【やればできる必ずできる】H24司法試験予備試験17

【やればできる必ずできる】H24司法試験予備試験16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1348768290/

乙

そういや予備短答の１位は中央法の現役生とかいう
書き込みが根拠もなく書かれていたような・・・

あれってDSのステマだったんかな？

>>1
乙です

去年の論文一位は中央法卒

【やればできる必ずできる】は削除してやり直せよ！！！

これって伊藤塾スレに見えて邪魔なんだよアホ

>>6
短気な人は一生受からんぞ

804 氏名黙秘[sage] 2012/06/14(木) 16:06:11.98 ID:???
受かったwwwwwwwwww
大学3年でwwwwwwww

814 氏名黙秘[sage] 2012/06/14(木) 16:08:36.36 ID:???
>>806
どもっすww
文一落ち→中央法で苦労してたのが報われた

546 氏名黙秘[sage] 2012/09/19(水) 19:21:21.85 ID:???
なにけっきょくぶっちぎりの1位の人は東大法なの？
中央法の4年というのはデマ？

>>7
お前は一生受からないｗ

>>9
合掌

前スレ質問に関して
もちろん勉強途中の身ですので、自分が全て実践できているわけではありませんが、参考になればと思い続けます。
�@無駄な文かどうかの選択は、その文を書くことで設問に答えることになるのか、その一文を書くことで前後の文と論理がつながるかどうか、省略したとき意味がつながるかどうかです。だから�Bとしてあげた論理をつなげることとほぼ重なります。
例えば、「a民法96条3項の趣旨=取消しの遡及効を制限して第三者を保護→c趣旨に鑑みれば取消し前の第三者に限る」ではなく、aとbの間に「b遡及効により不利益を被るのは取消し前の第三者だけ」と入れないと論理がつながりません。だからこの文は必要です。
もちろんこれは時間がある時の話で、常にこう書くわけではないです。

>>11
とても参考になる
サンクス

�A問題提起について
これは、なるべく書かないだけで、全く書かないわけではないです。
例えば、適法行為の告知が脅迫にあたるかという問題なら、問題提起をすると
「本件〜した行為は適法行為の告知である。そこで適法行為の告知が脅迫にあたるかが問題となる。→脅迫の定義→適法行為の告知でも一般人を畏怖させることは可能→したがって脅迫にあたる」
という流れになるかと思います。
問題提起をしなければ、
「1脅迫罪の成否
脅迫の定義→本件〜〜した行為は適法行為の告知であるが、これによっても一般人を畏怖させることは可能＋〜〜した行為が実際に相手方を畏怖させるに足りる害悪の告知にあたるとの評価→脅迫にあたる」
となるかと。
問題提起をすることで文章が長くなりがちであること、問題文の事実の評価が抜け落ちることがあることから、なるべく問題提起はしません。
基本的には条文、その定義にたんたんとあてはめていけば良いのではないかと思います。
どういう場合に問題提起すべきかは自分の中で分析し切れているわけではないです。
ただ、問題提起しないで文章がつながるなら不要だと思います。

>>11
もう名前さらしたんならw、
出身高校大学、好きな芸能人、音楽スポーツ情報もよろしく！

択一も2位やったやつやわな？

>>13
サンクス
1日の勉強時間数とか勉強方法とかも教えてもらえるとありがたいです

＞１３
実務科目ってどんな勉強をしましたか？
教えていただけませんか。

いわゆる受験予備校のテキストや参考書を使わずに
論点を身につけたということなのか
それとも論点的発想そのものがダメなんだろうか

>>13
あの居酒屋はどこですか？いい店ですね

>>14
誰も興味ないだろうし恥ずかしいので、書きません笑

択一2位ではないです、般教は24点でしたし…

>>19
今回初受験でしょうか？

>>19
どこの予備校で勉強したの？

>>19
論文何位？

憲法で毎年苦戦しています。
アドバイスいただけませんか？

>>15
勉強時間…どうしてもやる気が出なくてゼロの日から10時間以上の日もありまちまちです。
勉強方法…何年か前に予備校の講義でインプット講座と基本的なアウトプット講座を受講しました。あとは新司の過去問やって判例集読んで基本書読んで問題演習して、とオーソドックスな感じだと思います。

でも澤君よりも刑法は俺の方が評価高いところを見ると、
問題提起→規範定立（論パコピペ）→あてはめの予備校答案でいいや。

>>24
ありがとう
年下の大学生に恥ずかしげもなく教えを乞う私であった

>>26
当然だろ。そんなプライドの偽物背負って生きてきたのか？
そりゃ受からんわ

来年初めて予備試験受ける者なんだけど、実務科目だけは対策の立て方がわからない
予備校使うしかないの？

>>27
意味不明

基本的なアウトプット講座ってどんな授業の事をいうのですか？

非常に低レベルな質問で申し訳ないけど、予備試験って何から始めればいいの？
法律は初心者に等しいです。

澤君が大変なので質問を打ち切ります。
これ以降は論文150位台のわたくしが承ります。

>>31
スタ100または伊藤塾の問けんをまわしつつわからんとこをだけ予備校本を読む
最初のうちは何を読んでもすべてを理解するのは無理
スタ100とかで簡単に理解できて、みんなにとって常識的な論証などだけ
りかいすればok
全体が見えてきたら基本書などいろいろ読んでみよう

初心者が問研とかバカかよ

>>24
童貞ですか？初体験は？

｢基本的なアウトプット｣っていうのが重要そうだな

������������������
��低学歴ハッスル��
������������������


ペニスを ブラブラ
チンポをちょうだい
脳内エリートよ
ツルツルリン
ブルブル ハクション○○○
金正日もビッビビッター
パンツのテントから
チンポ出せ 多摩会出せ
湯あがり ハッスル(低学歴�� ハッスル)
タプタプ メタボ腹
タップリブルセラパンツ
湯あがり ハッスル(馬鹿�� ハッスル)
ちょっとは エロゲーム やりたいな〜
なんとかしてよ ポコニャン おねがい
ぽんぽこぽんの へんぽこりんの��！

>>34
たくおちのかたはおだまりください

合格者の人、三段階審査って必須ですか？芦部だけじゃきついですか？

>>39
三段階審査とかゴミ
全く要らない

>>40
本当に合格者ですか？
あなたのレスには、澤さんみたいにレスからにじみ出る合格者的な空気が感じられません。
Aが来たとか理由付けがないですし。

>>29
このクソゴミ野郎が！！！！！！！！！！！！！！！！

>>42
意味不明

>>43
だから落ちるわけよお前さん

択一にギリギリ合格だと論文でも確実に下位になる？

>>44
意味不明

読解力のないクソヴェテ登場

>>46
ハゲ

芦部でいいと思うけど。
自分には理解できなかったし、合わないと感じたから途中で読むのやめた。
ちなみにロー生。期末の憲法は追試くらったけど、今年の予備はAだった。

芦別で行くとしても、問題になる自由が憲法上保障されてるか書くし、制約があるのか検討するし
あとは内在的制約と外在的制約のどっちかの立場に立って書けばいいでしょ
芦別を作法で修正しながら使う感じ

芦部ってそんな読むの苦労するの？

>>28
予備校利用しても実務基礎Eの俺が言うのもなんだが予備校利用するのは必要最低条件だと思うよ。
成績いいやつはたぶん上位ロー生が多いはず。独学はかなり厳しいと思う。

>>51
行間読む本だからね。これから勉強する人なら高橋か長谷部がいいと思う。

予備校本だけで予備経由新司合格まで行ったやつだっているし
基本書読まないといけないわけではないと思うよ

>>54
そういうレアケースを取り上げるのはどうかと

学部生の合格者はシケタイ＝基礎マスOnlyで突破だけどな

それ合格者本人から直で聞いたのか？塾の体験記やガイダンスで他社の基本書や講座の宣伝するわけ
ねーべ。

実務Bとれば100点中45〜50点くらいは確実だろうか

少なくとも去年予備に受かった２人は伊藤塾で話す時と友達に話す時とで内容違ったけどな
予備受かると伊藤塾講師になれるから、ロー体験記以上に伊藤塾マンセーな内容になるらしい

不合格者だけど、シケタイベースの独学で
A1つ、B4つ、C3つ、D1つ、E1つ（実務は2つでカウント）だったから
予備校いらんわ。答連も模試も受けてない。

>>31
初心者は、善意と悪意の違い、みなすと推定するの違いから勉強を始めましょう。

>>39
水野は三段階しか知らんらしい

>>60
合格と不合格じゃ大きな差があるぜ

>>62
今年受けてたら少なくとも2位ではなかったんだろうな

>>60
それだと215点くらい？

日本語としてまともに文章になっていたかが怪しい一般教養がCだったのには驚いた
憲法は予想通りのE
ある程度書けたと思っていた刑法がD
そこそこ自信あった実務はC
時間が足りなくてめちゃくちゃ雑になった刑訴はA
手形２行の商法がA
１ページ半しか書けなかった民訴がB

結論

書けば書くほど点が下がる

>>62
彼って、予備で平等原則、新司で政教分離だろ。
彼なら結局受かるんだろうが、やっぱ運もあるんだろうな

>>66
一般教養は採点がかなり恣意的な悪寒

来年にむけて手コキと統治やる？

短答対策と並行でいいだろう。今は苦手科目の対策が先決。

択一対策もやるつもりなかったｗ

けっこうロー生の知り合いが受かってる。全員上位ローだけどｗ

予備受かったからとはいえロー中退するのもなんだかなぁって感じで、
嬉しいのは嬉しいけどあまりメリットを感じないわ。

結局、ロー生は予備試験を荒らしに来ただけだな・・・

>>73
若くして受かった方が就職に有利。
ロー修了してから受かっても就職先がない人が沢山いる。

>>16
刑事は刑事訴訟実務の基礎って本、民事は大島眞一民着裁判実務の基礎です。ただ特に刑事は事実認定の勉強をしっかりしたわけではないです。

>>17
インプットのメインは予備校でしたし、最近まではバリバリ問題提起してやってましたが、新司の過去問を解く中でいかに時間を削るか考える中で…と言った感じです。

>>18
東京山手線駅近くの飲み屋です。昔ながらな感じでいい店です。

ロー生で予備合格したら休学すればいいのに

ロー休学？
万一三振した時には復学して再度受験資格を取るため？
修士の学位ならともかく、法務博士の学位に、そんなにこだわりは…どうなんだろ

100万払って伊藤塾本科生になれば、合格は近い。
何はともあれ、まずは100万。

勉強すればするほど基本書に害悪を覚えてくるのは確か
基本書は理解を深める読み物であって試験対策という点ではアレな点も多いからね
その深い理解も合格レベルに必須なレベルかというと怪しい部分は多い
法学を学んでるのではなく、司法試験に受かるために法律を勉強してるというのを忘れちゃいけない
試験が近付くとだんだんシケタイやＣが神様に見えてくる
そんな自分は今ほぼ予備校本オンりーで来年予備試験初受験に挑む予定

でも刑訴はシケタイダメじゃないか？

シケタイだって種本は基本書なんだから

シケタイ刑訴がダメなのは元ネタの田口の基本書が糞だから

自分も基本的には予備校本派かな
基本書のポイントを寄せ集めたという点に魅力を感じる
果物詰め合わせとかそういう抱き合わせものが好きな性格が影響してるのかもｗ

俺もCbook好き
あれがあったら基本書いらない
民法がすごい便利。

>>83
新刊はなかなかいいよ

勝手に名乗らないでください。(^_^;)

>>88
訴因の機能とか判例反映させた？
判例は識別が1番重要で、被告人の防御は2番目って言っているのに、シケタイはいまだに具体的防御権説が云々ってやってるじゃん

最近は、ロー生相手の強気商売のせいか、基本書の値段が高い。

>>90
その点のみでなんの影響があるのか具体的に考えてみろよ
判例追随しろとは考査委員もそもそも言ってないんだけどなw

>>87
分量がすごいけど内容も重要なところは濃いよね
その分取捨選択はある程度しなきゃならんが・・・
判例もすごい充実してる
受験直前にこれを制覇したんだと自分に思わせるだけでもすごい自信になる

>>66
書くほど点数悪いに同意
教養の採点はサッパリわからん
ほぼ完璧と思ったのにＣ
Ａとった人いるの？

>>90
そんなものは、野菜を千切りするかみじん切りするかの違いでしかない
食べておいしけりゃどっちだっていいんだよ

>>94
書けば書くほど墓穴掘る可能性が高まるからね

>>93
それを色塗りしたかったら、LEC岩崎の入門講座へGO！

俺はシケタイとC-BOOKの巻末の論証の箇所だけをコピーして それを順番に整理してノートにした。
シケとCを合わせると、ほぼすべての論点について網羅できる。
それを読書しながら、自分の論証にどんどん変えて行くんだけどね。

で、Lの特待はどうだった？

291 ：氏名黙秘：2012/10/19(金) 20:32:11.87 ID:???
某予備校によると予備試験論文合格者数　
岡山４
神戸３
九州２
広島１

らしいぞ

来年は論文枠３５０らしいな？

>>73
ローなんか修了したら恥ずかしい法務博士になっちゃうぞｗ
それに昔から中退ってかっこいいじゃん。

来年は択一の申し込みは増えるのかね？
漏れは回避っぽいが。都合により。

業界が左前っぽいが。

論証ってまとめたりして覚えるものなの？
法全体や条文の趣旨を勉強の過程で学んでいく上で
自然と答案の流れにのって書けるようになっていくものだと思ってた
もちろん予備校の問題集や本を使ってたらそういう暗記必須！
みたいな論証に出会うけど、自分は暗記しよとは思ったことない
ただ問題を解くたびに該当箇所を何回も読んでいくなかで
自分なりの論証の流れというのが徐々に確立していく感じ

>>99
2問足りずに5割引だったのでやめた。
論文の成績見たら、答練いらないのわかったし。

>>106
トン。

訂正だらけで字がきたなくてもAとかBだったってひといますか？

>>105
自然に書けるようになる人もいるし、書けるようにならない人もいる。
私から見れば、あなたの方法は天才向けで地道な暗記から逃げてるようにも見えるけど、自分にあうと思えばそれでいいと思う。
私は凡人なので、塾で暗記を徹底的に言われてるから素直に従ってる。

塾から論文は何人受かったんだ？

>>108
ここにいますよ。
字が潰れて読めたかったり、ひらがな部分が英語の筆記体みたいつながってたり、
吹き出しで後から条文挿入したり、民法と民訴の条文が出てきてるのに、
番号しか書いてなかったから、後から段落のタイトルに（条文はすべて民法）とか書いたりしてた。
これでもＡとかＢとかだから、ちゃんと内容で判断してるよ。
字が下手くそなら、無理に綺麗に書いて時間ロスするのはやめた方がいい。

やっぱ塾の圧勝？

>>60
何位？

短めの論証たくさんこなすみたいな初心者向けの答連ってないのかな

下位ローで予備受かったやついる？

>>78
吉田類の番組観てるけ？

ちなみに好きな音楽は、ムード歌謡です。

>>109
塾って論パを暗記するように指導してんのか。

塾のシケタイ4400円かよ
基本書より高いじゃん

意図的に暗記！暗記！っていうのはなんかね・・・
論パってそういう単純なものじゃない気が
でも実績ある塾がそう言ってるのならそれが最善なのかも

おい！澤！

？

>>94
教養のみＡだった俺がきましたよ

実務科目の勉強法について伺ったものです。
澤さん、ありがとうございました。

>>121
なんやこら、しばくぞわれw

>>121
アンタ何様だよｗ

おい松本！の人、死んだらしいな

>>20
初です。
>>22
2位でした。
>>23
憲法は自分も不得意なのでアドバイスできるほどのものはないです…あまり大上段に憲法論を書いたという感覚はなかったです。
>>25
時間がない中でいかに濃い内容を書くかを考えた結果なので、人それぞれで良い部分だとおもいます。
>>30
旧司の過去問、予備校オリジナル問題をまとめた問題集の解説講義です。これを書けなきゃお話にならないレベルです、といった指摘が印象的でした。

さて、では1位はまた東大法のベテランということか

>>123
教養でＡとる秘訣を教えてほしい

去年の２位が水野君
今年の２位が澤君

予備試験受験生は「受験生」ですらない。
加藤雅信教授の物権理論でいえば「萌芽的受験生」といったところ。
勃起しかけのおちんちんみたいなとても気持ちの悪い存在

>>132
このスレが気になって仕方ないんだろｗ

まぁ、下部リーグだからね予備は。

しかし気になるという・・・

どうも意地になって
【やればできる必ずできる】
とつけたい奴がいるらしい

たぶんスレ立てたのがマコツ本人なんだろうな

予備試験に塾の生き残りがかかっているからね。
（新）司法試験はロー生が塾の講座を受講する時間も金もないようだから。

澤さんは論文トウレンはどこの受けた？

今年200人合格ということは本試験の合格枠が200へったってこと
だからな。
ローの人間がねたむのも仕方ないだろ。
ただ、ローという泥船を選んだ自己責任はとらんとな。公平に勝負しようぜ

