
教官にでも相談しろよ
都会に拘らず地元でも就活しろよお前ら
今もう決まってるのは四大大手渉外だけ？
>>211
結構決まってきてるよ
結構決まってきてるよ
>>210
地元は説明会すらないんだが
地元は説明会すらないんだが
決まってるけど隠してる奴多そうで、最近探りあいの雰囲気が辛いな・・・
もう司法試験合格は資格の一種と思って、次こそ就職できる資格を取る
何がいい？
何がいい？
>>215
医師、看護師、薬剤師あたり
医師、看護師、薬剤師あたり
就職頼まれたら困るとばかりに、知り合いの先生に避けられるのがつらいね
困らせたくないから、頼むつもりは無かったのに
困らせたくないから、頼むつもりは無かったのに
w
「弁護士だから高い給料を貰わないとおかしいという発想をしている人はこの時代もういない」「給料よりやりがい・経験」とは片岡弁護士の弁。
教師、市役所、県庁、特別区 など公務員と結婚したい！！
俺の頭の良さと公務員の安定感があれば理想的な環境で子育てできる！
俺の頭の良さと公務員の安定感があれば理想的な環境で子育てできる！
どーでもえーわ
就活つらい
親の司法書士事務所つぐっきゃないのかな…即独みたいなもんだが、顧客いる分ましか…
親の司法書士事務所つぐっきゃないのかな…即独みたいなもんだが、顧客いる分ましか…
ほぼ８割方は決まった様子だな。
心配し過ぎた。
決まって良かった。良かった。
心配し過ぎた。
決まって良かった。良かった。
会費負担の事務員さん扱いでいい
うちの班、誰も内定得てないから、俺だけ決まったって話ができない・・・せめて情報提供には協力してあげることにしたよ。
年々悪くなって６６期でこれなら、７０期とかにはどうなってんだろ。
改善の気配もないしな。
改善の気配もないしな。
８割とかネタだろ
那覇札幌でもないわｗ
那覇札幌でもないわｗ
一人で弁護士が高給キャンペーン貼ってるバカいるけど
とりあえず非修は現実見て来いってｗ
今の法曹界は悲惨の一言
とりあえず非修は現実見て来いってｗ
今の法曹界は悲惨の一言
７０期は多分司法修習廃止されていると思うんだが
一つだけはっきりしているのはこの先状況が悪くなることはあっても良くなることはあり得ないこと。
合格者減運動
修習生を採用しない運動
即独支援運動 でもやって、質を低下させるくらいしかないな
修習生を採用しない運動
即独支援運動 でもやって、質を低下させるくらいしかないな
今更少しくらい合格者を減らしてもあまり意味がない。
10年くらい司法試験を停止するくらいでないと焼け石に水。
10年くらい司法試験を停止するくらいでないと焼け石に水。
官検から弁への天下りを禁止しろ
【政治】 ドイツ政府＆フランス政府 「日本は死刑を停止しろ」…日本政府に要求★６
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2013/02/24(日) 03:07:19.57 ID:???0
★日本に死刑停止要求＝仏独
・仏独両政府は２１日、日本で３人に対する死刑が執行されたことを受けて声明を出し、今後の死刑執行を
一時停止するよう日本政府に要請した。
フランス外務省報道官は、死刑は「犯罪抑止力が確立されたことのない非人道的な刑罰」とし、刑執行は
死刑廃止に向かう世界的な流れに逆行するものだと非難。ドイツ政府人権問題代表も、死刑制度に
ついての国民的議論を行うよう日本に呼び掛けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013022200657
※前(★1:2/22(金) 18:56:48)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361583937/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2013/02/24(日) 03:07:19.57 ID:???0
★日本に死刑停止要求＝仏独
・仏独両政府は２１日、日本で３人に対する死刑が執行されたことを受けて声明を出し、今後の死刑執行を
一時停止するよう日本政府に要請した。
フランス外務省報道官は、死刑は「犯罪抑止力が確立されたことのない非人道的な刑罰」とし、刑執行は
死刑廃止に向かう世界的な流れに逆行するものだと非難。ドイツ政府人権問題代表も、死刑制度に
ついての国民的議論を行うよう日本に呼び掛けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013022200657
※前(★1:2/22(金) 18:56:48)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361583937/
日弁連の弁護士貧乏デマに惑わされるな！弁護士は今でも32歳で年収807万の特権階級！
給費に戻す必要など全くなし！合格者数削減など論外！銭ゲバ弁の話を真に受けるな！
・平均年齢及び平均年収（常勤・男性、平成24年賃金構造基本統計調査）
医師 ：42.6歳 1213万円
歯科医師 ：34.8歳 701万円
獣医師 ：37.9歳 597万円
薬剤師 ：37.4歳 569万円
看護師 ：34.6歳 487万円
高校教師 ：44.8歳 721万円
弁護士 ：32.7歳 807万円
不動産鑑定士：37.1歳 709万円
航空機操縦士：43.3歳 1151万円
公認会計士及び税理士
：42.1歳 756万円
院卒及び大卒計
：41.4歳 648万円
労働者計 ：42.5歳 529万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429
給費に戻す必要など全くなし！合格者数削減など論外！銭ゲバ弁の話を真に受けるな！
・平均年齢及び平均年収（常勤・男性、平成24年賃金構造基本統計調査）
医師 ：42.6歳 1213万円
歯科医師 ：34.8歳 701万円
獣医師 ：37.9歳 597万円
薬剤師 ：37.4歳 569万円
看護師 ：34.6歳 487万円
高校教師 ：44.8歳 721万円
弁護士 ：32.7歳 807万円
不動産鑑定士：37.1歳 709万円
航空機操縦士：43.3歳 1151万円
公認会計士及び税理士
：42.1歳 756万円
院卒及び大卒計
：41.4歳 648万円
労働者計 ：42.5歳 529万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429
>>233
それだよね。無理してこの業界にとどまらなくていいかなと思う。
それだよね。無理してこの業界にとどまらなくていいかなと思う。
合格者を大量に出し、30代が異常に多い。
過剰な状態は30年は続く。
もう別の業種考えてるわ。友達の弁護士も同じこと言ってた。
過剰な状態は30年は続く。
もう別の業種考えてるわ。友達の弁護士も同じこと言ってた。
今まで司法試験が会社を短期で辞めた人間の一発逆転のチャンスになってたからな。
正直28歳以上は厳しい。
合格者平均が28.5歳だから大半が該当。
新卒就職に失敗したらアウトなのが日本の社会。
来年の今頃みんな何やってんだろうな。半数は親や彼女の支援なしに生きていけないんだろうから。
親が死んだら自己破産しかないようなの多いだろ。
正直28歳以上は厳しい。
合格者平均が28.5歳だから大半が該当。
新卒就職に失敗したらアウトなのが日本の社会。
来年の今頃みんな何やってんだろうな。半数は親や彼女の支援なしに生きていけないんだろうから。
親が死んだら自己破産しかないようなの多いだろ。
みんなは修習身が入ってる？俺は就活で頭いっぱいw
弁護士会の懇親会にも顔を出してるから眠くて。
弁護士会の懇親会にも顔を出してるから眠くて。
東京はそうだろうな
地方は一本釣りのチャンスがないわけじゃない
地方は一本釣りのチャンスがないわけじゃない
地方は懇親会で一本釣りって良く聞くなあ
逆に懇親会でないようなやつは就職口無いのが地方だぞ
他の修習生や弁護士の口利きで決まるのが地方の縁故採用の実態
東京は確かに懇親会に出る意味はない
逆に懇親会でないようなやつは就職口無いのが地方だぞ
他の修習生や弁護士の口利きで決まるのが地方の縁故採用の実態
東京は確かに懇親会に出る意味はない
公募してる事務所への縁故を追求するのが今の就活の基本
地方は弁護士同士の口コミで修習生の情報集まるから就活と関係ないと思われる場でも気を抜かない方がいい。
確かに懇親会に出てこないようなのは個別によほどの強力のコネがないと論外。
「誰？それ」で終わる。
確かに懇親会に出てこないようなのは個別によほどの強力のコネがないと論外。
「誰？それ」で終わる。
ツイッターでもイベント参加の重要性は再三説かれてる。
＞
弁護士会スキーツアー。今年は修習生の参加も少ない。やはり貸与制の影響か？
修習生にはイベントに積極的に参加することをオススメする。そこでいろんな人と出会えるし、自分の顔を売ることもできる。
優秀な修習生は先輩に強い印象を与えるものです。参加に意味ありです
＞
弁護士会スキーツアー。今年は修習生の参加も少ない。やはり貸与制の影響か？
修習生にはイベントに積極的に参加することをオススメする。そこでいろんな人と出会えるし、自分の顔を売ることもできる。
優秀な修習生は先輩に強い印象を与えるものです。参加に意味ありです
まあ優秀な修習生はとっくに決まってるからそんなの参加する必要ないんだけどな
偉そうなオッサンどもとのスキーツアーとか絶対やだｗ
スノボする老弁いないの？
スキーとか野球とかまじでバブルで時間止まってんだな
リフト乗りながら近頃の修習生はなっとらんとか説教されるんだろうなｗ
スキーツアーはどうでもいいが顔売らないと就職ないよ
昔と違ってその地方で就職したい修習生が山のようにいるからいい意味で目立たないと埋没するだけ
昔と違ってその地方で就職したい修習生が山のようにいるからいい意味で目立たないと埋没するだけ
スキーは彼氏と行くからイイや
リフトで一対一になれるスキーは絶好のアピール場。先生ボーゲン教えて下さいよーでイチコロ。
じゃあおれが前で合体ボーゲン
257 ：氏名黙秘：2013/02/27(水) 13:50:12.97 ID:66fSPzmW
１９年目の地方都市の弁護士です。地方都市でも既に弁護士過剰です。先輩方の売上も激減しています。
就職の話題が多いですがいつまでもイソ弁はできません。いつかは独立です。
独立しても仕事はありません。これからも弁護士は増えますからますます仕事は減っていきます。
弁護士の仕事は想像以上にきついものです。これからは仕事のストレスのほかに新たに経営のストレスが加わります。
既に執行部を経験した我々の世代でさえ経営に不安を感じています。毎日そのことが頭から離れません。
真面目に仕事さえやっていても食べていけない時代であることは確実です。
なるなら相当の覚悟で弁護士になって下さい。
就職の話題が多いですがいつまでもイソ弁はできません。いつかは独立です。
独立しても仕事はありません。これからも弁護士は増えますからますます仕事は減っていきます。
弁護士の仕事は想像以上にきついものです。これからは仕事のストレスのほかに新たに経営のストレスが加わります。
既に執行部を経験した我々の世代でさえ経営に不安を感じています。毎日そのことが頭から離れません。
真面目に仕事さえやっていても食べていけない時代であることは確実です。
なるなら相当の覚悟で弁護士になって下さい。
258 ：氏名黙秘：2013/02/27(水) 14:48:04.89 ID:66fSPzmW
１９年目の地方都市の弁護士から弁護士のストレスを少し具体的に。
事件の相手方は被害者であることも多くこっちが弁護士でもタメ口の人も多いです。
よく聞くフレーズが「泣き寝入りせーということかな」とか「誠意を見せてくれ」「直接謝らせろ」などです。
連絡が少しでも遅れると向こうから電話があって「なんで連絡くれないの」、向こうの連絡が遅れても「こっちも暇じゃない」
訴訟までいけば相手としなければならないのは自分より経験のある書記官、裁判官、弁護士です。
裁判所は「裁判所としては・・・と考えておりますので」で一刀両断です。
先輩弁護士は「・・・のへんで何とかならんかな」と強引に押し付けてきます。
そして今度は自分よりかなり年上の依頼者への説明です。
そうすると「なんでそんなことになるんかな」「聞いとった話と違うがな」
「そりゃー困る」「そんなことになるなら弁護士に頼んだだけ損だった」。
そんな中で準備書面を書いたり尋問の準備をします。
依頼者の言うことはよく変わりますが、弁護士が少しでもニュアンスの違うことを言えば
「先生、そんなこと言われてませんでしたよ」「この前は・・・と言われましたけど」
ストレス何となく伝わったでしょうか。法的知識は当然の前提ですが。
事件の相手方は被害者であることも多くこっちが弁護士でもタメ口の人も多いです。
よく聞くフレーズが「泣き寝入りせーということかな」とか「誠意を見せてくれ」「直接謝らせろ」などです。
連絡が少しでも遅れると向こうから電話があって「なんで連絡くれないの」、向こうの連絡が遅れても「こっちも暇じゃない」
訴訟までいけば相手としなければならないのは自分より経験のある書記官、裁判官、弁護士です。
裁判所は「裁判所としては・・・と考えておりますので」で一刀両断です。
先輩弁護士は「・・・のへんで何とかならんかな」と強引に押し付けてきます。
そして今度は自分よりかなり年上の依頼者への説明です。
そうすると「なんでそんなことになるんかな」「聞いとった話と違うがな」
「そりゃー困る」「そんなことになるなら弁護士に頼んだだけ損だった」。
そんな中で準備書面を書いたり尋問の準備をします。
依頼者の言うことはよく変わりますが、弁護士が少しでもニュアンスの違うことを言えば
「先生、そんなこと言われてませんでしたよ」「この前は・・・と言われましたけど」
ストレス何となく伝わったでしょうか。法的知識は当然の前提ですが。
依頼者と同等である場合は問題ないんじゃないかな
相手方は苦労するかもしれないけど
相手方は苦労するかもしれないけど
260 ：氏名黙秘：2013/02/27(水) 15:28:17.92 ID:66fSPzmW
１９年目の地方都市の弁護士から弁護士の営業について少し具体的に。
典型的な方法が人脈作り、青年会議所やロータリーなどの経営者団体に所属。
今では弁護士の数が多く所属すること自体も難しいようですが。
青年会議所はやたら飲み会が多く体育会系のノリ。上下関係が厳しい。
ロータリーも頻繁に昼食会を兼ねた会合あり、役員となると相当に忙しい。
顧問会社が弁護士の指示に従うのでなく弁護士が顧問会社の指示に従うので誤解ないように。
別の路線の人脈作りだとやたらに知り合いに事件に巻き込まれる人が多い人物からの紹介。
いずれもどんな事件でも嫌がらずに受けないとすぐに「使えない」となります。
残るはしばらく前に解禁された広告。広告媒体も商売ですからやたらと値がはります。
でも安いものはほとんど効果はありません。
先輩弁護士と仲良くなっても先輩弁護士がやりたくない事件しか回ってきません。
弁護士会の活動を通じて来るとすれば少年事件とか成年後見くらいのものでしょうか。
経費の削減も少人数の事務所ですから限度があります。
弁護士１人事務員なしでも事務所を持てば最低月５０万円は出ていきます。
典型的な方法が人脈作り、青年会議所やロータリーなどの経営者団体に所属。
今では弁護士の数が多く所属すること自体も難しいようですが。
青年会議所はやたら飲み会が多く体育会系のノリ。上下関係が厳しい。
ロータリーも頻繁に昼食会を兼ねた会合あり、役員となると相当に忙しい。
顧問会社が弁護士の指示に従うのでなく弁護士が顧問会社の指示に従うので誤解ないように。
別の路線の人脈作りだとやたらに知り合いに事件に巻き込まれる人が多い人物からの紹介。
いずれもどんな事件でも嫌がらずに受けないとすぐに「使えない」となります。
残るはしばらく前に解禁された広告。広告媒体も商売ですからやたらと値がはります。
でも安いものはほとんど効果はありません。
先輩弁護士と仲良くなっても先輩弁護士がやりたくない事件しか回ってきません。
弁護士会の活動を通じて来るとすれば少年事件とか成年後見くらいのものでしょうか。
経費の削減も少人数の事務所ですから限度があります。
弁護士１人事務員なしでも事務所を持てば最低月５０万円は出ていきます。
せめてsageろよ糞弁
地方で事務員なしで最低月５０万ってどんな金の使い方してるの？
簡単にでも内訳を教えてもらいたいな
簡単にでも内訳を教えてもらいたいな
実際に開業してみると分かるけど，あらゆるものが自腹だからまじですぐに50万くらいいくぞ。
事務所家賃 月15万
会費 月5万
業務賠償保険料 月3000円
ダスキン 月2000円
セコム 月2万5000円
複合機リース 月3万
複合機カウンター料金 月3万
判例秘書 月3万
光熱費 月2万
電話代 月2万
書籍代 月5万
ホームページ維持費 月1万
タウンページ広告費 月1万
青年会議所等での交際費 月5万
その他消耗品等雑費 月2万
計50万
事務所家賃 月15万
会費 月5万
業務賠償保険料 月3000円
ダスキン 月2000円
セコム 月2万5000円
複合機リース 月3万
複合機カウンター料金 月3万
判例秘書 月3万
光熱費 月2万
電話代 月2万
書籍代 月5万
ホームページ維持費 月1万
タウンページ広告費 月1万
青年会議所等での交際費 月5万
その他消耗品等雑費 月2万
計50万
ケータイ弁をわろえない…
経費切り詰めればそうなるわな
経費切り詰めればそうなるわな
地方だと裁判所や警察署へ通うガソリン代だけで月2万余裕。
経費舐めてるバカ多いな
働いたことないから当然かｗ
働いたことないから当然かｗ
判例百選読まないで合格した人いますか？
270 ：氏名黙秘：2013/02/27(水) 20:43:54.47 ID:qjWYZiz5
司法試験合格者数目標３０００人、下村文科相「間違っていた」
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302220511.html
下村文科相「弁護士になったのに仕事がない，生活が大変という現状がある」
今春にも見直し素案まとまる予定
まちがってた １０文字で はなっとくいかん
三振撤退法務博士 無職 履歴書２００通
弁護士事務所は、高卒の女性ばかり事務スタッフで雇用して、
ロースクール修了生をスタッフ採用しない、
法令に基づいて行政指導してほしい、
民法改正というと 一般のひとほんひと 妖怪は焼く人間になりたいとか あほらしい
にくたい
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302220511.html
下村文科相「弁護士になったのに仕事がない，生活が大変という現状がある」
今春にも見直し素案まとまる予定
まちがってた １０文字で はなっとくいかん
三振撤退法務博士 無職 履歴書２００通
弁護士事務所は、高卒の女性ばかり事務スタッフで雇用して、
ロースクール修了生をスタッフ採用しない、
法令に基づいて行政指導してほしい、
民法改正というと 一般のひとほんひと 妖怪は焼く人間になりたいとか あほらしい
にくたい
結婚できる連中は結婚しとけ。
早く結婚しないと生活に事欠くくらい貧しくなる。
ちゃんとした正社員の奥さん、旦那を捕まえろ。
早く結婚しないと生活に事欠くくらい貧しくなる。
ちゃんとした正社員の奥さん、旦那を捕まえろ。
弁護士を語りたいなら所得で語って欲しいよね
ＨＰ見ていいなっ思って応募しようと考えていた事務所、どうやら経営がヤヴァイらしい・・・・
>>113
うちも一人採用予定だがやはり成績証明出してもらうかな。地方だとあまりないのかな？
うちも一人採用予定だがやはり成績証明出してもらうかな。地方だとあまりないのかな？
>>273
どんな事務所？
どんな事務所？
飲み屋で意気投合して採用とか地方だってまずないよ。
修習生でそんなこと思ってるバカがいるくらい66期は質が低い。
就職活動を根本から舐めてるの多すぎ。
こんな状況じゃ半分どころじゃなく一斉未登録出るな。
修習生でそんなこと思ってるバカがいるくらい66期は質が低い。
就職活動を根本から舐めてるの多すぎ。
こんな状況じゃ半分どころじゃなく一斉未登録出るな。
278 ：氏名黙秘：2013/02/27(水) 22:59:26.17 ID:sLwou3v1
判例百選読まないで合格した人いますか？
279 ：氏名黙秘：2013/02/27(水) 23:01:42.08 ID:FtTaFp2x
>>113>>274
ｳﾁは取敢えず1000番までは志望動機なんかも読むが、履歴書に英検2級とか宅建主任とか書いてる奴は速攻でゴミ箱行きだけどなｗ
あとは旧帝大早慶一橋以外の大学（ﾛｰではなく）の奴も、地頭が悪そうだから原則アウトｗ
ｳﾁは取敢えず1000番までは志望動機なんかも読むが、履歴書に英検2級とか宅建主任とか書いてる奴は速攻でゴミ箱行きだけどなｗ
あとは旧帝大早慶一橋以外の大学（ﾛｰではなく）の奴も、地頭が悪そうだから原則アウトｗ
>>279
非修が書きこむなよ。試験近いんだろ？
非修が書きこむなよ。試験近いんだろ？
281 ：氏名黙秘：2013/02/27(水) 23:07:29.44 ID:+3mMt3D3
就職するにしても、弁護士の評判よく聞いてからにしたほうがいいよ。
地方だと民裁修習のときに裁判官や書記官に聞くのがいい。
結構率直に評価を教えてもらえる。
待遇がちょっとばかし違っても、優秀なボスがいるところに入ったほうがいい。
HPがどんなに立派でも、裁判所の評価が低い弁護士はやめたほうがいい。
あと、HPがあまりギラギラしてるところもやめたほうがいいかな。
いくつもいくつもサテライトつくってリンク張りまくったり、露骨な客寄せHPみたいなの。
地方だと民裁修習のときに裁判官や書記官に聞くのがいい。
結構率直に評価を教えてもらえる。
待遇がちょっとばかし違っても、優秀なボスがいるところに入ったほうがいい。
HPがどんなに立派でも、裁判所の評価が低い弁護士はやめたほうがいい。
あと、HPがあまりギラギラしてるところもやめたほうがいいかな。
いくつもいくつもサテライトつくってリンク張りまくったり、露骨な客寄せHPみたいなの。
就活全然駄目
なんかもうどうでもよくなってきた
なんかもうどうでもよくなってきた
事務所の口コミ情報が入ってこないから、応募するのが怖い。
大学？地頭と家庭環境が露骨に出るから見るべきは中高だよ
普通に小学校だろ
あと、弁護士会の会長経験者がボスの事務所は大きく外れることはない。
よく会長職は持ち回りで誰でもなれるといわれるが、単位会での評判がわるい弁護士はなれないのが実際。
弁護士としての実力と人格がそろってないと会長にはなれない。
よく会長職は持ち回りで誰でもなれるといわれるが、単位会での評判がわるい弁護士はなれないのが実際。
弁護士としての実力と人格がそろってないと会長にはなれない。
>>281
交通事故相談センターとか、どっかの公式と誤認させようとするようなの作ってるのも多いからな
交通事故相談センターとか、どっかの公式と誤認させようとするようなの作ってるのも多いからな
>>288
そういうHPは速読とか若手弁に多い気がする。
とにかく客を集めようと必死なんだろうが。
あと大したことない肩書とか業績をこれみよがしに挙げてるのもあるね。
どっかの小さな講演会で講演したとかどうでもいいようなやつ。
なんとか弁護団とか誇らしげに書いてあるけど幽霊部員で何にもしてないのに売名に利用してるやつとか。
そういうHPは速読とか若手弁に多い気がする。
とにかく客を集めようと必死なんだろうが。
あと大したことない肩書とか業績をこれみよがしに挙げてるのもあるね。
どっかの小さな講演会で講演したとかどうでもいいようなやつ。
なんとか弁護団とか誇らしげに書いてあるけど幽霊部員で何にもしてないのに売名に利用してるやつとか。
290 ：氏名黙秘：2013/02/28(木) 00:25:35.14 ID:romCvXFe
テスト
291 ：氏名黙秘：2013/02/28(木) 00:30:57.37 ID:romCvXFe
登録１９年目の地方弁護士です。やはりどこに就職するかが気になりますよね。
でも事務所で違うのは主に給与だけですよ。ボスが手取り足とり指導してくれることはありません。
大切なのはその間に、自分がどのような仕事をしていくのか、どのようにして仕事を集めるのか
それを懸命に探しわずかでもいいからその手掛かりを見つけることです。
個人的にお勧めなのは地方のさらに地方に事務所を出すことです。
就職した場所でどこに需要がありそうか探して下さい。
多くの一般の方は弁護士なら誰でも同じと思っておられます。
近所に法律事務所ができるとそこに行かれるようですよ。
最初の事務所を出すことを忘れないで下さい。
でも事務所で違うのは主に給与だけですよ。ボスが手取り足とり指導してくれることはありません。
大切なのはその間に、自分がどのような仕事をしていくのか、どのようにして仕事を集めるのか
それを懸命に探しわずかでもいいからその手掛かりを見つけることです。
個人的にお勧めなのは地方のさらに地方に事務所を出すことです。
就職した場所でどこに需要がありそうか探して下さい。
多くの一般の方は弁護士なら誰でも同じと思っておられます。
近所に法律事務所ができるとそこに行かれるようですよ。
最初の事務所を出すことを忘れないで下さい。
給費制復活運動の根底、特に日弁連上層の推進者に
は、若手の不満を法科大学院に向けさせないために
はじめた、ガス抜き的意図が見え隠れしますよね。
まあ、給費制問題の費用負担に深入りすると、法科
大学院が一番の元凶だってバレちゃうんですけどね。
だから、まじめに給費制問題にかかわる若手が、お
偉いさんの給費制問題と法科大学院で扱いが異なる
二重の基準に嫌気がさして、運動が盛り上がらない
んですけど。まあ、盛り上がりすぎても困るのかな。
は、若手の不満を法科大学院に向けさせないために
はじめた、ガス抜き的意図が見え隠れしますよね。
まあ、給費制問題の費用負担に深入りすると、法科
大学院が一番の元凶だってバレちゃうんですけどね。
だから、まじめに給費制問題にかかわる若手が、お
偉いさんの給費制問題と法科大学院で扱いが異なる
二重の基準に嫌気がさして、運動が盛り上がらない
んですけど。まあ、盛り上がりすぎても困るのかな。
293 ：氏名黙秘：2013/02/28(木) 01:05:41.88 ID:romCvXFe
地方都市の登録１９年目の弁護士です。
弁護士１人事務員なしの場合の大まかな経費の内訳です。
最低限の経費というのは生涯弁護士を続ける前提での経費です。
削れば削れるでしょうがそれでは売上も全く伸びないのでいずれ廃業です。
事務所も狭く備品も古く知識もないようでは誰も来てくれません。
特に交際費や広告費はもっと使わないと売上は伸びません。
事務所家賃１５万
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
弁護士１人事務員なしの場合の大まかな経費の内訳です。
最低限の経費というのは生涯弁護士を続ける前提での経費です。
削れば削れるでしょうがそれでは売上も全く伸びないのでいずれ廃業です。
事務所も狭く備品も古く知識もないようでは誰も来てくれません。
特に交際費や広告費はもっと使わないと売上は伸びません。
事務所家賃１５万
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
顔つき見れば分かるよ、弁護士の優劣なんて。
しょぼいやつはしょぼい顔してる。
あと、代理人名出てくる判例検索で検索してみ。
それなりの先生は１０くらいは出てくるだろう。
それをみれば裁判官との関係が分かる。あ、こんな事案で棄却されてやがる、とか。
何とかセンターみたいなＨＰ作ってるようなところは悪質業者並。誇りは皆無。
書記官は色々話してはくれないが、おおよそどう見ているかは何となく分かる。
月２５０万円を売り上げるのに戦々恐々としているようなところは、再来年には消滅しているだろう。
しかし、このご時世に、鰻登り、というのはあり得ないから、そういうことを言っているのがあればＮＧ
しょぼいやつはしょぼい顔してる。
あと、代理人名出てくる判例検索で検索してみ。
それなりの先生は１０くらいは出てくるだろう。
それをみれば裁判官との関係が分かる。あ、こんな事案で棄却されてやがる、とか。
何とかセンターみたいなＨＰ作ってるようなところは悪質業者並。誇りは皆無。
書記官は色々話してはくれないが、おおよそどう見ているかは何となく分かる。
月２５０万円を売り上げるのに戦々恐々としているようなところは、再来年には消滅しているだろう。
しかし、このご時世に、鰻登り、というのはあり得ないから、そういうことを言っているのがあればＮＧ
会長は大きく外れないが、副会長は大きく外れることがしばしばある。＠東京
法律事務所に口コミ情報なんかなくて当たり前。
面接行ってみりゃいいじゃん。
部屋の作りから事務職員の応対、面接の態度とかで、
おっと、これはいかんと逃げて帰ったことがある。
にーちゃん事務員がタバコすってるとか、尋常じゃないし。
面接行ってみりゃいいじゃん。
部屋の作りから事務職員の応対、面接の態度とかで、
おっと、これはいかんと逃げて帰ったことがある。
にーちゃん事務員がタバコすってるとか、尋常じゃないし。
仮に村役場に就職できたら待遇でいえばマシな部類になっちゃうの？
まあその地方ではかなりマシな部類だろうな
ただ東京にこだわる奴にとっては
東京のノキ２００万イソ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方の５００万
だから何とも言えない
ただ東京にこだわる奴にとっては
東京のノキ２００万イソ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方の５００万
だから何とも言えない
東京で年収200万て生活できるの？
仕事は少ないのに弁護士増えすぎだな
いま就職できても数年後はどうなるかわからない
司法試験が難しい理由がわかったよ
これだけ責任が重いと金もらわなきゃやってられないから、人数減らさないとw
いま就職できても数年後はどうなるかわからない
司法試験が難しい理由がわかったよ
これだけ責任が重いと金もらわなきゃやってられないから、人数減らさないとw
>>300
月手取り１３万円として、軽く見積もってみる。
弁護士会費その他で月３万円ちょい（最初は安い）
風呂なし便所共同のボロアパートで家賃２万（学生街や池袋とかにある）
電気ガス水道代で月１万
銭湯に３日に１回行って月５０００円（もうちょっと風呂入りたいならスポクラに入るといい）
メシはスーパーの半額惣菜とか１００円マックとか、１食３００円程度までにして月３万
通勤や都内の移動はチャリで０円
書籍は事務所で済ませるか、弁護士会、国会、東京都立図書館にでも行けば０円
奨学金の返済は猶予基準（給与の場合額面３００万、事業の場合所得２００万）を満たすので申請すれば０円
貸与金の返済は５年後以降なので関係なし
飲む打つ買うタバコは禁止
事務所の飲み会は毎回親戚が死ぬか下痢にでもなってサボる
他にも被服代とかかかるから、かなりカツカツになるけど、貧しい学生並みの生活ならできなくはない。
それこそ、実家住まいで親が働いてるならローの頃くらいの生活水準を保てるだろうし、
個人事件上納が常識的な割合なら、ごくまれに来る国選や法テラス関係の小遣いで潤う期待も持てる。
けど、そこまでしてやりたいか？大病や事故ったら即詰むし、奨学金と貸与金でいずれは破綻する。
１年くらい弁護士の肩書きを楽しんだら、ハロワ行った方がいい気がするわ。
月手取り１３万円として、軽く見積もってみる。
弁護士会費その他で月３万円ちょい（最初は安い）
