★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!196★★

司法試験、年３０００人合格どう見る――慶応大法科大学院教授横井朗氏。
2012/11/26 日本経済新聞　朝刊 15ページ

競争促し、サービス向上

　――合格者数の目標は見直すべきですか。
　「その必要はない。日本の弁護士は極めて少数でギルド（職業別組合）的な仕組みを作り上げ、安くて手軽なサービスを国民に提供してこなかった。
それを変えることが司法改革の理念であり、手段のひとつが弁護士増員だった。
今、その理念が現実になりつつある」
　「弁護士の就職難は当然のことだ。
殿様商売でやっていけるなら、料金を下げたり、サービスを高めたりする動機が生じない。
今は需要を掘り起こす過渡期だから、合格者は現状程度にとどめ、将来、三千人に増やせばよい」

　――日弁連は新たな需要が見えていないと主張しています。
　「需要掘り起こしのために官民一体の取り組みを今後も行うべきだ。
弁護士の自助努力も欠かせない。
最近、地方で開業する若手弁護士が増えているが、まさに弁護士が増え、競争が厳しくなったために起きた現象だ。
競争と需要は並行して増える。
需要が見えないから合格者を減らせというのは合理性に欠ける」

　――法科大学院は統廃合すべきですか。
　「合格率が低迷しているから制度が危機に直面しているといわれるが、それは違う。
法科大学院の上位１４校は０５〜１１年度修了者の総合格率が５〜８割だ。
問題はその他４０校以上の中下位校。
個人的には下位行の統廃合は避けられないと思う」

　よこい・あきら　８８年住友銀行入行、９１年司法試験合格、９５年検事任官。２００２年法務省で司法制度改革に従事。１０年より現職。

メディカルスクール開設前に需給予測を- 法科大学院踏まえ大磯氏
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/38561.html

大磯氏は、法科大学院の開設後は弁護士が余る状態になっていると指摘した。これにより、
「毎年、わたしの所に来る修習生が希望する就職の条件が悲惨になっている」

これに対し井上清成弁護士は、法科大学院ができたことで、地方の弁護士不足が一気に
解決したと説明。「デマンドサイド（需要側）から見れば、ロースクールは成功。どれだけ弁
護士が悲惨であるかは、国民には関係ない」と語った。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!196★★

http://www.logsoku.com/r/shihou/1358302585/

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

数学科院生初登場

388 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 20:02:20ID:4SMX5Sb7 [1/14回]
ここいらへんでちょいとね。根本問題を。
今ローは70校越え。これを上位30校にでもすれば、
司試合格率も軽く5割は超えるだろ。
要は、下位ローを一気にバサバサ切ればいいわけだ。
それから、未収枠を辞める。これは暫定的措置な。法曹をめざすやつらは、
高校の時分からよく自覚して、法学部時代にハードに勉強して、全員既修枠でロー入学。
下位ロー乱立の原因は文科役人の天下り先確保論は聞き飽きた。世論でつぶせばいい。メディアが大々的に特集など打ってな。
下位ローもそれぞれ立派な専用棟を作ったんだろうが、そんなのは本質的な抗弁にはならん。明らか。
結論は、ロー制度は何も間違ってはいない。制度自体はだぞ。
反論があれば受けよう。

>学費が高過ぎる
質の高い法曹を養成するにはコストがかかるのは当たり前
司法試験は貧乏人救済のための慈善事業ではない

>三振制度がある
三振が無いとベテが積み上がり高齢化する
仕方なし

>適性が才能勝負
司法試験は才能が無い人間を救済するための慈善事業ではない

196の次は197だろ
数も数えられないバカマンセー

アイムソーリー
アベソーリー

単純ミスだ
分かっていたんだが

>>5
それ全然、数学科院生のレスじゃないだろ

>>9
本人？

>>9
じゃあ誰の書き込み？

391 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 20:17:46ID:4SMX5Sb7 [2/14回]
>>389
一行問題用論証丸暗記馬鹿を排除するためだろ。取り急ぎ。
ご質問には感謝する。

393 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 20:24:46ID:4SMX5Sb7 [3/14回]
>>390
ご意見には感謝する。
そんな人為的なことをしなくてもいい。
宮廷すべてのローを残せばいいし、残る。
駅弁にまで気を回す必要はない。それは手厚すぎ。
本人の地元からの距離感を考慮して、北大、東北大、九大などに関しては奨学金の考慮要因の一つに入れればよい。

398 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 20:37:21ID:4SMX5Sb7 [4/14回]
>>392
ご意見には感謝する。
ローの「理念」では、一行問題論証丸暗記型馬鹿は排除される。
新司の問題傾向はすでに明確で、試験対策という意味ではなく、新司に対応できる地力をつけることがローの「理念」だからだ。
なお、現状に関しては、teaching skill の欠如した教員が数多いることは事実だろう。
この点に関しては、ローの教員には、ほとんど「研究」を捨てる覚悟でやっていただくしかない。
また、「研究」ではなく「教育」実績で昇任その他を評価する人事システムがあまねくいきわたることも必須だ。
取り急ぎ。

>>6
ロー三大悪に形式上答えているが、解決策になっていない

410 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 20:56:31ID:4SMX5Sb7 [5/14回]
>>399
そうかもしれない。
しかし、その二分法が日本の現在の民度でそれなりに了解可能な限度であることも事実だと思う。
よって、その二分法を使うべき、となる。

「司法試験なんぞは暗記やパズルに『毛の生えた』程度のもの」
そうかもしれない。しかしそこへ行くと、臼歯はもっともっとひどかった。

416 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 21:10:34ID:4SMX5Sb7 [6/14回]
>>412
そうかもしれない。
しかし、厨っぽい会話がロー2年（3年でもいいが）を通じて濃く交わされることも無意味では決してない
永遠にロー生であるわけではないのだから、いずれ実社会に出たときにえげつないシチュエーションはいくらでも経験する。学ぶ。
412のいうような経験も十分基礎肥やしになる。もちろん、肥しは実社会で生かさなければ話にならないがな。
取り急ぎ

422 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 21:39:47ID:4SMX5Sb7 [7/14回]
>>418
お尋ねに感謝する。
ご承知のとおり、ローの凋落云々はるか以前から、法学部はどういう人間を先に進めようとしているのか、
きわめてあいまいなまま、ローができた今日でも状況は変わらない。
法曹にしようと特化しているのかというとそうでもない。
公務員にさせようと特化しているのかというとそうでもない。
民間就職に特化しているかというと、これまた判然としない。

しかし俺は、個人的な意見だが、法学を学ぶことは、もちろんそれ相応に真剣に学ぶことが前提だが、
実社会に出るにあたって非常に汎用性があると思っている。先例。内規の解釈。バランス。そして、言葉での論証。
いうまでもなく、法学の汎用性をよくよく自覚しつつ、学生たちにきちっと伝える責務意識と力量がある教員の存在が前提だがな。

ということで、自分は法学部は廃止すべきではないと思っている。
ただし、ローを目指す学生たちへの特別コースみたいなのは設けてもいいかもな。
取り急ぎ。

428 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 22:02:08ID:4SMX5Sb7 [8/14回]
>>424
リプライにつき感謝する。
俺は法学は、「学問」の定義次第ではあるが、暫定的に「ある種の」学問であると思っている。
また、実務においては、判決は法知識に基づいて下されるわけだから、その予測がちゃんとできるかいないかという点で、
法知識は弁護士であっても本質的ではないとは到底言えないだろうと思っている。
あなたは大雑把にくくっているが、小難しく分けると、弁護士は「交渉者」でもある。
裁判官も検察官も「交渉者」ではない。
あなたの見解だと、弁護士は「村の顔役」と同じであるという結論になりそうである。
それをアプリオリに拒絶するつもりはないが、では弁護士の法的知識とは何なのかという疑問が生まれる。
何のための資格試験なのかと。
お返事を強要するつもりはない。
取り急ぎ

433 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 22:33:07ID:4SMX5Sb7 [9/14回]
>>431
あなたが私に合わせなければならない義務が存在しないように、
私があなたに寸分のずれなく合わせて答えなければならない義務は存在しないと考える
これはあなたを切り捨てるという意味あいの言い回しではない。対面で話すならともかく、文章を打ち込むという作業の負担の問題である
なお、「村の顔役」の意は、これを見ているほとんどの人たちがすぐに了解したものと思われるので、改めての説明は割愛したい
川島『日本人の法意識』でもつれづれに読まれるがよいと思う
取り急ぎ

437 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 22:53:31ID:4SMX5Sb7 [10/14回]
>>435
義務まではないと考えるし、道義的責務というのならそれは十分に果たしていると考える
ただ、あなたが真剣なお人であることは伝わった
また会う日まで

439 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 23:03:31ID:4SMX5Sb7 [11/14回]
>>436
いやしくも法を学ぶ者にとっては十二分に一般的な事柄だと思う
あなたがそれをいまさら泥縄でネットで調べたのだとしたら、
厳しいようだが、あなたは司試受験以前に法曹になる資格がないと思う
永遠に司試合格はないと思う。撤退をお勧めする

441 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 23:14:49ID:4SMX5Sb7 [12/14回]
>>438
率直で手厳しいご意見には感謝する。
ただ私にも貴重な1日のエネルギー配分に関する権利くらい認めてもらってもよかろう。
私は逃げない。あなたも「議論はあせらず」。また会う日もくるさ。

444 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 23:34:30ID:4SMX5Sb7 [13/14回]
>>442
ありゃ。手厳しいな。
「名望家」という表現を使えばあなたにも伝わるかな。
要するに調停的裁判といわれるやつだよ。とくに戦前のな。
ありゃ「互譲」を強制するしくみにほかならなかったからな。
そういうシチュエーションで「法律家」たる弁護士が物申したらどういう威力をもったか、あなたならわかるだろ。

知性とは何かを語る資格は俺にもまだ残っているかな？

450 ： 氏名黙秘[] ： 投稿日：2012/12/31 23:56:07ID:4SMX5Sb7 [14/14回]
>>445
ご批評には感謝する。
ただ、川島『日本人の法意識』は全編「村の顔役（村の法意識）」が戦後日本をなお支配する、
というテーゼに包まれているのであって、その評価判断の当否はともかく、
ページ指定までするには及ばないとほとんど当然と思われたのでな。
平井先生というと、「正義＝権利図式」というやつかな。
あれと政策形成型訴訟の概念とはどう整合的につながるのか、俺も個人的にたいそう興味深いとこなんだが、まあいいわ。

2012年も終わりだな。また会う日まで。

>>13
解決策など不要

ロー制度の崩壊の現状を考えたら、解決策が必要

>>19
だからロー制度は崩壊などしておらん
まず崩壊とは何か定義してくれ

>>14-18
自分のクソレスばっかり貼り付けるなよ荒らし

>>21
俺じゃない
数学科の書き込みだ
馬鹿なの？

>>21
お前がクソだよ

>>22
>>14-17の間違い
これって法学者のやつのレスだろ

>>24
法学者って誰よ？

　このディスカッションの最後、法科大学院の行く価値ついてどう思うかをふられ、
各人が語る場面で、3人のうち1人が、こう語りました。

　　「おカネと暇がある方は行った方がいいと思います」

　小さな笑い声とともに、「えっー？」という感じで、会場がどよめきました。
まるで、オチのように、法科大学院という存在を評価するうえでの、
決定的なテーマが最後の最後に提示されたようにとれました。
おカネと暇がない方、要するに余裕がない方には、お薦めできないという反対解釈が、
会場をどよめかしたことは間違いなかったのです。
http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-619.html

本当、ロー関係者は笑かしてくれる

>>2
合格者増と法科大学院制度は必ずしも一体の関係ではないんだが

法科大学院　必要ではない 76％
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120705/trd12070522130037-n1.htm

採用した法科大学院卒業生の能力不足を指摘して一時待機を命じたことにつき、
文書作成の基礎的能力の欠如等も窺われるが、給与の支払いを正当化する労働提供不能ではなく、
配置転換等も可能であった等として労働者を勝たせた事案
（大阪地判平成２４年４月２６日労経速報２１４７号２４頁）
法務の専門知識を期待される労働者のものとしては高い評価に値するものではないし、
専門性以前に業務上の文書作成の基礎的能力にも欠ける面も窺われる
http://d.hatena.ne.jp/mu4neta/20130116/1358339022

考査委員
「なぜ法科大学院修了者の答案が基本的欠陥を多く抱えるものであるのか，そ
の原因を究明する必要があると思われる。」
http://www.moj.go.jp/jinji/shihoushiken/jinji08_00064.html

「憲法のある教員は、憲法の３０時間の講義の中で、国会についての講義は
１時間のみで、また憲法の分野できわめて重要な違憲審査基準も教えなかっ
た、という。」
「民法のある教員は、民法総則の講義で、その時間の多くをテーマの一つに
すぎない錯誤に使い、期末試験でも繰り返し錯誤から出題していた、という」
「民事訴訟法のある教員は、これも民事訴訟法の分野できわめて重要な多数
当事者訴訟の制度を全く取り上げなかった、という。」
「そもそも、初学者に分かりやすく教えることなど全くできないという教員
や、自分の狭い専門以外のところになると、学生に教える基本的な知識も不
正確で勉強の進んだ学生から間違いを指摘されることもある、という教員も
珍しくはない」
http://www.moj.go.jp/housei/shihouseido/housei10_00010.html

某法科大学院　研究科長
「和田さん，なぜ教育，教育とそう熱くなるんだ。法科大学院の教授といえど
も研究だけしていればいいんだよ。学生が司法試験に合格するかどうかは，本
人の元々の資質と本人の努力によるものなんだよ。」
http://www.moj.go.jp/housei/shihouseido/housei10_00008.html

「法科大学院の教授といえども研究だけしていればいいんだよ。」

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!197★★

すでに崩壊していることに争いなし
正しいはずの「理念」は、現実の前では空しく響くだけ
多くの犠牲を払った壮大な社会実験は、失敗に終わったのです
これからどうするの？
ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ
※前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！196★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1358302585/
関連スレ
結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/
ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

事案に即した臨機応変な答案が書ける頭脳があったら
そもそも法科大学院に行きません（笑）

>>30
>�A法科大学院が，「文教施設」ないしは学校教育法第１条にいう「大学」
>に属さないと述べる答案

法科大学院のどこが文教施設なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
>一般に使われていない「蓋し」や「思うに」を使用する答案が減少したことは評価したい。

は？
一般に使われていない法律用語を濫発して

【寄らしむべし　知らしむべからず】

を徹底してきたくせに、
司法試験答案だけ一般に使われている言葉を使えっておかしいだろｗ

800 ：氏名黙秘：2013/01/26(土) 06:04:06.69 ID:vF4Dljvj
数学科院生（京大かどうかは記憶がないが）はこういうやつだから、相手にする価値があるか否か各自相応の判断をされたし：

【痴呆馬鹿失笑者の連続暴発小史】
2. 俺は一切法律など知らんし
法がどうあるべきかを知るのに法など知る必要がない。 【痴呆馬鹿確定】
法規解釈とかそんなものは何度も言うが
法知識そのものが本質ではない。豊かな健全な教養に裏打ちされた大局観こそが本質であり
それは法の外側の世界に存在している。
「道端に馬をつなぐべからずという立て札があるときに 牛はつないでも良いのであろうか？」
このような問題に対して「身のない」条文の法規解釈の屁理屈のみで
乗り切ろうとするのが科挙型の日本の法運用。【幼稚園児。痴呆馬鹿完全確定囚再審の余地なし。法学部1年生入学時水準】

3. この人端的な馬鹿なんだよ。何が数学科の院生なんだか。
法については半可通どころか不可通だし、何か筋の悪い宗教に憑りつかれている。 しかも馬鹿で無知の自覚なく長々と居座る。
この人数学の世界で生きていけていないだろう。相手にされていないだろう。
結局同じことを延々繰り返しているだけだし。煙にすらまくことができない。憐憫に堪えない。【爆笑爆笑また爆笑：幕】

801 ：氏名黙秘：2013/01/26(土) 06:04:55.17 ID:vF4Dljvj
自称数学科院生が法につき文字どおりまったくの無知のくせにあれこれ言いたがるのは、
数学を単にかじった程度のことで「筋の悪い宗教」に陥り、全能感妄想症を患っているからだと総括してよいと思うよ。
何も知らないことにつきこれだけ喚き続けられる人もいるんだね。初めて見たよ。
とにかく、
＞「道端に馬をつなぐべからずという立て札があるときに 牛はつないでも良いのであろうか？」
＞このような問題に対して「身のない」条文の法規解釈の屁理屈のみで
＞乗り切ろうとするのが科挙型の日本の法運用。
少なくともこれはなんとか弁解して早急に取り下げないと、あなたの不名誉にしかならないと思うよ。老婆心より。

802 ：氏名黙秘：2013/01/26(土) 06:05:28.43 ID:vF4Dljvj
数学科の院卒でこんなところに毎日毎日長々とたむろっているのはこいつPh. Dどころじゃないんだな
ポスドクですらない、数学科の敗残者だ
教職とっているか？ 厨房相手の数学教師で埋もれているのがお似合いだよお前は
（もっとも教員採用試験もどんどん狭き門となっていることは承知だがな）
円城塔方面の才能も皆無とお見受けするし
◆ねえ君、今何やってんの？ どうやって食ってんの？◆
全能感妄想症の治療のため、まずは手始めにこいつが直視しようとしない
「あなたは世においてせいぜい吹けば飛ぶような存在を出ない」という現実を
無理やり目をこじ開けさせてでも直視させなきゃな

＊「世界的に見て日本のみがガラパゴスだ」というお説は根拠がない。
　比較法は有機的に機能しているし、別の法文化圏の人間とも十分に有意義な学術的議論はできる
＊「日本的に見ても法学部のみがガラパゴスだ」というお説にも根拠がない。
　法学は少なくとも政治学とも、哲学とも、社会学とも、経済学とも、有機的な学術的交流ができるし、現にしている

＊そもそもほぼ間違いなく司法試験の問題すら見たことがないあなたは、どこをどう「簡素化」しようと提案なさっているのか、
　見たことのないもののどこをどういじれるのか、まあ実地にやってみなよ。頼むぜ。「実地に」、な。

869 ：これが噂の☆数学科院生笑われるしかないのを自ら知らず☆だ！！！：2013/01/26(土) 23:18:28.75 ID:vF4Dljvj
>>832
では敗残者相手に自由自在にいじくりまわさせていただきます。
お墨付きももらったわけだしね。

それにしても、あなたのレスには主観がひどく混在していますね：
1）法言語のクソつまらんジャーゴンそのものなど
極めて些細でどうでも良い>>786　＜あなたがつまらないかどうかは問題じゃないんですがね。
2）無知無知としか言えないのか。率直に明晰に（自然言語で）根拠を
説明できないというなら それだけおまえの法理論が浅いと言う事だ>>791　＜あまりにも可哀そうでいうのもはばかられていたんだけど、
現行実定法の法文はすべて「自然言語」で書かれていますよ。記号論理学でいう「記号」で書かれて
いる法文など一つとしてありません。
3）「当事者主義」(>>770)、「積極的釈明権」（>>770）はそれぞれあなたが使い始めた術語ですよ？
　しかしあなたはこれらの術語につき、まったく説明を与ええていない。自分が使い始めた術語には
自分が説明責任を負うのが道理であって、「説明しろ」「説明しろ」はとうてい通らないことくらい
は、あなたがいくら痴呆馬鹿といえどもそれくらいはわかるだろうと期待をかけたいところなんです
が、期待をかけていいんですよね？

ま、とりあえず、3）を頼みますよ。

>>833
「当事者主義」については>>765←の人（A氏）が初めて使った言葉で
「必要な主張がなきゃ負ける。法律知らなきゃ負ける。」
の根拠として挙げている。だが、ただ当事者主義という用語を
そこに並べただけでは根拠の説明として勿論まだ不十分な段階だが、
俺はとりあえずこれを「裁判官の過剰介入の禁止」を
A氏は一番意図したいのであろうと前後から類推して
（文字のやり取りにおけるcommunication stressを考慮し）←そんな言い訳にもならない言い訳で爆笑させてくれるなよ。
よく知らないタームだから臆見によって話をつなげたってか？ あなたは永遠に「当事者主義」につき無知だってか？
それを威張るってか？ 王様は裸だって指摘されても「おう。俺は実は裸だ」ってか？ ただ「無知だ」とさえいえば
よいものを。
言説を交互に健全に出来るだけ建設的にスムーズに行うため
そのまま話を進めたに過ぎない。

884 ：氏名黙秘：2013/01/27(日) 02:16:21.18 ID:???
>>875
因みに俺はこのA氏の主張に対して
「国民はただありのままに率直に自分の違和感や不満を明晰に
述べれば良いだけでありそのありのままを裁判官と
言説を応酬させればよく、かつそのことによってしか法理論は
深化しない」ゆえに「国民が事前に知っていなければならない
特別なものは一切無く」
また「国民全体の裁判官に対する監視が必要だ」という事を述べた。
監視するとは、例えば裁判官の判決に対する国民の批判や
疑問をランダムに抽出しその批判に司法として反論や弁解を
与えるなどが望ましい、という意味においてであり、ここでも
国民と裁判官との間の「言説の応酬」という事をキーポイントにしている。

964 ：氏名黙秘：2013/01/27(日) 19:48:07.98 ID:0hroKST2
>>885
こちらから見ればメタメタに潰されて遁走の準備を固められたようですね^^
そうとしか読めませんが。
あなたは私に負 け た^^ 「ケンカの勝ち負けは、衆人が決める」とは、上野千鶴子氏の名言ですがね

ああ、なお、あなたに対するメタメタ潰しキャンペーンは今後も続けるつもりですからよろしく
あなたが真にここに二度と来ないのなら、あなたは、あなたのあずかり知らないところで
巨大増幅の形で笑いものにされることになる。ready?

