【地獄の】新65期司法修習スレ33【始まり】
いつもやってくれる人いないから代理。
重複ならすまん。
重複ならすまん。
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前スレ最後の要件事実まとめた人，解除の評価障害事実って何？
釣り？
釣り？
顧問契約合意が理由付き否認なのは明らか。
前スレにもいたがこんなミスするの何人もおるの？
前スレにもいたがこんなミスするの何人もおるの？
共通シ因
◎ 欠席、綴り忘れ、白紙答案、携帯鳴らし
○ 綴り抜け、途中答案、重要間接事実複数落とし、問題文の読み違い
△ 綴り順ミス ― ページ数未記入
形裁
◎ DNA無視、無罪（一部無罪含む）、小問壊滅
○ 重要間接事実落とし
検察
◎ 起訴状・求刑票忘れ、不起訴（不起訴裁定書含む）、札人一本
○ 近接所持、レシート、DNA、故意、財物奪取目的のうち２つ以上落とし
― 被疑者と被告人の取り違い、違法求刑
刑弁
◎ 任意性と信用性ミス、被害者の信用性を肯定する答案、重要間接事実も複数抜け落ち
○ メルクマール無視
民裁
◎ 大ブロック壊滅、重要間接事実複数落とし
○ 大ブロック複数ミス、認定不能事実複数列挙、弁主義違反複数
民弁
◎ 原告被告取り違い 消滅時効落とし
○ 理由付け否認（３つ）かつ清算合意のうち２つ以上落とし、小問壊滅
◎ 欠席、綴り忘れ、白紙答案、携帯鳴らし
○ 綴り抜け、途中答案、重要間接事実複数落とし、問題文の読み違い
△ 綴り順ミス ― ページ数未記入
形裁
◎ DNA無視、無罪（一部無罪含む）、小問壊滅
○ 重要間接事実落とし
検察
◎ 起訴状・求刑票忘れ、不起訴（不起訴裁定書含む）、札人一本
○ 近接所持、レシート、DNA、故意、財物奪取目的のうち２つ以上落とし
― 被疑者と被告人の取り違い、違法求刑
刑弁
◎ 任意性と信用性ミス、被害者の信用性を肯定する答案、重要間接事実も複数抜け落ち
○ メルクマール無視
民裁
◎ 大ブロック壊滅、重要間接事実複数落とし
○ 大ブロック複数ミス、認定不能事実複数列挙、弁主義違反複数
民弁
◎ 原告被告取り違い 消滅時効落とし
○ 理由付け否認（３つ）かつ清算合意のうち２つ以上落とし、小問壊滅
面会解除の時点で結果はもう出ているはず
最終面接もいよいよ
緊張の瞬間だな・・・
最終面接もいよいよ
緊張の瞬間だな・・・
6 ：氏名黙秘：2012/12/11(火) 15:30:30.09 ID:GP0P+Y2m
>消滅時効落としwwwwww
それで結局
給費制廃止違憲訴訟の訴訟物と憲法上の主張は何なのよ
給費制廃止違憲訴訟の訴訟物と憲法上の主張は何なのよ
その話は別スレでやってくれ。
半分以上は興味ねーよ。
半分以上は興味ねーよ。
検証のため一応貼っておく
325 ：氏名黙秘：2012/12/12(水) 01:26:47.66 ID:???
今回罪名が窃盗と強盗殺人でなかった人は89名です。
しかし検察官にならない修習生を89名落第させるのは検察教官室の本意ではありません。
そのため、犯人性を網羅し説得的に記載されていたもの44名については良ないし可の判定を与えることにしました。
Ｐ志望者の最終面接終了後の飲み会でこそっとクラス教官が漏らした話。
325 ：氏名黙秘：2012/12/12(水) 01:26:47.66 ID:???
今回罪名が窃盗と強盗殺人でなかった人は89名です。
しかし検察官にならない修習生を89名落第させるのは検察教官室の本意ではありません。
そのため、犯人性を網羅し説得的に記載されていたもの44名については良ないし可の判定を与えることにしました。
Ｐ志望者の最終面接終了後の飲み会でこそっとクラス教官が漏らした話。
【前スレ>>325は】新65期司法修習スレ34【いったいなんだったのか】
>>8
返還合意なし
返還合意なし
>>10
P志望者の面接もまだだし、面接は中央でやるから修習先関係無いしもうイイって
P志望者の面接もまだだし、面接は中央でやるから修習先関係無いしもうイイって
Ｐ面接は昨日からだよ
嘘とは思うけど、リアルすぎる数値だわ
あとJ志望の面接ってさすがに今日金曜日だし、もう終えて？
あとJ志望の面接ってさすがに今日金曜日だし、もう終えて？
>>16
昨日と今日だよ。
昨日と今日だよ。
>>15
ってことは、火曜日の時点で面接終わってる事になってる書き込みは完全に妄想だな
ってことは、火曜日の時点で面接終わってる事になってる書き込みは完全に妄想だな
茶番は終わりだ。
窃盗不起訴だけでも周りに相当数いるってのに，全部で89人は少ないと思う。
窃盗不起訴だけでも周りに相当数いるってのに，全部で89人は少ないと思う。
いねえよ、クラスで１，２人だろ
昨日面接した友人に聞いたら、そもそも法務省での面接で教官は関係ないし、終わった人から順次解散で飲み会なんて有り得ないとのことだ
二回試験結果出る前に面接っていくらなんでも駄目だろ・・・
それならはよ結果知りたいから、JやPを志望しておいて最終面接で合否結果知ってから
PやJの内定辞退とか今後出てきそうだな 皆たった１，２日でも早く知りたくて
どうしょうもない状態なのにさ
それならはよ結果知りたいから、JやPを志望しておいて最終面接で合否結果知ってから
PやJの内定辞退とか今後出てきそうだな 皆たった１，２日でも早く知りたくて
どうしょうもない状態なのにさ
>>20
何でおれの周りの事をあんたが知ってんだ。
何でおれの周りの事をあんたが知ってんだ。
実際問題としてＪＰって推薦なくても志望できるものなの？
25 ：氏名黙秘：2012/12/14(金) 23:33:49.31 ID:jKCcgf8d
あげ
>>22
最終面接で合否を教えてはもらえないんじゃない。
最終面接で合否を教えてはもらえないんじゃない。
その場合の任官落ちって、結局二回試験通ってるか落ちてるのかはわからないのでは？
推薦あって任官落ちは、二回試験の問題何だろうけど
推薦あって任官落ちは、二回試験の問題何だろうけど
縁起悪いから新しいスレタイ考えようか。
33 ：氏名黙秘：2012/12/14(金) 23:39:48.08 ID:5HOzDXT6
みんなで 合格とか
誰も 落ちないとか
明日から 法曹とか
誰も 落ちないとか
明日から 法曹とか
そうなんだ全然知らなんだ
そういえばどっかのクラスにＪだかＰだかに特攻する奴がいるって話題を聞いたような…
みなさんどうもです
そういえばどっかのクラスにＪだかＰだかに特攻する奴がいるって話題を聞いたような…
みなさんどうもです
【歓喜までの】新65期司法修習スレ35【カウントダウン】
>>33
何とか18日までにスレ埋めて新スレはそれで行こうぜ。
何とか18日までにスレ埋めて新スレはそれで行こうぜ。
>>35
乙
乙
【全員】新65期司法修習スレ34【合格】
次スレはこれでいこう こんな辛い試験受けた人
全員合格だよ。貸与時代を生きた最初の年度だ。
絶対受かろう。
次スレはこれでいこう こんな辛い試験受けた人
全員合格だよ。貸与時代を生きた最初の年度だ。
絶対受かろう。
明日から 法曹 が爽やかでいいな
明日から法曹はガセ
２０日登録だし
２０日登録だし
ume
【和光で合格】新65期司法修習スレ34【帰りに風俗】
>>40
ついくせでヒヤっとするから、そういうシビアな指摘はやめろよｗ
ついくせでヒヤっとするから、そういうシビアな指摘はやめろよｗ
そこは【袋で風俗】じゃねｗ
>>42
借金で風俗って虚しくないか。
借金で風俗って虚しくないか。
携帯鳴らした御仁には全員合格は辛かろうて…
【和光で】新65期司法修習スレ34【会おう】
>>47
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
【法廷で】新65期司法修習スレ34【会おう】
>>49
優勝候補
優勝候補
落ちて刑事被告人という途もあるからダメだお。
検事の冒陳、被告人の身上経歴で、せめて司法試験に合格したことくらい触れてほしいなｗ
【受かっても】新65期司法修習スレ34【多重債務者】
がんばればちゃんと真面目に勉強できます→再犯可能性低い的な
【無罪起案も】新65期司法修習スレ34【死因でなかった】
>>992
有償契約の場合、予告期間無く即座に解約した場合に、損害賠償認められることもあるみたい。
有償契約の場合、予告期間無く即座に解約した場合に、損害賠償認められることもあるみたい。
>>59
そんな感じのやつ集合でやったよな
そんな感じのやつ集合でやったよな
【起訴状なんて】新65期司法修習スレ35【なくていい】
62 ：氏名黙秘：2012/12/15(土) 00:39:15.36 ID:xMsgwNY1
あと３日かー
【浅尾美和】【引退】は？
８９はガセ確定
【クリスマスプレゼントは】新65期司法修習スレ34【金バッジ】
>>63
は？
は？
だんだん大喜利みたいになってきたなｗ
浅尾美和引退はさすがに死因だと思われ。。
何かどうしてこの人が落ちるの？っていうくらい普段は実力ある人が落ちることも
あるってよく言われるけど、それは今年で言えばどういうケースになるのかな？
あるってよく言われるけど、それは今年で言えばどういうケースになるのかな？
>>６９
被告人記載
被告人記載
たのしんご
>>69
やっぱ閃き系じゃない？
刑裁で無罪の先入観を持って尋問調書を読んでそのまま無茶な（結論先行で全く論理性のない）認定をした
民裁で最後の小問に引っ張られて事実認定問が崩壊した
あと緊張によるパニック
検察で検討対象から外された犯罪まで検討して時間切れ
綴りミス等の形式的な原因
とか
ごめんあんまり問題覚えてないから上手く言えない…
誰か優秀な奴頼む
やっぱ閃き系じゃない？
刑裁で無罪の先入観を持って尋問調書を読んでそのまま無茶な（結論先行で全く論理性のない）認定をした
民裁で最後の小問に引っ張られて事実認定問が崩壊した
あと緊張によるパニック
検察で検討対象から外された犯罪まで検討して時間切れ
綴りミス等の形式的な原因
とか
ごめんあんまり問題覚えてないから上手く言えない…
誰か優秀な奴頼む
>>61
来年からは起訴状起案はないw
来年からは起訴状起案はないw
>>69
そういうのって印象深いから語り継がれるだけで数としては極めて少ないんじゃないか？
そういうのって印象深いから語り継がれるだけで数としては極めて少ないんじゃないか？
被告人記載
>>75
被告人記載は1点減点レベルでしょ。ネタはいいから。
被告人記載は1点減点レベルでしょ。ネタはいいから。
>>69
実例
①検察なら，じっくり普段考える人が二罪起案の要請と記録多数で十分な検討ができず→テンパる→ぐちゃぐちゃ。途中起案
また，夜は昼の証拠隠滅のために戻ってきたかもしれない→刺殺行為の財物奪取目的明らかでない→殺人処理
②刑事裁判なら自称人権派の無罪起案
③民事裁判なら訴訟物考えすぎで違約金を損害賠償請求権と書く，解除・相殺の抗弁失当
④民弁なら商事消滅時効フル展開したところで時間切れ
⑤刑事弁護なら供述の信用性が無いことが任意性が無い事の一事情と考えてＡ供述の信用性が無いことを大展開。
実例
①検察なら，じっくり普段考える人が二罪起案の要請と記録多数で十分な検討ができず→テンパる→ぐちゃぐちゃ。途中起案
また，夜は昼の証拠隠滅のために戻ってきたかもしれない→刺殺行為の財物奪取目的明らかでない→殺人処理
②刑事裁判なら自称人権派の無罪起案
③民事裁判なら訴訟物考えすぎで違約金を損害賠償請求権と書く，解除・相殺の抗弁失当
④民弁なら商事消滅時効フル展開したところで時間切れ
⑤刑事弁護なら供述の信用性が無いことが任意性が無い事の一事情と考えてＡ供述の信用性が無いことを大展開。
違法求刑が死因
ありうるっつーか実例ですよ。
普段みんなできる人。
普段みんなできる人。
検察では罪名あってても半泣きで帰った人が多かったらしいしね。
>>79
まじかよ…その人の心中を想像するだけで吐きそうだわ
まじかよ…その人の心中を想像するだけで吐きそうだわ
>>84
どうせ大したことないミスなんだろ
どうせ大したことないミスなんだろ
すっかすかよりも意味不明なこと大展開の方が怖い気がする
>>79の①後段とか②とか④とか
>>79の①後段とか②とか④とか
ま，本番であり得ない勘違いとか神降臨は結構良くあるんだなってのが分かった。
突き詰めれば理解不足なんだろうけど，その人より勉強不足な人がフツーに受かる試験だしね。
突き詰めれば理解不足なんだろうけど，その人より勉強不足な人がフツーに受かる試験だしね。
なまじ知識があるとかえって変な選択肢が増えちゃうのからね
このスレにも民弁商事消滅時効メインとか言ってた奴いたけど，
ネタかと思ってたぜ。
ネタかと思ってたぜ。
三連休にソープで風邪ひいて刑弁ひぃひぃいながら受けてたついたなｗ
確かに刑弁前の連休は暇すぎた
あの日程はもうちょっと何とかならなかったのか
あの日程はもうちょっと何とかならなかったのか
落ちたと思うと毎日地獄だ
おい、オレは落ちないよな！？
>>98
大丈夫。来年は落ちないって。
大丈夫。来年は落ちないって。
65期はデキの悪い代だから150～200名不合格出るだろうな。
去年より少ないことは絶対にない。
むしろ供給過剰なんで500名規模で落とすことも議論されたくらい。
給費復活目指して100名が名乗り出た世代だからな。落とされても仕方がない。
去年より少ないことは絶対にない。
むしろ供給過剰なんで500名規模で落とすことも議論されたくらい。
給費復活目指して100名が名乗り出た世代だからな。落とされても仕方がない。
むしろ給費復活に２０００人全員が参加しないことが驚き
自分の事以外どうでもいいんだろう
冷たいということでデキの悪い世代かもな
自分の事以外どうでもいいんだろう
冷たいということでデキの悪い世代かもな
実際、今回の検察って時間足りなくね？
これで起訴罪名をどれにするか悩んだ人って、途中答案になってると思うが。
俺は起訴罪名すら悩む時間がないほどきつきつだった。
見切り発車で送致罪名と窃盗を起訴した次第だ。結果的によかったけど、
じゅくり考える派にとっては辛い問題だったと思う。
これで起訴罪名をどれにするか悩んだ人って、途中答案になってると思うが。
俺は起訴罪名すら悩む時間がないほどきつきつだった。
見切り発車で送致罪名と窃盗を起訴した次第だ。結果的によかったけど、
じゅくり考える派にとっては辛い問題だったと思う。
ふるきあん×２はきつい
犯罪の成否を書き始めた時点で17時くらいだったの思い出したわ。
情状と小問は先にやっていたが、絶望的な気分だったな。
情状と小問は先にやっていたが、絶望的な気分だったな。
今回の検察は皆デキ悪いからある程度は救済されるだろ。
俺は意外と民裁が危ないと思うんだよね。
kgで解約の時期を区別せず，後の内容証明郵便での解約を前提に起案したヤツが
結構いる。
俺は意外と民裁が危ないと思うんだよね。
kgで解約の時期を区別せず，後の内容証明郵便での解約を前提に起案したヤツが
結構いる。
何にしろここで議論されてるレベルは死因じゃないからな。
ホントに救いようがないレベルでやっと落ちる起案になる。
ホントに救いようがないレベルでやっと落ちる起案になる。
>>108
じゃあ各科目でそれを纏めてくれよ。
じゃあ各科目でそれを纏めてくれよ。
共通シ因
◎ 欠席、綴り忘れ、白紙答案、携帯鳴らし
○ 綴り抜け、途中答案、重要間接事実複数落とし、問題文の読み違い
△ 綴り順ミス ― ページ数未記入
形裁
◎ DNA無視、無罪（一部無罪含む）、小問壊滅
○ 重要間接事実落とし
検察
◎ 起訴状・求刑票忘れ、不起訴（不起訴裁定書含む）、札人一本
○ 近接所持、レシート、DNA、故意、財物奪取目的のうち２つ以上落とし
― 被疑者と被告人の取り違い、違法求刑
刑弁
◎ 任意性と信用性ミス、被害者の信用性を肯定する答案、重要間接事実も複数抜け落ち
○ メルクマール無視
民裁
◎ 大ブロック壊滅、重要間接事実複数落とし
○ 大ブロック複数ミス、認定不能事実複数列挙、弁主義違反複数
民弁
◎ 原告被告取り違い 消滅時効落とし
○ 理由付け否認（３つ）かつ清算合意のうち２つ以上落とし、小問壊滅
◎ 欠席、綴り忘れ、白紙答案、携帯鳴らし
○ 綴り抜け、途中答案、重要間接事実複数落とし、問題文の読み違い
△ 綴り順ミス ― ページ数未記入
形裁
◎ DNA無視、無罪（一部無罪含む）、小問壊滅
○ 重要間接事実落とし
検察
◎ 起訴状・求刑票忘れ、不起訴（不起訴裁定書含む）、札人一本
○ 近接所持、レシート、DNA、故意、財物奪取目的のうち２つ以上落とし
― 被疑者と被告人の取り違い、違法求刑
刑弁
◎ 任意性と信用性ミス、被害者の信用性を肯定する答案、重要間接事実も複数抜け落ち
○ メルクマール無視
民裁
◎ 大ブロック壊滅、重要間接事実複数落とし
○ 大ブロック複数ミス、認定不能事実複数列挙、弁主義違反複数
民弁
◎ 原告被告取り違い 消滅時効落とし
○ 理由付け否認（３つ）かつ清算合意のうち２つ以上落とし、小問壊滅
民裁の解約は結局のところ
原告が最初の解約を主張したのに対して
被告は最初の解約はやむをえないことと，なぜか１年後くらいの解約は原告が働いてないからあたりまえだという主張をして
１年後くらいの解約は失当だという整理でいいんだよね？
原告が最初の解約を主張したのに対して
被告は最初の解約はやむをえないことと，なぜか１年後くらいの解約は原告が働いてないからあたりまえだという主張をして
１年後くらいの解約は失当だという整理でいいんだよね？
民弁で消滅時効落としが死因ですか・・・
すごいな
すごいな
予想以上にこの業界はやばいかもしれん。
http://www.saitama-np.co.jp/news12/13/08.html