きゃああああああああああああああああああああ


オレはてんさいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！！



hげええええええええええええええへへへへへへえ

一種の宗教か

F確定と思ってた般教が奇跡のD！
B以上と確信してた刑訴（去年はA）がF！
刑訴は見直したら捜査官自身が直接おとり捜査してた文章になってたはずで納得。
般教は「文化事象」云々に、よく知らないモー娘だかAKBだかを持ち出して、中途挫折・論理崩壊。
これでD評価とは如何に？

初学者なんで初歩的な質問だけど、そもそも予備試験って相対評価の試験なの？

点数は絶対評価だと思う。
教養はみんな点悪くて、ランクが高くても点数低そう。

そう、偏差値換算するからね
Aで20点、Eで15点とか？

いやー来年こそは受けたいものだなー

一位は308点なんだが

>>130
正直無対策だったんだが何が良かったのか見当つかん
しかし合格者がみな教養の成績が良くないとこを見るとむしろ出来ない方が良いのかも知れん

������������������
��キモ中大学校歌��
������������������

糞の緑〜に　禿げ薫〜
岡にまばゆき馬鹿門を
したい集えるゴミ〜どもが
コンプの道に励みつつ
栄えあるコンプを受け伝う
あああ〜
キモ中
我らがキモ中
キモ中のバカ　早く氏ね

>>149
合格者だけど教養Aです

予備試験のレベルは思ったほど高くはないね。

去年新試4000番台のおれが300番台。
Aは４個ある。Fもあるけどなｗ

新試のレベルが意外に高いのか。

三振したん？
受け控え？

受け控え。

弱点発見になったけどFをもらうようでは先は暗いな。

静岡弁護士会敗れたり〜

塾の講座が紳士には効果を上げてないってマジ？

S講師も自分が逃げ切ろうと思って５０人説はせこいな。

LECもこれまでかよ。

>>156
塾は新司向きの講師もスタッフもいないし、やる気もない。予備合格者にロー進学を勧めてるのを見ればわかるように
ロー入試対策がメインで予備はおまけ。

澤先生おはようございます
使用した基本書テキストを全科目教えて下さい

そうですね。増刊裏モノjapanなんかはよく目を通しました。

>>152
メジャーリーガーが高校野球の世界に来るようなものだ
予備は全体的にはレベルは低い

ロー卒合格者の全体的なレベルが低いとよく言われる通りですね
実務についても相当レベルが落ちたとホウボウでいわれるしね

高等文官試験　　　　　　殿堂入り
500人合格者時代旧司　　メジャーリーグ
1000人合格者時代旧司　　日本プロ野球一軍
新司法試験2000人　　　　　　　　　　二軍
　

>>162
新司がメジャー？ｗせいぜい３Ａだろ。

>>159
ロー入試は対象が大学生＝親の財布アテに高い講座を受けさせられるってことなのかな。
新司の場合、ローで答案書いてきた学生は答練すら受けないこともあるし、もはやお布施要員でないんだろうね。
予備合格者にさらにロー勧めたって、年数喰うだけなのに。

【尼崎・遺体続々】“サザエさん”大迷惑！　ネットで人物相関図に引用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350785622


兵庫県尼崎市の民家から３遺体が見つかった事件で、別の傷害致死罪で起訴された角田美代子被告（６４）を
中心とする複雑な人間関係について、インターネット上で国民的人気漫画「サザエさん」が引き合いに出され
話題を呼んでいる。

ツイッターやフェイスブックなどＳＮＳサイトでは１９日頃から、「事件の複雑な人間関係がわかりにくい」
として、誰が作ったのか不明だが、サザエさんの登場人物を相関図や例え話として無断で引用する表現が流出。
急速に拡散している。

ツイートによると、「サザエがノリスケと共謀して （１）タラちゃんの嫁のリカちゃんを支配下において、
リカちゃんちを滅茶苦茶にし、リカちゃんママの実家を滅茶苦茶にし、リカちゃんパパの兄弟も殺害」
「（２）カツオの彼女の花沢さん死亡（３）ワカメのダンナの堀川君は沖縄で崖から落ちる、親兄弟行方不明」
「（４）全然関係ないアナゴさんちとイササカ先生の家にも押し掛けて洗脳、一家離散、行方不明、死亡者多数
アナゴさんのお母さんがドラム缶に詰められてたところで発覚」などと、書かれている。

犯罪とはまったく無縁なサザエさん一家は、大迷惑だろう。


▼ZAKZAK [2012.10.20]

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121020/dms1210201438009-n1.htm

▽写真＝３遺体が発見された民家＝兵庫県尼崎市

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20121020/dms1210201438009-p1.jpg

>>152
１年の間に実力伸びたんじゃね―の？

まあそれはあるだろな
4000＝300なら、昨年の予備合格者の合格率7割超えないだろうしなw

>>168
実力が伸びたと思いたいけど実感としてはそうでもない。
今年新試受けてても3000番以内には入れなかったのでは。

予備の頂点の人はすごく優秀だろうけど、層が薄い気もする。

>>166
新司の答練は作問も添削も金や手間がかかるしね。
予備やロー入試なら旧司のストックがいかせて経費が浮く。
それに旧司合格の弁護士でも添削できる。

>>169
今年を含めて今後は予備受かって調子に乗って三振とかかなり出そう。
特に今年は旧司傾向の問題が多かったから。

>>170
それはあるかもね
おれ100番合格だが、
おれと1位の人の点差が、おれと1100番の人との点差相当にあるんよねw
50位くらいの人ともけっこう点差あるし
まあおれも、一般教養Eが足引っ張ってのその結果というのもあるから、本試験ではさらに上を目指すきだけど

>>108
ノ
>>116
見たことないです、面白そうな番組ですね。
>>139
とうれんは今までは特に受けてないです。
>>160
先生と呼ばれる程の身分ではないです…
基本書、判例集、問題集は以下のものを使用していました、参考になるかわかりませんが…
一冊目に挙げた本がメインで、残りはその補充的に使用。全てを最後まで読み切ったわけではないです。
憲法 芦部、憲法判例、プロセス演習、law in context、急所
行政 さくはし、塩野�T、ケースブック行政法、事案解析の作法
民法 川井家族法以外、佐久間二冊、道垣内、中田、潮見イエロー二冊、ゼミナール要件事実2
会社法 神田、江頭、ケースブック会社法、商法判例集、葉玉本
民訴 講義案、新堂、重点講義、百選
刑法 講義案、西田各論、山口総論、思考方法、判例刑法総論、同各論、事例演習教材
刑訴 池田前田、三井判例集、事例演習刑事訴訟法
短答は、四月から五月にかけて新司の過去問集を肢レベルで潰せるよう心がけてひたすら過去問をやってました。般教は無対策です。

あとすみません、今更ですが前スレの顔写真は本人のものではないです。とても尊敬している人で、その人に間違われて嬉しい気持ちだったからか今まで訂正等していませんでした。申し訳ないです。

>>174
実務基礎は？

>>175
>>76

>>176
実務基礎は特に演習とか答練受けたわけでもない？今年受けて時間配分ミスって刑事系途中答案で痛い目にあった。

>>174
BSで吉田類の酒場放浪記みるべし

あのえーかんじの笑顔の兄ちゃんも若いよね

論文は答練なしやとえらい目に遭いそうやな〜

>>179
そうでもないよ。俺は一切答練受けなかったけど民事系はAAB、実務基礎はCだった。
しかし、公法系と教養がEであえなく撃沈ｗちなみに刑事系はCC。

>>180
何位くらい？

やっぱ今年も実務基礎の出来た人間が受かっているのか？

現役生はあまり出来よくないよ

もちろん選ばれし者だけ

出来る奴は若くても出来るもんな

この「澤大地」って本物なの？

本人でもないのにコテでカキコするほど勇気無いだろう。
実名だから本人以外がこんなに書いてたらさすがにヤバイ

うさんくさいよな

>>187
仮に成り済ましだとしたら何か罪になる？

実務でB以上欲しかったんだが、民事刑事合わせて何点とればBとれるんだ？
Cだとせいぜい40点くらいかな

実務はCで十分。あれって新司レベル超えてるだろ。

実務科目は記述式適性試験を兼ねてるようなもんだ

実務基礎は勉強のしようがない

実務あんまりできなかったがBだった。
留置権を同時履行の抗弁権、伝聞の問題を320条丸写ししただけの、解答になってない答案。
要件事実と刑事事実認定の配点が大きかったのかな。

刑実設問2の条文って規則199-13�U�Cのこと？

>>194
＞要件事実と刑事事実認定の配点が大きかったのかな。

そりゃそうでしょ

んじゃ俺も今日から澤　大地でデビューするわ
澤大地とは別人なのでそこんとこよろしく！

じゃあ俺は澤野 大地ってことで

スレタイに余計なものつけるやつは■んでほしい

あったかい服スレ
868 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2010/11/16(火) 18:41:37 発信元:133.91.253.193
カード5枚くらい持ってる無収入学生だけど学生ライフ審査通ったよ

野田和田大川原服スレ
993 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/10/28(木) 21:12:22 発信元:133.91.253.193
マンオブの顔料ショートダッフル（いわゆる顔料フーデット）持ってるけど結構いいよ

教養A実務Bだが7法がゴミで死亡

実務基礎A、他BCなら受かるか？

今年も受けてへんし来年も都合で受かられへんと思うが
塾の問題集だけで論文書けるか疑問やわ。

ゴトー所長のガイダンスが見ものではあるわな。

去年より30点も下がってしまったわ
Fを一個でも取るとガクンと落ちるな

FってEよりも格段にヤバいの？

EとぎりぎりAって何点差あるんだ？

底F取ったらほぼ零点

おまいらや俺のようなおっさんは
また国営放送の弁護士ドラマみて妄想するのか

>>203
そういうのを原始的不能というんだよ。
ベテになるだけだから、興味持つだけ無駄。

去年より成績ランクがよかったので喜んだんだけど
人数で言うと今年のCって去年のEにも含まれるんだよね

ＦとＥはほとんど差がないよ。
ランクは順位で判定してるだけで、1500位のＥと1680位のＦは1点も違わないだろ。

Eは10点くらい、Fは3点以下と見た方がいい
どっちにしろ取ったらほぼアウト

教養Ｆで他ＡＢなら受かるよ

1位のやつは308点
すなわち二科目白紙答案でも受かるわけだ

>>215
ひょっとして、科目ごとに足きり点があったりして

>>216
旧司も確か1通Gがあると足きりっていう時代もあったけど平安以降なくなったから予備もないんじゃね？
新司はあるけど。これはきちんと告知してるし。

まああ論文もむずいがゴトーが調べてくれるやろｗ

予備に足切りはない。たしか司法試験委員会でそう決まってたはず。
但し、１科目でも足切りに相当する点を取った人は、トータルでも合格点を超えることは
まずないそうだ。

言うまでもなく答練の採点とは違うぞ。本試験では平気で10点とか5点とかあるはず。
Fはほぼ1桁の点数だと思っておいた方がいい。

ファンダメンタル読んで、答練の採点はあてにならんと実感した
もっと早く読んでおけばよかったわ

ファンダメンタル？

５０点満点などといってもそこからどんどん減点していって
３０点になってるわけじゃない。５０を満点にしながら事実上
３０以上はつけない。だから満点というのは意味ない。

そもそも満点が５０やったんや？？

>>219
Fは1501位以下だもんな。旧司なら答案取り違いでありえたけど予備でFは相当ヤバイ。

教養Ｆで受かってた人たしかいたよね？

新司みたく点数を知りたいよね

商法でBだと最低何点だと思う？

弁護士 落合洋司　（東京弁護士会）　の 「日々是好日」 2012年10月21日
[話題]ヒルズスパ仙谷山・初体験記
yjochi
http://www.hills-sengokuyama.com/shinchiku/C1102001/iframe/spa.html

六本木1丁目に、仙谷山森タワーやレジデンスが完成し、その中にあるヒルズスパも、六本木ヒルズスパの会員である私は利用できるので、昨日、初めて行って利用してきました。

場所は、スウェーデン大使館のすぐ近くで、車で行って、森タワーの地下にある機械式駐車場に入れて、エレベーターでロビー階に上がると、
すぐ奥にヒルズスパの入口がありました。施設内では写真撮影禁止、とのことで、内部の様子は、上のサイトでアップされている画像でご覧ください。

入口の奥に、フロントやロッカールーム、シャワールームや風呂、プールがあり、その上の階に、ジムや、エステなどのサービスが受けられるスペースがあって、それほど広くはないものの、
最新の設備で（スパのオープンは10月13日からで、内部は新築建物特有の匂いが漂っていました）、快適でした。上の階の外にテラスがあり、そこから、東京タワーが間近に見え、眺望にもなかなかのものがありました。

便利な場所にあるので、時々、ここも利用して（ヒルズスパの会員は、ここも含め都内に5か所ある施設を使えることになっています）、真犯人から告白メールが送られてきてメディアスクラム？にさらされても、
めげずに頑張ることができる体力を維持したいと考えています。

知り合いに30代の予備受験生いるんだけどさ、旧ベテではなく、
会社やめて予備校来て勉強してんのね。で、人柄もいいし
がんばってるんだが、2回連続ダメで、まだ続けるつもりらしい。
択一もスレスレで通過している。たぶん、その人の経歴と歳では、
受かっても、先はないと思うんだよね。そういうの見てると、せつない。

俺も旧試未経験で今回初受験のアラサー社会人だが、
このまま働いててもリストラされたら同じだから、
受かったら頃合いを見計らって修習行く。
就職できなかったら、そんときはそんときだ。
独立したときのために、しこたま溜め込んでる。
家のローンもあと5年で完済できそうだし。

無職旧ベテや既卒者よりは社会人経験有りの人のほうが就職できると思うよ。

>>202
前スレでさらしたが、実務・商・民訴がA、刑D、他Cで21○位。

俺も社会人なんだけど、アーリーリタイア希望なんだよね。
仕事辞めたとして、1年いくら位で生活できるもんなんだろう？
定年までの年数を考慮して、十分な額を貯めたいんだが。

>>229
アラサー、あと五年くらいで家のローン完済できるってすごいな

>>231
ぎりぎりおめ

>>232
生活水準によるだろ。
>>233
幸い俺も妻も倹約家なんでね。
家計簿ちゃんと付けて収支と残高を毎日1円単位まできっちり管理してる。
それで毎年250万〜300万貯まってるのがわかる。
家計簿は付けた方がいいよ。根気がいるけどね。

澤さんのおかげで、予備というか、新司でいかに守りの答案を書くべきかが、分かりました。

旧司との違いは、考えて自分なりの実務として妥当な答案を論理だって書くことだという事が大切だという事が。
旧司は論点落としで、死亡の面が多かった気がします（笑）。

確かに、実務的に結論に論理だって辿りつけば、新司はいいのだと思います。
変に加点を狙って、問題提起をして外せばマイナスでしょう。

有難うございました。

これは択一と論文の試験の内容が、より違ったものになると言う事ですから、受験生にはキツイですが（苦笑）。

>>236
横レスで恐縮ながら、50位台の自分からいくつかレビューすると。

１）般教は、多少の行数を超えても大丈夫。
　自分は小問１を１２行、小問２を１０行書いたけど、フツーにＡがきた。

２）設問で要求されてない事を書いても大丈夫。
　自分は、民法の最後で、共有状態における明渡しの可否、損害賠償、地代の帰属とかも半ページぐらいがっつり書いたけどＡがきた。

あと、刑訴は証拠法の話も１ページ強書いたけど、Ｂがきた。

まぁ、守りの答案も大事だけど、出題趣旨にピンポイントに狙いに行く攻めの姿勢もまた、大事だと思う。上記の通り、結構外しても減点はされなかったし。

>>235
毎年300万は無理。年収いくらよ？ローン払いながらじゃ夫婦で1000万以上だろ。

来年予備受かりてぇー！

「要求されたことを書いた上で」要求されてないことを書いても無駄なだけで減点事由にはならないってことでしょ
書くのが速い馬力のある人はそれでいいだろうがね。

>>177
予備試験前に特別書くことはしてなかったです。時間配分は悩ましいですよね…時間切れになってもいいように、重要そうだと思うことから書くようにはしてました。