ちなみに>>869に対して個別に真摯にお答えになるのなら、お相手を続けてもよいですよ^^
まああなたのお立場は、「法については何も知らなくともよい」ですから、ま、論外ですがね
お可哀そうに。◆ねえ君、今何やってんの？ どうやって食ってんの？◆

この人どういう身分なんだろうね？

知り合いの弁護士と久しぶりに会ったが、どうも元気がない。
「何があったんですか？」と尋ねると、「事務所の経営が危ないんですよ……」。

彼が弁護士になったのは９０年代。
例えば、内容証明書を１通作れば、さして難しいことではなくても、依頼者から
「さすがは弁護士の先生」とありがたがってもらえたという。
でも最近は、インターネットで簡単に専門的な情報が手に入るから、依頼者は
当時と比べものにならないくらい「賢く」なっているとか。

「あのころはよかったです。それが今では、 『内容証明なんて当たり前でしょ？　
　別の弁護士事務所なら、もっといろいろやってくれる……』なんて、言われてしまうんですよ」

加えて法曹人口の増加だ。
９０年ごろまでは毎年５００人前後だった司法試験の合格者が、近年は
２０００人程度に増やされている。弁護士は激増し、事務所間の競争は激しくなる ばかりだ。
「一時は本当に思い詰めて……」と話は続いた。弁護士業界の不況も深刻だ。
http://mainichi.jp/select/news/20130110dde041070050000c.html

>>27
質の高い法曹を養成するにはローにおける教育が不可欠

>>28
必要でないと言っているのはアンケートした１１４５人の76％だろ
日本人の0.1％以下がそう言ってるに過ぎない

>>30
別に旧司の答案のレベルだって大して高くなかっただろ

>>31
はいはい
だから質の低いローは競争で淘汰すればいいだろ
そのために多めに認可したんだから

では旧司予備校の全ての行使が完璧な授業をしていたのかね？
お前だってあの講師は役に立たなかったとか言ってんだろ

>>32
だから質の低いローは競争で淘汰
以上

>>33
ロー制度は何も崩壊していない
崩壊していると言うのならその根拠を示してくれ

>>44−>>49
ああそうかい
今年の試験まで実質3か月ないけど頑張れよ
多分今年も確実に間に合わないと思うけど

test

test

悪者（ロー関係者）同士が、潰し合って自滅
子供の頃見た戦隊ものによくあったオチ

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

test

test

（意見その１）裁判官
　修習生を一気に増やした結果、資質や能力の面でびっくりするような人が法
曹になっている。２回試験で多少はふるいにかけられているが、三回の受験の
うちにほぼ例外なく合格しているから、現状では資質面で問題のある法曹が誕
生することは不可避だ。就職難などにより法曹全体の魅力が低下すれば、法曹
志願者の減少は避けられず、一層の質の低下を招くことになる。
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2013/01/22.html

旧司法試験合格の弁護士でも、偽証や証拠ねつ造してるのに、新司法試験合格の弁護士の倫理を問うのはおかど違い

皮肉にも、受験生向け情報の普及がそのまま企業サイドへの情報の普及になっているからな。
昔なら有料で得られたサービスが今は豊富に、無料で、そしてカスタマイズされて手に入る
顧客の要求を先取りして提案しないといけないのに、先取りどころか理解すらできず、
結局はリーガル土方になり、資質的にも昔の弁護士のはるか手前の段階で口先だけは達者になってるのが今の受験生

これを改善するには「成功するには人の数倍の努力と理不尽が必要」と身をもって教え込む必要がある
ちょうど増員ペースもアレなことであるし、500人でいいんだよ。それで充分すぎる

test

test

>>44-49
ああそうかい
今年の試験まで実質3か月ないけど頑張れよ
多分今年も確実に間に合わないと思うけど

test

test

（意見その２）元裁判官
　法科大学院は予備校化せざるを得ず、法曹養成制度には制度的に致命的な欠
陥がある。文科省がそれを糊塗するために法科大学院を締め付ければ締め付け
るほど制度として歪んでいく。決して良質の法曹は生まれない。法科大学院は
司法試験に合格した人を法曹へ教育する場とするべきであり、早急に、法科大
学院→司法試験ではなく、司法試験合格者→法科大学院というように順序を正
すべきである。法科大学院の統廃合は社会資本を無駄にし、法曹への途をより
狭くするだけで、良質の法曹を産むことにならない。

頑張っただけ金を失う社会日本　だから　世界から孤立失笑されるのだ
大学合格4年体育会で筋肉増強するのが一番金持ちになる
女子柔道代表・園田監督 暴力常習も大甘処分２年前の　暴力なんて
正月あけつかれた　不倫　援助交際　そーぷサラリーマン肉体派の　おんな　肉体　体罰　そのたぐいだろう
こんなレベルのひとが　正規非正規とかいって　笑える

（意見その３）裁判官
　法科大学院と合格者増加による修習生のレベルの格差の大きさには、驚きよ
り不安を覚える。「競争させれば良いものだけが残る」という実証されていな
い幻想だけで運営されているとしか思えない。
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2013/01/23.html

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

実際に法曹の道を諦めた友達をみて、経済的にも時間的にも負担が大きい今の制度では、
多様な人材どころか、優秀な人材すらとうてい集まらないと強く感じた。
もし弁護士になったとしても、借金を抱え、自らの生活すらままならない者が、
社会的正義の実現なんかできるのか疑問。（大学３年生・法学部）
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/8349a17a742865b95b012ea3998d0782

>>57
そもそも質の定義が意味不明
まず法曹の質とは何か定義しないと

結局弁護士の数を減らして食えるようにしろ
それが全てでしょ

>>59-60
>成功するには人の数倍の努力

人の数倍の努力はぜひ実務の場でどうぞ
司法試験はペーパーテストしかできない人間を救済するための
慈善事業ではありません

>>71
はあそうですかい
ご苦労なことでございやんした

>>66
良質の法曹を産まない根拠がまるで無し

>>67
今だって弁護士でも優秀なら就職できるし食っていける
甘えんな

>>72　>>74　
はあそうですかい
ご苦労なことでございやんした

>>68
>「競争させれば良いものだけが残る」という実証されていな
い幻想

十分実証されてるわな
何言ってんだか

>>75　>>77　
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

実務も大半はペーパー勝負だ。甘くない。実務でソクラテスメソッドなんてやる機会なし。

>>70
借金してまでローに行く方が悪い
そもそも旧試験こそ無職で5年も10年も勉強するため
経済的にも時間的にも負担が大きい
多様な人材など集まらず無職ベテばっかりだった

>>80　
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>79
あっそう
だったらペーパー勝負は得意なんだから競争に勝てるでしょ？
仮に借金してもあっという間に返せるよ
何にも問題ないじゃん

>>82　
はあそうですかい
それはご苦労なことでございや

・すごく優秀で志もあり、人間性も優れている同級生が、法科大学院の学費・生活費・給費制終了のために、法曹への道を断念する姿を、
何度も目にしてきました。私自身も、親の援助があるから何とかやっていけているだけで、もしも親が貧しければ、あきらめていたと思います。
財政的に恵まれている人物だけが法曹になるという事態が生じるのではないでしょうか 。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/8349a17a742865b95b012ea3998d0782

旧試験がまさにそうね
親のすねかじって無職で5年も10年も勉強するわけだからね

>>84　
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>83　
はあそうですかい
それはご苦労なことでございや

>>82
だから借金させる必要ないし。
許容性に問題なくても（実際には問題あるが）必要性がなければ不利益を課すことは正当化できない。
必要性と許容性を区別する論理的思考力すらないから試験にも受からないし実務でも使えない。

>>85　
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>84
旧制度では仕事しながら試験続ける人はたくさんいたしそれは可能。

>>87
だから借金してまでローに行く方が悪いんだよ
自己責任だ

>>90　
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>89
旧試験を働きながら受験するのは少数派
圧倒的大多数は無職ベテ
少数の例外を持ちだすのは止めていただきたい

米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

>>92
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>90
法曹になりたい人にはローに行くか必要以上に難しい予備試験を受けるしかないから
そういうのは自己責任とは言わない。

>>92
どうぞ証拠を。
だいたいローこそ親に学費や生活費の援助を受けることがほとんどだろ。
仕事しながらロー通うのはほとんど不可能。

（意見その５）裁判官
　指導した修習生は就職先が見つからず、即独を選んだ。即独では事件
経験を積むのも難しい。そのため資質の差が登録後さらに拡大していく。
増員自体に反対しないが、急に増やしすぎたことが問題だ。もう少し徐々
に増やせなかったのかと思う。一般国民は弁護士を選別する能力を有し
ないから、単純に競争原理が働くというものではない。
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2013/01/30.html

>>91　
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

（意見その６）元裁判官
　資格試験に過ぎない司法試験の受験に、金のかかる法科大学院を経なければ
ならないとするのは合理的ではない。この制度では幅広い分野からの人材を確
保できない。
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2013/01/30.html

>>96
旧試験に無職ベテがウジャウジャいたのは周知の事実
証拠とか開き直ってんじゃねー

>>97
>一般国民は弁護士を選別する能力を有し
>ないから、単純に競争原理が働くというものではない。

それはどんな業種も同じね
その理屈からすると全ての職業を保護しなければいけなくなる

>>99
そもそも旧試験こそ無職ベテのオンパレードで幅広い分野の人材など
確保できなかった

>>100
いたところで国民に何の不利益が？
それこそ本人や親の自己責任。
ローに行く人もほとんと無職化。
素養のある人が法曹を目指さなくなったり、無駄な税金がかかったりする方が国民に迷惑。

一般の国民の皆様が弁護士を選別することは極めて難しいことにも触れられています。
特にたくさんの弁護士の訴訟を拝見されている裁判官の御意見なので、重い意味を持つと思われます。
平たくいうと、弁護士の善し悪しは、国民の皆様からは判断つきにくいということです。
対象の善し悪しが分からなければ、自由競争はなり立ちません。
自由競争は、両者を比較してよりよい者が選別されて生き残るという仮説です。両者の比較ができることが大前提なのです。
この点も、学者は自由競争さえ実施すればうまく行くと根拠もなく主張する方が多いのですが、必ずしもそうではありません。

http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2013/01/30.html

こんなの他の業種だってすべてそう
例えば司法試験予備校だってレックがいいのか早稲田セミナーがいいのか辰巳がいいのか
一般国民にはなかなか判断がつかない
色んな人がいろんなことを言うからね
では司法試験予備校を国が保護しろとでもいうのかね？
こういうことを言うときりがないんだよ

>>103
じゃあローだって自己責任でいいだろ

>>100
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>101
食事がうまいかまずいかは国民が判断できる。
洋服のデザインや素材は国民が判断できる。
物事を個別具体的に考える能力がないの？単細胞なの？

>>107
では弁護士だって国民が判断できるよね？
馬鹿なの？

>>105
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>105
論理の飛躍。

>>106
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>108
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>110
どうしてさ？
旧が自己責任ならローだって自己責任でいいだろ

>>108
物事を個別具体的に考える能力がないの？単細胞なの？

>>113
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>113
物事を個別具体的に考える能力がないの？
旧制度と新制度の法曹志望者への制約の違いを考慮する能力はないの？

>>114
だから食事や服は判断できて弁護士は判断できない理由は？

>>116
だから旧も新も制約は似たり寄ったりだろうが
馬鹿なの？

>>1
法科大学院が経済的参入障壁になってることが理解出来てないｗ

>>115
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>119
だから旧試験だって無職で5年も10年も勉強するんだから参入障壁だろ

>>117
まずは自分で考えろカス。
だいたい国民が法曹の能力を判断できるなら司法試験の採点も専門家じゃなくて国民がやればいいだろう。

test

>>122
だからその理屈からすると他の業種だって国民が能力を判断できないのだよ
馬鹿なの？

>>124
食事がうまいかまずいかは国民が判断できる。
洋服のデザインや素材は国民が判断できる。
物事を個別具体的に考える能力がないの？サヨかウヨかしか発想できないの？どこまで馬鹿なの？

下位ロー卒（一振者）は
司法試験受験資格をはく奪するらしいな

これまでの実績から見て、下位ロー卒は合格率が極めて低いから
一振りしてダメだったら、そこで終わりらしい。
そうしないと、下位ローが廃校を嫌がるので
受験資格に制限を設けて事実上強制的に退場願おうという算段らしい。

上位２０校は、ま、安泰。

>>125
だったら弁護士だって判断できるじゃん
馬鹿なの？

>>117 >>118　>>120　>>121　>>124
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>126
誰がそんなこと言ってんの？

>>127
だいたい国民が法曹の能力を判断できるなら司法試験の採点も専門家じゃなくて国民がやればいいだろう。
入札で一番安い人にやらせれば税金の節約だ。
物事を個別具体的に考える能力がないの？どこまで馬鹿なの？

>>127
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

「国民がラーメンのうまいまずいを判断できる以上、法曹の能力の善し悪しも判断できるはずだ。」

この推論能力。とうやったらここまで頭が悪くなれるのか知りたい。

受験資格廃止して、司法試験2000人合格なら納得。

社会人からの参入も増えるだろうし、
大学生の受験者も高額な学費を払わずに済む。

>>132
国が良い法曹と悪い法曹を区別することは出来ないだろう。
となると、法曹の評価は自由な市場の評価に任せるしかない。

資格試験はあくまで能力の認定試験であって、
合格者を絞り込むことで弁護士業界への参入を制限し、
既得権益保護するためにあってはならない。

一定の能力があるなら法曹資格を授与し、あとは市場の評価に任せるしかない。

>>132
それはマンセーが法曹不適格者だからだ
こういう答案を書いてるのが目に浮かぶだろ？

『平成２４年司法試験の採点実感等に関する意見』です。
○　民事系科目第１問（民法）

題意にない事実を付加したり，
題意から想定し難い仕方で事実関係を理解したりして，
殊更特殊な問題を論ずることに時間を割く答案も見られた。
後者の思考態度は，法律実務に就く者の仕事の姿勢として，あり得ないものである

>>134
何を言ってるのかね？
君はこの最低限の知識能力が身についていないと認定されたばかりだろ
司法試験は最低限の能力すら認定されないものを救済する試験じゃない
甘えるな

国が良い法曹と悪い法曹を区別することは出来ないだろう。
となると、法曹の評価は自由な市場の評価に任せるしかない。
>>134
論理の飛躍だろ
国が試験で試してるのは良い法曹と悪い法曹を区別しているのではなく
実務法曹としての知識を有しているかを試しているだけだろ
いっていることが出鱈目

>>134
司法試験は能力の認定試験そのものではなく士業の資格試験だから実務家登用試験
能力の認定試験なら単なる検定試験だが司法試験はそうではない
そうである以上、その他の要素事情で合格者を絞り込むことは当然ありえる
何故なら司法試験は能力検定試験ではない実務家登用試験だから
市場で評価云々はそのあとの段階の話

>>130
ちょっと何言ってんだかよく分からない
何故法曹の能力が判断できると司法試験の採点ができるのかさっぱり分からん
馬鹿なの？

>>131
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>138
それは君が法曹不適格者のバカだからです

>>132
国民が弁護士に依頼して
あああの先生は素晴らしかった
また何かあったら依頼しよう
って判断できるだろ？

馬鹿なの？

>>133
まあロー支持派の俺も一応それは賛成だわ

>>141
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

>>135
それはベテが法曹不適格者だからだ
こういう答案を書いてるのが目に浮かぶだろ？

『平成２４年司法試験の採点実感等に関する意見』です。
○　民事系科目第１問（民法）

題意にない事実を付加したり，
題意から想定し難い仕方で事実関係を理解したりして，
殊更特殊な問題を論ずることに時間を割く答案も見られた。
後者の思考態度は，法律実務に就く者の仕事の姿勢として，あり得ないものである

>>140
それは君が法曹不適格者のバカだからです

>>143
はあそうですかい
それはご苦労なことでございやんした

どの弁護士がいいかなんて
実際使ってみれば分かるだろ

その程度のことは日本国民なら分かるわ

馬鹿なの？

まあ、弁護士の世話になることなど一生のうちに１度あるかないかだわな。
医者にかかるのとはわけが違う。あの先生が良い弁護士か否かを判断できっこない。
自由競争による淘汰は歓迎だが、その前にマンセーのような奴は試験すら受けることをできなくするべきだ。
こんな馬鹿が関わってくるとなると、国民の信頼もくそもない。

ｂｙ年収４千万の弁護士

キター

家を買うのは一生に1回だから不動産会社も良いか否か判断できないね
不動産会社も国がすべて保護する必要があるね

残念でした

>>148
年収4千万って400万の間違いじゃないの？

結婚するのも一生に一回だな
結婚相談所の良しあしも国民は判断できないね
結婚相談所も国が責任もって保護する必要あるね

>>150
残念ながらマンセーは年収＝お小遣いだろ
だってしがない無職の司法浪人じゃん
栄光の慶応SFC時代から何年がたったの？
5年？6年？

そもそも弁護士だって一生に1回と決めつけるのも早いわな
確かに今までは弁護士の数が少なく料金も高かったから
そうだったかもしれないが
今後は何度も使うケースだって十分有り得るわ

あっそう
だったらペーパー勝負は得意なんだから競争に勝てるでしょ？
仮に借金してもあっという間に返せるよ
何にも問題ないじゃん

こんなの他の業種だってすべてそう
例えば司法試験予備校だってレックがいいのか早稲田セミナーがいいのか辰巳がいいのか
一般国民にはなかなか判断がつかない
色んな人がいろんなことを言うからね
では司法試験予備校を国が保護しろとでもいうのかね？
こういうことを言うときりがないんだよ

結婚するのも一生に一回だな
結婚相談所の良しあしも国民は判断できないね
結婚相談所も国が責任もって保護する必要あるね

そもそも弁護士だって一生に1回と決めつけるのも早いわな
確かに今までは弁護士の数が少なく料金も高かったから
そうだったかもしれないが
今後は何度も使うケースだって十分有り得るわ
>>153
マンせーは法曹不適格そのものだね
『平成２４年司法試験の採点実感等に関する意見』です。
○　民事系科目第１問（民法）