埼玉弁護士会所属の男性弁護士が、依頼人から引き受けた事件を放置したまま、９月から失踪していることが分かった。
所在不明なのは葛西清重弁護士（６５）。
飯能市岩沢の飯能キリスト教会内に、「西武栄光法律事務所」を開いていたが「事件処理が進まない」との苦情が複数あり、
埼玉弁護士会が本人に事情聴取しているところだった。
葛西弁護士が着手金などを受け取っていた案件もあり、金銭被害は避けられない状況で、関係者は対応に苦慮している。
葛西弁護士が飯能キリスト教会内で事務所を開いたのは、同教会の中沢イサク牧師（５７）との出会いがきっかけ。
中沢牧師は２００９年末、飯能市内の公園で寝泊りする男性を見つけ、「しばらく教会の空き部屋で過ごしては」と声を掛けた。
それが葛西弁護士だった。
http://www.saitama-np.co.jp/news12/13/08.html
埼玉弁護士会所属の男性弁護士が、依頼人から引き受けた事件を放置したまま、９月から失踪していることが分かった。
所在不明なのは葛西清重弁護士（６５）。
飯能市岩沢の飯能キリスト教会内に、「西武栄光法律事務所」を開いていたが「事件処理が進まない」との苦情が複数あり、
埼玉弁護士会が本人に事情聴取しているところだった。
葛西弁護士が着手金などを受け取っていた案件もあり、金銭被害は避けられない状況で、関係者は対応に苦慮している。
葛西弁護士が飯能キリスト教会内で事務所を開いたのは、同教会の中沢イサク牧師（５７）との出会いがきっかけ。
中沢牧師は２００９年末、飯能市内の公園で寝泊りする男性を見つけ、「しばらく教会の空き部屋で過ごしては」と声を掛けた。
それが葛西弁護士だった。
前スレで反対事実一切触れなかったら大減点か一発アウトかって話があったが，
仮に減点としても
反対事実触れない→その分の配点が無い。→さらに大減点→自説分の得点吹っ飛ぶ。
で結局事実認定ロクに点が無くなって危険水域なんじゃねーの。
仮に減点としても
反対事実触れない→その分の配点が無い。→さらに大減点→自説分の得点吹っ飛ぶ。
で結局事実認定ロクに点が無くなって危険水域なんじゃねーの。
>>111
kgでまず内容証明解約書くのは弁論主義違反。
んでそれに対する→解約には正当性ありの抗弁は，本来失当な抗弁。
問５でもｋｇで主張してない内容証明解約の事実を認定した上で，本来失当な解約の抗弁を検討する羽目になる。
死因直結ではなくても，ダメージは大きかろう。
これで解除失当とか書いてると，大ブロック壊滅に準じる。
kgでまず内容証明解約書くのは弁論主義違反。
んでそれに対する→解約には正当性ありの抗弁は，本来失当な抗弁。
問５でもｋｇで主張してない内容証明解約の事実を認定した上で，本来失当な解約の抗弁を検討する羽目になる。
死因直結ではなくても，ダメージは大きかろう。
これで解除失当とか書いてると，大ブロック壊滅に準じる。
なぜ１年後の解約は弁論主義違反なの？
被告の主張書面で記載されてなかったっけ？
被告の主張書面で記載されてなかったっけ？
弁論主義違反というか，内容証明解約は，原告が請求している喧嘩の時の解約を理由とする違約金支払請求権
の発生原因とはならない事実だから，ｋｇとして挙げるのは間違いってことだろ（要は訴訟物と無関係な事実）。
最もこの違約金支払請求権が特約に基づくもので，解除時期を何時にしようがすべて同一の訴訟物を構成するというなら，
後の解約も主要事実としてｋｇを構成するんじゃねーかと起案中思っちゃったよ。
請求の趣旨と矛盾するから書かなかったけど。
の発生原因とはならない事実だから，ｋｇとして挙げるのは間違いってことだろ（要は訴訟物と無関係な事実）。
最もこの違約金支払請求権が特約に基づくもので，解除時期を何時にしようがすべて同一の訴訟物を構成するというなら，
後の解約も主要事実としてｋｇを構成するんじゃねーかと起案中思っちゃったよ。
請求の趣旨と矛盾するから書かなかったけど。
>>118
でも賃貸借契約解除に基づく返還請求権って解除原因別でも同一訴訟物やん？
だからその考え方敷衍すれば同一特約に基づいた違約金請求権である以上は
同一訴訟物って考え方もあるかもしれん。
ただリスキーだよな。俺は問5の最後で「一応言及しておくとか言って」その考え前提にした蛇足的な補足説明入れちゃったし。
？とか付けられてそう。
でも賃貸借契約解除に基づく返還請求権って解除原因別でも同一訴訟物やん？
だからその考え方敷衍すれば同一特約に基づいた違約金請求権である以上は
同一訴訟物って考え方もあるかもしれん。
ただリスキーだよな。俺は問5の最後で「一応言及しておくとか言って」その考え前提にした蛇足的な補足説明入れちゃったし。
？とか付けられてそう。
>>119
記憶が定かではないがふと今思ったことだが。
特約上，任意解除（解約告知）があった場合に
期間中の報酬総額から報酬既払分を控除した額を
違約金として請求できるわけで，
任意解除がいつであろうが賠償額は変わらないわけでしょ？
ならば任意解除がいつであろうが問題ではないので，
内容証明通知による任意解除も同様に請求原因事実となるんじゃない？
記憶が定かではないがふと今思ったことだが。
特約上，任意解除（解約告知）があった場合に
期間中の報酬総額から報酬既払分を控除した額を
違約金として請求できるわけで，
任意解除がいつであろうが賠償額は変わらないわけでしょ？
ならば任意解除がいつであろうが問題ではないので，
内容証明通知による任意解除も同様に請求原因事実となるんじゃない？
ただし遅延損害金の発生時期は変わる。
>>120
そうそう，そこが引っかかってさ。
でもこれまでの起案で，原告が書いてないｋｇを被告の主張で勝手に補うものなんか見たことなかったしさ。
原告も喧嘩の時の解約に拘ってるように見えたから悩んだんだよね。
裁判所も特に何か言ってるわけでも無くてさ。
そうそう，そこが引っかかってさ。
でもこれまでの起案で，原告が書いてないｋｇを被告の主張で勝手に補うものなんか見たことなかったしさ。
原告も喧嘩の時の解約に拘ってるように見えたから悩んだんだよね。
裁判所も特に何か言ってるわけでも無くてさ。
>>120
仮にそうなら勢力図がすべて塗り替わるな。
仮にそうなら勢力図がすべて塗り替わるな。
でもねえ，原告は別に被告のその内容証明解除を援用してるわけでも無し，
裁判所も原告に釈明求めてるわけでも無し，やはりｋｇに入れるのは間違いじゃないのか。
裁判所も原告に釈明求めてるわけでも無し，やはりｋｇに入れるのは間違いじゃないのか。
うん，やはり内容証明解約は先行自白にあたるが，原告が援用しない以上は
裁判所を拘束しないため，ｋｇに入れ込むのは無理だと思う。
裁判所を拘束しないため，ｋｇに入れ込むのは無理だと思う。
おまいらにおかずを提供 裸
http://www.myspace.com/1005224871
http://www.myspace.com/1005224871
一発アウトはこんな感じ
検察で被疑者の弁解を全く考慮していない答案
民裁で消極事実使わず（これだけで落ちない）かつ弁論主義違反がからむ答案
刑裁で誰が見ても有罪なのに無罪と書いてしまう起案
民弁で当事者取り違えて書く
軽便で任意と信用性混同答案
検察で被疑者の弁解を全く考慮していない答案
民裁で消極事実使わず（これだけで落ちない）かつ弁論主義違反がからむ答案
刑裁で誰が見ても有罪なのに無罪と書いてしまう起案
民弁で当事者取り違えて書く
軽便で任意と信用性混同答案
民裁
請求原因 売買契約
準委任契約
抗弁 解約 正当理由の評価根拠事実
解除
相殺
再抗弁 解約 正当理由の評価障害事実
請求原因 売買契約
準委任契約
抗弁 解約 正当理由の評価根拠事実
解除
相殺
再抗弁 解約 正当理由の評価障害事実
>>133
聞かんなあ。
違約金支払請求権の本質が損害賠償請求権なら，
賃貸借解除に基づく返還請求権とは異なり，その原因となった侵害事実ごと
に訴訟物が別になると考えた方が素直な気がするが。
本件では裁判所も釈明してないし，やはり失当と考えるのが素直じゃないか？
聞かんなあ。
違約金支払請求権の本質が損害賠償請求権なら，
賃貸借解除に基づく返還請求権とは異なり，その原因となった侵害事実ごと
に訴訟物が別になると考えた方が素直な気がするが。
本件では裁判所も釈明してないし，やはり失当と考えるのが素直じゃないか？
ところで，いまさら知ったんだけど
「正当理由があること」は規範的要件だから
評価障害事実が抗弁なり再抗弁になるけど
「帰責事由がないこと」って規範的要件ではないから，
評価障害事実が抗弁なり再抗弁になるものではないんだね。
「正当理由があること」は規範的要件だから
評価障害事実が抗弁なり再抗弁になるけど
「帰責事由がないこと」って規範的要件ではないから，
評価障害事実が抗弁なり再抗弁になるものではないんだね。
内容証明解約をkgはさすがにネタだろ・・・
聞いたこともねえ。そもそも弁論主義違反だろ、訴状にねえんだし
聞いたこともねえ。そもそも弁論主義違反だろ、訴状にねえんだし
内容証明解約を請求原因にするのが仮に間違いとしてもそんなにダメージ大きいか？
確かに弁論主義違反ではあるが、>>120のような考え方も出来るわけで、弁論主義を
全く理解していないという印象は与えない。
正当性ありの抗弁にしても、原告が顧問業務をやっていないという事実が時的因子で
失当になるだけで、競業とか引き抜きは失当にはならない。
結局、多少の減点になるくらいじゃない。このスレ見てると、あたかも死因レベルのミスに聞こえる。
確かに弁論主義違反ではあるが、>>120のような考え方も出来るわけで、弁論主義を
全く理解していないという印象は与えない。
正当性ありの抗弁にしても、原告が顧問業務をやっていないという事実が時的因子で
失当になるだけで、競業とか引き抜きは失当にはならない。
結局、多少の減点になるくらいじゃない。このスレ見てると、あたかも死因レベルのミスに聞こえる。
ただ、ジェイとかが再抗弁書いてるから
本試験では書くのが正解なんだろうなw
本試験では書くのが正解なんだろうなw
まあ，そもそも帰責事由なんていう抽象的な概念が
規範的要件じゃないっていうのが今一良く分からないところなんだけどさ。
ふしぎ。
規範的要件じゃないっていうのが今一良く分からないところなんだけどさ。
ふしぎ。
上でも出てたけど，当事者の一方が主張している以上は弁論主義違反じゃなくて，
訴訟物との関係で主要事実にならん後の解約を被告が主張してるんじゃないの？って話。
訴訟物との関係で主要事実にならん後の解約を被告が主張してるんじゃないの？って話。
>>143
帰責事由云々の話，J志望のやつに教えて貰ったんだよ……
帰責事由云々の話，J志望のやつに教えて貰ったんだよ……
は？帰責事由は規範的要件だよ
解約の正当理由の評価障害事実
解除の過失の評価障害事実
解除の過失の評価障害事実
不法行為の「過失」
>>141
厳密に考えれば，
①喧嘩の時の解約を原因とする違約金と，内容証明解約を原因とする違約金の支払い請求権は同一訴訟物か。
②仮にそうだとすると，内容証明解約も本件訴訟物との関係で主要事実になりそうだが，原告の援用なしに勝手にｋｇにしていいか。
ってのが上までの議論。
厳密に考えれば，
①喧嘩の時の解約を原因とする違約金と，内容証明解約を原因とする違約金の支払い請求権は同一訴訟物か。
②仮にそうだとすると，内容証明解約も本件訴訟物との関係で主要事実になりそうだが，原告の援用なしに勝手にｋｇにしていいか。
ってのが上までの議論。
要件事実マニュアルによると規範的要件ではないな
帰責事由が規範的要件として扱われていないことの根拠は
類型別や要件事実マニュアル。ついでに山敬の教科書。
「帰責事由なし」が大ブロックとなっており，
評価根拠事実・障害事実という風には整理されていない。
俺自身はその整理にいまいち納得はいっていない。
帰責事由があるかないかなんて諸要素の総合衡量じゃないか。
類型別や要件事実マニュアル。ついでに山敬の教科書。
「帰責事由なし」が大ブロックとなっており，
評価根拠事実・障害事実という風には整理されていない。
俺自身はその整理にいまいち納得はいっていない。
帰責事由があるかないかなんて諸要素の総合衡量じゃないか。
ただ、過失という点をとってみれば規範的要件とされている。
帰責事由は規範的要件ではないけど、過失は規範的要件って分類になる。
帰責事由は規範的要件ではないけど、過失は規範的要件って分類になる。
類型別なら間違いは無かろう。
再抗弁さようなら。
再抗弁さようなら。
要件事実マニュアルも第三版だから間違いなかろう
>>153
で結局合否に関わる話なの？
で結局合否に関わる話なの？
やっぱり再抗弁いるみたいだな。
正当事由はさすがに異論はないし、過失＝帰責事由の気が・・・・
正当事由はさすがに異論はないし、過失＝帰責事由の気が・・・・
>>150
仮に，今年中にＸとＹの間で起こったいざこざによりどちらかに損害が生じた場合，
○○円を持って違約金とする。
この場合，
①6月にＸがＹ宅にコンクリート投げてＹの家が壊れた
②10月にＸがＹ宅にコンクリート投げてＹの家が壊れた
③12月にＸがＹにコンクリート投げてＹが怪我をした。
だったら全部訴訟物同一と言える？
仮に，今年中にＸとＹの間で起こったいざこざによりどちらかに損害が生じた場合，
○○円を持って違約金とする。
この場合，
①6月にＸがＹ宅にコンクリート投げてＹの家が壊れた
②10月にＸがＹ宅にコンクリート投げてＹの家が壊れた
③12月にＸがＹにコンクリート投げてＹが怪我をした。
だったら全部訴訟物同一と言える？
>>160
過失と帰責事由は違う概念だよ。
過失と帰責事由は違う概念だよ。
帰責事由を規範的要件としても間違いではないと思われる
まぁどっちにしても合否とは無関係
まぁどっちにしても合否とは無関係
>>164
合否レベルの問題ではないのはたしかだね。
合否レベルの問題ではないのはたしかだね。
具体的に書くと、
帰責事由は、故意、過失等広く含まれる。
過失はその中の１つ。
よって、帰責事由とすれば故意が含むので規範的要件にならない。悪意が
規範的要件でないのと同じ理由。
過失だけを取上げればまさに規範的要件
帰責事由は、故意、過失等広く含まれる。
過失はその中の１つ。
よって、帰責事由とすれば故意が含むので規範的要件にならない。悪意が
規範的要件でないのと同じ理由。
過失だけを取上げればまさに規範的要件
弁論主義違反となるのはどちらの当事者からも主張のない事実を判決の基礎とした
場合である。すなわち、主張責任を負わない当事者から主張された事実であっても、
それを判決の基礎とすることは差し支えないのである。by高橋重点講義
被告は内容証明解約を主張していたから、内容証明解約を請求原因にして主張整理しても
弁論主義違反ではないんじゃない？
訴訟物の同一性は別個問題にはなるが。
場合である。すなわち、主張責任を負わない当事者から主張された事実であっても、
それを判決の基礎とすることは差し支えないのである。by高橋重点講義
被告は内容証明解約を主張していたから、内容証明解約を請求原因にして主張整理しても
弁論主義違反ではないんじゃない？
訴訟物の同一性は別個問題にはなるが。
>>166
なぁどっちでもいいんじゃないｗ
なぁどっちでもいいんじゃないｗ
もうどっちでもよくなってきたよ。
内容証明の人も頑張ってるけど、そんなんで不合格ならんょ。
内容証明の人も頑張ってるけど、そんなんで不合格ならんょ。
合否に関わる問題だから盛り上がってたんじゃないの？
>>170
大ブロックｋｇの話だから，抗弁失当と問５の検討内容に拘るんだろ。
違約金たって本質は不法行為か債務不履行を根拠とする損害賠償なんだから，
損害の発生原因たる解約の時期が違えば訴訟物も違って当然と思うが，やたら粘着質なのいるから
これで。
大ブロックｋｇの話だから，抗弁失当と問５の検討内容に拘るんだろ。
違約金たって本質は不法行為か債務不履行を根拠とする損害賠償なんだから，
損害の発生原因たる解約の時期が違えば訴訟物も違って当然と思うが，やたら粘着質なのいるから
これで。
訴訟物が異なるとするのであれば、問１でも、訴訟物を単に「違約金特約に基づく」にしただけでは特定が不十分になるね
いつの時期の解約を理由とする違約金請求権かを特定しないと。完全に抜けとったわ
いつの時期の解約を理由とする違約金請求権かを特定しないと。完全に抜けとったわ
他の同種債権との区別の必要があれば、日時等で特定する必要があるんじゃなかったっけ
まあ普通に考えれば裁判官が釈明もせず，原告が援用もしてない主張をｋｇに
させる問題が出るとも思わんしな。
そうしちゃうと失当の主張もなくなっちゃうし。
問題として不自然。
させる問題が出るとも思わんしな。
そうしちゃうと失当の主張もなくなっちゃうし。
問題として不自然。
>>177
集合Ａの民裁起案２（エビの売買）で、原告が請求している債権が１つでも、経緯の説明のなかで複数の契約が出てきたときには
どの契約かを特定しないと不十分と言われた気がするんだ。
ただ、本件は原告側から内容証明の話をしたわけじゃないから、それと同じように考えていいかは不明。177の言う通りかもしれん。
まあ細かい話ではあるが。
集合Ａの民裁起案２（エビの売買）で、原告が請求している債権が１つでも、経緯の説明のなかで複数の契約が出てきたときには
どの契約かを特定しないと不十分と言われた気がするんだ。
ただ、本件は原告側から内容証明の話をしたわけじゃないから、それと同じように考えていいかは不明。177の言う通りかもしれん。
まあ細かい話ではあるが。
おっぱっぴ～
つーか皆は
「解約の正当性」っていう抗弁にしたのか，
「解約の原因は原告にある」って抗弁にしたのかどっちだ？
上の議論なら前者は不正解な気もするが。
「解約の正当性」っていう抗弁にしたのか，