風呂なし便所共同のボロアパートで家賃２万（学生街や池袋とかにある）
電気ガス水道代で月１万
銭湯に３日に１回行って月５０００円（もうちょっと風呂入りたいならスポクラに入るといい）
メシはスーパーの半額惣菜とか１００円マックとか、１食３００円程度までにして月３万
通勤や都内の移動はチャリで０円
書籍は事務所で済ませるか、弁護士会、国会、東京都立図書館にでも行けば０円
奨学金の返済は猶予基準（給与の場合額面３００万、事業の場合所得２００万）を満たすので申請すれば０円
貸与金の返済は５年後以降なので関係なし
飲む打つ買うタバコは禁止
事務所の飲み会は毎回親戚が死ぬか下痢にでもなってサボる
他にも被服代とかかかるから、かなりカツカツになるけど、貧しい学生並みの生活ならできなくはない。
それこそ、実家住まいで親が働いてるならローの頃くらいの生活水準を保てるだろうし、
個人事件上納が常識的な割合なら、ごくまれに来る国選や法テラス関係の小遣いで潤う期待も持てる。
けど、そこまでしてやりたいか？大病や事故ったら即詰むし、奨学金と貸与金でいずれは破綻する。
１年くらい弁護士の肩書きを楽しんだら、ハロワ行った方がいい気がするわ。
警備員でもやってるほうが稼げるんじゃね…
>>302
これだから、社会に出たことのないアホは困る。
税金（所得税・住民税・・・さらに年齢４０歳を超えていれば介護保険料）を忘れている。
年金保険料はどうする？
生命保険、損保、弁護士倍賞保険などはどうする？
冠婚葬祭費はどうする？
町内会費はどうする？
交通費がゼロってのはあり得ない（自転車では限られる。雨の日もある）。
裁判資料のコピー代は？
これだから、社会に出たことのないアホは困る。
税金（所得税・住民税・・・さらに年齢４０歳を超えていれば介護保険料）を忘れている。
年金保険料はどうする？
生命保険、損保、弁護士倍賞保険などはどうする？
冠婚葬祭費はどうする？
町内会費はどうする？
交通費がゼロってのはあり得ない（自転車では限られる。雨の日もある）。
裁判資料のコピー代は？
弁護士登録できた連中の中で経費要員のマイナス給ってどれぐらいいるんだろう…
>>306
現在デフォになっている月収30万円だと年間360万円。
増えてきている25万円提示で年間300万円。
まったく安上がりだよ。単身で暮らすのは25がギリギリか。
弁護士自体が単身で生計立てるモデルじゃなくなった。
共働きじゃなきゃ食えない。
現在デフォになっている月収30万円だと年間360万円。
増えてきている25万円提示で年間300万円。
まったく安上がりだよ。単身で暮らすのは25がギリギリか。
弁護士自体が単身で生計立てるモデルじゃなくなった。
共働きじゃなきゃ食えない。
弁護修習見ていて思うのは『働く』ということを根本から理解してないのが多いこと。
働けば多かれ少なかれ嫌な思いはするし大変なことも多い。
楽して儲かるくらいに思っている馬鹿が多すぎる。だから事務所で門前払いを食らう。
ローというモラトリアムが長期に渡ったせいで社会生活不適合者が多くなった。
年増の連中になど年収300万円でも多いわ。
働けば多かれ少なかれ嫌な思いはするし大変なことも多い。
楽して儲かるくらいに思っている馬鹿が多すぎる。だから事務所で門前払いを食らう。
ローというモラトリアムが長期に渡ったせいで社会生活不適合者が多くなった。
年増の連中になど年収300万円でも多いわ。
合格したんだからそれなりの待遇を期待するのはおかしくないだろ
働くという意味云々なら今に始まった事じゃないし
問題は合格者に期待されるレベルに達してない事じゃないか
働くという意味云々なら今に始まった事じゃないし
問題は合格者に期待されるレベルに達してない事じゃないか
おかしな労弁が破綻していくのなら、業界にとって良いことだな
>>311
若手の本性を披露しまくってどうすんだかなｗ
若手の本性を披露しまくってどうすんだかなｗ
後は荒らしの自演にする流れだろうな
もともと今年が三振目も多いみたいだが
もともと今年が三振目も多いみたいだが
もう地方の弁護士会とか裁判所でも可愛がられないしな。というか厄介者、アホ扱いなんだろうか。40、50期代の弁護士から収拾の話聞くと扱いの違いにへこむ。しかも貸与だし。
>>317
ウザい修習話ランキングとしては
１．去年まではボーナスも出てたから登録費や車のローンの残りはそれで払ったよ
２．昔は和光じゃなくて湯島に研修所があったけど毎日１５時には終わって飲みに行ってた
３．電車の運転もさせてもらったよ
４．事務所も検事もなりたい放題だったよ、飲み会行って即採用。
検事は断ったけどな。給料安いからがははは。
５．今って３００万しかもらえないの？俺らの初任給の半分以下だな
ウザい修習話ランキングとしては
１．去年まではボーナスも出てたから登録費や車のローンの残りはそれで払ったよ
２．昔は和光じゃなくて湯島に研修所があったけど毎日１５時には終わって飲みに行ってた
３．電車の運転もさせてもらったよ
４．事務所も検事もなりたい放題だったよ、飲み会行って即採用。
検事は断ったけどな。給料安いからがははは。
５．今って３００万しかもらえないの？俺らの初任給の半分以下だな
人の悪意って嫌だよね(特に裁判官とか裁判所職員の)
司法試験は受けてはいけない
１０年前に戻れるならそう自分に言いたい
司法試験は受けてはいけない
１０年前に戻れるならそう自分に言いたい
>>319
どうしたw
どうしたw
司法試験に受かってよかったと思えることが何もない現状
うちに就職したら、クルマ自分で用意してねっていわれたのだが、地方だとやはりそうなんだね。この上自動車ローンとか気が重い。
弁護士なのに中古の軽というわけにもいかないし。見栄はるよゆうはないが、惨めだ。
弁護士なのに中古の軽というわけにもいかないし。見栄はるよゆうはないが、惨めだ。
普通の新卒並か、それ以下の扱いになるのはさすがに違うと思う
>>322
地方だとクルマがないと仕事にならないからな。兄弁かボスのクルマ借りるわけにはいかないのか？めっちゃ嫌な顔されそうだがw
地方だとクルマがないと仕事にならないからな。兄弁かボスのクルマ借りるわけにはいかないのか？めっちゃ嫌な顔されそうだがw
俺の修習地は会長経験者が原付で走り回っているよ。
最初から見栄張る必要はないでしょ。
それなりに稼いでいる若手弁は二年目くらいからそれなりの高級車に乗り始める。
最初から見栄張る必要はないでしょ。
それなりに稼いでいる若手弁は二年目くらいからそれなりの高級車に乗り始める。
>>293
参考になります。ありがとうございます。
参考になります。ありがとうございます。
弁護士の敷居を低くとかいいつつ、依頼者に舐められたらダメと高級スーツや高級時計、高級車に乗るのはどうなん。
それでも舐められてるからだいじょぶ
NEWSポストセブン
日本一有名な芸能一家、高島家。父は高島忠夫（82才）。母は元宝塚歌劇団の寿美花代（81才）で、兄は俳優の高嶋政宏（47才）、弟は話題の高嶋政伸（46才）だ。
人気バイオリニストの高嶋ちさ子（44才）はそんな高島家の親戚で、忠夫の実弟がちさ子の父という間柄だ。
ちさ子の父はレコード会社の元ディレクターで、ビートルズをいち早く日本に紹介した人物として知られる。そして、母はピアニストという音楽一家の3人兄姉の末っ子として生まれた。
だが、ある芸能関係者によれば、両家の親戚関係は、何年も断絶したままだという。溝が生じた原因について、金銭感覚のズレを指摘する声が複数あった。
「ちさ子さんの父親は音楽業界では有名でも、サラリーマンですからね。兄の忠夫さん一家とは収入も生活のレベルも違います。
子供たちが小さい頃は、両家のつきあいも普通で、ちさ子さんも忠夫さんの家に遊びに行ったりしていたんですよ。
でも子供心に家の大きさとか、おやつは当時高価だったメロンを食べてるとか、そんな生活のレベルの差に、
ちさ子さんのほうも、“うちと違う…”という気持ちが大きくなったと聞いたことがあります」（レコード会社関係者）
ちさ子自身、数年前にある対談でこんなことを語っている。
＜あちらは共稼ぎで、奥様は当時の宝塚のスターですからね。よく食事に呼んでもらってすきやきを食べると、肉が違うんですよ。
「こんなおいしいお肉、兄にも食べさせたいです」なんて私が言うと、次に兄が呼んでもらえる＞
子供心にぼんやりと“家”の違いを感じていたちさ子だが、6才でバイオリンを始めたとき、両家の溝がさらに深くなるできごとがあったという。
「寿美さんは思ったことをはっきり言ってしまうから、知らず知らず相手を傷つけてしまっていることがあるんですよね…。ちさ子さんがバイオリンをやり始めた時も、
“お金がかかるのに大丈夫なの？”と言ったそうです。寿美さんに悪気はないと思うんですけど、ちさ子さん一家にしてみれば、上から目線の余計なお世話だったと思いますよ。それから次第に疎遠になっていったと聞いたことがあります」（テレビ局関係者）
※女性セブン2013年3月7日号
日本一有名な芸能一家、高島家。父は高島忠夫（82才）。母は元宝塚歌劇団の寿美花代（81才）で、兄は俳優の高嶋政宏（47才）、弟は話題の高嶋政伸（46才）だ。
人気バイオリニストの高嶋ちさ子（44才）はそんな高島家の親戚で、忠夫の実弟がちさ子の父という間柄だ。
ちさ子の父はレコード会社の元ディレクターで、ビートルズをいち早く日本に紹介した人物として知られる。そして、母はピアニストという音楽一家の3人兄姉の末っ子として生まれた。
だが、ある芸能関係者によれば、両家の親戚関係は、何年も断絶したままだという。溝が生じた原因について、金銭感覚のズレを指摘する声が複数あった。
「ちさ子さんの父親は音楽業界では有名でも、サラリーマンですからね。兄の忠夫さん一家とは収入も生活のレベルも違います。
子供たちが小さい頃は、両家のつきあいも普通で、ちさ子さんも忠夫さんの家に遊びに行ったりしていたんですよ。
でも子供心に家の大きさとか、おやつは当時高価だったメロンを食べてるとか、そんな生活のレベルの差に、
ちさ子さんのほうも、“うちと違う…”という気持ちが大きくなったと聞いたことがあります」（レコード会社関係者）
ちさ子自身、数年前にある対談でこんなことを語っている。
＜あちらは共稼ぎで、奥様は当時の宝塚のスターですからね。よく食事に呼んでもらってすきやきを食べると、肉が違うんですよ。
「こんなおいしいお肉、兄にも食べさせたいです」なんて私が言うと、次に兄が呼んでもらえる＞
子供心にぼんやりと“家”の違いを感じていたちさ子だが、6才でバイオリンを始めたとき、両家の溝がさらに深くなるできごとがあったという。
「寿美さんは思ったことをはっきり言ってしまうから、知らず知らず相手を傷つけてしまっていることがあるんですよね…。ちさ子さんがバイオリンをやり始めた時も、
“お金がかかるのに大丈夫なの？”と言ったそうです。寿美さんに悪気はないと思うんですけど、ちさ子さん一家にしてみれば、上から目線の余計なお世話だったと思いますよ。それから次第に疎遠になっていったと聞いたことがあります」（テレビ局関係者）
※女性セブン2013年3月7日号
まあどういう層を客にして食っていくかにもよる。
庶民相手なら見栄を張る必要はない。（むしろ逆効果）
企業相手にするなら貧乏臭いのはまずい。
庶民相手なら見栄を張る必要はない。（むしろ逆効果）
企業相手にするなら貧乏臭いのはまずい。
貸与明けてすぐにクルマ用意しろとかムリゲーすぐる。
政治家にとって夫人は重要だ。有権者の受けが悪い夫人を持つと、それだけで苦労する。
Ｘ議員の夫人はケチで有名。秘書がボールペン１本でも買ってもらおうとすると、露骨に嫌な顔をするらしい。よってＸ議員の秘書は事務用品を自腹で買っている。
夫人がそこまでケチなのは、夫の政治生命が短いことを予見しているからかもしれない。高齢でもないのにＸ議員は次の選挙には出馬しない。
出馬したくても、地元の支持者に見放されたのだ。以前、支持者との関係を修復しようと会食の機会を設けたが、その席でＸ議員は夫人とつかみあいの大げんかを始めたという。これでは、議員生活は残り少ない。
Ｘ議員の後釜を狙うＹ氏も夫人が強烈。「私が夫を支えなければ」という気負いがあるのはいいが、それが表に出過ぎて、地元有権者はドン引き状態だという。
夫人は先日、知人に「主人の出馬に備え、私は日々進化しています」と不思議なメールを送ってきたという。
「『選挙で頑張る』という意味なんだろうけど、ダーウィンじゃあるまいし…」
その知人、いまだに返信メールを送れずにいるらしい。
Ｘ議員の夫人はケチで有名。秘書がボールペン１本でも買ってもらおうとすると、露骨に嫌な顔をするらしい。よってＸ議員の秘書は事務用品を自腹で買っている。
夫人がそこまでケチなのは、夫の政治生命が短いことを予見しているからかもしれない。高齢でもないのにＸ議員は次の選挙には出馬しない。
出馬したくても、地元の支持者に見放されたのだ。以前、支持者との関係を修復しようと会食の機会を設けたが、その席でＸ議員は夫人とつかみあいの大げんかを始めたという。これでは、議員生活は残り少ない。
Ｘ議員の後釜を狙うＹ氏も夫人が強烈。「私が夫を支えなければ」という気負いがあるのはいいが、それが表に出過ぎて、地元有権者はドン引き状態だという。
夫人は先日、知人に「主人の出馬に備え、私は日々進化しています」と不思議なメールを送ってきたという。
「『選挙で頑張る』という意味なんだろうけど、ダーウィンじゃあるまいし…」
その知人、いまだに返信メールを送れずにいるらしい。
336 ：氏名黙秘：2013/02/28(木) 11:09:07.31 ID:ttIiS2gn
登録１９年目の地方弁護士です。
就職できるかどうかとか給料がいくらとかいうことは長い目で見ればあまり意味はありません。
経営者となり事務員を雇用すれば少なくとも月１００万は出ていくのです。
新人弁護士時代の数百万の話は振り返ればほとんど意味がありません。
私の県の６０期以降を見ると就職しているうちは元気そうですが、独立してからは苦しそうな人がほとんどです。
仮に６６期の皆さんが運よく年収６００万円で就職して３年間のイソ弁時代に５００万貯金したとしましょう。
まずは、独立資金で最低１５０万は必要です。
さらに事務員を雇って広告も出して毎月の売上が１００万程度なら毎月の生活費を貯金から２０万出すことになります。
貯金は１年半で底を尽きます。
それでも奨学金の返済も始まるので事務員に辞めてもらって経費を削減したとします。
そうすると当然事務所に誰もいないことが多くなり相談者からの依頼のチャンスを逃します。
結局売上も事務員の給料分下がってしまい銀行から生活費を借りるようになります。
その頃の弁護士数はすでに４万人に達しています。競争相手が増え続ける中で売上が伸びるはずもありません。
毎月２０万づつ借金が増えると２年持たずに返済不可能となります。
本当に老婆心で申し訳ないですが、どうかずっと先を見据えて決めて下さいね。
就職できるかどうかとか給料がいくらとかいうことは長い目で見ればあまり意味はありません。
経営者となり事務員を雇用すれば少なくとも月１００万は出ていくのです。
新人弁護士時代の数百万の話は振り返ればほとんど意味がありません。
私の県の６０期以降を見ると就職しているうちは元気そうですが、独立してからは苦しそうな人がほとんどです。
仮に６６期の皆さんが運よく年収６００万円で就職して３年間のイソ弁時代に５００万貯金したとしましょう。
まずは、独立資金で最低１５０万は必要です。
さらに事務員を雇って広告も出して毎月の売上が１００万程度なら毎月の生活費を貯金から２０万出すことになります。
貯金は１年半で底を尽きます。
それでも奨学金の返済も始まるので事務員に辞めてもらって経費を削減したとします。
そうすると当然事務所に誰もいないことが多くなり相談者からの依頼のチャンスを逃します。
結局売上も事務員の給料分下がってしまい銀行から生活費を借りるようになります。
その頃の弁護士数はすでに４万人に達しています。競争相手が増え続ける中で売上が伸びるはずもありません。
毎月２０万づつ借金が増えると２年持たずに返済不可能となります。
本当に老婆心で申し訳ないですが、どうかずっと先を見据えて決めて下さいね。
市役所にくら替えしたローの同期は賢い選択したと思う…
修習終わってから公務員受験ってダメかな？
某県庁の経験者採用では現職弁護士が試験受けたらしい。合否は知らないけど。
修習終わってから公務員受験ってダメかな？
某県庁の経験者採用では現職弁護士が試験受けたらしい。合否は知らないけど。
受験生の方が金持ち
982 名前：氏名黙秘 ：2013/02/28(木) 11:54:06.38 ID:???
（ ＾ω＾）健康保険料を払って来るお
（ ＾ω＾）２月分５万ほどだお
（ ＾ω＾）高いお
982 名前：氏名黙秘 ：2013/02/28(木) 11:54:06.38 ID:???
（ ＾ω＾）健康保険料を払って来るお
（ ＾ω＾）２月分５万ほどだお
（ ＾ω＾）高いお
339 ：氏名黙秘：2013/02/28(木) 12:40:27.73 ID:pePs9fG1
こんにちは。非修です。予備試験受験生です。
この間から質問しているのですが判例百選は読まないと司法試験に合格しないものでしょうか。
読むとすればどの程度読むできしょうか。迷っているので経験のある方は教えてください。
この間から質問しているのですが判例百選は読まないと司法試験に合格しないものでしょうか。
読むとすればどの程度読むできしょうか。迷っているので経験のある方は教えてください。
読まなくても受かるけど、読んだ方がいいには決まってる
掲載判例をケースブックとかで潰してるなら無理して読む必要なし
逆に重要判例は百選だけでは足りない（調査官解説等にあたるべし）
スレチなので、これ以上は予備校の説明会とかで聞いてくれ
掲載判例をケースブックとかで潰してるなら無理して読む必要なし
逆に重要判例は百選だけでは足りない（調査官解説等にあたるべし）
スレチなので、これ以上は予備校の説明会とかで聞いてくれ
>>339
普通の合格者は全部読んでる
普通の合格者は全部読んでる
旧試５０期代合格者だが一度も読んだこと無いな，ていうか持ってない＜百選
いまだに読んだこと無いわｗ
いまは判例ソフトで検索するしな。
受験の時は予備校のテキストしか使わなかった。
いまだに読んだこと無いわｗ
いまは判例ソフトで検索するしな。
受験の時は予備校のテキストしか使わなかった。
>>343
旧時代はそんなもん
旧時代はそんなもん
↑
まぐれで運よく受かっただけの壮絶バカ
まぐれで運よく受かっただけの壮絶バカ
旧の方が簡単だしな
>>345
金太郎飴の精度を競う不毛な争いだったな
金太郎飴の精度を競う不毛な争いだったな
読むだけ無駄
百選書いてる奴ら馬鹿ばっかりだから
百選書いてる奴ら馬鹿ばっかりだから
１９年目さんは疲れてるんだよ
後進に道を譲りなよ
後進に道を譲りなよ
>>348
ローを出てないからな
ローを出てないからな
>>345
残念だったなｗ
残念だったなｗ
352 ：氏名黙秘：2013/02/28(木) 15:14:59.65 ID:ttIiS2gn
１９年目の地方弁護士です。
そうですね。できれば細道でも後進に譲りたいのですがそうもいきません。
譲れるのは６０歳以上の先輩くらいのものだと思います。
もともと６０代後半で引退しようと考えていた６０歳以下の先輩方も引退できない可能性があります。
先輩方もこの急激な弁護士業界の凋落を全く予測していなかったため
５０００万円以上の家を買ってローンを終えても６０代後半で十分な預金があるから引退と
考えていた先輩弁護士、同じく国民年金だけしかなくても６０代後半で十分な預金があるから
引退と考えていた先輩弁護士。
これらの先輩は予測が外れ引退したくてもできない状況です。
ともかく地方の現状のいったんをお伝えしましたので後はご自身でご判断下さい。
そうですね。できれば細道でも後進に譲りたいのですがそうもいきません。
譲れるのは６０歳以上の先輩くらいのものだと思います。
もともと６０代後半で引退しようと考えていた６０歳以下の先輩方も引退できない可能性があります。
先輩方もこの急激な弁護士業界の凋落を全く予測していなかったため
５０００万円以上の家を買ってローンを終えても６０代後半で十分な預金があるから引退と
考えていた先輩弁護士、同じく国民年金だけしかなくても６０代後半で十分な預金があるから
引退と考えていた先輩弁護士。
これらの先輩は予測が外れ引退したくてもできない状況です。
ともかく地方の現状のいったんをお伝えしましたので後はご自身でご判断下さい。
>>352
sageて書けよ糞弁
sageて書けよ糞弁
就職できないのも自業自得だな。
356 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/28(木) 15:30:06.20 ID:tc2GewZf
この前裁判所の近くで晩飯食ってて後ろが修習生の一団だったんだが、
募集かけてる事務所の給与が低いだの、いっそノキ弁になって自由に稼いだほうがいいだの言ってた。
ノキ弁になったら、パソコンも判例検索システムも書籍類等も自分で費用を持つってわかってるのかな？
イソ弁で雇うとなれば、パソコンも用意して、アドレスも取得して、判例検索の利用番号を増やして、
弁護士賠償保険の掛け金も払って、事務所事件で使ってもらうための車両を用意するってところまで
事務所の費用負担が発生するってことをわかってるのかな？
356 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/28(木) 15:30:06.20 ID:tc2GewZf
この前裁判所の近くで晩飯食ってて後ろが修習生の一団だったんだが、
募集かけてる事務所の給与が低いだの、いっそノキ弁になって自由に稼いだほうがいいだの言ってた。
ノキ弁になったら、パソコンも判例検索システムも書籍類等も自分で費用を持つってわかってるのかな？
イソ弁で雇うとなれば、パソコンも用意して、アドレスも取得して、判例検索の利用番号を増やして、
弁護士賠償保険の掛け金も払って、事務所事件で使ってもらうための車両を用意するってところまで
事務所の費用負担が発生するってことをわかってるのかな？
公務員試験を受けて一発逆転狙うというのはどうだろう？
民主党の小宮山(元NHK)が大臣時代に通達した
日本の国民保険を中国人へばら撒いた超売国案件
【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws#t=6m
.
日本の国民保険を中国人へばら撒いた超売国案件
【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws#t=6m
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>>357
どういう業種に決まったの？
どういう業種に決まったの？
専門商社
じゃあ岩谷産業にしときなよ
>>357
絶対に民間にいけ。
福利厚生・退職金とかで圧倒的に士業は不利。
弁護士の登録費用、会費も馬鹿にならん。
おまけに今後も弁護士は増え続ける。
民間なら法務部に配属されれば法律知識はいかせる。
絶対に民間にいけ。
福利厚生・退職金とかで圧倒的に士業は不利。
弁護士の登録費用、会費も馬鹿にならん。
おまけに今後も弁護士は増え続ける。
民間なら法務部に配属されれば法律知識はいかせる。
↑おなじみアラシ三振0ニート
>>357
ネタだと思うが、それが本当なら迷うことなく商社へ行け。
今後の弁護士業界は、チャンスがあれば逃げだすのが正解。
あなたが修習生ならある程度状況は分かっていると思うが、
これからはとんでもないことになる。
２５年選手からの忠告
ネタだと思うが、それが本当なら迷うことなく商社へ行け。
今後の弁護士業界は、チャンスがあれば逃げだすのが正解。
あなたが修習生ならある程度状況は分かっていると思うが、
これからはとんでもないことになる。
２５年選手からの忠告
とんでもない・・・？
司法試験は持ってるだけで一定の評価にはなる。
企業入って安定した生活を手にできるなら遥かにそっちが良い。
弁護士なんかになったら結婚すらできない。
女は子供を持つこともままならない。年老いたら年金で生活すら無理。
逆に企業で働いて定年後厚生年金貰ったら趣味で弁護士始めれば良い。
企業入って安定した生活を手にできるなら遥かにそっちが良い。
弁護士なんかになったら結婚すらできない。
女は子供を持つこともままならない。年老いたら年金で生活すら無理。
逆に企業で働いて定年後厚生年金貰ったら趣味で弁護士始めれば良い。
w
25年選手が2ch入り浸りかよw
定年て、約30年先の話か…
毎年2千人合格のうち、平均で年1千人登録したとしても3万人も増えるのか。
毎年2千人合格のうち、平均で年1千人登録したとしても3万人も増えるのか。
登録１９年目の弁護士です。これから弁護士になろうと思っている方々が少し心配で
初めて２チャンネルに投稿したのでルールが分からないところは許して下さい。
どんな仕事も大変ですが年収４００万円で定年頃には８００万以上なら民間です。
年金も厚生年金プラス企業年金があれば最高でしょうね。
自営業者が厚生年金並みの年金を貰おうとすれば私は３７歳頃から掛けたのですが
毎月弁護士共済と国民年金で毎月１２万円くらい払っています。
３０歳から準備しても毎月９万程度は必要ではないでしょうか。
年齢が高くなるだけ掛け金は上昇します。
退職金についても民間の一定レベル以上の企業や公務員なら２０００万円以上ありますよね。
弁護士はないですから毎月６万円程度の積み立てが必要なんですよ。
弁護士となり現実を知ってからでは遅いこともあるのでよくよく調べて下さいね。
初めて２チャンネルに投稿したのでルールが分からないところは許して下さい。
どんな仕事も大変ですが年収４００万円で定年頃には８００万以上なら民間です。
年金も厚生年金プラス企業年金があれば最高でしょうね。
自営業者が厚生年金並みの年金を貰おうとすれば私は３７歳頃から掛けたのですが
毎月弁護士共済と国民年金で毎月１２万円くらい払っています。
３０歳から準備しても毎月９万程度は必要ではないでしょうか。
年齢が高くなるだけ掛け金は上昇します。
退職金についても民間の一定レベル以上の企業や公務員なら２０００万円以上ありますよね。
弁護士はないですから毎月６万円程度の積み立てが必要なんですよ。
弁護士となり現実を知ってからでは遅いこともあるのでよくよく調べて下さいね。
弁護士国民年金基金じゃないの
１９年目です。年金基金はよく宣伝されてます。でも共済もあるんですよ。
どちらが得か各人の判断ですね。
自営業者がどれだけ大変か。他にもあるんですよ。
厚生年金なら自分が死んだら遺族に遺族年金が出ますが、国民年金で遺族年金が出るケースはほとんどないし
出ても少額だから家族のために多額の生命保険が必要なんですよ。障害年金も厚生年金なら３級で出ますが
国民年金は２級でないと出ないし額も少ないです。調べてみてください。
それから社会保険なら傷病手当が手厚いですが国民健康保険は驚くほど低いので医療保険も必要不可欠なんですよ。
自営業者は失業手当も出ないから所得補償保険もかけないといけません。
知れば知るほど恐ろしくなります。でも知らないと後悔しても遅いですから。
どちらが得か各人の判断ですね。
自営業者がどれだけ大変か。他にもあるんですよ。
厚生年金なら自分が死んだら遺族に遺族年金が出ますが、国民年金で遺族年金が出るケースはほとんどないし
出ても少額だから家族のために多額の生命保険が必要なんですよ。障害年金も厚生年金なら３級で出ますが
国民年金は２級でないと出ないし額も少ないです。調べてみてください。
それから社会保険なら傷病手当が手厚いですが国民健康保険は驚くほど低いので医療保険も必要不可欠なんですよ。
自営業者は失業手当も出ないから所得補償保険もかけないといけません。
知れば知るほど恐ろしくなります。でも知らないと後悔しても遅いですから。
先輩に対して偉そうなことを申し上げるようで心苦しいのですが，
それだけ心配なのであれば，もう少し本業に集中して，
売り上げを上げた方がよろしいのではないでしょうか。
後悔しても遅いですから。
それだけ心配なのであれば，もう少し本業に集中して，
売り上げを上げた方がよろしいのではないでしょうか。
後悔しても遅いですから。
そうだよ。サラリーマンの妻はサラリーマンの厚生年金掛金に含まれている
と言ってもいいと思います。
自営業者は夫も妻も国民年金の掛け金が必要ですよ。
と言ってもいいと思います。
自営業者は夫も妻も国民年金の掛け金が必要ですよ。
国民年金なんて月６万しか貰えないぞ
４０年後は月３万とかもしれん
４０年後は月３万とかもしれん
>>359
１年選手なんで大したアドバイス出来ないが絶対に民間行った方がいい
弁護士業界は未来ないよ
最初の数年の給料なんて大したことないって先輩はおっしゃるが
クルマのローン、奨学金は容赦なく返済始まる。生活費ももちろんかかる。
それで年３００万しか年棒もらえないとかなり節約してもギリギリ
年２００万代だと会費とかで実家暮らしでも結構キツイ
ノキ弁とか事件数減少で無収入者と同じ
絶対民間行った方がいい
１年選手なんで大したアドバイス出来ないが絶対に民間行った方がいい
弁護士業界は未来ないよ
最初の数年の給料なんて大したことないって先輩はおっしゃるが
クルマのローン、奨学金は容赦なく返済始まる。生活費ももちろんかかる。
それで年３００万しか年棒もらえないとかなり節約してもギリギリ
年２００万代だと会費とかで実家暮らしでも結構キツイ
ノキ弁とか事件数減少で無収入者と同じ
絶対民間行った方がいい
弁護士業界に未来はなさそうだ。
中小企業の事務職狙ってみるよ。
中小企業の事務職狙ってみるよ。
１９年目です。そうですね。でもこれから先は売上を上げるのは無理です。
激減は覚悟して歩留まりを考えています。
我々の世代は耐えられる範囲の歩留まりに収まるかどうかの勝負になっています。
でも確かに御忠告通りです。後悔しないようにがんばるぞー。
激減は覚悟して歩留まりを考えています。
我々の世代は耐えられる範囲の歩留まりに収まるかどうかの勝負になっています。
でも確かに御忠告通りです。後悔しないようにがんばるぞー。
19年目の弁護士さん、詳しく教えていただき感謝です。高齢弁護士が退職てきない事情は衝撃です。
多数の顧客を抱え、経験的に圧倒的優位にある老弁が残り続けるのなら、新規参入弁護士は稼げるわけないですね。
そろそろ決断します。
多数の顧客を抱え、経験的に圧倒的優位にある老弁が残り続けるのなら、新規参入弁護士は稼げるわけないですね。
そろそろ決断します。
今の時代司法試験受けちゃいけないことくらい算数できればバカでもわかる
体感するまで分からないのはやはり人間の性か
また来年もバカが血祭りに上げられるんだろうな
かくいう俺もバカだがorz
体感するまで分からないのはやはり人間の性か
また来年もバカが血祭りに上げられるんだろうな
かくいう俺もバカだがorz
責任はめちゃくちゃ重いのに給料が安いなんて
最近本気で法曹以外の方向性を考えてる
知り合いの弁護士も、もうダメって言ってるし
最近本気で法曹以外の方向性を考えてる
知り合いの弁護士も、もうダメって言ってるし
今考えてみると本当に私のこと考えてアドバイスくれた人は弁護士なんかなるなって言ってくれたわ
１９年目です。今の高齢弁護士、６０歳以上の方は引退できるけれど名誉や趣味（言い方が悪くてすみません）
で生涯続けるでしょう。
６０歳以下からは引退したくてもできない人が次第に多くなるだろうという個人的意見ですよ。
しっかり自分で考えてどういう結果になっても納得できる決断をして下さいね。
で生涯続けるでしょう。
６０歳以下からは引退したくてもできない人が次第に多くなるだろうという個人的意見ですよ。
しっかり自分で考えてどういう結果になっても納得できる決断をして下さいね。
47期ですか?
