法科大学院入試総合スレッド part3

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1氏名黙秘
2氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:43:02.43 ID:???
>>1
3氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:49:30.72 ID:???
自招侵害に対する正当防衛について、判例は要件検討に踏み込んで無いんだよな
だから俺も要件検討はせず、正当防衛の根拠から論じてったわ
4予備短答落ち:2012/08/22(水) 00:53:11.44 ID:???
>>3
正当防衛の根拠から論じていった?
法の自己保全、法確証と絡めてどう論じるんだ?
5氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:53:26.47 ID:???
>>987
それは違う
何回も殴打し合った場合のことだよ
そもそも一方的に襲われて殴りあった場合はもちろん相当性あるよ
でも明らかな喧嘩行為のような殴り合いの場合はそりゃ相当性にかけるよ
互いに挑発し合う殴り合い行為なんて正当化できない
6氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:53:31.49 ID:???
甲の第二暴行の話だよな?
7氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:53:56.63 ID:???
Cランクってニッコマ?
8氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:55:48.30 ID:???
ニッコマ三割とかまじヤバイわ
既習者の点数が合推なのが救い
9氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:55:51.79 ID:???
乙は正当防衛だろ?
過失の自招侵害も問題になるかもだが
10氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:56:15.81 ID:???
>>1
ニッコマってCランなのか。Cランはマーチかと思ってた。
11氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:57:04.41 ID:???
防衛の意思ってどこでの話よ
12氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:57:06.82 ID:???
東大S
早慶A
マーチB
ニッコマC
くらいのイメージだった
13氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:58:17.34 ID:???
大学は東大しか考えてなかったからCって言われてもピンとこないな
14氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:58:51.36 ID:???
東大S早慶AマーチB成城や成蹊国学院がCニッコマはD
15氏名黙秘:2012/08/22(水) 00:59:57.39 ID:???
大学図鑑かなんかではニッコマはD
16氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:00:04.71 ID:???
国学院乙
17予備短答落ち:2012/08/22(水) 01:00:36.45 ID:???
俺ら東大は他の奴の学歴に関心はない。
騒ぐのはタチの悪い早慶中のアホ。
18氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:00:48.36 ID:???
成城や成蹊国学ってニッコマより上なのか
成蹊がニッコマよりちょい上なのは何となくわからなくもない
あそこは三菱系と繋がりあるしな
19氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:00:48.75 ID:???
成城学園ってニッコマより上なのか
政経って阿部首相でしょ
20氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:02:00.04 ID:???
成蹊はおぼっちゃま学校だから単純に偏差値じゃ計れん
21氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:02:17.56 ID:???
慶應でも他人の学歴は気にしないけどな…
22氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:02:34.38 ID:???
ニッコマは偏差値50か50ちょいしかない
23氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:02:50.27 ID:???
>>17
早慶も一部だよ拘ってるのは
東大さんほどの余裕っぷりはないけど
ひっそりと生きてます
24氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:04:08.35 ID:???
MARCHの序列も正直ピンとこない
最近だと立教が抜けてるんだっけ?法だと中央か
25氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:04:41.14 ID:???
偏差値50ってセンター6割だよな?
かなり低いよなそれって
26氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:04:45.29 ID:???
俺誤想防衛で書いたのに何で過剰性の認識に触れてんだよwバカス
直前に読んだ論パのせいだ
27氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:05:35.18 ID:???
>>26
認識ないって書いたなら問題ないけど
28氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:07:04.31 ID:???
>>26認識ないにしたよ
助かったー
29氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:09:16.33 ID:???
乙って積極的加害意思もなさそうだし、防衛の意思は軽くで良いと思う
30氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:10:18.12 ID:???
過剰性ではないな
違法性を基礎づける事実の認識
31氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:11:38.30 ID:???
>>29積極的加害意思あったら防衛の意思否定でしょ
判例は急迫性がないんだっけ
殴ったから触れたほうがいいんじゃね
その場合防衛の意思と内容も問題になるじゃん
32氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:11:47.88 ID:???
>>29
俺もそう思う
問題素直に読めば積極的加害意思認めるほどの事情ないし
みんな何としても論点作りたいみたいだけど
33氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:11:58.59 ID:???
ぶっちゃけ誤想防衛、誤想過剰防衛ってよくわからん
論パだけ覚えてる
34氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:12:41.25 ID:???