題意にない事実を付加したり，
題意から想定し難い仕方で事実関係を理解したりして，
殊更特殊な問題を論ずることに時間を割く答案も見られた。
後者の思考態度は，法律実務に就く者の仕事の姿勢として，あり得ないものである

>>154
ベテは法曹不適格そのものだね
『平成２４年司法試験の採点実感等に関する意見』です。
○　民事系科目第１問（民法）

題意にない事実を付加したり，
題意から想定し難い仕方で事実関係を理解したりして，
殊更特殊な問題を論ずることに時間を割く答案も見られた。
後者の思考態度は，法律実務に就く者の仕事の姿勢として，あり得ないものである

test

そもそも弁護士だって一生に1回と決めつけるのも早いわな
確かに今までは弁護士の数が少なく料金も高かったから
そうだったかもしれないが
今後は何度も使うケースだって十分有り得るわ
>>153
なに？マンセー刑事事件でも起こすの？
お前クレーマーとか痴漢とかやりそうだもんな
マンセーなら法律事務所に何度もお世話になるかもしれないが
普通の常識的な日本国民ならないし、無駄に金が掛かるからお世話になろうとすら思わない
一般人ならトラブルを避けて生活するのが当たり前だろ

test

結婚相談所の場合、判断材料は豊富にある。
不動産会社の場合も判断材料はある。知らないバカはお前だけだ。

予備校の場合も同じ。
予備校本や答練の質を判断できないようなマンセー並の頭では無理だろうけど。

弁護士の場合は何を判断材料に据えるのかね？

>>157
トラブルが100％避けられるとは限らないだろ
馬鹿なの？

>>160
マンセーの場合
自分からトラブルを買って出るんだろｗ
わざわざこのスレに毎日毎晩トラブルを買いに来るように

カウントダウン以前に既に崩壊してる

マンセーはトラブル大好きそうだよな
トラブルを解決する側ではなく
マンセーは明らかにトラブルを起こす側、解決してもらう側の人間だよね

ロー制度は崩壊した。

家を買うのは一生に1回だから不動産会社も良いか否か判断できないね
>>149
そうだよ出来ないよ

だからヒューザーやアーバンエステートのような社会事件が定期的に起きる
そして庶民は大金を失って泣かされるんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%88

>>159
まず不動産会社の判断材料を具体的に教えてくれ

弁護士の判断材料はホームページ見たり電話して聞いてみたり
弁護士会に電話してみたりネットで調べたりいろいろできるじゃん

馬鹿なの？

>>161
ベテの場合
自分からトラブルを買って出るんだろｗ
わざわざこのスレに毎日毎晩トラブルを買いに来るように

>>162
>>164
ロー制度は崩壊していない
まず崩壊の定義を示すように

>>159
マンちゃんの場合、国選にお世話になるんだから
選択の余地はそもそもないんだよ
判断材料はいらないの

ベテはトラブル大好きそうだよな
トラブルを解決する側ではなく
ベテは明らかにトラブルを起こす側、解決してもらう側の人間だよね

>>165
ほう
だから国が責任もって不動産会社を食えるようにしろとでもいうのかね？

そんなこと誰も言わないよね？

>>159
ベテちゃんの場合、国選にお世話になるんだから
選択の余地はそもそもないんだよ
判断材料はいらないの

>>168
お前さ、ローで教員に○○の定義は趣旨は？って詰問されてて
答えられなくていつも恥かいてたんだろ？
お前のローでの姿が目に浮かぶわ
だから定義とか趣旨とか言いたがるんだろ？

>>166
馬鹿に教える必要はない。
企業秘密だ。

>>173
お前さ、9割占有レックで講師に○○の定義は趣旨は？って詰問されてて
答えられなくていつも恥かいてたんだろ？
お前の9割占有レックでの姿が目に浮かぶわ
だから定義とか趣旨とか言いたがるんだろ？

>>175
9割占有レックにえらく詳しいな
お前べテだろ？

>>174
はい逃げたー
馬鹿丸出し

>>159
よしんば、そのとおりだとしよう。
しかし、ベテは国民のほんの一部だが？
他の国民はどうするんだ？
それこそが問題だろ？
お前のレスはいつもマヌケだなｗ

>>177
何とでも言えｗ　馬鹿には教えない。
教えてほしかったら、１００万円を日本赤十字に寄付しろ。
その上で、証拠をＵＰしろ。

これが自由競争だ。

>>175
9割占有レックってソクラテスメソッドで講義するんだ？
へーっマジすか

test

>>178
>>159はベテの書き込みだぞ？
俺の書き込みじゃないぞ？

>>179
別に教えて欲しくなんかないし
馬鹿なの？

>>182　>>183
住人がいない頃を見計らってこっそりレスですか？
逃げまくりで
相変わらずみっともないですねえ

負けマンセーの遠吠え

まあ使えない法曹が9割と言う事態になれば、
伝手もない1割を探すより法廷に行くことそのものを回避するようになるだろうな

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:00:02.54 ID:VUVFSCat0
10年前に法学部の学生だったけど、
当時でさえ教授がロー・スクールは絶対に失敗する。
急に弁護士を増やしても訴訟件数は比例しない、と断言してたっけなあ。
その通りになったわけだ。
司法試験目指してた同級生は今、どうしているのかなあ。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 10:01:31.33 ID:EJKbuLMKO
親父が弁護士だが、バブルの頃は1億、今は2000万くらいの稼ぎだね。
ローが出来る以前から、これから弁護士になる奴は稼げないって言ってたわ。


あと、地方は競争が少ないけど、つまらない案件しか無いと言ってたな。

【話題】 若手弁護士が嘆く 「東京の弁護士は、異様なくらい食えてない」・・・年間所得７０万円以下が３割もいる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359679639/l50

司法書士も合格者数激増させて競争大変みたい

http://www6.ocn.ne.jp/~igon/shiken-goukakuritsu.html

司法書士は特認が減ってるから増えるペースは実質昔と変わらん
単に仕事が減ってるから苦しいだけ

今は地方も食えない
県庁所在地でない10万人台の都市も埋まってるか、ほぼ埋まるペース
都落ちは10年以上前から膨れ上がって、それを知ってた親は子供の司法受験に反対していた

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/01(金) 09:55:19.38 ID:qg/4XInN0
山陰地方だけどさ、最近法律事務所のテレビＣＭが結構流れるんだよね
数年前までは弁護士不足とかなんとか言ってたけど、今までなかったよこんなこと
そういうことなのか

島根はローどころではないだろう　県庁所在地で緊急医療崩壊とは
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20130130-OYT8T01262.htm

>>191
弁護士　　　 18838人（2001）　30485人（2010）
司法書士　 17075人（2001）　20313人（2011）

弁護士に比べたら大分すくないが、結構速いペースで増えている

それでも増員ペースは年300人だろう
5年後に4万人、10年後に5万人どうやって食わすんだ

test

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

5〜6年前に大量発生した消費者金融の過払い金返還訴訟。その“バブル収入”も今は昔となった弁護士業界では、
特に都市部に拠点を置く面々の窮乏ぶりが顕在化している。

仕事が増えぬ一方で、司法改革で弁護士が急増したせいとされるが、大手事務所でも給与を遅配したり、
賃料の支払いに難渋しているとも囁かれ、個々の弁護士も、事務所に居候する“イソ弁”どころか、籍だけ置く“ノキ弁(軒先)”、
寄り合いでアパートを借りる“アパ弁”、ケータイ1つで徘徊するケータイ弁等々、最難関資格の名が泣くような呼び名が拡散している。

「そんな奴は見たことないぞ」と首を傾げる同業者もいるが、実際にジリ貧の一端を示すデータはある。

国税庁の統計によれば、2009年の東京を拠点とする弁護士1万5894人のうち、
年間所得70万円以下が実にその3割に当たる4610人もいるのだ。

「その2年前に比べて倍増。地方と比べても突出しています。東京の弁護士は、異様なくらい食えてない」

ある若手弁護士はそう嘆く。無論、純粋な売り上げではなく経費を差し引いた申告所得だから、
経費を水増ししている可能性も十分にある。が、節税に長けた弁護士がいきなり倍増したとは考えにくい。

「月10万円のワンルームにパソコン、ケータイ。ライフコストが最低20万円として、1件7万〜8万円の国選弁護人を月に2〜3件こなせばギリギリ回せる。
刑事事件は打ち合わせ場所が警察か拘置所だから事務所は不要(苦笑)」(同)。

割に合わないと敬遠されてきた国選も、今は「朝9時に弁護士会館で公開され、そこに弁護士が殺到して奪い合う状態」(都内の中堅弁護士)という。

東京で仕事をする弁護士の場合、日本弁護士連合会(日弁連)を筆頭とした2次団体・3次団体にそれぞれ月数万円の会費を支払わねばならない。
この“上納金”が払えずに弁護士登録すらできない者も多い。登録しなければ弁護士の業務はできないから、まさに八方塞がりだ。
「よくニュースになるのが、依頼客からの預かり金の使い込み。バレたら即死(懲戒免職)です。事務所の経費に困っているからか、年配の先生に多い」(中堅)

業界全体がそんなジリ貧状態だから、ルーキーもつらい。
http://president.jp/articles/-/8359

お前はすでに崩壊している

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。

>>203
ロー制度は何も崩壊していない

まず崩壊の定義を明らかにするように

>>196
弁護士資格は食えることを保証しない
それだけの話
保証されていた今までが異常だった
食えない弁護士は退場すればいいのだよ

>>193
いいことじゃないか
顧客獲得のためにＣＭを流すなんて当たり前だろうが
ＣＭを流さなかった今までが異常だったんだよ

>>192
弁護士資格は食えることを保証しない
それだけの話
保証されていた今までが異常だった
食えない弁護士は退場すればいいのだよ

>>188-189
今でも優秀な奴は食えてるし稼げてるよ
優秀じゃない奴が食えなくなっただけ
食えない弁護士は法曹界から退場すればいいのだよ
何も問題無し

>>187
馬鹿だなー
需要が増えるから供給を増やしたんじゃない
需要以上に供給を増やすことにより競争原理を働かせるのが目的なんだよ
横井教授もそう言ってるだろうが（>>1参照）

おかげでＣＭが流れて利用者にとってはいいことじゃないか

大成功だよ

負けベテの遠吠え

>>184
住人がいない頃を見計らってこっそりレスですか？
逃げまくりで
相変わらずみっともないですねえ

「弁護士会のすぐ近くで、法テラス（日本司法支援センター）が無料で法律相談をやっている。
そりゃ、タダのほうに流れますよね」（若手）

法テラスは、国が運営する相談窓口。一般人には有り難いが、相談相手である弁護士の報酬は7万〜10万円と一律に低く抑えられている。

「でも、仕方なく仕事を貰っていますよ。法務省の管轄である法テラスの“犬”と化してます」（同）

貧すれば何とやら、在野精神どころではない現状をどう打開する？

http://president.jp/articles/-/8359

利用者は大助かりじゃないか
これが増員の効果だ
弁護士が食えないことなど国民の知ったことではない

>>206-214
はあそうですかい
毎度ご苦労なことでがんすなー

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

>>215
はあそうですかい
毎度ご苦労なことでがんすなー

>>216
だから具体的に何人の法曹志望者が必要なのかと
その根拠を示してくれないか？
逃げるなよ

>>218
はあそうですかい
毎度ご苦労なことでがんすなー

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

>>213
図星ですか　ニヤニヤ

>>219
はあそうですかい
毎度ご苦労なことでがんすなー

>>221
図星ですか　ニヤニヤ

>>220
だから具体的に何人の法曹志望者が必要なのかと
その根拠を示してくれないか？
逃げるなよ

硬直した頭の日本軍の銃剣突撃の繰り返しみたいなもんだな
一年中マンちゃん馬鹿の一つ覚えだな
あとは無職のべテが云々位かな
レスしたらコピペ予想に加えてやるよ

明日のマンセーのコピペレス予想

弁護士資格は食えることを保証しない
それだけの話
保証されていた今までが異常だった
食えない弁護士は退場すればいいのだよ

今でも優秀な奴は食えてるし稼げてるよ
優秀じゃない奴が食えなくなっただけ
食えない弁護士は法曹界から退場すればいいのだよ
何も問題無し

明後日ののマンセーのコピペレス予想

弁護士資格は食えることを保証しない
それだけの話
保証されていた今までが異常だった
食えない弁護士は退場すればいいのだよ

今でも優秀な奴は食えてるし稼げてるよ
優秀じゃない奴が食えなくなっただけ
食えない弁護士は法曹界から退場すればいいのだよ
何も問題無し

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

ベテ大好き民主党の前川議員
ネクスト法務大臣だって
よかったね

http://www.dpj.or.jp/member/107

前川議員の活動報告
ローネタすっかり無くなっちゃったね

http://www.maekawa-kiyoshige.net/active.html

　私も法科大学院を今のまま放置することは許されないと思います。

http://www.maekawa-kiyoshige.net/active.html

去年の今頃はこんなこと言ってたのに

マンセーの大嫌いな高村正彦会長（法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会）
はなんと副総理だって
自民党はマンセーの天敵だらけで大変だねえ

自民党・法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会
http://www.moj.go.jp/content/000036352.pdf

マンセーの天敵の自民党の河井克行は特使派遣やらで大活躍だねえ
自民党はマンセーの敵だらけじゃん？

『司法の崩壊』著者　河井克行

マンせーは愚かにも民主の前川をわざわざ持ち出して
自民の高村、河井を持ち出されるって

マンセー見事に返り討ちされてやんのｗ

>>230
はあ？
副総理は麻生氏だろ
馬鹿なの？

>>233
プッ　負け犬の遠吠えはその程度？
マンセーの敵は政権与党の副総裁かよ

マンちゃんには敵が多くて大変だな

>>214
その法テラスを支えているのも弁護士
まともな人間が弁護士にならなくなって久しいが
それらが多数派を占めるようになれば本人訴訟と大差ない弁護士ばかりになるだろうね

法テラスなんか相談するほうも受けるほうもアテにならん…

>>230
2009年とはまたずいぶん古い資料を持ち出してきたね
それからずーっと2000人合格が続いてるね
馬鹿丸出し

>>231
はあ？
誰よそれ？

>>232
ローを作ったのは自民だし一部の議員が騒いでようが知ったことではない
民主党ですら廃止されなかったわけだしね
馬鹿なの？

>>234
副総裁なんて名誉職みたいなもんだろ

>>235
>まともな人間が弁護士にならなくなって久しいが

もともと弁護士など無職で5年も10年も勉強するようなおかしな人が多く
まともな人は少なかったよ
ここでベテが持ち出すロー否定派弁護士も大抵元ベテだし

そう言えばギリシャ問題だけど
アベノミクスのおかげで誰も話題にしなくなったね
残念でした
馬鹿丸出し

test

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!197★★

すでに崩壊していることに争いなし
正しいはずの「理念」は、現実の前では空しく響くだけ
多くの犠牲を払った壮大な社会実験は、失敗に終わったのです
これからどうするの？
ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ
※前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！196★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1358302585/
関連スレ
結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/
ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

5年間で一万人増員のペースを維持すると今後の5年間で一万人増員されるわけだが、
既得権批判派は「食い扶持がなくなる」などと言ってそれに反対したりはしないだろうね

まあ脳内の既得権と戦うのは自由だけどさ

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情
http://president.jp/articles/-/8359

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情
http://president.jp/articles/-/8359

88 ：氏名黙秘：2013/02/02(土) 14:01:51.28 ID:???
「私があなたたちなら司法試験なんか受けてないですね」
某司法研修所裁判教官のお言葉

択一受かったところで撤退してよかった＾＾
by 馬鹿丸出しなベテおじさん

>>251
実感だな、実際そうだろうな

>>249
これって講座受講済み未修が最終的に既修に回ってるから劇的にレベル落ちてるんだよね
平成２０年ごろから
上位で免除貰う人間はそんなに質変わってないけど

学費が高過ぎる

>>255
貧乏人はローに来なくて結構

test

法曹不適格者のマンちゃんにはローに来ないで欲しかった

法曹不適格者のベテちゃんには9割占有レックに来ないで欲しかった

>>259
マンセーさんみたいな択一すら通らない滞留者がいつまでも司法試験にしがみついてるから
ロー制度が悪く言われるんだよ
どーせ何度受けても受け控えしても受からないんだからロー制度のために
マンセーさんはさっさと撤退してください　お願いします

>>260
ベテさんみたいな択一すら通らない滞留者がいつまでも予備試験にしがみついてるから
旧司制度が悪く言われるんだよ
どーせ何度受けても受け控えしても受からないんだから予備試験制度のために
ベテさんはさっさと撤退してください　お願いします

ギリシャ危機っていつだっけ
このマンセーって言う人リアル受験生なんでしょ？
このスレにいつから粘着してんだ？
本試験が近いのにこのままじゃ落ちるんじゃないの

ギリシャ問題なんてつい最近までずーっと言われてだろ
もう馬鹿なんだから黙ってろよ

>>263
司法試験の勉強もそっちのけで1年以上もべテ退治をしてたんですね
凄い執念ですね
この世にはびこる糞べテを退治することに比べれば司法試験に合格することなんて
糞みたいなもんですもんね
マンセーさん応援しますよ

>>264
予備試験の勉強もそっちのけで1年以上もマンセー退治をしてたんですね
凄い執念ですね
この世にはびこる糞マンセーを退治することに比べれば予備試験に合格することなんて
糞みたいなもんですもんね
ベテさん応援しますよ

べテと闘うためにローに進んだマンセー
自分の身を犠牲にして（三振）べテからローを護るマンセー

三振してもその身を犠牲にして２ｃｈでべテと闘って散ったローの軍神として永遠にロー関係者の間で語りつがれるね

ロー軍神（ろーぐんじん、ろーぐんしん、ろーいくさのかみ、ろーいくさがみ）とは：
１.壮烈な三振を遂げて神格化された法務博士。（英：law hero）

べてと戦ってる間に他のロー卒に司法試験で叩き潰されるのが関の山だろよ
本試験が目前なのに何やってんだこの落ちぼれのロー卒は

ロー制度は何も崩壊していない
>>206
あれれ　学費を出してくれたパパンとママンには
去年落ちたのはロー制度のせいだと釈明してるのに
なんでここではこんなダブルスタンダードを平然と口に出来るんだ？
恥を知らないのかなあ

法務博士の借金を日弁連が電話相談って流れは悪いジョークだな

【金融/教育】「奨学金」を返せない若者が増加、日弁連が「全国電話相談」を実施へ [13/01/30]
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000306-bengocom-life

>>264
そりゃあ　べテを叩き潰す絶好のチャンスなんだから
司法試験の合格どころの騒ぎじゃないだろよ

>>265
サンクス　謝謝ｗ

>>262
いつから粘着してんだよ
お前何者だよ

今年は入学者が何人になるのか…予想をはるかに超えるペースで参入者が減っている
今年3000人を割るのは確実として、来年あたり悪い報道が続いたら2500人は割るね

88 ：氏名黙秘：2013/02/02(土) 14:01:51.28 ID:???
「私があなたたちなら司法試験なんか受けてないですね」
某司法研修所裁判教官のお言葉


88 ：氏名黙秘：2013/02/02(土) 14:01:51.28 ID:???
「私があなたたちなら司法試験なんか受けてないですね」
某司法研修所裁判教官のお言葉

>>251
同感
どうしても、裁判官、検事になりたいのでなければ受けない
受けてしまって任官任検できなかったら、修習後に民間に就職する

民間でやっていける能力のある奴なら、同じ意見だろう
就活失敗モラトリアム、隠れニートじゃなければ

2008年以前は就活に行き詰まった時の対策として、法科大学院の合格や全面もらって企業に入る
という技が通用したが、いまはまったく通用してないそうです

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

>>268
まず崩壊の定義を明らかにしてくれないか

>>269
借金してまでローに行く方が悪い
自己責任だ

>>270
そりゃあ　マンセーを叩き潰す絶好のチャンスなんだから
予備試験の合格どころの騒ぎじゃないだろよ

>>272
いつから粘着してんだよ
お前何者だよ

>>273
いいことじゃないか
合格率が上昇し当初の予定である7〜8割が達成できる
素晴らしいことだ

>>275
そう思うならそうすればいい
どうぞご自由に
誰も止めやしないよ

test

【金融/教育】「奨学金」を返せない若者が増加、日弁連が「全国電話相談」を実施へ [13/01/30]
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000306-bengocom-life