コンコルドの誤謬ってしってるか？
人は完全に過ちだとわかっていてもそれにたくさんの資本を投入するとなかなか抜け出せない
人は完全に過ちだとわかっていてもそれにたくさんの資本を投入するとなかなか抜け出せない
１９年目です。そうですね。４７期です。
１８年も弁護士をしていて執行部も経験している一人の弁護士が
仕事のこと以外に毎日売上や老後の生活の心配をしているということからも
今の弁護士業界が垣間見えると思います。
私たちにはもう選択の余地はありません。
１８年も弁護士をしていて執行部も経験している一人の弁護士が
仕事のこと以外に毎日売上や老後の生活の心配をしているということからも
今の弁護士業界が垣間見えると思います。
私たちにはもう選択の余地はありません。
19年目の弁護士さん、実情を発信し続けてください。
いまだにロー関係者は甘い言葉で多くの若者を破滅の道へ誘いこんでいます。自分たちが生き残るためだけに。
これ以上被害者が出て欲しくない。
いまだにロー関係者は甘い言葉で多くの若者を破滅の道へ誘いこんでいます。自分たちが生き残るためだけに。
これ以上被害者が出て欲しくない。
就職なさすぎw
弁護修習で執行部経験した弁護士のとこだったけど
毎日経営の心配してたよ確かに。
＠南関東
毎日経営の心配してたよ確かに。
＠南関東
今でさえこの状態なのに
６０期以降の量産型ザクが独立しまくったら戦国時代だな
食い詰めた弁護士が日本に溢れかえるな
６０期以降の量産型ザクが独立しまくったら戦国時代だな
食い詰めた弁護士が日本に溢れかえるな
司法修習生は最後の岐路だな
司法試験を受かったことで一区切りはついたんだから４大準大手に入れない
低スペック(東大含む)は民間に行くべきかもしれん。
司法試験を受かったことで一区切りはついたんだから４大準大手に入れない
低スペック(東大含む)は民間に行くべきかもしれん。
>>19年弁護士さん
１９年も弁護士やってる方がこのスレで悲惨な現状を述べる理由が全く理解
できない。老婆心？というが本当のとこはどうなんですか？
悲惨な現状に共感してほしいのか、ライバル減らしなのか、はたまた非修の
嫉妬なのか。
あなたが、１９年弁護士やってきた証拠となりうる発言をお願いしてもら
ってもよいですか？
たとえば、地方都市で弁護士やっているならば、弁護士会主催に参加している
弁護士事務所の初任給がだいたいどの程度が把握されてますよね？
いくらで募集していると思います？
１９年も弁護士やってる方がこのスレで悲惨な現状を述べる理由が全く理解
できない。老婆心？というが本当のとこはどうなんですか？
悲惨な現状に共感してほしいのか、ライバル減らしなのか、はたまた非修の
嫉妬なのか。
あなたが、１９年弁護士やってきた証拠となりうる発言をお願いしてもら
ってもよいですか？
たとえば、地方都市で弁護士やっているならば、弁護士会主催に参加している
弁護士事務所の初任給がだいたいどの程度が把握されてますよね？
いくらで募集していると思います？
ＴＭＩってどうなん？
１９年目です。難しいことは分かりませんが例え独立して順調に行ったとして
自営業者をしたことのない多くの修習生が知らないだろうことがあります。
弁護士１人事務員１人で１０年ほど前までの弁護士の平均であった
売上が３０００万円程度だと所得が１５００万くらいになります。
凄い大金稼いでたんじゃん と思うでしょう。
所得税、事業税、消費税、市県民税、健康保険料でどのくらいになると思いますか。
５００万円くらいになるんですよ。さらに、これまで話した年金、退職金
万が一に備える各種保険料で２００万。サラリーマンでいう手取りは８００万円くらいです。
平均というと以前の弁護士でも４０代くらいからでしたし
今の状態を予測せず少し贅沢な生活をしていたでしょうから
先輩弁護士も思うほど貯金はできていないのが現実だと思います。
売上が低いとおして知るべしですが、例え売上が５０００万円でも所得が２５００万円
サラリーマンでいう手取りはおそらく１３００万円程度です。一発逆転というわけにはいきません。
そういう意味では日本はとても平等な社会だなとつくづく思います。
自営業者をしたことのない多くの修習生が知らないだろうことがあります。
弁護士１人事務員１人で１０年ほど前までの弁護士の平均であった
売上が３０００万円程度だと所得が１５００万くらいになります。
凄い大金稼いでたんじゃん と思うでしょう。
所得税、事業税、消費税、市県民税、健康保険料でどのくらいになると思いますか。
５００万円くらいになるんですよ。さらに、これまで話した年金、退職金
万が一に備える各種保険料で２００万。サラリーマンでいう手取りは８００万円くらいです。
平均というと以前の弁護士でも４０代くらいからでしたし
今の状態を予測せず少し贅沢な生活をしていたでしょうから
先輩弁護士も思うほど貯金はできていないのが現実だと思います。
売上が低いとおして知るべしですが、例え売上が５０００万円でも所得が２５００万円
サラリーマンでいう手取りはおそらく１３００万円程度です。一発逆転というわけにはいきません。
そういう意味では日本はとても平等な社会だなとつくづく思います。
しかも今は独立もできないイソ弁の口もないのダブルパンチだからｗ
ライバルとかいってるバカはいい加減現実みろｗ
本当に同じ修習生なのか疑問に感じるわｗ
ライバルとかいってるバカはいい加減現実みろｗ
本当に同じ修習生なのか疑問に感じるわｗ
>>394
ありがとうございます。説得力があります。
ありがとうございます。説得力があります。
就職できても、JP大手以外は安心できないよなあ。
>>392
俺は全く別の弁護士だが横レス
自殺しに行く人いたら止めるのが人だろ？
まがりなりにも辛い司法試験経験した後輩達ならましてや。
まだ間に合うから皆言ってくれてんでしょ。本当に嫉妬だとでも思ってるわけ？
修習生なんだから周りに弁護士たくさんいるだろ？ちょっと現実世界で確認すればすぐ分かる。
それに１９年目の弁護士さんは弁護士なるの止めろって言ってるわけじゃないでしょ
なるならそれ相当の覚悟をもってなれってこと。
覚悟さえあれば人間大抵の困難には耐えられる。
人の善意は素直に受け取っとけよ。
俺は全く別の弁護士だが横レス
自殺しに行く人いたら止めるのが人だろ？
まがりなりにも辛い司法試験経験した後輩達ならましてや。
まだ間に合うから皆言ってくれてんでしょ。本当に嫉妬だとでも思ってるわけ？
修習生なんだから周りに弁護士たくさんいるだろ？ちょっと現実世界で確認すればすぐ分かる。
それに１９年目の弁護士さんは弁護士なるの止めろって言ってるわけじゃないでしょ
なるならそれ相当の覚悟をもってなれってこと。
覚悟さえあれば人間大抵の困難には耐えられる。
人の善意は素直に受け取っとけよ。
やっぱり俺は塾の講師を目指そう
１９年目です。証拠ですか。難しいですね。でもそうですよね。
自分もたまたま興味をひかれて書いてしまって少し引きずってるだけですから。
新人弁護士を支援する委員会には所属していないのでいくらで募集しているかは知りません。
平成７年３月の阪神大震災は和光の研修所のテレビで見ました。
ちなみに４７期は前期は湯島だったんですよ。馬橋に寮がありました。
何故悲惨な現状を書くか。ですか。
うーむ、うーむ、知りたい人いないのかな。
自分もたまたま興味をひかれて書いてしまって少し引きずってるだけですから。
新人弁護士を支援する委員会には所属していないのでいくらで募集しているかは知りません。
平成７年３月の阪神大震災は和光の研修所のテレビで見ました。
ちなみに４７期は前期は湯島だったんですよ。馬橋に寮がありました。
何故悲惨な現状を書くか。ですか。
うーむ、うーむ、知りたい人いないのかな。
残念だけどここは修習生用のスレッドであって弁護士が悲惨な現状を語るスレではないんだよね
自分のブログででもやってろ
自分のブログででもやってろ
>>400
別に負け組の話はいりません。
別に負け組の話はいりません。
４大に内定していて修習をとにかく楽しく過ごしたい組
ＶＳ
就職がなくてとにかく就職先や条件についてや将来について話したい組
人数比的には１対９くらいだから
１対９で下ネタ対就職の話をすればいいのではないだろうか。
ＶＳ
就職がなくてとにかく就職先や条件についてや将来について話したい組
人数比的には１対９くらいだから
１対９で下ネタ対就職の話をすればいいのではないだろうか。
>>400
知りたいです。もっと教えてください。
知りたいです。もっと教えてください。
もっともっと知りたい！！！
>>398
いや、19年弁護士さんの真意が知りたかっただけ。
それが善意からくるものであるなら有難く受け取るつもりです。
>>19年弁護士さん
私も就活していて、就職難のみならず、弁護士業務に対する将来の不安は肌
で感じています。また、１９年弁護士さんと同様の話をされる弁護士の方もい
ました。なので１９年弁護士さんがおっしゃることは嘘ではないとは思っています。
ただ、ここで純粋に現職の人がレスする意味がよく分からなかったので、お聞きしました。
私は、民間企業と弁護士事務所の就活を両方行っているので、弁護士業務
のマイナスの側面は知りたいと思っています。
加えて、プラスの面にも触れて頂けると非常にありがたいです。
いや、19年弁護士さんの真意が知りたかっただけ。
それが善意からくるものであるなら有難く受け取るつもりです。
>>19年弁護士さん
私も就活していて、就職難のみならず、弁護士業務に対する将来の不安は肌
で感じています。また、１９年弁護士さんと同様の話をされる弁護士の方もい
ました。なので１９年弁護士さんがおっしゃることは嘘ではないとは思っています。
ただ、ここで純粋に現職の人がレスする意味がよく分からなかったので、お聞きしました。
私は、民間企業と弁護士事務所の就活を両方行っているので、弁護士業務
のマイナスの側面は知りたいと思っています。
加えて、プラスの面にも触れて頂けると非常にありがたいです。
今から公務員目指すのってアリだよね？
>>408
判事？検事？スタ弁？
判事？検事？スタ弁？
最近即独もやむを得ないかと思っているんだが，
情けないけど怖くて怖くて仕様がない。
医者と患者の関係みたいに生命の危険が直ちに無いにしても，
依頼者の人生がかかっていて，
迅速かつ適切な法的処理ができるほどの知見・能力が自分にあるのか甚だ心許ない。
せめて軒で気軽に相談できる先輩が欲しい。
即独弁のＭＬがあるとも聞くが，使えるのだろうか？
つまらん愚痴でスマン。
情けないけど怖くて怖くて仕様がない。
医者と患者の関係みたいに生命の危険が直ちに無いにしても，
依頼者の人生がかかっていて，
迅速かつ適切な法的処理ができるほどの知見・能力が自分にあるのか甚だ心許ない。
せめて軒で気軽に相談できる先輩が欲しい。
即独弁のＭＬがあるとも聞くが，使えるのだろうか？
つまらん愚痴でスマン。
>>392=407
お前、日本語能力がないから弁護士は止めとけ（もちろん任官なんてもってのほか）
＞証拠となりうる発言をお願いしてもらってもよいですか？
→証拠となりうる発言を頂けますか？
→証拠となりうる発言を頂戴したいのですが？
→証拠となりうる発言をお願いします
お前、日本語能力がないから弁護士は止めとけ（もちろん任官なんてもってのほか）
＞証拠となりうる発言をお願いしてもらってもよいですか？
→証拠となりうる発言を頂けますか？
→証拠となりうる発言を頂戴したいのですが？
→証拠となりうる発言をお願いします
１９年目です。そうだよね。せっかく弁護士になれるチャンスのある修習生に
マイナス面ばかりでは。失礼しました。
弁護士になって良かった思うこともありますよ。
自由業だから子供が小さい頃は自由に休みをとって家族旅行できますよ。
勤務弁護士時代はボスのお客さんなので依頼者との信頼関係がうまくいかず苦労します。
でも独立したら自分のお客なので上司からの指示もなく精神的には非常に楽になります。
また、３０代の頃は依頼者が年上なので信頼関係を作るのに苦労しますが
４０代になるとこの点も楽になり精神的には経験を重ねれば重ねるほど楽になります。
だから精神的にはイソ弁時代が一番辛く独立したのちはだんだん楽になります。
最初が辛いからといって悲観する必要はないということです。
まあお金の問題は健康で生きているだけでいいじゃないか
どうなっても生活はしていけると腹をくくれば何とかなります。
なんかトーンが変わってすみません。
マイナス面ばかりでは。失礼しました。
弁護士になって良かった思うこともありますよ。
自由業だから子供が小さい頃は自由に休みをとって家族旅行できますよ。
勤務弁護士時代はボスのお客さんなので依頼者との信頼関係がうまくいかず苦労します。
でも独立したら自分のお客なので上司からの指示もなく精神的には非常に楽になります。
また、３０代の頃は依頼者が年上なので信頼関係を作るのに苦労しますが
４０代になるとこの点も楽になり精神的には経験を重ねれば重ねるほど楽になります。
だから精神的にはイソ弁時代が一番辛く独立したのちはだんだん楽になります。
最初が辛いからといって悲観する必要はないということです。
まあお金の問題は健康で生きているだけでいいじゃないか
どうなっても生活はしていけると腹をくくれば何とかなります。
なんかトーンが変わってすみません。
つけ加えてると、東京から飛ばされて現在地方で修習生をしているのですが
確かに東京で感じた就職難や不遇な雇用条件は、２ｃｈ情報とほぼ合致して
います。しかし、地方で就職を考えた場合、ここの情報はあまり当てはまらない
とも思っています。
地方では、初任給５００万～６００万程度がいまだにスタンダードですし、
学歴・年齢・司法試験の成績など一切みない事務所が圧倒的多数です。
地方弁護士の将来性については、弁護士の方から１９年弁護士さんと
同じ話を聞いていましたし、地方でもいずれは東京と同じ状況になるとは
思っています。また、開業に伴う困難さはよく耳にするところです。
ただ、そうはいっても、個人的には現状地方で弁護士する分には十分にやって
いけそうに感じたため、あと何年で本当に深刻な状況になるか非常に興味
のあるところです。
確かに東京で感じた就職難や不遇な雇用条件は、２ｃｈ情報とほぼ合致して
います。しかし、地方で就職を考えた場合、ここの情報はあまり当てはまらない
とも思っています。
地方では、初任給５００万～６００万程度がいまだにスタンダードですし、
学歴・年齢・司法試験の成績など一切みない事務所が圧倒的多数です。
地方弁護士の将来性については、弁護士の方から１９年弁護士さんと
同じ話を聞いていましたし、地方でもいずれは東京と同じ状況になるとは
思っています。また、開業に伴う困難さはよく耳にするところです。
ただ、そうはいっても、個人的には現状地方で弁護士する分には十分にやって
いけそうに感じたため、あと何年で本当に深刻な状況になるか非常に興味
のあるところです。
>>410
お前は、その心を忘れなければイイ弁護士になる。
お前は、その心を忘れなければイイ弁護士になる。
>>41１
はい、わかりました！
とでも言うとおもったかバカチンがぁ
>>19年弁護士さん
不躾な質問をしたにもかかわらず、誠実な返答ありがとうございました。
参考になりました。
とりあえずは民間と弁護士事務所の就活を進めて、どっちの道に進むかは
まだわからないですが、あなたのような人がいるなら弁護士業界も悪くない
と思えました。
またお話お聞かせいただければと思います。
はい、わかりました！
とでも言うとおもったかバカチンがぁ
>>19年弁護士さん
不躾な質問をしたにもかかわらず、誠実な返答ありがとうございました。
参考になりました。
とりあえずは民間と弁護士事務所の就活を進めて、どっちの道に進むかは
まだわからないですが、あなたのような人がいるなら弁護士業界も悪くない
と思えました。
またお話お聞かせいただければと思います。
１９年目です。地方の弁護士の今ですか。
イソ弁ならまだしも独立したら従来の弁護士と同じでは難しいと思います。
県庁所在地はどこも飽和状態です。先輩弁護士の中でのしていくのは難しいでしょう。
簡裁所在地で弁護士のいない場所なら将来性もあると思います。
注意するのは簡裁所在地は田舎ですからうわさがすぐに広まるということです。
評判を落としたらなかなか這いあがれません。
イソ弁ならまだしも独立したら従来の弁護士と同じでは難しいと思います。
県庁所在地はどこも飽和状態です。先輩弁護士の中でのしていくのは難しいでしょう。
簡裁所在地で弁護士のいない場所なら将来性もあると思います。
注意するのは簡裁所在地は田舎ですからうわさがすぐに広まるということです。
評判を落としたらなかなか這いあがれません。
>>392
そんな恵まれてる地方が存在すんの？
そんな恵まれてる地方が存在すんの？
１９年目です。即独の不安は当然だと思います。真面目に考えているからこその不安でしょう。
でもね。我々以前にも即独は案外いるんですよ。
イソ弁やノキ弁と比べてそんなに変わらないと思います。
イソでもノキでも弁護士になった以上先輩は教えてくれません。
全て自分で一から調べたり聞いたりしながらの連続です。
プレッシャーも同じです。むしろ自分のお客さんであるだけ楽かもしれません。
少し知り合いになった先輩弁護士にどんどん聞けばいいんです。
聞かれて嫌がる弁護士はそういません。それが営業能力を伸ばすことにもつながります。
逆境をうまく自分のために利用する前向きな姿勢が大切だと思いますよ。
なんかトーンが変わってすみませんが。
でもね。我々以前にも即独は案外いるんですよ。
イソ弁やノキ弁と比べてそんなに変わらないと思います。
イソでもノキでも弁護士になった以上先輩は教えてくれません。
全て自分で一から調べたり聞いたりしながらの連続です。
プレッシャーも同じです。むしろ自分のお客さんであるだけ楽かもしれません。
少し知り合いになった先輩弁護士にどんどん聞けばいいんです。
聞かれて嫌がる弁護士はそういません。それが営業能力を伸ばすことにもつながります。
逆境をうまく自分のために利用する前向きな姿勢が大切だと思いますよ。
なんかトーンが変わってすみませんが。
>>408
地方公務員はやめといた方がいいけどな。
修習後に地方公務員になっていじめられて今年やめる奴を知っている。
馬鹿にされたり、妬まれたりで大変らしいぞ。ちょっとミスると「先生
こんな仕事もできないんですか？」って言われるそうだ。
国Ⅰとか祭事とかならいいのかもしれんけど。
地方公務員はやめといた方がいいけどな。
修習後に地方公務員になっていじめられて今年やめる奴を知っている。
馬鹿にされたり、妬まれたりで大変らしいぞ。ちょっとミスると「先生
こんな仕事もできないんですか？」って言われるそうだ。
国Ⅰとか祭事とかならいいのかもしれんけど。
■司法改革の意外な帰結 ～ 合格者が増えても弁護士は増えない？
これまで本稿では司法制度改革、法曹増員政策に伴う論点を取り上げてきた。それはともかく、新司法試験合格者が
年間3000名まで行けば、弁護士も同様に激増して熾烈な市場競争が起こり、サービス向上につながるのであろうか。
「これまで確かに弁護士は増えて競争が促進されてきたが、今後はそれほどでもないと思いますよ」と
語るのは、ある修習担当の都内の弁護士だ。
「企業法務系の一定規模以上の事務所を除けば、今後は、新人を採用する余裕のあるところはきわめて限られています。
将来、新試験合格者を3000人にしようと5000人にしようと、単に就職できず、弁護士登録もできない合格者が巷にどんどん
放出されるだけで、肝心の弁護士数はあまり増えることはなく、市場競争もある程度で頭打ちになるのではないでしょうか。
イソ弁として就職できなければ、弁護士としてスキルを身に付けるのも難しいから、登録も断念せざるを得なくなる」
だが、弁護士は独立開業可能な資格であり、「就職」しなくてもすぐ自立すればいいのではないか？
「確かに、いきなり開業する勇ましい人もいるでしょうが、ごく一部の例外です。大勢には影響しません。さらにロースクールでの
費用負担や奨学金の債務、これに加えていずれ導入される修習の貸与化で、新人は最初の時点から、相当な出費と債務の
ハンディが負わされます。これでは、開業のための資金を出すことも無理でしょう。皮肉な話ですけど、実は、ロースクール制度と
修習貸与化が、新人の足を引っ張って、開業者の激増を防ぐ役割を果たすのです。おかげで新人が事務所を作りにくくなるといって、
喜んでいる奴さえいますよ。」
それでは、結局、合格者を増やす意味は何なのだろうか。
「新試験の合格者を増やしても、既存の弁護士たちの市場競争が増えるわけではなく、ただ単に、『弁護士になりたい合格者同士』の
就職競争が激化するだけなのです。既存弁護士は、低賃金で新人を雇えるから、かえって喜んでいますよ。合格者激増で犠牲になるのは、
皮肉なことに、その増えた合格者たち自身なのです。もっとも、新人の中で、就職できて生き残れた少数派は、もっと後の世代の合格者に対して、
同じ仕打ちをするでしょうがね。」
これまで本稿では司法制度改革、法曹増員政策に伴う論点を取り上げてきた。それはともかく、新司法試験合格者が
年間3000名まで行けば、弁護士も同様に激増して熾烈な市場競争が起こり、サービス向上につながるのであろうか。
「これまで確かに弁護士は増えて競争が促進されてきたが、今後はそれほどでもないと思いますよ」と
語るのは、ある修習担当の都内の弁護士だ。
「企業法務系の一定規模以上の事務所を除けば、今後は、新人を採用する余裕のあるところはきわめて限られています。
将来、新試験合格者を3000人にしようと5000人にしようと、単に就職できず、弁護士登録もできない合格者が巷にどんどん
放出されるだけで、肝心の弁護士数はあまり増えることはなく、市場競争もある程度で頭打ちになるのではないでしょうか。
イソ弁として就職できなければ、弁護士としてスキルを身に付けるのも難しいから、登録も断念せざるを得なくなる」
だが、弁護士は独立開業可能な資格であり、「就職」しなくてもすぐ自立すればいいのではないか？
「確かに、いきなり開業する勇ましい人もいるでしょうが、ごく一部の例外です。大勢には影響しません。さらにロースクールでの
費用負担や奨学金の債務、これに加えていずれ導入される修習の貸与化で、新人は最初の時点から、相当な出費と債務の
ハンディが負わされます。これでは、開業のための資金を出すことも無理でしょう。皮肉な話ですけど、実は、ロースクール制度と
修習貸与化が、新人の足を引っ張って、開業者の激増を防ぐ役割を果たすのです。おかげで新人が事務所を作りにくくなるといって、
喜んでいる奴さえいますよ。」
それでは、結局、合格者を増やす意味は何なのだろうか。
「新試験の合格者を増やしても、既存の弁護士たちの市場競争が増えるわけではなく、ただ単に、『弁護士になりたい合格者同士』の
就職競争が激化するだけなのです。既存弁護士は、低賃金で新人を雇えるから、かえって喜んでいますよ。合格者激増で犠牲になるのは、
皮肉なことに、その増えた合格者たち自身なのです。もっとも、新人の中で、就職できて生き残れた少数派は、もっと後の世代の合格者に対して、
同じ仕打ちをするでしょうがね。」
>>421
普通にこいつとやって行けるかどうか（要するに性格とか）だよ
お客様を罵倒するような奴とか、逆転みたいに意味不明な思考回路持ってる奴は勘弁だろ？
弁護士らの飲み会に参加して、酒を飲んで意気投合（その場で内定を出す）というのはまずないけど、
名刺交換して、後日事務所訪問して採用するかどうかという流れだから、大間違いというわけではない。
普通にこいつとやって行けるかどうか（要するに性格とか）だよ
お客様を罵倒するような奴とか、逆転みたいに意味不明な思考回路持ってる奴は勘弁だろ？
弁護士らの飲み会に参加して、酒を飲んで意気投合（その場で内定を出す）というのはまずないけど、
名刺交換して、後日事務所訪問して採用するかどうかという流れだから、大間違いというわけではない。
＞学歴・年齢・司法試験の成績など一切みない事務所が圧倒的多数です
それじゃ都市伝説そのものじゃん
それじゃ都市伝説そのものじゃん
>>419
裁事の方が酷いぞ。司法試験に受かったのに事務官？
みたいな。裁判官も事務官としか見ないし。
国家Ⅰ種はさらに高スペックかなりいるから関係ないだろうが、そういうとこで
採用もらえるのは事務所あるか４大なんだよね。
裁事の方が酷いぞ。司法試験に受かったのに事務官？
みたいな。裁判官も事務官としか見ないし。
国家Ⅰ種はさらに高スペックかなりいるから関係ないだろうが、そういうとこで
採用もらえるのは事務所あるか４大なんだよね。
いい加減な情報流すなよ。地方だって『絶対に』ない。
飲み屋で名刺交換して面接で採用とかテレビ・漫画の見すぎ。
そんなことするくらいなら面接を長くやったり何度か呼び出して様子を見る。
だいたい飲み会参加が事務所採用左右するとかいつの時代だよ。
10年以上前ならいざ知らずそんないい加減な事務所なら逆に今後残れない。
低スペックはそうでも思っていないと全て切られて発狂するんだろうがな。
飲み屋で名刺交換して面接で採用とかテレビ・漫画の見すぎ。
そんなことするくらいなら面接を長くやったり何度か呼び出して様子を見る。
だいたい飲み会参加が事務所採用左右するとかいつの時代だよ。
10年以上前ならいざ知らずそんないい加減な事務所なら逆に今後残れない。
低スペックはそうでも思っていないと全て切られて発狂するんだろうがな。
関東近県だが、受け入れ先がないので弁護士会から半ば無理矢理頼み込んで押し込んでる状態と聞いた。しかも地元のロー卒優先。
特異な技能かよほどのハイスペックでない限り、コネがないと無理。
特異な技能かよほどのハイスペックでない限り、コネがないと無理。
過去レス見ればわかるが「１９年目の弁護士」とか書いてるのは全てネタ。
先日からコピペ荒らしが酷い。意図は全くの不明だけどな。
先日からコピペ荒らしが酷い。意図は全くの不明だけどな。
逆転ネタに似てるな
これが楽しいと思えるレベルなんだろう
これが楽しいと思えるレベルなんだろう
弁護士会でもロー卒は二級弁護士扱い。裁判所からも馬鹿が増えて困ると弁護士会に苦情きてるから。酷い訴状は大体ロー弁。書記官も唖然とするような訴状増えてる。
>>429
だから、コネなんだよ。ローの教員の弁護士が泣きつかれて渋々自分でとるか、親しい弁護士に頼み込んで押し込む。能力もなにもない、ただのコネ。
だから、コネなんだよ。ローの教員の弁護士が泣きつかれて渋々自分でとるか、親しい弁護士に頼み込んで押し込む。能力もなにもない、ただのコネ。
俺らって裁判所にも先輩弁護士にも白い目でみられる存在なんだな。ローに入る前に知りたかったわ。はあ、、、
地方では500万～600万円が標準だとか言ってるのは明白なネタ。
地方大手には確かにそういう事務所も存在するし、過払い金バブル時はアホで構わないから
とにかく人手が欲しかった時代があるのも事実。
だけど今や法律事務所はセブンイレブンとほとんど変わらないくらい存在している。
当然経営危機事務所も出てきている。
こういう時期に逆に600万円とか提示できる普通の事務所の方が何かある。
相当コキ使われる。休日返上は当たり前。
地方大手には確かにそういう事務所も存在するし、過払い金バブル時はアホで構わないから
とにかく人手が欲しかった時代があるのも事実。
だけど今や法律事務所はセブンイレブンとほとんど変わらないくらい存在している。
当然経営危機事務所も出てきている。
こういう時期に逆に600万円とか提示できる普通の事務所の方が何かある。
相当コキ使われる。休日返上は当たり前。
>>433
地方大手って弁護士何人くらいの事務所？
地方大手って弁護士何人くらいの事務所？
65期辺りか、不合格者が合格者に聞いた話を元にして書いてる可能性もあるけどね
地方でも400,会費自己負担、社会保険なし、個人事件受任は一年目不可とか普通だよ。
採用担当の弁護士からきいた。学部が早慶以下は厳しい。
ローはあまり関係ない。弁護士たちはローの教育がゴミだと知ってるから、学部で地アタマの良さをみる。あとは人柄。
話をしてみて、アタマの回転の悪いやつ、バイトしたことないやつ、メンタル弱そうなやつ、待遇のことばかりきいてくるやつはダメ。
ローはあまり関係ない。弁護士たちはローの教育がゴミだと知ってるから、学部で地アタマの良さをみる。あとは人柄。
話をしてみて、アタマの回転の悪いやつ、バイトしたことないやつ、メンタル弱そうなやつ、待遇のことばかりきいてくるやつはダメ。
>>439
嘘付くなよ。中央法も入るぞ。
嘘付くなよ。中央法も入るぞ。
>>427 むしろ、お前の意図が不明
>>421
人柄、やる気、合うかどうか。試験を課す事務所もある。
飲み会だけで決まることはないかもしれないが、
面接→飲み OR 飲み→面接で採用のパターンはけっこうあるよ。
こっちにくるまで都市伝説だと思ってたけど。
>>423 425 426
地方でちゃんと就活してみると分かるよ。嘘ではない。
地方の事務所は公募出してないから実態が見えにくいからちゃんとした情報
が回ってないのだろうね。
ただし、地方でも就職難ではあって、修習生の受け入れは半分以下。
条件切り下げない代わりに、東京みたいに待遇を落としてない。
人柄、やる気、合うかどうか。試験を課す事務所もある。
飲み会だけで決まることはないかもしれないが、
面接→飲み OR 飲み→面接で採用のパターンはけっこうあるよ。
こっちにくるまで都市伝説だと思ってたけど。
>>423 425 426
地方でちゃんと就活してみると分かるよ。嘘ではない。
地方の事務所は公募出してないから実態が見えにくいからちゃんとした情報
が回ってないのだろうね。
ただし、地方でも就職難ではあって、修習生の受け入れは半分以下。
条件切り下げない代わりに、東京みたいに待遇を落としてない。
>>440
その弁護士は早慶以下はって言い方だったが、中央上智は早慶に準じるのかもしれん。あと、五時で帰りたいとかサラリーマンみたいな人はいらないとも言ってた。事務所の士気が落ちると。
その弁護士は早慶以下はって言い方だったが、中央上智は早慶に準じるのかもしれん。あと、五時で帰りたいとかサラリーマンみたいな人はいらないとも言ってた。事務所の士気が落ちると。
>>439
一浪千葉大は早慶以下認定？
一浪千葉大は早慶以下認定？
>>438
弁10人で最大手じゃない地方のほうが少ない。
弁10人で最大手じゃない地方のほうが少ない。
>>446
学歴も成績も一切見ないとかな。
学歴も成績も一切見ないとかな。
>>446
3年前なら間違いではないが、今は単なる希望願望だな。
3年前なら間違いではないが、今は単なる希望願望だな。
日大卒の俺が逆転できる制度ではないということかorz
日大でよく受かったなぁ。逆に尊敬するわ。雑草魂ってやつ？
いくら地方の弁護士でも、ニッコマ以下の学歴があったらちょっとお断りだろｗ
もう上位ローに簡単に入れる世代だぞ
もう上位ローに簡単に入れる世代だぞ
日大とか駅弁とか司法書士じゃねえんだから勘弁してくれよ。
敷居を低くして隅々まで法の光を、だからなw
刑裁修習中ほど弁護人がバカに見えることはない
依頼者「そういえば先生はどちらの大学卒で？」
先生「日大です」
依頼者「なんだじゃあ、うちのセガレと一緒じゃないですかwwwwwwwwがっはははwwwwwwwww」
先生「日大です」
依頼者「なんだじゃあ、うちのセガレと一緒じゃないですかwwwwwwwwがっはははwwwwwwwww」
イチロー駅弁はないな。MARCHもないわ。