>>236
まだ新司の受験資格すら得ておらず偉そうに語る資格もありませんので、話半分に聞いてもらえばいいとは思いますが、参考になったのことで嬉しいです。
書き方のスタイルは人それぞれですので、書きやすいやり方で書けばいいと思います。
ただ、「問題提起をしなくてはいけない」というのは旧司時代の予備校のノウハウによるところが大きいのではと感じます。
ある弁護士の方が「訴状で問題提起なんかしない、たしかに〜しかし〜なんて書き方もしない」と言っていたことが、答案のスタイルを変えた大きなきっかけでした。
旧司より新司の方が設問の問い方が親切なので(請求権を絞ってくれていたり)、問題提起せずとも済む部分が増えたのでは、と感じます。
予備の問題は、どこが問題なのかは新司よりは明確なので、問題提起した方が書きやすいものも多いかもしれません。
まとまりのない話ですみません。

>>236
択一と論文で違いはないと思います。択一の肢に答える時は
1結論
この肢は正しい。
2理由
条文・定義を挙げる
→本問では[要件・定義]にあたるため、[効果]からである。
というのを頭の中でやってるんだと思いますが、論文はこれを膨らませたものと考えればよいのでは。

速くガリガリ書いてなおかつ字のうまい人はうらやましいな。

旧試答練感覚だと２４，５で予備Ｃ。２５でＢくらいに感じたが

>>238
妻は今は専業主婦。
年収は俺個人でサラリーマン平均の2倍以上はあるよ。
口述スレにはエドグリ履いてるやつもいるみたいだし、
金持ってるやつは結構いそうだけどな。
俺はせいぜいグレンソン。

>>143
俺も予備校答連なら40点確実の論点全て網羅して4枚びっしり書いた刑法がまさかのE！
あれ以上何を書けというんだよ……

さて・・・来年５月の総択１、２は受けるかどうか知らんが
完択憲法１２でも見るかねｗ

A3つB2つC2つD2つで100番代なんだけどAがよっぽど跳ねたのかなぁ？

>>245
論理的におかしいところがあったんじゃないかな？俺も4ページいっぱいで論点網羅してＣだった。
書けたと思えても相対評価でそんなに伸びないみたい。

>>247
実務基礎がＡなら二科目分だぜ

口述はいつや？

ゴトーが全てを明かしてくれるよｗ

上位ローはいいよな。予備の問題質問すればいろいろ教えてくれて。

阪大法科首席
２７日（土）午前、塾大阪港で合格報告講演会！

じゃあ刑法Ａの俺が再現晒すよ。
法学検定終わったらな。

なにー？
封建２なんて受けてもイミねえじゃんｗ
答練の方がましやろ。

封建２で２４番のパナシーでも今年論文しくってるからなｗ

361 ：氏名黙秘：2012/10/21(日) 20:02:09.79 ID:???
昨年ここの免除すら取れなかったがw、今年予備試験論文受かったわ

＞岡大ローの在学生４名（既修２年３名と未修３年１名）が今年の
＞予備試験論文試験に合格していました。
＞予備試験論文合格者数も、中国四国随一です。

既修２年って結局３年生ってことだよな？

最終学年の奴らが中退して岡大じゃなく予備組として受験したら涙目だな

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　画像の一部から当てずっぽうの名前だ
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　　　　もう飽きてるはず・・・・。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　な、成りすまし降臨！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
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　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

どう見ても本人だろw

別に中退しなくても予備合格の受験資格で司法試験受験できるよ。

請求権競合みたいなもんか
6回受けられたりはしないわな

１回目の受験の際に使った受験資格が2回目以降も続くことになる。

司法板百花繚乱、おもしろキチガイ達を速攻捕獲晒しage暇つぶしゲームの栞

キチガイ一号＝
二宮＝スキマスイッチ＝大澤真幸＝棚橋泰文
＝海部俊樹
昼過ぎ起床の廃人生活
童貞ニートを指摘されると、ショボーン＿|￣|○

キチガイ二号＝粘着童貞
例のオサ〜ン、で始まるキチガイ書き込みを定期的に投稿
やはり昼過ぎ起床の廃人サイクル
→
立命館が誇る、破壊力抜群、
夢の2トップ

キチガイ三号＝美魔女にからむ 卵子老化キチガイ 、井上腐羊水

キチガイ四号 ＝大人の試験、米国エリートキチガイ

キチガイ五号＝その後自殺キチガイ ;三振者スレで観察される、おそらく引きこもりニート 、六号と同一キチガイの蓋然性高し

キチガイ六号＝で、就職どうするの？キチガイ;修習生スレで観察される、おそらく三振者

キチガイ七号＝看護学校キチガイ

キチガイ八号＝上野千鶴子、平山満紀？キチガイ;おそらく卵子老化キチガイと重複の臭い
キチガイ九号＝イメージ画像キチガイ;驚愕のクソつまんないセンスの持ち主(ズレ方的に相当年輩？)、おそらく八号、三号と同一人物
キチガイ十号＝アハアハ:中央大学愛好家
元祖キチガイ＝着咳？

結局、予備論文通過時点で、今年は
大学生より、ロー生の方が数が多いのかね？

サー

塾生は？

答練なしで本番で書ける気せんわ。
竹槍と言われてる。

しかし、私に言わせてもらえば、基礎力もないくせに学者の演習書等に
手を出しているような人こそ身の程知らずの恥ずかしい奴です。

不合格を経験している人も、結局基礎マスターレベルができていない
のです。

落ちたからこそ、しっかり地に足をつけて基礎からやり直すべきです。

基礎マスターを完璧にこなし、その知識を使って答案を書ければ
司法試験は受かります

私はだれでっか？

とにかく基礎を磐石にし、現場思考力を養うには私が知る限り呉本科生クラスが最適だと思っています。
合格への最短ルートと言って良いでしょう。
値段が高いと思われるかもしれませんが、１発で受かること（あるいは三振しないこと）を考えるなら、決して高くはありません。
一度、不合格となってしまった人も「急がば回れ」でここからやって欲しいと個人的には思います。
なぜか、受験生は皆、焦りすぎている印象を受けます。足元が見えていない受験生が多すぎます。
ローの２年３年になって基礎マスターやってるなんて恥ずかしい・・・みたいな人もいました。
しかし、私に言わせてもらえば、基礎力もないくせに学者の演習書等に手を出しているような人こそ身の程知らずの恥ずかしい奴です。
不合格を経験している人も、結局基礎マスターレベルができていないのです。
落ちたからこそ、しっかり地に足をつけて基礎からやり直すべきです。
基礎マスターを完璧にこなし、その知識を使って答案を書ければ司法試験は受かります。
私は、基礎マスターの知識だけで新司答練で１科目６０〜８０点を取っていました。
論文で必要なのは磐石な基礎力と答案をかく練習です。

集金プラス１００。

１００マンゲッツ。

基礎は大事だが答練はいらんな。
時間の無駄。
今年初受験でぶっつけ本番で書いたけど、
基礎が出来てる科目はＡだったから。

１００万の威力は抜群。

書く前に問題文の分析がな。

トウレン無しで、実質途中答案すら0だったやつにはトウレン不要

あと、試験が迫ってこない頃から既に、自分で時間測って危機感持って答案書く練習できる希有なやつにも不要

ぶっつけでAとかすげえな。受かるんじゃね。

＞基礎力もないくせに学者の演習書等に
＞手を出しているような人こそ身の程知らずの恥ずかしい奴です。

これも凄いな。匿名ブログだけのことはあるわ。

いま半年ぶりにこのスレに戻ってきた…
成績表がかえってきたから。

順位ランクと、合格点の相関関係がいまいちわかんないなあ。どの程度をとれば受かるのか。
合格した人が、過去に成績晒してたりする？もしあったら教えてくだされ。

まず自分の成績から晒そうか

断る

w

イギリス「デイリー・メール」の10月20日の報道によると、日本人女子大学生のChooo-sanは今年夏、
加工していない非常に「恐ろしい」写真を公開した。写真の中の人体に描かれた立体的な絵は本物そ
っくりで、恐ろしく感じるほどだ。わずか1カ月で、Chooo-sanはほかにも作品を制作した。

東京武蔵野芸術学院に通う19歳の女子大学生Chooo-sanの新作は、モデルの体に裂かれたファスナー、
ボタン、靴ひもなどを描いた恐ろしいものだ。パソコン加工技術を嫌う彼女はアクリル絵具だけを使ってこれら
をペイント。すばらしい手法で描かれた絵は本物そっくりだ。

Chooo-sanは、大学入学試験の準備中にボディペインティングの素質が自分にあることに気づいた。
暇になると、彼女はよく自分の手に目を描いた。今年6月、彼女はアクリル絵具を使って人体に位置の
ずれた口、目だらけの顔、手の上についたスイッチなどの一風変わった絵を描き、注目を集めた。

http://japanese.china.org.cn/life/txt/2012-10/22/content_26868138.htm



http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121022/000cf1bdd02211ef2fd20b.jpg


http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121022/000cf1bdd02211ef2fd20c.jpg


http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121022/000cf1bdd02211ef2fd20e.jpg


http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121022/000cf1bdd02211ef2fd211.jpg

>>276
答練はマジいらないね。問題は酷いし、添削は食えない弁護士か三振寸前の修了生だもの。

受験生が一番抜けるＡＶのタイトル考えた奴優勝
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1347899355


令嬢の尿は無価値物ではない！

受験生が一番抜けるＡＶのタイトル考えた奴優勝
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1347899355


元ミス京大の家庭教師の発情 〜あんたの修正ペンは大きおすなぁ〜

トウレンは不要
模試は初受験なら必要、2回目以降なら不要
トウレンに金かけるなら実務基礎、苦手科目の講座をとった方がマシだと思う

受験生が一番抜けるＡＶのタイトル考えた奴優勝
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1347899355


浦和充子 堀木フミ子 森川キャサリーン

との４Ｐ

答練はマジでいらねえな。過去問を潰してやることない人が受けるもんだ。
過去問が完ぺきに潰せてるならとっくに受かってるだろうしｗ

>>272
ここでいう「私」とは、基地外のことをいうと考える。
なぜなら、「しかし」も入っており、誰に何を言いたいのか不明だからである。

受験生が一番抜けるＡＶのタイトル考えた奴優勝
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1347899355


弁護士報酬は私の体でいいかしら？

受験生が一番抜けるＡＶのタイトル考えた奴優勝
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1347899355


そんなところをインカメラ

>>271のこと？
三振のくせに、ヘンな妄想にひたってるようだな

昔の紳士合格者のブログ残骸ぼいで

合格者でも恥ずかしくて
こんなアホみたいなこと書けないだろ、普通。
やっぱり妄想ブログじゃないのか？

最近の法務の転職案件みていると、択一合格程度を条件としているものがある。
これって今でいう予備短答のこと？旧試短答でもどっちでもいいのかな？

今から受かるなら、旧試はありえないので、予備ってことになるんだろうけど。
いまさら旧試ベテを求めているとも思えんし。

予備択の知識のほうが、旧択より役立つだろうが、難易度は遥かに落ちるわな

>>300
科目数の負担を考えると、比較するのが旧試末期ならともかく、
そうじゃない時期なら大して難易度に差を感じないな。

>>300
なぜ旧司択一が三科目だったのか不思議だな

>>298
ワイの極秘プランが雲散霧消したな（爆）。

>>303
ブログもネタが多いもんだな。驚いたわ。

>>301
いや、予備の科目増は一通り回す時間が参入障壁にはなるけど、
いったん一通り回せば、単なる知識問題だから、
旧のときのように実力者が体調次第で落ちたりのようなことは起こりえない（実際周り見ても）

>>302
> >>300
> なぜ旧司択一が三科目だったのか不思議だな

三法ネタ切れで変なパズル問題つくるくらいなら、
六法10問ずつで60問にすればよいと思った。
もっとも、これができたのは両訴強制になった年以降だけど。

>>304
偽合格者かよｗ

>>305
問題の難易度というより、
今のところ、今のところ予備択一合格自体が広き門だということだろうな
受験者が増えてくると、6割で合格というのも維持できんだろうな

＞三法ネタ切れで変なパズル問題つくるくらいなら、
＞六法10問ずつで60問にすればよいと思った。

完全に同意

>>174
この基本書のラインアップ見る限り、
澤さん伊◯塾の呉基本書コースですかね

現行の択一には満足している

ローでやることをマスターしてる前提なら
もっと択一の科目数増やすべきだろう

アメリカ法とか？w

>>299
そういう条件提示してる求人に応募する場合、
過去の合格通知を提出することになるの？
それとも、本人の自己申告だけ？

>>312
それで一般教養入れてるんじゃないか？

>>309
そうそう、この形で旧試制度自体は維持すればよかったような気がする。

上三法択ザクを作るような憲民刑だけではなく、実務にも役立ちそうな
下三法の短答を入れるだけで随分違ったはず。

それでも足りなけりゃ、論文を新試風の問題にしたうえで、
民事・刑事の実務科目を付加するくらいでよかったんでは？

これで現行試験で試そうとしている実力は測れるよ。却って、行政法とか選択とか
（予備だと）教養とか、科目数を増やすほど、各科目の理解度は低くなる。

行政法や選択科目は実務に出てからでも大丈夫だよ。現に旧試組はそうだろ。
まったく、制度を徒らに弄るからこんなことになる。

>>314
その会社に訊いてくれw
旧試の成績表を捨てちゃった場合は、証拠を求められても困るわなw
その場合は、予備短答で代替するしかないかな？

終わった試験、しかも、択一段階の合格を証する書面を後生大事に
保管しているような奴は、人間的には採用したくないけどwww

旧短答は難しすぎるから落ちるんだよとか言ってたベテが
予備短答にも落ちてたのにはワロタ

>>308
司法試験本試験の短答の合格ラインが6割だから、7、8割共通問題の予備短答の
合格ラインも6割から動かせない。本試験の短答の合格ラインを上げるなら別だけど、
そうはならないでしょ。

滞留してすげえ択一合格者増えたらどうするんだろなw

旧試と違い試験科目が多いから、受験生の択一レベルはそれほど上がらないと思う。

公募してる来年の論文試験会場の想定定員が1000人ほど増えてるから、
短答合格者の増員は当局も織り込み済みでしょ。

いや紳士受験生も択一にかんしては毎年どんどん上がるから
あっちは強制退去があるから、平均点の維持はあるだろうけど

論文試験の仙台会場を実施してほしい。

>>322
そうなの？

んん？真法会も択一のレベルは上がると予測してる訳だが。

何で択一なんかが話題になってるんだ？
特待で５割をゲットして論文答練の季節じゃないのか？

研修所での起案だって答練みたいなもんなんだろ。
満点が何点か教えてくれないだけで。

井藤ローが高度な情報戦を展開しているのか？

>>322
それって１回目と２回目との比較ではどーなの？
１回目と２回目は会場変わんなかったのかな？

特待5割でよく申し込むな。
6万はまだまだ高いよ。

ローで数百万か塾で百万。資本試験。

いまの時代ひとつでも年取ればもう就職アウトだからな
今年は未登録何人出るのだろうか

↑択落ちくん

橋下市長:週刊朝日は「謝り方も知らない鬼畜集団」

・橋下徹大阪市長は２２日、自身の出自に関する週刊朝日の連載を巡り、おわびが掲載された同誌が
市役所に届いたことを明かし、「謝り方も知らない鬼畜集団」などと批判、公開の場で直接謝罪するよう求めた。
記事を執筆したノンフィクション作家の佐野眞一氏に対しても「佐野を（社会的に）抹殺しに行かないといけない」
などと激しい言葉を並べた。

市によると、同誌を発行する朝日新聞出版の社員が２２日に市職員に手渡したという。橋下氏は大阪市内で
記者団に「僕は子供に、謝る時は週刊誌を送りつけて終わりという育て方はしていない」と批判。同誌が橋下氏の
実母に、記事を掲載した週刊誌を送り、取材を求めたことを明らかにし、「人間じゃない。鬼畜、犬猫以下。
矯正不可能だ」などと激怒した。また、佐野氏についても「向こうはペンの力で僕（や家族）を殺しにきた。
佐野を抹殺しに行かないといけない」「僕と同じくらい異常人格者だ。佐野のルーツを暴いてほしい」などと話した。

連載は同誌が１０月２６日号で始めた「ハシシタ 奴の本性」。同誌は２回目以降の連載休止を決めている。
２３日発売の１１月２日号では２ページにわたる「おわび」を掲載した。

http://mainichi.jp/select/news/20121023k0000m040050000c.html


・橋下氏によると、週刊朝日は連載が問題化する前、橋下氏の母親に対して連載が掲載された号と
取材依頼の文書を送付したという。橋下氏は「母親が怒り狂ったり、狼狽（ろうばい）したりする姿を記事に
するつもりだったのか。こいつら人間じゃない、鬼畜。矯正不可能な鬼畜集団」と怒りをあらわにした。（抜粋）