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

>>283
そう思うならそうすればいい
どうぞご自由に
誰も止めやしないよ

>>282
毎年数百人もロー入学者が減少してるのに、いっこうに合格率増えないじゃん

>>288
はあ？
去年は初めて合格率が上昇しましたけど？
馬鹿なの？
タイムラグがあるのは当たり前じゃん

君は合格率が上がったのに落ちた馬鹿です

【金融/教育】「奨学金」を返せない若者が増加、日弁連が「全国電話相談」を実施へ [13/01/30]
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000306-bengocom-life

年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情
http://president.jp/articles/-/8359

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

【金融/教育】「奨学金」を返せない若者が増加、日弁連が「全国電話相談」を実施へ [13/01/30]
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000306-bengocom-life

年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情
http://president.jp/articles/-/8359

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

5〜6年前に大量発生した消費者金融の過払い金返還訴訟。その“バブル収入”も今は昔となった弁護士業界では、
特に都市部に拠点を置く面々の窮乏ぶりが顕在化している。

仕事が増えぬ一方で、司法改革で弁護士が急増したせいとされるが、大手事務所でも給与を遅配したり、
賃料の支払いに難渋しているとも囁かれ、個々の弁護士も、事務所に居候する“イソ弁”どころか、籍だけ置く“ノキ弁(軒先)”、
寄り合いでアパートを借りる“アパ弁”、ケータイ1つで徘徊するケータイ弁等々、最難関資格の名が泣くような呼び名が拡散している。

「そんな奴は見たことないぞ」と首を傾げる同業者もいるが、実際にジリ貧の一端を示すデータはある。

国税庁の統計によれば、2009年の東京を拠点とする弁護士1万5894人のうち、
年間所得70万円以下が実にその3割に当たる4610人もいるのだ。

「その2年前に比べて倍増。地方と比べても突出しています。東京の弁護士は、異様なくらい食えてない」

ある若手弁護士はそう嘆く。無論、純粋な売り上げではなく経費を差し引いた申告所得だから、
経費を水増ししている可能性も十分にある。が、節税に長けた弁護士がいきなり倍増したとは考えにくい。

「月10万円のワンルームにパソコン、ケータイ。ライフコストが最低20万円として、1件7万〜8万円の国選弁護人を月に2〜3件こなせばギリギリ回せる。
刑事事件は打ち合わせ場所が警察か拘置所だから事務所は不要(苦笑)」(同)。

割に合わないと敬遠されてきた国選も、今は「朝9時に弁護士会館で公開され、そこに弁護士が殺到して奪い合う状態」(都内の中堅弁護士)という。

東京で仕事をする弁護士の場合、日本弁護士連合会(日弁連)を筆頭とした2次団体・3次団体にそれぞれ月数万円の会費を支払わねばならない。
この“上納金”が払えずに弁護士登録すらできない者も多い。登録しなければ弁護士の業務はできないから、まさに八方塞がりだ。
「よくニュースになるのが、依頼客からの預かり金の使い込み。バレたら即死(懲戒免職)です。事務所の経費に困っているからか、年配の先生に多い」(中堅)

業界全体がそんなジリ貧状態だから、ルーキーもつらい。
http://president.jp/articles/-/8359

ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

>>289
君自身の存在がロー制度のガンになっているという自覚がおありでしょうか？

君のような受け控えの滞留者が何千人も司法試験にしがみつくからロー制度が駄目になるんだ
合格率が劇的に改善するなんて何年後の話だよ

>>301
大丈夫
すぐに上昇するから
今年もまた出願者減ったしね

>>280
司法試験や予備試験を受けるなら
２ｃｈなんてやんねーよ

お前さん司法試験の受験生のご身分で余裕だねえ
今年も駄目なんじゃん？

>>303
司法試験や予備試験を受けるなら
２ｃｈなんてやんねーよ

お前さん司法試験の受験生のご身分で余裕だねえ
今年も駄目なんじゃん？

>>302
残念ながら誤差の範囲だよ

>>304
プッお前はすでに去年択一に落ちた無職の司法浪人だろ
嘘つきは三振の始まりだぞ

>>305
だからこれから毎年上昇するって
>>300見ても明らかだろうが
馬鹿なの？

>>306
プッお前はすでに去年予備択一に落ちた無職の司法浪人だろ
嘘つきは予備試験10連敗の始まりだぞ

>>307
残念ながら当分は誤差の範囲だよ
お前のような滞留者がまだまだいるからな
多少良くなるのは君が失権するころだな

司法試験を受ける時期としては君はついてなかったな

>>308
ないない旧試験も予備も受けたことはないしうけるきもないない
受ける気なら２ｃｈなんてやらないよ

君はあと2回しか受けられないないのに大丈夫？
実質次が最後のチャンスだよ
3回目だと実力の半分も出せないらしいから

>>309
当分ってどれくらい？

>>309
ないない新試験も予備も受けたことはないしうけるきもないない
受ける気なら２ｃｈなんてやらないよ

君はあと2回しか受けられないないのに大丈夫？
実質次が最後のチャンスだよ
10回目だと実力の半分も出せないらしいから

>>310
ないない新試験も予備も受けたことはないしうけるきもないない
受ける気なら２ｃｈなんてやらないよ

君はあと2回しか受けられないないのに大丈夫？
実質次が最後のチャンスだよ
10回目だと実力の半分も出せないらしいから

>>312
嘘つきは三振の始まり
嘘つきは法曹不適格者の証

>>311
君が失権する時期位までじゃない

>>314
ないない新試験も予備も受けたことはないしうけるきもないない
受ける気なら２ｃｈなんてやらないよ

君はあと2回しか受けられないないのに大丈夫？
実質次が最後のチャンスだよ
10回目だと実力の半分も出せないらしいから

>>314
要するにいずれ合格率は上昇するってことじゃん
馬鹿なの？

>>310
嘘つきは予備試験10連敗の始まり
嘘つきは法曹不適格者の証

マンセーまさかお前、H24の入学者が卒業する頃まで受け控えする気かよ

要するにいずれ合格率は上昇するってことじゃん
>>316
自分に都合よく話を捻じ曲げては駄目だよ
上スレにもあるだろ

『平成２４年司法試験の採点実感等に関する意見』です。
○　民事系科目第１問（民法）

題意にない事実を付加したり，
題意から想定し難い仕方で事実関係を理解したりして，
殊更特殊な問題を論ずることに時間を割く答案も見られた。
後者の思考態度は，法律実務に就く者の仕事の姿勢として，あり得ないものである

>>317
もうしつこいなあ
だから司法試験や予備試験は受ける気はないつうの
受験する気なら２ｃｈなんてやんねーよ
２ｃｈなんてやってたらマンセーみたく確実に落ちるだろ

司法試験や予備試験受けるなら２ｃｈやってたら××

嘘つきはマンセーの始まり
嘘つきは法曹不適格者の証
嘘つきは慶応SFC卒マンセーの転落の証明

マンセーよ　荒んで落ちぶれたねえ　平然と嘘を垂れ流すようになって
慶応にいた頃はあんなに輝いていたのに今は・・・・

>>289
出願者は６００人、受験者は４００人減っただけで、以前、出願者は１万人をはるかに超える
対受験者、対出願者とも合格率は最低水準を横這い
合格者平均年齢は史上最高齢
５年間、３回まで受験可能なので、累積する有資格者総数では、数百人前後のロー卒者減少なんて
誤差の範囲内でしかない

test

>>319
別に今年から合格率が上昇するとは一言も言ってないが
馬鹿なの？

>>320
嘘つきは予備試験10連敗の始まり
嘘つきは法曹不適格者の証

嘘つきはベテの始まり
嘘つきは法曹不適格者の証
嘘つきは中央法卒ベテの転落の証明

ベテよ　荒んで落ちぶれたねえ　平然と嘘を垂れ流すようになって
中央にいた頃はあんなに輝いていたのに今は・・・・

>>322
だから今年はまた出願者減ったし来年はさらに減る
馬鹿なの？
だいたい600人減少が10年続けば4000人だろうが
馬鹿なの？

【社会】弁護士による金銭絡みの不祥事が全国で相次いでいる…堕落ぶりにバッジが泣く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359849877/


102 名無しさん＠１３周年 2013/02/03(日) 11:08:40.95 ID:DFwzyolo0
ロースクールやめればいい

>>320
もうしつこいなあ
だから司法試験や予備試験は受ける気はないつうの
受験する気なら２ｃｈなんてやんねーよ
２ｃｈなんてやってたらベテみたく確実に落ちるだろ

司法試験や予備試験受けるなら２ｃｈやってたら××

>>328
質の低い弁護士はどんどん淘汰すればいいだけ
甘えんな

>>327
マンセーまさかお前、H24の入学者が卒業する頃まで受け控えする気かよ

>>330
その前にお前自身が法曹養成課程から淘汰されるだろ
弁護士と司法浪人のマンセー甘えてるのはどっち？

無職の司法浪人のマンセーお前自身の方だよ

>>332
その前にお前自身が法曹養成課程から淘汰されるだろ
弁護士と司法浪人のベテ甘えてるのはどっち？

無職の司法浪人のベテお前自身の方だよ

預かっていた現金を着服するなど、弁護士による金銭絡みの不祥事が全国で相次いでいる。
依頼者が被害者になるケースが多いのが特徴で、過当競争による収入減が背景にあるとみられる。
事態を重くみた日本弁護士連合会（日弁連）は再発防止策をまとめる作業に着手。
難関試験を突破した法律のエキスパートの“堕落”ぶりに、司法関係者は危機感を募らせている。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130203/trl13020308220000-n1.htm

>>329
司法試験や予備試験に真剣に取り組むなら
2chやってたらダメだよ

すでに500万以上掛かってるロー卒の身で2chやるのは馬鹿の極みだね

>>327
その頃に受け控えで合格したような、３０間近のロー修了生をどこが取るって？
ロー卒後５年もニートですか。

>>334を読めば分かるように旧司弁が質が高いなど大嘘だと分かる
はあ過当競争？
そんなのどの業種も同じ
過当競争だから犯罪を犯していい理由などない

>>333

マンちゃんそれお前自身のことじゃん
司法浪人のベテ＝慶応卒下位ロー法務博士崩れ択一落ちマンセー

旧司時代の受験生がどんどん増えていたころは、そういう発想はしなかったね。
一刻でも早く受からないとと言う発想だった。みんな必死だった。

今は何と、ロー入学者が１０００人台になるのを待って合格枠に潜り込もうと言う受け控えまで出現するありさま。。。
もはや法曹の矜持はどこへ消えたのか

はあ過当競争？
そんなのどの業種も同じ
>>337
マンちゃんこんなことはあえて言いたくないけど
過当競争の激しい業界に入るのを
人生の転落というのだよ

>>336
マンちゃんはロー卒後5年もニートで
三振後も当然ニートなんだろうね

>>336
マンせーの場合未習だから修習を終える頃には30越えてるがな

>>335
もうしつこいなあ
だから司法試験や予備試験は受ける気はないつうの
受験する気なら２ｃｈなんてやんねーよ
２ｃｈなんてやってたらベテみたく確実に落ちるだろ

司法試験や予備試験受けるなら２ｃｈやってたら××

>>343
そう思うだろ
で今年は受け控えスンの？

948 氏名黙秘 sage 2012/12/26(水) 00:01:20.10 ID:???
>>940
全然うらやましくないね
中央法よりはるかに上の学歴何で

949 氏名黙秘 sage 2012/12/26(水) 00:02:18.45 ID:???
>>942
３千万円っていつの時代の話よ？
300万円の間違いだろ
年収3000万でも中央法なんてごめんだからね

952 氏名黙秘 sage 2012/12/26(水) 00:04:51.65 ID:???
>>947
バーカ
受けてすらないわ
中央法なんて
中央法の受験ってどこでやってんの？
ジャングルクルーズみたいなモノレールに乗っていくところ？
受けたことないんでわかりません

967 氏名黙秘 sage 2012/12/26(水) 00:17:01.98 ID:???
学部中央の合格者君は新旧どっちなの？
まあどっちにしろ中央は中央なんだけどさ

マンセーが四月五月もレスしてたら受け控え
四月から受験終了日までご無沙汰になったら一応受験だろうな
どうせ出願だけして受け控えだろうけど

>>338

ベテちゃんそれお前自身のことじゃん
司法浪人のベテ＝中央法卒9割占有レック受講中択一落ちベテ

>>347
で今年は受け控えするの？

>>340
それは過当競争の世界で頑張ってる人たちに失礼じゃないのかね？
何様だよお前
大したことしてないくせに

>>349
マンちゃん　過当競争の業界に入るのは
「人生の転落」を意味するんだよ

司法試験に受かっても受からなくても
マンちゃんの人生は「転落」したんだよ

それは過当競争の世界で頑張ってる人たちに失礼じゃないのかね？
何様だよお前
大したことしてないくせに
>>349
いやいや　ここの住人がいつもマンセーに対して思ってることそのままですからｗ

>>350
それは過当競争の世界で頑張ってる人たちに失礼じゃないのかね？
何様だよお前
大したことしてないくせに

それは過当競争の世界で頑張ってる人たちに失礼じゃないのかね？
何様だよお前
大したことしてないくせに
>>349
いやいや　ここの住人がいつもベテに対して思ってることそのままですからｗ

このロー生は、こんな調子じゃ今年受け控えでしょ
択一１回落ちたのが本当なら、１年間何やってきたんだろうね

この9割占有レック受講生は、こんな調子じゃ今年記念受験でしょ
択一５回落ちたのが本当なら、５年間何やってきたんだろうね

>>353
あれ、マンセーいつからこの崩壊スレがホームになったの？
自分でアウェーでべテどもと闘ってると言ってたじゃないか？

また嘘つくの
嘘つきは三振の始まりだよ
法律の神様がマンセーのここでの行いを見てるよ

このロー生は、こんな調子じゃ今年受け控えでしょ
択一１回落ちたのが本当なら、１年間何やってきたんだろうね
>>354
3年ちょいとあと2回しか受験できないのに
1年間を費やして2chでべテ退治

学費が高過ぎる

>>358

貧乏人はローにこなくて結構と
マンセーがレスする方に100ジェ二―

>>356
ちょっと何言ってんだか分からない
馬鹿なの？

>>358

貧乏人はローにこなくて結構

>>360
で今年は受け控えすんの？

>>359
ビンゴ

>>362
もうしつこいなあ
だから司法試験や予備試験は受ける気はないつうの
受験する気なら２ｃｈなんてやんねーよ
２ｃｈなんてやってたらベテみたく確実に落ちるだろ

司法試験や予備試験受けるなら２ｃｈやってたら××

>>362
もうしつこいなあ
だから司法試験や予備試験は受ける気はないつうの
受験する気なら２ｃｈなんてやんねーよ
２ｃｈなんてやってたらベテみたく確実に落ちるだろ

司法試験や予備試験受けるなら２ｃｈやってたら××

>>365
でマンちゃん去年はあっさり択一落ちだもんな
反省もせず1年間ベテ叩きで無駄にしたし

で今年は受け控えすんの？

>>366
もうしつこいなあ
だから司法試験や予備試験は受ける気はないつうの
受験する気なら２ｃｈなんてやんねーよ
２ｃｈなんてやってたらベテみたく確実に落ちるだろ

司法試験や予備試験受けるなら２ｃｈやってたら××

>>367
ミエミエの嘘つくなよ
下位ロー卒の無職の司法浪人なのに２ｃｈやってるだろｗ
慶応卒だけが唯一の自尊心だろ？えーっｗ

>>368
もうしつこいなあ
だから司法試験や予備試験は受ける気はないつうの
受験する気なら２ｃｈなんてやんねーよ
２ｃｈなんてやってたらベテみたく確実に落ちるだろ

司法試験や予備試験受けるなら２ｃｈやってたら××

>>369
ミエミエの嘘つくなよ
下位ロー卒の無職の司法浪人なのに２ｃｈやってるだろｗ
慶応卒だけが唯一の自尊心だろ？えーっｗ

>>320
ミエミエの嘘つくなよ
9割占有レック受講中の無職の司法浪人なのに２ｃｈやってるだろｗ
中央法卒だけが唯一の自尊心だろ？えーっｗ

慶応出て院まで出て司法試験に受からず無職でベテハンターやってんの？
マジで格好ワル

>>370
もうしつこいなあ
だから司法試験や予備試験は受ける気はないつうの
受験する気なら２ｃｈなんてやんねーよ
２ｃｈなんてやってたらベテみたく確実に落ちるだろ

司法試験や予備試験受けるなら２ｃｈやってたら××

中央法出て9割占有レック受講中で司法試験に受からず無職でマンセーハンターやってんの？
マジで格好ワル

9割占有レック
>>371
9割占有レックって何？
お前司法べテだろｗ

司法制度の崩壊の責任は誰が取るんだ？

>>375
はあ？
9割占有ポスターはベテが言い出したことだし
俺はそんなポスター見たことないよ
何言ってんの？

>>376
何も崩壊してないよ
そもそも崩壊の定義を明らかにしてくれ

>>377
はあ？そんなこと聞いたこともない見たこともないわ
お前自身見たこともないのに9割占有レックなんて言ってんの
はあ？
そんなのがあるなら証拠を出せ
逃げるなよ

>>378
崩壊の定義があるならさっさとマンセー示せよ
定義？条文あんのか？
崩壊の定義をさっさとマンセー示してみろよ

>>379
過去の書き込み見ろよ
馬鹿じゃねーの

>>380
現実問題として普通に司法制度が存在してるだろ
崩壊してないじゃないか
馬鹿なの？

>>379
現実問題として普通に司法制度が存在してるだろ
崩壊してないじゃないか
馬鹿なの？

過去の書き込み見ろよ
>>379
9割占有レックを多用してる
お前が探してくるのが筋だろ
馬鹿じゃねーの

>>380
君は馬鹿だから教えてやるけど
制度が存在してることとその制度が実質破たんしてることは別の話だ
ここで言われてるのは制度が腐って破綻してるという話で
君が言っているのは制度が存在してると言ってるだけ

君の祖国の北朝鮮は国家や政府として存在してるが
その政府の経済運営や財政は破たん状態だ
例えればこういう事情を言ってるわけよ

ここの住人は法曹養成制度は存在してるが
その実質が破綻してると指摘してるだけだよ
制度の存在の有無の話は何もしていない

君には難しくてわからないかね

過去の書き込み見ろよ
>>380
9割占有レックを多用してる
お前が探してくるのが筋だろ
馬鹿じゃねーの

>>382
君は馬鹿だから教えてやるけど
制度が存在してることとその制度が実質破たんしてることは別の話だ
ここで言われてるのは制度が腐って破綻してるという話で
君が言っているのは制度が存在してると言ってるだけ