>>450
日大の学部３年で予備試験合格、４年で司法試験合格なら四大も行けるで
日大の学部３年で予備試験合格、４年で司法試験合格なら四大も行けるで
>>458
そういう人は現役で東大入れますから
そういう人は現役で東大入れますから
量産型でしかもたいして頭いいわけでもない早慶中あたりに比べれば
日大のほうがインパクトはあるな
日大のほうがインパクトはあるな
日大の人気に嫉妬
学歴ネタは盛り上がるな
学歴ネタは盛り上がるな
東大卒の合格者数は500人時代と変わってない。これ豆な。
日大卒＋英検2級の俺に死角はない
>>462
考えりゃわかるだろ。あほか。
バイトしてりゃ、社会の構図も見えてくるし、人間関係の機微も醜い面もよい面も
感受しているだろうってことだろ。
アメリカの駐日大使が決まった。
Ｊ・Ｆ・ケネディの娘でロースクール出身弁護士らしいぞ。
考えりゃわかるだろ。あほか。
バイトしてりゃ、社会の構図も見えてくるし、人間関係の機微も醜い面もよい面も
感受しているだろうってことだろ。
アメリカの駐日大使が決まった。
Ｊ・Ｆ・ケネディの娘でロースクール出身弁護士らしいぞ。
バイトで社会の構図とか言ってる馬鹿だけは雇いたくないなｗ
>>464
お前は就職決まるよ面白いから
中途半端に早慶マーチくらいでつまんないやつが決まらずにノキ弁とか債務整理系行くことになる
>>459
東大なんてそもそも眼中にないのいっぱいいるからｗ東大卒君ｗ
お前は就職決まるよ面白いから
中途半端に早慶マーチくらいでつまんないやつが決まらずにノキ弁とか債務整理系行くことになる
>>459
東大なんてそもそも眼中にないのいっぱいいるからｗ東大卒君ｗ
AOの学歴重視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当会の学歴は地元国立、中大、京大、早大、東大がビッグ５。よって、ここと同格以上の大学が学歴で切られることはまあない。
いくらなんでも国立大法学部は倍率下げ過ぎだろ。
2012年 2013年
北海道大 2.3倍 1.9倍 ← ２人に１人以上が合格
東北大学 2.7倍 2.5倍
東京大学 4.0倍 2.9倍 ← 低倍率でセンター足切り無し、進振りでも法学部定員割れ
一橋大学 3.5倍 3.3倍
名古屋大 3.0倍 2.7倍
京都大学 2.5倍 2.4倍
大阪大学 2.5倍 2.3倍
神戸大学 3.5倍 2.8倍 ← 3.5倍から一気に３倍割れ。
広島大学 2.2倍 2.1倍
熊本大学 2.1倍 1.8倍
新潟大学 3.0倍 2.3倍
金沢大学 2.1倍 1.9倍（L方式）
岩手大学 2.2倍 1.3倍 ← こりゃ酷い。受験者の７６％が合格できる計算。
2012年 2013年
北海道大 2.3倍 1.9倍 ← ２人に１人以上が合格
東北大学 2.7倍 2.5倍
東京大学 4.0倍 2.9倍 ← 低倍率でセンター足切り無し、進振りでも法学部定員割れ
一橋大学 3.5倍 3.3倍
名古屋大 3.0倍 2.7倍
京都大学 2.5倍 2.4倍
大阪大学 2.5倍 2.3倍
神戸大学 3.5倍 2.8倍 ← 3.5倍から一気に３倍割れ。
広島大学 2.2倍 2.1倍
熊本大学 2.1倍 1.8倍
新潟大学 3.0倍 2.3倍
金沢大学 2.1倍 1.9倍（L方式）
岩手大学 2.2倍 1.3倍 ← こりゃ酷い。受験者の７６％が合格できる計算。
↑おなじみ三振荒らし0ニート
岡口Jについて語るスレ４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1356953812
【国際】インドネシアで母親が息子のペニスが小さいことを悲観し、自宅の風呂場で溺死させる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362085606
インドネシアで母親（３８）が息子（９）のペニスが小さいことを悲観し、
自宅の風呂場で溺死させるという事件が起きた。ＡＦＰ通信が２月２８日に報じた。
首都ジャカルタの警察発表によると、息子のペニスが割礼後、さらに小さくなったと母親が落胆。
水で満たした浴槽で息子を溺死させた。その後、息子に衣服を着させ、ベッドに寝かせてから、
警察に出頭した。取り調べに対して「ペニスが小さい息子には、明るい未来がないと思った」
と話しているという。
*+*+ nikkansports +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20130301-1091515.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1356953812
【国際】インドネシアで母親が息子のペニスが小さいことを悲観し、自宅の風呂場で溺死させる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362085606
インドネシアで母親（３８）が息子（９）のペニスが小さいことを悲観し、
自宅の風呂場で溺死させるという事件が起きた。ＡＦＰ通信が２月２８日に報じた。
首都ジャカルタの警察発表によると、息子のペニスが割礼後、さらに小さくなったと母親が落胆。
水で満たした浴槽で息子を溺死させた。その後、息子に衣服を着させ、ベッドに寝かせてから、
警察に出頭した。取り調べに対して「ペニスが小さい息子には、明るい未来がないと思った」
と話しているという。
*+*+ nikkansports +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20130301-1091515.html
395 名前：無責任な名無しさん ：2013/03/01(金) 10:43:50.00 ID:6Wd5L3Fy
支部弁だが、以下の条件で募集した場合、応募はあるだろうか？
まだ決めていないが、募集するとしても以下の条件が限界だ。
１ 自己受任可能な範囲は国選や後見人、管財人、各種財産管理人等
裁判所から直接選任されるものに限定
２ 自己受任の負担金は１０％（国選）から５０％（管財人）まで。
３ 給料＋自己受任の手取り分で初年度でも５００万越えは十分に見込める。
ただし、国民健康保険、国民年金。
396 名前：無責任な名無しさん ：2013/03/01(金) 10:53:57.29 ID:LFjdkxDk
>>395
給料の明記がないのはダメ
個人受任を制限しておいて国選から上納10％では印象悪い
支部弁だが、以下の条件で募集した場合、応募はあるだろうか？
まだ決めていないが、募集するとしても以下の条件が限界だ。
１ 自己受任可能な範囲は国選や後見人、管財人、各種財産管理人等
裁判所から直接選任されるものに限定
２ 自己受任の負担金は１０％（国選）から５０％（管財人）まで。
３ 給料＋自己受任の手取り分で初年度でも５００万越えは十分に見込める。
ただし、国民健康保険、国民年金。
396 名前：無責任な名無しさん ：2013/03/01(金) 10:53:57.29 ID:LFjdkxDk
>>395
給料の明記がないのはダメ
個人受任を制限しておいて国選から上納10％では印象悪い
476 ：氏名黙秘：2013/03/01(金) 12:19:45.89 ID:TrZAL2Cx
かいえだ肝心なとこにふれてない よしみ先祖帰りあべのみくす ばれるまえに だれのことばをさがす？ 谷垣先生
「訴状読まない」「和解せよと脅迫」……地雷裁判官に当たったらどうする？
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/po-20130228-8689/1.htm
裁判官がやはり最高の勝ち組。
訴状や記録を読まず、徹底的に和解に持ち込んで事件処理大王を目指そう
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/po-20130228-8689/1.htm
裁判官がやはり最高の勝ち組。
訴状や記録を読まず、徹底的に和解に持ち込んで事件処理大王を目指そう
↑マルチコピペキチガイ
俺はやっぱり地方公務員を目指すわ。
東大から地方公務員就職が100人超えてる時代に、司法試験受かったのに云々なんて思われないと思うし。
東大から地方公務員就職が100人超えてる時代に、司法試験受かったのに云々なんて思われないと思うし。
まあ特に法曹の職務に志無い大多数のやつは、四大などダメな時点で、どんどん脱落していくのが賢明と思うよ
志って言ってもプロボノじゃ成仏するし、単に攻撃的で他に行けないのが残るだけかも
>>479
俺の妹が奈良県庁にいるけど、上司の課長補佐が在職しながら旧司受かってたらしいよ。
他にも、副知事～課長級は、官庁からの出向してくる若い人が多いらしいし、
確かにに修習ぐらいじゃ目立つ存在にはならないと思うよ。
俺の妹が奈良県庁にいるけど、上司の課長補佐が在職しながら旧司受かってたらしいよ。
他にも、副知事～課長級は、官庁からの出向してくる若い人が多いらしいし、
確かにに修習ぐらいじゃ目立つ存在にはならないと思うよ。
司法書士にホイホイ、簡裁訴訟代理権を与えることを許してしまう
なんの政治力もない弁護士会に毎月毎月何万円も会費ばかり一生支払い続けるだけの人生って
悲しすぎる
なんの政治力もない弁護士会に毎月毎月何万円も会費ばかり一生支払い続けるだけの人生って
悲しすぎる
w
岡口Jについて語るスレ４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1356953812
>>648
ラインのid検索 okaguchik で検索
グーグル＋ 岡口基一で検索
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1356953812
>>648
ラインのid検索 okaguchik で検索
グーグル＋ 岡口基一で検索
>>419
事務所に就職が決まっても、新人弁護士を馬鹿にしたり、「新人が使えないから私が弁護士の仕事をしてる」と言い触らす事務員もいるらしい
しかも、数十年経験のあるベテラン事務員ではなく入所数年の事務員がそんな調子らしい
事務所に就職が決まっても、新人弁護士を馬鹿にしたり、「新人が使えないから私が弁護士の仕事をしてる」と言い触らす事務員もいるらしい
しかも、数十年経験のあるベテラン事務員ではなく入所数年の事務員がそんな調子らしい
>>479
東大から地方公務員になった奴こそ内外問わずめっちゃくちゃ馬鹿にされてるだが
それこそ落ち度なくても東大生のくせにといちゃもんつけられてるぞｗ
１００人しかいないってことをよく考えろよ。東大の母体数何人だと思ってるんだ
東大から地方公務員になった奴こそ内外問わずめっちゃくちゃ馬鹿にされてるだが
それこそ落ち度なくても東大生のくせにといちゃもんつけられてるぞｗ
１００人しかいないってことをよく考えろよ。東大の母体数何人だと思ってるんだ
公務員のライバル減らしまで始まったか
へー、東大出身の地方公務員にそんなに知り合いがいるんだ。すごいね。
>>489は東大出身の公務員を馬鹿にしてる方が知り合いなんじゃないか
ほんとかどうか知らないけど
ほんとかどうか知らないけど
地方公務員もこっから地獄だからな。弁護士と大差ない。
今から地方公務員になる奴はほんとに頭悪い。
今から地方公務員になる奴はほんとに頭悪い。
早慶以上の学歴あって弁護士になるのと、どちらがマヌケだろうな。
近隣の事務所も学部マーチばかりだもんな。
弁護士の学歴は会計士や司法書士より学歴低くなっているんじゃなかろうか。
お局事務員、番頭事務員に学歴を弄られたら自信なくしそうだ。
弁護士の学歴は会計士や司法書士より学歴低くなっているんじゃなかろうか。
お局事務員、番頭事務員に学歴を弄られたら自信なくしそうだ。
地方はマーチ弁多いよなぁ。
働きだしたら学歴なんて気にならなくなるよ
俺は死ぬとき遺書残して
全ては最高裁のせいだと書いて死ぬよ
全ては最高裁のせいだと書いて死ぬよ
今や東大出てロー行く奴は予備に受からない馬鹿。
早慶出て弁護士になる奴は新卒で就職できなかったクズ。
という時代。
マーチで弁護士も基本負け組。
弁護士になれて万々歳なのはニッコマグラス。
早慶出て弁護士になる奴は新卒で就職できなかったクズ。
という時代。
マーチで弁護士も基本負け組。
弁護士になれて万々歳なのはニッコマグラス。
マーチ＝早慶
目くそ鼻くそ
目くそ鼻くそ
>>503
駅弁さんチーっす。
駅弁さんチーっす。
飲み会に参加すると司法女が可愛く見える。
酒の力は恐ろしい。
酒の力は恐ろしい。
美魔女弁護士？
裸の岡口さんがラインで質問に答えてくれたｗ
508 ：氏名黙秘：2013/03/02(土) 06:57:41.13 ID:4jy/ifxb
司法女は気が強いがかわいい奴いるだろ
修習だりー
もう我慢できねー
もう我慢できねー
もう第２クール後半だろ
B班なら、あと半年我慢すれば和光、２ヶ月我慢すれば２回試験が終わって自由だ
B班なら、あと半年我慢すれば和光、２ヶ月我慢すれば２回試験が終わって自由だ
札幌那覇は四大以外で内定ない人もいるよね。つらくないのかね。
>>508
可愛いくても結婚相手として見れるかといえば別なんだけどな。
４大連中なら話は別かもしれんけど一般スペックだと就職決まらないか年収300万円程度。
そんなんじゃ結婚どころか恋愛さえ怪しい。
酒とか頻繁に飲みに行ってる連中は良く金あるよな。貸与受けてないんだろう。
可愛いくても結婚相手として見れるかといえば別なんだけどな。
４大連中なら話は別かもしれんけど一般スペックだと就職決まらないか年収300万円程度。
そんなんじゃ結婚どころか恋愛さえ怪しい。
酒とか頻繁に飲みに行ってる連中は良く金あるよな。貸与受けてないんだろう。
中小企業に面接に行ってみたんだが、司法試験に合格したのになんでうちに来るの？って言われた。
来年から働くのもひっかかったみたいで、さんざんだった。
来年から働くのもひっかかったみたいで、さんざんだった。
#こんな訓戒はイヤだ
http://togetter.com/li/464448
http://togetter.com/li/464448
JにもPにもなれないんだったらコッパンか祭事受ける。
親からもそう言われている。
親からもそう言われている。
国家２種→国家一般→コッパンか・・・
カンパンみたいだなｗ
カンパンみたいだなｗ
３０歳で新人なんて民間ではゴミ扱いだよね
まずまともな就職先はない
まずまともな就職先はない
おれ37歳職歴なしw
「司法試験合格」自体の価値が限りなくゼロに近付いているから職歴なし30歳修習生の扱いが限りなくゴミに近付いているだけ
修習１年より、ブラック営業でこき使われた１年の方が社会的にはまだ価値があるがな
と三振してる連中がほくそ笑む
と三振してる連中がほくそ笑む
http://ameblo.jp/miwafusako/entry-11475825900.html
三輪先生の講演会に参加した人報告ヨロ
三輪先生の講演会に参加した人報告ヨロ
.
商社の友達は年収1000万で住宅手当も10万だってさ・・・。
なんなの俺。親が応援してくれるが逆に罪悪感で辛い。
新卒で公務員も受けとけばよかった。
ま、俺は大学がさほどのところだからまだいいが、東大法卒は辛いだろうなぁ。
エリート目指してたはずなのになぜこんなことに・・・。
法科大学院辞めてアメリカ留学してＭＢＡ取得して働こうかな。
アメリカだとさほど年齢気にしないし。
.
商社の友達は年収1000万で住宅手当も10万だってさ・・・。
なんなの俺。親が応援してくれるが逆に罪悪感で辛い。
新卒で公務員も受けとけばよかった。
ま、俺は大学がさほどのところだからまだいいが、東大法卒は辛いだろうなぁ。
エリート目指してたはずなのになぜこんなことに・・・。
法科大学院辞めてアメリカ留学してＭＢＡ取得して働こうかな。
アメリカだとさほど年齢気にしないし。
.
【合格前の俺の人生設計】
28歳：司法試験合格
29歳：司法修習 就職決定 初年度年収600万円 東京 大手 個人受給可
30歳：司法修習終了
31歳：順調に業務をこなす 交際相手見つかる
33歳：独立、結婚 年収1,000万円超 子供できる 借金完済
34歳：子供生まれる
【リアルな現状】
28歳：司法試験合格
29歳：司法修習、 六畳一間でちんちんシュッシュッ
30歳：司法修習終了、六畳一間でちんちんシュッシュッ
31歳：自己破産申立、六畳一間でちんちんシュッシュッ
28歳：司法試験合格
29歳：司法修習 就職決定 初年度年収600万円 東京 大手 個人受給可
30歳：司法修習終了
31歳：順調に業務をこなす 交際相手見つかる
33歳：独立、結婚 年収1,000万円超 子供できる 借金完済
34歳：子供生まれる
【リアルな現状】
28歳：司法試験合格
29歳：司法修習、 六畳一間でちんちんシュッシュッ
30歳：司法修習終了、六畳一間でちんちんシュッシュッ
31歳：自己破産申立、六畳一間でちんちんシュッシュッ
>>525
＞エリート目指してたはずなのになぜこんなことに・・・。
弁護士はみんな体験してるだろうが，
親族に弁護士になったと伝えたり，
第三者に弁護士と名乗ったりした時，
相手方の典型的な反応は，すこぶる自尊心をくすぐってくれることが多い。
弁護士って，そんだけ特殊な存在なのです。
＞エリート目指してたはずなのになぜこんなことに・・・。
弁護士はみんな体験してるだろうが，
親族に弁護士になったと伝えたり，
第三者に弁護士と名乗ったりした時，
相手方の典型的な反応は，すこぶる自尊心をくすぐってくれることが多い。
弁護士って，そんだけ特殊な存在なのです。
エリートであることと薄給であることは両立可能。
修習生まとめ
●貧困層の修習生
・ローの奨学金と研修所の貸与とで多額の借金抱えてアップアップ
・毎日ろくなものを食べていない
・顔がショボイし表情も暗い
・小さな声で覇気のないしゃべり方
・結果として就職できない、できたとしてもブラック
・たいてい恋人はいない
・形の悪い、いびつな頭蓋骨
・精子がほとんど動かない
●富裕層の修習生
・無借金の健全人生、貸与拒否、親が毎月３０～５０仕送りしてくれる
・毎日いいものを食べている
・美男美女多数、希望に満ち満ちており目が輝いている、表情明るい
・大きな声で元気に活舌よくしゃべる
・大手の就職も楽々
・たいてい恋人がいる
・形の良い頭蓋骨
・精子の活動が活発で、勢いよく動き回ってる
●貧困層の修習生
・ローの奨学金と研修所の貸与とで多額の借金抱えてアップアップ
・毎日ろくなものを食べていない
・顔がショボイし表情も暗い
・小さな声で覇気のないしゃべり方
・結果として就職できない、できたとしてもブラック
・たいてい恋人はいない
・形の悪い、いびつな頭蓋骨
・精子がほとんど動かない
●富裕層の修習生
・無借金の健全人生、貸与拒否、親が毎月３０～５０仕送りしてくれる
・毎日いいものを食べている
・美男美女多数、希望に満ち満ちており目が輝いている、表情明るい
・大きな声で元気に活舌よくしゃべる
・大手の就職も楽々
・たいてい恋人がいる
・形の良い頭蓋骨
・精子の活動が活発で、勢いよく動き回ってる
>>527
リアル過ぎて反応に困るレベル。
リアル過ぎて反応に困るレベル。
●貧困層の修習生
・イメージ画像：
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/10760758/p1.jpg
●富裕層の修習生
・イメージ画像：
http://1.bp.blogspot.com/_fDRI0e-xZ58/TF5BF4Flx5I/AAAAAAAAABM/6wWqBzDy-eY/S748/%E5%B5%90%E3%80%80%EF%BC%97.jpg
・イメージ画像：
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/10760758/p1.jpg
●富裕層の修習生
・イメージ画像：
http://1.bp.blogspot.com/_fDRI0e-xZ58/TF5BF4Flx5I/AAAAAAAAABM/6wWqBzDy-eY/S748/%E5%B5%90%E3%80%80%EF%BC%97.jpg
弁護士業界の今後10年で今が一番景気いいのに何いってんのさ。
ワロタ
そりゃ後は悪くなる一方だから毎年今年が一番景気いいのは間違いない
そりゃ後は悪くなる一方だから毎年今年が一番景気いいのは間違いない
アベノミクスで景気がよくなったという修習生のひとは、いますか？
どうですか？ご意見をお聞かせ下さい
どうですか？ご意見をお聞かせ下さい
母子殺害 元少年「ぼくのほうから検察官に言わせて頂けば、なめないでいただきたい」
ピザ弁護団感涙「胸を張って弁護できた」
http://www.youtube.com/watch?v=fUL7en_ep58
ピザ弁護団感涙「胸を張って弁護できた」
http://www.youtube.com/watch?v=fUL7en_ep58
貸与と就職難のせいで、本来憧れであるはずの修習スレがなんとなくどんよりしてる。
>>539
毎度毎度、２ちゃんでそのキチガイの相手をしているおまえ自身もキチガイ
毎度毎度、２ちゃんでそのキチガイの相手をしているおまえ自身もキチガイ
一昔前
非修 → 弁護士は儲からない！
修習生 → いやいや儲かるよ
現在
非修 → 弁護士は儲かる！
修習生 → いやいや儲からないよ
非修 → 弁護士は儲からない！
修習生 → いやいや儲かるよ
現在
非修 → 弁護士は儲かる！
修習生 → いやいや儲からないよ
５３９のようなキチガイは年中24時間体制でずっと2ちゃんに張り付いてて
キチガイが書き込みすると大喜びして「キチガイ」と書く。
どんだけヒマなんだかｗ
キチガイが書き込みすると大喜びして「キチガイ」と書く。
どんだけヒマなんだかｗ
こういうところで普段から人に、キチガイ、キチガイ、いってると
弁護士になってから、うっかり法律事務所や公の場で
人前で「キチガイ」言ってしまって取り返しのつかないことになるよ
気をつけなよ
弁護士になってから、うっかり法律事務所や公の場で
人前で「キチガイ」言ってしまって取り返しのつかないことになるよ
気をつけなよ
見習い弁護士期間ですので大目にみてください。
修習生なんて、軍隊で言えば予備役みたいなもので、いまだ2等兵ですらない「兵隊未満」の存在だから、２ちゃんでキチガイ相手に「キチガイ」を連発するのがお似合い
>>544
それはこの板の流れを見ていてすごく思うわ。
就職活動してみて飽和状況や糞条件を嫌というほど見せつけられると真実が何かわかる。
非修は地方(自分の住んでる場所？)はまだ大丈夫だみたいな自慰的書き込みしてるけど、
近年は地方の荒廃が悲惨。独立が増えて地方に流れているから。
真面目な話、合格者でもコンビニでバイトするようなのが出てくるよ。
弁護士なんかじゃ食えないんだから。国選とバイトの掛け持ちとかな。
それが嫌なら結婚するしかないと思う。
もちろん相手がいればな。
それはこの板の流れを見ていてすごく思うわ。
就職活動してみて飽和状況や糞条件を嫌というほど見せつけられると真実が何かわかる。
非修は地方(自分の住んでる場所？)はまだ大丈夫だみたいな自慰的書き込みしてるけど、
近年は地方の荒廃が悲惨。独立が増えて地方に流れているから。
真面目な話、合格者でもコンビニでバイトするようなのが出てくるよ。
弁護士なんかじゃ食えないんだから。国選とバイトの掛け持ちとかな。
それが嫌なら結婚するしかないと思う。
もちろん相手がいればな。
弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
コピペ貼ったりワンパターンの書き込みしているキチガイは知能指数低いから書き込み自体が面白くない。
本人は面白いと思って書いているんだろうけど。
やれ美魔女だ下ネタだと書き込んでるけどキチガイはどんな人生歩んでいるのか気になるわ。
あんな書き込み内容で笑えるんだからゴミみたいな人生なんだろう。
憐れだ。
本人は面白いと思って書いているんだろうけど。
やれ美魔女だ下ネタだと書き込んでるけどキチガイはどんな人生歩んでいるのか気になるわ。
あんな書き込み内容で笑えるんだからゴミみたいな人生なんだろう。
憐れだ。
22世紀から23世紀にかけてまた弁護士の時代がやってくるはず。
それまで法律の勉強をしっかりやって基礎学力をしっかり身につけておこう。
それまで法律の勉強をしっかりやって基礎学力をしっかり身につけておこう。
>>552
2等兵未満、乙
2等兵未満、乙
最近は最終未登録になる人も大勢いるけど
ほとんどみんな ゴールドマンサックスその他の外資系金融に就職して初年度年俸１５００万。
要するにみんなハッピーになってる、ってわけ。
ほとんどみんな ゴールドマンサックスその他の外資系金融に就職して初年度年俸１５００万。
要するにみんなハッピーになってる、ってわけ。
>>552
問題はキチガイがいないときの書き込みもレベル低いから居すわられてる点だろ
問題はキチガイがいないときの書き込みもレベル低いから居すわられてる点だろ
>せめて既知に富んだ書き込みにしろよ。
日本語の意味がわかりません
「既知」ってなに？外国人なの？
日本語の意味がわかりません
「既知」ってなに？外国人なの？
キチガイに富んだ書き込みにはなってるはずなんだが・・・・
「既知に富んだ書き込み」って、そういう意味なのかな？
「既知に富んだ書き込み」って、そういう意味なのかな？
↑
たまたま超運よく司法試験に合格しただけで、もう一度受験したら２００パーセント不合格の超絶バカ
たまたま超運よく司法試験に合格しただけで、もう一度受験したら２００パーセント不合格の超絶バカ
>>562
それじゃお前の自己紹介になるだろwwwww
↑を叩きたいならこうやるんだよwwww
運が良かろうが悪かろうが受かった者勝ちの世界なんだよ。
頭が良くてもどんなに法律を知っていても受からなければ弁護士にはなれない。
それじゃお前の自己紹介になるだろwwwww
↑を叩きたいならこうやるんだよwwww
運が良かろうが悪かろうが受かった者勝ちの世界なんだよ。
頭が良くてもどんなに法律を知っていても受からなければ弁護士にはなれない。
遠隔操作事件にハイジャック防止法違反で再逮捕やて
>>563
おまえ、まだ2等兵ですらないじゃん。ペーペー未満じゃん
おまえ、まだ2等兵ですらないじゃん。ペーペー未満じゃん
562,563、565
が揃って2回試験不合格の予感ｗ
が揃って2回試験不合格の予感ｗ
↑
たまたま超運よく司法試験に合格しただけで、もう一度受験したら２００パーセント不合格の超絶バカ
たまたま超運よく司法試験に合格しただけで、もう一度受験したら２００パーセント不合格の超絶バカ
もしかして弁護士って税理士より悲惨？
弁護士が売り物にしている「専門知識」なんて、民法と会社法くらいなもので、
行政書士や司法書士でもちょっと勉強すればたちまちマスターできてしまう程度の知識でしかない。
王様はハダカだってこと、みんな知ってるから。
しかも借金まみれのハダカの王様
行政書士や司法書士でもちょっと勉強すればたちまちマスターできてしまう程度の知識でしかない。
王様はハダカだってこと、みんな知ってるから。
しかも借金まみれのハダカの王様
事務所の諸経費は年間８００万円を軽く超える事務所家賃１５万 （立地が良かったり広いと２０万円を超える）
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月20万円はかかる。
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月20万円はかかる。
年間収入1500万円超える事務所は事務員を雇っている。
バイトみたいなのじゃなく、ある程度のオツムのを雇うと金がかかる。
諸経費で年間1000万円かかればそいつの取り分は500万円になる。
ハッキリ言って公務員並み。
バイトみたいなのじゃなく、ある程度のオツムのを雇うと金がかかる。
諸経費で年間1000万円かかればそいつの取り分は500万円になる。
ハッキリ言って公務員並み。
575 ：氏名黙秘：2013/03/02(土) 14:03:26.84 ID:vmkLmixq
今だに決まっていない人は、
かなり厳しいと思う。
かなり厳しいと思う。
司法書士にホイホイ、簡裁訴訟代理権を与えることを許してしまう
なんの政治力もない弁護士会に毎月毎月何万円も会費ばかり一生支払い続けるだけの人生ってあまりにも悲しすぎる。
なんの政治力もない弁護士会に毎月毎月何万円も会費ばかり一生支払い続けるだけの人生ってあまりにも悲しすぎる。
>>572
あんたは、弁護士が司法書士より会社法に通じていると言いたいのか
あんたは、弁護士が司法書士より会社法に通じていると言いたいのか
司法書士は会社法の条文を知っているだけ。株主代表訴訟というのが出来ますよ、具体的なやり方は知りませんが。と言うだけ。
いま、世間の人たちが、
弁護士、と聞いてまず連想するのは、横領と性犯罪。
弁護士にお金を預けると横領されるし、
着手金を払い事件を依頼すると不作為による徹底放置プレーの被害者になる。
もちろんお金は2度と返ってこない。
弁護士の半径5メートル以内に女性が近づくと
スカートの中を盗撮されたり、オシリを触られたり、
ズボンのチャックをおろして性器を見せられたりする。
NHKスペシャルで弁護士がとりあげられると、テーマは決まって「悪徳弁護士」。
弁護士、と聞いてまず連想するのは、横領と性犯罪。
弁護士にお金を預けると横領されるし、
着手金を払い事件を依頼すると不作為による徹底放置プレーの被害者になる。
もちろんお金は2度と返ってこない。
弁護士の半径5メートル以内に女性が近づくと
スカートの中を盗撮されたり、オシリを触られたり、
ズボンのチャックをおろして性器を見せられたりする。
NHKスペシャルで弁護士がとりあげられると、テーマは決まって「悪徳弁護士」。
それでも70期あたりよりマシだろ。
中央法在籍だけど
検察官＞＞＞国家一般職≧弁護士
って考えてる
弁護士はリスクが多すぎる
検察官＞＞＞国家一般職≧弁護士
って考えてる
弁護士はリスクが多すぎる
自営業なんだから気楽なもんだと思うよ。
ほうら学級委員長さんがお出ましだよｗ
最近は最終未登録になる人も大勢いるけど
ほとんどみんな ゴールドマンサックスその他の外資系金融に就職して初年度年俸１５００万。
要するにみんなハッピーになってる、ってわけ。
ほとんどみんな ゴールドマンサックスその他の外資系金融に就職して初年度年俸１５００万。
要するにみんなハッピーになってる、ってわけ。
就職難とか結婚難とか
まあ、あまりむずかしいことをいわずに
ピクニックに来てるつもりで楽しめばいいじゃないか
まあ、あまりむずかしいことをいわずに
ピクニックに来てるつもりで楽しめばいいじゃないか
w
弁護士になる、ということは、ゼニのむしり取り大会に参加するのと同じ。
庶民と企業から、ゼニをむしって、むしって、むしり取りまくれ。
庶民と企業から、ゼニをむしって、むしって、むしり取りまくれ。
弁護士会費を減額すりゃ弁護士も楽になるだろうに。
５年目の弁護士の会費が60～100万ってどういうこと。
年収1200万とかいっても経費・会費ひいたらほとんど残らん。
．
５年目の弁護士の会費が60～100万ってどういうこと。
年収1200万とかいっても経費・会費ひいたらほとんど残らん。
．
.