「解約の原因は原告にある」って抗弁にしたのかどっちだ？
上の議論なら前者は不正解な気もするが。
「解約の原因は原告にある」って抗弁にした
面接は終わっているはずなのに、ここに何も報告ないな・・・
どうなっているんだ？？
どうなっているんだ？？
183 ：氏名黙秘：2012/12/15(土) 16:56:57.95 ID:dVxCIUer
面接って任官の面接なわけで、二回試験に関する事で言われるのは、
せいぜい成績悪いからダメって位でしょ
修習の部にいた右陪席が、面接担当の裁判官のこと今でも覚えてるって言ってたわ
せいぜい成績悪いからダメって位でしょ
修習の部にいた右陪席が、面接担当の裁判官のこと今でも覚えてるって言ってたわ
検察
住侵を
起訴した人、絶対何人かいると思うんだ
まだ誰もこの報告ないなけど、周りにいないか？
住侵を
起訴した人、絶対何人かいると思うんだ
まだ誰もこの報告ないなけど、周りにいないか？
民裁がコワイ
>>185
なにやったの？？
なにやったの？？
てか反対事実に触れてないに等しいかも。
>>188
うむむ，覚書の弾劾もしてないの？？
うむむ，覚書の弾劾もしてないの？？
>>184
常習累犯強盗とか完全に逝っちゃってる起案も２０００人いれば１人はいるかもしれない
常習累犯強盗とか完全に逝っちゃってる起案も２０００人いれば１人はいるかもしれない
>>192
そうなんだよね。当日のオレを信じてやりたいが・・
そうなんだよね。当日のオレを信じてやりたいが・・
民裁は最初でみんな緊張していたから、全体的にできが悪いと信じたい…
合格直後から要件事実問題集使ってゼミやってたから
自然と起案のノウハウが身についてて
何も怖いものはなかった
周りはもっとできてないのがわかってたから安全答案を心がけることができたし
自然と起案のノウハウが身についてて
何も怖いものはなかった
周りはもっとできてないのがわかってたから安全答案を心がけることができたし
>>195
よかったねo(^-^)o
よかったねo(^-^)o
>>200
良いよ，発表までやる気おきねーし。
前スレの議論を拝借するけど
①覚書の弾劾→作成時は分筆前だったので，単純に見れば通路も妻に行くように見えるが，被告素人＋文言曖昧で，そのように断言することはできない。
②登記が妻に移転しちゃってること→被告素人＋合意の内容を信じて登記に応じた（ここは登記された事実自体を知らなかったって人もいるらしいから，自信ない）。
③元妻に暫く文句言ってない→原告に黙ってろと言われた＋女同士で仲良くなって，気を使っていた。
とか。
④後は書面作成されてないけど，それも被告素人の事もあり決定的じゃないとした。
②と④は薄いけど，かすかに言及した記憶はある。
良いよ，発表までやる気おきねーし。
前スレの議論を拝借するけど
①覚書の弾劾→作成時は分筆前だったので，単純に見れば通路も妻に行くように見えるが，被告素人＋文言曖昧で，そのように断言することはできない。
②登記が妻に移転しちゃってること→被告素人＋合意の内容を信じて登記に応じた（ここは登記された事実自体を知らなかったって人もいるらしいから，自信ない）。
③元妻に暫く文句言ってない→原告に黙ってろと言われた＋女同士で仲良くなって，気を使っていた。
とか。
④後は書面作成されてないけど，それも被告素人の事もあり決定的じゃないとした。
②と④は薄いけど，かすかに言及した記憶はある。
Ｐの面接は終わったらしいけどＪの面接って終わったの？
>>204
終わったよ
終わったよ
女性は又、知的な労務に従えば従うほどその姙孕力（にんふりょく・※１）は
減じて来る。教育なき長屋のカカアが子沢山であ り、最高教育を受けた、何不
自由なき富豪の娘が不妊で後嗣者（あとつぎ）がないなどの実例は実にたくさ
んあるのである。こういうことはなぜ起こるであろう か。多くの知的な労務は、
男性の天分に属するがゆえに、女性が知的になればなるほど、心が男性化し、
したがってその肉体も男性化し、女性生殖腺が発育不全 となるのである。
……・（途中省略）…・すなわち知的にあまり女性が進歩するときは、男性類似
性肉体にまで進化して、女性生殖器に退行性萎縮的発育不全を 起こすに至るの
である。
注（※１）妊娠する能力のこと
（『いのちの革命』谷口雅春、日本教文社、昭和４１年、１６１－１６２頁）
減じて来る。教育なき長屋のカカアが子沢山であ り、最高教育を受けた、何不
自由なき富豪の娘が不妊で後嗣者（あとつぎ）がないなどの実例は実にたくさ
んあるのである。こういうことはなぜ起こるであろう か。多くの知的な労務は、
男性の天分に属するがゆえに、女性が知的になればなるほど、心が男性化し、
したがってその肉体も男性化し、女性生殖腺が発育不全 となるのである。
……・（途中省略）…・すなわち知的にあまり女性が進歩するときは、男性類似
性肉体にまで進化して、女性生殖器に退行性萎縮的発育不全を 起こすに至るの
である。
注（※１）妊娠する能力のこと
（『いのちの革命』谷口雅春、日本教文社、昭和４１年、１６１－１６２頁）
>>205
いつでした？
いつでした？
>>205
いつでした？
いつでした？
>>209
ともあれ二回試験突破，Ｊ内定おめでとう。
ともあれ二回試験突破，Ｊ内定おめでとう。
>>210
ありがとう。まあ嘘なんだけど
ありがとう。まあ嘘なんだけど
みんな合格するとただのエリートからスーパーエリートになるんだよなぁ。
スーパーエリートでありながら，国家の犬でもある。
俺は，泥臭い狼のような弁護士になりたい。
俺は，泥臭い狼のような弁護士になりたい。
が、しかし二回試験が立ちはだかるのであった。
殆ど受かってるはずなのに
なぜこうも怖い。
なぜこうも怖い。
まあこのスレの住人は優秀だから，９８％くらいの住人が受かるだろう。
去年の合格率と変わらんじゃないか。
>>215
先輩が言うには二回試験の怖さは結果出るまで１
発アウト事由にかかっているか不明だからだそうだ。
どれだけ書けていても、アウト事由にかかると落ちる。
検察で言えば、詐欺→横領、媒介物放火で既遂認定等は
どれだけできていようと落ちている。
先輩が言うには二回試験の怖さは結果出るまで１
発アウト事由にかかっているか不明だからだそうだ。
どれだけ書けていても、アウト事由にかかると落ちる。
検察で言えば、詐欺→横領、媒介物放火で既遂認定等は
どれだけできていようと落ちている。
そりゃそうさ。
これまでの死因纏め以外で一発アウト事由はあるの？？
民裁で反対事実触れずは大減点か一発アウトってのは分かったよ。
これまでの死因纏め以外で一発アウト事由はあるの？？
民裁で反対事実触れずは大減点か一発アウトってのは分かったよ。
一発アウトというか、減点事由が重なって落ちる人は相当数いる。
民際なら認定できない事実を間接事実としてあげたりなー
民際なら認定できない事実を間接事実としてあげたりなー
民裁で，第三者であるおばさんの供述が信用できるということを
１ページくらい書いたんだけど，みんな触れた？
１ページくらい書いたんだけど，みんな触れた？
>>222
大事だと思う。
おばさんが「Ｙ子さんが暫くたって「私が通路を譲り受けたはずなんですが何故あなたの登記に？」」
と述べている部分があり，それは積極事実として使わせてもろた。
反面，最後の話し合い以降は暫く文句言ってこなかったことは消極の事実として使わせてもろた。
大事だと思う。
おばさんが「Ｙ子さんが暫くたって「私が通路を譲り受けたはずなんですが何故あなたの登記に？」」
と述べている部分があり，それは積極事実として使わせてもろた。
反面，最後の話し合い以降は暫く文句言ってこなかったことは消極の事実として使わせてもろた。
>>221
例えば？
例えば？
おばさんは原告側の証人テストを断っていたり、
離婚当初は原告を恨んでいたが今はそうでもないとか、
被告とは仲がよくてこれからもお隣さんだとか、
信用性で拾ってほしそうな内容がいろいろあったよね。
集合中に民裁で第三者供述を検討したことがなかったからちょっと悩んだな。
離婚当初は原告を恨んでいたが今はそうでもないとか、
被告とは仲がよくてこれからもお隣さんだとか、
信用性で拾ってほしそうな内容がいろいろあったよね。
集合中に民裁で第三者供述を検討したことがなかったからちょっと悩んだな。
もう何書いたか覚えてなくて不安だけだわ
基本的に原告被告両者に不利な事も有利なことも述べてて，他の事実との不整合もなく，
特に不合理な点も無い。
何よりすべて法廷でお話しますと中立姿勢を崩してないように見えたことから，信用性肯定した。
特に不合理な点も無い。
何よりすべて法廷でお話しますと中立姿勢を崩してないように見えたことから，信用性肯定した。
実務家の先生が，弁護士になってからもでかい案件の尋問や判決の前日は
眠れなくなったり，ふと目が覚めて案件のことを考えてしまったりすると言っていたわ。
眠れなくなったり，ふと目が覚めて案件のことを考えてしまったりすると言っていたわ。
ところで判断枠組みだけど，直接証拠型でＹ子の供述のみ，でいいんだよな。
Ｙ子供述の信用性が問題になるが，客観的に明らかな事実との整合性を中心に検討していくって感じで。
Ｙ子供述の信用性が問題になるが，客観的に明らかな事実との整合性を中心に検討していくって感じで。
不合格だったら氏のうと思ってた。
岬に日本酒もって飲みまくって、がけからふっと落ちれば苦しまずに逝けるんじゃないかとかくだらないことをつらつらと。
病んでるよなー笑
でも父と母のことを思うと、さすがにできない。氏ぬのはやっぱ卑怯だよな。。。
もし、落ちてたら、神様がロングバケーションをくれたと思って、
小説でも書きながら１年過ごそうと思う。
鬱だ
岬に日本酒もって飲みまくって、がけからふっと落ちれば苦しまずに逝けるんじゃないかとかくだらないことをつらつらと。
病んでるよなー笑
でも父と母のことを思うと、さすがにできない。氏ぬのはやっぱ卑怯だよな。。。
もし、落ちてたら、神様がロングバケーションをくれたと思って、
小説でも書きながら１年過ごそうと思う。
鬱だ
>>234
最初，消極は全く思いうかばなかったけど，
とりあえず契約締結の経緯で動かしがたいのを並べると，
なんとなく被告が嘘つきな気がしたわ。
実はおばさんに登記がどうのこうのと文句言い始めた時期は，
競業で文句言い始めた時期とすぐ後だったかなんかで，
たぶん事案の真相として，競業は真実で土地の方は解除のためのいいがかりだったんだと思う。
最初，消極は全く思いうかばなかったけど，
とりあえず契約締結の経緯で動かしがたいのを並べると，
なんとなく被告が嘘つきな気がしたわ。
実はおばさんに登記がどうのこうのと文句言い始めた時期は，
競業で文句言い始めた時期とすぐ後だったかなんかで，
たぶん事案の真相として，競業は真実で土地の方は解除のためのいいがかりだったんだと思う。
>>233
まあ積極ミスしてなければ。
この形の場合，単に事実挙げて整合性検討（推認）するだけじゃなくて，他の信用性メルクの検討も
必要なのか？？
不安だから合理性とか変遷無しとかも書いておいたけど。
まあ積極ミスしてなければ。
この形の場合，単に事実挙げて整合性検討（推認）するだけじゃなくて，他の信用性メルクの検討も
必要なのか？？
不安だから合理性とか変遷無しとかも書いておいたけど。
>>237
俺は合理性で蹴りをつけた。細かい変遷を拾う余裕はなかった。
俺は合理性で蹴りをつけた。細かい変遷を拾う余裕はなかった。
>>236
そこは，被告本人も「競業の事があり，登記も不安になったので確認したところ…」てな感じで認めてたよ。
俺は競業の件で原告による旧牧場おしつけの可能性を危惧した被告らが，登記関係も確認したって筋で一応納得したんだが。
そこは，被告本人も「競業の事があり，登記も不安になったので確認したところ…」てな感じで認めてたよ。
俺は競業の件で原告による旧牧場おしつけの可能性を危惧した被告らが，登記関係も確認したって筋で一応納得したんだが。
>>235
どうせなら一年みっちり株でも勉強して働かなくても金持ちになれる手段でも
考えれば？？
元手はバイトとかで稼げばいいし。
弁護士一年お預けたってそれより有意義な時間の使い方はいくらでもあるぞ。
ネタじゃなければ。
どうせなら一年みっちり株でも勉強して働かなくても金持ちになれる手段でも
考えれば？？
元手はバイトとかで稼げばいいし。
弁護士一年お預けたってそれより有意義な時間の使い方はいくらでもあるぞ。
ネタじゃなければ。
>>243
いやでも評価はそれぞれあるし，そんだけ事実拾ってんだから高得点でしょ。
いやでも評価はそれぞれあるし，そんだけ事実拾ってんだから高得点でしょ。
一真のことはとても愛しているし、息をしているだけで可愛くてたまらないが、そんな一真より夫の方が大切な存在であることは、これまで何度かこのブログでも書いてきました
その理由は、「一真とはまだ３年８か月しか共に過ごしていないが、夫とは１０年ほど一緒にいてほぼ全ての体験を一緒にしているから」とか、「
夫の性格が私の好みだから」（一真も優しくて穏やかであることは間違いないけど、夫ほど寛容かはまだ不明）とか、挙げようと思えば色々ありますが、
最大の理由は、そう、あからさま過ぎてこれまで書いてきませんでしたが、「経済力」です。
だって、一真の経済力はゼロだし～。もし一真が今、私の人生からいなくなっても、精神的には超辛いけど、経済的にはむしろプラスだし～。
それに比べて、夫は、私より頭が良く（NYバーとかの試験では私の方が好成績を収めるけど、そういう頭ではなくて、地頭）、私より仕事ができ、金銭的にガツガツしてい
ないので依頼者からの人望もあり、夫のおかげでうちの事務所がもっていることは間違いない訳です。
その理由は、「一真とはまだ３年８か月しか共に過ごしていないが、夫とは１０年ほど一緒にいてほぼ全ての体験を一緒にしているから」とか、「
夫の性格が私の好みだから」（一真も優しくて穏やかであることは間違いないけど、夫ほど寛容かはまだ不明）とか、挙げようと思えば色々ありますが、
最大の理由は、そう、あからさま過ぎてこれまで書いてきませんでしたが、「経済力」です。
だって、一真の経済力はゼロだし～。もし一真が今、私の人生からいなくなっても、精神的には超辛いけど、経済的にはむしろプラスだし～。
それに比べて、夫は、私より頭が良く（NYバーとかの試験では私の方が好成績を収めるけど、そういう頭ではなくて、地頭）、私より仕事ができ、金銭的にガツガツしてい
ないので依頼者からの人望もあり、夫のおかげでうちの事務所がもっていることは間違いない訳です。
なので、「○○（夫）が死んだら私生きていけないから、お願いだから人間ドッグ行って！いくらかかってもいいから一番ちゃんとしたやつに行って！」と言い続け
ているのですが、「そうだね～そのうちね～」となかなか行ってくれず、逆に、「大丈夫。俺が死んだときのために事務所を弁護士法人化したんだから。○○
ちゃん（私）が仕事引き継げばいいじゃん！」などと、論点のずれたことを言ってきます
ここで、私に限らず皆に共通のことだと思うのは、自分にとって大切な人が死んだときのことは気になるけど、自分が先に死ぬなんてことはおおよそ頭に浮かばないということ
ま、うちの場合、夫が太ってるんで、実際夫の方が危ないとは思うんですけど。
という訳で、少しだけ話がずれましたが、一真がもし夫より私にとって大切な存在になる日が来るとしたら（
多分来ない）、それは一真が夫より「経済力」（それも私にとって意味のある経済力）を身につけたときかもしれません。
打算的過ぎですか？でも、正直言ってそうかな～と。
そうそう、こういうことを考えていると一つ感じてしまうのが、伴侶を選ぶ際に、自分より出来る人を選ぶ方がいいのか、その逆がいいのかという点があります。
というのも、私は本当に夫を尊敬しているので、どうしても夫に頼ってしまう傾向があり、例えば
留学中も苦手な英語を話すのが嫌でレストランでも電話でもすべて夫に話してもらっていて（夫は当時は私より英語ができなかったのですが）、
結局英語が上達しなかったし、今だって、もし夫ができない人だったら、もっと自分が仕事を頑張ってただろうなと思うのです（いや、今でも自分なりには頑張っていますが、
もっとものすごい頑張り方をしていただろうと）。
とすると、自分より少しできないくらいの人と一緒になった方が、自分の潜在能力みたいなものは引き出せる、引き出さざるを得なくなるのではないかと。
ま、でも、それも辛いか？
う～ん、分かりません
いずれにしても、夫には健康でいて欲しい。間違いなく言えるのはそれだけです。お願いだから人間ドッグ行って
弁護士夫婦の日常
ているのですが、「そうだね～そのうちね～」となかなか行ってくれず、逆に、「大丈夫。俺が死んだときのために事務所を弁護士法人化したんだから。○○
ちゃん（私）が仕事引き継げばいいじゃん！」などと、論点のずれたことを言ってきます
ここで、私に限らず皆に共通のことだと思うのは、自分にとって大切な人が死んだときのことは気になるけど、自分が先に死ぬなんてことはおおよそ頭に浮かばないということ
ま、うちの場合、夫が太ってるんで、実際夫の方が危ないとは思うんですけど。
という訳で、少しだけ話がずれましたが、一真がもし夫より私にとって大切な存在になる日が来るとしたら（
多分来ない）、それは一真が夫より「経済力」（それも私にとって意味のある経済力）を身につけたときかもしれません。
打算的過ぎですか？でも、正直言ってそうかな～と。
そうそう、こういうことを考えていると一つ感じてしまうのが、伴侶を選ぶ際に、自分より出来る人を選ぶ方がいいのか、その逆がいいのかという点があります。
というのも、私は本当に夫を尊敬しているので、どうしても夫に頼ってしまう傾向があり、例えば