君の祖国の北朝鮮は国家や政府として存在してるが
その政府の経済運営や財政は破たん状態だ
例えればこういう事情を言ってるわけよ

ここの住人は法曹養成制度は存在してるが
その実質が破綻してると指摘してるだけだよ
制度の存在の有無の話は何もしていない

君には難しくてわからないかね

国民年金制度は存在してるが
国民年金制度が破綻していないと思ってる社会保険事務所の職員はいないだろ

ロー制度の存在の事実をもってロー制度が破綻していないと思っているのは
マンセーくらいじゃないのかな

少なくともマンセーより遥かに偉い久保○や鎌○大先生は破綻してると思ってるようだ

確かに

>>383-384
>お前が探してくるのが筋だろ

そんなめんどくさいことするかよ
馬鹿じゃねーの

>>383-384
>ここで言われてるのは制度が腐って破綻してるという話で

だから腐って破綻してるの根拠は？
腐って破綻してるの定義は？
馬鹿じゃねーの

>>385
>国民年金制度が破綻していないと思ってる社会保険事務所の職員はいないだろ

国民年金が破綻していると言う根拠は？
国民年金が破綻していると言う証拠は？

>>387
だったら根拠も証拠もなしに
9割占有レックなんて使うなよ
この択一落ちの無職のベテ野郎
馬鹿じゃねーの

>>383-384
>君の祖国の北朝鮮は国家や政府として存在してるが
>その政府の経済運営や財政は破たん状態だ

北朝鮮が破綻していると言う根拠は？
別に北朝鮮みたいな国があったっていいじゃないか
個人の自由だよ

>>389
国民年金が破綻していない証拠を出せ
高度の教育を受けた法務博士様なら簡単な事だろ
逃げるなよｗ

>>390
はあ？
俺の自由だろ
そのうち気が向いたら探してきてやるよ

この択一落ちの無職のベテ野郎
馬鹿じゃねーの

>>392
国民年金は普通に存在してるじゃないか
馬鹿なの？

>>391
凄い名言を頂きました
ローの教育力の証明ですか

「北朝鮮が破綻していると言う根拠は？
別に北朝鮮みたいな国があったっていいじゃないか
個人の自由だよ 」

456 ： 氏名黙秘[sage] ： 投稿日：2012/06/20 00:53:32 ID:???
>>446
レックをあげるあたり、なんかこう、におうんですよねプーンと
あの９割占有ポスターは当時工房だった俺でもなんか胡散臭いと思った

494 ： 氏名黙秘[sage] ： 投稿日：2012/06/20 19:29:03 ID:???
>>489
またまたーｗほんとは知ってるんだろ
合格者の９割はレック利用者ですっていうなんとも胡散臭いポスター

506 ： 氏名黙秘[sage] ： 投稿日：2012/06/20 19:46:48 ID:???
>>503
レックの９割ポスターを知ってる奴はベテ、といいたかったんだ
ごめんね、ほんとにごめんね。もう寝るといいよ

514 ： 氏名黙秘[sage] ： 投稿日：2012/06/20 19:55:36 ID:???
>>509
ﾛｰ以前はレックやセミナは金儲けに走ってる、みたいなｲﾒｰｼﾞだった。象徴がレックの９割ポスター
辰巳や塾は良心的というｲﾒｰｼﾞ。塾は宗教といわれることもあったな。今でも言われてるようでスレがたってるがｗ

527 ： 氏名黙秘[sage] ： 投稿日：2012/06/20 20:12:41 ID:???
>>525
一度も触れてないかもしれないけど、じつのところ知ってるかもしれないじゃんｗ
あのこわく的（変換できね）な9割ポスターｗ

http://www.logsoku.com/r/shihou/1339716206/

>>395
北朝鮮がすべて悪いと言う根拠は？

>>396
それ俺じゃねーしｗ
で何の意味があんの

つうかそんな前からマンセー粘着してたのか
衝撃受けた
お前その調子じゃ三振すんじゃねーの？

>>398
はあ？
お前が9割占有ポスターを持ち出したといつ言った？
馬鹿なの？

>>399
2012/06/20って日付にあるぞ
どんだけ時間を無駄にしてんだよ
お前5年で3回という時間と回数の制限があんのに
正気かよ？
受験資格を大金叩いて買ったのに無駄にしてるだろ
祖国の北朝鮮に寄付したほうが良かったんじゃねーの？

マンセーってロー卒のネットコリアンだったのか・・・
どうりで粘着度も半端なかったわけか

test

test

test

test

test

test

マンセーは連呼リアンだったのか
道理で学歴差別とか　貧乏人差別とか
差別意識が激しいわけか

司法試験、予備試験も受けない
昼間から２ｃｈ三昧
正真正銘のニートじゃん

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

問「制度が存在してることとその制度が実質破たんしてることは別の話だ」

答「別に北朝鮮みたいな国があったっていいじゃないか　北朝鮮がすべて悪いという根拠は？」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

test

5〜6年前に大量発生した消費者金融の過払い金返還訴訟。その“バブル収入”も今は昔となった弁護士業界では、
特に都市部に拠点を置く面々の窮乏ぶりが顕在化している。

仕事が増えぬ一方で、司法改革で弁護士が急増したせいとされるが、大手事務所でも給与を遅配したり、
賃料の支払いに難渋しているとも囁かれ、個々の弁護士も、事務所に居候する“イソ弁”どころか、籍だけ置く“ノキ弁(軒先)”、
寄り合いでアパートを借りる“アパ弁”、ケータイ1つで徘徊するケータイ弁等々、最難関資格の名が泣くような呼び名が拡散している。

「そんな奴は見たことないぞ」と首を傾げる同業者もいるが、実際にジリ貧の一端を示すデータはある。

国税庁の統計によれば、2009年の東京を拠点とする弁護士1万5894人のうち、
年間所得70万円以下が実にその3割に当たる4610人もいるのだ。

「その2年前に比べて倍増。地方と比べても突出しています。東京の弁護士は、異様なくらい食えてない」

ある若手弁護士はそう嘆く。無論、純粋な売り上げではなく経費を差し引いた申告所得だから、
経費を水増ししている可能性も十分にある。が、節税に長けた弁護士がいきなり倍増したとは考えにくい。

「月10万円のワンルームにパソコン、ケータイ。ライフコストが最低20万円として、1件7万〜8万円の国選弁護人を月に2〜3件こなせばギリギリ回せる。
刑事事件は打ち合わせ場所が警察か拘置所だから事務所は不要(苦笑)」(同)。

割に合わないと敬遠されてきた国選も、今は「朝9時に弁護士会館で公開され、そこに弁護士が殺到して奪い合う状態」(都内の中堅弁護士)という。

東京で仕事をする弁護士の場合、日本弁護士連合会(日弁連)を筆頭とした2次団体・3次団体にそれぞれ月数万円の会費を支払わねばならない。
この“上納金”が払えずに弁護士登録すらできない者も多い。登録しなければ弁護士の業務はできないから、まさに八方塞がりだ。
「よくニュースになるのが、依頼客からの預かり金の使い込み。バレたら即死(懲戒免職)です。事務所の経費に困っているからか、年配の先生に多い」(中堅)

業界全体がそんなジリ貧状態だから、ルーキーもつらい。
http://president.jp/articles/-/8359

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

超勝ち組　　　任官、任検、中堅以上
勝ち組　　　　　法テラススタ弁、街弁（年収500万以上又は個人受任可）
やや勝ち組　　　債務整理系（個人受任可）、インハウス（大手企業登録可）　街弁（年収500未満かつ個人受任不可）、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■66期上位４割の壁■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
標準　　　　　　　債務整理系（個人受任不可）、インハウス（中堅企業登録可又は大手企業登録不可）
やや負け組　　　ブラック事務所、ノキ
負け組　　　　　　アディーレノキ、即独、登録見送り
超負け組　　　　　2回試験落ち
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■人生終了の壁■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
論外　　　　　　　　三振

ベテって9割占有レック受講中のネットコリアンだったのか・・・
どうりで粘着度も半端なかったわけか

ベテは連呼リアンだったのか
道理で学歴差別とか　貧乏人差別とか
差別意識が激しいわけか

>>408
はあ？
いつ俺が貧乏人差別したよ？
馬鹿なの？

登録見送りはやや勝ち組では？

>>409
それってベテのことじゃん

旧でも新でも合格年齢はほとんど同じなのにベテも何もないよな。
それに、新で長期受験者がそこまで多くならないのは三振制度があるからであって、ローとは直接関係ない。

新制度でも
三振→ロー→三振→・・・
三振→予備・・・
という人はいるし。

金がない人に法曹をあきらめさせて「競争が緩和された！！」って、ほとんど戦前の選挙制度だな。
それで無邪気に喜んでいる人ってどれだけ無神経なんだか。

と言うか、Ｕ飼先生みたいに20年近く受験してたって
ご本人の本懐なら構わないと思うけどね
昨年くらいに受かったおばさんも20年くらいやったのでしょ

>>421
旧試験こそ親の金で5年も10年もベテやってたわけだから
金が無い人は法曹諦めてたんだけど

>>421
受験期間は大幅に短縮されているだろ

>>422
とんでもない
若い人の邪魔になるし業界全体が高齢化する

>>424
ローの期間も入れれば大して短縮されてない。

>>423
５回１０回挑戦する機会があったんだから全然違う。
金がなくても挑戦して試験に受かった人
仕事をしながら受かった人はいくらでもいる。

>>425
だから合格者年齢は新でも旧でも変わってないって。

>>427
>金がなくても挑戦して試験に受かった人
>仕事をしながら受かった人はいくらでもいる。

少数の例外を持ちだすのは止めましょうね
確かにそういう人もいたのは事実だが圧倒的大多数は無職ベテだろ
例外を持ちだすときりがないよ
それを言うなら予備試験でいいじゃんと言う理屈になる

>>426
旧試験は苦節10年とか当たり前じゃん
新試験は6割が一発合格だ

>>428
旧ベテの残党が大量にローに行ったからね
平均年齢がかわらないのは旧ベテのせいだよ

>>429
>圧倒的大多数は無職ベテだろ
ある程度勉強が進んだら仕事をしながらだったり
バイトをしたりしながらの人が多かったよ。
いつまでも無職の人は少数。自習室に行ったら目立つだけ。

>>430
新は司法試験を受けるまでに少なくとも３年以上は勉強してるだろう。
前提が異なる。
金がない人に受験をあきらめさせること自体が誤り。

>>432
>バイトをしたりしながらの人が多かったよ。

フリーター＝無職だろ？
お前何言ってんの？

>>432
だから旧試験も無職で5年も10年も勉強するんだから金がかかるだろ
フリーター＝無職ね

>>433
またしても争点把握能力のなさを露呈したな。
>>423が「金が無い人は法曹諦めてたんだけど」と言うから
金がなくてもバイトしながら勉強できてた、と返した。
争点は「金が無い人は法曹諦めてたかどうか」だ。
少なくとも今よりは金がなくても法曹を目指す余地が広かったことは間違いない。

>>435
じゃあローもバイトしながら行けばいいじゃん
どうぞご自由に
誰もバイトするなとは言ってないよ

>>436
通学時間や授業時間や課題をやる時間や予習復習時間や試験勉強時間があるから
現実的にほとんど不可能だろ。
不可能なことを言っても何の根拠にもならないどころかロー制度の欠陥を補強するのみ。
司法試験だけなら仕事（バイト含む。）をしながらでも勉強できる。実際に多数いた。

>>437
無理ならローに来なくて結構
別に慈善事業じゃないから

>>437
そもそもローは試験合格のみを目的としたところではないのだよ
あくまで質の高い法曹を養成するためだ
質の高い法曹を養成するためにバイトできないのは仕方ないことじゃないか
何を甘えてるのかね？

test

>>439
バイトできない、つまり金がない人が法曹を目指すことができないことは自白成立ね。もう議論終了。
しかし、質の高い法曹が生まれているという立法事実がないのだが。
むしろ質が下がっていることを窺わせる間接事実は無数にある。

>>429
長期戦を戦った人は、鵜飼さんみたいに親の事務所で番頭さんをやるとか、
あるいは勉強と両立できる職を持ってやっている。
受験時に無職でも、それは背水の陣を敷いたとか、貯金取り崩したとかと言うタイミング
いくら旧司時代だからってアルバイトもしないで親に年間数十万もたかる受験生なんて皆無だよ

昔の修習でも独力で試験戦った猛者が大勢いたけど、みんなパンの耳と本さえあれば暮らせる野武士みたいなのばっかりだった
と言うか法科大学院の学費が国立でも100万近く、私立では100万超すなんて話を聞いたら
「今なら俺はなれないな」とみんな引くよ
とくに東大は地方貧乏人のたまり場で、学費居住費は寮と奨学金で賄い、勉強と同時に公務員を通って塾講師以下のバイトでそれなりに稼ぎ。
親に反対されて生活費まで打ち切られて司法の合格まで何とかした伊藤真みたいなのなんて大勢いるんだぞ。

おそらく安い時代の学費を経験した上の人たちには、法科大学院の学費はにわかに信じられないよ

>>425
お前、鵜飼さんが老害だと？10年ちょっと前は税務なんて争うだけ無駄と言う雰囲気だったんだぞ
どれだけ多くの個人や企業がお世話になったか

しかしまあリーマン破綻前に就職が内定してた2010年3月卒から
遡って2007年3月卒ぐらいの人って大企業入れ食いだったんじゃ
ないの？
ちょっとローマンセー君に質問なんだけど大企業内定取ってたら
ロ−なんかに進学しないよね。
何故ローに進学したの。大企業全滅して公務員もダメだったから？

test

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

5〜6年前に大量発生した消費者金融の過払い金返還訴訟。その“バブル収入”も今は昔となった弁護士業界では、
特に都市部に拠点を置く面々の窮乏ぶりが顕在化している。

仕事が増えぬ一方で、司法改革で弁護士が急増したせいとされるが、大手事務所でも給与を遅配したり、
賃料の支払いに難渋しているとも囁かれ、個々の弁護士も、事務所に居候する“イソ弁”どころか、籍だけ置く“ノキ弁(軒先)”、
寄り合いでアパートを借りる“アパ弁”、ケータイ1つで徘徊するケータイ弁等々、最難関資格の名が泣くような呼び名が拡散している。

「そんな奴は見たことないぞ」と首を傾げる同業者もいるが、実際にジリ貧の一端を示すデータはある。

国税庁の統計によれば、2009年の東京を拠点とする弁護士1万5894人のうち、
年間所得70万円以下が実にその3割に当たる4610人もいるのだ。

「その2年前に比べて倍増。地方と比べても突出しています。東京の弁護士は、異様なくらい食えてない」

ある若手弁護士はそう嘆く。無論、純粋な売り上げではなく経費を差し引いた申告所得だから、
経費を水増ししている可能性も十分にある。が、節税に長けた弁護士がいきなり倍増したとは考えにくい。

「月10万円のワンルームにパソコン、ケータイ。ライフコストが最低20万円として、1件7万〜8万円の国選弁護人を月に2〜3件こなせばギリギリ回せる。
刑事事件は打ち合わせ場所が警察か拘置所だから事務所は不要(苦笑)」(同)。

割に合わないと敬遠されてきた国選も、今は「朝9時に弁護士会館で公開され、そこに弁護士が殺到して奪い合う状態」(都内の中堅弁護士)という。

東京で仕事をする弁護士の場合、日本弁護士連合会(日弁連)を筆頭とした2次団体・3次団体にそれぞれ月数万円の会費を支払わねばならない。
この“上納金”が払えずに弁護士登録すらできない者も多い。登録しなければ弁護士の業務はできないから、まさに八方塞がりだ。
「よくニュースになるのが、依頼客からの預かり金の使い込み。バレたら即死(懲戒免職)です。事務所の経費に困っているからか、年配の先生に多い」(中堅)

業界全体がそんなジリ貧状態だから、ルーキーもつらい。
http://president.jp/articles/-/8359

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

ろーマンセー君ももう30超えてるぐらいだろ。
今年の短答ぐらい頑張って合格しなよ。

落ちても地獄。
受かっても地獄。
どっちに転んでも学生は得をしない。
得をするのは教授だけ。

詐欺的というより、詐欺そのものなんですよ。
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52003325.html

廃校にしたところは偉いよ。

test

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

合格者ではなく、入学者が三千人だったんだなｗ
目標達成！！！ｗ

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

　東京・男性法科大学院生（２７）「われわれは法科大学院で事例応用問題に取り組んで
濃密な訓練を受けているのであり、間違いなく、頭でっかちの旧試験よりも合格者の質は
向上しているはず」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120705/trd12070522130037-n1.htm

こういう素直じゃないやつは採用されない
どんな業界でも先輩を尊敬しないやつは弾かれる

法科大学院　必要ではない 76％
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120705/trd12070522130037-n1.htm

>>460は素人のアンケート結果
>>458はプロの意見

京都・女性弁護士（４２）「司法試験制度そのものの改革に手を付けられなかった問題はあるが、
法科大学院制度自体は重要な意義があるし、統廃合などせず、個性のある教育を個々の
法科大学院が目指すことで、多様な法曹が輩出される」

東京・男性法科大学院生（２７）「われわれは法科大学院で事例応用問題に取り組んで濃密な訓練を
受けているのであり、間違いなく、頭でっかちの旧試験よりも合格者の質は向上しているはず」

長野・男性弁護士（３６）「従来の司法試験に比して多様な人材を法曹の世界に招き入れるためには、
法科大学院が必要不可欠だ。実際、社会人経験者や理系の方など法律以外の世界から来られた方
が多く在籍、修了しており、多様性の確保がなされている」

法科大学院　必要ではない 76％
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120705/trd12070522130037-n1.htm

法科大学院　必要ではない 76％
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120705/trd12070522130037-n1.htm

愛知・女性弁護士（５４）「法科大学院制度によって、かえって多様な人材の法曹界への参入が困難となった。
法曹となるまでに多額のコストがかかるにもかかわらず、弁護士になるにも就職難、収入減というありさまだ」

千葉・男性自営業（６３）「理科系の知識を理解できる人材が必要。
いままで複数回以上経験した工業関連の裁判では、裁判官も弁護士も理解能力が乏しく、より実態の把握と理解を願った記憶がある」

愛知・女性弁護士（５４）「法科大学院制度によって、かえって多様な人材の法曹界への参入が困難となった。
法曹となるまでに多額のコストがかかるにもかかわらず、弁護士になるにも就職難、収入減というありさまだ」
↑
負け犬

千葉・男性自営業（６３）「理科系の知識を理解できる人材が必要。
いままで複数回以上経験した工業関連の裁判では、裁判官も弁護士も理解能力が乏しく、より実態の把握と理解を願った記憶がある」
↑
素人

法科大学院　必要ではない 76％
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120705/trd12070522130037-n1.htm

ロー否定の糞ベテが壊れたｗ

462の人たちってロー弁じゃないの？長野とかさ

>>466
工業所有権の裁判を複数経験してる経営者らしき時点で、素人どころの騒ぎじゃないだろ

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/
ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

他スレでも暴れてるんだ

絶対落ちるね今年

>>441
優秀な人ならバイトしながらでも勉強できるよ
あなたが優秀じゃないだけでしょ
そもそも理工系だって実験とか忙しくてバイトできないって聞くし
別にローだけの話じゃない

>むしろ質が下がっていることを窺わせる間接事実は無数にある

何か証拠でも？

>>442
だからフリーター＝無職だろ？
馬鹿なの？

>>443
予備校代だって100万ぐらいかかるよ
しかも無職で5年も10年も勉強するわけだし
フリーター＝無職ね

ベテ君ももう40超えてるぐらいだろ。
今年の短答ぐらい頑張って合格しなよ。

>>452
>落ちても地獄。

それは旧試験も同じだよね？
無職で5年も10年も勉強した挙句受からない人もざらにいるわけだし

>受かっても地獄。

弁護士資格は就職や食えることを保証しない
それだけの話
保証されていた今までが異常だった
今でも優秀な人は就職できるし食っていける

>どっちに転んでも学生は得をしない。

だから優秀な人は得します

>得をするのは教授だけ。

教授が得してるのはローに限らず他の大学大学院も同じでしょ

>>460
>>463-464

あくまでアンケートした人の76％ね
日本国民の76％がそう思ってるわけじゃないし

このスレで反論してる暇に勉強すればいいのに

などと言ってもしょうがないのか

>>465
>法科大学院制度によって、かえって多様な人材の法曹界への参入が困難となった。

まあ多様性の確保に関しては確かに旧試験の方が分があるのは事実だろう
しかし旧試験において多様な人材などあくまで少数の例外に過ぎず圧倒的大多数はフリーター無職ベテ
本来多様性を確保するための制度が多様性とは全く無縁の無職ベテに利用されてきたのが旧試験の実態