216 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/14(木) 11:31:59.09 ID:XRfsjYsz
【悲報】32歳弁護士、クレジットカードの審査に落ちる
https://twitter.com/lawkus/status/296633172408537088
これ本当なの？先行き不安だな。
マイホームとか無理やん。
.
216 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/14(木) 11:31:59.09 ID:XRfsjYsz
【悲報】32歳弁護士、クレジットカードの審査に落ちる
https://twitter.com/lawkus/status/296633172408537088
これ本当なの？先行き不安だな。
マイホームとか無理やん。
.
弁護士は金持ちだからどんな高価な買い物でも即金で買える。
クレジットカードなんていらない。
クレジットカードなんていらない。
運営に通報するのも手続面倒でけっこう時間かかるよ
どんだけヒマ？
もう、ヒマでヒマでしょうがないって感じなのかな？
いちいち、いちいち、他人の投稿に目くじら立てて、キチガイ、キチガイ、
と相手をののしってみたり、精神的に大丈夫なのかね？
カルシウム不足と違うか？心配するわ。
そりゃあこんな人たちを民間企業が採用しないわけだよ
あんたら怖いもん
どんだけヒマ？
もう、ヒマでヒマでしょうがないって感じなのかな？
いちいち、いちいち、他人の投稿に目くじら立てて、キチガイ、キチガイ、
と相手をののしってみたり、精神的に大丈夫なのかね？
カルシウム不足と違うか？心配するわ。
そりゃあこんな人たちを民間企業が採用しないわけだよ
あんたら怖いもん
これだからスルースキルがない奴は(ry
1番ヒマな人
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
マルチ乙
思い当たるところがあるの？w
>>612
オマエモナー
オマエモナー
アラシとニートしかいないスレ‥‥
スレの荒れ方がすごいな
修習崩壊してるだろすでに
修習崩壊してるだろすでに
今日は荒らしの自演じゃないか
普通に修習生しかいないときの方が内容的にはひどかったりする
普通に修習生しかいないときの方が内容的にはひどかったりする
今の修習は貸与と就職難のダブルパンチでやる気ゼロだから
崩壊なんてしてない
始めから壊れてるから崩壊もしてない
むしろこれが修習の目指した姿
崩壊なんてしてない
始めから壊れてるから崩壊もしてない
むしろこれが修習の目指した姿
>>582でキチガイが自身で書いてるが「暇潰し」なんだそうだw
平日休日問わず昼間から美魔女だ弁護士は金むしり放題だと知能指数の低い書き込みして粘着して楽しそうだなw
一体どういう立場の人間なのかw
「社会人」じゃないのは明らかだが書き込み内容、文章からも頭自体は相当悪いことは明らか。
試験に受かるオツムではない。
平日休日問わず昼間から美魔女だ弁護士は金むしり放題だと知能指数の低い書き込みして粘着して楽しそうだなw
一体どういう立場の人間なのかw
「社会人」じゃないのは明らかだが書き込み内容、文章からも頭自体は相当悪いことは明らか。
試験に受かるオツムではない。
即独考えてる人いる？金どうする？
事務所の諸経費は年間８００万円を軽く超える事務所家賃１５万 （立地が良かったり広いと２０万円を超える）
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月20万円はかかる。
事務所の諸経費は年間８００万円を軽く超える事務所家賃１５万 （立地が良かったり広いと２０万円を超える）
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月20万円はかかる。
>>599
修習生もクレカや貸家拒否されること多いよ
修習生もクレカや貸家拒否されること多いよ
カード会社に、修習生って仕事なんですか？って聞かれた
>>621
親が保証人だったり、保証会社入ってもダメなのか？
ちゃんと毎月２３～２５万５０００円入るって説明してないせいな気がするぞ
クレカは試してないけど、「収入」ではあるから年収３００万とか書けば通ると思う
親が保証人だったり、保証会社入ってもダメなのか？
ちゃんと毎月２３～２５万５０００円入るって説明してないせいな気がするぞ
クレカは試してないけど、「収入」ではあるから年収３００万とか書けば通ると思う
>>621
銀行系は審査が厳しいからまず無理だよな。
ゴールドカードは直近3ヶ月の所得の分かるもの出さないとダメだし。
クレジットカードも最近は弁護士の借金過多が知れ渡ったお陰で同様の証明が必要になってるところが多い。
楽天カードとか信用力の低いカードは知らんけど。
どっちみち弁護士で持てるカードは限られてきたってことか。
銀行系は審査が厳しいからまず無理だよな。
ゴールドカードは直近3ヶ月の所得の分かるもの出さないとダメだし。
クレジットカードも最近は弁護士の借金過多が知れ渡ったお陰で同様の証明が必要になってるところが多い。
楽天カードとか信用力の低いカードは知らんけど。
どっちみち弁護士で持てるカードは限られてきたってことか。
65期ですが銀行に口座作ってクレジット付きのキャッシュカード作ろうとしたら審査に落ちて普通のキャッシュカードが送られてきました。
破産者と同じ扱いです。
破産者と同じ扱いです。
>>626
銀行系クレカは無理だろうね。
銀行系クレカは無理だろうね。
答え、ゴールがはっきり見えている受験勉強は楽なもんだ
ここから先、四大、裁判官になれなかった単なる受験秀才は、何を努力すべきか見えず焦りから脱落していくゲーム
ここから先、四大、裁判官になれなかった単なる受験秀才は、何を努力すべきか見えず焦りから脱落していくゲーム
そういう形而上的な悩みならいいけど、リアルに収入少なくて食えなくなるのが怖い。
応募書類を送っても全然面接の機会すらない。
こちらから積極的に電話して事務所訪問のお願いをしようか。
しかし、日弁連のHPには迷惑だから電話するなと書いているし…
こちらから積極的に電話して事務所訪問のお願いをしようか。
しかし、日弁連のHPには迷惑だから電話するなと書いているし…
ご飯をより多く食べられるために、何をすべきか
受験勉強と違って答えが簡単に出てこない
ってことだろw
受験勉強と違って答えが簡単に出てこない
ってことだろw
え
毎朝国選取りに並ぶんでしょ
毎朝国選取りに並ぶんでしょ
あとは法律相談の交代要請を逃さないようにメーリスをチェック
既存の弁護士それぞれが囲っている愛人の数を
たとえば１０人から２～３人くらいに減らして
浮いたお金を新人弁護士の雇用に回せば
新人弁護士の就職難はたちまち解消する。
たとえば１０人から２～３人くらいに減らして
浮いたお金を新人弁護士の雇用に回せば
新人弁護士の就職難はたちまち解消する。
弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
22世紀から23世紀にかけてまた弁護士の時代がやってくるはず。
それまで法律の勉強をしっかりやって基礎学力をしっかり身につけておこう。
それまで法律の勉強をしっかりやって基礎学力をしっかり身につけておこう。
だいじょうぶ、
去年、「半年ごと」・「１年ごと」の契約更新制で就職した人たちが
そろそろ解雇される時期だから
またなんだかんだで最終的には６６期もほぼ全員就職できますよ
去年、「半年ごと」・「１年ごと」の契約更新制で就職した人たちが
そろそろ解雇される時期だから
またなんだかんだで最終的には６６期もほぼ全員就職できますよ
http://www.youtube.com/watch?v=DJQYAVucaxI
あいつなんか あいつなんか あいつなんか 貸与修習生～♪
あいつなんか あいつなんか あいつなんか 貸与修習生～♪
考えれみれば弁護士制度出来て司法修習始まったのなんてほんの６６年前だし、弁護士が日本の歴史で特権階級だった期間てほんと一瞬だったんだな。
この世をば わが世とぞ思ふ 望月の 欠けたることも なしと思へば
【解説】
4大に内定した修習生が詠んだ歌である。
この世は 自分のためにあるようなものだ。
望月（満月）のように 何も足りないものはない自分の人生・・・
【解説】
4大に内定した修習生が詠んだ歌である。
この世は 自分のためにあるようなものだ。
望月（満月）のように 何も足りないものはない自分の人生・・・
26才、四大内定、性病持ち女性
彼氏に性病うつされたことに最近気がついた
彼氏に性病うつされたことに最近気がついた
テレビ局の没落と弁護士の没落。どちらも90年代に栄華を極めた。
子孫繁栄のため、卵子の老化した、妊娠可能性のほとんどない30過ぎの女は避けたいのである。
ピチピチした活きのいい卵子を持った、20代の女性と結婚したいのである。
ピチピチした活きのいい卵子を持った、20代の女性と結婚したいのである。
またこの基地外かw
4大に内定した、と修習仲間に話した。
それからというもの、最近、ペットボトルのお茶の味が、へんな味になった気がする。
なぜだろうか？
それからというもの、最近、ペットボトルのお茶の味が、へんな味になった気がする。
なぜだろうか？
このあいだ最近交際をはじめた女医の部屋に遊びに行った。
彼女が買い物に行ったすきに彼女の預金通帳をこっそり見た。
1億2000万も入っていて、びっくりした。さすが資産家の娘だなと思った。
顔はイマイチの女なので、別れようかと思っていたところだったが、
女医と交際していると周囲にも自慢できるし
おれ自身就職も見つからないのでもう少し彼女とつながっておくことにした。
いくら金引き出せるかな・・・・
彼女が買い物に行ったすきに彼女の預金通帳をこっそり見た。
1億2000万も入っていて、びっくりした。さすが資産家の娘だなと思った。
顔はイマイチの女なので、別れようかと思っていたところだったが、
女医と交際していると周囲にも自慢できるし
おれ自身就職も見つからないのでもう少し彼女とつながっておくことにした。
いくら金引き出せるかな・・・・
１年間のうち、弁護士希望のものは６ヶ月弁護修習できるとか
もっと修習の自由度を上げて欲しい。
これだけがんじがらめで給費が出ないなんておかしい。
もっと修習の自由度を上げて欲しい。
これだけがんじがらめで給費が出ないなんておかしい。
今ですら最大4か月弁護修習にできるんだから文句言うな
給費なら文句は言わん。
貸与でありながら義務だらけはおかしい。
貸与でありながら義務だらけはおかしい。
無償で勉強させてもらえるんだから、義務が課されて当然。
甘えるな
甘えるな
カネに物言わせてローに高い学費払って簡単な司法試験で修習生になったクズどもが給費なわけねえだろ。
研修料金が無料なことを感謝しろや。カス。
研修料金が無料なことを感謝しろや。カス。
もう公募は無理な気がしてきた。
でも、第３クールの弁護修習で紹介してもらうのを期待するってのも無理なんかねえ・・・・orz
でも、第３クールの弁護修習で紹介してもらうのを期待するってのも無理なんかねえ・・・・orz
>>649
最高裁のリクルート場なんだから仕方ない。弁護修習なんて修習終わった一生できるんだからいらん。
最高裁のリクルート場なんだから仕方ない。弁護修習なんて修習終わった一生できるんだからいらん。
>>654
無理どころか指導担当弁に泣きつくのが王道。どうにかなるよ。
無理どころか指導担当弁に泣きつくのが王道。どうにかなるよ。
>>654
無理というかそれ一本に期待するのは任検特攻並みに危険過ぎる
無理というかそれ一本に期待するのは任検特攻並みに危険過ぎる
指導担当弁のキャラ次第だな・・
泣きついてなんとかしてくれるタイプなら今すぐにでも泣きついた方がいいかも
泣きついてなんとかしてくれるタイプなら今すぐにでも泣きついた方がいいかも
今って、アディーレとかアディーレの亜流に泣きついても取ってもらえないのかね・・・
アディーレは軒弁ならいつでもウェルカムだろ。
ベリーベストはどう？
グッドの最上級であるベストにさらにベリーがついてる
最高のさらに最高な事務所だよ
グッドの最上級であるベストにさらにベリーがついてる
最高のさらに最高な事務所だよ
指導担当弁に泣きつく → 断られたら一人だけ採用してくれなそう弁を紹介してもらう → その弁になきつく → 断られたら以下同じ
ベリーベストはすごくオシャレな封筒で受任通知が届くお。
僻地だから都市部に面接に行くには修習休まないといけない
でも建前上は僻地でも就活で休めるのは８日だけ
弁護修習の間はわりと自由に休めるみたいだけど、俺は弁護が第４クール…
でも建前上は僻地でも就活で休めるのは８日だけ
弁護修習の間はわりと自由に休めるみたいだけど、俺は弁護が第４クール…
なんで僻地を希望先に書いちゃったの？
>>665
書いてないけど飛ばされた
書いてないけど飛ばされた
お仕置きダベー
>>661
ベリベはちょっとねえ・・・
ベリベはちょっとねえ・・・
今ミライオのHP見たら仕事選びすぎでワロタ
ここはどこへ向かうつもりなんだ？
ここはどこへ向かうつもりなんだ？
三輪記子弁護士の写真をPCのデスクトップにして毎日拝むと、就職など簡単にできる
実際、その方法でおれも友人たちもみんな内定した
実際、その方法でおれも友人たちもみんな内定した
>>670
未来へだよ
未来へだよ
町弁の将来性よりマシだろ。
>>671
プレイボーイのうつぶせ写真をスキャンしてスマホの待ち受けにしてるけどムラムラしてしまいます＞＜
プレイボーイのうつぶせ写真をスキャンしてスマホの待ち受けにしてるけどムラムラしてしまいます＞＜
同じ修習地に下位ロー卒、３回目合格、社会人経験なし、３５歳オーバーの人いるけど
よく知らない事務所に入るのは嫌だとか言って全く就活してる様子がないな。
弁護修習先に期待してるようだけど・・・
よく知らない事務所に入るのは嫌だとか言って全く就活してる様子がないな。
弁護修習先に期待してるようだけど・・・
>>674
私は最後の体育座りスジマンが好きです。
私は最後の体育座りスジマンが好きです。
うわっ変態やｗ
美人英語教師 ビューティ真由美
http://www.youtube.com/watch?v=jYA1pnNHyD0
美人数学教師 小川絵美子
http://www.youtube.com/watch?v=A1RFSfhiYU4&feature=related
医学部合格にまた一歩近づいた・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=jYA1pnNHyD0
美人数学教師 小川絵美子
http://www.youtube.com/watch?v=A1RFSfhiYU4&feature=related
医学部合格にまた一歩近づいた・・・・
選択修習のホームグランド含めてだろ
>>661
イケメン酒井いいやつだよ
イケメン酒井いいやつだよ
就職難は本当だよ
悲惨すぎてモチベーションが下がったらまずいから、ローの後輩には言ってない
悲惨すぎてモチベーションが下がったらまずいから、ローの後輩には言ってない
債権法改正の自主ゼミとかそう言う話題はないのか？ｗ
それどころではない
即独考えている人はどれだけ金用意してるの？
事務所の諸経費は年間８００万円を軽く超える事務所家賃１５万 （立地が良かったり広いと２０万円を超える）
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月20万円はかかる。
事務所の諸経費は年間８００万円を軽く超える事務所家賃１５万 （立地が良かったり広いと２０万円を超える）
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月20万円はかかる。
売上１５００万で経費１０００万だとそこから税金、国保、年金必要だから３００万が取分。
３人くらいで集まればそんなに経費かからんよ
当方６０期前半、同期の友人２人と３人で事務所構えてる
場所は東京地裁から３駅以内かつ駅徒歩３分
家賃光熱費 ３８万（８０㎡）
人件費 ２０万（事務員一人、ボーナスなし）
判例検索 １万
その他雑費 ３万（コピーのカウンター料金やネット代含む）
こんなもんだよ。３人で割れば１人月２０万くらい。
このほかに弁護士会費３万５千、交通費２万、書籍代１万、年金１万５千、国保１万６千くらいかな
ざっと３０万くらいだから、交際費やその他雑費を入れても年４００万くらいだろう。
開業資金は保証金入れて１人２００万くらいかな。コピー機はカラーの新品を、電話は中古を買った。
当方６０期前半、同期の友人２人と３人で事務所構えてる
場所は東京地裁から３駅以内かつ駅徒歩３分
家賃光熱費 ３８万（８０㎡）
人件費 ２０万（事務員一人、ボーナスなし）
判例検索 １万
その他雑費 ３万（コピーのカウンター料金やネット代含む）
こんなもんだよ。３人で割れば１人月２０万くらい。
このほかに弁護士会費３万５千、交通費２万、書籍代１万、年金１万５千、国保１万６千くらいかな
ざっと３０万くらいだから、交際費やその他雑費を入れても年４００万くらいだろう。
開業資金は保証金入れて１人２００万くらいかな。コピー機はカラーの新品を、電話は中古を買った。
経費はともかく仕事ないんじゃない？
ちなみにビルは入居当時新築で、家賃にアルソックが込みだった。
H25司法試験予備試験7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1361742449
ケツ毛バーガー
「村岡の尻毛婆がこと」
ある女、白鯛なる男と枕を交せしに
その裸形写したる画電網に流れることありけり
臀肉の間に尻毛ひじきのごとく生えたる様にて
けつ毛ばあがあとぞ呼ばれたる。
女いたく悲しめど、M字に開きし陰部
世間みな人の知るところとなれり
女、尻毛みられしことを恥じて詠みけり
しろたへのころもの下よりのぞきたる
黒きひじきは吾が尻毛かな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1361742449
ケツ毛バーガー
「村岡の尻毛婆がこと」
ある女、白鯛なる男と枕を交せしに
その裸形写したる画電網に流れることありけり
臀肉の間に尻毛ひじきのごとく生えたる様にて
けつ毛ばあがあとぞ呼ばれたる。
女いたく悲しめど、M字に開きし陰部
世間みな人の知るところとなれり
女、尻毛みられしことを恥じて詠みけり
しろたへのころもの下よりのぞきたる
黒きひじきは吾が尻毛かな
>>690
三人ならその分事務所の収益あげないとやっていけない。見積甘すぎ。
三人ならその分事務所の収益あげないとやっていけない。見積甘すぎ。
本来１人で持つ分を分担するなら安上がり
そりゃ仕事が三人分あればいいんだろうけどな・・・
それでもなんとかやっていけるかなとは思うんだが
何年も低空飛行するのが確実な体制だよねそれって
何年も低空飛行するのが確実な体制だよねそれって
売上上げるのは当然。
そのうえで経費をどう削るかだから何人かで集まって一つの事務所を持つのは非常に有効。
というか今時の速読の主流じゃないか？
まあ人数増えるとその分相性とか利益の分配方法で揉めるリスクは増えるのだが。
そのうえで経費をどう削るかだから何人かで集まって一つの事務所を持つのは非常に有効。
というか今時の速読の主流じゃないか？
まあ人数増えるとその分相性とか利益の分配方法で揉めるリスクは増えるのだが。
仕事があれば当然経費も上がる
>>690
で、その３人事務所はどれだけの収入を見越しているんだ？
初年度など月100万も怪しい。大型の案件など来ないし。
離婚だ相続だでせいぜい50万。経費にも満たないだろうな。
近年独立した先輩(即独じゃなく)に聞いてみろよ。
とてもじゃないが仕事はそこまで回ってこない。
軌道に乗るまで体力なく廃業するのが沢山いる。
で、その３人事務所はどれだけの収入を見越しているんだ？
初年度など月100万も怪しい。大型の案件など来ないし。
離婚だ相続だでせいぜい50万。経費にも満たないだろうな。
近年独立した先輩(即独じゃなく)に聞いてみろよ。
とてもじゃないが仕事はそこまで回ってこない。
軌道に乗るまで体力なく廃業するのが沢山いる。
年金１万５０００円って国民年金だけだ。
３人でやってると言っても経費を分担してるだけでもちろん仕事は別々だよ
というか、大手を除いてほとんどの事務所はそうじゃないかな
一人より良い場所に借りれるし事務員も負担にならない
古いビルでもう少し狭いとこでよければ２０万そこそこであるし、
弁護士３人いれば最初は事務員いなくてもいいし、工夫すればもっと安くできるんじゃね
というか、大手を除いてほとんどの事務所はそうじゃないかな
一人より良い場所に借りれるし事務員も負担にならない
古いビルでもう少し狭いとこでよければ２０万そこそこであるし、
弁護士３人いれば最初は事務員いなくてもいいし、工夫すればもっと安くできるんじゃね
数十人ででビルのワンフロア借りるってのはどうだろう シェア事務所
仕事は完全に独立で
仕事は完全に独立で
この際100人集まってだな
まとめるの大変そう。電話配点どうする。本は共有か。一人だけが事務に負担かけたら。
広告できない。
広告できない。
コンフリチェックはどうするの？
利益相反で事件受任機会を失うよ
利益相反で事件受任機会を失うよ
690はおそらく６２期より前で２、３年くらいのイソ弁を経て独立してるんだろうね
借金ある我々が速読で初期投資２００万なんて無理だし月３０も売りあげられるわけない
速読ならそれこそ３人で家賃１５万くらいの事務所可のワンルームマンション借りて事務員なしじゃないと無理だ
コピー機も当然ブラザーとかの２、３万くらいのね
借金ある我々が速読で初期投資２００万なんて無理だし月３０も売りあげられるわけない
速読ならそれこそ３人で家賃１５万くらいの事務所可のワンルームマンション借りて事務員なしじゃないと無理だ
コピー機も当然ブラザーとかの２、３万くらいのね
どうしても弁護士したいならそれしかないかも。
経費分担だけの共同事務所って友達とかある程度気心知れてて融通効く関係じゃないともめそうだな
５人超えるとコンフリの問題でてきそうだし、友人３人というのはベストかもね
５人超えるとコンフリの問題でてきそうだし、友人３人というのはベストかもね
知り合いは最初から法人化して利益は平等に頭割りしている
稼ぐ人と稼げない人がどうしても出るからそれだと稼ぐ人の不満が出るだろうとも思うが、いまのところ数人の脱落者が出ただけで順調にやっているようだ。
去年共同のイソを採用したし。
稼ぐ人と稼げない人がどうしても出るからそれだと稼ぐ人の不満が出るだろうとも思うが、いまのところ数人の脱落者が出ただけで順調にやっているようだ。
去年共同のイソを採用したし。
一般民事や国選中心の駆け出しがそんなにコンフリ気になるのか？
利益相反が頻繁に問題になるほど仕事あるんなら１人でやろうぜｗ
利益相反が頻繁に問題になるほど仕事あるんなら１人でやろうぜｗ
売上見込めないなら経費削減しかないかも。でも経費削減すると売上もそれなり。
経費削るといってもケータイ弁や宅弁では先が見えているからな。
共同事務所が一番現実的。
共同事務所が一番現実的。
それはそうだ。
ちょっと調べたが、裁判所から５駅以内で築２，３０年のビルなら家賃２０万くらいで３，４０㎡も可能だね
最初は３，４人でローテーション組んで電話番すれば事務員いらないし
１人月１０万くらいで出来ないかね
最初は３，４人でローテーション組んで電話番すれば事務員いらないし
１人月１０万くらいで出来ないかね
涙ぐましいな
事務員の仕事は電話だけか。掃除は、お客様へのお茶出しは。これもローテーション。
掃除は各自がやればいい。
お茶出しは交代か自分で出してもいいし、打ち合わせは弁護士会でもいい。
見栄張らないといけない客層が期待できるようになったら事務員雇えばいい
お茶出しは交代か自分で出してもいいし、打ち合わせは弁護士会でもいい。
見栄張らないといけない客層が期待できるようになったら事務員雇えばいい
そんな奴増えたら弁護士会満員御礼。打ち合わせ禁止になる日も近い。
修習先の事務所、事務員一人だから出かけてるときは
弁護士が自分で電話取ってるしお茶も自分で出してるみたい
弁護士が自分で電話取ってるしお茶も自分で出してるみたい
弁護士会の４階の会議室は打ち合わせするためにあるんじゃないのかｗ部屋いっぱいあるぞ
というか、貧乏弁護士は打ち合わせなんてそんなにしないだろ
仕事ないからｗ
というか、貧乏弁護士は打ち合わせなんてそんなにしないだろ
仕事ないからｗ
あとは依頼者の信頼感の問題だけか。
>>688
図書研究費２万じゃ無理でしょ
64期ソクドクの先輩に聞いたけど
書式集とかコンメンタールとか最低限の書籍類だけで初年度は100万円近く本が必要になるらしい
破産とか離婚とか事故とか必要な本を買っていくととてつもなくかかるらしいぞ。
あと本棚や記録を入れるキャビネットが中古でも１つ10万円くらいかかるってさ。
図書研究費２万じゃ無理でしょ
64期ソクドクの先輩に聞いたけど
書式集とかコンメンタールとか最低限の書籍類だけで初年度は100万円近く本が必要になるらしい
破産とか離婚とか事故とか必要な本を買っていくととてつもなくかかるらしいぞ。
あと本棚や記録を入れるキャビネットが中古でも１つ10万円くらいかかるってさ。
弁護士になっても借金。
同じ事務所で労働者側と使用者側の両方の委任を受けて
和解すれば楽に儲かる。
和解すれば楽に儲かる。
弁護士資格に頼って生きようとするから貧乏になる気すらしてきたな
普通の就活もするか
普通の就活もするか
受験生だが、
事務所開設可のマンション買って、
お前らに貸そうかな。
事務所開設可のマンション買って、
お前らに貸そうかな。
>>724
690だけど、書籍集やコンメンタールなんていらないよ
そんなもんめったに使わないし、かといってそれだけあれば足りるというものではないから
図書館に行って数多くの文献にあたったほうがいい
今はネットもあるしね
ちなみに自分は加除式の書式集の７冊セットの奴持ってるが年に１０回くらいしか使わんよ
で、差し替えだけで年に３万くらいかかるｗ
あと、キャビネットは中古だと２万くらいだよ。
新品でも６～１０万くらい。
うちは内装工事を頼んだとこから買ったから割引で
新品のキャビネット１個３，４万で買えた。
もちろんちゃんとしたやつだよ。
690だけど、書籍集やコンメンタールなんていらないよ
そんなもんめったに使わないし、かといってそれだけあれば足りるというものではないから
図書館に行って数多くの文献にあたったほうがいい
今はネットもあるしね
ちなみに自分は加除式の書式集の７冊セットの奴持ってるが年に１０回くらいしか使わんよ
で、差し替えだけで年に３万くらいかかるｗ
あと、キャビネットは中古だと２万くらいだよ。
新品でも６～１０万くらい。
うちは内装工事を頼んだとこから買ったから割引で
新品のキャビネット１個３，４万で買えた。
もちろんちゃんとしたやつだよ。
応募しようと思った事務所が、手書きの履歴書を要求しているんだが・・・
受験時代に「字が読みにくい。」とか「加除訂正が多すぎる。」とか言われ続けてきたおいらにとってはハードル高杉。
受験時代に「字が読みにくい。」とか「加除訂正が多すぎる。」とか言われ続けてきたおいらにとってはハードル高杉。
東京は図書館が充実してていいねって指導弁護士が言ってたな
地方だと何でも自分で買わないといけないらしい
地方だと何でも自分で買わないといけないらしい
エクスターンで行った事務所、注釈民法が古い黒い奴で昭和４２年発行とか書いてあったなｗ
本は頻繁に入れ替えないといけないから図書館にあるならその方がいいな
本は頻繁に入れ替えないといけないから図書館にあるならその方がいいな
事務所訪問したとこは本は一回使ったら十分元が取れるから遠慮せずにどんどん事務所経費で買っていいと言ってたな
俺はお祈りされたが、大手じゃなくてもそういう余裕のある事務所に入りたいな
俺はお祈りされたが、大手じゃなくてもそういう余裕のある事務所に入りたいな
履歴書って普通手書きじゃないのか？
俺は特に指定がなくても毎回手書きで書いてた。
俺は特に指定がなくても毎回手書きで書いてた。
つうか書籍代ケチる事務所なんて終わってるぞ
高校生の頃に見た弁護士の事務所模様とは
相当違うものになってきたな。
装丁のしっかりした高そうな書籍類がズラリと並び
高そうな机に高そうな椅子、ソファ、調度品。
それが様変わりしつつある。
相当違うものになってきたな。
装丁のしっかりした高そうな書籍類がズラリと並び
高そうな机に高そうな椅子、ソファ、調度品。
それが様変わりしつつある。
昔から街弁の事務所はぼろいビルの一室に書類の山ってイメージだったな
今でも企業法務系の事務所は740みたいな感じだね
今でも企業法務系の事務所は740みたいな感じだね
>>738
俺はワードで作ったのを微修正して使いまわしてるけど、どっちが主流なの？
俺はワードで作ったのを微修正して使いまわしてるけど、どっちが主流なの？
手書きがマイナスになることはないと思って手書きにしてるが、あんま関係ないかもね
ただ、弁護士事務所でバイトしてたときに事務員採用の事務処理を手伝ったことがあるけど
数十通来た履歴書のほとんどは手書きだった
ただ、弁護士事務所でバイトしてたときに事務員採用の事務処理を手伝ったことがあるけど
数十通来た履歴書のほとんどは手書きだった
>>742
62期だが字が汚いのを自覚していたからワードで作った履歴書使っていたが、後でボスにワープロの履歴書なんてお前だけだと言われたんでやっぱり基本手書きがいいと思う。
62期だが字が汚いのを自覚していたからワードで作った履歴書使っていたが、後でボスにワープロの履歴書なんてお前だけだと言われたんでやっぱり基本手書きがいいと思う。
でも採用されたってことはそこまで関係ないってことかｗ
まあ744がイケメンの超スペックでマイナスをものともしなかったのかも知れんが
まあ744がイケメンの超スペックでマイナスをものともしなかったのかも知れんが
>735
注釈民法は、新版が出ていない巻があるので、その場合は古いやつしかないよ。
今でも古い分の復刻版が出ているくらい。
注釈民法は、新版が出ていない巻があるので、その場合は古いやつしかないよ。
今でも古い分の復刻版が出ているくらい。
古い分の復刻版って条文変更や最新判例に対応してないんだよね？
そんなの買って何に使うの？
そんなの買って何に使うの？
調べ物という面もあるけど、準備書面に引用したときの説得力・権威性があるからね
そもそも民法はあんまり変わってないし、判例は判例検索で調べればいいからね
弁護士事務所の内定でた。