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121022/waf12102221040019-n1.htm


※前：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350916767/

櫛邊を（社会的に）抹殺しに行かないといけない

だれやねんw

H24 司法試験予備試験　口述試験2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1350652226


慶應の二年生も予備試験受かってるのか。
2012年10月22日 - 7:59pm

>>229
嘘くせー。サラリーマンの年収の2倍ってお前の職業何だよ…

最新の国税庁の統計によれば民間平均は409万円。
818万円なんて大したハードルじゃないだろ。
学業努力でどうにでもなるレベル。
脱線しすぎだから、もっと試験の話をした方がいいよ。

平成24年は、法科大学院受験者数・入学者数及び司法試験受験者数ともに激減。
法科大学院受験者数は頭数で3500人程度とみられ、事実上の全入状態。
入学者数は約2500人となり、総定員数3800名を大幅に下回った。
また、司法試験の受験者数は4937名であり、うち2169名が合格したため、合格率は4割を超えたが、
「馬鹿ばっかり」（採点を担当した裁判官）との声も聞かれ、「外交官試験や国家公務員上級試験と並ぶ難関」と言われた時代も今や昔だ。

昭和の時代は合格率が1％台であった代わり、プラチナチケットと言われた司法試験だが、
今や合格しても就職すらおぼつかず、4年制大学卒業生の就職率を下回るため、
「何のため年数と費用をかけて法科大学院に行き、何の得にもならない司法試験を受けるのか分からなくなっている」（日弁連幹部）。

元司法浪人で無職童貞職歴無しの45歳男のブログが悲惨過ぎると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350945928/l50

>>341
そりゃ、アカデミックポスト（ローの教員の職）が欲しかった一部の法曹関係者と
息子とか娘を金の力で弁護士にして、事務所を継がせたいって思った弁護士が推進した
利権まみれの箱物がローだからなぁ・・・

問題は、そのローを当初は日弁連も賛成してて、共産党とか社民党も
司法改革法案に賛成して全会一致で国会で可決されて出来た制度なんだってこと

おい・・・試験のテクとかのレスにしてくれや
制度はええんや
もうしゃあないやろ

「仕方が無い」って諦めたら、そこで終わりだぞ
法曹を目指す者なら、不正義を「仕方が無い」と諦めたら駄目だろう

橋下なんかこのスレに関係ないだろ。
ハスラーのブログの検討とかなら可だがな。

ええ・・・制度の改革を求めるって・・・
減ったら受からんですよ。今のうちに受からんと。
減らされますよ。

まあ今年論文に落ちた人たちは残念だったね。
来年５月、予備総択でまたがんがろう！
稲村講師「総択がひとつの勝負になる。」

>>341
>司法試験の受験者数は4937名であり、・・・合格率は4割を超えたが、

これ、うそやんけ
http://www.moj.go.jp/content/000098851.pdf

一流ロー既習&一流学部卒&浪人留年なし&一発合格&最低三桁順位、
くらいじゃないと就職きついかね？
これだったら普通に学部で就職したほうがマシじゃね

>>341は、ブログに嘘ばっかり書いてる弁護士が書いた記事のコピペ
虚構新聞みたいなつもりなんだろうけど、性格悪そう

２０００人合格で誰でも弁護士になれる時代に
予備論文を落とされるってのもかなり精神的なショックが大きいだろうなｗ

↑択落ちくん

予備試験を受けていると世間で言わないほうが良いぞ。

司法試験自体言わない方がいいぞ
受けてもいない公務員がマスコミを鵜呑みにして司法試験は簡単って言ってるからな

まあ昔５００人、今２０００人、２５％だからなｗ

予備試験二桁で受かりました、とか言っても世間では、
はー？
みたいな感じなんだろうかw

ＡＡで司法試験や法曹界を表現するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1349409732


───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 「弁護士人口って、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
| | |l￣| | l
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ 「全人口の８割だよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /

まぁ一昔の前の行書並みの価値にはなってきたな
まだ運転免許レベルではないけどもｗ

この板って部外者のほうが多そう

来年予備論文３００なら落ちた人は目も当てられんな。
気の毒すぎる。司法試験じゃないんだからな。
司法試験に受からないとな。
岩崎講師が運転免許レベルと言ったのは予備択一。

予備択一は簡単だからな。
ただ範囲が広いだけ。
落ちるのは準備が不足してるだけの学生や社会人。
受かるつもりがない記念受験。
あとは基地外や池沼の類。

部外者が多いと思うのは、藻前が勉強不足なだけ。

運転免許の方が難しい

運転免許は一回で受かったが予備択一は二回落ちてる

来年論文落とされたら行くしかないぞ。枠は３００はある筈だからな。
受けるやつは気を付けろ。

しかしベテとかは択一は惰性でパスできるんだが
論文合格がぜんぜん遠いんだよな
大学生からすれば択一での「ベテの壁」を突破すれば
論文合格はわりと近くなる

そこ程度あっさりスルーする大学生のみ、論文も通過し得るってだけだろ

旧試じゃないんだからベテの壁などない。
択一なんて165でいいんだから、論文で勝負できるやつなら落ちようがない。

確かにな

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

↑キチガイ何号？

実務科目は研修所教官に
採点されるの？

それはどうかな

>>366-369をみると惰性で受験している人が多いのかな

弁護士は儲からない？ 平均年収300万業界
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1329286965/361

361:氏名黙秘 :2012/09/17(月) 23:10:01.74 ID:??? [age]
>>361
君、受験生でも合格者でもないだろ。
今年の新司法試験と予備試験の択一は共通問題が約70問で
全問正解で約170点ある。
その受験結果がロースクール卒業生の平均が110点で6割6分。
予備試験受験生は5割。

ロースクール生で受験した人数は約9000人。予備試験受験生は約6500人。

澤先生は池前使ってんですね
なんでイケマエなんですか？

刑訴は決定的な基本書無いよなしかし

実務基礎向きじゃん池前

>>377
珪素以外は２ちゃんで人気の基本書で揃えたけど、珪素だけこれってのがないから今だに基本書無しでやってる

>>379
二ちゃん人気基本書とは具体的に？

知りたいな

>>380
ここ10年間の統計

憲法 芦辺
民法 ダットサン
刑法 総研 西田各論
会社 江頭
民訴 総研
刑訴 なし
行政 サクハシ

財産法はSシリーズ、山敬、潮見、家族法はアルマ、会社法はリークエ。

家族法アルマっていいの？

Sシリーズの家族法よりはずっといい。アルマは3人共著の方。

民法で潮見とかなんやらを組み合わせて読むのはここ最近の傾向。

１０年間の平均的２ちゃん人気はダットサン

ラスト旧司合格者のはじめもダットサンでした。

>>386
最初、ダットサンというタイトルの本があるのかと思っていたな
どうせなら、ダットサン民法ってのを正式名称にしたらもう一度復権するかもな

ケイ素は白取しかないでしょう

>>385
Sの家族法は地雷だろ

231 [名無し]さん(bin+cue).rar[] 2012/10/23(火) 15:29:05.48 ID:i2Ox6xPH0
>>224
弁護士さんなんて相談だけで１００万とかざららしいよ

憲法は小嶋先生でも使えよ（笑）。
ジュニアーが勧めたもんで買ったよ。

小島先生と言えば「憲法の基礎知識」だな。

正直なところ基本書っている？
必要性をあまり強く感じないんだが…

我妻民法講義だろ。

予備校本メインのやつは基本書使う必要ない。
司法試験受験界では、予備校本を毛嫌いしてやつが多いので
基本書使ってるやつも多いだけ。
最新の学説だとか、理論的な統一感だとか、そういうのを求めてるんだろうけど、
合格だけを考えるなら必要ない。
頭がいいやつならともかく、基本書マニアの大抵のやつはベテ化する。

結局基本書でやったやつが受かってる
急がば回れ

基本書派も予備校本派も使いこなせたものだけが受かる

使いこす？まだそんな妄想してるのか　笑

笑　笑

ある合格者はおまえは難しいこと考えすぎだからといって直前基本書取り上げられて
予備校本回して合格した

男は黙って基礎マスター

基本書か予備校本かは置いといても、論文は答案主体にやらないとな。

>>402
トウレンどこの予備校も実施日と時間固定だから、仕事してる身分では受けられない

旧司の頃は都合のよい日を選べたのに

>>396
基本書マニアで択一に落ちると非常に悲惨
論文まで進んでこそ基本書学習に意味がある

短答に落ちるベテって基本書マニアのイメージがある。

ならロー生は短答で落ちるはずだが。授業では必ず基本書類を読まされるからな。

別にロー生＝基本書マニアってわけじゃないだろ。
知り合いのロー生は授業では基本書を使ってて
自宅では主に予備校本を使っているそうだ。

いまどき基本書ベテなんていねーだろ。むしろ予備校本だけで落ちるほうが人数も多く確率も高い。

コアテキ
明大法

真面目に答えるなら、勉強しなければ何が自分に必要な教材なのかはわからないと思います。
あくまで、試験なので基本的には論文や短答の問題集を持っていないのはマズイ気がします。

予備校本や基本書が、浅くしか書かれていない所は、学者の先生が論争している所なので、ちゃんと文献にあたって理解するべきでしょう。
考え抜くという、苦しい作業の連続なのは間違いないです。

いいこというね

短答にも基本書は有用
条文判例にない知識を仕入れるなら

ただ予備短答は条文と判例の知識だけでほとんど解けてしまうので
短答合格に必須というわけでもない

まあ予備短答レベルだと使ってるものというより本人の能力の問題だよね。

勉強会で会う基本書についてご大層な薀蓄垂れるベテが
旧時代から択一に一度も受かったことがなくロー入試にも落ちてたりする。

真のNo.1基本書は何か、追求してこなかったからこそ今年も論文落ちたんだよ
馬鹿なの？

スマホは病原菌の温床、異常な数のふん便性大腸菌群が付着＝専門家
2012年 10月 24日 19:33 JST
記事

　携帯電話をバクテリアが好む温度の耳や鼻、口に近づけると、健康を害することになるかもしれない。

過去６年の全修了生の累計合格率で見る http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/07/23/1323679_2.pdf　の22ページ参照

「ロー躍進組」

・国公立編
第１位　一橋大学(76.4％)…合格率で東大（71.1％）を超え、トップ独走中。少数精鋭で「無敵の合格率」を誇る。
第５位　神戸大学(68.0％)…東は東大・一橋・慶應、西は京大に次ぐ西日本No.２。京大と並ぶ関西の双壁。
第６位　千葉大学(65.6％)…トップクラスの未修者合格率。少数精鋭で例年安定した合格率を叩き出す優良ロー。
第９位　首都東京(55.7％)…全ロー最安の学費は都民の強い味方。合格率は余裕の地方旧帝超えで安定。
第15位　大阪市立(47.0％)…大阪市民に優しい学費。兄貴分の大阪大に迫る合格率。

・私立編
第４位　慶應義塾(69.4％)…私学No.１の座を不動のものにした「陸の王者」。東大・京大・一橋の国立最難関トリオと並ぶ私学の雄。
第７位　中央大学(64.8％)…名門「法科の中央」復活。累計合格者数は第２位で、東大と合格者数トップを争う。慶應に次ぐ私学No.２の合格率。
第８位　愛知大学(55.7％)…見た目だけの合格率。実際は異様に高い留年率…一度入学してしまうと…。
第16位　明治大学(46.2％)…上智(41.6％)を超え、慶中早に次ぐ私学No.４。地味ながら安定した合格率。


「変化無しロー」

第２位　東京大学(71.1％)、第３位　京都大学(70.7％)…さすが東大・京大である。
第10位　北海道大(53.7％)、第11位　名古屋大(53.5％)、第12位　東北大学（52.7％）…安定の地方旧帝大。各地域No.１の合格率を誇る。


「ロー失敗組」

第13位　早稲田大(51.6％)…慶應どころか中央にも遠く及ばない合格率。既修主体に切り替えたので今後に期待だが、７年分の実績の差は大きい。
第14位　大阪大学(51.5％)…京大どころか神戸にも遠く及ばない合格率。既修主体に（以下同文）。
第17位　上智大学(41.6％)…少数精鋭教育なのに、まさかの明治未満。ライバルは学習院？
第18位　九州大学(41.3％)…地帝最下位を独走中。九州の地に一体何が？
第？位　青山学院（酷い）…ここ数年の合格率は一桁。廃校は時間の問題。今の青学の惨状を、一体誰が予想出来ただろうか？

>>412
旧司時代から、短答最強の基本書は肢別本だと思うな
ただ、刑法のパズル問題だけは、これだけじゃ解けんのだが、
いわゆる基本書を読んでも解けんのだから、最強の地位は揺るがない

みんな基本書なんかを自炊してアイパッドとかで勉強してるの？

そのうちみんなアイパッドで勉強するようになって、書籍とか不要になっちゃうのかな
本棚にある大量の基本書なんかは全部捨てなきゃならなくなるのかな

>>393
基本書は文章タラタラでかったるいが、しかし、条文を素読しているだけというのも退屈。

ついに明らかとなった就職可能者の範囲

�@文一・東大ロー
�A現役予備
�B司試一発合格５００番以内

基本書読みが楽しい奴はいるだろうが条文素読が楽しい奴っているのかな。

口述前日やが、そんなこと言ってられへんぞ！！！！！！

前前日だろ

>>422
そこまでいくと法律の勉強も一段階あがったことになる（という気がする）

>>419
自炊は面倒って人が多いだろうから、普通に電子書籍として
品数が揃ってきたらそうなるかも。現に俺は漫画に関しては
ほとんど本棚から消えて電子書籍として購入している。

論証パターンを自炊したい。

基本書は参考程度で基本的には予備校本を進めていくのが良いの？

ふつうの結論やなw

ふつうが一番

漫画と基本書じゃ使い方読み方が全然違うよ。

1年目　過去問だけで合格さ→択一落ち
2年目　予備校本で効率的に受かってやる→択一落ち
3年目　基本書でしっかり頑張る→択一落ち
4年目　基本書をもっと読む→択一落ち
今は、肢別本を読んでるけど、知識が体系的に入らない。バラバラになってる気がする。

ちなみに、最初に戻ると全く忘れているという。

1・2年目は旧司、3・4年目は予備？
芦別ってせっかく肢を体系別にした本なのに…

>>432
向いてない。

>>432
１年めの勉強を４年間続けてたら今年受かってたな

>>434
そう。勉強を始めて最初の頃、旧司の複雑な論理問題が染みついて、予備で量質ともに全く傾向変えられて迷走してるっぽい。
>>435
向いてないのは自分でも分かってる。
>>436
たぶんそれは一部の天才だけかと。それをマネしたのが失敗だった。

>>437
宅建からやればいい
それだけ

マジレスしとくと、塾に行け。塾で言われたとおりにやれば絶対に受かるから。

そこまでくると向き不向きの問題じゃないな。

おれは肢別をすすめない。選ぶ楽しさがなくて飽きる。
また過去問集でも１問ずつ解いては復習もいまいち乗り
が悪い。解く時はがーっとまとめて一気に解く方が、波に
乗ってたくさんこなせて効率的。だから単年度版をすすめたい。

肢別本は本当に時間のない人間が最後の手段で使うか
一通り過去問を終えた人間が知識チェックに使うのが正しいと思う。

肢別本では最後の２択で悩ませる本試験特有の問題傾向に対処する勘を養成しにくい。
それに過去問で頻出の肢もまとめて一個の肢としてしか登場しないので何が大事な知識か分かりにくい。
しかも試験では二度と出ないような変な選択肢も過去問に出たというだけで収録されていたりする。