>法曹となるまでに多額のコストがかかるにもかかわらず、
多額のコストがかかるのはむしろ旧試験
無職で5年も10年も勉強するわけだからね

>弁護士になるにも就職難、収入減というありさまだ

弁護士資格は就職や食えることを保証しない
それだけの話
今でも優秀な人は就職できるし高給をもらえる

かんじんの480はロー修了後にどこかの企業か役所に就職しながら受験してるのか？

１ 出願者数等１１，８９２人
１ 出願者数等１１，２６５人
１ 出願者数等１０，３１８人

減少数　去年627人　今年947人

何か入学者数が減っても合格率が上昇しないとか言ってるあほがいるが
今年は去年に比べて320人も減少数が増えたことを忘れてはならない
来年以降も入学者数の推移から減少数が増えることは確実だ
では毎年320人減少数が増えるとどうなるか？

2014年1,267人減　志願者数9,051人
2015年1,587人減　志願者数7,464人
2016年1,907人減　志願者数5,557人
2017年2,227人減　志願者数3,330人

もちろん実際はこんな単純にはいかないだろうが
いったん減りだすと一気に減少するのは明らか
その程度のことも分からないお馬鹿さん

すると４年後まで受け控えですか？

他の事務所は知らないけど、少なくとも受験者の減少を待って滑り込んだ人間はちょっと取りたくないなあ
それと志願者の減少は志願者の質の低下に直結するから、合格者数が維持される保証がまったくない
そして４年でロー入学者が半分強まで減少したら廃坑ラッシュで、制度も今のままでは続かないでしょうね、

>>484
質が低下すると言う証拠は？
何をもって質と言うのかね？

>>484
>合格者数が維持される保証がまったくない

まあ確かに保証が無いのはその通りだが
毎年合格者数が減る減る騒ぎながら結局2000人合格が続いてる事実をお忘れなく
去年も岡口なんたらが2011年の2000人合格は1票差だから合格者数は1750人とか言ったが
結局2000人合格だった

大阪・男性司法書士事務所勤務（４４）「法科大学院制度の破綻は明白。
日本の実情を全く考えず法科大学院制度を導入した政治家、
それに追随した学者は、自らの誤りを認め国民に謝罪すべきだ」

東京・男性弁護士（８１）「法科大学院は大失敗。全部廃止すべきだ。
新司法試験で合格者の質は向上したとは思わない。
予備試験の合格者の方がよほどしっかりしている」

ロースクール、ダメ、絶対。

この標語をインターネット中に拡散しよう

>>487
破綻の根拠がまるで無し
失敗の根拠がまるで無し

東京・男性弁護士（８１）
この人は旧司弁だからね
ロー弁の方が質が高いとすると自分たちのやってきたことが全て否定されるわけだし
そりゃそう言うわな
こういう利害関係者の意見はやめてもらいたいね

そもそも旧司弁の不祥事トラブル懲戒処分が後を絶たないことはどう説明するんだろうね

・多様な人材の確保などと謳っておきながら、制度設計は親に仕送ってもらいながら金銭負担に問題ない２４才くらいでストレートで合格していく者を想定したものになっている。
　これでは多様性確保は絵に描いた餅だと思う。（法科大学院修了生）
＜黒猫のコメント＞
　多様性の確保というのは法科大学院関係者が勝手に言っているだけで，
　 弁護士業界の中では，社会人経験者や他学部出身者を優先的に採用するなんて動きは全くありません（むしろ，そのような人は司法試験合格時の年齢が高いため冷遇されることが多いです）。
そのような問題が明らかになった今でも，就職難などを理由に合格者数減員を主張する日弁連に対し，とにかく合格者数を増やせ，就職問題など放置すべきだと主張しているのが検討会議における「有識者」の大勢です。
　絵に描いた餅というより，そもそも「絵」自体が入学者を騙すために描かれているような気がします。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak

残念ながら有識者の大勢は合格者数減らすなだよ
ロー否定派自身が認めているね
残念でした

>>461
法科大学院生のどこがプロなんだよ
しかも、単なる自画自賛
ロー卒はどこまでバカなんだ

>>491
旧試験は素晴らしいってのも単なる自画自賛だよね？

>>486
かりに２０００人合格が続いたとすれば、実質無競争の段階まで受け控えた人間と
その時にたまたま受験して１発で楽々パスした人間では年齢的なハンデは明らか

今から４年も無職で待つの？その間に３０越しちゃうよ

大学の授業に出席せずに司法試験予備校に出席して勉強するというのは、
大学教授の授業に魅力がないからではないか。
自分の無能を棚に上げて何を言っているのかとの思いであった。
http://ameblo.jp/mukoyan-harrier-law/entry-11464029256.html

>>494
そう思うのなら授業に来なくて結構
個人の自由だよ

既修・未修の別を見た場合、入学者減の主因になっているのは未修コース
今の入学者の減少ペースが続くと未修は３年後か４年後に入学者がゼロになる

そうなっても多様性確保と言えるのかと。
まったくもって大義名分が成り立たなくなる。
さらに４年で８０００人近くの弁護士が新たに生まれる現状から見て、
無競争に近いロー卒のまともな採用はほぼなくなり、予備と一部国立ローしか生き残れなくなってるだろうね
予備からの合格者が１００人台中盤、東一慶の年間３００〜４００人程度でまともな採用枠は埋まる

>>493
もうしつこいなあ
だから司法試験や予備試験は受ける気はないつうの
受験する気なら２ｃｈなんてやんねーよ
２ｃｈなんてやってたらベテみたく確実に落ちるだろ

司法試験や予備試験受けるなら２ｃｈやってたら××

法科大学院制度を守るために司法試験年間合格者数を激増させるという悪循環を断ち切るためにも、
最低限、受験資格要件撤廃は不可欠です。
http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-674.html

>>496
馬鹿だなー
さすがにゼロまでは減らないだろ
どっかで下げ止まるよ

>>496
そもそも多様性確保など建前にすぎんよ
そんなのどうでもいいんだよ

弁護士と言う資格を取るだけが目的なら、
ロー卒後何年も浪人して競争率が低くなるまで待ってる人間より、
さっさと就職して収入と社会人経験を得ながら無競争状態の時にワンチャンスで受かる人間のほうがはるかに得する勘定になるね
待てば待つほど有利になる条件なら、待ってる時間を他のキャリアに当てるほうが賢い

>>498
だから合格者の数を減らして既得権にしがみつこうと言う弁護士の我儘は
もはや通用しないのだよ

>>499
どっかで下げ止まったら、受け控えて数年後に無競争状態の試験を突破するとか言うせこい戦略は無効化するねw
>>500
多様性を確保するのが法科大学院制度の大きな利点として挙げられてるのだから、
未修者が入学ゼロになったら、建前の一つが崩れるじゃん。

そもそもどうして合格者増をそんなに嫌がるんだろうね
増員反対論者が持ち出す隣接法律職である行書社労士なんて
まったく就職も食えることも保証されてないのにさ
行書社労士なんて食えなくて当たり前だろうがさ
行書や社労士が食えないんだから弁護士だって食えなくていいはずだ
行書も社労士もアメリカでは弁護士なんだからね

>>501
そう思うのならそうすればいいじゃん
どうぞご自由に
誰も止めやしないよ

>>502
ロー卒で無競争状態になるのを待ってるような意欲のない受験生こそ
既得権にしがみついているのでは？自信があるなら予備で資格者をもっと増やして尋常に勝負してごらんよ
どうせ予備は資格者が増えても数百人レベルで、そこらのロー２つ合わせた程度だ。
志願者は８０００人から１万人いるんだから、予備突破者が１００人だろうが２００人だろうが、はたまた１０００人だろうが
高度な教育を受けてるロー卒ならもちろん歯牙にも引っかからないはずだよね

>>505
だってそうじゃん
数年後に無競争の試験になるなら、今は普通に官庁なり企業なりで社会人としてサラリーを稼ぎ、
無競争になりそうなタイミングでローに入るほうがロー卒後に何年も浪人するよりずっと楽なルートになる

>>503
だから合格率7〜8割になるまで減り続けるだろ

>>507
だから勝手にすれば？
誰も止めやしないよ

司法試験の合格者は３００人で充分

異論は認めない

>>510
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

どうでもいいけどロー卒弁は他と見分けがつくようにはしてほしいね
依頼しないから

見分けつくじゃん
ホームページに経歴載ってるし
依頼したくなければしなければいい
個人の自由だよ
どうぞご自由に

やっぱ弁護士といったら旧司弁か予備弁だよね！

新司も上位の一握りは有能なのだろうけど結局馬鹿が混じってる限り
一括りにされちゃって可哀想

しかしまあリーマン破綻前に就職が内定してた2010年3月卒から
遡って2007年3月卒ぐらいの人って大企業入れ食いだったんじゃ
ないの？
ちょっとローマンセー君に質問なんだけど大企業内定取ってたら
ロ−なんかに進学しないよね。
何故ローに進学したの。大企業全滅して公務員もダメだったから？

もうしつこいなあ
だから司法試験や予備試験は受ける気はないつうの
受験する気なら２ｃｈなんてやんねーよ
２ｃｈなんてやってたらベテみたく確実に落ちるだろ

司法試験や予備試験受けるなら２ｃｈやってたら××
>>497
お前　学部慶応のロー卒のパーフェクトニートじゃんｗ

法科大学院＝ニート生産工場だなあ
学部慶応でニートとはマジ哀れだな

転落人生そのものじゃんｗｗ

>>511
そういう言葉をよく吐く理由が解ったよ
君はコリアンだもんな

織原城二先輩と同じニート犯罪者の道をたどりそうだね

test

はあ？
いつ俺が貧乏人差別したよ？
馬鹿なの？
>>418
息を吐くように嘘をつく
法曹不適格者そのものじゃないか

「質の高い法曹を養成するにはコストがかかるのは当たり前
司法試験は貧乏人救済のための慈善事業ではない」

かんじんの480はロー修了後にどこかの企業か役所に就職しながら受験してるのか？
>>481
そんなわけない慶応出身下位ロー卒の無職の司法浪人＝パ―フェクトニート
年齢的にも完全な司法ベテ

周囲の人はロー卒無職の司法ベテだと認識してるが本人はその自覚が全くない
何故なら厚顔無恥だから

今から４年も無職で待つの？その間に３０越しちゃうよ
>>493
マンちゃん試験勉強が上手くいかず2chに逃避して去年一振りしちゃった身
残念ながら4年待ってたら失権しちゃんですよ

合格率が改善される前に勝負をしないといけない状況なんです

>>499
行書社労士を持ち出すなら
行書社労士のように司法試験も合格率を10％以下に調整しないといけないな
合格者を大幅に減らす必要があるだろ

墓穴掘ったな
馬鹿丸出し

test

そもそもローは試験合格のみを目的としたところではないのだよ
あくまで質の高い法曹を養成するためだ
質の高い法曹を養成するためにバイトできないのは仕方ないことじゃないか
何を甘えてるのかね？

>>439
マンちゃんはパパンとママンに学費を出してもらった上でお小遣いを貰ってる身だろ？
それで勉強もせず無職のベテハンターだろ？これを世間では甘えというのだよ

親から学費を出して貰ったマンちゃんのような坊やって合格率が低いって知ってた？
借金背負ってローに進んだ連中とは必死さと根性が違うんだよ
わかるかい甘ったれのマンセーちゃん

test

>>439

マンセーたち三振予定者のロー進学目的＝ローは試験合格のみを目的としたところではないのだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あくまで質の高い法曹を養成するためだ

司法試験合格者のロー進学目的＝あくまで司法試験合格

ロー進学の意識の違いが結果に表れるな
笑えるわ

だから合格者の数を減らして既得権にしがみつこうと言う弁護士の我儘は
もはや通用しないのだよ
>>502
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

まったく就職も食えることも保証されてないのにさ
行書社労士なんて食えなくて当たり前だろうがさ
行書や社労士が食えないんだから弁護士だって食えなくていいはずだ
行書も社労士もアメリカでは弁護士なんだからね
>>504
そう思うのならそうすればいいじゃん
どうぞご自由に
誰も止めやしないよ

そもそも多様性確保など建前にすぎんよ
そんなのどうでもいいんだよ
>>500
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>513
じゃあ　マンセーお前はどこのローなんだ？
どこのロー卒か経歴示せよ
隠してるだろ？
嘘つきの法曹不適格丸出し

マンセー　ローの学費まで出してもらって
司法試験に受からない言い訳をロー制度のせいにしてはいけないよ

マンセーが司法試験に受からないのは単なる実力不足と努力不足の不勉強だよ

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!197★★

すでに崩壊していることに争いなし
正しいはずの「理念」は、現実の前では空しく響くだけ
多くの犠牲を払った壮大な社会実験は、失敗に終わったのです
これからどうするの？
ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ
※前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！196★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1358302585/
関連スレ
結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/
ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

ロー制度の恥とは慶応卒下位ロー出身の無職ニートのマンセー閣下のこと

マンセーとは慶応の恥　ロー制度の放射性廃棄物そのもの

ロー制度の繁栄のためマンセー閣下はさっさと死んで下さい　
お願いします

学部慶応だけが自慢の下位ロー択一落ち
司法試験からも逃げて、いまや真正ニート

哀れ、哀れすぎる

だが、彼はこう言うであろう、「自己責任だ、甘えるな」と

>>533
言えるわけないよ
それが学部慶応卒だけが唯一の自尊心の真正ニートの法務博士閣下だ

まてよ慶応卒なんて誇れる学歴かね？

慶応卒の真正ニートって仮性包茎の童貞野郎みたいだな

�@関東、中京、関西のローは５０人、その他は３０人以上の入学者がなければ、
補助金カット、
�A浮いた金で、予備試験枠６００人へ、地方出身者の奨学金優遇、社会人向けの一部通信制の
導入、修習給与の復帰、
というのは、どうだろうか?

>>536
定員割割れしてないのはローの1割程度
たった1割のために日本全国の9割がたの大学がロー制度維持を固守するかね
9割がたの大学は無駄ばかりのロー制度なんてオワコンだと思ってるよ
文部科学省もね

ただ誰も責任は負いたくないんだよ

あーあ　無職のニートになる前のマンセーに抱かれたかった

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

まんせー　お前のアナルは俺のもの
頼むからお前のアナルに突っ込ませてくれ
お前を見かけるたびにこの衝動が止まらない

まんせー　お前を絶対犯してみせる
お前をいつも見つめているぜ
お前の菊門を舐めまわしたい

おれロー浪人だが非童貞
セフレがいる

test

合格率が8割、合格者は2000人を維持すると仮定すると
受験者総数は2500人程度に減っておらねばならず、5年or2振りまで受験可能だから
年間あたりのロー修了者は800人程度でないと達成できなくなるんでは？

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4535518416/777777778888888-22

有力学者による憲法答案の書き方特集

�@関東、中京、関西のローは５０人、その他は３０人以上の入学者がなければ、
補助金カット、
�A浮いた金で、予備試験枠６００人へ、地方出身者の奨学金優遇、社会人向けの一部通信制の
導入、修習給与の復帰、
というのは、どうだろうか?

端的に

司法試験　→　ロー１年　→　実務修習１年

というのがいいと思うが・・・

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

「ひとの人生を使って己の見たい夢を見る」教員や指導者の陥りやすい職業病だそうだ

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

　　　　　　募集人員　志願者数　志願倍率　平成24年志願者数（倍率）

文科一類　401人　　1162人　　　2.90倍　　　 1592人（4.0倍）
文科二類　353人　　1131人　　　3.20倍　　　 1078人（3.1倍）
文科三類　469人　　1635人　　　3.49倍　　　 1439人（3.1倍）
理科一類　1108人　 2818人　　　2.54倍　　　 3126人（2.8倍）
理科二類　532人　　1998人　　　3.76倍　　　 2252人（4.2倍）
理科三類　100人　　547人　　　　5.47倍　　　 504人（5.0倍）

全科類　100人　　　2907人　　　29.07倍　　　3224人（32倍）

http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/shutsugan/

しかしまあリーマン破綻前に就職が内定してた2010年3月卒から
遡って2007年3月卒ぐらいの人って大企業入れ食いだったんじゃ
ないの？
ちょっとローマンセー君に質問なんだけど大企業内定取ってたら
ロ−なんかに進学しないよね。
何故ローに進学したの。大企業全滅して公務員もダメだったから？

649 氏名黙秘 sage 2012/11/24(土) 20:40:57.94 ID:???
>>639
俺は来年司法試験に合格するから、中央とまた立場逆転するに決まってんじゃん
婚活パーティーに行っても、俺はモテモテだから
俺＞＞＞＞中央法のベテになるよ。
現に三井物産の先輩は超モテモテだしね。
これも慶應卒という経歴あってこそじゃん

問「お前はまさしく択一落ちじゃん」
答「何だ
　　やっぱり中央かよ
　　それで一流企業とか無理に決まってんだろ」

択一餅国２「国ＩＩノンキャリア公務員やってます。 」
法務白痴「旧司択一でどんなとこ就職できるの？馬鹿なの？」

>>559
>>497

>>514-515
旧司弁の中には無職で5年も10年も勉強してるようなおかしな人も多いからね

>>517
お前　学部中央法の9割占有レック受講中のパーフェクトニートじゃんｗ

9割占有レック＝ニート生産工場だなあ
学部中央法でニートとはマジ哀れだな

転落人生そのものじゃんｗｗ

>>518
そういう言葉をよく吐く理由が解ったよ
君はコリアンだもんな

織原城二先輩と同じニート犯罪者の道をたどりそうだね

>>520
なるほど
仮にお前が弁護士として独立した場合
貧乏人が、僕は金はありませんが依頼させて下さい
もし断った場合貧乏人差別です
と言ったらお前は無料で依頼を引き受けるんだな？
別に弁護士に限らず他の仕事でも無料なんだな？

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

>>523
残念ながら司法試験はロー入試の段階で選抜されている
お馬鹿さん

>>528
>そんなことお前が決めることじゃないよ
>文句があるなら日本から出てけ

残念ながら俺が決めるまでも無く弁護士の我儘はもはや認められていない
出てくのはお前だよ

>>528
>そう思うのならそうすればいいじゃん
>どうぞご自由に
>誰も止めやしないよ

ご自由にも何ももはや行書社労士と同じで就職も食えることも保証されていない
馬鹿なの？

>>528
>そんなことお前が決めることじゃないよ
>文句があるなら日本から出てけ

だから俺が決めるも何も多様性は確保されていない
出ていくのはお前だろ
お馬鹿さん

>>534
ほう
でお前の誇れる学歴って何？
逃げるなよ

司法試験から逃げ出したヤツがよく言うよ

>>536
補助金自体はロー以外の大学大学院にも使われてるよ
何でローの補助金だけカットされなきゃいけないわけ？
そもそも仮にローの補助金をカットしたところで
修習費用になんかまわされないよ
アベノミクスにまわすに決まってんだろ

>>537
馬鹿だなー
だから定員を減らせばいいだけの話だろ
文科省も統廃合するって言ってんじゃん
馬鹿なの？

>>544
それじゃあ質の高い法曹は無理だな

>>546
補助金自体はロー以外の大学大学院にも使われてるよ
何でローの補助金だけカットされなきゃいけないわけ？
そもそも仮にローの補助金をカットしたところで
修習費用になんかまわされないよ
アベノミクスにまわすに決まってんだろ

>>547
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

真正ニートが発言するスレじゃない
消えろ

>>578
真正ニートが発言するスレじゃない
消えろ

いまの学部慶応って質下がったんだな

>>580
質が下がったとは何を根拠に？
逃げるなよ

だってこんな幼稚な罵倒合戦を…
ほんとに慶応？内進生で遊んでばっかりいたのじゃないのw

幼稚な罵倒合戦結構じゃないか
ネットなんてそんなもんだろう
馬鹿かね？

しかしまあやっとアベノミクスで盛り上がってるところに
何が給費制だよ
馬鹿かね？
そんな金があるなら公共事業に使うわ
くだらないこと言ってんじゃないよ

確かに

ローの学費を親に出してもらって給費制維持とか

貧乏人はローに来なくて結構

だから、下位ロー択一落ち、一振撤退野郎に発言権なんかないんだよ

法務博士の経歴をバカにされないため、ローを必死で擁護
「簡単になった司法試験」にすら全く歯が立たなかった自分を正当化するため、
旧司なんか大した事ないなどと罵詈雑言の嵐