給与30×12月。ナスなし。個人受任1年目×。2年目からＯＫで10％上納。
昇給は1年目の頑張り次第。関西第３の都市の某支部。人口○○万人。
実は、東証１部の総合職の内定も出そうなんだ。
３５０万スタートで社宅と企業年金基金もあるそうだ。
企業の場合、法律が生きてこなさそうなんで悩んでる。
法務じゃなくて、人事総務もありうるそうだ。
どちらに行くべきか。企業は修習修了後からキャリア採用扱いだ。
給与30×12月。ナスなし。個人受任1年目×。2年目からＯＫで10％上納。
昇給は1年目の頑張り次第。関西第３の都市の某支部。人口○○万人。
実は、東証１部の総合職の内定も出そうなんだ。
３５０万スタートで社宅と企業年金基金もあるそうだ。
企業の場合、法律が生きてこなさそうなんで悩んでる。
法務じゃなくて、人事総務もありうるそうだ。
どちらに行くべきか。企業は修習修了後からキャリア採用扱いだ。
スペックは？
都内の場合、400万、個人事件自由、上納３割くらいで募集したらそこそこまともな人取れるのかね？
都内の場合、400万、個人事件自由、上納３割くらいで募集したらそこそこまともな人取れるのかね？
スペックは官官道立のどこか。１回目２６歳～２８歳のどれか。
一応、業界的には、ＩＴ関係。ただ、ＩＴに未来があるのか疑問だ。
一応、業界的には、ＩＴ関係。ただ、ＩＴに未来があるのか疑問だ。
どう考えても企業一択
宅地建物主任者でも営業で４００万以上普通にあるのを見て
泣きそうになってしまった。弁護士資格・・・。
６００マソはほしいぞ。
泣きそうになってしまった。弁護士資格・・・。
６００マソはほしいぞ。
今の時代、民法や会社法といった程度の専門知識で
一生、高い収入を得続けようと思うのがそもそも甘い考え。
弁護士に聞かなくてもだれでも調べればすぐにわかるし
一生、高い収入を得続けようと思うのがそもそも甘い考え。
弁護士に聞かなくてもだれでも調べればすぐにわかるし
>>752
学部も？
学部も？
不動産営業で食えるなら弁護士より絶対そっちの方がいい
学部は参勤交流のどれか。
>>755
マルチくん乙
マルチくん乙
事務所の週括して思ったんだが、やたら、土日相談もあるという
ところが多いんだが。
この業界は土日は休めないんだろうか。せめて日曜日の法律相談はＮＧだ。
ところが多いんだが。
この業界は土日は休めないんだろうか。せめて日曜日の法律相談はＮＧだ。
397
397
└400 >>397 土日や盆休みは相談お断りでやってるぞ 土日は起案で使うことがあるからな
： 無責任な名無しさん [] 2012/08/10(金) 18:03:07.14 ID:TvJTX1/z
来週はみんな休めよ
最近は夜間や土日もやってる事務所が増えてるからか，
日曜の夜に行きたいとか希望の相談申し込みを断ると
「他のところはやってくれる！」とか言ってキレるモンスターが増えてきたんだから。
正月や盆くらいは常識として休むのが当たり前にしておかないと，
特に緊急性もないのに元日に面談希望するような基地外が増えてしまうよ
無料でうちまで出張相談に来てほしいという電話もあったな
結構な遠方でしょうもない事件ｗ
当然断ると，「〇〇事務所のホームページには無料で来てくれると書いてあった！」とか切れた
じゃあそこに頼めよｗ
397
└400 >>397 土日や盆休みは相談お断りでやってるぞ 土日は起案で使うことがあるからな
： 無責任な名無しさん [] 2012/08/10(金) 18:03:07.14 ID:TvJTX1/z
来週はみんな休めよ
最近は夜間や土日もやってる事務所が増えてるからか，
日曜の夜に行きたいとか希望の相談申し込みを断ると
「他のところはやってくれる！」とか言ってキレるモンスターが増えてきたんだから。
正月や盆くらいは常識として休むのが当たり前にしておかないと，
特に緊急性もないのに元日に面談希望するような基地外が増えてしまうよ
無料でうちまで出張相談に来てほしいという電話もあったな
結構な遠方でしょうもない事件ｗ
当然断ると，「〇〇事務所のホームページには無料で来てくれると書いてあった！」とか切れた
じゃあそこに頼めよｗ
手書きで履歴書は必須とまでは言えない。内容だと思う。
実際、ワープロ打ちで内定出たからな。
最近はどちらでもいいと言われている。
実際、ワープロ打ちで内定出たからな。
最近はどちらでもいいと言われている。
履歴書の手書きかパソコンかは就職関係のスレでは毎度不毛な言い争いになる古典的論点。
>>732
雑魚が何言ってんの？
図書館とかバカだろww
書式を使わないとか仕事がないだけだろww
キャビネットは内田やコクヨやオカムラだと定価は１つ30万円だぞwww
年商1000万以下の雑魚が偉そうにアドバイすんなww
雑魚が何言ってんの？
図書館とかバカだろww
書式を使わないとか仕事がないだけだろww
キャビネットは内田やコクヨやオカムラだと定価は１つ30万円だぞwww
年商1000万以下の雑魚が偉そうにアドバイすんなww
なにこの人ぶち切れてんの？
いまどき加除式の書式集とかカモネギすぎるだろ。
加除出版の社員のステマか？分野ごとの単行本のほうが余程参考になるやつが多いよ。
加除出版の社員のステマか？分野ごとの単行本のほうが余程参考になるやつが多いよ。
書籍は商売道具だし、良さそうな本はとりあえず注文してるので月5万くらいは買ってる。2万はちょっと少ないかな。でかい県立図書館が近所にあるならいいけど、地方じゃ図書館利用は現実的じゃない。
差し替えのやつはすぐに解約するのがコツ
半年に１回加除するだけで単行本１冊買えるが
加除にそんな価値はない
半年に１回加除するだけで単行本１冊買えるが
加除にそんな価値はない
加除なんて情弱の老人弁護士しか買わないだろうから業者も死活問題だね
可哀そうだから新人騙して買わせるなよ
今だけ３割引きとか言って売りつけて差し替えでぼったくってカモにするなよ
可哀そうだから新人騙して買わせるなよ
今だけ３割引きとか言って売りつけて差し替えでぼったくってカモにするなよ
指導弁護士の事務所には書式から契約書から何１０冊も加除式の本があるｗ
ああいうカモ爺さんが居なくなったらやばいだろうね。
ああいうカモ爺さんが居なくなったらやばいだろうね。
>>760
三輪記子弁護士は、年末12月31日まで法律相談をやるわよ
http://ameblo.jp/miwafusako/entry-11436974305.html
こういう熱心な弁護士だけが生き残っていく厳しい業界なのよ
三輪記子弁護士は、年末12月31日まで法律相談をやるわよ
http://ameblo.jp/miwafusako/entry-11436974305.html
こういう熱心な弁護士だけが生き残っていく厳しい業界なのよ
地方は東京のように知りたいときにすぐに弁護士会の図書館に行けるわけではない
法律書を売ってる本屋もほとんどないし、街の図書館にも十分な本がないから、取り寄せる羽目になったりする
必要になっときにその足で調べに行ける環境にないなら、事務所に大量の本が必要だろうね
割高とはいえ差し替えで常に最新に保たれる加除式は地方弁には助かるのかも
法律書を売ってる本屋もほとんどないし、街の図書館にも十分な本がないから、取り寄せる羽目になったりする
必要になっときにその足で調べに行ける環境にないなら、事務所に大量の本が必要だろうね
割高とはいえ差し替えで常に最新に保たれる加除式は地方弁には助かるのかも
お前ら即独するならこのくらいは考えておけな。
事務所の諸経費は年間８００万円を軽く超える事務所家賃１５万 （立地が良かったり広いと２０万円を超える）
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月20万円はかかる。
事務所の諸経費は年間８００万円を軽く超える事務所家賃１５万 （立地が良かったり広いと２０万円を超える）
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月20万円はかかる。
具体的に独立にかかる経費の話になってくると益々夢が消えていくな。
仮にそれなりの待遇でイソが見つかっても、数年後そう簡単に独立なんてできないことは明らか。
これだけ夢のない職業は少ないだろう。任官任検志望者だらけになるわな。
仮にそれなりの待遇でイソが見つかっても、数年後そう簡単に独立なんてできないことは明らか。
これだけ夢のない職業は少ないだろう。任官任検志望者だらけになるわな。
何を言っているんだ。
場所と机一つあれば何とかなる。
場所と机一つあれば何とかなる。
任検も出身学部がマーチ・駅弁以下だと可能性敵に厳しい。
経歴に傷があれば絶望的だろうな。ローで学歴ロンダしてもマーチ・駅弁は無理。
検事任官者の学歴（大学） （アエラ増大号13.3.4）
13人：東京大学
9人：早稲田
7人：京都、中央
6人：慶応義塾
5人：一橋
3人：上智
2人：岡山、神戸、東北、同志社、明治
1人：大阪市立、関西、静岡、首都大学東京、東京都立、名古屋、日本、法政
北海道、桃山学院、立教、アーリントン
【参考】2012
4大採用者過去3年平均80人、判事補92人、検察官72人 合計244人
経歴に傷があれば絶望的だろうな。ローで学歴ロンダしてもマーチ・駅弁は無理。
検事任官者の学歴（大学） （アエラ増大号13.3.4）
13人：東京大学
9人：早稲田
7人：京都、中央
6人：慶応義塾
5人：一橋
3人：上智
2人：岡山、神戸、東北、同志社、明治
1人：大阪市立、関西、静岡、首都大学東京、東京都立、名古屋、日本、法政
北海道、桃山学院、立教、アーリントン
【参考】2012
4大採用者過去3年平均80人、判事補92人、検察官72人 合計244人
誤字があった。
(×)可能性敵に
(◯)可能性的に
(×)可能性敵に
(◯)可能性的に
マーチのCだけは大丈夫そうだなｗ
以前２ちゃんで検察官は学歴見ないとか言っていたのいたけどバリバリで学部もローも偏ってる。
明日中央線止まったらマーチ・駅弁連中が集団自殺したと思って良いかもな。
４大、任官任検で244人…
あと地方事務所でどれだけ吸収できるか。せいぜい500だろうな。
いや、それすら厳しい。インハウス合わせても500は無理だろう。
どーすんだ？66期…
明日中央線止まったらマーチ・駅弁連中が集団自殺したと思って良いかもな。
４大、任官任検で244人…
あと地方事務所でどれだけ吸収できるか。せいぜい500だろうな。
いや、それすら厳しい。インハウス合わせても500は無理だろう。
どーすんだ？66期…
任検から阪大、千葉、横国が消えた…
つーか中央に限らず法政とか立教明治もいるんだからマーチも平気だろ
母体の人数考えろよ人数
母体の人数考えろよ人数
>>785
まあ確かに一橋と上智は一般私大の５分の1しか定員無い割には多いかもね。
ただ法政立教明治はロー進学者の数はそんなに多くないのでは？
中央みたいに何がなんでも法曹にって大学じゃないでしょ。
あと横国千葉阪大もそんなに多くないと思う
前者二つは法学部自体ないし、阪大もたまにしか見ない
まあ確かに一橋と上智は一般私大の５分の1しか定員無い割には多いかもね。
ただ法政立教明治はロー進学者の数はそんなに多くないのでは？
中央みたいに何がなんでも法曹にって大学じゃないでしょ。
あと横国千葉阪大もそんなに多くないと思う
前者二つは法学部自体ないし、阪大もたまにしか見ない
>>781
学歴はほとんど見ないけど
修習（ペーパーテスト含む）の成績は最重要だから
採用実績が学部（地頭のレベル）のレベル順に並ぶのはある意味仕方ないと
思うが
まあ>>781の言うように当然母体数も考慮しての上だろうけど
学歴はほとんど見ないけど
修習（ペーパーテスト含む）の成績は最重要だから
採用実績が学部（地頭のレベル）のレベル順に並ぶのはある意味仕方ないと
思うが
まあ>>781の言うように当然母体数も考慮しての上だろうけど
旧帝も人数少ないから人数対決だとマーチに押されるな
任検志望者多いからこの記事をみてどう思うか。
慶応だって母数から見たら多くないからな。
慶応出身者の中でも倍率は10倍くらいか。
慶応だって母数から見たら多くないからな。
慶応出身者の中でも倍率は10倍くらいか。
>>786
それを考慮してもマーチ駅弁以下の任検可能性は…
知り合いで任検志望者の過半数はマーチ駅弁出身(大学)なんだよね。
しかも揃いも揃ってストレートの奴いないwww
４大と任官任検で244人？
思ったより多いな。この調子だと四割くらいは何だかんだで職にはありつけるはず。
20万円軒とかも入れてだけど。
残りは無給軒とかバイトになるんだろうな。あとは即独準備？
それを考慮してもマーチ駅弁以下の任検可能性は…
知り合いで任検志望者の過半数はマーチ駅弁出身(大学)なんだよね。
しかも揃いも揃ってストレートの奴いないwww
４大と任官任検で244人？
思ったより多いな。この調子だと四割くらいは何だかんだで職にはありつけるはず。
20万円軒とかも入れてだけど。
残りは無給軒とかバイトになるんだろうな。あとは即独準備？
うちは修習生２０人ぐらいのとこだけど任官任検志望２人ぐらいしかいないな。
弁護士業界に見切りをつけて、企業就活（ひまわりに出てるやつ程度だが）にシフトしてる奴が多い。
弁護士業界に見切りをつけて、企業就活（ひまわりに出てるやつ程度だが）にシフトしてる奴が多い。
C出身のPはやたら多いので任検に関してむしろCは有利だと思う
教官もCってパターン多し
教官もCってパターン多し
>>792
見て言ってる？
任検も出身学部がマーチ・駅弁以下だと可能性的に厳しい。
経歴に傷があれば絶望的だろうな。ローで学歴ロンダしてもマーチ・駅弁は無理。
検事任官者の学歴（大学） （アエラ増大号13.3.4）
13人：東京大学
9人：早稲田
7人：京都、中央
6人：慶応義塾
5人：一橋
3人：上智
2人：岡山、神戸、東北、同志社、明治
1人：大阪市立、関西、静岡、首都大学東京、東京都立、名古屋、日本、法政
北海道、桃山学院、立教、アーリントン
【参考】2012
4大採用者過去3年平均80人、判事補92人、検察官72人 合計244人
見て言ってる？
任検も出身学部がマーチ・駅弁以下だと可能性的に厳しい。
経歴に傷があれば絶望的だろうな。ローで学歴ロンダしてもマーチ・駅弁は無理。
検事任官者の学歴（大学） （アエラ増大号13.3.4）
13人：東京大学
9人：早稲田
7人：京都、中央
6人：慶応義塾
5人：一橋
3人：上智
2人：岡山、神戸、東北、同志社、明治
1人：大阪市立、関西、静岡、首都大学東京、東京都立、名古屋、日本、法政
北海道、桃山学院、立教、アーリントン
【参考】2012
4大採用者過去3年平均80人、判事補92人、検察官72人 合計244人
>>794
MARCHが何ができてるか知ってて言ってる？
MARCHが何ができてるか知ってて言ってる？
>>796
Marchは何もできていない。
Marchは何もできていない。
>>795
年明けから就活始めた人ばっかだけどまだ１割ぐらいしか決まってないよ
年明けから就活始めた人ばっかだけどまだ１割ぐらいしか決まってないよ
就職決まったおれは淫乱カグラでハアハアしてるぜ
マーチも中央除くと４人しかいないんだな。合格者は百人ちょっとか？
そのうち４人か…
そのうち４人か…
明々後日ひまわりに出てたＪＲの面接だわ
>>801
名古屋までわざわざご苦労さんだみゃー
名古屋までわざわざご苦労さんだみゃー
>>798
この調子だと地方も半数割りそうだな。
東京修習はマジ悲惨。集合とか飲み会とかやる雰囲気にならなさそう。
いずみ寮ハズレたら破産が見えてきそうだわ。
金遣い荒そうな女とか金はどっから出てるのか。既婚？
指輪してるの少ないんだがな。
この調子だと地方も半数割りそうだな。
東京修習はマジ悲惨。集合とか飲み会とかやる雰囲気にならなさそう。
いずみ寮ハズレたら破産が見えてきそうだわ。
金遣い荒そうな女とか金はどっから出てるのか。既婚？
指輪してるの少ないんだがな。
>>802
西日本の修習地だからか大阪でやってくれるよ
西日本の修習地だからか大阪でやってくれるよ
あああゝ公務員に生まれたかった
公務員なら誰でも座ってるだけで年収1000万なのに
ああお前らも生まれ変わったら公務員になれるといいな
公務員なら誰でも座ってるだけで年収1000万なのに
ああお前らも生まれ変わったら公務員になれるといいな
結局条件を糞みたいに切り下げて就職口の数だけ増やすか条件下げない代わりに就職口がほとんど無いかのどっちかしかない
聞く話だと東は前者の傾向で西は後者の傾向
聞く話だと東は前者の傾向で西は後者の傾向
>>807
そんな感じするわ
そんな感じするわ
西の方が入れさえすれば先は真っ暗ってほどでもなさそうだな
入れさえすればな
入れさえすればな
>>807
それ散々２ｃｈで既出
それ散々２ｃｈで既出
811 ：氏名黙秘：2013/03/03(日) 12:01:07.27 ID:aVuSdWJI
もりまさこに手渡した自殺白書 らいふりんく清水康之の書面を熟読が 最優先では
自殺 ３万 毎日８０人自殺放置して tppなんて 違法だ
自殺 ３万 毎日８０人自殺放置して tppなんて 違法だ
新しく採用する判事補と検事の給料半分昇給なしにして（３００万にして）
採用人数２倍から３倍にすればいいのに
法曹人口増やしたのは判検増やすのが主目的なんだから目的達成できていいじゃん
司法修習が最高裁のいうとおり本当に有意義なものなら質の担保も余裕でしょ
憲法にも反しないし最高の選択肢
採用人数２倍から３倍にすればいいのに
法曹人口増やしたのは判検増やすのが主目的なんだから目的達成できていいじゃん
司法修習が最高裁のいうとおり本当に有意義なものなら質の担保も余裕でしょ
憲法にも反しないし最高の選択肢
「2年間は修行期間だと思ってがんばってね。2年経ったら一人前扱いするから」
A法律事務所は2年契約でした。
「独立して弁護士としてやっていけるだけの技術を教えてあげるのだから、最低でも2年は奉公してください」という意味でしょうか。
言われるまでもなく、僕は自分が弁護士として独立する予定の5年後くらいまではお世話になりたいと思っていたのですから、
2年と言われなくとも、独立できるまでがんばるつもりでしたし、最初はその言葉の意味がよく分かりませんでした。
でも、働き始めてすぐに分かりました。
雇用期間である2年間は、24時間いつ何があろうと所長であるA弁護士の指示に従わなくてはいけません。
休日、どんなに深夜に呼び出されようとも自転車を漕いで事務所に駆けつけ、仕事をしなくてはなりません。
どんなにお腹が減っても、A弁護士が「ご飯にしようか」と言わない限り、自分からご飯を食べたいと言ってはいけません。
帰っていいと言われるまで何日でも何十時間でも仕事をし続けなくてはいけません。
話しかけられない限り私語禁止です。
膨大な事務所事件が終わるまで個人事件は一切できません。
寝ていいと言われるまで何日徹夜しようが寝てはいけません。
お風呂に入ってもいけません。
上記は直接言われたことはありませんでしたが、暗黙のルールが職場を支配していました。
ひまわりに載っていた募集条件とは少々異なっているようです。
仕事は基本的に泊まり込みで、1日15時間?24時間労働。
休日は月5~8日。
月給は11万円。
2年間、僕は弁護士どころか人ですらないのだと理解しました。
A法律事務所は2年契約でした。
「独立して弁護士としてやっていけるだけの技術を教えてあげるのだから、最低でも2年は奉公してください」という意味でしょうか。
言われるまでもなく、僕は自分が弁護士として独立する予定の5年後くらいまではお世話になりたいと思っていたのですから、
2年と言われなくとも、独立できるまでがんばるつもりでしたし、最初はその言葉の意味がよく分かりませんでした。
でも、働き始めてすぐに分かりました。
雇用期間である2年間は、24時間いつ何があろうと所長であるA弁護士の指示に従わなくてはいけません。
休日、どんなに深夜に呼び出されようとも自転車を漕いで事務所に駆けつけ、仕事をしなくてはなりません。
どんなにお腹が減っても、A弁護士が「ご飯にしようか」と言わない限り、自分からご飯を食べたいと言ってはいけません。
帰っていいと言われるまで何日でも何十時間でも仕事をし続けなくてはいけません。
話しかけられない限り私語禁止です。
膨大な事務所事件が終わるまで個人事件は一切できません。
寝ていいと言われるまで何日徹夜しようが寝てはいけません。
お風呂に入ってもいけません。
上記は直接言われたことはありませんでしたが、暗黙のルールが職場を支配していました。
ひまわりに載っていた募集条件とは少々異なっているようです。
仕事は基本的に泊まり込みで、1日15時間?24時間労働。
休日は月5~8日。
月給は11万円。
2年間、僕は弁護士どころか人ですらないのだと理解しました。
そういうブラック事務所多いよな
労働基準法は弁護士には適用されないってボス弁が高らかに宣言してるしｗ
これで年２００万とかじゃ浮かばれないよな
労働基準法は弁護士には適用されないってボス弁が高らかに宣言してるしｗ
これで年２００万とかじゃ浮かばれないよな
入ったら６００万の高給が約束されているが入れるのは２０人に１人の確率なのと
入ったら２００万とか給料なしだが入れるのは２人に１人の確率なのとどちらがいいんだろうか？
入ったら２００万とか給料なしだが入れるのは２人に１人の確率なのとどちらがいいんだろうか？
今でも20人に一人は600万なわけだし、その20人に入れないひとにしたって、三振よりは弁護士ほうが100倍マシと思ってるだろう。
>>806
一年目だってやろうと思えば国選も何件かできる。
ただ国選で食うことなんてできない。一日中キャンセル待ちしてるのだっているんだから。
66期の中でも２通りいて危機感持ってるのと楽天家。
合格発表時は1：9だったのが65期を見てから9：1に変わってる。
相変わらず低スペックのくせに楽観視してる馬鹿もいるから面白いけどな。
一年目だってやろうと思えば国選も何件かできる。
ただ国選で食うことなんてできない。一日中キャンセル待ちしてるのだっているんだから。
66期の中でも２通りいて危機感持ってるのと楽天家。
合格発表時は1：9だったのが65期を見てから9：1に変わってる。
相変わらず低スペックのくせに楽観視してる馬鹿もいるから面白いけどな。
>>815
前者の事務所に入れるスペックやコネ持ちは前者、それ以外の大多数の凡人は後者
前者の事務所に入れるスペックやコネ持ちは前者、それ以外の大多数の凡人は後者
今年は給料ゼロ入れても半分くらいか（１２月一斉登録時点で）…
本当に２ｃｈの予想は当たるな
本当に２ｃｈの予想は当たるな
>>805
いつもつまんねーぞカス
いつもつまんねーぞカス
>>812
単純に給料減らせば人数を増やせると思ってるの？
裁判所や検察庁に限らず、人ひとり入れるために費用がどれだけ必要かわかってるの？
まして、採用人数２～３倍にしたら、そもそもスペースが足らず、部屋や建物の増改築、新築が必要になる。
現職の給料減らせば、その分人数増やせる理屈にはならない。
単純に給料減らせば人数を増やせると思ってるの？
裁判所や検察庁に限らず、人ひとり入れるために費用がどれだけ必要かわかってるの？
まして、採用人数２～３倍にしたら、そもそもスペースが足らず、部屋や建物の増改築、新築が必要になる。
現職の給料減らせば、その分人数増やせる理屈にはならない。
>>813
２年契約満了するまでに過労死しそうだが。
２年契約満了するまでに過労死しそうだが。
>>824
その言い方だと班の大半は既に内定ありなのか
その言い方だと班の大半は既に内定ありなのか
>>824
お前の班はどんだけ決まってんだよwww
お前の班はどんだけ決まってんだよwww
そういうブラックをすぐに辞める人がいるから66期の就職口もあるのだ
俺の班ではまだ誰も内定持ってないな。
東大、京大ロー卒の奴も何人かいるけど内定ないみたい。
東大、京大ロー卒の奴も何人かいるけど内定ないみたい。
６１期だが、三分の一くらいは２年くらいで事務所変わってるな
特に弁護士５～１０人くらいのところの回転率は半端ない
超激務でボスがパワハラ系のところも多く
毎年３人くらい新人入れて２年で半分以上、３、４年でほぼ全員辞めるｗ
特に弁護士５～１０人くらいのところの回転率は半端ない
超激務でボスがパワハラ系のところも多く
毎年３人くらい新人入れて２年で半分以上、３、４年でほぼ全員辞めるｗ
辞めた人が出ても、過去に発表されたその期の就職率は変わらないわけだよね。で空いた枠で66期の就職率が上がる。詐欺でない？
>>824
全員に聞いたわけではないが、半数近くが内定もち。
全員に聞いたわけではないが、半数近くが内定もち。
まぁ弁護士なんて使い捨てが常識だからな。
嫌ならいつでも辞めて構わないし。
代わりならいくらでもいる。月給20万でわんさか募集がある。
嫌ならいつでも辞めて構わないし。
代わりならいくらでもいる。月給20万でわんさか募集がある。
w
俺なら潰れそうになったら弁護士法人にして責任社員待遇でノキを大量に入れるな
債権者の皆様も喜ぶだろう
債権者の皆様も喜ぶだろう
四大のバカンス修習地だろ
地方送り食らった側から見ると東京は高スペの集まりに見えるから東京もそうなのかもしれない
地方送り食らった側から見ると東京は高スペの集まりに見えるから東京もそうなのかもしれない
札幌、福岡、沖縄あたりはそんなもんだろうね
地方修習がパラダイスだとは誰も言ってない
東京よりマシだと言ってるだけだ
東京よりマシだと言ってるだけだ
>>838
若手や優秀層中心に、司法試験合格発表から今年の１月くらいまでにけっこうの数が決まるから、場所によっては半数というのはあながち誤りではないかも。
俺の周りの内定もちも、去年の年内に決めたというやつがそれなりにいる。
逆にこれからだとどんどん厳しくなるんじゃないか？
特に、９月過ぎると６７期予定が競争に入ってくるから、遅くとも９月までにはどこか内定はほしい。
他方で、インハウス系は今の時期というよりも修習修了ギリギリのほうがよかったりするかもな。
若手や優秀層中心に、司法試験合格発表から今年の１月くらいまでにけっこうの数が決まるから、場所によっては半数というのはあながち誤りではないかも。
俺の周りの内定もちも、去年の年内に決めたというやつがそれなりにいる。
逆にこれからだとどんどん厳しくなるんじゃないか？
特に、９月過ぎると６７期予定が競争に入ってくるから、遅くとも９月までにはどこか内定はほしい。
他方で、インハウス系は今の時期というよりも修習修了ギリギリのほうがよかったりするかもな。
千代田中央法律事務所って弁護士事務所としてのランクはどうなの？
中学の時の同級生がそこの弁護士になってた（笑）
中学の時の同級生がそこの弁護士になってた（笑）
4大に内定した、と修習仲間に話した。
それからというもの、最近、ペットボトルのお茶の味が、へんな味になった気がする。
なぜだろうか？
それからというもの、最近、ペットボトルのお茶の味が、へんな味になった気がする。
なぜだろうか？
既存の弁護士それぞれが囲っている愛人の数を
たとえば１０人から２～３人くらいに減らして
浮いたお金を新人弁護士の雇用に回せば
新人弁護士の就職難はたちまち解消する。
たとえば１０人から２～３人くらいに減らして
浮いたお金を新人弁護士の雇用に回せば
新人弁護士の就職難はたちまち解消する。
法科大学院併設事務所を増やすべき。
ローと実務の連携教育の実現。
自分のところのの修了生を優先的に採用。
ローの実務家教員による新人弁護士の指導。
資料等の物的資源はローと共有。
ローと地元住民との密着。
ローを修了したら、無策放逐というのはあまりにも無責任すぎる。
ローは責任とって、自分のところで新人弁護士確保に努めるべき。
ローと実務の連携教育の実現。
自分のところのの修了生を優先的に採用。
ローの実務家教員による新人弁護士の指導。
資料等の物的資源はローと共有。
ローと地元住民との密着。
ローを修了したら、無策放逐というのはあまりにも無責任すぎる。
ローは責任とって、自分のところで新人弁護士確保に努めるべき。
そうだよな
多額の補助金が法科大学院につぎこまれているのに
教員にだけその金が流れるというのは税金の使われ方としておかしい。
多額の補助金が法科大学院につぎこまれているのに
教員にだけその金が流れるというのは税金の使われ方としておかしい。
>>846
少なくとも、弁護士会費を一律ではなく、所得に応じて幅を広げるべきだ。
いくら、初年度軽減措置があるとはいえ
年収２００万円の新人弁護士と、年収２０００万円超のベテラン弁護士で同じ会費というのは不公平だと思うのだが。
少なくとも、弁護士会費を一律ではなく、所得に応じて幅を広げるべきだ。
いくら、初年度軽減措置があるとはいえ
年収２００万円の新人弁護士と、年収２０００万円超のベテラン弁護士で同じ会費というのは不公平だと思うのだが。
弁護士の所得に応じて
弁護士をAランクからGランクに分けて
税務署がそれを国民に公示する制度を作るべきだ。
そうすれば弁護士の横領事件の大半は防止できるはず。
弁護士をAランクからGランクに分けて
税務署がそれを国民に公示する制度を作るべきだ。
そうすれば弁護士の横領事件の大半は防止できるはず。
万年同一つまんねコピペw
>>852
気になって仕方がないのはキチガイのお前だろw
このスレに粘着して書き込んでも全く面白さがない。
書き込みもワンパターン。愛人、女医、美魔女、下ネタ等。
地頭が悪いと話もつまらない。
平日の昼間から粘着してることからみてキチガイは無職者。
気になって仕方がないのはキチガイのお前だろw
このスレに粘着して書き込んでも全く面白さがない。
書き込みもワンパターン。愛人、女医、美魔女、下ネタ等。
地頭が悪いと話もつまらない。
平日の昼間から粘着してることからみてキチガイは無職者。
>>852
あなたのような、
頑張ってもあまりおもしろいネタが思い浮かばないけど、
場末の立ち飲み屋の、バーコード禿げのおじさんのように、背中から哀愁を漂わせている人がたまらなく好きです
メゲずに、これからも頑張ってください！
あなたのような、
頑張ってもあまりおもしろいネタが思い浮かばないけど、
場末の立ち飲み屋の、バーコード禿げのおじさんのように、背中から哀愁を漂わせている人がたまらなく好きです
メゲずに、これからも頑張ってください！
>>854
どんだけ必死に愛読してるんや、キミはｗ
どんだけ必死に愛読してるんや、キミはｗ
つまらない奴と一緒に飲んでも面白くない。
そういう奴は誘われなくなる。
このスレのキチガイはまさにそんなタイプ。自分のつまらなさに気づいてない。
平日の真っ昼間に粘着してコピペして…
虚しすぎだろ。それで暇潰しとか。
平日の昼間に２ちゃんねるの司法試験板でキチガイとか言われて憐れすぎ。