効率が良いように見えて実は効率が悪い部分も多い。

論理問題を無理矢理肢別に分解した結果、日本語の読解が難解になったりしてるしな。
本試験形式なら簡単なのに。

肢別は解説を読むもの（井藤ロー）。

井藤ローも岡山４人合格とか書いているが
高度な情報戦なのか？
大阪会場で４２人中４人は有り得ないとスレでも完全否定されている
訳なんだが。

何を勘違いしたのか知らんが、板を見るようなローの教員に
ろくなのはいないなｗ

論文対策こそが重要であるのに
肢別て・・・択一落ちが来てるのか？

>>448
肢別は、意外に、論文用にも重宝する

論文答練は受けない連中が今年は多いらしいしな。
ロー組と違って。

んん？論文直前期に肢別やるのか？
スラップスティック合格術だな（爆）。

こうして、択一ハイザックが再生産されて行くのであった・・・
ちゃんちゃんｗ

そう言えば、第１回予備論文ひと桁のリーマンも
通勤中に肢別やってたとかジュニアーの前で言ってたわな。

>>449
肢別に始まり肢別に終わるわけだな。

そう言えば、第１回紳士の民法論文、債権法の問題、
試験委員がプレの短答で出したでしょとか言ってたらしいな？

リーマンでも受かる訳だ。漏れも干拓じゃあなく
肢別をやるかｗ

short of the wayだな。

>>451
時代は変わっとるんで
いつまでも旧司時代じゃ思うとると痛い目を見るど

>>455
つか敬老で朗詠したんでしょ。マーローがｗ

>>458
岡田さん？

同じシケタイ使っても、短期で受かる人と、改訂の度に買い換える長期浪人がいる。

受かる人は、どんな本使っても、受かる。
受からない人は、どんな本使っても、受からない。
結局、どんな本を使うかってよりも、本人のスペックとやり方次第だな。

改訂されても買い直す必要なくね？
平成12年のシケタイ家族法をブックオフで100円で買って、民法の設問2できたし。

俺超絶ベテのいわゆる択ザクなんすけど、そろそろやばくなってきたので初心に帰って頑張ろうとおもったの。
そんで超絶ベテのくせに初めてシケタイってのを恥ずかしながら読んで見ようとおもったんすけど、なんなんすかあれは。
全然改定もしてなくて科目によっては判例掲載が５年前に戻ってるじゃないですか。
買いたくないですよあんなの。
結局私を受け入れてくれるのは、自分で最新に改定した我妻先生達の本だけなのでありました・・・

シケタイは基礎マスターとセットじゃないと効果は薄いよね

日本の場合、学部７年生まで予備試/旧試で頑張って落ちたら難関法科大学院へ進学して頑張るんだよ。

予備なんて留年してまで受ける価値ねぇじゃん

旧司の頃からそうだが、慶応と違って早稲田は勉強を始める時期が遅いので、４年生までに合格する人が少ない。

>>463
それで論文の成績は？
判例が古い点は自分でフォローしてんだから変わんないじゃん。
馬鹿なの？死ぬの？

>>464
ほとんど内容かぶってるじゃん。講義受けろって意味？

かぶってないぞ
最新の基礎マスは実務試験用に超アレンジされている

＞馬鹿なの？死ぬの？

久々に見たな、このフレーズ。

家でもカネが要るのに塾に１００万も積めるかよｗ
どんだけ富裕層向けなんだ。

修習いったら300万借金だぞ

基礎知識が固まっているかどうかだからな。
基本書でも構わない。

G講師によると新規の教材に手を出さずに定義を固めておくくらいが
丁度らしいからな。

すみません、独学なのであまり議論したことありません
なんて口にしたら特定供述したとして落とされるんだろうなｗ

>>468
新しく買う本は最新の内容のものがいいでしょう

高い金出して未完成なものを買いたくないよ

>>477
最新の修習生がほしいの
若くて活きのいい新人が

高い給料出して化石おさんを雇いたくないよ

>>478
おっさんが法曹目指してもよいでしょう

色んな個性の人がそれぞれ努力して好きな仕事につけばいいじゃないですか

>>479
あんたが人の使用するものを非難したんだろう

>>480
シケタイは売れてるのに何年も改訂しない。改訂作業するスタッフも沢山いるのに。
どうしようもない

>>481
若手は何人も受かっているのに。指導する予備校も書籍も沢山あるのに。
どうしようもない。

>>482
年取るのも私の自由

予備試験は小学生でも受けられるから、君は小学生の所長がやってる事務所でイソベンするとよい

シケタイよcbookのほうがよくね？改訂もしてる。

医学部ならわかるけど、ローごときで金持ち向けとか言ってる奴は
どんだけ貧乏なんだ？高卒が「いいよな〜金持ちは大学行けて」って
言うのと大して変わらんレベル。

そうだよね。
学費、本代、生活費など何から何まで親におんぶにだっこなら
そうだよね。

>>470
かぶってないとしたらむしろ危険だと思う

>>485
医学部なら借金してでも行く価値あるけどローなんて無料でも逝く意味ないよ

俺おまいらに勝てる自信ないから底辺医者続けるわ

>>488
物は試しで、ローの講義をDVDに収録したものを見てみたい気はするｗ
ローなんて通学で行くほどのものでもない。

親の金で私大の法学部まで行かせてもらって
卒業後はズルズルと専業浪人して
それでいてロ〜は金持ちうんぬん言うのはおかしいよな

>>491
ローなんてたった2〜3年で数100万〜1000万かかるじゃん。
しかも私大法学部から私大ロー逝ったらもっとかかる。
予備ならバイトや仕事しながらでも受験可能だし。言い訳が稚拙すぎるｗ

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

アメリカのローと日本の法科は全くの別物。法科は偽大学院ｗ

>>494
大陸法系の国で、ロースクールなんて必要ないというより有害じゃないかという気もするな

予備校本って何がおすすめなの？
定番はシケタイって気がするけど、全部シケタイでいいの？

>>496
シケタイをやるからには、全部シケタイにしないといけない
なぜなら、シケタイは、信じる者は救われるという発想で書かれているからだ

>>497
シケタイも道具の一部でしょう。
基本書や予備校本さえ、出だしは分からない事も多いと思います。
そこで、くじけてはいけません。

さらに言えば、同時に問題集を解くことです。
肢別本は初学者が基本書や予備校本を読むのと同時に勉強されて下さい。
その次は、短答、論文の問題を解きつつ、基本書や予備校本を読まれるのがいいと思います。

ローなんて典型的な富裕層向けのセールスだろ
俺は一応東大法科卒だけどね
逝ってるやつを見れば良く分かる
予定収入１０００万とかをふいにするやつはそうは居ない。

砂糖工事と西田典之元教官は後世までの笑いものになるわな。

まあええやん
来年は予備論文枠３５０は行くだろうしな
わざわざローに行くこともないわな。
今からローに行くのは余程のボンボンだろ。

最近はセンターの教材も良いよなあ
中経出版のやつなんか表紙にミニスカのJKのイラストだもんな。
時代が変わったわ。
ワイらの青春暗かった。

ありゃ。今日は塾で阪大法科首席の合格報告会じゃないかｗ

ベテの基本書使用率と若手合格者の基本書使用率はかなり違うと思う

ばか手は塾生が大半だろ？教科書なんか読んでないよ。

基本書の読み込みなどは地獄の釜戸の業火に
飛び込むようなものだ。（井藤ロー）

＿＿_＿
　　／ﾉﾉヽヽﾞ＼
　 ﾉ ﾉ)人(ｿヾﾞﾞヽ 　　　　　　【 東大生 】
　 ﾐｲ　　　　)ﾉﾞﾐ
　 Ｖ￣　 ￣　ﾘﾞﾐ　　　　現役で予備に受かっても意味ないから
　 ｜⌒/　⌒　ﾚ） 　　　法学部に行かないよ
　 ｜ (_　　　丿
　 人　――　/|
　　 ＼　　／ |
　　　∧￣　 ／ヽ

　　　＿＿＿
　　／　　　　＼ 〜
　 /　　L_L_L_L亅 〜 　　 　【 Ｆラン 】
　｜　ノU＼) ／ヽ〜
　｜(6U―◎―◎ ) 〜 　資格暴落で今が狙い目だから
　 Lﾉ　∴ (oo)∴) 　　　　　ローに行くぞ！！！
　 ヽU ∵　３∵/ ﾊｧﾊｧ
　　 ＼　　⌒／

なんでベテになるとみな辰巳と基本書に傾倒していくんだろうね？

ベテだって若手の時はシケタイとかそういう予備校本主体で
やっていたんでしょうに

法科大学院入試総合情報サイト
http://jbbs.livedoor.jp/study/11831/

>>508
基本書について考察するのが趣味になってしまっていて
もはや合格する気のないベテとかもいそう。

>>508
辰巳はベテというよりも新司浪人が多い。塾やレックは新司向けじゃないし。

予備ベテはレックか。

Webも含めたら塾も多いんじゃないか予備ベテ。
塾はレックと違って本校が少ないから。

そもそも予備ベテってそんなにいない気がする。
今予備試験って現役生ばかりじゃないの？

>>514
合格者のデータ見ろ

予備ベテは有職者が多い

今日も結構後頭部ヤバイひと多かったよな

w

あげ

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

過疎ってるな。予備人気なんかないのか。

>>516
受験者に弁護士もいるというこの不条理…ッ！

ヒント:口述

>>523
だな。

●ニ宮周平さん

●本名、井上　
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●弱視、色弱。手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃からイジメられる
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴は中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（痴話喧嘩に見せかけるため騙して婚姻？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●息子は汁男優経験アリ
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問

>>514
去年は一回目だから、自頭が良い学部生が多かっただけ。
今年の予備合格者は、十分に対策を練ってきた三振などのベテが多いよ。

予備合格者も激増するし、ベテ化するしで来年予備合格者の本試験合格率は
まず50%を切るだろうね。
さらに三振ベテが滞留する数年後には、予備合格者の本試験合格率は40%をきり
再三振する予備合格・本試験不合格者が頻発するだろうな。

>>526
三振ベテは予備通っても新司受からんからな。倍率低い時期に三振したのに今受かるわけがない。

三振から予備復活組の無職者は、今年の司法試験では散々な結果だったとか予備校講師から聞いたが、ホント？

比較するにも絶対数がｗ

遅れましたが、口述終わったので既質問への返答だけ。
>>310
です。
最初のインプットとしては良かったです。
判例の解説が薄いところがある(判例を反対説にする時など)ので、そこは自分で補充ですね。

>>376
予備校の指定教科書でした。それ以降は口述用に昨日一周した位で、あまり使ってないです。
論文試験との関係では、理論的なことはほぼ何も書いてない教科書ので、新司のような現場思考の際の引き出しとしては使えないかと…(3版使用の感想です)。
いわゆる酒巻連載等での補充は必要かと。安冨先生のでかい方の教科書はパラパラ見た感じだと好みでした、出版社HPに法改正のアップデートや判例の追加が出てるのもありがたいです。

>>528
散々どころか合格者０だったよ

>>530
基本書っているの？

基本書使わないほうが異常だろう

>>532
自分は基本書から入ったので、その方が慣れてるだけなのかもしれません。
あと、上記入門講座で、行政法はシケタイをテキストにした講座と桜井橋本行政法をテキストにした講座の両方を受講できたんですが(講師は同じ)、
桜井橋本を使った講座の方が段違いにわかりやすかったので、そこから予備校本に抵抗を感じるようになったというだけです。
基本書でも予備校本でも、自分が使いやすいと思うテキストなら何でもいいと思います。

澤大地ね
覚えておこうｗ

澤先生は論文トウレンはどのくらい受けましたか？

基本書のまとめ本だけ読んで後は予備校本でいいでしょ

>>490
学生が作ってきたレジュメを学生自身が発表してるだけ
教員は目をつむって聞いてる振り

>>535
覚える価値ないです忘れてくださいm(_ _)m

>>536
予備校の答練は受けたことないです、仲間内で答案書いて見せあってということはしてました。あとすみません、「先生」はやめてください、呼び捨てでも構いませんのでm(_ _)m

>>539
澤師匠
一生のお願いです！

予備論文問題ならなんでもいいですから、答案構成して答案書いている手元を撮影した動画をYouTubeにアップしてください！答案は最初の小問だけ、もしくは途中までで結構です

>>539
＞仲間内で答案書いて見せあってということはしてました

そのお仲間もみなさん合格しました？

>>534
> あと、上記入門講座で、行政法はシケタイをテキストにした講座と桜井橋本行政法をテキストにした講座の両方を受講できたんですが(講師は同じ)、
> 桜井橋本を使った講座の方が段違いにわかりやすかったので、そこから予備校本に抵抗を感じるようになったというだけです。

なるほどとは思うのですが、、、
シケタイをテキストにした講座を聴いて、
その知識があるから、桜井橋本行政法をテキストにした講座が段違いにわかりやすかった
なんてことはないのですか？

横レスだけどシケタイよりもサクハシのほうが全然読みやすいよ

おい！澤！
ツイッター再開してください

澤キャプテン
口述を受けてみてどのような対策が有効だと感じましたか？
規則等までの条文読みで足りるのか、何か実務本まで必要か教えてくださいまし。

>>540
ちょっとやり方がわからないので、一番まともに答案構成していた民法の本番の構成をアップします、参考になるかはわかりませんが、これくらいで勘弁を…
今度は何も写り込んでないはず笑
http://i.imgur.com/dbHow.jpg

他の科目は答案構成をまともにしてないものが多いので、アップはしません、ご容赦下さい。

>>541
予備は受けてない人達です。

>>542
そうですね、その可能性は否定できません。そんなわけで、予備校本を使ってないのは全く感覚的なものです。

>>544
昨日のつぶやき:
京葉線がディズニーに向かうリア充ばかりでつらい
12/10/27 7:29 via Echofon

オメガ3脂肪酸で記憶力アップ
http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-274.html

>>545
誘導で助けてもらった部分も多く、落ちてたら笑い者になりそうなので偉そうなことは言えませんが、答えます。

まず、事例を聞いている時にはこれが問題になるなと思っていたことを、回答する段階で失念することもあったので(今回は刑法115条がそれでした、誘導でなんとか救ってもらえたと思いたいですorz)、とにかく落ち着いて頭の中を整理することが大事だったな、と思います。

また、今年は民事刑事共に実体法が聞かれたので、そちらもある程度は記憶喚起しておく必要はあるのかな、と思いました。

刑事の手続は、捜査の端緒から終局判決に至るまでのオーソドックスな手続の流れについて、条文を読みながら頭の中で想像できるよう勉強していました。
これは、刑訴の条文の並び的に、条文素読だけだと厳しいかと思います。第一審手続解説、三井・酒巻入門刑事手続法(この本は択一用として本当にオススメです、公訴時効期間の変更以降くらいの法改正に対応してのが難点)などを参考にしていました。
今年は法309条、規則205条が聞かれたので、さらっておいて良かったです。

民訴も同様に第一審手続解説を参考に訴状提出から終局判決までの手続の流れをイメージしながら条文を読んでました。規則もこれに載っているもの、を中心に読んでいました。

訴訟法の論点的な復習を念のためしておいたのもよかったです。民事では訴訟外の和解契約の性質(私法契約か訴訟契約か)、刑事では元消防士の私人が作成した火災報告書(だったかと)の証拠能力などについて問われました。

以上要するに、実体法含めやれるだけのことはやっておいた方がいいという結論です笑
長くなりました、すみません。

澤大地くん・・・おれの女医の妹を紹介してあげたくなるほどいい人だなあｗ

>>546
澤さん画像ありがとう！

家に帰ってから拝見致します！

>>548
とても詳しくお答えいただきありがとうございます。
やはり手続的なとこだけでは足りないですか。
本番の緊張感は想像以上のものがありそうですねｗ
参考にさせていただきますm(_ _)m

学部3年生で、民法総合・事例演習とか要件事実問題集が簡単って言ってる人がいます。ただの要件事実オタクでしょうか？

言うだけなら小学生でもできる

大地君、ありがとね〜

amebloのハスラーに言わせると学者の演習書を使いこなしたのが凄いよな。

ベテが大学生にアドバイスを頂戴するスレ

>>552
俺も昨日それは言いました。

>>552
たぶんただの勘違いだろう。基本的な実体法の問題もできなかったりしてｗ

>>549
それは是非、主夫志望です笑

>>550
字が汚すぎて読めなかったらごめんなさい。流石に答案はもう少しましな字ですが、字が汚くても採点してもらえるという一つのサンプルにしてください笑

>>556
大学生なのか社会人なのかロー生なのかニートなのか、年齢いくつか、そこら辺は自分からは言うつもりはないです。
水野遼さんのように勉強開始一年で、と言うのは驚愕です…

長々とスレを占領してしまいすみませんでした。これ以上質問が無いようでしたら、そろそろ氏名黙秘に戻ります。
今回は情弱だった点など色々勉強させていただきました。暖かい目で見守っていただき感謝しています。

それではお互い勉強がんばりましょう！
失礼しました。

ちなみに>>117は偽物です。

>>559
では改めて、好きな音楽とスポーツはなんですか？

>>559
口述終わって来たら開き直って実名で書き込みしてるとはｗｗ
頭もノリもいいとは、おみそれしやしたｗｗ

アメブロのハスラーもコメント欄でぶっちゃけ情報を公開しているから
参考に見たほうが良いぞ。

>>562
すみません。
どこ見ればいいのかわからないので、教えてください。

この澤大地って偽者だろ

一体いつから澤大地だと錯覚していた？

なんだか知りませんが、画像を公開したのは私です。
特定の名前を語って書き込みがありましたが、どれも私のものではありません。
その証明をします。
今後、このスレでも後継スレでもあの画像に写っていた完全な成績表の公開はありません。
なぜならあの成績表の唯一の持ち主である私がそのようなことをしないからです。