本当に弱い人間だ

ロー関係者食わせるために補助金でローを維持するくらいなら
給費にした方がよくね？

>>568
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>570
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>576
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>574
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>583
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>584
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>587
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>588
その通り弱い人間だね

>>589
給費制にした方がマシだね
給費制は公共事業のようなものだね

>>590
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>589
だから補助金はロー以外の大学大学院にも使われてるのだよ

>>591
給費制の経済効果を説明してくれ

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

>>592
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>593
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>594
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

慶応の頃はあんなに輝いてたのに落ちぶれたねえ
試験勉強がそんなにうまくいってねーのかよ
受かるような奴は今頃死に物狂いで勉強してるはずだけどな

>>594
マンセーさん　司法試験が上手くいかない言い訳をロー制度のせいにしちゃ駄目だよ

>>594
司法試験受験生なのに暇だねえ
そんな暇があれば定義の一つでも覚えろよ

>>598
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

>>597
そんなことお前が決めることじゃないよ
文句があるなら日本から出てけ

中央の頃はあんなに輝いてたのに落ちぶれたねえ
試験勉強がそんなにうまくいってねーのかよ
受かるような奴は今頃死に物狂いで勉強してるはずだけどな

このレスつながりを見るとマンセーは慶応出身下位ロー卒の無職の童貞の引きこもり確定だね
受かっても受からなくても食えることはない無職のボッチの司法浪人にセフレだってさｗ
マンセーたん冗談は顔だけにしてくれよ

584 ：氏名黙秘：2013/02/06(水) 23:34:28.07 ID:???
しかしまあやっとアベノミクスで盛り上がってるところに
何が給費制だよ
馬鹿かね？
そんな金があるなら公共事業に使うわ
くだらないこと言ってんじゃないよ

585 ：氏名黙秘：2013/02/06(水) 23:49:58.76 ID:sE/EqBtX
確かに

542 ：氏名黙秘：2013/02/06(水) 12:20:22.24 ID:sE/EqBtX
おれロー浪人だが非童貞
セフレがいる

649 氏名黙秘 sage 2012/11/24(土) 20:40:57.94 ID:???
>>639
俺は来年司法試験に合格するから、中央とまた立場逆転するに決まってんじゃん
婚活パーティーに行っても、俺はモテモテだから
俺＞＞＞＞中央法のベテになるよ。
現に三井物産の先輩は超モテモテだしね。
これも慶應卒という経歴あってこそじゃん

>>599
ベテさん　予備試験が上手くいかない言い訳をロー制度のせいにしちゃ駄目だよ

藪蛇だねえ　まんちゃん・・・

残念ながらマンせーのロー出身者の最終合格率って高くないんだよね
統計上でいえば大半が三振することになってるわけで
マンせーがここで荒れ狂ってるのもそれも大きいかな

まんせーって自分でわざわざもてない童貞って言ってんじゃん

おれロー浪人だが非童貞
セフレがいる

婚活パーティーに行っても、俺はモテモテだから
俺＞＞＞＞中央法のベテになるよ。
現に三井物産の先輩は超モテモテだしね。
これも慶應卒という経歴あってこそじゃん

それ三井物産だからモテモテなので、一振りしたロー浪人は違うと思うよw

しかしまあリーマン破綻前に就職が内定してた2010年3月卒から
遡って2007年3月卒ぐらいの人って大企業入れ食いだったんじゃ
ないの？
ちょっとローマンセー君に質問なんだけど大企業内定取ってたら
ロ−なんかに進学しないよね。
何故ローに進学したの。大企業全滅して公務員もダメだったから？

マンセー君ももう30近いか超えてるぐらいだろ。
今年の短答ぐらい頑張って合格しなよ。

リーマン破綻前に就職が内定してたぎりぎりは
2009年3月卒だな。
マンちゃんって未習だろ。いつ慶応の学部を卒業したの。

>>611
それが無理だから
ここで毎日毎晩憂さ晴らしをしている訳ですよ

どこの有名大学出てようが三振したら人生詰むってのがロー制度なのに
毎晩なに無駄なことやってんだ
そんなに死にたいのかね

マンセー君さあ、
君が書き込みしている、この２ちゃんねるは　【中央大学卒】の西村さんが作ったんだ。
中央大学卒は御免蒙るっつっておきながら、　その中央大学卒の作った２ちゃんねるで暴れてるのは何で？
逃げないで答えて

>938 氏名黙秘 sage 2012/12/25(火) 22:50:50.36 ID:???
>>>935
>念のために言っとくけど年収3000万でも中央法なんてごめんだからね

>949 氏名黙秘 sage 2012/12/26(水) 00:02:18.45 ID:???
>>>942
>３千万円っていつの時代の話よ？
>300万円の間違いだろ
>年収3000万でも中央法なんてごめんだからね

マンセーローってどこなの

test

面白いぞ
http://diamond.jp/articles/-/28986

それは俺の書き込みじゃねーよ
バーカ
…と言うに１００ジンバブエドル

司法試験の論文答練でも同じこと言ってんのかね
俺の答案じゃねーよバーカ　嫌なら採点しなくて結構とかｗｗｗ
あっその前に択一があったなｗｗｗｗ

残念ながらベテの大学出身者の最終合格率って高くないんだよね
統計上でいえば大半が10連敗することになってるわけで
ベテがここで荒れ狂ってるのもそれも大きいかな

ベテ君ももう40近いか超えてるぐらいだろ。
今年の短答ぐらい頑張って合格しなよ。

>>621
それが無理だから
ここで毎日毎晩憂さ晴らしをしている訳ですよ

どこの有名大学出てようが10連敗したら人生詰むってのが旧司予備制度なのに
毎晩なに無駄なことやってんだ
そんなに死にたいのかね

>>615
はい？
2ちゃんで中央叩きしてる人なんて俺以外にもいくらでもいるだろうがさ
馬鹿なの？

3 ：大学への名無しさん：2011/12/11(日) 00:44:20.55 ID:L+TN0ahGi
中央法は過去の栄光ですよね？
2010年度法科大学院別司法試験合格率は
1位が慶應(50.43%)で中央は7位wwwwwです。
しかも中央法は就職で潰しがききません。

いまさら3流大学名を堂々と名乗り、こんなスレを立てるとか恥ずかしくないのですか？

9 ：大学への名無しさん：2011/12/11(日) 16:38:04.50 ID:6bK00zvrO
慶應法だけど中卒、間違えた、中央法ｗｗｗとか蹴り飛ばして差し上げた。

本当にあと数年で予備→判検任用試験とロー卒→弁護士試験に分かれるかも
そして任用試験合格者で、任官任検を辞退した人間でまともな就職全部うめちゃうかも

59 ：大学への名無しさん：2012/01/12(木) 02:25:27.21 ID:BQKVs1pAO
中央大大惨敗の証：Ｗ合格者の選択
■サンデー毎日7.11号.2010＜Ｗ合格者で選んだ大学は：代ゼミ調査＞
●中央大文8％--------92％○明治大文
●中央大商13％-------87％○明治大商
●中央大文11％-------89％○立教大文
●中央大理工13％-----87％○立教大理

□■サンデー毎日7.10号.2011＜難関ダブル合格で受験生が選んだ大学：代ゼミ調査＞
●中央大商0％--------100％○明治大商

●中央大文　　１１−１１１　　○明治大文
●中央大理工　４４−１２７　　○明治大理工
●中央大文　　　８−７２　　　○青学大文
●中央大理工　３８−４４　　　○青学大理工
●中央大総政　１０−２２　　　○青学大国政
●中央大文　　　６−３１　　　○学習院文
●中央大理工　　２−１２　　　○学習院理

２００８読売ウィークリー３月８日号ダブル合格者はどっち？（河合塾、駿台、ベネッセ）
●中央大経済　　６−８０　○明治大政経
●中央大商　　１８−６０　○明治大商
●中央大商　　２２−６５　○明治大経営
●中央大経済　　５−２５　○青学大経済
●中央大商　　　６−１２　○青学大経営
●中央大経済　　１−５　　○学習院経済

>>619
ワロタ　マンセーの答案

おい、試験委員、採点逃げるなよ。
嫌なら採点しなくて結構。

何、不合格答案？
バーカ　それ俺の答案じゃねーよ。
馬鹿なの？

>>627
ロー卒を雇えって圧力がかかるだろ
アホか

>>629
ワロタ　ベテの答案

おい、試験委員、採点逃げるなよ。
嫌なら採点しなくて結構。

何、不合格答案？
バーカ　それ俺の答案じゃねーよ。
馬鹿なの？

今日のマンセー珍問答

問「『中央なんてごめんだからね』　中央卒の作った２ちゃんで暴れてるのは何で？」

答「俺以外にもいくらでもいるだろうがさ　馬鹿なの？」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

948 氏名黙秘 sage 2012/12/26(水) 00:01:20.10 ID:???
>>940
全然うらやましくないね
中央法よりはるかに上の学歴何で

949 氏名黙秘 sage 2012/12/26(水) 00:02:18.45 ID:???
>>942
３千万円っていつの時代の話よ？
300万円の間違いだろ
年収3000万でも中央法なんてごめんだからね

952 氏名黙秘 sage 2012/12/26(水) 00:04:51.65 ID:???
>>947
バーカ
受けてすらないわ
中央法なんて
中央法の受験ってどこでやってんの？
ジャングルクルーズみたいなモノレールに乗っていくところ？
受けたことないんでわかりません

967 氏名黙秘 sage 2012/12/26(水) 00:17:01.98 ID:???
学部中央の合格者君は新旧どっちなの？
まあどっちにしろ中央は中央なんだけどさ

ﾏﾝｾｰはどうしてローに逝ったの？
司法試験受けるんじゃないのに
まさか無い内定じゃないよね？
逃げるなよ

>>632
法曹に最も向かない思考性だね。
法律の勉強に向かないわ、マンセーは。
真正面から論理を対峙させないという点で。

実力がいつまでたってもつかない典型。
今までさんざん見てきたわ。
こういう思考をする奴が永遠に受からないタイプ。

ｂｙ中法法卒旧試500人時代の二桁合格者

>>635　何か屈折してるよね。
それでいて大学学部はどこなのか（そもそも大卒なのか）
どこの法科大学院なのか頑として語らないし

>>619
ほう
では俺の書き込みであると言う証拠を出してもらおうか
ちなみに俺の答案であるかどうかは簡単に証明できるわな
試験会場で監視されてるし筆跡鑑定でも指紋でもdnaでも調べられるし

逃げるなよ

>>635
>中法法卒

法律学科だろうが何だろうが中央は中央だよ
法法とか恥ずかしいからやめた方がいいよ

>>635
>旧試500人時代の二桁合格者

肝心なことに触れてないね
重要なのはベテかどうかだよ
何も言わないところを見るとベテなのかな？
500人時代はベテばっかりだしね
まともな人は少なかったでしょ
二桁とか言ってるが1番だろうが500番だろうが同じ資格にはかわらないよ
論文試験は採点基準もよく分からないしね

>>635
まあ500人時代は中央でも司法試験に受かれば多少は評価されたんだろう
でも弁護士が落ちぶれた今ただの中央だぜ
中央卒国�Uにすら負ける存在
あんたみたいな人を先見の明が無いお馬鹿さんって言うんだよ
今更500人二桁とか言われても失笑もんだよ

旧司500人二桁とか言ってる奴は
1万円で買った株が500円に値下がりしたようなもの
俺が買った時は1万円だったぞとか言っても馬鹿だと思われるだけ
恥かしいから言わない方がいいよ

>論文試験は採点基準もよく分からないしね

択一落ちが論文の採点基準が分かるわけねーだろｗｗｗｗ

>>636
だから何度も言ってるじゃないか
5大商社に大量に送り込んでる大学学部の一つだと
それ以上何が聞きたいのかね？
訳が分からん

中法法卒旧試500人時代の二桁合格者「法律の勉強に向かないわ、マンセーは。」

答「重要なのはベテかどうかだよ1万円で買った株が500円に値下がりしたようなもの」

ＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷ

>>630
誰が圧力かけるの？

>>645
法務省とか

○○大学○○学部　と答えないのは何で？

ゴダイショーシャにおくりこんでる　とかまだるっこしい表現するのは何で？
馬鹿なの？

>>647
何か答える義務でもあるの？
馬鹿なの？

五大商社ってｗ

はい逃げたー
馬鹿丸出し

ゴダイショーシャとか嘘ばっかり

>>650
お前が馬鹿だよ

マンセー君履歴書

「平成○年３月　5大商社に大量に送り込んでる大学学部の一つ卒業」

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

その５大商社に大量に送り込んでる大学学部の一つを卒業したのに

中央大学卒の作った２ちゃんで中央叩き
馬鹿なの？

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 　月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜○○・　３ ｜５大商社に大量に送り込んでる大学学部卒　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜○○　３ ｜法曹界への新幹線グリーンチケットを手にした｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　　 ｜　　　　　　　　　　　職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　　 ｜サークルの先輩が三井物産行ったけど　　　　　

test

>>653
だから中央叩きしてる奴なんていくらでもいるだろ

>>652
>>654
はあ？
いつ履歴書に書くって言いました？
馬鹿なの？
ここ2ちゃんでしょ？
履歴書じゃないよね？

逃げるなよ

>>654
そもそも
法曹界への新幹線グリーンチケットを手にした
って俺の書き込みじゃないからね

普通分かると思うけどな
馬鹿なの？
典型的法曹不適格者

中央叩きしてるやつがいくらでもいるから　お前は中央叩きをするのか
履歴書のＡＡを見たら　履歴書に書くことになるのか
俺の書き込みを一々判別しないと　法曹不適格なのか

病院逝けよ

マンセーｸﾝの書き込みによく似た人がいてさ困ってるんだよ
法曹適格者の君が判別してくれよ　これ君の書き込み？
馬鹿じゃない適格者の君なら判るよね
逃げないで答えて
↓

670 氏名黙秘 sage 2012/12/11(火) 22:09:42.00 ID:???
そもそも三井物産の話だって
俺の大学学部のスペックじゃ商社無理とか言われたから
5大商社に何人も行ってる大学学部ですよ、先輩も行ってますよ
と反論したに過ぎない
別に自慢してないけど
ちなみにあくまで俺の大学学部のスペックの話だから
俺自身が商社に入る必要は無いからね
念のため

これ君の書き込み？
馬鹿じゃない適格者の君なら判るよね
逃げないで答えて
↓

はぁ？ベテ君の方が門前払いくらってるじゃん
俺は優秀な教育受けた時点で、法曹界への新幹線グリーン車のチケットを手にしているも同然なんだよ
ポテンシャルのある俺が来月から本気出す
だから来年受かるに決まっているじゃん
もう馬鹿なんだから黙ってろよ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 　月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜○○・　３ ｜××法科大学院修了　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜○○　５ ｜司法試験択一落ち　ロー制度マンセー始める｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　　 　｜　　　　　　　　　　　職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　　 　｜仕事してないといけない根拠は？逃げるなよ　｜　　　

>>660
はあ？
それ俺の書き込みだけど
だいたい分かると思うけどな
馬鹿なの？

>>661
そっちは俺じゃない
判別方法は
はぁ？←この小さいあは俺は使わない
俺は優秀な教育受けた時点で、←そもそも俺はローに行ったとは一言も言っていない
だから来年受かるに決まっているじゃん ←俺は司法試験の勉強をしてるとは一言も言っていない

簡単に見分けられるね
それぐらいできないと法曹として成功するのは難しいぞ

>>659
>中央叩きしてるやつがいくらでもいるから　お前は中央叩きをするのか

お前だってロー叩きしてる奴がいくらでもいるからロー叩きしてるんだろ？
馬鹿なの？

>>659
>履歴書のＡＡを見たら　履歴書に書くことになるのか

>>652に履歴書って書いてあるじゃん
馬鹿なの？

>>659
>俺の書き込みを一々判別しないと　法曹不適格なのか

そりゃそうだ
その程度の読解力や判断力が無くてどうする？
これからは弁護士ってだけで食ってけるわけじゃないんだよ
甘えるな

>>659
>病院逝けよ

お前がだよ

test

>>665
それがバカの思考だ。
何の論理的関連性もない。

>>670
お前が馬鹿だよ

>>662
履歴書上手いな　ウケたウケた
ついでにマンちゃんは非モテの童貞と加えてくれ
自分でわざわざレスして公開してくれた

マンちゃんは婚活パーティーとセフレに興味深々だってさ

俺は優秀な教育受けた時点で、法曹界への新幹線グリーン車のチケットを手にしているも同然なんだよ
>>661
マンちゃんは法曹界への新幹線のグリーン車のチケットではなく
三振地獄行きの新幹線のチケットをえらく高い値段で手に入れちまったね

撤退宣言しているのはまんせーくんなのかな？それとも偽まん？

>>664
「はぁ？←この小さいあは俺は使わない」

━━━引用ここから━━━
649 氏名黙秘 sage 2012/11/24(土) 20:40:57.94 ID:???
>>639
俺は来年司法試験に合格するから、中央とまた立場逆転するに決まってんじゃん
婚活パーティーに行っても、俺はモテモテだから
俺＞＞＞＞中央法のベテになるよ。
現に三井物産の先輩は超モテモテだしね。
これも慶應卒という経歴あってこそじゃん
━━━引用ここまで━━━

マンセー君。
上記の引用部分に小さい“あ”があるかい？　ないよね？
ということは、マンセー流レス判別方法によればこれは君の書き込みだね。

「俺は司法試験の勉強をしてるとは一言も言っていない」
司法試験の勉強しないで来年（つまり２０１３年）合格するの？
どうやって？是非教えてほしいなあ

test

>>674
だんだんヤマザキや井村屋の肉まんみたいな扱いになってきたね

>>674
残酷なこと聞くなよ
これだけ下駄を履かせて貰ってるロー制度なのに
マンせーには合格の2文字が全く見えない状態なんだからさ

マンセーって、言っちゃ悪いけど
昔のＦランレベルのＩＱだよな。

中央法の昔の合格者から見たら
５ランクくらい下のＩＱレベルｗｗ
５００人時代の合格者を馬鹿に出来るレベルではない。

択一にも受からないくせに中央法叩きとか
どんだけ偉いんだか

ひと振りしたら撤退したほうが良いよ
退却できる年齢はそのあたりまで

test

>>680
撤退してどうするの？

test

test

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

749 ：就職戦線異状名無しさん：2013/02/07(木) 21:02:10.24
塾生だけど、マケイン、金融御三家、上位系統系銀行は受けるつもり。
信託は赤ならまぁ受けていいかな。損保はマリンのみ他はザコ。
メガバンは日程拘束されるし、臭いしで回避。結構早めに動いてたから、まーこの中の一つからは内定貰えるんじゃないかな？

それに俺たちの就活情報ネットワークは凄いから、フルに活用するかな。
今はOB訪問をひたすらさせていただいてるよ。

┌──┬─┬───────────────────┐
｜　年 　月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜○○・　３ ｜５大商社に大量に送り込んでる大学学部卒　 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜○○・　３ ｜××法科大学院修了　　　　　　　　　　　　　　 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜○○　５ ｜司法試験択一落ち　ロー制度マンセー始める｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜　　　　 　 |　　　　　　　　　　　職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜　　　　 　｜サークルの先輩が三井物産行ったけど　　　 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜　　　　 　 |　　　　　　　　　　　趣味　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜　　　　 　｜婚活パーティーでモテモテ　中央法叩き　　　｜
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｜　　　　 　 |　　　　　　　　　　自己ＰＲ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜　　　　 　｜これ俺の履歴書じゃねえよバーカ人事不適格｜　　　 　　　　　
　　　 　　　　　