そいつの人生ってどんだけカスなんだろう…
仮に死んでも悲しむ人いなさそう。
そういう奴は誘われなくなる。
このスレのキチガイはまさにそんなタイプ。自分のつまらなさに気づいてない。
平日の真っ昼間に粘着してコピペして…
虚しすぎだろ。それで暇潰しとか。
平日の昼間に２ちゃんねるの司法試験板でキチガイとか言われて憐れすぎ。
そいつの人生ってどんだけカスなんだろう…
仮に死んでも悲しむ人いなさそう。
>>854
ぶっちゃけていうと、
同じコピペをいつも同じ人間が貼り付けているとは限らないんですよ
作成者はわたしでも別人がせっせと貼り付けてくれていることもちょくちょくあるから。
そういうときはうれしいですよ
ああ、気に入ってもらえたんだな、って。
ぶっちゃけていうと、
同じコピペをいつも同じ人間が貼り付けているとは限らないんですよ
作成者はわたしでも別人がせっせと貼り付けてくれていることもちょくちょくあるから。
そういうときはうれしいですよ
ああ、気に入ってもらえたんだな、って。
>>847
その前に三振撤退するかわいそうな人が修了生の８割を超えるローの無責任さをだな・・・
その前に三振撤退するかわいそうな人が修了生の８割を超えるローの無責任さをだな・・・
やられたらやり返すのが俺の主義だ。
仲いいなお前ら
>>858
(^-^)/美魔女弁護士と面識あるんですか？
(^-^)/美魔女弁護士と面識あるんですか？
大東亜帝国卒中堅企業事務職だけど、成績が良くていい大学行った奴が
頑張ったのに報われなくて苦しんでいるのを見るのって楽しいね。
だから俺は時々司法板に来る。
頑張ったのに報われなくて苦しんでいるのを見るのって楽しいね。
だから俺は時々司法板に来る。
ここに書き込むと自分も修習生になった気がして幸せになれるんですよ
>>859
三振者も事務員で雇ってやればいい。
ローは専門的な法律実務教育機関なんだろ？
法務博士号っていう学位はそういう意味じゃないのか？
そんな彼らを雇わないというのは、自分自身の教育の否定以外のなにものでもない。
三振者も事務員で雇ってやればいい。
ローは専門的な法律実務教育機関なんだろ？
法務博士号っていう学位はそういう意味じゃないのか？
そんな彼らを雇わないというのは、自分自身の教育の否定以外のなにものでもない。
日々の幸福感を持続させるために、
毎日せっせとここに書き込んでる感じです、わたしの場合。
ああ、今日も修習生になれた～、楽しかった～、みたいな。
毎日せっせとここに書き込んでる感じです、わたしの場合。
ああ、今日も修習生になれた～、楽しかった～、みたいな。
毎日修習生になるのかよ
今日も修習でいろんな事件に立ち会える。
指導担当の裁判官や弁護士から、貴重な指導が受けられる。
今日も修習生で楽しいな～w
指導担当の裁判官や弁護士から、貴重な指導が受けられる。
今日も修習生で楽しいな～w
メルロポンティの
端緒の更新かよw
端緒の更新かよw
弁護士の先は暗いのかもしれない。
自分は法曹に向いてないと思う。
違う道に逃げようとも思った。
内定出てからもずっと悩んでいたけど、やっと覚悟決まったよ。
逃げずにこの道で戦ってみようと。
自分は法曹に向いてないと思う。
違う道に逃げようとも思った。
内定出てからもずっと悩んでいたけど、やっと覚悟決まったよ。
逃げずにこの道で戦ってみようと。
ドラマの『ビギナー』とか『ホカベン』とか
観ながらここに毎日ガンガン書き込むと気分は間違いなく法曹ですよ
観ながらここに毎日ガンガン書き込むと気分は間違いなく法曹ですよ
検事任官者の学歴（大学） （アエラ増大号13.3.4）
13人：東京大学
9人：早稲田
7人：京都、中央
6人：慶応義塾
5人：一橋
3人：上智
2人：岡山、神戸、東北、同志社、明治
1人：大阪市立、関西、静岡、首都大学東京、東京都立、名古屋、日本、法政
北海道、桃山学院、立教、アーリントン
検事任官者の学歴（法科大学院） （アエラ増大号13.3.4）
13人：東京大学
8人：慶應
7人：京都、中央
5人：神戸 一橋 早稲田
4人：明治
3人：大阪市立
2人：上智 東北
1人：岡山 首都 北海道 学習院 関西学院 駿河台 同志社 南山 法政
13人：東京大学
9人：早稲田
7人：京都、中央
6人：慶応義塾
5人：一橋
3人：上智
2人：岡山、神戸、東北、同志社、明治
1人：大阪市立、関西、静岡、首都大学東京、東京都立、名古屋、日本、法政
北海道、桃山学院、立教、アーリントン
検事任官者の学歴（法科大学院） （アエラ増大号13.3.4）
13人：東京大学
8人：慶應
7人：京都、中央
5人：神戸 一橋 早稲田
4人：明治
3人：大阪市立
2人：上智 東北
1人：岡山 首都 北海道 学習院 関西学院 駿河台 同志社 南山 法政
厳しいみたいね。
俺は合格発表前に四大に内定もらったからどうってことないが、同じ班の他の人たちがね。
もう泣きながら毎晩回ってるらしいよ。合格までしたのに借金漬けで就職さえ出来ないなんて、って。
ホント。意味のない試験になっちゃったよね。税理士や行政書士のほうがマシだろ。司法試験だけじゃ、実務経験なければ、ペーパードライバーだよ。
俺は合格発表前に四大に内定もらったからどうってことないが、同じ班の他の人たちがね。
もう泣きながら毎晩回ってるらしいよ。合格までしたのに借金漬けで就職さえ出来ないなんて、って。
ホント。意味のない試験になっちゃったよね。税理士や行政書士のほうがマシだろ。司法試験だけじゃ、実務経験なければ、ペーパードライバーだよ。
>>877
いや、もともと急須のお茶しか飲まないから
いや、もともと急須のお茶しか飲まないから
判事補採用者の学歴（大学） （アエラ増大号13.3.4）
22人：東京大学
18人：京都
9人：慶應
8人：早稲田
6人：大阪
5人：一橋
3人：同志社
2人：東北 名古屋 広島 九州 中央 明治 立教
1人：東京外語 新潟 金沢 神戸 上智 法政 立命館
判事補採用者の学歴（法科大学院） （アエラ増大号13.3.4）
24人：京都
16人：東京
13人：慶應
7人：中央
6人：早稲田
5人：一橋 名古屋
3人：大阪
2人：千葉
1人：北海道 東北 首都 神戸 上智 立命館 広島修道
22人：東京大学
18人：京都
9人：慶應
8人：早稲田
6人：大阪
5人：一橋
3人：同志社
2人：東北 名古屋 広島 九州 中央 明治 立教
1人：東京外語 新潟 金沢 神戸 上智 法政 立命館
判事補採用者の学歴（法科大学院） （アエラ増大号13.3.4）
24人：京都
16人：東京
13人：慶應
7人：中央
6人：早稲田
5人：一橋 名古屋
3人：大阪
2人：千葉
1人：北海道 東北 首都 神戸 上智 立命館 広島修道
なぜ京大ローは判事になりたがるんだ？
４大事務所採用弁護士 2010～2012（大学） （アエラ増大号13.3.4）
124人：東京大学
50人：慶應
28人：早稲田
21人：京都
9人：一橋
6人：大阪
3人：東北 九州 上智 立教
2人：都立 神戸 中央 同志社
1人：千葉 岡山 青山学院 法政 イェール カリフォルニア ロンドン
４大事務所採用弁護士 2010～2012（法科大学院） （アエラ増大号13.3.4）
142人：東京大学
30人：早稲田
27人：京都 慶應
11人：一橋
2人：大阪
1人：名古屋 九州 中央
124人：東京大学
50人：慶應
28人：早稲田
21人：京都
9人：一橋
6人：大阪
3人：東北 九州 上智 立教
2人：都立 神戸 中央 同志社
1人：千葉 岡山 青山学院 法政 イェール カリフォルニア ロンドン
４大事務所採用弁護士 2010～2012（法科大学院） （アエラ増大号13.3.4）
142人：東京大学
30人：早稲田
27人：京都 慶應
11人：一橋
2人：大阪
1人：名古屋 九州 中央
早慶法卒とか中央法卒の奴が就職できないで苦しんでいるのを見るのって楽しい。
4大は関西の大学不利だろ
大阪の地場事務所の方が、人気なんだから
大阪の地場事務所の方が、人気なんだから
>>883
o(^▽^)oそんな矮小なおまえが好き
o(^▽^)oそんな矮小なおまえが好き
弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
>>886
o(^▽^)oそんなユーモアに富んだおまえ、おれはキライじゃない
o(^▽^)oそんなユーモアに富んだおまえ、おれはキライじゃない
>>879>>882
AERAの作ってくれてサンクス。
しかも俺が作った検事用のに様式も合わせてくれたんだね。
次回のテンプレになったらいいよね。
少しでも役に立つかどうか分からないけど情報共有できたらイイね。
AERAの作ってくれてサンクス。
しかも俺が作った検事用のに様式も合わせてくれたんだね。
次回のテンプレになったらいいよね。
少しでも役に立つかどうか分からないけど情報共有できたらイイね。
４大，検事，判事を総合すると
国立は
東京一＋地方旧帝首都千葉神戸
私立は
早慶上智マーチ同志社まで
ってとこだな
国立は
東京一＋地方旧帝首都千葉神戸
私立は
早慶上智マーチ同志社まで
ってとこだな
５年先が見通せない…
結婚は無理そうだな。
結婚は無理そうだな。
22世紀から23世紀にかけてまた弁護士の黄金時代がやってくるはず。
それまで法律の勉強をしっかりやって基礎学力をしっかり身につけておこう。
それまで法律の勉強をしっかりやって基礎学力をしっかり身につけておこう。
>>891
それ自分で読んで面白い？
それ自分で読んで面白い？
w
両方東京一のどれかじゃないと厳しいな
あと、東大でも３ブロ以下は厳しいぞ
あと、東大でも３ブロ以下は厳しいぞ
法政２回目ですが４大を夢見てた時代があったことを白状します…
すばらしい無用性
曖昧なものの崇拝
生殖の拒否
黄昏の思想家
挫折の表情
落伍者の肖像
真昼の呪詛
時間の関節がはずれる
亜流の幸福
「真の知とは、結局、夜の暗黒の中で目覚めているということに尽きている」。
曖昧なものの崇拝
生殖の拒否
黄昏の思想家
挫折の表情
落伍者の肖像
真昼の呪詛
時間の関節がはずれる
亜流の幸福
「真の知とは、結局、夜の暗黒の中で目覚めているということに尽きている」。
おいおい。検察は東大・中央の２大閥だぞ。
33 ：エリート街道さん：2013/02/13(水) 16:16:54.84 ID:1jGqKIaw
検察幹部って一昔前は半分が私立出身だったのに
今は国立卒ばかりなんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%9C%E5%AF%9F%E5%BA%81
検事総長 小津博司 東京大学法学部卒
次長検事 渡辺恵一 東京大学法学部卒
東京高等検察庁検事長 大野恒太郎 東京大学法学部卒
大阪高等検察庁検事長 北田幹直 京都大学法学部卒
名古屋高等検察庁検事長 池上政幸 東北大学法学部卒
広島高等検察庁検事長 勝丸充啓 東京大学法学部卒
福岡高等検察庁検事長 鈴木和宏 一橋大学法学部卒
仙台高等検察庁検事長 北村道夫 早稲田大学法学部卒
札幌高等検察庁検事長 河村博 京都大学法学部卒
高松高等検察庁検事長 清水治 京都大学法学部卒
検察幹部って一昔前は半分が私立出身だったのに
今は国立卒ばかりなんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%9C%E5%AF%9F%E5%BA%81
検事総長 小津博司 東京大学法学部卒
次長検事 渡辺恵一 東京大学法学部卒
東京高等検察庁検事長 大野恒太郎 東京大学法学部卒
大阪高等検察庁検事長 北田幹直 京都大学法学部卒
名古屋高等検察庁検事長 池上政幸 東北大学法学部卒
広島高等検察庁検事長 勝丸充啓 東京大学法学部卒
福岡高等検察庁検事長 鈴木和宏 一橋大学法学部卒
仙台高等検察庁検事長 北村道夫 早稲田大学法学部卒
札幌高等検察庁検事長 河村博 京都大学法学部卒
高松高等検察庁検事長 清水治 京都大学法学部卒
司法試験合格を活かそうと思ったら、かえって年収が低くなる
もう法律に関係ない仕事でもいいから就職したい
もう法律に関係ない仕事でもいいから就職したい
貸与金の返済が人生の最終目標
60期以降の新から、単位会の会長を出す動きがあるらしいぞ。
会務を大幅になくし、会費を3分の1にするとか。
会務を大幅になくし、会費を3分の1にするとか。
【北海道】 「雪で立ち往生している」と連絡後、連絡取れず 行方不明の女性（23）死亡…中標津
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362303349
３日午前６時１０分頃、北海道中標津町俵中の牧草地で、近くのアルバイト従業員、
北川陽菜さん（２３）が倒れているのを、父親の誠治さん（５２）が発見した。
陽菜さんは町立中標津病院に搬送されたが、まもなく死亡が確認された。
道警中標津署の発表によると、２日午後８時３０分頃に陽菜さんが誠治さんに、
「雪で立ち往生している」と連絡した後、連絡が取れなくなっていた。捜索していた
誠治さんが、陽菜さんの車を自宅から約５００メートル離れた場所で発見、
さらに約３００メートル離れた牧草地で陽菜さんが倒れているのを見つけた。
同署が死因を調べている。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130303-OYT1T00351.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362303349
３日午前６時１０分頃、北海道中標津町俵中の牧草地で、近くのアルバイト従業員、
北川陽菜さん（２３）が倒れているのを、父親の誠治さん（５２）が発見した。
陽菜さんは町立中標津病院に搬送されたが、まもなく死亡が確認された。
道警中標津署の発表によると、２日午後８時３０分頃に陽菜さんが誠治さんに、
「雪で立ち往生している」と連絡した後、連絡が取れなくなっていた。捜索していた
誠治さんが、陽菜さんの車を自宅から約５００メートル離れた場所で発見、
さらに約３００メートル離れた牧草地で陽菜さんが倒れているのを見つけた。
同署が死因を調べている。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130303-OYT1T00351.htm
小泉 おいしい料理といえば、日本には、発酵を利用した世にも不思議な食べ物があります。石川県の金沢市周辺で作られてる「フグの卵巣の糠漬け」です。
有毒な原料を用いる点で極めて特異であり、その有毒物質を微生物によって無毒化し食品にしてしまうという点で大変奇跡的です。
トラフグの卵巣一つで、だいたい27人死ぬんですよ。この地方の人たちはそれを集めてきて、塩水に漬けます。そうするとフグの卵巣の中に塩が入っていって代わりに水が出てくる。
それとともにフグの毒、すなわちテトロドトキシンが3割ぐらい除去されます。
1年くらい経ってからそれを真水の中に入れると、今度は塩が出て来て水が入るんです。それを糠味噌に漬けて3年置いておくんですが、
糠味噌には1グラム中に10億から15億匹の乳酸菌がいまして、それが中に入っていってテトロドトキシンを分解してしまうんです。人間にとっては猛毒ですが、微生物にとっては食べ物にすぎないんです。
日本人の、無駄をひとつでも出さないという執念と、何でも食ってしまおうという飽くなき追求が作り出した珍食ですね。
──これは、命がけのトライアンドエラーの繰返しの中からできあがった手法ですね。
有毒な原料を用いる点で極めて特異であり、その有毒物質を微生物によって無毒化し食品にしてしまうという点で大変奇跡的です。
トラフグの卵巣一つで、だいたい27人死ぬんですよ。この地方の人たちはそれを集めてきて、塩水に漬けます。そうするとフグの卵巣の中に塩が入っていって代わりに水が出てくる。
それとともにフグの毒、すなわちテトロドトキシンが3割ぐらい除去されます。
1年くらい経ってからそれを真水の中に入れると、今度は塩が出て来て水が入るんです。それを糠味噌に漬けて3年置いておくんですが、
糠味噌には1グラム中に10億から15億匹の乳酸菌がいまして、それが中に入っていってテトロドトキシンを分解してしまうんです。人間にとっては猛毒ですが、微生物にとっては食べ物にすぎないんです。
日本人の、無駄をひとつでも出さないという執念と、何でも食ってしまおうという飽くなき追求が作り出した珍食ですね。
──これは、命がけのトライアンドエラーの繰返しの中からできあがった手法ですね。
― 先生はいつ頃からお酒を飲み始めたのですか。
小泉 酒を食べ始めたのは小学校2年の時でしたね。ある日、先生が「おまえ、酒臭い」って。
うちは造り酒屋で、時々、蔵の中を通って学校へ行ってたの。その方が近いから。その蔵に酒粕がいっぱい置いてあって、それをポケットに入れて食べながら学校へ行ってたわけ。江戸時代、酒粕は「手握り酒」って言ってたんだよ。手に持つことのできる酒だ。
― 江戸時代のいつ頃のことですか。
小泉 江戸の中期から末期。酒屋の入り口に「手握り酒あります」なんて書いてある。江戸っていうのは粋ですなあ。例えばね、そば屋のおしながきに、「竹虎」というメニューがあるの。
どんな料理だかわかる？鉄格子みたいな網に厚揚げを載せて焼いてひっくり返すと、焼き色が付くでしょ。それが虎。そこへ青ネギのみじん切りをバーっと載せる。竹の中に潜む虎だね。
だから、そば屋も居酒屋も、メニューに「厚揚げ」なんて書いちゃダメ。「竹虎あります」じゃないと（笑）。
小泉 酒を食べ始めたのは小学校2年の時でしたね。ある日、先生が「おまえ、酒臭い」って。
うちは造り酒屋で、時々、蔵の中を通って学校へ行ってたの。その方が近いから。その蔵に酒粕がいっぱい置いてあって、それをポケットに入れて食べながら学校へ行ってたわけ。江戸時代、酒粕は「手握り酒」って言ってたんだよ。手に持つことのできる酒だ。
― 江戸時代のいつ頃のことですか。
小泉 江戸の中期から末期。酒屋の入り口に「手握り酒あります」なんて書いてある。江戸っていうのは粋ですなあ。例えばね、そば屋のおしながきに、「竹虎」というメニューがあるの。
どんな料理だかわかる？鉄格子みたいな網に厚揚げを載せて焼いてひっくり返すと、焼き色が付くでしょ。それが虎。そこへ青ネギのみじん切りをバーっと載せる。竹の中に潜む虎だね。
だから、そば屋も居酒屋も、メニューに「厚揚げ」なんて書いちゃダメ。「竹虎あります」じゃないと（笑）。
就職できなくて来年の今ごろは三振した人と同じ立場になる予感
65,66期の間では、誰もが、人権救済や政策形成や弱者救済的な事件は、
絶対にやらないって言ってますね。何故なら、バカバカしいからです。
どうして、大学から頑張って、借金を重ねてまでリスクをとった上で
結果を残したのに、あそび呆けてたに過ぎないたかが就職しただけの
奴らより低待遇かつ重い責任に落とし込まれ、その上で、弱者が知ら
ないが、そんなやつらのために自己犠牲的にタダで働かされるとか、
ありえませんから。
親孝行すら、結婚すら、満足にできないんですよ。頑張った当の自分
たちが弱者。まあ、そんな道を選んだ自己責任なのかもしれませんが、
ならば、日本社会は、これからの法曹養成には餌をやらないと決めた
ってことだと我々は解釈してますので、ならば我々も社会貢献など考
える必要はないですから。
その結果、誰も公益活動を担わないとしても、それはそんな道を選ん
だ国民の自己責任です。その分、税金を浮かせるという利益を得てる
のだからしようがありません。
というか、弁護士会がやってる公益活動って、本当に社会から必要と
されているのですか？されているのなら、弁護士がお金を出さずとも、
誰かが出すんじゃないですか？結局、自己満足に過ぎないんですよ。
絶対にやらないって言ってますね。何故なら、バカバカしいからです。
どうして、大学から頑張って、借金を重ねてまでリスクをとった上で
結果を残したのに、あそび呆けてたに過ぎないたかが就職しただけの
奴らより低待遇かつ重い責任に落とし込まれ、その上で、弱者が知ら
ないが、そんなやつらのために自己犠牲的にタダで働かされるとか、
ありえませんから。
親孝行すら、結婚すら、満足にできないんですよ。頑張った当の自分
たちが弱者。まあ、そんな道を選んだ自己責任なのかもしれませんが、
ならば、日本社会は、これからの法曹養成には餌をやらないと決めた
ってことだと我々は解釈してますので、ならば我々も社会貢献など考
える必要はないですから。
その結果、誰も公益活動を担わないとしても、それはそんな道を選ん
だ国民の自己責任です。その分、税金を浮かせるという利益を得てる
のだからしようがありません。
というか、弁護士会がやってる公益活動って、本当に社会から必要と
されているのですか？されているのなら、弁護士がお金を出さずとも、
誰かが出すんじゃないですか？結局、自己満足に過ぎないんですよ。
ケースの横には緊急時に使えるハンドシグナルのイラストが描かれています。両手を挙げると「SOS」、左手を挙げると「大丈夫だ、問題ない」となるので、いざというときのために覚えておくといいかもしれません。
「SOS（救難信号）」を表す世界共通のシグナルである「短音3つ、長音3つ、短音3つ」が書かれています。緊急時にはこれに従ってホイッスルを「ピピピ、ピーピーピー、ピピピ」と吹けばより正確な遭難信号となります。
極限状況でもこれなら生存可能、小型防水ライト「イーライト」が半端ない実力をフルに発揮 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20120223-petzl-elite/
「SOS（救難信号）」を表す世界共通のシグナルである「短音3つ、長音3つ、短音3つ」が書かれています。緊急時にはこれに従ってホイッスルを「ピピピ、ピーピーピー、ピピピ」と吹けばより正確な遭難信号となります。
極限状況でもこれなら生存可能、小型防水ライト「イーライト」が半端ない実力をフルに発揮 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20120223-petzl-elite/
>>907
んん？国選は最大の人権救済活動であり公益活動ですよ。ロー弁は旧弁より100倍熱心に国選弁護に励んでますよ。
んん？国選は最大の人権救済活動であり公益活動ですよ。ロー弁は旧弁より100倍熱心に国選弁護に励んでますよ。
◆「舞踏を修得するにあたって大事なことは、同じことが二度おこることに抵抗することでして、でも、こういう作業はね、のさばったような一回性を過大にしちゃいけないということなんです」。
◆「まあ、太陽を乗せた馬車があるなら、その馬車をはずした馬車引きになって炎天を歩きたいんだとか、そこらへんに転がっている石を拾って乳を搾るというような、そういう始原の記憶ってありますね。舞踏はそこに誘われているっていいますか」。
◆「まあ、太陽を乗せた馬車があるなら、その馬車をはずした馬車引きになって炎天を歩きたいんだとか、そこらへんに転がっている石を拾って乳を搾るというような、そういう始原の記憶ってありますね。舞踏はそこに誘われているっていいますか」。
>>902
会長だけ変わっても常議員会てのがあってだな
会長だけ変わっても常議員会てのがあってだな
「舞踏とは命がけで突っ立つ死体」（土方巽）
「ただ身体を使おうというわけにはいかないんですよ。身体には身体の命があるでしょ。心だって持っている」（土方巽）
「ただ身体を使おうというわけにはいかないんですよ。身体には身体の命があるでしょ。心だって持っている」（土方巽）
いかに小さくても麦は麦、いかに大きくても雑草は雑草であるような、そういうものが見たい。しかしもっというのなら、本当の調和は午後の日差しが深々としていて、名状しがたいようなもののことなのだ。
このことがわからずに、芸術はなく、平和というものもわかるはずがない。日本では戦争をしないことを平和だと思っているが、そんなことはかたちだけのことで、内容がない。調和のあるものこそが平和なのである。
知を動ける状態にしておくのは学者や研究者や思想家の仕事であろう。一方、未知を感じられるようにしておくというと、
そんなこと変じゃないか思われるかもしれないが、いや、そんなことはない。変じゃない。道元や芭蕉はそのことばかりに賭けてきた。
「たとへば東君の春に遭ふが如し」と道元は言った。芭蕉は「梅が香にのっと日の出る山路かな」と詠んだ。
ここには情緒だけがはたらいて未知に向かい、大自然の春や日の出をすっと掴まえている。こういうことは、いくらだってできるわけなのだ。芸術家や表現者はこのような仕事を研ぎ澄ましてきた。
しかしときには、この二つの役割は入れ替わるところがあったほうがいい。そのときこそ、新たな情緒が動くことになる。
このことがわからずに、芸術はなく、平和というものもわかるはずがない。日本では戦争をしないことを平和だと思っているが、そんなことはかたちだけのことで、内容がない。調和のあるものこそが平和なのである。
知を動ける状態にしておくのは学者や研究者や思想家の仕事であろう。一方、未知を感じられるようにしておくというと、
そんなこと変じゃないか思われるかもしれないが、いや、そんなことはない。変じゃない。道元や芭蕉はそのことばかりに賭けてきた。
「たとへば東君の春に遭ふが如し」と道元は言った。芭蕉は「梅が香にのっと日の出る山路かな」と詠んだ。
ここには情緒だけがはたらいて未知に向かい、大自然の春や日の出をすっと掴まえている。こういうことは、いくらだってできるわけなのだ。芸術家や表現者はこのような仕事を研ぎ澄ましてきた。
しかしときには、この二つの役割は入れ替わるところがあったほうがいい。そのときこそ、新たな情緒が動くことになる。
岡は数学は芸術であるといい、美術品鑑賞が数学の能力を高めるともいう。また、ポアンカレーの言葉を引用して、
＜数学の本体は調和の精神である＞といっている。この場合の調和は真の中における調和である。
＜数学の本体は調和の精神である＞といっている。この場合の調和は真の中における調和である。
会務を大幅になくしっていうか会務なんて全部なくして弁護士会費解体したうえで
会費をタダにすればいい
登録料ももちろん数千円の事務手数料だけ
会費をタダにすればいい
登録料ももちろん数千円の事務手数料だけ
つまらないコピペでスレ荒らしてるのはそれで満足なのか？
何のための資格だったのか。
即独考えてる人で用意始めた人いない？
即独考えてる人で用意始めた人いない？
弁護士資格を行政書士と同レベルの紙資格にするなら
法科大学院や司法修習のおうな悪弊は今すぐ廃止されるべき
時間と金と労力ばかりかかって優秀な人材が忌避する
もはや現場は完全に崩壊してる
法科大学院や司法修習のおうな悪弊は今すぐ廃止されるべき
時間と金と労力ばかりかかって優秀な人材が忌避する
もはや現場は完全に崩壊してる
道教は漢民族の土着的・伝統的な宗教である。中心概念の道（タオ）とは宇宙と人生の根源的な不滅の真理を指す。
道（タオ）は、自然とか無為と同義とされ、また陰陽の思想で説明される。道は真理であり、無極（むごく）と呼ばれ、また太極とか太素と呼ばれる。
これらの思想は、太極図で示される。朱子学として大成される宋学の形成に重要な役割を担ったのは、この太極図である。
同姓の老子（李耳）を宗室の祖と仰ぐ唐朝は、宮中での道教の席次を仏教の上に置いた（道先仏後）。
玄宗の時代には、司馬承禎から法籙を受け道士皇帝となり、自ら『道徳経』の注釈書を作り、崇玄学（道教の学校）を設置してその試験の合格者は貢挙の及第者と同格とされた（道挙）。
道教では、八仙と呼ばれる8人の仙人が並び称されるが、中でも宋代の呂洞賓（りょどうひん）が、もっとも有名な仙人と言える。
道（タオ）は、自然とか無為と同義とされ、また陰陽の思想で説明される。道は真理であり、無極（むごく）と呼ばれ、また太極とか太素と呼ばれる。
これらの思想は、太極図で示される。朱子学として大成される宋学の形成に重要な役割を担ったのは、この太極図である。
同姓の老子（李耳）を宗室の祖と仰ぐ唐朝は、宮中での道教の席次を仏教の上に置いた（道先仏後）。
玄宗の時代には、司馬承禎から法籙を受け道士皇帝となり、自ら『道徳経』の注釈書を作り、崇玄学（道教の学校）を設置してその試験の合格者は貢挙の及第者と同格とされた（道挙）。
道教では、八仙と呼ばれる8人の仙人が並び称されるが、中でも宋代の呂洞賓（りょどうひん）が、もっとも有名な仙人と言える。
「私の練習は以上のようなものだが、これらを総合して異端とみる即興演奏家もいるに違いないとおもう。演奏するごとに、そこに生じてきたあらゆるものと唐突な対面をするやり方を好む人もあるだろう。
準備されて裃を着た音楽、慎重に備蓄された武器弾薬といった性格をもつものにいっさいうすめられていない、自己完結した唯一無二の経験をこそしたい、というわけである。私もこのような観点に憧れているが、
私自身の経験からいうと、そのいきつく先は唯一無二の経験の連続ではなく、複製された経験の連続なのである。論理的な理想をいえば、このような即興演奏を一度して、あとはけっして演奏しないにこしたことはない。
そのようなわけで、私はもうひとつの方法、つまり練習をするアプローチのほうを選んでいるともいえる。ソロ・インプロヴィゼーションでえられる夢中状態の連続というのは、私にとって練習に対する褒美のようなものなのだ。」
デレク・ベイリー『インプロヴィゼーション 即興演奏の彼方へ』（工作舎）
準備されて裃を着た音楽、慎重に備蓄された武器弾薬といった性格をもつものにいっさいうすめられていない、自己完結した唯一無二の経験をこそしたい、というわけである。私もこのような観点に憧れているが、
私自身の経験からいうと、そのいきつく先は唯一無二の経験の連続ではなく、複製された経験の連続なのである。論理的な理想をいえば、このような即興演奏を一度して、あとはけっして演奏しないにこしたことはない。
そのようなわけで、私はもうひとつの方法、つまり練習をするアプローチのほうを選んでいるともいえる。ソロ・インプロヴィゼーションでえられる夢中状態の連続というのは、私にとって練習に対する褒美のようなものなのだ。」
デレク・ベイリー『インプロヴィゼーション 即興演奏の彼方へ』（工作舎）
弁護士の中には、本当に嫌らしい、嫌み満載の準備書面を書く方もいます。話してみるとそうでもないのですが、その弁護士の各書面は本当に読む度に腹が立つという感じなのです。ちなみに、
名前は絶対に出せないのですが、非常に対峙しているとストレスを感じて、絶対に相手にしたくない弁護士も数人います（幸い、弁護士の数も増えてきて、以前のように何度も同じ弁護士に当たるということは少なくなってきましたので、もう二度と本当に会いたくないですね）。
■