留学中も苦手な英語を話すのが嫌でレストランでも電話でもすべて夫に話してもらっていて（夫は当時は私より英語ができなかったのですが）、
結局英語が上達しなかったし、今だって、もし夫ができない人だったら、もっと自分が仕事を頑張ってただろうなと思うのです（いや、今でも自分なりには頑張っていますが、
もっとものすごい頑張り方をしていただろうと）。
とすると、自分より少しできないくらいの人と一緒になった方が、自分の潜在能力みたいなものは引き出せる、引き出さざるを得なくなるのではないかと。
ま、でも、それも辛いか？
う～ん、分かりません
いずれにしても、夫には健康でいて欲しい。間違いなく言えるのはそれだけです。お願いだから人間ドッグ行って
弁護士夫婦の日常
マック赤坂の養子になりたいな。
落ちたらスマイル党に入るかな。
落ちたらスマイル党に入るかな。
あと２日かあああああああああああああああああ
しかし今回出馬してる人たちは，あと何時間後には
何百万がパーで，しかも４年間ニートになりえるから
俺たちよりも切実かもしれん。
何百万がパーで，しかも４年間ニートになりえるから
俺たちよりも切実かもしれん。
１０代の頃は何もしなくてもチンポビンビンだったのに今は女にどれだけしゃぶってもらってもなかなか元気にならないし
なかなかいかない。
性欲からは解放されつつあるがなんだか寂しいなぁ。４３歳。
なかなかいかない。
性欲からは解放されつつあるがなんだか寂しいなぁ。４３歳。
借金まみれの我々としてはハイパーインフレ大歓迎だな。
缶ジュース300円だけど初任給1000万とかいう時代カモン
缶ジュース300円だけど初任給1000万とかいう時代カモン
日銀が諭吉をすりまくればええんや
落ちたときのことを考えてみたんだけんど、
落ちたら来年の試験もう受けず撤退することを決めたょ
落ちたら来年の試験もう受けず撤退することを決めたょ
予想どおり最終面接が終わったことがわかると
パッタリと書き込みが減ったね。まあ、最終面接までが勝負だったからな。
パッタリと書き込みが減ったね。まあ、最終面接までが勝負だったからな。
>>258
勝負ってなんの勝負だ
勝負ってなんの勝負だ
>>260
いくらなんでも２ちゃんの力を過信しすぎだろｗ
いくらなんでも２ちゃんの力を過信しすぎだろｗ
だれもんな大層な目的で書き込みなんかしてねーよ。
何となく不安だからミスをさらしてみる。
自信あるからそれを誇示してみる。
単なる煽り。
が多数。
もう議論も大体し尽されたってことだろ。
何となく不安だからミスをさらしてみる。
自信あるからそれを誇示してみる。
単なる煽り。
が多数。
もう議論も大体し尽されたってことだろ。
いや、大勢がそれを見越しての書き込みと思われ
自分が採点する側なら絶対見るし
自分が採点する側なら絶対見るし
見るだろう。自分が問題の出題者なら、出題ミス等ないか
不安で仕方ないし。ミス問題していたら非常にやっかいだし
不安で仕方ないし。ミス問題していたら非常にやっかいだし
まあ、見るか見ないかといえば見るとは思うがw
我々程度の議論は作成前に教官同士でしつくしてるに決まってるだろ。
今振り返ると結構各科目ミスやってんだよな～
別に死因クラスのはないけど。
不安だわ。
別に死因クラスのはないけど。
不安だわ。
発表当日は残念ながら不合格になった人の番号が書き込まれる
悪質なのは一部だけ番号変えて書き込むやつがいること
複数の書き込みや現地にいる友人の情報等総合考慮して煽られずに判断しよう
悪質なのは一部だけ番号変えて書き込むやつがいること
複数の書き込みや現地にいる友人の情報等総合考慮して煽られずに判断しよう
だいたい落ちてる人って分析が甘くて自分の失敗も落ちてから気づくタイプが多いと思い
たい
たい
>>273
それ位想定してるだろw
それ位想定してるだろw
最終講義ノート見返したら起訴状綴り忘れ絶対ダメ！！って書いてあった…
前スレ>>749…
前スレ>>749…
不起訴、罪名ミス、内容証明kg、起訴状綴り忘れ、求刑票綴り忘れ等、
どういう心理状態なんだろう。それ以外のミスですら破壊的に精神
しんどいし。俺は生きてきた中で今が一番辛い。こんな試験受けたこと後悔してる。
新試はなんとも思わなかったのに。やはりダメージがでかすぎるんだよな
どういう心理状態なんだろう。それ以外のミスですら破壊的に精神
しんどいし。俺は生きてきた中で今が一番辛い。こんな試験受けたこと後悔してる。
新試はなんとも思わなかったのに。やはりダメージがでかすぎるんだよな
>>278
無条件でアウトってことにもならなそうだけど，一体どういう採点がされるのかね。
無条件でアウトってことにもならなそうだけど，一体どういう採点がされるのかね。
>>279
やはり内容証明ｋｇはヤバいのでしょうか。
やはり内容証明ｋｇはヤバいのでしょうか。
小問綴りミスのほうが大きいと思う
>>282
小問全部ってこと？？
小問全部ってこと？？
内容証明ＫＧはそこまでひどくないだろｗ
採点だけどやはり予備校みたいに
細かく採点基準があって，さらに減点事由，アウト事由が決められてる感じ？？
細かく採点基準があって，さらに減点事由，アウト事由が決められてる感じ？？
>>286
え？？？？？両方書いたのではなくて内容証明だけ書いたの？？？？
え？？？？？両方書いたのではなくて内容証明だけ書いたの？？？？
>>285
むしろ予備校が研修所の採点形式を採用したんだってね。
むしろ予備校が研修所の採点形式を採用したんだってね。
そんなん初耳だわ。
落ちるヤツは
起案中あまりにもできなくてヤバいと自覚してるヤツと，
罪名ミス等のでかいミスをミスと認識せず，発表まで特に検証もしなかった二パターンに大体別れる。
これまでしっかり自分のミス検証してきて，それでも客観的に見てまあ大丈夫だろうってヤツは
ほぼ安心して良い。
後は今年の採点基準次第だが…
起案中あまりにもできなくてヤバいと自覚してるヤツと，
罪名ミス等のでかいミスをミスと認識せず，発表まで特に検証もしなかった二パターンに大体別れる。
これまでしっかり自分のミス検証してきて，それでも客観的に見てまあ大丈夫だろうってヤツは
ほぼ安心して良い。
後は今年の採点基準次第だが…
俺の場合は綴りミスだから、もはやどうしょうもない状態だ。
議論の価値すらねえみたいだし
議論の価値すらねえみたいだし
無罪起案書いた人にそれぞれ理由をインタビューしてみたい。
昨年もいたみたいだけどさ。
昨年もいたみたいだけどさ。
>>291
一部だけではなくて全部？
一部だけではなくて全部？
多分書いているときは、かなり出来ていると思っているんだろうが
>>292
血ぽたを反駁して無罪にした奴いるけど、そこまでおかしくないと思ったよ。
血ぽたを反駁して無罪にした奴いるけど、そこまでおかしくないと思ったよ。
>>293
全部綴った。しかし綴り順が壊滅。かなり前のスレでも書いたけど
イメージとしては、犯人性の一部→犯罪の成否の一部→また犯人性の一部→犯罪
の成否の一部見たいな感じ。ページ番号は最後に書いたので間違った順番に記載
されているから採点者が順番どおり読んでくれなければアウト。生きた心地しないで今に至る。
全部綴った。しかし綴り順が壊滅。かなり前のスレでも書いたけど
イメージとしては、犯人性の一部→犯罪の成否の一部→また犯人性の一部→犯罪
の成否の一部見たいな感じ。ページ番号は最後に書いたので間違った順番に記載
されているから採点者が順番どおり読んでくれなければアウト。生きた心地しないで今に至る。
>>297
なんだってそんな事態に？
なんだってそんな事態に？
>295
いや、条件反射的にDNAだから無罪起案と思ったと俺は思うな。
いや、条件反射的にDNAだから無罪起案と思ったと俺は思うな。
秋山の信用性を否定したってことだよ
2回目の刑裁起案でクラス1位（教官が公表）だった友人は無罪にしたらしい。
個人的には無罪はあり得ないと考えているけど、無罪でも事実を拾って論理的であれば無問題な気がする。
個人的には無罪はあり得ないと考えているけど、無罪でも事実を拾って論理的であれば無問題な気がする。
>>300
たしかつまようじの話とかは専門領域外のことなんだよね。
だから鑑定でも信用性疑えるところはまず疑う。
次に、本当に犯人なら服や靴の裏にもっと血がつくのではないかとか。
靴の表面に血がついていることをどう説明するのかは知らない。
たしかつまようじの話とかは専門領域外のことなんだよね。
だから鑑定でも信用性疑えるところはまず疑う。
次に、本当に犯人なら服や靴の裏にもっと血がつくのではないかとか。
靴の表面に血がついていることをどう説明するのかは知らない。
昔の期でも、無罪起案が事実を拾いまくって優等だったってのは聞いたことがあるな。
実は有罪無罪よりも事実の拾い方が大きいのかもしれん。
実は有罪無罪よりも事実の拾い方が大きいのかもしれん。
そこは鼻血とかで反証は可能では？合理的疑いって９９，９９９％以上だし
>>305
大丈夫，先輩がそういうやつたまにいるからページ番号は最初にふれと教えてくれた。
逆にいうと，たまにいるってことだ。
教官もなるべく救いたいという視点で読むから，頭に？が何回か浮かぶかもしれんが，
採点シートにはちゃんと点を入れてくれると思うよ。
大丈夫，先輩がそういうやつたまにいるからページ番号は最初にふれと教えてくれた。
逆にいうと，たまにいるってことだ。
教官もなるべく救いたいという視点で読むから，頭に？が何回か浮かぶかもしれんが，
採点シートにはちゃんと点を入れてくれると思うよ。
俺も頭に無罪がよぎったクチだけど、有罪にした決定的理由は
たしかに表面20か所飛沫で付着っていうとこだから、
そこはしっかり反駁してもらわないと困るなあ。
たしかに表面20か所飛沫で付着っていうとこだから、
そこはしっかり反駁してもらわないと困るなあ。
とりあえず俺は２９年間自分の靴に他人の鼻血がついたことはないなｗ
>>309
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ここの議論見ていると、全科目何らかのミスしてるわ
そのミスがどの程度のミスなのか現時点でわからんから怖いんだよ
そのミスがどの程度のミスなのか現時点でわからんから怖いんだよ
>>317
ミスさらせるならさらして。
ミスさらせるならさらして。
他人の不幸は、蜜の味
自分の起案は、ミスの嵐
自分の起案は、ミスの嵐
>>319
誰が上手い事言えとｗ
誰が上手い事言えとｗ
ではひとつ俺のミスを教えてやろう。
刑裁は小問から説いたので、問１の信用性が時間なくなって
鑑定人と鑑定書の信用性はまとめて書き、
鑑定書については、信用できる鑑定人が名義と内容の真実性を証言したことのみを摘示した。
だいたい重要な内容は鑑定人のほうで出てたから大丈夫だとは思ってるが。
刑裁は小問から説いたので、問１の信用性が時間なくなって
鑑定人と鑑定書の信用性はまとめて書き、
鑑定書については、信用できる鑑定人が名義と内容の真実性を証言したことのみを摘示した。
だいたい重要な内容は鑑定人のほうで出てたから大丈夫だとは思ってるが。
まー今んとこ
痛恨のミスは無いと信じてるけど
民裁で反対事実の弾劾が薄かったかなとか，余計な補足説明最後に入れちゃったりとか
刑裁で血ポタの触れ方が少し弱かったかなとか，
刑事弁護で荷物＆大けが触れなかったなとか，
こういうレベルのが割に気になるんだよな。
痛恨のミスは無いと信じてるけど
民裁で反対事実の弾劾が薄かったかなとか，余計な補足説明最後に入れちゃったりとか
刑裁で血ポタの触れ方が少し弱かったかなとか，
刑事弁護で荷物＆大けが触れなかったなとか，
こういうレベルのが割に気になるんだよな。
>>322
おまえ嫌われるぞｗ
おまえ嫌われるぞｗ
>>325
鑑定書の信用性って
要は
鑑定人の経験の程度
鑑定の理論的正当性
資料の採取過程
保管状況
検査過程での混同可能性
再検査可能性
とか，そういうことを書くんじゃないの？
証拠として意味があるのはDNA型の証拠となる鑑定書の方だから，
これらのことはそっちで書くべきだと思った。
鑑定書の信用性って
要は
鑑定人の経験の程度
鑑定の理論的正当性
資料の採取過程
保管状況
検査過程での混同可能性
再検査可能性
とか，そういうことを書くんじゃないの？
証拠として意味があるのはDNA型の証拠となる鑑定書の方だから，
これらのことはそっちで書くべきだと思った。
>>327
あんたそんだけ書けたなら凄いわ。
流石に信用性検討疲れて，
経験ある証人が確立されている方法に従って，それ通り適切な状況で行った鑑定結果
を記載してるから信用できると纏めてしまったよ。
勿論もう少し細かく書いたけど。
あんたそんだけ書けたなら凄いわ。
流石に信用性検討疲れて，
経験ある証人が確立されている方法に従って，それ通り適切な状況で行った鑑定結果
を記載してるから信用できると纏めてしまったよ。
勿論もう少し細かく書いたけど。
今日が一市民として参加できる最後の選挙。
今回信用性検討４つもあったけど，
配点高いのかなあ。
配点高いのかなあ。
ここのスレに居ればいるほど自信が無くなっていくポヨ
鑑定人の証言と鑑定書の信用性をまとめて検討した人何人かいないかな。
問題文に、前者と後者が「及び」で繋がっていたから、この２つだけは、一緒に検討してしまったよ。
大幅減点を覚悟してる。
問題文に、前者と後者が「及び」で繋がっていたから、この２つだけは、一緒に検討してしまったよ。
大幅減点を覚悟してる。
>>３２９
って言うか、DNAと信用性がほぼメインじゃん、刑裁は。
信用性だけで１５ページは行ったぞ。DNAの保管情況とか
再検査できるか等細かな尋問されてたでしょ。これを
丁寧に書かないと。
って言うか、DNAと信用性がほぼメインじゃん、刑裁は。
信用性だけで１５ページは行ったぞ。DNAの保管情況とか
再検査できるか等細かな尋問されてたでしょ。これを
丁寧に書かないと。
俺もごっちゃで検討してしまったわ
減点かー
減点かー
うーん、ミスは皆しているとは思う。
だけど出題された問題は今年は簡単すぎたという意見が多数。
だからそんなに落ちないと思う、今年は。
だけど出題された問題は今年は簡単すぎたという意見が多数。
だからそんなに落ちないと思う、今年は。
問題が簡単なときほど危ないと聞いたけど・・・
民裁
売買契約（○）、違約金に基づく（○）、抗弁、解除（○）、解約（○）、相殺（○）、
再抗弁、解除の評価障害事実（○）、解約の評価障害事実（×）
信義則の３テーマ（概ね○）、相殺の自動債権（概ね○）
事実認定、抵当権（○）、文筆（○）、反対事実（概ね○）
最後は請求棄却だけど一応は抗弁、再抗弁と検討した。
俺でも（民際はEだった）でもこれくらいは一応書いている。
売買契約（○）、違約金に基づく（○）、抗弁、解除（○）、解約（○）、相殺（○）、
再抗弁、解除の評価障害事実（○）、解約の評価障害事実（×）
信義則の３テーマ（概ね○）、相殺の自動債権（概ね○）
事実認定、抵当権（○）、文筆（○）、反対事実（概ね○）
最後は請求棄却だけど一応は抗弁、再抗弁と検討した。
俺でも（民際はEだった）でもこれくらいは一応書いている。
>>337
鑑定人の経験とか，使ったキットがこれで名古屋とか他の庁では…とかは
極力触れたがそんな15ページも行かなかったよｗ
犯人性60点
小問40点
として
鑑定書の信用性なんてせいぜい10点くらいじゃねーの？？
鑑定人の経験とか，使ったキットがこれで名古屋とか他の庁では…とかは
極力触れたがそんな15ページも行かなかったよｗ
犯人性60点
小問40点
として
鑑定書の信用性なんてせいぜい10点くらいじゃねーの？？
教官にもこのスレ見てる人はいるよ。
合格祝賀会で、ここで語られていた死因について
一緒に大笑いした。
でも、発表までは、死因としてあげられる一つ一つに
やべえ、絶対落ちた、とドキドキしてたなあ。
大丈夫、自分の答案分析できるレベルの人間は落ちないよ。
64期より。
合格祝賀会で、ここで語られていた死因について
一緒に大笑いした。
でも、発表までは、死因としてあげられる一つ一つに
やべえ、絶対落ちた、とドキドキしてたなあ。
大丈夫、自分の答案分析できるレベルの人間は落ちないよ。
64期より。
生きていくのが嫌になった。
合格祝賀会？
>>350
俺は>>327の内容を箇条書きに近い殴り書きで
3頁くらいだわ。
たしかにDNAが大争点ではあるし
実務ではここが勝敗を分けるだろうけれども，
研修所起案という観点からは他の弱い間接事実にきっちり触れた方が
点になると思う。
他の間接事実に触れているかぎり合否レベルの問題ではないけどさ。
俺は>>327の内容を箇条書きに近い殴り書きで
3頁くらいだわ。
たしかにDNAが大争点ではあるし
実務ではここが勝敗を分けるだろうけれども，
研修所起案という観点からは他の弱い間接事実にきっちり触れた方が
点になると思う。
他の間接事実に触れているかぎり合否レベルの問題ではないけどさ。
>>352
うちのクラスも謝恩会はやっても合格祝賀会はやらんなあ
うちのクラスも謝恩会はやっても合格祝賀会はやらんなあ
>>355
ありがとう。
結局のところ間接事実を大きく分けて三つ拾って，
そのうちDNAを血の着き方と絡めて書きさえすれば
事実認定が荒くてもみんな合格する試験だと思う。
信用性はチャリンチャリンの加点要素ですよ。
ありがとう。
結局のところ間接事実を大きく分けて三つ拾って，
そのうちDNAを血の着き方と絡めて書きさえすれば
事実認定が荒くてもみんな合格する試験だと思う。
信用性はチャリンチャリンの加点要素ですよ。
まあ、DNAの付着態様は超強い事実でこれを詳細に検討すればお
そらく合格ラインに乗るって感じだと思う。
そらく合格ラインに乗るって感じだと思う。
359 ：氏名黙秘：2012/12/16(日) 18:08:26.26 ID:a4wEjnv4