【話題】 「東証一部上場会社勤務」というブランドの失墜・・・業績悪化で社員は青息吐息
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359176097/
387 名無しさん＠１３周年 2013/01/27(日) 01:41:29.91 ID:ky2cnpDR0
>>381
早慶の男子学生に言わせると「”ここに入社さえすれば、定年まで一生安泰”
っていう会社を教えてください！そういうところに就職したいんです。
で有名企業だとかわいい子にモテるし」って奴が圧倒的多数派。
あいつらゆとりすぎ。安泰だろうが何だろうが、リストラってことを考えてない
馬鹿ども。

1 ：就職戦線異状名無しさん：2012/12/15(土) 10:15:35.16
2014年度 金融就職偏差値確定版

73 日本銀行
72 国際協力銀行 日本生命(AC) 東京海上日動（SPEC)
71 みずほ(GCF) 日本政策投資銀行 野村證券(コース別)
70 東京証券取引所
69 第一生命(FE)野村AM
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━
68 三菱東京UFJ(戦財)
67 日本証券金融 国際投信投資顧問
65 三菱UFJ投信 みずほ投信投資顧問
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━
64 農林中央金庫
63 SMBC日興証券(IB)
62 三菱UFJモルガン証券(IB)
61 東京海上日動 三菱UFJ信託
60 三菱東京UFJ(OP) 日本生命
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━
59 三井住友海上 JA共済 信金中央 三井住友信託
58 SMBC JFC 第一生命 損保ジャパン
57 みずほ(OP) 商工中金 明治安田生命
56 全労済 住友生命 かんぽ生命 あいおいニッセイ同和 野村證券
55 りそな SMBC日興証券 大和証券 郵貯銀行 日本興亜損保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━
54 三菱UFJモルガン証券 新生銀行 大同生命
53 横浜銀行 みずほ証券 富国生命 あおぞら銀行
52 静岡銀行 千葉銀行 中央労金 オリックス
51 福岡銀行 常陽銀行 三井生命
50 京都銀行 朝日生命 太陽生命
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━
49 城南信用金庫 京都中央信用金

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

76 ：氏名黙秘：2013/02/03(日) 23:12:38.23 ID:???
面接で
「せめて360万円はないと生活できないんです。ローの借金もあるし」
と訴えたが、
「で、君は事務所にいくらの売り上げをもたらせるの？360万円の年俸を要求するなら、
当然それを超える売り上げは義務になるってわかってる？」
と聞き返されて撃沈した。

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

562 氏名黙秘 sage 2013/02/08(金) 19:25:47.28 ID:???
すみません慶応法の学部生です
司法修習生で大手一流企業と遜色のない事務所に入れる人ってどれぐらいなんですかね？

563 氏名黙秘 sage 2013/02/08(金) 19:31:12.66 ID:???
２割くらい？

遜色のない事務所に入れても
その後、簡単に放り出されるリスクがあるから
安定度と生涯稼得額では大手一流企業とはもはや雲泥の差だよな

>>695
弁護士業務が「売上」と表現されることにいまだに違和感を感じる俺

>>673
悪いが
法曹界への新幹線グリーン車のチケット
とか言ってるのは俺の書き込みじゃないから
その程度のことは分かりそうなもんだけどな
馬鹿なの？

>>675
>マンセー君。
>上記の引用部分に小さい“あ”があるかい？　ないよね？
>ということは、マンセー流レス判別方法によればこれは君の書き込みだね。

馬鹿なの？
小さい“あ”を使うのは俺の書き込みじゃないからといって
小さい“あ”を使ってないのが俺の書き込みということにはならないだろうが
お前の理屈からすると>>678も俺の書き込みだろうが
明らかに法曹には向いてないようだね
完全法曹不適格者だね

>>675
俺＞＞＞＞中央法のベテになるよ。

ちなみに俺は＞＞＞＞も使わないから

>>678
何を言ったところで中央法は中央法だよ
それが世の中の現実

>小さい“あ”を使うのは俺の書き込みじゃないからといって
>小さい“あ”を使ってないのが俺の書き込みということにはならないだろうが

はい？反対解釈って知ってる？
馬鹿丸出し　慶應卒とか嘘ばっかり
もう馬鹿なんだから択一落ちてろよ

>>706
何を言ったところで択一落ちは中央法未満だよ
それが世の中の現実

>>707
反対解釈って常に成り立つわけじゃないよね？
馬鹿なの？

>>709
>反対解釈って常に成り立つわけじゃないよね？

はい？
反対解釈すれば小さい“あ”を使わないのがお前の書き込みだろうが
バーカ
さすが中央法未満

>>710
なるほど
じゃあ>>710も俺の書き込みだな
馬鹿丸出し
もう馬鹿なんだから黙ってろよ

>>711
>じゃあ>>710も俺の書き込みだな

馬鹿なの？
お前は中央法未満なんだから自分の書き込みかどうか覚えてないんだろ
さすが択一落ち

>>712
ぷっ
何逃げてんだよ
馬鹿丸出し
もう諦めろ

>>713
はい逃げたー
反対解釈と聞いてビビってやんのｗ
中央法にも負けて択一落ちて
もう諦めろ

>>714
じゃあ聞くが>>710は俺の書き込みなんだな？
逃げるなよ

反対解釈とか何の自慢にもならないよ
馬鹿なの？

カウントダウンというスレタイを見るたびに、既に崩壊してるじゃんと突っ込みたくなる

>>717
ロー制度は何も崩壊していない
まず崩壊の定義を明らかにするように

問「マンセー流レス判別方法によれば君の書き込みだね？」

答「反対解釈とか何の自慢にもならないよ 馬鹿なの？」

mwmwmwmwmwmwmwmw

中央法未満のマンセー君ｗ
択一に落ちたの？
あんな馬鹿でもサルでも受かる試験にｗｗｗｗｗ

早く「こっちにおいで」と言いたいところだが、
お前のようなアホは一生受験生やってろｗｗ

あ、言っておくけど、
予備試験合格した学部生だからね。

マンセーのレス予想

甲「予備試験とか何の自慢にもならないよ　甘えるな」

乙「はい？俺は司法試験受けるつもりないって言ってるだろうが　馬鹿なの？」

丙「で予備合格した学部生はどこ？まさか中央法じゃないよね？」

さあ張った張ったｗ

test

>>720
もはや弁護士自体が落ちぶれてるのに予備試験とか言われてもね
でまさか中央法じゃないよね？

ロー制度は何も崩壊していない
まず崩壊の定義を明らかにするように
>>718
まんせー、こういうレスをする時点で法律が全くわかっていないことを世間にバラしてるんだぜ
当事者間の紛争について法廷で法律を解釈適用しこれを裁定するのが司法だと教わっただろ？
この過程で条文上の文言の適用について争われるから
条文上の定義や趣旨の確定解釈が必要となってその定義や趣旨が問題になる

まんせーはローで条文の定義や趣旨を教員から
問われて答えられないという屈辱的な体験をしたようだから
条文上の事項でもない話でもすぐ「○○の定義は？」とやりたがるが
そもそも法律事項、条文事項でもない話に「○○の定義は何？」って問う時点で
法律が全くわかっていないって世間に告白してる訳だよ

まんせー君は法科大学院に3年も通って何を勉強してたのかね？

>>724
別にここは裁判所じゃないから
馬鹿なの？

>>721
乙「はい？俺は司法試験受けるつもりないって言ってるだろうが　馬鹿なの？」
に１００００ジンバブエドルを掛ける

>>725
まんちゃんのお話を聞いてると「ロー制度崩壊」も何かの法律の条文にあるようだね？

まんちゃんはローで3年も何を勉強したの？
本当に法律のお勉強をしたの？

>>727
馬鹿なの？
お前の言う崩壊を明らかにしろと言ってるに過ぎないんだが
馬鹿なの？

○○の定義は何？って自慢気にやりまくりだったもんな
マンセー恥ずかしいな

>>729
何が恥ずかしいのか説明してくれないか？
馬鹿なの？

>>723
お前は
その落ちぶれる弁護士目指して
ローに行った先見の明のないアホじゃんｗ

馬鹿丸出しーｗｗｗ

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

>>730
ローで3年も法律をお勉強したのに法律がちっともわかっていないことを無自覚に
世間にばらしていたということじゃないの？

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

>>731
あんた鋭い指摘だね

マンセー君の得意の決め台詞　「○○って何？」「○○の定義は？」ｗ

これが「法科」大学院の高度の教育力の成果だそうです・・・・

なんちゃって粗クラステスメソッドかな？
いや何でもかんでも粗クラステスメソッドだね

>>736
別にここは法廷じゃないから
馬鹿なの？

>>733
別にここは法廷じゃないから
馬鹿なの？

test

ロースクール信者を馬鹿にするスレになったな

予備試験受ければいいのに

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

予備試験信者を馬鹿にするスレになったな

ロー入試受ければいいのに

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

知り合いの弁護士と久しぶりに会ったが、どうも元気がない。
「何があったんですか？」と尋ねると、「事務所の経営が危ないんですよ……」。

彼が弁護士になったのは９０年代。
例えば、内容証明書を１通作れば、さして難しいことではなくても、依頼者から
「さすがは弁護士の先生」とありがたがってもらえたという。
でも最近は、インターネットで簡単に専門的な情報が手に入るから、依頼者は
当時と比べものにならないくらい「賢く」なっているとか。

「あのころはよかったです。それが今では、 『内容証明なんて当たり前でしょ？　
　別の弁護士事務所なら、もっといろいろやってくれる……』なんて、言われてしまうんですよ」

加えて法曹人口の増加だ。
９０年ごろまでは毎年５００人前後だった司法試験の合格者が、近年は
２０００人程度に増やされている。弁護士は激増し、事務所間の競争は激しくなる ばかりだ。
「一時は本当に思い詰めて……」と話は続いた。弁護士業界の不況も深刻だ。
http://mainichi.jp/select/news/20130110dde041070050000c.html

2014年度 金融就職偏差値確定版

73 日本銀行
72 国際協力銀行 日本生命(AC) 東京海上日動（SPEC)
71 みずほ(GCF) 日本政策投資銀行 野村證券(コース別)
70 東京証券取引所
69 第一生命(FE)野村AM
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━
68 三菱東京UFJ(戦財)
67 日本証券金融 国際投信投資顧問
65 三菱UFJ投信 みずほ投信投資顧問
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━
64 農林中央金庫
63 SMBC日興証券(IB)
62 三菱UFJモルガン証券(IB)
61 東京海上日動 三菱UFJ信託
60 三菱東京UFJ(OP) 日本生命
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━
59 三井住友海上 JA共済 信金中央 三井住友信託
58 SMBC JFC 第一生命 損保ジャパン
57 みずほ(OP) 商工中金 明治安田生命
56 全労済 住友生命 かんぽ生命 あいおいニッセイ同和 野村證券
55 りそな SMBC日興証券 大和証券 郵貯銀行 日本興亜損保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━
54 三菱UFJモルガン証券 新生銀行 大同生命
53 横浜銀行 みずほ証券 富国生命 あおぞら銀行
52 静岡銀行 千葉銀行 中央労金 オリックス
51 福岡銀行 常陽銀行 三井生命
50 京都銀行 朝日生命 太陽生命
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━
49 城南信用金庫 京都中央信用金

結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1357723123/

ローマンセーという名の白痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

しかしまあリーマン破綻前に就職が内定してた2009年3月卒から
遡って2007年3月卒ぐらいの人って大企業入れ食いだったんじゃ
ないの？
ちょっとローマンセー君に質問なんだけど大企業内定取ってたら
ロ−なんかに進学しないよね。
何故ローに進学したの。大企業全滅して公務員もダメだったから？

マンセー君っていつ慶応の学部卒業したの？
せめてそのくらい教えてよ。

米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

だから何？

○○って何？○○の定義は？

法科大学院でもないのに糞クラテスメソッドを駆使する馬鹿
法廷でもないのに糞クラテスメソッドを駆使する馬鹿

ローの面汚し　慶応の恥

何を言ってるんですか
　　　 _______　　　　　
　　　　　／/　　　　⌒ヽ　　
　　　　 /／￣ヽ　 　　　ヽ、 　 ｷﾘｯ
　　　　/‖　　　＼_______ヾヽ
　　　　l l　　＼,, 　,,／　　│|
　　　　l l　（ー） 　 （ー） .|V )　　　グーグルアースでベテの位置分かるお
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http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2012/whitepaper_syusyukibetu2012.pdf

弁護士の人口ピラミッド
60期（5年前）から激増笑った

しかしまあリーマン破綻前に就職が内定してた2009年3月卒から
遡って2007年3月卒ぐらいの人って大企業入れ食いだったんじゃ
ないの？
ちょっとベテ君に質問なんだけど大企業内定取ってたら
9割占有レックなんかに進学しないよね。
何故9割占有レックに進学したの。大企業全滅して公務員もダメだったから？

ベテ君っていつ中央の学部卒業したの？
せめてそのくらい教えてよ。

ベテという名の黒痴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352418334/

マンちゃん相変わらず痛々しいなあ

確かに

つーか90年代後半から2004年頃までの大企業の一年あたりの採用数と
2006-2009頃のそれを比較したら全く違うのだけどな。

まあ採用が多い時期にローの未習なんかに行くのだから
マンセー君の場合就職活動全滅したんだろ？違うか。

そうなんだよね
２ちゃんねるって池上彰と木下優樹菜がため口で討論できる上に
バカがもう一人参加すると池上彰が間違ってる事になったりｗ
馬鹿そうなツラしてる奴ってのは
今までの人生での思考の蓄積がクズだったんだろうな

ベテちゃん相変わらず痛々しいなあ

確かに

ほんとね。ローバブルが怪しいと言われ出した頃に企業選んだ人は正解
過払の話に舞い上がってロー行った人間は地獄って感じ

自己責任だよ自己責任
甘えるな

.


弁護士が足りない、2万人だ(ｷﾘｯ




インハウスローヤーなんて要らない、新卒だ(ｷﾘｯ

馬鹿だなー
足りないから増やすんじゃないんだよ
需要以上に増やすことにより競争原理を働かせるのが目的なんだよ
横井教授がそう言ってるだろ（>>1参照）
いつまで甘えてんだよ

だから、あんな検定試験レベルの択一落ちにも資格を与えろと？盗人猛々しいとはこのことだ

法務博士号はもらえるだろ

いい加減国に守ってもらうって言う発想を止めないとな
俺は3000人どころか合格者1万人でも一向に構わない
別に競争で勝てるからね
こう言える人だけ法曹になればいいんだよ

ロー叩きや増員叩きをしてる暇があったら
営業して少しでも仕事取ってきたらどうかね？
結局そういう努力は一切しないで殿様商売でやりたいんだよね
もうそういう弁護士の我儘は通用しないんだよ
ブログやってる暇があったら仕事取ってきたまえ
取れないならハローワークで別の仕事探せ
甘えんな

>>770
別にいいじゃないか
だってそういう人には実務で簡単に勝てるだろ？
何も問題ないじゃないか

だが、私は実感として思うのだ。私は、受験開始３年目で２０００番台には、入っていたはずだ。そこから合格するまで、丙案（若手優遇策）の犠牲者になったこともあり、７年かかった。
合格してから振り返ると、２０００番台の実力なんて、到底弁護士になるための基礎の基礎すら出来ていないレベルだった。

http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2012/09/

○○って何？○○の定義は？

法科大学院でもないのに糞クラテスメソッドを駆使する馬鹿
法廷でもないのに糞クラテスメソッドを駆使する馬鹿

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」
答「志願者減の何が悪いの。」

>>778

マンセーのレスのレベルって三歳児並みだよな
「ママ、どうしてお空は青いの？」
「パパ、どうしてゾウさんのお鼻は長いの？」
このレベル

レベルは糞だけど一応院卒なんだろ？
恥ずかしげもなく人にモノを聞けるのは幼稚園までだよ
下らない質問はお小遣いをくれる優しいパパとママにしてくれよ
ローの教授に同じ質問してみろ罵倒されるぞ

ベテのレスのレベルって三歳児並みだよな
「ママ、どうしてお空は青いの？」
「パパ、どうしてゾウさんのお鼻は長いの？」
このレベル

レベルは糞だけど一応9割占有レック受講中なんだろ？
恥ずかしげもなく人にモノを聞けるのは幼稚園までだよ
下らない質問はお小遣いをくれる優しいパパとママにしてくれよ
9割占有レックの講師に同じ質問してみろ罵倒されるぞ

>>780
マンちゃん　お得意のロー仕込みのソクラテスメソッドを披露してくれよ

ロー制度崩壊の定義は？ロー制度崩壊って何？ってやらないの？

○○って何？○○の定義は？って
択一落ちの無職の司法浪人がが法律家気取りかね？
お優しいパパとママに聞けよ

「ロー叩きや増員叩きをしてる暇があったら
営業して少しでも仕事取ってきたらどうかね？
結局そういう努力は一切しないで殿様商売でやりたいんだよね
もうそういう弁護士の我儘は通用しないんだよ
ブログやってる暇があったら仕事取ってきたまえ」
（営業よりもはるかに簡単な新試択一落ち・談）

「取れないならハローワークで別の仕事探せ
甘えんな」
（新卒で無い内定だったため下位ロー行き・談）

>>781
去年，２ちゃんでソクラテスメソッドを駆使しすぎて択一に手が回らなかったじゃん

>>782
別に法律家じゃなくても定義するけど
馬鹿なの？

問「法曹に向いてるのはどっち」
答「何の自慢にもならないよ」

問「無職ベテの何が悪いのかね？」
答「では何故一流企業や公務員には無職ベテはいないのかね？ 」

問「法曹志望者激減は、法曹制度を支える人的基盤を揺るがし法曹制度そのものが崩壊するよ？」（法科大学院側ですらもつ問題意識）
答「志願者減の何が悪いの。」

問「業界の参入障壁を緩めたとたん市場崩壊だね？」
答「今でも優秀な人は十分食っていけている」

そう言えばロー生が競争してるからロー教員も競争しろとか言ってた馬鹿がいたな
裁判官検察官は競争してないって指摘したら逃げたけど

>>787
またまたマンセー
息をするようにうそをつく

>>784
２ｃｈでソクラテスメソッドを駆使しすぎて択一落ちとは
ロー制度の歴史に輝ける汚名を刻んだのとちゃうの

>>788
だね
嘘つきはマンセーの始まりというか
慶応の汚点　ロー制度の放射性廃棄物だな

>>789
よかったんじゃね
このスレのベテ（マンセーによれば）からローの名誉を守れたんじゃん
択一なんてそれに比べちゃたいしたことじゃないらしいし

>>790
そろそろ改変コピペ来るぞ

>>788
嘘じゃないけど
馬鹿なの？

>>793
じゃあ本当だって証明しろよ
簡単だろ？

>>793
だね
嘘つきはベテの始まりというか
中央法の汚点　旧司制度の放射性廃棄物だな

>>791
かもね
ローから頼まれてもいないのに人生を掛けてベテからローの名誉を守ったんだから
三振してもロー制度のせいではないよな
自己責任だ　自己責任ｗ

819 ： 氏名黙秘[age] ： 投稿日：2013/01/26 14:24:21 ID:???
教員にも自由競争させろ


820 ： 氏名黙秘[age] ： 投稿日：2013/01/26 15:00:04 ID:???
ロー教員は一切の競争を免除され、徹底した保護主義の下、
長期安定雇用と高給をもらってのうのうと生活。

他方、そんなロー教員に高額のお布施を支払って
教えていただく学生は恐ろしい試験競争をさせられる。
試験に落ちたら人生破滅

839 ： 氏名黙秘[sage] ： 投稿日：2013/01/26 20:14:49 ID:???
>>835
では聞くが裁判官は競争しているのかね？
検事は競争しているのかね？
逃げるなよ

>>792
キター　改変コピペ
マンちゃんのレスを的中なさいましたが
貴方様は超能力者ですか？

>>796
今年もボランティアでがんばってるよ
見えないベテとの闘いをね