>>563
この馬鹿！

このスレと新刊スレ
広島修道ローの例の教員がレスを入れてるらしいな。

>>568
広島修道ローってまだあるのか？
そもそも、やっていけてるのか？

>>569
他人の心配より来年の自分の論文の心配ｗ

>>567
hustler1214
とかそういうコードらしいな？

工藤ブログで相手にされなくなったから
こんなところでステマですか舎弟さんw

>>570
すんまへん

色々質問が多いので今晩限定で質問を受け付けます。
明日回答したら終了とします。

SDCかっこいい

疑義を無くすために書き込み

>>11,>>13,>>19,>>24,>>76,>>77,>>78,>>128,>>174,>>176,>>241,>>242,>>530,>>534,>>539,>>546,>>548,>>559が本物です。他の書き込みには関与してないです。

http://i.imgur.com/gUtaO.jpg

>>576
論文に直接役だった勉強ってなんですか？
できるかぎり沢山あげて頂けるとありがたいです

憲法の基本書って芦部と高橋だったらどっちがいいの？
よく言われてることだけど、芦部は行間を読めないとダメなんでしょ？

行間まで舐め回すように読む。

時は来た。それだけだ。

こんな痛いコテ初めて見たｗ

>>578
憲法は判例の全文（意見の部分も含めて）を丹念に読まないと駄目だよ。
芦部の行間を読めとは、よく言われるが、簡単なことではない。高橋は芦部の行間を埋めるのに有益。
四人組は不要。佐藤幸治で芦部の行間を埋めることはできない。むしろ芦部と同じ東大系の伊藤正巳
が役に立つ。新試のヒアリングか採点実感にも伊藤補足意見が取り上げられていたよね。
そもそも芦部は外国法やら米国判例をそのまま自説にはせず多方面の見解を合わせた折衷だから
理解しにくい。明白かつ現在の危険のテストにしても芦部の独自説だから要注意。当然日本の判例とも
異なる。公共の福祉の整理法にしても同じく独自の見解だし。憲法はいろいろ読まないと分からないと
思うよ。

高橋は独自説が少しあるけど、そこを注意すれば高橋一冊でいいでしょ。四人組とかはいらない

高橋は論文向け、芦部は論文と択一向け。
とくに択一は芦部からモロに出題されている。
まあ両方読んだらいいんじゃね？

澤さん

論文過去問(旧、新)は何を使いましたか？

小山作法って予備論文に必要？

芦部はいるだろ

もし行間を埋めるなら憲法判例を読むでいいだろ。
別に高橋を使う必要はない

上智大学法科大学院追加募集

澤さん、口述ご苦労様でした。
学者の演習書などはどのように使用されましたか？

芦部は統治が薄すぎなんだよ。高橋で十分

芦部と百選だけで憲法Aでした

今年は例外だな。

澤大地先生への質問ないの？今晩までじゃないの？

澤さん、判例百選の解説はどの程度読みましたか？

澤さん、行政法の事例研究は必読ですか？

穂希

>>574は>>576にあがってないし、偽物じゃない？この時間になってもこないし。

俺は澤さんを信じて朝まで待つよ

>>598
たしかに

５７６が偽者

まあこのスレは
澤くん支持派(もしくはどちらでもない派)が多いんじゃね？
活発にアドバイスしてくれるとスレも盛り上がるし
全体の利益になる

試される大地

どーもー

なんなんだ
キミたちは

>>574は自分では無いですが、せっかくなので返信します。これで最後にします。今までありがとうございました。

>>577
この条文・制度はなぜあるんだろうという視点で普段条文等を読むこと(＝趣旨を探る)
条文の典型的適用例を想定すること
定義がなぜそうなってるのか考えること
規範に引きつけるためにどう事実を評価すればいいか考える(判例からの拝借のしかたを学ぶ)こと
自説と他説とで結論が異なる事例を知ること
基本的な事柄(予備校でここ覚えろと言われた部分)を一応の理解と共に暗記した後(またはそれに並行して)、上記のようなことをしてました。
その後は、理解が不十分なところを洗い出すのに加え、いかに短く的確な表現ができるかを考えながら問題演習をしていました。
これらが論文試験に役立ったように感じます。

>>581
これを最後にして消えますのでご容赦ください。

>>585
新司→辰巳ぶんせき本、旧司→予備校の講座の問題集に入っていたものと、柴田孝之司法試験論文過去問講座を使っていました。

>>590
問題文を読む→答案構成→構成時に思いつかなかったところの解説を中心に読む
→自分が取る見解と他の見解とで異なる結論に至る場合には、参考程度に異なる見解の理解→新たに記憶すべきことはまとめておく
と言った感じです。

>>595
科目によります、刑訴、民訴は解説まで読みましたが、憲法民法会社刑法行政は百選以外の判例集を使ってました。意図してそうしたと言うより、好みの問題ですので、あまり参考にならないかと…すみません。

>>596
万人にとって必須な本はないと思うので答えづらいのですが、事例型の問題演習書としては、個別法規の読み方など勉強になる部分は多かったです。
演習書は自分に足りてない部分を見つけるために読むものだと思ってます。
ですので、本のはしがきと問題一問を立ち読みしてみたり、Amazonの書評を見てみるなどして、自分に足りない部分が載っていそうだと思ったら使用すればいいと思います。

それでは。

>>606
刑訴は百選と判例教材両方やったんですね

>>606
丁寧に回答の方、どうも有難うございました。
今後のご活躍を期待しています。

>>608
おう

〜1910年
　 ∧中∧
　(　｀八´)
　(　￣||￣)　　　ﾆ∧＿∧　＜ははぁ！宗主国様〜
　｜￣.|￣|　　　<｀∀´ ；>⌒)
　/＿_l ＿ゝ ＝　と　と＿（＿つ
1910年〜1945年　　　　　　　　　　　　　　　.　＿
　,,'⌒丶､　　　　　,,'⌒丶､.　|●|
　ゝ☆＝=>　　　　ゝ☆＝=>|￣
　(　´∀｀)　　　∩<｀∀´ヽ>∩＜ついにウリ達も一等国民ニダ！
　( ~＝|＝）　　　>　　　　　く　　　大日本帝国万歳！天皇陛下万歳！
　｜ ｜　| 　　　　(　<⌒）ﾉ　　　　　　これで汚い中国人にペコペコせずにすむニダ！
　（_＿）＿）　　　　ヽ,_,ﾌ
1945年〜
　　|￣￣|
.＿☆☆☆＿
　（ 　´_ゝ｀）　∧＿∧　＜ウリ達は無理矢理イルボンに
　（　　ω　　)<｀∀´ヽ>　　　併合されたニダよ！
　｜ ｜　|　⊂　　⊂.)　　　　　戦勝国民にしてほしいニダ！え？ネゴト？、あっ、あの、
　（＿_）＿） (_＿と＿)　　　　　「と、ところでタケ・・、いやドクトはウリの、いや、なんでもないニダ。」

学習のレスな。

★12.15　上智大学法科大学院追加募集説明会
http://www.sophialaw.jp/news/
日時：2012年12月15日（土）13時〜
場所：上智大学四谷キャンパス2号館2階2-203教室

これで最後にします。

>>613
もっといてくれなきゃ、いやよ

>>612
上智も下位ローの仲間入りか

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>>612
上智終わったな

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やっぱ上位で受かる奴はきっちり勉強してるなあ
その調子で本試験でもヒトケタで受かって予備の後輩たちのロールモデルとなってね

LECや辰巳にしても正月にならないとデータが出ないしなあ
この空白期が痛いわ。

質問があれば答えます

>>622
おすすめの民法の本分野ごとにを教えてください

>>623
全て川井先生でよろしい

初学者なら内田でよろしい

川井入門が近江みたいにカラフルすっきりになればバカ売れしそうだが…
初学者でいきなりとりついて挫折した

潮見でいいじゃん

内田はダメだろ

>>606
ありがとうございました。
また気が向いたときレスして下さい。

川井にしろ潮見にしろ民法入門といっても入門書じゃないわな
一通り学習した人が基本知識を確認したり記憶を強化する本だわな

>>629
入門書は、予備校本でもいいかもしれません。
それですら、血と肉になるには一日１０時間は勉強される事をお勧めします。
その後、判例百選の解説が娯楽となり、学者の最前線の論争が娯楽になる筈です。

そこでやっぱりシケタイですよ

>>629
それくらい読めなければ到底短期合格は無理だぜ。昔の短期合格者は四宮や我妻読んでたんだから。

予備択一通過と新司択一通過のレベルは同程度？

>>633
予備の方が甘いんだろ。

予備は全体の受験生のレベルが低いからね

去年の２位が水野君
今年の２位が澤君

後藤先生のガイダンス、まだかな〜。

和田先生のDVD、通信の申し込みは明日までみたいだね。

>>638
はいはいステマおつ

一般教養があるから一概には言えないが、択一の難易度は予備も新司もかわらんだろ

問題自体の絶対的な難易度と
他の受験生との比較での相対的難易度が違う

今の司法試験って暗記が主ですよね。
その意味では宅建と似たような難易度ってところでしょうか。。。

それに対して行書は昔と違って思考力を問う問題が主になって難易度は完全に逆転してますね。

はいはい、ワロスワロスｗ

>>642
その通り
ここは行書や宅建すら不合格のやつしかいない

学部生だが、就職して予備受けるかロー行くか迷う…
仕事は法律関係がいいのでなおさら…

>>645
法務部に就職しろよ
新卒カードを使わないなんて馬鹿のすることだぞ

>>642
私は企業の知財部に勤務するＯＬです。（弁理士資格有り。）
おっしゃる通りだと思います。

私も弁理士試験合格後、行書の試験に挑戦しようとしたことがありますが、
行書の過去問を見てとても無理だと思って受験を断念しましたから。

>>642
僕は旧司時代の合格者です。
たしかにその通りですね。悔しいけど認めざるを得ないです。

今や行書は僕たち法曹の憧れの的ですよ。

つまんね

ベテが論文で壊滅して、台地が論文で躍動してる姿を見ると、
少なくとも論文は暗記一辺倒だけでは、無理ということがわかるはず。

>>642
考え続けるから、体系だって頭に入るのです。
短答に受かり、論文にずっと受からない方の典型が考えない方です。

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

>>634
予備プロパーの問題のほうが新司よりも難しい件

>>650
澤さんも行書にはちょっと手が出ないと思っているに
決まっていると断言できるのではないかと憶測します。
以上から、行書こそが最高峰の資格であると断言できる
という余地がまったくないとはいえないわけではないと
考えるわけではありません。

>>653
今のレベルの予備試験に合格したら、三振する奴はほとんどいないだろうな

他罪のステマ、ウザ過ぎて…

>>645
新卒カードこそ最強の資格。あのときローに行かなくてよかったと思う日はすぐにやってくる（既にやって来てる？）

>>632
初心者だって川井や潮見の入門の字面は追っていけるだろうけど、
もうちょっと丁寧に説明してある本じゃないと理解はできんのじゃないか？

>>657
死ぬ頃になって、あの頃ローへ行けばよかったと思うかもしれん

じゃあ、民法は基本書から入ったらダメってこと？

スタートラインや初歩からはじめる物権法は、予備校本よりもわかりやすい。

>>659
ダメな奴は何処からやってもだめだよ。とりあえず直近の予備や新司短答の問題を解いてみるべき。
センスのある奴なら無勉でもある程度解けてしまうもの。しかし、ダメな奴は・・・・・

>>661
そりゃあ、ダメな奴は何をやってもダメだろうし、
センスのある奴はどうやってもできるだろう
しかし、そんな極稀な人間のことについては、ここで論ずる意味もない
努力と運で何とかなるあるいは何とかならないその他大勢に関して、
努力の方向性について論じるべきではないのか？

>>659
あまりにも簡略な基本書だと、かえって遠回りになるってことじゃないか？
川井や潮見の入門が基本書といえるかどうかが、そもそも問題だと思うがな
それでも民法を全部カバーしてるから結構な量だが

問研からはじめる

>>662
それならとりあえず予備校の基礎的な講座を受けるのが得策じゃなかろうか？
学者が書いたいわゆる入門的な本って実はただの基本書のダイジェストみたいなものが多いから。
そんな本読んで理解できる奴って実はセンスがあるわけで。

大村基本民法なんかどうかな

君は学部生だからピンと来ないかもしれないが、

ロー行って三振なんてしたら、

大学入試のときに受験することすら考えなかった

Ｆランク大の新卒より不利な扱いを受けるんだぜ。

どうしても司法やりたかったら、予備試験だよ。

ロー逝って三振は旧司で受からなかったことよりもダメージでかいよな

>>666

そのコメントは、645に対してかな。

ちゃんと>>645って書こうぜ。

ローか予備か、ではなく、この業界に新卒を捨てるだけの魅力がなくなっただけ。
年とって一発逆転ってのも、今は無理だしね。予備だって現役で受からんと意味ない。

>>666

不利な扱いとは具体的にどのような扱いでしょうか？
詳しく教えてください。

>>670
第一、企業へのエントリーすらできない。
司法試験を受験しているということは既卒だからね。新卒ではエントリーできない。
既卒を対象にした就職サイトでは、
実務経験３年以上が応募資格となっている場合がほとんどだよ。

>>669
むしろ予備受ける人は一発逆転狙いばかりじゃないか？学生以外は
まぁ受かってももう逆転できないことは認めるが

>>672
自分が予備・新試験と合格するころに、ガラガラポンが重なるかもしれんと信じるしかないな
世の中行き詰ってるだろうから、何かあるだろう
その何かがいつ起こるかわからんが、その時に自分がそれに乗れるようにしておかんとな

>>672
偉そうに。お前は何様だよ？

予備は超若手採用のためのもの。知識インプット偏重のベテランが
受けても受からないわ。答案を工夫しないと、なｗ

超若手はマークシートがよっぽど得意らしいな。

w

>>675
全く同感です。
小学生が続々と受験する日ももうすぐですね。
胎児の受験もママ達の間で話題もちきりだそうです。

予備試験の勉強って何から始めていいのかわからんわ。
憲法と行政法からやるか。

ベテは択一のような単純ルーティンは得意なんだけど
論文の構成とか論文の問題文の分析となると途端に無力化する

論文できないのにベテもヴァカ手もないよ。できない奴は若くても年寄りでもできない。
そこを勘違いしてる奴が多い。

しかし論文合格率ではベテと大学生とでずいぶんと差がついてるよなぁ…

むしろ知識はそんなに必要じゃないってわかるから少しは安心する

憲法の話がちょっと前になったけど、最近は芦部よりも高橋が人気あるらしいね。

大量の問題作って、択一のみで決めればいいのにね
論文のせいで運だけのやつが受かってしまう

択一なんてあやふやな知識でもテクニックで高得点取れるんだから
足切り程度で十分。
原始的不能のチショウを寄せ付けないところに格調の高さがある。

論文なんて分からないよな。

努力やない。天分だ。

択一ってなにから始めればいいの？
基本書やるのが普通？

択一で努力を測り、論文で地頭を測る。よいバランス。

そして口述でコミュ力を試す、とｗ

ＴＫＣの模試ってどうやって申し込むの？
ロー生じゃないと受けれないの？

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」

カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、電磁波を悪用した体調操作、マインドコントロールの手口

「集団ストーカー　カルト」で検索して下さい

論文は採点が主観的だという理由でドイツなんかでは短答重視なんだけどな。
予備の一般教養なんていったいどんな採点基準でやってるのやら。

どうした？元気ないな。

米国でもマークシート重視だろ？
論文は採点を操作出来るのかな。

そもそも採点官によっても評価が違うというのもおかしい
抽象的な評価基準しか立てられないのだからいくらでも裁量の範囲内になる
論文廃止で３日間の択一試験で良いよ
論文で見てるような思考力を計れるような問題だって頑張れば作れるんだから