自分も胃が痛くて吐き気がしてて耐えている。
心底受かりたいなあ
心底受かりたいなあ
俺はリアルで何回か吐いたよ。ミス思い出すたびに全身震える
異常な試験だよ、ほんと
異常な試験だよ、ほんと
【合格前の俺の人生設計】
28歳：司法試験合格
29歳：司法修習 就職決定 初年度年収600万円 東京 大手 個人受給可
30歳：司法修習終了
31歳：順調に業務をこなす 交際相手見つかる
33歳：独立、結婚 年収1,000万円超 子供できる 借金完済
34歳：子供生まれる
【リアルな現状】
28歳：司法試験合格
29歳：司法修習、 六畳一間でちんちんシュッシュッ
30歳：司法修習終了、六畳一間でちんちんシュッシュッ
31歳：自己破産申立、六畳一間でちんちんシュッシュッ
28歳：司法試験合格
29歳：司法修習 就職決定 初年度年収600万円 東京 大手 個人受給可
30歳：司法修習終了
31歳：順調に業務をこなす 交際相手見つかる
33歳：独立、結婚 年収1,000万円超 子供できる 借金完済
34歳：子供生まれる
【リアルな現状】
28歳：司法試験合格
29歳：司法修習、 六畳一間でちんちんシュッシュッ
30歳：司法修習終了、六畳一間でちんちんシュッシュッ
31歳：自己破産申立、六畳一間でちんちんシュッシュッ
鑑定人の信用性と鑑定書の信用性まとめて検討したんだけど、拾うべき事実拾ってれば大したダメージないよね？
ケイサイでナイフの間接事実は矛盾しないとか推認力なしとかにしたんだが
シュッシュッやりすぎんなよ、いざってとき出せなくなるぞ
終わりがわからなくなって気まずくもなる辛さよ
落ちてたら結婚もキツくなるかもしれんから好きなだけやってもいいだろうが受かる前提なんだろ
終わりがわからなくなって気まずくもなる辛さよ
落ちてたら結婚もキツくなるかもしれんから好きなだけやってもいいだろうが受かる前提なんだろ
綴り順ミスは大して影響ないと思うよ～
うちの教官は、とにかく綴ってれば頑張って採点するから曳舟でもなんでも綴れと言ってたから
うちの教官は、とにかく綴ってれば頑張って採点するから曳舟でもなんでも綴れと言ってたから
曳舟ってなんです？
ナイフは人着と同じ位か、それよりは少し推認力ありと考えるのが自然じゃない？
人着も推認力はないか、あるとしても少し程度だよな？
特徴的なこと全くねえし書くの勇気いったわ。
特徴的なこと全くねえし書くの勇気いったわ。
恐れすぎだｗ
ほんとうに落ちるのは、十二分な反駁なく無罪にした答案、血の落ち方に触れず単に一致してるから有罪にした答案、小問全滅程度の答案くらい
これで１０人はいる
ほんとうに落ちるのは、十二分な反駁なく無罪にした答案、血の落ち方に触れず単に一致してるから有罪にした答案、小問全滅程度の答案くらい
これで１０人はいる
刑裁
犯人性60点とすると
①結論…10点
②犯行態様，ＤＮＡと血液型から血がＶのものであること…10点
③靴の付着態様からの推認…10点
④人着…5点
⑤凶器認定と投棄の可能性…5点
⑥信用性全部で20点
V供述5点
k供述5点
鑑定全部で10点
て感じ？？
一発アウト事由が
ＤＮＡ，血の付着態様について触れず，あるいは不十分。
犯人性60点とすると
①結論…10点
②犯行態様，ＤＮＡと血液型から血がＶのものであること…10点
③靴の付着態様からの推認…10点
④人着…5点
⑤凶器認定と投棄の可能性…5点
⑥信用性全部で20点
V供述5点
k供述5点
鑑定全部で10点
て感じ？？
一発アウト事由が
ＤＮＡ，血の付着態様について触れず，あるいは不十分。
>>369
それは無理じゃないか？
それは無理じゃないか？
凶器は推認ゼロ、人着は弱い程度って感じ。
ただ、弱いを強いとか書かない限りどっちでもいいよん。
ただ、弱いを強いとか書かない限りどっちでもいいよん。
警官信用性あり？
何かコンビニの前で見つけたあたりかなりの点怪しいと思ったんだが
何かコンビニの前で見つけたあたりかなりの点怪しいと思ったんだが
推理小説を普段からよく読んでいれば刑事はちょろい
まあ、それはさておき、推認力がないとするならないとするにしても
推認力を弱いとするにしても、
認定できる事実がどこまでで、
そこから犯人性をどこまで推認させるかということまで
論じていればいいんじゃないの
たとえば、包丁が投棄されていた場所の四囲の状況を認定し、
いつからいつまでの間に投棄された可能性があるか認定し、
被告人が通路から出てきたことまで認定できるか、
認定できるとして先述の場所的・時間的な事実との関係で
被告人と包丁との結びつきをどこまで言えるか、
そこまで書いた上「推認力はない」とするなら高得点だろう。
そういう検討もなしに、ただ半頁くらいで
「これだけでは推認力なし」だと、ちょっと厳しいだろう。
推認力を弱いとするにしても、
認定できる事実がどこまでで、
そこから犯人性をどこまで推認させるかということまで
論じていればいいんじゃないの
たとえば、包丁が投棄されていた場所の四囲の状況を認定し、
いつからいつまでの間に投棄された可能性があるか認定し、
被告人が通路から出てきたことまで認定できるか、
認定できるとして先述の場所的・時間的な事実との関係で
被告人と包丁との結びつきをどこまで言えるか、
そこまで書いた上「推認力はない」とするなら高得点だろう。
そういう検討もなしに、ただ半頁くらいで
「これだけでは推認力なし」だと、ちょっと厳しいだろう。
>>372
概ね同意。
ただ配点は小問 と 事実認定問での合否は
切り離されている。つまり刑際は事実認定問だけでも合否を見る。
小問の足きりあるかは不明。
民際も 要件事実 と 事実認定の合否は切り離されている。
民際はどちらも最低ライン超えないといけない。合否が決まった後で
ようやく合算され、優良可となる。
民弁、軽便、検察はわからん。
概ね同意。
ただ配点は小問 と 事実認定問での合否は
切り離されている。つまり刑際は事実認定問だけでも合否を見る。
小問の足きりあるかは不明。
民際も 要件事実 と 事実認定の合否は切り離されている。
民際はどちらも最低ライン超えないといけない。合否が決まった後で
ようやく合算され、優良可となる。
民弁、軽便、検察はわからん。
配点は小問 と 事実認定問での合否は
切り離されている
だって
切り離されている
だって
>>379
俺もｋはあんたと同じ認定だわ。
俺もｋはあんたと同じ認定だわ。
あ，刑事裁判ね。
まぁ心配するな大して落ちないから
>>387
だから余計怖いんじゃねーか。
だから余計怖いんじゃねーか。
君たち今日選挙行ったの？
行かないと夜８時からのテレビつまらないだろ。
行かないと夜８時からのテレビつまらないだろ。
>>390
それって去年の全体より低いじゃん。
それって去年の全体より低いじゃん。
選挙が終わったら明治憲法復元、大政奉還の時代が来るかな
民裁
①訴訟物…10点
②大ブロック…20点
③信義則…15点
④事実認定…40点
⑤結論と理由…15点
位かな。
一発アウトか大減点
重要間接事実挙げず，若しくは反対事実に一切言及せず。
①訴訟物…10点
②大ブロック…20点
③信義則…15点
④事実認定…40点
⑤結論と理由…15点
位かな。
一発アウトか大減点
重要間接事実挙げず，若しくは反対事実に一切言及せず。
>>391
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年末年始ってドキドキしないか？
俺は毎年ドキドキする。
お前らは二回試験で今ドキドキだろう。
明日の今頃になればどこ吹く風といったところだろうな。
俺は毎年ドキドキする。
お前らは二回試験で今ドキドキだろう。
明日の今頃になればどこ吹く風といったところだろうな。
ここにある死因に該当してなきゃ絶対落ちない
とは限らないのが怖い
とは一瞬思ったけど、やっぱり落ちないな
落ちたらどうしよどうしよどうしよどうしよどうしよどうしよどうしよ
明後日の今頃か。
難儀だな。
難儀だな。
前原当選しちまった
借りたものは返すのが当たり前だとか訳分からないこと言って、貸与制を確定させたあいつだけは落ちて欲しかったんだがな
借りたものは返すのが当たり前だとか訳分からないこと言って、貸与制を確定させたあいつだけは落ちて欲しかったんだがな
前原・・・
貸与制＋就職難＋二回試験虐殺＝？
血がポタポタと靴の上部に一致する血が着いていること（強い）、人着（一応）、の２本で犯人性認めたんだが何か怖い
大丈夫さ
>>405
それ以上何書くんだよｗ
それ以上何書くんだよｗ
めっさ怖い。
ダメならダメでしぶとく生きればいい
受かっても内定ないまま自宅で弁護士登録したりする人もいるし、受かってもバラ色じゃないんだから
受かっても内定ないまま自宅で弁護士登録したりする人もいるし、受かってもバラ色じゃないんだから
>受かっても内定ないまま自宅で弁護士登録したりする人
なんて本当にいるのか
なんて本当にいるのか
おれなんてイソ便で年収５００しかない。
民間企業の知人はみんな年収８００万超なのに。
民間企業の知人はみんな年収８００万超なのに。
412 ：氏名黙秘：2012/12/17(月) 00:15:58.63 ID:k3cRW1Q0
>411
煽りはやめれ。
おれらは一応同期のはずやん。
煽りはやめれ。
おれらは一応同期のはずやん。
>>411
その気持ち，痛いほど分かる。
大学でそのまま企業に就職した友達は今頃５年目，
年収は低くて６００，高くて１３００のがいる。
正直，こんな頑張って借金もして来年度５００とか信じれんよな。
でも俺は金よりも大事なものがあると思って弁護士を志したんだ。
その気持ち，痛いほど分かる。
大学でそのまま企業に就職した友達は今頃５年目，
年収は低くて６００，高くて１３００のがいる。
正直，こんな頑張って借金もして来年度５００とか信じれんよな。
でも俺は金よりも大事なものがあると思って弁護士を志したんだ。
身近な修習生を見ると、組織で働くのがどうしてもダメな奴も少なくないからな。
そもそも入れてたのかという話があって、民間企業に新卒で入っていればという仮定はあんまりしない方がいいと思う。
そもそも入れてたのかという話があって、民間企業に新卒で入っていればという仮定はあんまりしない方がいいと思う。
煽りで無くて金のこと言ってるのなら、業界の現状や将来性について情報収集怠った自己責任か、
あるいは自分の能力理解してない馬鹿
あるいは自分の能力理解してない馬鹿
あと１日落ち着いていこうぜ
合格発表みにいく？
行かない
地方だから行けない
東京就職の友人にお願いしてる
東京就職の友人にお願いしてる
合格発表って明日の何時でしたっけ?
>>420
二回試験の時に配られた紙にかいてあったろ
二回試験の時に配られた紙にかいてあったろ
時間まで書いてたっけ？
明日見に行く人いたら不合格番号アップしてくださいm(_ _)m
二回試験落ちるのは
ちろっと見ただけで天を仰ぎたくなる，
明らかに大勢とは別次元な起案だと教官が言ってた。
だから，多数派がふれるであろう事項に触れていて，
多少のミスはあっても，
他人に見せても別にそんな変な反応されないであろうって
自信のある人は大丈夫！
ちろっと見ただけで天を仰ぎたくなる，
明らかに大勢とは別次元な起案だと教官が言ってた。
だから，多数派がふれるであろう事項に触れていて，
多少のミスはあっても，
他人に見せても別にそんな変な反応されないであろうって
自信のある人は大丈夫！
刑裁教官「ああ、無罪ですか・・・」
検察教官「うわぁ強盗致死・・・殺人・・・」
検察教官「うわぁ強盗致死・・・殺人・・・」
民弁教官「商事消滅時効？？しかもメイン？？」
民裁教官「解除・相殺失当？？」
刑弁教官「弾劾訳わかんね」
民裁教官「解除・相殺失当？？」
刑弁教官「弾劾訳わかんね」
検察教官『あれ？起訴状は・・・？』
『は？被告人？』
『は？被告人？』
採点は、「削除、はい削除、削除、削除」のデスノ式
結果を写メうpしてくれる親切な方を期待。
明日は全員合格だ！！！
明日は全員合格だ！！！
そういえば建物の中だったな
結構な人が来るだろうからグラウンドとかでやればいいのに
結構な人が来るだろうからグラウンドとかでやればいいのに
このスレ，明日までに埋まらなそうだな。
このスレタイのまま突撃か
このスレタイのまま突撃か
明日の午前中までに埋まればいいんだけど
過疎ってるからな。
たぶん現在の住人は俺を含めて３人以下
たぶん現在の住人は俺を含めて３人以下
誰か別スレ作ってｗ
【あと27時間で】平成24年考試１【全てが報われる】
殺伐としてきたな。みんな落ち着け。
明日の結果発表、4時ころまでに掲示するって。紙に書いてあった。
てことは4時に行けばいいのか？
てことは4時に行けばいいのか？
神か？ありがとう
番号報告してくれるのはガチでありがたい。
田舎だから見にいけないんだ
田舎だから見にいけないんだ
今時、webで番号載らないってめちゃくちゃだな、二回試験。
どれだけ胃が痛いのかわかっているんだろうか。
>442
神か、ありがとう。
どれだけ胃が痛いのかわかっているんだろうか。
>442
神か、ありがとう。
ここまで来たら全員合格だ。
このスレに書き込んでいる連中は高率で受かってるはず。
通常は怖くて結果発表時まで２ｃｈ見ない人が多数なのは新試私印スレから
して明らかだ。
絶対明日受かろう。
このスレに書き込んでいる連中は高率で受かってるはず。
通常は怖くて結果発表時まで２ｃｈ見ない人が多数なのは新試私印スレから
して明らかだ。
絶対明日受かろう。
448 ：442 ◆djoucovaMk ：2012/12/17(月) 15:53:03.87 ID:fj6Y/eS8
てすと
449 ：氏名黙秘：2012/12/17(月) 15:54:11.04 ID:k3cRW1Q0
450 ：442 ◆djoucovaMk ：2012/12/17(月) 16:06:58.99 ID:fj6Y/eS8
二回試験の受験票が見あたらないのでｗ 修習生の証明ということで↓で許してくれ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0808080-1355727244.jpg
明日見に行くけど携帯が規制かかってるので家帰るまで書き込みできません
先に他の方々の書き込みがあれば、対比して確認します
写真撮影不可で掲示時間短いらしいとか色々噂あるので、書き写しできなかったらごめんね
合否の確認は信頼できる友人に頼むのが一番なので、ここに期待するのは最終手段でおながいします
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0808080-1355727244.jpg
明日見に行くけど携帯が規制かかってるので家帰るまで書き込みできません
先に他の方々の書き込みがあれば、対比して確認します
写真撮影不可で掲示時間短いらしいとか色々噂あるので、書き写しできなかったらごめんね
合否の確認は信頼できる友人に頼むのが一番なので、ここに期待するのは最終手段でおながいします
>>450
ありがとうm(__)m
ありがとうm(__)m
>>450
サンクス！！！
サンクス！！！
＞＞450
合格を願っています。よろしくお願いします。
合格を願っています。よろしくお願いします。
明日発表か。この３週間地獄だった、長かった。落ちてると思いながらまだ望みを捨て切れず苦しかった。
その苦しみも明日終わる。
その苦しみも明日終わる。
そんな簡単に落ちるかよという気持ちで海外視察を楽しんだ連中が勝ち組
落ちてるか分からない恐怖の中で就職活動した連中がボロ負け組
落ちてるか分からない恐怖の中で就職活動した連中がボロ負け組
>>424 dくらいでいつも安定してしょぼい答案書いてた俺みたいなのは落ちにくいかもな
>>456
確実に落ちてると思いながら素知らぬ顔で内定先でバイトしてた俺は？
確実に落ちてると思いながら素知らぬ顔で内定先でバイトしてた俺は？
>>409 就職どうこうじゃなくて、試験にけりをつけたいんだよな。
461 ：氏名黙秘：2012/12/17(月) 19:16:03.86 ID:G/22o5Lj
ほんと受かりたい
そしてみんな合格でお願い
そしてみんな合格でお願い
>>460 どうかな。ケイサイの教官に、二回試験心配っていったらこれで落ちるわけないやんって言われた。でも、それならいいんですけどって言ったら、落ちないギリギリの答案目指してるの？って言われたw
落ちてると思ってる連中は理由を書き込んでみ？？
余程の事以外は反論してやるから。
余程の事以外は反論してやるから。
>>349 やるのは別にいいんじゃないの。行かなきゃいいだけの話。俺だったら絶対いかないw
落とすかどうかはちゃんと教官全員で審議する。
落ちたら一年プーに加えて貸与制導入があるのも教官分かってるから，
ほんと呼んだ瞬間目が点な起案以外はそんなに鬼みたいな判定はされんて。
厳しい意見出す人は大方抜けたらしいし。
落ちたら一年プーに加えて貸与制導入があるのも教官分かってるから，
ほんと呼んだ瞬間目が点な起案以外はそんなに鬼みたいな判定はされんて。
厳しい意見出す人は大方抜けたらしいし。
>>468 正確には、弁護士となる資格を有する者だな。
>>469
弁護士って名乗っていいのは19日から？
弁護士って名乗っていいのは19日から？
471 ： ◆sBbkm6micI ：2012/12/17(月) 20:24:42.08 ID:???
テスト
>>462
お前自分が落ちないって言ってもらいたいだけで、否定的な事は何言われても認めないだろ。
お前自分が落ちないって言ってもらいたいだけで、否定的な事は何言われても認めないだろ。
473 ：430 ◆sBbkm6micI ：2012/12/17(月) 20:26:20.62 ID:???