ちょっと似て非なる弁護士に、手強くて相手にしたくない弁護士の方も数名いますね。この弁護士には叶わないなと思わされる弁護士です。
書面の提出が早くて、尋問も上手です。このような弁護士と対戦するときには、自分の実力のなさを思い知らされるのがつらいという意味で、相手にしたくないのですが・・。
■
私の理想とする弁護士は、果敢に戦うが、機を見て引く、戦国武将でいえば、風林火山の武田信玄のような弁護士でしょう。
訴訟の着手、書面の提出が早く、集中砲火を浴びせ、防御にも強く、和解するときは不利な状況をおくびにも出さす和解する・・・という姿でしょうか。
■
弁護士は法廷という野戦上に立ったら、弁護士経験20年であろうと、1年目であろうと、40年目であろうと、実力だけで勝負が付く世界です。そこでは、経済格差、性別格差、年齢格差など全くありません。
私の相対する弁護士の多くは私よりも年下の方々が増えて来ましたが、法廷ですばらしいなあと思えば、まねするようにしています。すべてが先生です。
■
真剣勝負だから本性がみえるということだと思います。
名前は絶対に出せないのですが、非常に対峙しているとストレスを感じて、絶対に相手にしたくない弁護士も数人います（幸い、弁護士の数も増えてきて、以前のように何度も同じ弁護士に当たるということは少なくなってきましたので、もう二度と本当に会いたくないですね）。
■
ちょっと似て非なる弁護士に、手強くて相手にしたくない弁護士の方も数名いますね。この弁護士には叶わないなと思わされる弁護士です。
書面の提出が早くて、尋問も上手です。このような弁護士と対戦するときには、自分の実力のなさを思い知らされるのがつらいという意味で、相手にしたくないのですが・・。
■
私の理想とする弁護士は、果敢に戦うが、機を見て引く、戦国武将でいえば、風林火山の武田信玄のような弁護士でしょう。
訴訟の着手、書面の提出が早く、集中砲火を浴びせ、防御にも強く、和解するときは不利な状況をおくびにも出さす和解する・・・という姿でしょうか。
■
弁護士は法廷という野戦上に立ったら、弁護士経験20年であろうと、1年目であろうと、40年目であろうと、実力だけで勝負が付く世界です。そこでは、経済格差、性別格差、年齢格差など全くありません。
私の相対する弁護士の多くは私よりも年下の方々が増えて来ましたが、法廷ですばらしいなあと思えば、まねするようにしています。すべてが先生です。
■
真剣勝負だから本性がみえるということだと思います。
「シーフは21mmで生きたが、21mmで終わった。」と。
この言葉には、息を飲んだ。
氏が使っているのは35mm～90mm。
35mmと50mmがあれば充分ではないかとさえ思えて来た。
ただ、この画角の問題は人それぞれなので、一概には鵜呑みに出来ないが、
50mmはつまらないレンズだが、挑んでみる価値はある。
撮り手の「意思」が入り込む。
入らないと写真にならない。
しばらく、「不自由な身」になったらどうかと勧められた。
所謂、50mm縛りだ。
また、トータルとして、ISO400なら400で撮り、ストレートに現像する。
ストレートに写真を撮ることの大切さ。
とても、とても、有意義な一日だった。
この言葉には、息を飲んだ。
氏が使っているのは35mm～90mm。
35mmと50mmがあれば充分ではないかとさえ思えて来た。
ただ、この画角の問題は人それぞれなので、一概には鵜呑みに出来ないが、
50mmはつまらないレンズだが、挑んでみる価値はある。
撮り手の「意思」が入り込む。
入らないと写真にならない。
しばらく、「不自由な身」になったらどうかと勧められた。
所謂、50mm縛りだ。
また、トータルとして、ISO400なら400で撮り、ストレートに現像する。
ストレートに写真を撮ることの大切さ。
とても、とても、有意義な一日だった。
デレク・ベイリーの奏法はきわめてユニークかつ特異であり、他に同類を見ないものであった。彼のスタイルは不断に進化を続け、エレクトリック・ギターを弾く時はフィードバックを活用した独自の奏法を開発した。
彼の共演者はイギリス・フリー・ジャズ・シーンの最良のメンバーたちであったが、同時に、ハン・ベニンクやペーター・ブロッツマンなど多くのヨーロッパのプレイヤーたち、
また、阿部薫、近藤等則、吉沢元治など日本のフリー系のプレイヤーたち、さらに、アンソニー・ブラクストン、ジョージ・ルイス、ジョン・ゾーン（“ヤンキーズ”として知られるトリオ）など
アメリカのインプロヴァイザーとも親交を結んだ。80年代、90年代には「カンパニー・ウィーク」とタイトルされた年次フェスティヴァルを組織し、さまざまな背景を持つ国際的なインプロヴァイザーたちのユニークなグループを招聘した。
彼の共演者はイギリス・フリー・ジャズ・シーンの最良のメンバーたちであったが、同時に、ハン・ベニンクやペーター・ブロッツマンなど多くのヨーロッパのプレイヤーたち、
また、阿部薫、近藤等則、吉沢元治など日本のフリー系のプレイヤーたち、さらに、アンソニー・ブラクストン、ジョージ・ルイス、ジョン・ゾーン（“ヤンキーズ”として知られるトリオ）など
アメリカのインプロヴァイザーとも親交を結んだ。80年代、90年代には「カンパニー・ウィーク」とタイトルされた年次フェスティヴァルを組織し、さまざまな背景を持つ国際的なインプロヴァイザーたちのユニークなグループを招聘した。
しかし、なにより面白いのはバフェットの暮らしぶりです。住んでいるのは「田舎の成功した歯医者の家」といった佇まいの（大富豪にしては）質素な家。
コーラが大好きで１日２リットルは飲み、車で出かけるときはいつも自分で運転する。世界中から国賓級のお客さんたちが訪れても近所の食堂に連れて行き、気取らないローストビーフやステーキをご馳走する……などなど。
プライベートジェットでの移動を除けば、1年に使うお金は15万ドル程度というから驚きです。
彼が興味を持っているのは「金を儲ける」ことだけで、「金を使うこと」ではないのです。事実、彼は資産の99％を慈善団体に寄付することを明言しており、子孫にも莫大な財産を残すつもりはないそうです。
そのような人柄からか、米国では金融界のみならず、一般の人々もバフェットのことを尊敬しているようで
、彼の伝記『スノーボール ウォーレン・バフェット伝』（アリス・シュローダー著 伏見威蕃訳 日本経済新聞出版社 上下巻）は全米でベストセラーになりました。
コーラが大好きで１日２リットルは飲み、車で出かけるときはいつも自分で運転する。世界中から国賓級のお客さんたちが訪れても近所の食堂に連れて行き、気取らないローストビーフやステーキをご馳走する……などなど。
プライベートジェットでの移動を除けば、1年に使うお金は15万ドル程度というから驚きです。
彼が興味を持っているのは「金を儲ける」ことだけで、「金を使うこと」ではないのです。事実、彼は資産の99％を慈善団体に寄付することを明言しており、子孫にも莫大な財産を残すつもりはないそうです。
そのような人柄からか、米国では金融界のみならず、一般の人々もバフェットのことを尊敬しているようで
、彼の伝記『スノーボール ウォーレン・バフェット伝』（アリス・シュローダー著 伏見威蕃訳 日本経済新聞出版社 上下巻）は全米でベストセラーになりました。
スペック高い奴もう内定でたか？
そろそろ邪魔者たちが消えたので
俺らも就活しようか。
そろそろ邪魔者たちが消えたので
俺らも就活しようか。
いくらなんでもコピペ貼ってるキチガイは度が過ぎるだろ。
そこまでしてスレを潰したいくらい何か恨みでもあるのか？
普通に情報交換してるだけのスレのはずなんだが。
そこまでしてスレを潰したいくらい何か恨みでもあるのか？
普通に情報交換してるだけのスレのはずなんだが。
風景は風光とならなければならない。
音が声となり、かたちがすがたとなり、にほひがかほりとなり、色が光となるやうに。
私は雑草的存在に過ぎないけれどそれで満ち足りてゐる。
雑草は雑草として、生え伸び咲き実り、そして枯れてしまへばそれでよろしいのである。
ある時は澄みある時は濁る。―澄んだり濁つたりする私であるが、澄んでも濁つても、私にあつては一句一句の身心脱落であることに間違ひはない。
音が声となり、かたちがすがたとなり、にほひがかほりとなり、色が光となるやうに。
私は雑草的存在に過ぎないけれどそれで満ち足りてゐる。
雑草は雑草として、生え伸び咲き実り、そして枯れてしまへばそれでよろしいのである。
ある時は澄みある時は濁る。―澄んだり濁つたりする私であるが、澄んでも濁つても、私にあつては一句一句の身心脱落であることに間違ひはない。
法律事務所の青色申告では、「法律事務所のためのパソコンマニュアル 弥生会計編」という本が役に立ちます。名前は、パソコンの使い方を説明した本ぽいのに、意外に中身はしっかりしてます。
また、「フリーランス・個人事業の青色申告スタートブック」という本も使っています。
これらの本を参考にして、自分で考えながらやります。基本は法律と同じで、その制度の趣旨を考えて、脱税にならないよう気を付けながらやることだと思います。大きな部分さえ間違っていなかったら、小さいミスは問題にはならないはずです。
あと、国選事件の報酬とかで、結構源泉徴収されているので、ある程度まとまった額が還付されそうで、少し楽しみでもあります。
また、「フリーランス・個人事業の青色申告スタートブック」という本も使っています。
これらの本を参考にして、自分で考えながらやります。基本は法律と同じで、その制度の趣旨を考えて、脱税にならないよう気を付けながらやることだと思います。大きな部分さえ間違っていなかったら、小さいミスは問題にはならないはずです。
あと、国選事件の報酬とかで、結構源泉徴収されているので、ある程度まとまった額が還付されそうで、少し楽しみでもあります。
キチガイ発狂wwwww
かまってもらえるの２ちゃんねるくらいしかないんだろうw
明日も平日の昼間から書き込めるなww
かまってもらえるの２ちゃんねるくらいしかないんだろうw
明日も平日の昼間から書き込めるなww
酔ざめの風のかなしく吹きぬける
いつもの美魔女だ女医だのコピペ貼らないとこ見るとキチガイも今回相当発狂してるな。
２chにコピペすることがお仕事の人は必死すぎてコワイw
２chにコピペすることがお仕事の人は必死すぎてコワイw
今日のキチガイはいつもとひと味違うな
自分の社会的存在価値かけて必死になってる気がする
２ちゃんねるにコピペするのが生き甲斐なのに全否定されたら生きてる価値ないからな
自分の社会的存在価値かけて必死になってる気がする
２ちゃんねるにコピペするのが生き甲斐なのに全否定されたら生きてる価値ないからな
身辺整理
焼いてしまへばこれだけの灰を風吹く
老遍路
死ねない手がふる鈴をふる
焼いてしまへばこれだけの灰を風吹く
老遍路
死ねない手がふる鈴をふる
所詮は自分を知ることである。私は私の愚を守らう。
知人の知人からの情報だから信用性は低いかもしれないが
法テラスの内定が出始めているらしい
法テラスの内定が出始めているらしい
法テラスに限らず他のも出てる
貸与修習ウザい
一言に尽きる
一言に尽きる
どっかで１班まるごと修習拒否すれば社会問題になると思う
決起を期待する
決起を期待する
一斑といわずに全国で横の連絡とってやった方が社会問題にはなるだろうな
任官任検人質にとられてるから無理かｗ
任官任検人質にとられてるから無理かｗ
最高裁はきっと全員罷免するだろうなｗ
あいつら修習生イジメたくてうずうずしてるしｗ
あいつら修習生イジメたくてうずうずしてるしｗ
女だけど社会人の元カレから求婚されたわ。
取調べ拒否は昔はいたが・・・
66期全共闘ですな
任官任検は弁護士経験5年以上にすれば
みんな平等になるし
世間知らずの裁判官も少しは世間を
知ることができていいと思う。
みんな平等になるし
世間知らずの裁判官も少しは世間を
知ることができていいと思う。
修習生全員罷免されたら若手弁護士が歓喜するぞｗ
自分さえお金持ちになれれば、人間、まずはそれでよいのではないか。
人間、喜んで成仏できるというものであろう。
人間、喜んで成仏できるというものであろう。
どうせ弁護士１年目はあまり役に立たないなら
修習なしでいきなり弁護士させてもらったほうが
よほど実践のトレーニングになる。
修習なしでいきなり弁護士させてもらったほうが
よほど実践のトレーニングになる。
今以上に就活が阿鼻叫喚するぞｗ
いきなり弁護士になるって修習中に就活しないといつ就活するんだ
発表前に決まる大手とコネ組み以外全員無職になるぞｗ
発表前に決まる大手とコネ組み以外全員無職になるぞｗ
弁護修習のように最初から1年間の事務所は自動的に決まる
システムにすればいいだけのこと。
おまいら合格してからほとんど頭使ってないなｗ
システムにすればいいだけのこと。
おまいら合格してからほとんど頭使ってないなｗ
和光で３か月くらいの修習だけにして任官希望者だけ２回試験やるようにすれば無給でも我慢できるな
就活もその間にできるし
就活もその間にできるし
和光に収容できるくらいの人数に合格者絞って、和光だけで１年やればいいんじゃね？
２ヶ月で出て行かれて迷惑してる研修所の近所の大家も喜ぶだろ
２ヶ月で出て行かれて迷惑してる研修所の近所の大家も喜ぶだろ
ローをなくして合格者も１５００人くらいにして合格後に和光で１年やればいいな
選択修習みたいな感じで多少でも実務を見れる期間を作ればなおいい
それなら無給でもまあいいか
って結局旧時代のシステムが一番いいんだよね
選択修習みたいな感じで多少でも実務を見れる期間を作ればなおいい
それなら無給でもまあいいか
って結局旧時代のシステムが一番いいんだよね
何年か前に、プラチナチケットが紙屑になる日みたいなタイトルの本を見かけたの思い出すなあ…
低スペック、30歳、職歴なし、東京修習、弟障害者、親父定年、借金700万円(学生支援400・貸与300)…
こんなやべぇ状況だってのに、何だかオラ、ワクワクしてきたぞ！
こんなやべぇ状況だってのに、何だかオラ、ワクワクしてきたぞ！
強そうなサイヤ人いるなwww
ローの２、３年を経てから貸与で一年ってのが我慢できないよな
ローがなくなれば一年くらい貸与でもまあ我慢できる
もちろん専念義務がなくなるのは大前提だけども
修習は休みたいときに休めばいい
ローがなくなれば一年くらい貸与でもまあ我慢できる
もちろん専念義務がなくなるのは大前提だけども
修習は休みたいときに休めばいい
今日，大分の片田舎に住む親と電話で話した採，最近，東京の弁護士のチラシがよく入るという話をしていました。
東京の弁護士が，地方で借金問題の相談会を行うというもののようです。
都市圏では，過払い案件がいよいよなくなりつつあると言われます。
実際，私の事務所でももう数件程度。
一昨年までは，大きな事務所から小さな事務所までたくさんの事務所が過払い金請求の宣伝を盛んにしていた中で，宣伝に力を入れていない私の事務所にも，月に何件かは依頼が来ていました。
率直に言って，過払い請求は，定型的に処理できて，武富士のように経営破綻してしまったケースもありましたが，基本的にはとりっぱぐれがない，言ってみると，弁護士にとっておいしい案件と言えました。
最高裁判決により業者が返還しなければならないことが確定してからは，多くの事務所がこの分野に力を入れ，過払いバブルとも言われたりしていました。
ただ，私は，どの弁護士がやっても（まじめにやる限りにおいてですが）結論が変わらないという点であまり気が進まず，一時的に儲けるよりも，難しい案件をたくさんこなして腕を磨こうと思い，自然ときたものだけをやるという感じでした。
とはいえ，独立直後の経営は結果として過払い案件に助けられたところもあります。
また，武富士の件でも電光石火で対応しぎりぎり破綻前に回収できたりとか，プロミスクラヴィスの件で，諦めずに上告審まで戦っていたところに，最高裁判決が出て，無事回収できたりとかもあり，それなりに充実した事件もありました。
それはさておき，うちの実家だけでなく，最近，東京の弁護士が大量に広告をまいて，地方で相談会を開くケースをよく聞きます。
うちにも，それを手配する業者からの営業が時々来たりします。
確か，費用的には，４～５０万円くらいだったような。
都市圏ではおおよそ終わりつつある過払い案件が，地方の中の地方ではまだあるということで，東京の弁護士が，業者に依頼して，地方で大量に広告を出して，相談会を開き，仕事を取りに行っているわけです。
じゃあ，なぜ地方の地元の弁護士がそういうことをしないか。
東京の弁護士が，地方で借金問題の相談会を行うというもののようです。
都市圏では，過払い案件がいよいよなくなりつつあると言われます。
実際，私の事務所でももう数件程度。
一昨年までは，大きな事務所から小さな事務所までたくさんの事務所が過払い金請求の宣伝を盛んにしていた中で，宣伝に力を入れていない私の事務所にも，月に何件かは依頼が来ていました。
率直に言って，過払い請求は，定型的に処理できて，武富士のように経営破綻してしまったケースもありましたが，基本的にはとりっぱぐれがない，言ってみると，弁護士にとっておいしい案件と言えました。
最高裁判決により業者が返還しなければならないことが確定してからは，多くの事務所がこの分野に力を入れ，過払いバブルとも言われたりしていました。
ただ，私は，どの弁護士がやっても（まじめにやる限りにおいてですが）結論が変わらないという点であまり気が進まず，一時的に儲けるよりも，難しい案件をたくさんこなして腕を磨こうと思い，自然ときたものだけをやるという感じでした。
とはいえ，独立直後の経営は結果として過払い案件に助けられたところもあります。
また，武富士の件でも電光石火で対応しぎりぎり破綻前に回収できたりとか，プロミスクラヴィスの件で，諦めずに上告審まで戦っていたところに，最高裁判決が出て，無事回収できたりとかもあり，それなりに充実した事件もありました。
それはさておき，うちの実家だけでなく，最近，東京の弁護士が大量に広告をまいて，地方で相談会を開くケースをよく聞きます。
うちにも，それを手配する業者からの営業が時々来たりします。
確か，費用的には，４～５０万円くらいだったような。
都市圏ではおおよそ終わりつつある過払い案件が，地方の中の地方ではまだあるということで，東京の弁護士が，業者に依頼して，地方で大量に広告を出して，相談会を開き，仕事を取りに行っているわけです。
じゃあ，なぜ地方の地元の弁護士がそういうことをしないか。
というかね、確かに東京の事務所の出張相談のチラシは頻繁に入る。
でも、債務整理事件自体が減っている。
しかも、一般相談を含めて弁護士会の会館相談もガラガラ。前日になっても、誰も予約者がいないことも多い。
そんな当地は会員数上の下の地方単位会。
でも、債務整理事件自体が減っている。
しかも、一般相談を含めて弁護士会の会館相談もガラガラ。前日になっても、誰も予約者がいないことも多い。
そんな当地は会員数上の下の地方単位会。
たまに会館相談あったとしても監視されてるとか皆が悪口言うとか
もう会に頼ってもダメ。広告、営業できないと。
やはり，弁護士の中には，まだまだ広告，特に過払い請求を最大の狙いとした広告をまくということが，はしたないという感覚が根強くあります。
特に地方では，所属する弁護士会の弁護士全員の顔が分かるというところもあるなど，狭い世界なので，なおさらそんなまねはできないと・・・
とはいえ，弁護士が増えて，競争が激化する中で，今後は，都市圏でも地方でも，広告宣伝に力を入れる弁護士が増えていくでしょう。
弁護士は，社会正義を実現すべき立場ですが，当然，自動的にお金をもらえるものでもありません。
しっかり，自分で稼いでいかなければならない。
また，直接私を知らない人にも，知ってもらえて，結果依頼者の利益になれば，それは良いことだと思います。
私は，借金問題でこういう戦略をとるつもりはありませんが，今後，より多くの人の力となるためにも，また自分自身のチャレンジのためにも，広告戦略もちゃんと考えてみようと思います。
特に地方では，所属する弁護士会の弁護士全員の顔が分かるというところもあるなど，狭い世界なので，なおさらそんなまねはできないと・・・
とはいえ，弁護士が増えて，競争が激化する中で，今後は，都市圏でも地方でも，広告宣伝に力を入れる弁護士が増えていくでしょう。
弁護士は，社会正義を実現すべき立場ですが，当然，自動的にお金をもらえるものでもありません。
しっかり，自分で稼いでいかなければならない。
また，直接私を知らない人にも，知ってもらえて，結果依頼者の利益になれば，それは良いことだと思います。
私は，借金問題でこういう戦略をとるつもりはありませんが，今後，より多くの人の力となるためにも，また自分自身のチャレンジのためにも，広告戦略もちゃんと考えてみようと思います。
地方でしないのはコストに見合わないため。安く使える新人がいないと。
弁護士もコストに見合う広告、営業しないと永久に水面スレスレ。
弁護士もコストに見合う広告、営業しないと永久に水面スレスレ。
女性も見ていると思うので参考までに。
地方会では女性はずっとイソ弁が多いです。独立した人は事務所兼自宅が多い。
でも女性で事務所兼自宅は怖いですよね。夫婦で独立という希望はありますが。
地方会では女性はずっとイソ弁が多いです。独立した人は事務所兼自宅が多い。
でも女性で事務所兼自宅は怖いですよね。夫婦で独立という希望はありますが。
薦を着て誰人います花の春
都の春、数多居る乞食の中には、きっと西行上人のような偉大な文学者もいることでしょう。
尊敬してやまない西行の（著作と信じられていた）『撰集抄』には、乞食＜こつじき＞の作品が多く掲載されている。
乞食とは、経済的、才能的理由でやっている敗残者などではなく、
芭蕉にとっては、虚飾と汚濁の濁世・塵土を見限った世捨ての文人墨客の謂なのである。
一句で「薦を着て」いるのは乞食の制服。都に多い乞食だが、この中にも西行が言う乞食が多く含まれているに違いない。
『此筋・千川宛書簡』によれば、この句を歳旦帳の引付巻頭に載せるなどとんでもないことだと京都の俳人達は陰口を言っているとある。
芭蕉の思いとは別に、世間の「常識」は、乞食はやっぱり人生の敗残者だったのである。
都の春、数多居る乞食の中には、きっと西行上人のような偉大な文学者もいることでしょう。
尊敬してやまない西行の（著作と信じられていた）『撰集抄』には、乞食＜こつじき＞の作品が多く掲載されている。
乞食とは、経済的、才能的理由でやっている敗残者などではなく、
芭蕉にとっては、虚飾と汚濁の濁世・塵土を見限った世捨ての文人墨客の謂なのである。
一句で「薦を着て」いるのは乞食の制服。都に多い乞食だが、この中にも西行が言う乞食が多く含まれているに違いない。
『此筋・千川宛書簡』によれば、この句を歳旦帳の引付巻頭に載せるなどとんでもないことだと京都の俳人達は陰口を言っているとある。
芭蕉の思いとは別に、世間の「常識」は、乞食はやっぱり人生の敗残者だったのである。
最近は町弁の売上が順調に下がっててメシウマすぎる。
今回の週末も、履歴書１通も出さないまま終わってしまった。
もうだめぽ
もうだめぽ
事務所ごとに書く内容変えるなんて難しい
書類選考で落とされる可能性が高いだけに
モチベーションが上がらない。
書類選考で落とされる可能性が高いだけに
モチベーションが上がらない。
971 ：氏名黙秘：2013/03/04(月) 07:03:30.63 ID:AiQq1NGF
SEシステム 機械のうみそとか 夢中になってるがシステム狂い どういう人がやってるのか
携帯パソコン ただの器じゃん その中でないを書いて言うかでしょ
判例、法令、議員、がトップコンテンツ だろうに、
システム狂いの５流大学がくちはさんで、５流国家に転落、F３５ 売買して 核戦争で おしまい
期限付き雇用あした廃止法令予算つくるべきむ資格民間が正規 は 非正規よりうえとか
仕事のうさはらしをしてるだけ
ハローワーク等、年齢制限禁止行政指導あしたすべき、省令特例で３５歳以上おことわりがおおすぎる
携帯パソコン ただの器じゃん その中でないを書いて言うかでしょ
判例、法令、議員、がトップコンテンツ だろうに、
システム狂いの５流大学がくちはさんで、５流国家に転落、F３５ 売買して 核戦争で おしまい
期限付き雇用あした廃止法令予算つくるべきむ資格民間が正規 は 非正規よりうえとか
仕事のうさはらしをしてるだけ
ハローワーク等、年齢制限禁止行政指導あしたすべき、省令特例で３５歳以上おことわりがおおすぎる
朝からこのスレに粘着してコピペしてるキチガイ見ると執念を感じるな。
女は一生イソが多いのか？相手が弁護士なら構わないだろうけど…
これから先、弁護士同士の共働きモデルは崩れると思う。
女は一生イソが多いのか？相手が弁護士なら構わないだろうけど…
これから先、弁護士同士の共働きモデルは崩れると思う。
６５期６６期あたりで社会正義の実現なんてもうないだろ
いかに借金を返すために金儲けするかしか考えてねーわ
社会正義なんていらない
いかに借金を返すために金儲けするかしか考えてねーわ
社会正義なんていらない
弁護士法もみたことないやつがこのスレにいるんだな
やっぱ部外者ばっかか
やっぱ部外者ばっかか
>>972
キチガイはこのスレ早く埋めたいだけ。
コピペ貼るお仕事大変そうw
>>973
大半は何だかんだでそういう気持ち持ってると思うけど、金に困るから社会正義を言ってられない。
「衣食足りて礼節を知る」だっけ？諺あるけど弁護士は単身で食っていけない。
本当に終わったと思う。
キチガイはこのスレ早く埋めたいだけ。
コピペ貼るお仕事大変そうw
>>973
大半は何だかんだでそういう気持ち持ってると思うけど、金に困るから社会正義を言ってられない。
「衣食足りて礼節を知る」だっけ？諺あるけど弁護士は単身で食っていけない。
本当に終わったと思う。
>>974
カネもうけしか考えてないのに登録したら国選に行列作って社会正義実現しちゃう66期さんかっけーｗ
カネもうけしか考えてないのに登録したら国選に行列作って社会正義実現しちゃう66期さんかっけーｗ
>>981
国選も金儲けだからｗ
示談なんて成功加算ほとんどないから絶対やらないし
接見も金出る回数しか接見要請あっても絶対行かない
弁論要旨も白表紙コピペでＡ４一枚
これが金儲けの真髄だろ
程度の差はあれみんなそう考えてるよ
国選も金儲けだからｗ
示談なんて成功加算ほとんどないから絶対やらないし
接見も金出る回数しか接見要請あっても絶対行かない
弁論要旨も白表紙コピペでＡ４一枚
これが金儲けの真髄だろ
程度の差はあれみんなそう考えてるよ
国選が嫌なら私選頼めばいいし国選のサービスが悪いのも自業自得だよな
真髄ｗ国選と法テラスで金儲けの神髄実現してくださいwwwwwwww
不思議なことにカネがない若手弁のほうが被告人の言いなりでサービスいいけどな。
>>980
国選の金は何処が出すんだよ？
弁護士廃止論は非現実的。騒いでも仕方がない。
廃止したところで就職決まらないしさ。
修習鬱…
貸与金の振り込みあるたびに心配になる。
女は結婚に逃げれるから良い。
国選の金は何処が出すんだよ？
弁護士廃止論は非現実的。騒いでも仕方がない。
廃止したところで就職決まらないしさ。
修習鬱…
貸与金の振り込みあるたびに心配になる。
女は結婚に逃げれるから良い。
>>986
もちろん税金
もちろん税金
国選のカネは税金じゃん。何言ってんだ。当番弁護くらいだろ。
当番弁護も被疑者国選拡大で役割を終えた。
旧弁 → カネがある → 余裕があるので依頼者に横柄に接したりやりたい放題
ロー弁 → カネがない → 貸与金も返済もあるので、どんなに小さい事件でも受任して丁寧にこなして日銭を稼ぐしかない
ロー弁 → カネがない → 貸与金も返済もあるので、どんなに小さい事件でも受任して丁寧にこなして日銭を稼ぐしかない
当番弁護よりも被疑者援助が問題
当番弁護は国選対象事件なら大丈夫
当番弁護は国選対象事件なら大丈夫
国選も法テラスに牛耳られたし、法テラスは国選弁を横領予備軍の目で見てるし、馬鹿にしたような金額の決定しか出さないし、どうしてこうなった。
馬鹿げたことでもやれるんだよ
世界で日本の弁護士会は異常なんだから
通常に戻すだけ
弁護士会は俺たちが中心となって解体しよう！！
世界で日本の弁護士会は異常なんだから
通常に戻すだけ
弁護士会は俺たちが中心となって解体しよう！！
税金が財源の国選や、弁護士会の財源の刑事弁護援助など、さっさとやめればいい。
国民の理解が得られない。
修習生に税金を使うなというのなら、刑事弁護にだって税金使う必要ない。
すべて私選で。カネがない？おいおい、弁護士はサービス業なんだよ。カネがないけどサービスを受けさせろなんて、おかしいだろう。
ラーメン屋で、カネがないけどラーメン食わせろなんていったら追い出されるぞ。
国民の理解が得られない。
修習生に税金を使うなというのなら、刑事弁護にだって税金使う必要ない。
すべて私選で。カネがない？おいおい、弁護士はサービス業なんだよ。カネがないけどサービスを受けさせろなんて、おかしいだろう。
ラーメン屋で、カネがないけどラーメン食わせろなんていったら追い出されるぞ。
修習生に湯水のように税金使われてるだろ。司法研修所の運営費知ってんのか？
働いたことない馬鹿は、施設の運営にカネがかかるってこともわからんのだろな。
働いたことない馬鹿は、施設の運営にカネがかかるってこともわからんのだろな。
あと貸与金の利息分も税金で負担してんだからな。今後は間違っても修習生に税金使われてないような発言すんなよ。
66期の間では、弁護修習で弁護士が被疑者やその家族、そして法テラスのパシリみたいにされてる実態を見て、
こんなことするために借金して、砂を噛む思いで勉強してきたんじゃねぇよという声が広がってるね。
たしかにバカらしいもん。
被疑者の権利？捕まる方が悪いよね、という声。
勾留されてる被疑者からの無理な要求、そして無茶な弁解。弁護士がそれは無理というとワーワーわめき散らす被疑者。それを
なだめる弁護士。
ああ、おかしな弁解がされてると報道されてるのって、被疑者のワガママに弁護士が付き合わされてるんだなってわかった。
でも被害者家族や世間から恨まれるのは弁護士なんだよね。入れ知恵したとか言われて。
こんなことするために借金して、砂を噛む思いで勉強してきたんじゃねぇよという声が広がってるね。
たしかにバカらしいもん。
被疑者の権利？捕まる方が悪いよね、という声。
勾留されてる被疑者からの無理な要求、そして無茶な弁解。弁護士がそれは無理というとワーワーわめき散らす被疑者。それを
なだめる弁護士。
ああ、おかしな弁解がされてると報道されてるのって、被疑者のワガママに弁護士が付き合わされてるんだなってわかった。
でも被害者家族や世間から恨まれるのは弁護士なんだよね。入れ知恵したとか言われて。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。