文句言ってる暇があったら勉強しろ

論文は地頭勝負なところがあるから嫌だ

>>697
短答でも論理力は測れるよな。

底力を見るなら、論文のほうがいいよ。

試験委員によるバラつきがあるからな。渥美東洋が試験委員だった頃は0点続出させたとか。

>>701
こちらから見れば底力を見せるという表現になるが
採点官から見れば下駄を履かせるという表現になる

行書でさえ記述あるのに

>>704
あれを論述というのかよｗ

行書の記述式が限界だろ。あれは短答に近い記述式だから。

教科書をブチブチ読んで遠回りした

４日の和田講演会行く人

受付で割引の申し込みしてるから
すげえな！論文受験者かよ？５割引か？
と思って後でパンフ見たら、Fパックは択一申し込み者の５％引きだった・・・

ちゃんちゃん♪
まあそれでも２４万だからな。太い客だ。

ハイレベル答練の5割引券なら譲ってやるよ。

w

地頭悪い奴は永久に論文に受からない　→　「論文廃止にしてくれ」

旧司でＡとったりＦとったりっていうのを繰り返してるやつも多いから
やっぱその時のコンディションや思考回転の速さ、運にすごい影響されてる
さらにどの採点官に当たるかによっても変わる
これがほんとに国家資格の試験制度として良いのだろうか

受かる人は確実に受かっているから問題ない
当日の体調程度で駄目な人は何やっても駄目

>>714
80パーセントは努力と運がたまたまいい方向に出て受かってるだろう
１回受かればいいのだから、その後の検証をしようがない

5〜10回受けても不合格ならば、それは「実力」。

>>713
＞旧司でＡとったりＦとったりっていうのを繰り返してるやつ

そういう奴知ってるけどほとんど暗記型。知ってる問題（特に下三法）ならA取れるけど
未知の問題や現場思考問題はお手上げ。旧司Aホルダーで新司で落ちるのはそういうタイプ。

資格試験法学。でも、それが全て。

ベテなんか、ちょっと典型問題からずらされたり、問題文長かったりするだけで、
お手上げになるよな。そこが、本質なんだと思うわ。

ベテも若手も関係ないよ。できない奴ができないだけ。
むしろ勘違いの若手のほうが痛い。今の早慶の学生なんて
20年前のマーチかそれ以下のレベルの奴もいるもの。

勘違いのバカ手て・・・在学生が圧勝じゃないのか？

4人に1人が論文合格の大学生
10人に1人が論文合格のベテ
この差はとてつもなくでかいね

論文が不安定なのは普段から、条文の制度趣旨等を考えていないからだと思います。
要は、考える試験だと言う事に気がつくこと。
次に１日ボーット勉強されている方がおられますが、出来るだけ集中して１０時間勉強すれば、誰でも受かると思います。
実は、それが凄い困難な事なのです（苦笑）。

>>723
自分で考えろと言われて、考えるところを間違っているんだろうなと思うな
ほんとに独自説とか考えついても評価されるとも思えんしな

口述落ちの人でもたいてい翌年の論文また受かるもんな
やっぱり受かるのは受かる勉強しているから

「運が悪い」「体調が悪い」と言い続けて、後に受かる人はまずいない。

>>679
それが正解。

エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院

王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止


　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）


　↑（中校３年間

>>721>>722
若手合格者は別枠だよ。そんな一部の秀才は昔からいるし、年とってもできるから。
勘違いしてるのはあんたらｗ

>>724
学者や実務家だって自分で考えてるわけじゃないからな。先達や外国の学説をコピペしたり判例をあてはめてるだけ。
ましてや試験なんて9割は暗記で勝負ついてる。

>>722
択一で落ちるベテはどうよ

いくら暗記しても論文解けるわけじゃない

暗記は当然の大前提だろ。できる若手合格者はかなり暗記に時間割いてる。
マコツも暗記の重要性をいつも言ってる。

暗記から先行けるのと、先に行けないのがいるってだけの話。
ベテは後者タイプが多い。だから、受からない。

自分は後者じゃない（ｷﾘｯとでも？ｗ

ベテって10年20年勉強してまだ暗記やっているのか？
どんだけ記憶力悪いんだよｗ

体系だって、スラスラ基本書が読めるのは、最低限の事は血肉化して暗記しているからです。
問題は、なぜそうなのかを考えながら暗記することです。
勉強している内に、何を暗記すべきかが分かってくるので、どの科目も理解力は加速化すると思います。

そのため、脳がフル回転となり、脂肪を消費するので皆さん食生活には気をつけましょう。

>>736
おいおいｗアップデートって単語知ってる？ｗ

なんでアップデートしてるわりにうかんないの？ｗ
アップデートしようとして失敗してんじゃねの

安心しろ予備ならお前でもベテになれるｗ

早く勉強の対策法について話しあおうぜ

予備校に行く

>>736
まぁ年取ると記憶力が落ちるんだよ
昔なら一発で記憶できたのが
年取ると何度やっても覚えられなくなる

むしろ曖昧な知識や古い情報が増えるほうが問題かも。
旧商法の条文とかｗ

実務科目って何で勉強すればいい？
ガチで頼む

まず問研読め。話はそれからだ。

ごめん、主に刑事実務のほうなんだけど
問研は読んだんで、これの他に民事実務のいい本教えていただけたら
ありがたいです

学芸大の優木が高学歴タレントとして活動できるのだから
国立大ブランドって偉大だよな

いまや芸人でも早慶マーチ当たり前の時代なのに

>>747
民事訴訟マニュアルは必須

>>749
どうみてもいらないｗ

>>723
条文の制度趣旨は論点になってたりするから自分で考えるまでもない
書いてあることをひたすら理解することに努めてる
まぁようは暗記ということか

澤大地と出会いたい人はどうすればいい？

予備と新司受かれば会うことも可能

>>752
気が向けばまたきますよ

イチハシとかオームの人ですら、普通にフルタイムで働いて貯金もあったのに、
なんでベテの人は、ちゃんと定職に就かないの？

澤先生の択一必勝合格法とか、是非知りたいなｗ

論文答練受けないのに予備校行くからG講師に睨まれたわ。

>>756
択一なんて論文の勉強してれば受かるもんだろ

さってと、今日は和田先生の講演会だなｗ　るんっ♪

澤センセ、論文の対策についてもご教授、宜しくお願いします！

SWがいないとこのスレが前みたくベテにのっとられるYO
たまにでもいいからSWさんきて

>>761
だなっ。

>>756
紳士択一２８０クラスの方法をよろしく。

予備試験論文合格者
平成２４年　岡山４　広島０　修道０　香川０　島根０

その岡山のやつらは学部京大とかじゃないの？

セミナー予備撤退か？

セミナーの択一模試も今年の５月までかｗ

予備に漂うこの停滞感とやる気のなさ
活気ねぇもんな

暗記とか理解とか簡単にいうけど
それができれば受かってるっつうのｗ

721 ：氏名黙秘：2012/11/03(土) 12:35:26.07 ID:???
勘違いのバカ手て・・・在学生が圧勝じゃないのか？


722 ：氏名黙秘：2012/11/03(土) 12:46:53.66 ID:???
4人に1人が論文合格の大学生
10人に1人が論文合格のベテ
この差はとてつもなくでかいね

ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーははははは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

澤先生も来なくなったなｗ

自演乙

勘違いヴェテ・・・・

３５歳以上職歴無し童貞が覗いてるぞ

　

>>775

>>771
か？

　／ﾉﾉヽヽﾞ＼
　 ﾉ ﾉ)人(ｿヾﾞﾞヽ 　　　　　　【 兄弟生 】
　 ﾐｲ　　　　)ﾉﾞﾐ
　 Ｖ￣　 ￣　ﾘﾞﾐ　　　　現役で予備に受かっても意味ないから
　 ｜⌒/　⌒　ﾚ） 　　　法学部に行かないよ
　 ｜ (_　　　丿
　 人　――　/|
　　 ＼　　／ |
　　　∧￣　 ／ヽ

　　　＿＿＿
　　／　　　　＼ 〜
　 /　　L_L_L_L亅 〜 　　 　【 Ｆラン 】
　｜　ノU＼) ／ヽ〜
　｜(6U―◎―◎ ) 〜 　資格暴落で今が狙い目だから
　 Lﾉ　∴ (oo)∴) 　　　　　ローに行くぞ！！！
　 ヽU ∵　３∵/ ﾊｧﾊｧ
　　 ＼　　⌒／

ローバブルにのってローに行った人も
90年代に予備校に騙されて旧試の泥沼にはまった人も
基本同じだと思うよ
主体性のない決断という意味では

俺はどうしても法曹になりたい
必ずなってみせる
法曹以外の職業になんの魅力も感じない

そうだその意気込みや。学生ならそれでおｋ。でも20代後半より上ならあきらめな。

本気で法曹になりたいならやっぱローか予備専業だよな
働きながら受かってやろうとか思っても
実際に新司突破までそれで行けるやつはごくごく稀だろう

本気で放送になりたければ〇〇塾で〜す。

アメブロの北斗のリンクに塾の呉パックを再受講しているリーマンがいるよ。

>>783
択一は受かってるからな。
まあ紳士マーク２８０の予備１期には及ばないがな。

あなたの資力、
　　塾の本気。

ま、塾の呉パックも２回試験突破までを視野に入れているからねｗ

>>786
これで、リーマンも安心！

もう講座なんて受けなくていいという人にかぎって
基礎的な知識がごっそり抜けているんだよな
講義と並行して勉強すると頭に入る

受験新報の体験記の東大生（予備１期、紳士合格）も塾生です。

それは塾だから受かったわけじゃなくて東大生だから受かったんだろう

東大生かつ塾の適性があった奴だな。東大生だからって誰でも塾のカリキュラムに合うとは限らない。

塾って慶応生多いよね。

日吉から来るんだろうね

伊藤塾のおかげ

しかし、足元には累々と重なり合うお布施信者の屍骸の山がｗ

塾って予備論文の模範解答とか出してたっけ。

>>795
ローより遥かにマシだろう
こっちは強制的搾取だし仕事もバイトも不可能

>>797
だいたい塾の連中はローにも逝くのだがｗ

塾の連中はほとんどが全面、半面だからいいんじゃないの
予備校に投資した分以上に回収できるのが塾生というもの

塾生繋がりで就職も有利だしな

>>799
＞塾の連中はほとんどが全面、半面だから

下位ロー逝くならな。中上位ローで全免半免取れる奴は一部にすぎんよ。

んなことはないぜ
塾生の予備合格人数、上位ロー免除数
圧倒的である

塾の宣伝は他所でやれよ。
ここは予備試験の情報交換の場なんだから。

伊藤塾東京校の教室見ればガラガラなのがすぐわかるからｗ
そもそも、教室使用率が低すぎて末期なのがよくわかるｗｗｗ

今のメインは通信だろ

それに渋谷以外は満員なんだが

>>802
×宣伝　　　○事実
法律家の素養を身に付けような

>>804
○事実
法律家の素養を身に付けような

伊藤塾東京校の教室見ればガラガラなのがすぐわかるからｗ
そもそも、教室使用率が低すぎて末期なのがよくわかるｗｗｗ

おじさんまだそんな嘘ついてるの

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352065834/l50

予備試験受験生のためのスレッド。

情報？hustler1214でも見てれば？

塾はいつも混んでるだろ

仙人はどうしてるのかな。

>>808
amebloでここのコメントね。サーチすれば出るからｗ

塾が良いと言うよりも、塾が業界スタンダードだからな。
何事も塾が基準になる。

仙人出て来いよ〜

セミナーは大丈夫かなあ。

Tacの四半期読むと、資格ビジネスが明らかに曲がり角にきてるのがわかるね。
特に、司法系と会計士の没落度がすごい。まぁ、その中でも塾だけは、安定は
しているんだろうね。

何、伊藤のステマが酷いなあ、このスレｗ
あんなもの、受けたい奴が受ければいいｗ
全ては己自身の努力に帰する。

セミナ―はダメだろｗ
時代錯誤の頭で情報収集と分析をやってもダメだし、
兵隊の質も低いし、
兵隊の質を下げる経営だし、
講師の独善だしｗ

お前が馬鹿なことはわかったよ

>>803
渋谷以外ってどこの僻地だよｗ

御茶ノ水なら満員で入れないやつもいたぞ、まじで

塾はキャパ足りないくらいだよな

御茶ノ水は教室狭すぎ

>>820
賃料もバカにならないからな。それに通学生も昔に比べて明らかに激減してる。
Webで十分だから。

>>806
また、塾スタッフの工作かｗ
がんばってねｗｗｗ

ロー入試頼りの塾も厳しいんだよ

レジュメ自分で印刷させるのがｸｿ

【社会】「生活保護を受けようとは思わない。カネじゃない。働く事は面白い」 ホームレスを経験した４０歳男性、司法書士を目指す★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352040564/

予備試験対策室 First
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11831/1351691732/

予備校の工作は、アクセス規制を依頼されますので注意

エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院

王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止


　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）


　↑（中校３年

30以上の無職（非正規含む）で、2回連続予備に落ちて、
来年も受けるつもりの人いますか？

>>829
そんな奴、大勢いるだろう。
おいらは、昔の旧試からの復帰組で事情があって１回目は受けてないが、
今年（２回目）は落ちた。
来年も受けるよ。行政法・刑事訴訟法をやってなかったが、
予備の択一のレベルが分った。

事情があって、まだ受けてないよ。

普通予備試験の択一の対策って基本書から読み始めるの？

お釣りがあるからな・・・。

>>832
予備は無論、その後の新司のためにも基本は固めるべきでしょう。
最初から基本書で、その学者の説で論文に立ち向かうのも悪くは無いと思います。

最近、予備校本と基本書の差が、悲しいですが無いです。
考え抜けば、予備校本の場合、現在の論点の学者間の争いを（分かると大した争いではありませんｗ）理解した上で、答案でどうそれらを用いるか分かると思います。

いわゆる現場思考ですが。

この段階に至るまでも、考え抜くという努力です。
良く分からないやで、放棄すれば、そこでゲーム・オーバーです。

予備校本と大差ないから予備校本一本で適宜基本書でいいでしょ

基本書を集め始めると、危ない。

今、時代は水野君。

おまいら，今66期スレにうれしい起案がうｐされているぞ。
これは二回試験対策用のマニュアルで，
実務科目の起案の考え方や書き方について実践的に説明しているものとしては，
俺の知る限り今のところこれ以上の物はない。
昼ごろには消されるそうだから，しっかり落としておけ。

踏めるかよｗ

そこは自己責任だな
誰か落として問題なかったら報告ヨロ
俺はウイルスバスターが期限切れで踏めんｗ

>>840
おれもVS、１年無更新で来たが、去年買ったVSをインストしたら
無感染だったｗ　２chは「基本的には」大丈夫だな。

民事実務はハンドブックで（笑。

>>841
サンクス

>>843
ども。

http://ameblo.jp/hustler1214/

まず、他の方との一番大きな違いは答案構成にあります。
私の答案構成時間は答練だとだいたい１０〜２０分です。本番で１５〜３０分。
私は、構成用紙はほとんどの科目でほぼ真っ白のままです。
問題用紙にマークや書き込みをすることで、それを答案構成にします。
旧司法試験の問題ではそれは不可能なのですが、
新司法試験の問題は、問題文の事実から論点が見えやすく、
あてはめに使うべき事実も全て問題文上に書かれているので、それが可能です。

おっさん駆逐記念として、
「うれしい起案」アップしたｗ
競争試験じゃないから良いだろ

ダウンロードのパスは「　shuushuu　」

http://www1.axfc.net/uploader/so/2665890

今年もまもなく「やればできる必ずできる」に超ムカつく人達が生じるのだ
論文合格者増とみせかけて口述大虐殺とならないことを希望するが
何をされるかわからないな

仙台は旧制２高、第三帝大・東北帝国大学が創設された時代から、研究者や学生を大切にし、

学問のための環境を整えることに努め、「学都」と呼ばれてきた街です。

仙台は美しい緑と水に囲まれた自然環境の中、夏は暑すぎず、

冬も雪がほとんど降らないという温暖な気候に恵まれています。

>>846
こんなのいらねーよカスｗ

>>846
あぶねー。
絶対あやしいと思ったわｗｗｗ

東京大学法科大学院専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11831/1348589803/

反町Jrは水野君ら予備合格者をキャバクラ連れてって経費で落としてる

>>852
福利厚生ってことだろうな
たまにはキャバクラに行って英気を養わんと、いい講義もできんだろう
羨ましい限りである

>>853
仮に現実だとして、羨ましいですか。

六本木だろうと、銀座だろうと心に傷を負った方が多いので、接待でつれていかれても、客の僕が気を使い、夜回り先生状態です。
仮に、その後進展してもメンヘルなキャバ嬢に振り回されるわけです（まともに人間として付き合えば）。

キャバクラ行きたいのなら、官僚になって天下る、ブラック企業を創設する。
弁護士より、司法書士になった方がいいと思います。

竹中平蔵さんのように、日本の国有財産を売りまくり、アメリカのファンドで悠々自適もいいでしょう（流石に怒った公安が彼を監視していますが）。

反町Ｊｒは弁護士というよりもブラック企業（LEC）の経営者一族だからな

>>854
電波君こんにちはｗ

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

>>836
基本書を集め始めて失敗した人を見たことある

　　　　　　論文合格者/短答合格者　　　最終合格者/論文合格者
大学生　　　　　　　　28%　　　　　　　　　　　　　　　　69/70
法科生　　　　　　　　36%　　　　　　　　　　　　　　　　61/61
無職神　　　　　　　　8%　　　　　　　　　　　　　　　　　41/49　←ここ