俺も不合格番号を流しますので，
まあ，話半分でご利用ください。
まあ，話半分でご利用ください。
>>474
入会の日付忘れたけど19日だった気がするんだよなー。もしかして弁護士会から登録通知来なきゃだめなのかな。
入会の日付忘れたけど19日だった気がするんだよなー。もしかして弁護士会から登録通知来なきゃだめなのかな。
>厳しい意見出す人は大方抜けたらしいし。
どの科目？
どの科目？
480 ：氏名黙秘：2012/12/17(月) 20:41:14.90 ID:7yhZHqw/
otita
日弁連の名簿に掲載されれば効力発生するから、そのときから弁護士名乗ってOKだった気ガス。
１月登録の俺はそれまでどういう身分なんだ？
>>481
ありがとうー。念のため来週から名乗るわ。
ありがとうー。念のため来週から名乗るわ。
職印どうする？
おまんこ.comばかりみてるわ
>>482
無職。
無職。
>>484
一生ものだから当然象牙だよな
一生ものだから当然象牙だよな
>>489
丸と角２本ずつ（事務所用と持ち歩き用で２本持ち推奨らしい）買うのを考えると柘植とかの方がいいのかもね。
丸と角２本ずつ（事務所用と持ち歩き用で２本持ち推奨らしい）買うのを考えると柘植とかの方がいいのかもね。
大枠外してなきゃ大丈夫だよな？
>>482
法律事務所事務員でいいんじゃない？
法律事務所事務員でいいんじゃない？
明日が早くきてほしいようできてほしくない
ケイサイで無罪半分くらいいんじゃない？
明日の4時までにこのスレあと500こ埋めるんだ。
>>497
ないわー
ないわー
血ぽた反駁で無罪よりも血ぽた無視DNAのみで有罪のほうが確実にヤバいとは思う。
でもDNAだけで有罪なんて奴は実在しない
>>490
一般論になっちゃうからねえ。
昨年落ちた先輩の話を纏めて今年に反映すると
民裁なら相殺の抗弁で主張されている損害賠償請求権を訴訟物として書く。
当事者が「主張できる」主張を大ブロックで延々書く。
レベルだってさ。
検察→罪名あり得ないの。殺人，強盗致傷単独は，窃盗落としに加えて，それぞれ財物奪取と殺意検討落とすからヤバいと思う。
刑事弁護→今年はあんまり考えにくい。教官には，立証構造把握してて，ちゃんと核心部分との関係等意識して弾劾する「姿勢」を見せればメルク幾つか落としても点は入らないが，救済の方向に働くと言われた。
刑事裁判→昨年無罪起案が落ちてるらしいので，ぶっちゃけ今年も無罪は危ないと思う。
後はＶ供述を直接証拠と書いて，延々と信用性を書いた起案（昨年実在）
民弁→昨年一人だし，この人五教科グランドスラムらしいから，参考にならん。
去年と傾向は似てるから，当事者間違え，法律構成メチャクチャでもなければ落ちないと思う。
一般論になっちゃうからねえ。
昨年落ちた先輩の話を纏めて今年に反映すると
民裁なら相殺の抗弁で主張されている損害賠償請求権を訴訟物として書く。
当事者が「主張できる」主張を大ブロックで延々書く。
レベルだってさ。
検察→罪名あり得ないの。殺人，強盗致傷単独は，窃盗落としに加えて，それぞれ財物奪取と殺意検討落とすからヤバいと思う。
刑事弁護→今年はあんまり考えにくい。教官には，立証構造把握してて，ちゃんと核心部分との関係等意識して弾劾する「姿勢」を見せればメルク幾つか落としても点は入らないが，救済の方向に働くと言われた。
刑事裁判→昨年無罪起案が落ちてるらしいので，ぶっちゃけ今年も無罪は危ないと思う。
後はＶ供述を直接証拠と書いて，延々と信用性を書いた起案（昨年実在）
民弁→昨年一人だし，この人五教科グランドスラムらしいから，参考にならん。
去年と傾向は似てるから，当事者間違え，法律構成メチャクチャでもなければ落ちないと思う。
>>502
まって，５教科グランドスラムの人なんているの？ｗ
まって，５教科グランドスラムの人なんているの？ｗ
505 ：氏名黙秘：2012/12/17(月) 22:12:52.88 ID:sOyujLIt
全員合格！
>>503
らしーよ。
らしーよ。
全員合格！！
グランドスラムさんが今年も受けてくれていれば，最下層のレベルが下がりそうだ。
全員合格！！！
ごく一部を除いて合格！！
起訴状忘れても合格！！
512 ：氏名黙秘：2012/12/17(月) 22:27:12.16 ID:sOyujLIt
あと17時間30分で祭り
513 ：氏名黙秘：2012/12/17(月) 22:30:27.47 ID:yftsGzu1
【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い 懲戒手続き開始
岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。
渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50
岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。
渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50
グランドスラム氏は新司に受かったのが奇跡
素人でも１科目くらいは受かりそうな気がするけどな。
やる気なかったかんじゃねえ？？
インハウスで登録の必要ないとか。
インハウスで登録の必要ないとか。
まあでも集合中もＥとる人はわりとどの科目もダメダメだった気はする。
罪名ミスしてもE取らなかったからな
Eは罪名云々以上に根本的にアレだと思われないと付かないんだろう
Eは罪名云々以上に根本的にアレだと思われないと付かないんだろう
今年の民裁で落ちたのは主張整理壊滅型だという情報を仕入れました。
>>519
ここに来てネタぶっこむなよｗ
ここに来てネタぶっこむなよｗ
>>520
66期の講義で教官が主張整理をないがしろにするなという釘を刺しつついったらしい。
66期の講義で教官が主張整理をないがしろにするなという釘を刺しつついったらしい。
多分、訴訟物１個間違いと再抗弁書いてない等あったんだろう。
訴訟物１個間違い
内容証明解約
解除失当
相殺失当
再抗弁書かず
このうち３個あれば今夜は眠れないかもしれない。
内容証明解約
解除失当
相殺失当
再抗弁書かず
このうち３個あれば今夜は眠れないかもしれない。
訴訟物を間違えた人は予備的請求原因のＫｇもやっぱ間違えてんのかな
>>527
その程度ではまあ落ちるところまではいかない
その程度ではまあ落ちるところまではいかない
５１９ではないけど、俺も実際そのような話は聞いたことがある、
６６期から。だからガセではないとは思う。まあ、訴訟整理、事実認定
どっちかミスれば駄目なのは前からわかっていたことだから
驚きはしない。
６６期から。だからガセではないとは思う。まあ、訴訟整理、事実認定
どっちかミスれば駄目なのは前からわかっていたことだから
驚きはしない。
内容証明解約ｋｇの場合は抗弁再抗弁もともに吹っ飛んでしまうだけに
危険ではあるとは思う。
危険ではあるとは思う。
訴訟物間違え＋内容証明解約はかなりヤバいかもなー
再抗弁っていうが「解約の原因が原告にあること」の抗弁は帰責事由の抗弁だから，
再抗弁は成立しないって話が上でされてなかったか？
まあ俺は帰責性の抗弁をあろうことか失念したので関係ないけど。
他は合っているので心配はしてないけどさ。
再抗弁は成立しないって話が上でされてなかったか？
まあ俺は帰責性の抗弁をあろうことか失念したので関係ないけど。
他は合っているので心配はしてないけどさ。
｢過失」「正当事由」と捉えれば普通に評価障害事実が再抗弁になると思われ。
>>533
YES，結局信義則上の義務違反の障害が再抗弁になるのみ
YES，結局信義則上の義務違反の障害が再抗弁になるのみ
普通にありうるミスとしては、違約金の訴訟物、解除失当。それ＋１個
でもまだ助かる。さらに＋１個出てくると危険って感じだと思う。
でもまだ助かる。さらに＋１個出てくると危険って感じだと思う。
主張整理どんなだっけ？
>>534
あの事案は故意で競業したかどうかって問題だから，「過失」ではなかろう。
「正当事由」の抗弁は条文的に無理があるんじゃない？？
確かに帰責性が規範的要件に当たらんというのは変な気がするけど。
>>535
そんなん初耳だわ。
あの事案は故意で競業したかどうかって問題だから，「過失」ではなかろう。
「正当事由」の抗弁は条文的に無理があるんじゃない？？
確かに帰責性が規範的要件に当たらんというのは変な気がするけど。
>>535
そんなん初耳だわ。
問題文で、KG,抗弁、再抗弁を記載せよとあるんだから抗弁で
止めるのはさすがにやりすぎ。現に主張整理で再抗弁書かせない起案は存在しない。
止めるのはさすがにやりすぎ。現に主張整理で再抗弁書かせない起案は存在しない。
>>534
契約の文言上，「解除の原因が原告にあること」が
損害賠償義務の発生を障害させる事実だろ？
「原因が原告にある」っていうのは
因果関係と親和的な概念だと思うけど，
因果関係って規範的要件ではないよな。
つーか「正当事由」というのは契約の文言を無視していないか？
契約の文言上，「解除の原因が原告にあること」が
損害賠償義務の発生を障害させる事実だろ？
「原因が原告にある」っていうのは
因果関係と親和的な概念だと思うけど，
因果関係って規範的要件ではないよな。
つーか「正当事由」というのは契約の文言を無視していないか？
とりあえず、５３５は>>527に放り込んでいいでしょうか？
主位
売買 →解除
予備
違約金→原告のせいで解約
相殺→信義則障害
売買 →解除
予備
違約金→原告のせいで解約
相殺→信義則障害
主位
売買契約←解除
予備
違約金←相殺、帰責事由の評価根拠←障害事由
やばい？
売買契約←解除
予備
違約金←相殺、帰責事由の評価根拠←障害事由
やばい？
え，相殺の抗弁に対する再抗弁はあるよね？
やっぱり変な考え方してる奴いるから，
そういうヤツが落ちてるんじゃないの？
そういうヤツが落ちてるんじゃないの？
>>545
落ちるレベルからは遥か遠いと思うよ。
落ちるレベルからは遥か遠いと思うよ。
内容証明解約ってなんだよ
全然思いだせん
それするとどうなるの？
全然思いだせん
それするとどうなるの？
何書いたか思い出せない
新司と違って持ち帰り禁止だと記憶が速攻で消えるな
新司と違って持ち帰り禁止だと記憶が速攻で消えるな
解約は2回あって
1個めが喧嘩でもうこなくていいって言うやつ
2個めが内容証明郵便であんた仕事してないから解約っていうやつ
1個めが喧嘩でもうこなくていいって言うやつ
2個めが内容証明郵便であんた仕事してないから解約っていうやつ
結論は主位は売買じゃなく、予備は原告に責任あるから棄却でｏｋ？
>>552
同じでーす。
同じでーす。
なんだかんだでみんな合格してるから安心して寝な
>>552
それが正解筋。
それが正解筋。
ケイサイは
血と人着で認めてｏｋ？
血と人着で認めてｏｋ？
558 ：氏名黙秘：2012/12/17(月) 23:42:59.01 ID:sOyujLIt
>>557
帰れ
帰れ
信義則は規範的要件だから、相殺の抗弁に対しては再抗弁あるよ。
いじめ目的で芳香剤並べたスズメバチブスは二回試験落ちて自殺しろ
俺は原告の反論がすべて被告の主張の理由付き否認にしか見えなかったので，
再抗弁無しにしちゃったわ。
私はセンターに出資してませーん。なぜなら
経営にも拘ってませーん。なぜなら
引き抜きもやってませーん。なぜなら
競技対応のサービスも提供してませーん。なぜなら
に見えたからさ。
再抗弁無しにしちゃったわ。
私はセンターに出資してませーん。なぜなら
経営にも拘ってませーん。なぜなら
引き抜きもやってませーん。なぜなら
競技対応のサービスも提供してませーん。なぜなら
に見えたからさ。
訴訟物の売買契約
訴訟物の準委任
請求原因
抗弁の解除の過失の評価根拠
抗弁の解約
抗弁の相殺
再抗弁の解除の過失の評価障害
の７個のうち３個以上記載
減点（上記カウントされず）
相殺を失当とした
解除を失当とした
減点やや大（マイナス２個）
顧問契約の合意を抗弁と書いた（否認と抗弁混同）
内容証明kg（弁論主義違反）
信義則評価障害事実を再抗弁としたもの（弁論主義違反）
訴訟物の準委任
請求原因
抗弁の解除の過失の評価根拠
抗弁の解約
抗弁の相殺
再抗弁の解除の過失の評価障害
の７個のうち３個以上記載
減点（上記カウントされず）
相殺を失当とした
解除を失当とした
減点やや大（マイナス２個）
顧問契約の合意を抗弁と書いた（否認と抗弁混同）
内容証明kg（弁論主義違反）
信義則評価障害事実を再抗弁としたもの（弁論主義違反）
相殺の抗弁が
①原告が代表取締役である会社が隣町で新規事業
②その新規事業は乗馬に関するもの
③原告の引き抜き行為
再抗弁が
①その会社の意思決定は原告の息子が行っていること
②乗馬は乗馬でも競技乗馬であること
①原告が代表取締役である会社が隣町で新規事業
②その新規事業は乗馬に関するもの
③原告の引き抜き行為
再抗弁が
①その会社の意思決定は原告の息子が行っていること
②乗馬は乗馬でも競技乗馬であること
>>565
いろいろ間違ってるぞｗ
いろいろ間違ってるぞｗ
>>565
質問
解除が履行遅滞に基づくものなら，遅滞について過失が無い事は原告が主張するべき
→したがって過失云々は本来再抗弁からになるはず。
しかし，本件ではそもそも本件通路譲渡の合意自体を原告は否定しており，それ以上に特に自分に過失が無い事を原告が主張している
とは思えない。
従って再抗弁も成立しない。
のでは？？
質問
解除が履行遅滞に基づくものなら，遅滞について過失が無い事は原告が主張するべき
→したがって過失云々は本来再抗弁からになるはず。
しかし，本件ではそもそも本件通路譲渡の合意自体を原告は否定しており，それ以上に特に自分に過失が無い事を原告が主張している
とは思えない。
従って再抗弁も成立しない。
のでは？？
民裁もうよくわからないよ…
>>571
履行不能？？？
履行不能？？？
>>574
おまえなんも覚えてないのかｗ
おまえなんも覚えてないのかｗ
解除で原告に帰責性無い事を再抗弁で書いたヤツなんてほとんどいないだろｗ
相殺の抗弁も同じ。
相殺の抗弁も同じ。
評価根拠と評価障害事実を区別できない人は
もう一度類型別読んだほうがいいと思う・・・
もう一度類型別読んだほうがいいと思う・・・
>>571
一般的に見ればそうだけど，今回は，一旦元妻のところにやるけど，すぐに
あんたのトコに戻すからねっていうやり取りじゃなかった？
なら履行遅滞じゃん？
まあ債務不履行とごまかしといたから何でもいいけど。
一般的に見ればそうだけど，今回は，一旦元妻のところにやるけど，すぐに
あんたのトコに戻すからねっていうやり取りじゃなかった？
なら履行遅滞じゃん？
まあ債務不履行とごまかしといたから何でもいいけど。
あと５００レスほど明日の４時までに埋めて頂戴ね
履行不能と書いた人、これこそ大ミスだろ。
事案正確に読め。履行「遅滞」だろ、本件は。
事案正確に読め。履行「遅滞」だろ、本件は。
民裁、結構主張整理で大荒れになりそうだな・・・・怖い
>>566
あ，そうなの？？
俺は最初の答弁書で原告が会社経営してるっていうのと
競業行為を行っているっていう主張があったと思って，
君が再抗弁で挙げてる事実両方とも理由付き否認かと思っちゃったんだよね。
あ，そうなの？？
俺は最初の答弁書で原告が会社経営してるっていうのと
競業行為を行っているっていう主張があったと思って，
君が再抗弁で挙げてる事実両方とも理由付き否認かと思っちゃったんだよね。
メインの契約時に，通路の登記は後で移転するよって話で
ところがその登記を前妻に移転してしまったから履行不能なんじゃないの？
ところがその登記を前妻に移転してしまったから履行不能なんじゃないの？
いったん登記を前妻に移転しつつ後でまた登記をもとに戻すなんて合意はないよｗ
それこそ前妻の気持ちをさかなでするわ。
初期の議論では履行不能で誰も異論なかったぞ。
それこそ前妻の気持ちをさかなでするわ。
初期の議論では履行不能で誰も異論なかったぞ。
登記は売買前に移されていた
ただ履行不能でも過失はいるけどね
２問目は、請求原因、抗弁、再抗弁を簡単に記載させる問題。
売買契約に対しては解除の抗弁
ここでの解除は売買契約そのものに関する解除ではなく、売買契約に付随して契約された土地譲渡契約について、売主が土地登記を第三者へ移転をしたことで登記移転の履行不能として売買に関しても解除できるとの主張。主張自体失当とはならない。
違約金請求に対しては、売主が顧問契約後に同種の事業を開始したりしたことについて損害賠償請求権を有するとして相殺の抗弁。
また、顧問契約解約に至ったのは売主の責任であるとして違約金不発生（契約ただし書条項）の抗弁。
ここらへんをちょちょいとまとめると大丈夫。そんなに難しい問題ではなく、解きやすい問題であった。
売買契約に対しては解除の抗弁
ここでの解除は売買契約そのものに関する解除ではなく、売買契約に付随して契約された土地譲渡契約について、売主が土地登記を第三者へ移転をしたことで登記移転の履行不能として売買に関しても解除できるとの主張。主張自体失当とはならない。
違約金請求に対しては、売主が顧問契約後に同種の事業を開始したりしたことについて損害賠償請求権を有するとして相殺の抗弁。
また、顧問契約解約に至ったのは売主の責任であるとして違約金不発生（契約ただし書条項）の抗弁。
ここらへんをちょちょいとまとめると大丈夫。そんなに難しい問題ではなく、解きやすい問題であった。
信義則上の義務違反で評価根拠とか問題になるか？信義則違反ではなく、信義則上の義務違反。
例えば「説明義務違反」とかは信義則上の義務違反として位置づけられることが多いけど、
そこで評価根拠とか障害を議論してるところを見たことが無いんだが。俺の不勉強ならすまん。
例えば「説明義務違反」とかは信義則上の義務違反として位置づけられることが多いけど、
そこで評価根拠とか障害を議論してるところを見たことが無いんだが。俺の不勉強ならすまん。
>>589
過失ではなく二重譲渡は故意行為
過失ではなく二重譲渡は故意行為
うっかりして忘却していたという主張を読もう
>>590
逆転ｗ
逆転ｗ
何でも良いけど，
訴訟物2個と併合態様正解。
ｋｇ正解。
解除と相殺の抗弁正解。
信義則の3テーマ正解。
なら，大丈夫？
訴訟物2個と併合態様正解。
ｋｇ正解。
解除と相殺の抗弁正解。
信義則の3テーマ正解。
なら，大丈夫？
まさか最後の夜に民裁でこんなに盛り上がるとは思わなかったが
履行遅滞はちょっとマズいんじゃないか
信義則はもう知らん。
履行遅滞はちょっとマズいんじゃないか
信義則はもう知らん。
>>593
？？？
？？？
現時点で、全員合格はなくなったというわけだ。
やはり辛いな、同じ貸与時代の修習生から不合格者が出るんだぜ。
悲しいわ。
やはり辛いな、同じ貸与時代の修習生から不合格者が出るんだぜ。
悲しいわ。
履行遅滞ｗｗ
>>600
なんで？まだあるよ、全員合格！！
なんで？まだあるよ、全員合格！！
解約の意思表示なしで請求棄却にした人が周りに結構いるのが驚き
あの問題で帰責性の検討に入らずに終わるというのも、なかなか勇気がいる
あの問題で帰責性の検討に入らずに終わるというのも、なかなか勇気がいる
確率的には各クラスで２か３人は不合格となる
今年は修習生全員受かっていて欲しい
今年は修習生全員受かっていて欲しい
やはり怖い。約１００人近くは例年落ちるんだし。
心臓を掴まれた気分だよ。
どれほど苦しんだか。
本当に今日、審判が下るんだな。
震えてくる・・・
心臓を掴まれた気分だよ。
どれほど苦しんだか。
本当に今日、審判が下るんだな。
震えてくる・・・
>>603
おれは解約の意思表示があるとする理由付けをちょっと迷ったなあ。
あの喧嘩のやりとりだけだとなんか薄いんだけど，その日を境に原告が二度と行かなくなったっていう
事後的事情を使って認定したわ。
おれは解約の意思表示があるとする理由付けをちょっと迷ったなあ。
あの喧嘩のやりとりだけだとなんか薄いんだけど，その日を境に原告が二度と行かなくなったっていう
事後的事情を使って認定したわ。
俺は解約の意思表示があるのを前提とした。
当事者もそれを前提としていたのでは？
当事者もそれを前提としていたのでは？
これか！
https://twitter.com/a2shi62
@t_done 今日講義してくださった民裁教官によれば「今年の」二回試験で落ちた人の多くが、要件事実ができてなかったことが原因だと(笑)
https://twitter.com/a2shi62
@t_done 今日講義してくださった民裁教官によれば「今年の」二回試験で落ちた人の多くが、要件事実ができてなかったことが原因だと(笑)
今回は内容証明ｋｇ
と再抗弁で色々暴走した奴が危なそうだな。
と再抗弁で色々暴走した奴が危なそうだな。
内容証明kgってなんだよ
内容証明はkg２個と抗弁落ちはきついな
>>609
事実認定でも落ちてるってことじゃねーかｗ
事実認定でも落ちてるってことじゃねーかｗ
ってか、民裁、結構な数落ちてそうだなw
民裁は簡単と思ったんだけどなあ。。
となると、他科目はもっと落ちてるかもしれんね。
民裁は簡単と思ったんだけどなあ。。
となると、他科目はもっと落ちてるかもしれんね。
被告本人も尋問では最終的に「よく覚えていない」って崩れてたし、
その後に原告が出勤していないこと、それに対して被告が出勤を求めた事情もない事も含めると、解約があったと認定していいと思うんだが。
その後に原告が出勤していないこと、それに対して被告が出勤を求めた事情もない事も含めると、解約があったと認定していいと思うんだが。
特定できる程度にってことは、遅滞と不能の区別もやっぱ必要だったかな？怖い…
顧問契約の合意だけで１００人はいるだろ？
>>618
遅滞だと催告が必要だよな
遅滞だと催告が必要だよな
あと370
>>609
具体的にできないのレベルが分からんのだが。
具体的にできないのレベルが分からんのだが。
民事の証明度は事実上「証拠の優越」だからな。
代理人になったあとも
合理的疑いを差し挟めばいいやって考えるんでなしに
充分な反証活動をしなければならんやね
代理人になったあとも
合理的疑いを差し挟めばいいやって考えるんでなしに
充分な反証活動をしなければならんやね
俺大半は顧問契約をｋｇじゃなくて抗弁に書いた奴が落ちてると思うんだが。
そうすると後ろほぼ全部狂う。
そうすると後ろほぼ全部狂う。
今日の午後から2chに復帰する人が多い。
これまでの議論以外のシインが多く
書き込まれると思う。それこそが本当のシインなんだと実感するだろう
これまでの議論以外のシインが多く
書き込まれると思う。それこそが本当のシインなんだと実感するだろう
①訴訟物間違い＋kg間違い 100人
②内容証明kg 20人
③履行遅滞 100人
④解除失当 300人
⑤再抗弁ミス 500人
⑥その他ミス 500人
と予想
②内容証明kg 20人
③履行遅滞 100人
④解除失当 300人
⑤再抗弁ミス 500人
⑥その他ミス 500人
と予想
628 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 01:11:32.91 ID:S8BJDSDL
>>625
いるだろうね。
いるだろうね。
そいえばちょっと前に顧問契約を抗弁にしたおもろい論理あったな。
売買であることを前提に，1200万円部分については顧問契約に更改したというやつ
売買であることを前提に，1200万円部分については顧問契約に更改したというやつ
主張整理もある意味、ミスりまくると一発アウトだから怖いな
無罪の神
窃盗不起訴の神
商事消滅時効の神
これらは普通に俺にも舞い降りてきて悩んだわ。全部蹴ったが
窃盗不起訴の神
商事消滅時効の神
これらは普通に俺にも舞い降りてきて悩んだわ。全部蹴ったが
不起訴って何人くらいいるの？全く読めないんだが
結局今回は再抗弁まともに立つの？？
解除に対する再抗弁←なんか原告言ってたっけレベル？
信義則（相殺）に対する再抗弁←そもそも評価障害事実を上げるというのがあり得るのか？また，挙げたとしてそれは本来理由付き否認なんじゃないのか？
解除に対する再抗弁←なんか原告言ってたっけレベル？
信義則（相殺）に対する再抗弁←そもそも評価障害事実を上げるというのがあり得るのか？また，挙げたとしてそれは本来理由付き否認なんじゃないのか？
窃盗不起訴とかいまさらだな。
100～200人っていうのがこのスレの結論
100～200人っていうのがこのスレの結論
窃盗不起訴は死因ではないって前スレで結論でただろ
煽ってる奴はなんなの？
煽ってる奴はなんなの？
そいえばそろそろいおう、ずばり言おう。89人説は俺の流したデマ。
みんな釣られて面白かったよ、今までありがとう。
みんな釣られて面白かったよ、今までありがとう。
窃盗不起訴、どっかで昼窃盗を触れていれば問題ないょ。
仮に全く触れていなくても、メインの犯罪を多く書いていれば合格と思う
仮に全く触れていなくても、メインの犯罪を多く書いていれば合格と思う
再抗弁無しの俺は勝ち組ですか。
>>641
死因ではない
死因ではない
23
9
12
37
16
75
9
12
37
16
75
ato
350
350
二回試験に落ちる人って、手応えから落ちる確信みたいなものがあるものなんだろうか。自分的には変なこと書いてないつもりなのに、5%という数字に対する漠然とした恐怖がとまらない。
９１人台
oppai
1355
アアアアアアアアアアアアアアアアアアア！
このスレで要件事実はどんなかんじにまとまったの？
何人落ちるんだ～
売買→解除
違約金→解約，相殺→競業
違約金→解約，相殺→競業
３０点で受かるんだから、最終的に落ちたのは
主張整理全滅レベルで事実認定に関係なくアウト
事実認定グダグダ且つ主張整理も壊滅
くらいしか考えられなくないか？
主張整理全滅レベルで事実認定に関係なくアウト
事実認定グダグダ且つ主張整理も壊滅
くらいしか考えられなくないか？
>>652
解約ってのは原告に責任ありで解約したっていう意味よね？
解約ってのは原告に責任ありで解約したっていう意味よね？
>>652
請求原因に解約は挙げるの？
請求原因に解約は挙げるの？
発表おせーよ
結局完璧な主張整理ができた人間なんているのかｗ
スレ内部の少人数ですら抗弁以下は多説ある。
スレ内部の少人数ですら抗弁以下は多説ある。
去年，大事な抗弁1個書かず，
不要な謎の再々抗弁書いて，
事実認定もユルユルで，
ミンサイ良だった俺が言う。
安心しろ，民事で落ちるのは，
本当に本当に壊滅した人だけ。
不要な謎の再々抗弁書いて，
事実認定もユルユルで，
ミンサイ良だった俺が言う。
安心しろ，民事で落ちるのは，
本当に本当に壊滅した人だけ。
まあ民裁20人落ちるとしても100人に1人の割合だからな。
余程のミスでもなければここには入らんだろう。
とは思うがやはり怖いｗ
余程のミスでもなければここには入らんだろう。
とは思うがやはり怖いｗ
刑裁、ドヤ顔で３２１条２項説書いたことくらいしか思い出せない・・・
こんなので落ちるとは思えないけど、反対尋問権の侵害（ｷﾘｯとか、恥ずかしいｗ
こんなので落ちるとは思えないけど、反対尋問権の侵害（ｷﾘｯとか、恥ずかしいｗ
刑裁，小問は基本的にそれらしいこと書いてあれば（白紙じゃなければ），
救済される。
基本的に合否はメイン問で決まると教官言ってた。
民弁もそう。
救済される。
基本的に合否はメイン問で決まると教官言ってた。
民弁もそう。
民裁大ブロック説明で
条文引用しっかりしたか記憶がないな。
他と区別できれば足りるって話だから，特に必要ないのかもしれんが。
条文引用しっかりしたか記憶がないな。
他と区別できれば足りるって話だから，特に必要ないのかもしれんが。
あと5時間ちょいかー
みんな、挨拶まわりの準備はできてる？
>>667
全くできてない。合格してから考える。
全くできてない。合格してから考える。
鉄のチンポ。
みんな今日は私服で和光に行くの？
誰か発表の写真アップしてくれると嬉しいな。
撮影禁止
研修所内撮影禁止だ
俺が受かってたら番号全部メモしてfacebookでアップしてやるよ。
みんながシェアすれば極地の人にも届くと思われる。
みんながシェアすれば極地の人にも届くと思われる。
>>673
ありがとう。助かるわ。
ありがとう。助かるわ。
>>660
去年は検察、罪名ミスでも合格していましたか？
去年は検察、罪名ミスでも合格していましたか？
修習生になってからfacebook始めた奴の数の多さは異常
マジレスすると今年も何時に発表かわからんのだよ
○時「頃」って書いているから。もう発表されていても
おかしくはない訳だ。
○時「頃」って書いているから。もう発表されていても
おかしくはない訳だ。
発表はする・・・！発表はするが・・・！
昨年は四時ちょっと前だったそうな。
昔はフライングもあったみたいだね。
早いにこしたことはない。
早いにこしたことはない。
７０人は落ちると思う。
ご愁傷様です。
ご愁傷様です。
去年が少なすぎ。
５％は落ちるだろ。１００人ぐらいか。
５％は落ちるだろ。１００人ぐらいか。
んな不安をあおるようなこと言うなよｗ
次回受験まで一年間かかる，貸与制で借金まみれ
ってのは教官も分かってるから，そんなに虐殺はないと信じてる。
ただ今年は鬼門の検察があるからな…
次回受験まで一年間かかる，貸与制で借金まみれ
ってのは教官も分かってるから，そんなに虐殺はないと信じてる。
ただ今年は鬼門の検察があるからな…
法曹不適格者をふるい落とす絶対評価の試験だから、そんなお情けはないと思うぞ。
ダメなもんはダメ。
ダメなもんはダメ。
内定先への報告って、直接？電話？メール？
>>688
直接。今日祝賀会らしいやばい
直接。今日祝賀会らしいやばい
あと三時間で発表なのに人少ないね。64期のスレはかなり盛り上がったのに。
注意事項は怪情報に流されないこと
微妙に番号改変する馬鹿がいるから、現場にいる奴と直接確認できる奴のソースも含めて複数のソース出揃うまで落ち着いていこう
微妙に番号改変する馬鹿がいるから、現場にいる奴と直接確認できる奴のソースも含めて複数のソース出揃うまで落ち着いていこう
落ちたところでそういう連中は就職先決まってねーべ？
決まってたとしてもゴミみたいなとこだろ？
もう１年やれよ。
決まってたとしてもゴミみたいなとこだろ？
もう１年やれよ。
さぁ、行くか。みんな合格だ！！
落ちる気がしてならない
民栽１８
刑栽１５
検察２７
民弁３
刑弁６
刑栽１５
検察２７
民弁３
刑弁６
発表のあとあまりの呆気なさにみんな気が抜けるはず
怖くてしかたない
民裁でやらかしてる気がする
民裁でやらかしてる気がする
ツイッター組ももりあがってまいりました。
到着
こっちは人いないね
あと３分！
落ちたの46人
ネットで見れないの？
見れないよ
705 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:00:02.10 ID:Ei9x2eek
２００番台の不合格者を教えてください（＾ｖ＾）
きたー
大量虐殺ｗｗｗｗｗ
何人落ちた？
>>707
ほらこういう奴がいるからネッツは信用できねーんだよ
ほらこういう奴がいるからネッツは信用できねーんだよ
親切な方よろしくお願いしますm(_ _)m
去年よりさらに少ない
みんなどこに行ってしもたん？
貸与で４６人も落とすとかどんだけ
びっくりするくらい勢いがないな
誰か番号書いてつかあさい
自然淘汰に任せることにしたんだろうな
もはやだれも責任取りたくないんだよ
もはやだれも責任取りたくないんだよ
結局本来受けるべき人が落ちて、実務に出るべきでない人が受かってる試験だもんな。
だったら全部ザルで通してもあんま変わらない。
だったら全部ザルで通してもあんま変わらない。
着席番号は関係ないよね？
４６人？
１００人以上じゃなくて良かったじゃないか。
722 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:12:16.82 ID:W3PqoxWc
４６は確定
なんとかなった(^^)
ひたすら同期と答練して頑張った甲斐があった・・・
ひたすら同期と答練して頑張った甲斐があった・・・
46人ってどっから出てきたんだよ
着席番号見てないかもう一度確認した方がいいぞ。
726 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:13:05.78 ID:BolP8KN2
よかった・・・。
とりあえずおめでとう。
とりあえずおめでとう。
727 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:13:40.57 ID:Ei9x2eek
おめでとう。
よかったら２００番台前半の番号を教えてくれないか？
よかったら２００番台前半の番号を教えてくれないか？
友達が電話くれた。
受かってたらしい。
よかったぁ…ふぅ…
受かってたらしい。
よかったぁ…ふぅ…
ここで受験番号を確認するのはやめた方がいいよ。
部外者が適当な番号を入れる可能性があるので。
部外者が適当な番号を入れる可能性があるので。
強殺一本で受かってた…まじ良かった
いいなぁ。みんな法曹か。
俺はまだ予備試験も受かってない。
俺はまだ予備試験も受かってない。
46人かー
>731
そんなに良い世界だとは思えないです・・・
そんなに良い世界だとは思えないです・・・
とっとと番号書けや！！！！！
それでも誰か番号お願いします
お願いします！
受かったけど，就職先がないわｗ
受かった！！
親と就職先と収集先に連絡しないと。
こんなに嬉しいことはない！！
親と就職先と収集先に連絡しないと。
こんなに嬉しいことはない！！
すみません、どなたか番号お願いします
頼める人がいなくて…
頼める人がいなくて…
強殺にしてDNA落として15年求刑で受かってた…奇跡だ
ようやく、20年間も夢見た弁護士になれるのか・・・泣けてくる
検察何人落ちたとかデマ流してた奴は悪質だな
66期以降の人が過去ログ見ることあったときのために書いとくが、発表前に落ちた人数欠く奴は全部デタラメだぞ
66期以降の人が過去ログ見ることあったときのために書いとくが、発表前に落ちた人数欠く奴は全部デタラメだぞ
皆さんにお知らせです。今年からは三回試験が課せられます。
４００～４４０までお願いします！
うおおおおおおおお！！！！！！！
よかった…(；ω；)
よかった…(；ω；)
746 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:28:19.53 ID:KItYQglC
誰か８００番台教えてくれ！
誰かが番号書いてヒーローになろうぜ。
オレはもう友達に聞いたからいいんだが。
オレはもう友達に聞いたからいいんだが。
受かった人たちおめでとう！
1100番台も確認してください
1100番台も確認してください
お前ら…番号を…頼んだぞ…ゴフッ…
>>744
414 432 438 466 493
414 432 438 466 493
無罪で落ちた人聞いたわ
>>750さん
すみません、500番から600番もお願いします。
すみません、500番から600番もお願いします。
>>750
ありがとうございます！
ありがとうございます！
754 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:32:12.05 ID:E63kT7dm
２００番～２５０番の不合格番号をお願い致します
>>746
868
868
１００番から５００番までお願いします！
できれば1300番台もお願いします
１５００～２０００お願いします
759 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:33:25.06 ID:luaATDWV
13 55
134
235
308 367
414 432 438 466 493
511 529 537 564
623 629 659
721
868
921
1022 1070 1071
1116 1136
1235 1240 1253
1304 1309 1323 1338 1346
1494 1496
1521 1575
1681
1723 1789
1849
2010 2048 2099
134
235
308 367
414 432 438 466 493
511 529 537 564
623 629 659
721
868
921
1022 1070 1071
1116 1136
1235 1240 1253
1304 1309 1323 1338 1346
1494 1496
1521 1575
1681
1723 1789
1849
2010 2048 2099
100番まででもオナシャス
４００台落ちすぎ
>>759
これ、ガチのやつやん
これ、ガチのやつやん
ありがとうございます
766 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:35:18.91 ID:luaATDWV
759です。現地に行っている友人からの連絡。
誤記があったらごめんなさい。
誤記があったらごめんなさい。
>>759
おぉ、あなたが神か…
おぉ、あなたが神か…
発表は１０分ほど前倒し
759氏のが精度高いと思う
759氏のが精度高いと思う
>>759 はこれで確定？受験番号だよね？
確定ではない。精度が高いだけ。
コテ付けてくれた人が確認してから確定と思う。
コテ付けてくれた人が確認してから確定と思う。
772 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:37:02.15 ID:1z/5XDwR
>>759
ありがとう、受かってた～！！
ありがとう、受かってた～！！
1人少ないな
>>759
ありがとう、ありがとう、ありがとう
ありがとう、ありがとう、ありがとう
>>759
たしかに、少なくともオレが友達に聞いた番号とは一致してる
たしかに、少なくともオレが友達に聞いた番号とは一致してる
>>759
45人しかのってないお
45人しかのってないお
俺も友達から来たけど759で合ってるはず。
>>778
あと一人は？
あと一人は？
>>759
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀)ノ━━━ !!!
>>778
あと1人は？
あと1人は？
死因だなんだと発表までガチ議論する連中がそう簡単に落ちんわなw
このスレに神がいると聞いて
784 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:40:40.92 ID:QCBpZRX1
1499がない
1499が抜けてるみたい。
>>759
これだと落ちてないけど、あと一人が誰か分からないと安心できないな…これに乗ってなくて落ちてる人が一人いるわけで…
これだと落ちてないけど、あと一人が誰か分からないと安心できないな…これに乗ってなくて落ちてる人が一人いるわけで…
おいおい、４５人しか載ってない、怖すぎる
>>759はガチ
これで安心してマリオUできる！！
もうやってるけど…
もうやってるけど…
友達からのは、1499があったよー。
連番すぎるだろ。
昨年と一昨年の番号もそうだったけど、
ある番号のところが不合格者数続くことがあった。
昨年と一昨年の番号もそうだったけど、
ある番号のところが不合格者数続くことがあった。
だれか訂正ばんを！！
>>759に1499追加の46名で確定？
前の席落ちてた
焦らせやがって
焦らせやがって
797 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 16:44:39.10 ID:DBy5jQSZ
1499入れれば>>759で間違いないと思う
このスレに神コテが２人いる。しかもトリ付きだから
もう少し待てば確実にチェックできるよ。
今は暫定版だけど精度は高い。
もう少し待てば確実にチェックできるよ。
今は暫定版だけど精度は高い。
1499のひとカワイソス(´･ω･`)
>>759
優しいな
優しいな
さて、明後日から業務開始だな。
俺は１月登録だからまだのんびりする
このスレで教えてくれた方々ありがとう
９８％www
ネタじゃあないけど、着席番号と勘違いする人がいるから、
受験番号をチェックし忘れないように。
受験番号をチェックし忘れないように。
すべてのチルドレンに、ありがとう
>>793
Aだよ！
Aだよ！
俺は１月登録だからゆっくりしよ
明日挨拶いったらソープいこ
明日挨拶いったらソープいこ
うぅ…うかったよ、おかあさーーん
皆Aばかりか。同じ番号リストが回っていると思う。
B日程の人で７５９は正確かわかる人います？？
B日程の人で７５９は正確かわかる人います？？
まだ落ちたひとは書き込んでないな。どんな気持ちなんだろ、おれなら耐えられない。
このスレで議論した人、ありがとう。
結果発表までガチで議論できて楽しかったよ。
結果発表までガチで議論できて楽しかったよ。
誰か写メとかうｐしてくれたら一番確実なんだけど
紙で掲示されるんじゃないんだっけ？
紙で掲示されるんじゃないんだっけ？
>>810
自分もA現地組だけど見落としない限りあってると思う
自分もA現地組だけど見落としない限りあってると思う
>>813
上で指摘されてるとおり撮影禁止なんだよ
上で指摘されてるとおり撮影禁止なんだよ
写真撮影厳禁
写真禁止らしいよ
よかった、受かってるつもりで引っ越ししたから落ちてたら大損害だった…
サンクス
あとは神コテのチェックで確定だな
あとは神コテのチェックで確定だな
撮影禁止だったのか、すまん
自分が行けないからチェックしてなかった
自分が行けないからチェックしてなかった
さすがの勢いだな
ひでおはどうだったのかな？
一斉登録の人で１月から仕事初めの人います？＿？
みんな、俺、弁護士になれるんだ・・・
ふと思ったんだけどで
新人弁護士って国選や法律相談って制限がなかったっけ？？
新人弁護士って国選や法律相談って制限がなかったっけ？？
就職なかなか決まらないと聞く割に、始まって早々事務所辞めて
移籍する人がちらほらいるんだよな。不思議。
移籍する人がちらほらいるんだよな。不思議。
クラスで１人落ちた人聞いた…
和光では七割ＣでＥはなかった人がな
和光では七割ＣでＥはなかった人がな
>>834
ブラックからは逃げたいからな
ブラックからは逃げたいからな
たかが司法試験通ったくらいで自信過剰なやつが多いんだよ
838 ：氏名黙秘：2012/12/18(火) 17:21:56.82 ID:njNcSW2H
横領や詐欺を働くような弁護士だけにはなりたくないよな
もう和光は見れない@現地
>>839
早っ
早っ
しまうの早すぎ
ようやく試験だらけの生活から解放される…
さて、進路も定まったことだし、あと1週間で挨拶の年賀状書かないとな。
さて、進路も定まったことだし、あと1週間で挨拶の年賀状書かないとな。
>842
さてそれはどうかな。アソの弁護士だといつ首切られてもわからんぞ。
さてそれはどうかな。アソの弁護士だといつ首切られてもわからんぞ。
844 ：442 ◆djoucovaMk ：2012/12/18(火) 17:52:05.57 ID:???
不合格者、>>759に1499を加えた46名で間違いありません。
受かったおまいら、おめでとう。お互い貸与１期として社会を見返してやろう。
落ちたおまいら、どんまい。臥薪嘗胆、挫折を味わった方が人間成長するぜ。
最後に。大学受験からお世話になった２ちゃん、ありがとう。
受かったおまいら、おめでとう。お互い貸与１期として社会を見返してやろう。
落ちたおまいら、どんまい。臥薪嘗胆、挫折を味わった方が人間成長するぜ。
最後に。大学受験からお世話になった２ちゃん、ありがとう。
一部荒らすアホがいるが、このスレの住人はまとめな人がほとんどだったな
みんな、金を貰って国家の犬みたいな６４期までの人たちをこれから見返して行こうじゃないか！
我ら新６５期に幸多きことを祈り俺は２ｃｈを去る
今度は法廷で逢おう
さらば
みんな、金を貰って国家の犬みたいな６４期までの人たちをこれから見返して行こうじゃないか！
我ら新６５期に幸多きことを祈り俺は２ｃｈを去る
今度は法廷で逢おう
さらば
証書は明日発送か
不合格通知は今日発送らしい
連絡まだしてねえなあ
万年ベテの俺は６６期に引っ越すとするか。いつになったら修習行けるんだ。
>>852
一日に何時間２ちゃん見てるの？
一日に何時間２ちゃん見てるの？
落ちたのが45人なのは随分少なかったな
もっと落ちるかと思ったぜ
もっと落ちるかと思ったぜ
俺も去る。2chはなんだかんだ言われてるが、楽しく有益なツールだったわ。感謝
856 ：430 ◆sBbkm6micI ：2012/12/18(火) 19:46:58.25 ID:???