澤とか言う奴は受かったのか

4人に1人がロー生かーｗ

まあ、実務科目や行政法があるからな。

予備試験最終合格おめでとうございます。

西戸山ゼミナールでは、予備試験最終合格者を対象に、ゼミ生の追加募集を行います。
司法試験業界最古参の西戸山ゼミで、来年の司法試験の合格を確実なものにしませんか。


詳しくは、以下のブログをご覧ください。
http://ameblo.jp/neonisitoyama/

全受験者中35歳以上が半分ﾜﾛﾀ
何のかんの言われても、今でも一発逆転狙いの対象の資格なんだなぁ
合格率は34歳未満の3分の1。
このようにデータ蓄積して、35歳以上の有職率や一度も職歴ない人の率、合格者の修習後の就職率や就職先が分かるようになれば、また変わっていくのかな

あと受験者のうち旧司組6割ﾜﾛﾀ

今年死亡した方はご愁傷様だが
死因をよろしく頼む
特にブログやってる予備組の人

しかし、口述で落ちるときつそう。旧司ならリベンジできたのにな。

澤の書き込みがないが、まさか落ちたんじゃないだろうなｗ

あの実力と勢いで落ちるとは考えられない

澤くんって東大？

なんにせよ、今年の予備試験は終わった
来年に向けて本格的に始動する時期が来たようだ

>>869
だからこそ落ちたらショックで書き込めないんじゃないかな

澤さんを信じて朝まで待つよ！！

１，２年生の頃から予備校通いして、４年の春の時点で上位集団にたどり着けないのに、
司法浪人しちゃう同学年を見て正直付いていけないと思いましたけどね。
それ以前に、「基本書を読んでも難しすぎてよくわからないから、
予備校のテキストで勉強する」ことにしていた人は、受かったあとどうするつもりだったのか良く理解できなかった。
大学一年の時に四宮総則読んで言っていることが理解できない人は法律家に向いていないんだと思うんだよね。

上位から落とされてたら、澤くんも消えてるかもなw

>>874
予備校のテキストの方が発展的な論点が
書いてあったりするけどねｗ

予備校本ってのはレジュメなんだよ
レジュメいくら読んでも分からない

仙人の書き込みがないが、まさか落ちたんじゃないだろうなｗ

>>878
仙人は論文で落ちてたでしょ

澤くんと仙人の対談やったら

絶対面白いと思う

仙人は論文発表30分くらい前に「いよいよじゃな、ドキドキしてきたぞ」
とレスした後、消息不明

>>881
病院行ったのか？

なんじゃ、呼んだか？

トリップつけて

>>877
いわゆる昔ながらの基本書もレジュメだっただろうな
講義聴かないとわからなかったんじゃないかと思う
最近は、きちんと説明している基本書も増えてきたな

基本書じゃ分からないよ
３周は読まないとまったく理解できない

基本書というものの性格を理解してないやつらめ

19歳で司法試験（予備試験）合格しちゃうんだな・・・・・　はは・・・・　はぁ・・・・・

来年も、合格者増だから、頑張りましょう。
法科大学院制度を駆逐しましょう。

ベテからすると息子の世代になるわな

というか、もうすでに駆逐されつつある。
募集停止（事実上の廃校）を決定しているところもあるぐらいだからなｗ
数年以内にかなり制度自体改革の方向になるだろう。
来年も合格者倍増は必至だしな。

>>888
試験は記憶だってことよ

>>891
上智が追加募集する時代だもんな。上位ロー既習でも下半分は酷いって聞く。

>>891
合格者は来年も増えると思うけど、
合格率は下がるだろうな。
受験者数が倍増すると思う。

てか、ロー生の合格者多すぎ
まあ、勉強ばっかしていい身分なんだから合格率も高くなるのか
予備試験ができた趣旨ってなんだっけ？
制度を決めたやつのアホさに拍車かかってんな

倍増なんてするわけない
そもそも５万とかいた時代よりはうまみがまるでないし

司法試験:予備試験、２１９人合格…法科大学院生が３割
http://mainichi.jp/select/news/20121109k0000m040058000c.html

>　大手司法試験予備校「辰已法律研究所」の後藤守男所長は
「そもそも全志願者のうち大学生が約２２％、法科大学院生が約８％を占めている。
また合格率も法科大学院生・約１１％▽法科大学院修了生・約５％
▽大学生・約４％▽大学卒業生・約２％の順に多い。予備試験の本来の趣旨と異なり、
このままでいいのか、議論が必要だ」と指摘している。

>>897
要は伊藤塾だけ儲けてずるいって言いたいわけだｗ

やっぱり澤は落ちたんだろうなｗ
普通は何か一言あるだろｗ

追加募集するのは下位ローだけ

来年は中位ローも追加続出だろう

去年会社やめて予備専業しているけどやばい。もちろん落ちた。
職探しもしてるけど、年も年で（31歳）、履歴書送っても、連絡来ないし、
来てもお祈り。どこもかしこも、とんでもない倍率。正社員は、もう無理。
バイト探したら、年齢的にバイトで恥ずかしくないのかと自分で
自分をせめてしまう。弁護士だって、20代で受からないとキャリア
はじまらない言うし、完全に失敗した。

おまえら、会社だけは絶対辞めるな。専業なんてやるもんじゃない。
もっと言えば、この試験自体もう無意味なのかもしれない。
食えない業界への狭き門なんて、バカらしくなってきた。

やってもできない必ずできない

>>899
115条落としはキツかったのか　去年の論文検討してれば普通落とさないからなあ

>>899
また順位出てからアップする気なんじゃない？w

>>902
予備ベテにはそもそもその会社にすら所属してないような底辺が多いから心配するな

合格者倍増ですね。予備試験に参加しましょう。自分は旧試諦めて、今は塾講師です。
29歳です。仕事辞めて、来年の受験に専念します。

>>902
どんな会社に何社応募したのか
学歴は

>>902
今まで積み重ねた職歴と経験、貯金があるだけ底辺ベテより数百倍マシ。

旧試受けんかったら、新卒で大手に就職して、それなりの暮らしできたんだろうな。

旧司から一貫して択一も通らず最近一体何のための
十年以上の勉強だったのかよくわからなくなってきた。

能力というよりは見極めの悪さだよね。

>>902
専業で予備とか正気の沙汰じゃないしｗ

仕事辞めて専業予備って結構多いのかね？

>>902
10年前ならともかく何で去年会社辞めたか意味不明。
もう数年前から司法はオワコンということは常識だっただろう。

司法試験は一度勉強したら、後に引けなくなるから、恐ろしいです。
合格しないと、膨大な受験勉強が人生の無駄になりまし。
それを受け入れることはできません。

>>902
仕事やめて予備専業が何で職探ししてんだよｗ
ネタ書くなら整合性に注意しろよｗ

>>897
パーセントがよくわからん

19歳かっこよすぎｗ・・・・・・・・・・・ﾖｽｷﾞ・・・・

>>918
ああ、わかった。並べ方下手だな。このおっさん。

>>910
よくこういうこという人いるけど、無理だろ
せいぜい中小

塾教師1人だけ口述落ち。首つりものだな。

塾ってやっぱりダメだな

>>916
全く無駄ってわけじゃないけどな。隣接資格を複数とって開業して成功してる人もいるし。

19歳って、慶応なのか？塾なのか？どこの誰か探偵にでも頼んで見つけてもらうか？

学部在学中に新司合格も夢じゃないんだな。ローなんて要らないじゃんｗ

>>925
高卒じゃないの？

外国の大学を卒業してる19歳とかだったりして・・・ｗ

>>928
コリアン？ｗ

本試験にストレートに受かっても２０歳だろ？
旧試験と変わらんｗ

しかし予備実施前の予測の50〜200人という範囲でだいたいおさまってると思うけどね
去年も今年も
今後も右肩上がり、っつーのはちょいと甘く見過ぎかと

>>911
気持ちはよくわかるよ。この試験は蟻地獄だからズブズブはまって抜けられなくなる。
しかし、それは人生一発逆転できた10年前の話。今ではマジに弁護士ヤバイ。年収300万の世界だよ。
一発逆転できないんだから早く正業を見つけ、司法試験とは趣味的に付き合った方がいい。
弁護士業界の状況は、さらに悪化していく。終わってる。

人減らし乙

>>932
年収３００万でも御の字だよ
年収１６０万のバイトに落ち続けてる身としてはｗ

↑好漢

>>934
君は一人じゃないよ。俺も年収４00万ちょいからバイト暮らしで百数十万に転落するわ!論文で惨敗したが今年は勉強にｶﾞｯﾂﾘ時間あてて合格するつもりだ！ マジ頑張ろうぜ!

とおりスガリの私大卒旧試組だけど
　　　塾講師バイト月収１５万円・風呂なしトイレ共同ボロアパート・東京居住３年で
滑り込めた。
予備試験バイト組・預金取り崩し組ガンガレ！
家賃など生活固定経費を最初から切り詰めておけば無理なバイトをしなくて済む。
その代り彼女イナイ歴３年だったけど(＾＾ゞポリポリ

合格者が増えたことで予備参入組も少し増えるだろう。

実はロー生がたくさん受かっているということも知らずに。

無職の連中も大半が三振組なのかも。

結局ローかよ。

学生
ロー生
ロー卒
社会人新規参入組

これらを除いた合格率は一体どんなもんなんだろう？
いわゆる純粋旧司ベテはちゃんと受かっているのか。
不安だ。

>>939
不公平だよ。
受け控えのモチベーション維持のため俺も受けられたし。
択一の合格体験書いて実務教材特典貰えたし、再現答案書いて講座割引券もらえたし。

高齢になるほど合格率が下がり、
無職に近づくほど合格率が下がることを考えると、
無職旧ベテの合格率は相当ひどいんだろうね。

今回一番笑えたのは、無職よりも「塾講師」。受験者135人、論文合格1人、最終合格ゼロ。

ある程度は経済的ゆとりが無いと、試験勉強も大変かもしれません。
最終合格のためには、時間的余裕も必要ですから。
しかも、食費もかかります。
凄く脳が脂肪を消費する臓器なので、今や食べるのが苦痛でも仕事になっています。
その上、無理し続けているので風邪が治らない（涙）。

塾講師だけ項目に立ててる意味はなんだろう？

まぁ、塾の正社員なら正社員扱いだろうし、いわゆる塾講師ってのは、
非正規フリーターだろうからな。
フリーターの中でも、塾講師が多いから、そこだけ独立させたのかもしれない。

塾講師やると司法試験合格率が下がるということだな。

lecのガイダンスで三振博士をおちょくるの楽しすぎｗ

>>946
塾講師ってかなりブラックだからな。サービス残業なんて当たり前だし。

塾講師は司法試験合格の妨げになることが客観的なデータから分かったな。
良く分からんが何か色々な理由があるんだろう。

135いて1人だけってすごいよな何つー倍率だよｗ
しかも口述で落とされるなんて

サービス残業、授業の予習復習、その他アフターサービスなどで給料が出ないのに時間だけ大幅に拘束される。
生徒、生徒の保護者、同僚と幅広い人間関係のストレス。
さらに法律と全く無関係な勉強に集中力を費やさなければならず肝心の司法試験の勉強で十分に集中力を発揮できない。

司法試験受かりたいなら塾講師は辞めた方がいいということだな。
もっと勉強と両立しやすい仕事はいくらでもある。

ここで
19(ジューク)歳の予備合格者と塾(ジュク)講師の予備不合格者の違い頼む

塾行ってて１９歳でバイトで塾講師やってたらどうなるん？

再来年受けるために基本書買いに行ってきます。

うわつまんね

塾講師は不合格への第一歩

重苦公私

合格したければ塾講師を辞め伊藤塾に行きなさい

塾講師は不合格フラグ

公務員とか超ぬるま湯だもんな。旧司時代ですら公務員の合格者が多かったくらい。
もっと給料下げて働かせるべき。税金で胡坐かいてるってｗ

塾講師は逃げ

一生塾講師なんてできないぞ。
苦労ばかりが多い当座の金稼ぎにすぎない。

予備試験に合格して人生の活路を開きたいなら
今すぐにでも塾講師なんて辞めるべき。

そんな声が聞こえた気がする。

人に教える職業の人が、実は試験にめっぽう弱いって、どういうことなん？

職業っていうか非正規かただのバイトだからなぁ。

そういや塾講師してたローの知り合いも新司落ちてたな。

多分新司合格率も低い。

>>964
教えるって言っても小中高生向けじゃ法律とはかけ離れてるからな。
一般教養は取れても法律科目で点取れなければそりゃ口述も落ちるよ。
もっとも俺のように法律科目教えてても公法系は教えてないと憲法と行政法Ｅで
落ちてしまうｗ

>>955
基本書より予備校本買ってこいよ

塾講師は甘え

基本的には予備校本で良いと思うけど、まとめ本くらいは買ったほうがいいんじゃね。

憲：高橋、応用と展開、作法
行：サクハシ、事例研究、作法
民：京大系、道垣内、内田�W、民法総合事例演習、要件事実マニュアル
会：江頭、会社法事例演習教材
民訴：新堂、重点講義、解析民事訴訟
刑：山口、事例から刑法を考える
刑訴：基本書無し、古江演習、演習刑事訴訟法、ロースクール演習

塾講師なんて学生のバイトがメインなんじゃねぇの？
既卒でやんのか？

>>970
解説の付いてない演習系問題集はどうすんのよ？
ゼミでも組むの？

>>971
学生時代にやってた流れで、
あるいは他の仕事は自信ないけどこれなら何とかなりそうという理由で既卒塾講師はいる。

>>970
予備試験対策というより司法試験対策そのものだね。

>>972
学者系演習書の使い方については悩むね。模範答案がついてないし。

>>974
予備試験と司法試験では対策違うの？

・学者系演習
これにも、解説はあるが答案がないもの、解説も答案もないものがある。前者はまだしも後者については
自分は使わないね。民事法総合演習などはその典型。これについてローの仲間がいる人や、解答集を入手できる人は
いいのだろうけど、独学の人はどうするんだろう？

>>970
まとめ本だけで勉強してる俺に謝れ！

まとめ本ってどんなの？

現役高校生２名ｗ

>>978
いわゆる一冊本て言うの？
刑法なら青山口とか民法なら潮見全とかそんなの

六法百選問題演習だけで受かった人もいる
旧司だけど

もうなんか筑駒とか開成とか灘でも塾の通信でいけるから
その辺の高校の文１トップ合格のスーパー高校生が高２とかで予備受かって
高３で司法試験に挑戦して初戦敗退、東大入学後１年で最終合格
修習を終えた時点でまだ１９歳とかで判事補任命
史上初！未成年判事補誕生！とか普通に有りえそうで笑えるｗ

専念すれば水野くんだって中学時代にでも受かっただろ

>>964
勉強量が大学受験とは比べ物にならんくらい必要
よほどセンスのある人は違うのかもしれんが、
普通の人間だと、まず理解しながら覚えるという大一段階を経て、
さらに、そこから演習を積むなりして理解を深めていかないといけない
大学受験のばあい、第一段階だけでＯＫだろ

塾講師がベテ化への第一歩という見方もできるな

>>982
そもそも今の法曹界や予備にそんなたいそうな価値はない

井藤ロー、もう呆れ果てたわ。

新潟大の法学部２年生が受けて落ちたそうだね？
親がリーマンだとか？マッキーの地元ということで朝日がよいしょと
思うが。
まあ・・・弁護士なんて東大入試実戦模試で１０位とかがなるものと
思ったがな。水野君も東大入試実戦模試で１位なんだろ？

井藤ローも和田法科落ちだからな・・・
こんな試験に落ちる奴の顔が見たいと言って・・・orz

強い者には滅法弱く弱いものは滅法強い朝日。

>>990
弱いものは→弱いものには

大学受験よりは司法試験は簡単だと思うよ
大学生がのほほーんと勉強するだけで受かってしまう

>>992
なめすぎ

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進学しマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

立てられなかった

次スレ頼む！！！！！

　

次スレ立ててみたけど、これでいい？
何か変だったらゴメンね

H25司法試験予備試験１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352619619/

次スレにも書いたんだけど、
もう今年の予備試験は終わったし、年号は変わるから、このスレタイでイイんだよね？

　↓

H25司法試験予備試験１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352619619/

ヴェテラン終了

１０００なら全員合格

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