神コテの２人、ありがとな。
本当に照合までしてくれてありがとう。
本当に照合までしてくれてありがとう。
窃盗不起訴も全然死因にならなかったみたいね。
ただ罪名ミスはきつかった模様
すまん、二回試験合格だけでは修了できたとは限らないんだよね？
何かで修了の合否は二回試験と実務修習、集合の成績等を加味して決する
みたいな感じで書かれているのを見た記憶があるんだが。
もしくは二回試験が通常の成績も加味して見られるんだっけ？
混乱してすまんけど、二回試験合格＝修習過程修了でいいのでしょうか？
何かで修了の合否は二回試験と実務修習、集合の成績等を加味して決する
みたいな感じで書かれているのを見た記憶があるんだが。
もしくは二回試験が通常の成績も加味して見られるんだっけ？
混乱してすまんけど、二回試験合格＝修習過程修了でいいのでしょうか？
>>863
ありがとうございます。
ありがとうございます。
やはりP起案怖すぎ 罪名ミスで
ほらな。貸与だから落ちなかったろ？
>>866
二回試験は国家試験だからそんな政策的配慮はないよ
二回試験は国家試験だからそんな政策的配慮はないよ
窃盗＋殺人で受かってたよ
>>862
司法修習ハンドブックの７頁を見てください。
「司法修習生は、・・・司法修習生考試委員会が行う試験（考試）に
合格して初めて司法修習生の修習を終え，判事補，検事，弁護士となる
資格を取得する。」
考試に合格すれば、弁護士になる資格を取得できます。
司法修習ハンドブックの７頁を見てください。
「司法修習生は、・・・司法修習生考試委員会が行う試験（考試）に
合格して初めて司法修習生の修習を終え，判事補，検事，弁護士となる
資格を取得する。」
考試に合格すれば、弁護士になる資格を取得できます。
貸与だから落ちないってより貸与だから落ちないように必死でやったやつが多かったんじゃね。
>>870
じゃあ貸与は大正解だったなｗ
じゃあ貸与は大正解だったなｗ
万が一このスレで不合格になった方がいたら、
メあドなり載せて同志を募ったほうがいいと思う。
俺が不合格ならそうするつもりだった。
６５期は最終的に絶対に全員受かろうぜ。
メあドなり載せて同志を募ったほうがいいと思う。
俺が不合格ならそうするつもりだった。
６５期は最終的に絶対に全員受かろうぜ。
>>870
実際落ちてるのは貸与受けてないボンボンばっか。
実際落ちてるのは貸与受けてないボンボンばっか。
落ちた人用のメーリスがあったような
ここで誰か作成しなきゃ、今年の分は。
毎年同じく科目毎の数とか書き込まれるはずなのに
今年はないな。検察と民裁が多いかも。
今年はないな。検察と民裁が多いかも。
>>877
科目ごとの合否が分かるのは明日以降だし。
科目ごとの合否が分かるのは明日以降だし。
>>878
それは個々人のだよな。全体の科目毎の数だよ。
それは個々人のだよな。全体の科目毎の数だよ。
正直な話、二回試験後から結果発表まで、人生の中で
一番しんどかったよ。胃が痛いし吐く等でほんと大変だった。
一番しんどかったよ。胃が痛いし吐く等でほんと大変だった。
結局死因って何だったんだろう。
俺は、刑事弁護の自白の任意性の問題で自白の
信用性を検討してたけど、合格させてもらった。
俺は、刑事弁護の自白の任意性の問題で自白の
信用性を検討してたけど、合格させてもらった。
温そうな人生でいいな。
>>882
信用性検討してるつもりが、書き方が任意性検討してるぽくなってたんじゃないか？ｗ
信用性検討してるつもりが、書き方が任意性検討してるぽくなってたんじゃないか？ｗ
2回試験は修習で遊びすぎないようにするためだけに存在する試験だからな
毎年50名程度落とせば十分なんだよ
全員不起訴裁定書だしても不合格は200人程度だとオモワレ
毎年50名程度落とせば十分なんだよ
全員不起訴裁定書だしても不合格は200人程度だとオモワレ
前にも書き込んだけど、信用性を一通り検討した後に
任意性も少し検討したんだよ。
そのために、任意性の部分がかなり薄くなってしまった。
任意性も少し検討したんだよ。
そのために、任意性の部分がかなり薄くなってしまった。
俺は、窃盗+殺人で指紋も無視だったが、なんとか受かった。成績はやくみたい。
それは罪名ミスでないからな。故意否定の認定落ちが厳しいと思う。
神が降りるとかじゃなくて、当たり前のように窃盗不起訴にしたわ。
外れなんだろうけど、実務はどうしているのか、検察教官の話が聞きたい。
外れなんだろうけど、実務はどうしているのか、検察教官の話が聞きたい。
>>890
いやね、俺は試験当日、窃盗を起訴するかしないかで１時間程度
悩んだんだよ。起訴するなら近接等いろいろあるから全部
余事記載だとさすがにヤバイと本気で思ったよ。実際起訴すべきなのか
今でもよくわからん。
いやね、俺は試験当日、窃盗を起訴するかしないかで１時間程度
悩んだんだよ。起訴するなら近接等いろいろあるから全部
余事記載だとさすがにヤバイと本気で思ったよ。実際起訴すべきなのか
今でもよくわからん。
>>889
強盗致死も殺人も受かってるけど、故意否定の認定落ちじゃないの？
強盗致死も殺人も受かってるけど、故意否定の認定落ちじゃないの？
いや、その罪名だと厳しい。もちろん総合評価だから受かってる人も
いるんだけどね。
いるんだけどね。
民裁が怖そうだな・・・
>>898
二罪というより、不合格者が少なかったから助かったんだと思う。良かった…
二罪というより、不合格者が少なかったから助かったんだと思う。良かった…
>>900
うん。自分のミス書きまくって、自演で大丈夫だって言いまくって、謝ってたやつ俺。
うん。自分のミス書きまくって、自演で大丈夫だって言いまくって、謝ってたやつ俺。
>>901
おお、君かw
検察科目終了の夜とその翌日の３連休、それ以後も
いろいろ励ましてくれてありがとう。途中で自演と
書いていたのも覚えているが、励ましの自演ならありだし
俺も勇気づけられたよ。あんがとな。
おお、君かw
検察科目終了の夜とその翌日の３連休、それ以後も
いろいろ励ましてくれてありがとう。途中で自演と
書いていたのも覚えているが、励ましの自演ならありだし
俺も勇気づけられたよ。あんがとな。
窃盗だって犯人性と犯罪の成否をちゃんと書けば
それなりにチャリンチャリンするからな。
それなりにチャリンチャリンするからな。
法務省面接の前日に教官と話したところでは、『検察官の立場では窃盗＋強盗殺人で起訴して当たり前。まぁ裁判官からしたら量刑変わんないし窃盗不起訴でもいいのかもしれないけどね(笑)』みたいな発言してた
>>906
たとえば死刑求刑してて窃盗不起訴だと印象悪かったりするんだろうか
たとえば死刑求刑してて窃盗不起訴だと印象悪かったりするんだろうか
>>908
おう。今日の気持ちを忘れず頑張ろう。
おう。今日の気持ちを忘れず頑張ろう。
>>881
それはノロウイルスだよ
それはノロウイルスだよ
窃盗不起訴は致命傷ではなかったんじゃない？
むしろ窃盗を厚く書きすぎて、強盗殺人が薄くなる方がダメージになる気がする。
むしろ窃盗を厚く書きすぎて、強盗殺人が薄くなる方がダメージになる気がする。
どーせ就職決まってない連中は落ちても良かったのにな
明日から風俗三昧
そういえば、あのペラペラの身分証明書って返すんだっけか
バッジっていつもらえるの？
もう窃盗不起訴が死因かどうかなんてどうでもイイじゃん。
俺は窃盗完全スルーだったけど受かったよ。
他の部分が良いできだったとも思えない。
窃盗起訴するかどうかなんて合否に関係ないんだよ。
んで合否に関係ないことなんてどうだっていい。
俺は窃盗完全スルーだったけど受かったよ。
他の部分が良いできだったとも思えない。
窃盗起訴するかどうかなんて合否に関係ないんだよ。
んで合否に関係ないことなんてどうだっていい。
>>917
所属予定弁護士会によって違う。
所属予定弁護士会によって違う。
落ちた人の感想を聞きたい。
>>920
反省の弁が書かれてるPDF読んだことない？
反省の弁が書かれてるPDF読んだことない？
>>919
東京大阪なら？
東京大阪なら？
>>922
知るかw 東弁は27日の研修修了後と要綱に書いてある。
知るかw 東弁は27日の研修修了後と要綱に書いてある。
殺人は厳しかったのか？
求刑票綴り忘れ君ですが、合格しました
他にもデカいミスいくつかしているのですが
大丈夫でした
デカいミスの内容は公表しません
特定されるので
他にもデカいミスいくつかしているのですが
大丈夫でした
デカいミスの内容は公表しません
特定されるので
起訴状綴り忘れさんはどうなった？
こうなると落ちたやつって一体何をやらかしたんだか気になる…
落ちた人にカンパするとか聞いた？
貸与だから厳しいんだが
貸与だから厳しいんだが
うちの組は全員合格だからカンパせずに済んだ
助かった
助かった
全員合格とかどうやったら知れるんだ
受験番号ってクラスごとなんじゃね？
違うくね？
1070と1071、どうしたんだ。
いったい何があった。
いったい何があった。
>>926
大丈夫。受かっていたよ。
大丈夫。受かっていたよ。
うちのクラスは１人だけ落ちたみたい。メーリスで流れてきた。
周りで落ちた人は何で落ちたのかわからないって言ってる
周囲に落ちた奴などいない
落ちた奴は欠席したんだろw
落ちた奴は欠席したんだろw
>>937
事前に話したときとかに、ここで挙がってた死因みたいのあるって言ってたりはしなかった？
事前に話したときとかに、ここで挙がってた死因みたいのあるって言ってたりはしなかった？
昨日から勢いないな
お礼参りと働く準備で忙しすぎるから
クラスで誰か落ちた人がいるのかわからない
うちのクラスは全員合格って教官が教えてくれたよ
ようやく落ちた現実を受け入れつつある。受かってると思ってたからびっくりで最初は涙もでなかった。
今日はずっと泣いてようやくすっきり。内定先に昨日の段階で報告しといてよかった。今日は涙腺ゆるゆるだったから話してる途中に泣いちゃってたと思う。
今日はずっと泣いてようやくすっきり。内定先に昨日の段階で報告しといてよかった。今日は涙腺ゆるゆるだったから話してる途中に泣いちゃってたと思う。
>>946
自分ではどういう分析だったの？
自分ではどういう分析だったの？
去年といい今年といい１年待ちになって不合格者数を減らしてきたな
今年はプラス貸与もあったし
今後は50人前後で落ち着くんだろうな
今度は一斉登録の際の未登録がどれくらいいるかが見物だな
今年はプラス貸与もあったし
今後は50人前後で落ち着くんだろうな
今度は一斉登録の際の未登録がどれくらいいるかが見物だな
>>946
雌豚が。
雌豚が。
雌豚いうなw
>>946
内定先はどんな反応だった？俺まだ伝えてないんだよね。
内定先はどんな反応だった？俺まだ伝えてないんだよね。
>>952
切られるにしろ切られないにしろ速攻で伝えろ。
どう言う待遇かは知らないが向こうは仕事を振る予定だってあるだろうに。
そんな大事なことをすぐに伝えず
１秒遅れるごとにボス弁の信頼を失って切られる可能性がどんどん高くなるぞ。
切られるにしろ切られないにしろ速攻で伝えろ。
どう言う待遇かは知らないが向こうは仕事を振る予定だってあるだろうに。
そんな大事なことをすぐに伝えず
１秒遅れるごとにボス弁の信頼を失って切られる可能性がどんどん高くなるぞ。
＞＞逆転
逆転はどうなったの？すごい心配だ。東京の人、教えてくれ。
>>953
受かってるっぽいがまだ通知みたわけじゃないからな。今の時点で伝えるべきなのかな。
受かってるっぽいがまだ通知みたわけじゃないからな。今の時点で伝えるべきなのかな。
逆転落ちたのかな
逆転は東京だよね。だったら落ちた場合の通知は届いてるはずだよね。
ママンと海外でも行ってんのかな
この時期に海外はないでしょ。
ひょっとして落ちたのか？
ひょっとして落ちたのか？
どや顔で通知アップするつもりなんじゃね
試験終了後にこのスレもかなり盛り上がってし因とかたくさん
書き込みされていたから、それを見てしまった可能性も。
書き込みされていたから、それを見てしまった可能性も。
修了証に「英雄」って書いてアップすんのかな，くそが
なんで英雄なの
もし落ちてたらまた慶應の陰謀ということになるんだろうな。
コンサルも音沙汰ないな。
不合格者内訳がtwitterにのってたぞ
二回試験不合格46人。うち新が38人、現行が5、再受験3。紐綴じて落ちた人は、0
紳士組の不合格率は２％ないな
二回試験不合格46人。うち新が38人、現行が5、再受験3。紐綴じて落ちた人は、0
紳士組の不合格率は２％ないな
現行５人って多くね？
再受験の人は・・・。
再受験の人は・・・。
合格したみなさん、おめでとうございます！
今回不合格だったら、来年の二回試験をまた受けるんですよね？
来年の２回試験までは修習に行くんじゃなくて、自分で勉強ですよね？
これから１年、どうやって励まして支えていったらいいのかな…
今回は本当に残念だし悔しいし悲しい
でも何もできない自分が歯がゆい
今回不合格だったら、来年の二回試験をまた受けるんですよね？
来年の２回試験までは修習に行くんじゃなくて、自分で勉強ですよね？
これから１年、どうやって励まして支えていったらいいのかな…
今回は本当に残念だし悔しいし悲しい
でも何もできない自分が歯がゆい
お疲れ様。今は身体と心を休めてください。大丈夫あなたなら乗り越えられます。
毎年、涙をのんだ人たちがメーリングリスト等を作り、励ましあいや勉強会等を開いてます。
少し勇気をだして、民弁教官等に相談等してみてください。
いままで乗り越えてきたあなたなら大丈夫ですよ。６０期まであたりまでは追試があったことを考えるとホント理不尽とは思うけど。
毎年、涙をのんだ人たちがメーリングリスト等を作り、励ましあいや勉強会等を開いてます。
少し勇気をだして、民弁教官等に相談等してみてください。
いままで乗り越えてきたあなたなら大丈夫ですよ。６０期まであたりまでは追試があったことを考えるとホント理不尽とは思うけど。
>>970
コンサルは６６期
コンサルは６６期
>>974
ありがとうございます
帰宅後ゆっくり見てみます
同期の人や同じ立場の人との方がいろいろわかり合えるだろうし、情報も仕入れやすいんでしょうね
クリスマスどころでは無くなってしまった…
大事な時ですもんね
ありがとうございます
帰宅後ゆっくり見てみます
同期の人や同じ立場の人との方がいろいろわかり合えるだろうし、情報も仕入れやすいんでしょうね
クリスマスどころでは無くなってしまった…
大事な時ですもんね
>>979
２人とも新司はストレートなの？浪人生活という点では、新司に落ちた時と変わらないでしょ。
就職の内定が取り消されたりした場合、就職活動は６６期よりも厳しくなると思う（即独覚悟）けど。
あと、情報が落ちた人に届きにくくなるから、６６期から仕入れる方法を考えないといけない。
２人とも新司はストレートなの？浪人生活という点では、新司に落ちた時と変わらないでしょ。
就職の内定が取り消されたりした場合、就職活動は６６期よりも厳しくなると思う（即独覚悟）けど。
あと、情報が落ちた人に届きにくくなるから、６６期から仕入れる方法を考えないといけない。
>>979
そうですか。今はどん底の落ち込みなんでしょうね。二回試験に失敗したことがある私の経験に照らしても。
周りの涙をのんだ仲間をみてますと、１月くらいまでは落ち込みをひきずる人も多かった気がします。
ただ、支えてくれる人がいるかいないかは本当に大きい。優しいあなたの彼氏は幸せです。
小さなお子さんがいる方、内定先を切られ生計の道に頭を悩ます方、悩みはつきません。
それでも、なんとかかんとか一年は乗り切っていました。苦労もされたと思います。
乗り切るためにも、今は辛くて無理でしょうが、一月初めくらいまでには他の不合格者の人たちと会い、
ゆっくり再起を図ってください。
勉強自体は来年の夏からでも大丈夫な試験なんで。
そうですか。今はどん底の落ち込みなんでしょうね。二回試験に失敗したことがある私の経験に照らしても。
周りの涙をのんだ仲間をみてますと、１月くらいまでは落ち込みをひきずる人も多かった気がします。
ただ、支えてくれる人がいるかいないかは本当に大きい。優しいあなたの彼氏は幸せです。
小さなお子さんがいる方、内定先を切られ生計の道に頭を悩ます方、悩みはつきません。
それでも、なんとかかんとか一年は乗り切っていました。苦労もされたと思います。
乗り切るためにも、今は辛くて無理でしょうが、一月初めくらいまでには他の不合格者の人たちと会い、
ゆっくり再起を図ってください。
勉強自体は来年の夏からでも大丈夫な試験なんで。
知り合いが2人落ちてしまった。
ショックで悔しくてその2人のことばかり考えてしまい自分の合格が全く喜べない。
1年間なんでも協力してやりたいと思う。
ショックで悔しくてその2人のことばかり考えてしまい自分の合格が全く喜べない。
1年間なんでも協力してやりたいと思う。
例年そうみたいだけど落ちるところは固まって落ちるよなー
全くおちないクラスもあればおちまくるクラスもあったり
今年は札幌修習が２人落ちたとかいう噂聞いた
全くおちないクラスもあればおちまくるクラスもあったり
今年は札幌修習が２人落ちたとかいう噂聞いた
既にリベンジャーのための救済ネットが立ち上がってるらしいので，
落ちた人はどっかから辿って参加した方が良い。
十数人以上がもう参加してるそうだ。
落ちた人はどっかから辿って参加した方が良い。
十数人以上がもう参加してるそうだ。
>>982
気持ちは分かるがまずしばらくはそっとしておいてやった方がいいよ。
不合格者のネットワークもじきにできるからそこで同じ境遇の者同士で慰め励ましあうだろう。
年が明けてちょっと経ってから飲みにでも誘うのがよいと思う。
そこで相手が欲していることを感じ取って物心両面で協力してやるのが吉。
気持ちは分かるがまずしばらくはそっとしておいてやった方がいいよ。
不合格者のネットワークもじきにできるからそこで同じ境遇の者同士で慰め励ましあうだろう。
年が明けてちょっと経ってから飲みにでも誘うのがよいと思う。
そこで相手が欲していることを感じ取って物心両面で協力してやるのが吉。
日弁連の弁護士検索に俺らが反映されるのっていつ？
>>983
落ちまくるクラスはカンパだなんだでてんやわんや
落ちまくるクラスはカンパだなんだでてんやわんや
>>986
今日じゃね？
今日じゃね？
修了証書来たやでー
修習終わったんだと実感
修習終わったんだと実感
現行は１クラスだけだから、カンパ大変だな
現行は給費だけどな
早く弁護士検索に反映されないかな
カンパはクラス単位だから現新関係ないと思うが。
ただ現行は確か50人ちょっとだからその意味では大変かもな。
でも給費だから結局のところは新より楽だろ。
ただ現行は確か50人ちょっとだからその意味では大変かもな。
でも給費だから結局のところは新より楽だろ。
カンパの話ってもう回ってきた？
>>995
そうか…難しいな
そうか…難しいな
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みんな
元気でな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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