防衛の意思の要否は大論点するところではないが
積極的加害意思は認められないくらいは書いたほうがいいと思う
35氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:12:45.60 ID:???
学部試験では公共の危険の話何度も出てはいるんだよな。
36氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:13:47.62 ID:???
>>33
そこはしっかりテキスト読むべき
理論的にしっかりわかってないと本番論証間違えやすい
37氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:14:21.64 ID:???
そもそも自招侵害ってのがよくわからんのよね
乙は責任追及しただけであって、それによって何か甲を挑発したり殴りかからせる原因を作ったとは思えない
38氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:14:34.55 ID:???
乙なんて自招侵害か防衛の意思しか論点ないじゃん。
防衛の意思にも触れたほうがいいと思うの、あつこは
39氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:16:28.55 ID:???
中央でしっかり厚く書くべきとこは
誤想防衛と保護責任者遺棄罪の認定
前者は論証後者は事情
かと
40氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:16:33.86 ID:???
乙に落ち度ないでしょ
だから正当防衛の要件にあてはめるだけで良いと思う
六法ないから要件あてはめるだけでも差つくよ
41氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:16:49.01 ID:???
財産罪やってはおくが、公共の危険もやっとくか。

個々の奴らがやってる以上差をつけられたくないからな
42氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:17:04.37 ID:???
>>38過失の自招侵害と考えたら分からない?
責任追及するにしても乙もやり過ぎて甲がやばいと思って殴ったわけだし
43氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:17:45.11 ID:???
>>38
その論点主義な発想は捨てるべき
事情評価を捻じ曲げちゃうと、殺人未遂にいきつく
44氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:18:10.17 ID:???
受験者の半分以上にはいるだろうという根拠なき慢心から勉強が捗らない
45氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:19:22.69 ID:???
慶應に受かるのが目的だよなと思いながら酒飲んでる
46氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:19:48.65 ID:???
>>43殺意が問題文から全く読み取れないのに殺人未遂検討したやつ
は論外だと思うの敦子は
47氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:21:34.24 ID:???
マジで受験者平均の実力が知りてぇー
論点落としまくって殺人未遂書いてると思いたい
48氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:22:54.18 ID:???
俺も放火罪やっとくわ。
苦手だし出たら死ぬw
49氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:23:23.04 ID:???
>>42
乙のやりすぎって強い口調で抗議したことかな?
脇見運転のせいで大怪我させられた上、責任?知らん俺は関係ないなんて言われたら激怒するの当然でしょう
仮に乙がなりふり構わない手段で責任追及しようと思ってたのだとすれば自招侵害もあり得なくないと思うがそういう事情見当たらんし
50氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:23:42.50 ID:???
>>48
通報しますたw
51氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:23:47.00 ID:???
>>48通報しました
52氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:24:03.69 ID:???
刑事実務基礎で故意の認定やった人ほど殺人の故意を認定しがちだな
53氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:24:04.34 ID:???
半日だけとは言え、あれだけ殺人未遂派がいたとこをみると相当数いる
54氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:25:26.66 ID:???
>>52
マジ?俺も刑事実務科目やったけどだからこそ
殺意の認定はまずないと思ったんだが
55氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:26:25.59 ID:???
刑訴の逮捕者ってB&Cでオケ?
56氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:27:08.91 ID:???
未必の故意も無理か
責任問われたくないからこのまま乙が死ねばいいやと思った・・・はい無理ですわwww
あの怪我、状況では未必の故意すら認められないわorz
57氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:27:18.36 ID:???
騙して車から降ろしただけなのに殺意とかないないw
殺人未遂検討した奴はセンスなさ過ぎというか知識もヤバそうだから
減点でお願いします
58氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:28:39.25 ID:???
>>54
いや、それでも厳しいんだが、やった人は客観事情から主観を導くでしょ
交通事故とか出血とかひと気がないとかから死亡の危険あり→認識してる→故意ありにしちゃう可能性がある
やってない人は問題文の主観の記述から殺意認定しようとするから、認められない方向に行きやすいと思う
59氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:29:42.29 ID:???
人通り車通りの全くない寒い冬の山ならありえるぞ
死んでもかまわないで不作為の殺人罪の未必の故意を認定してもいい
だが、あれはどう考えても無理
故意のこと分かってますか?ってレベル
6058:2012/08/22(水) 01:29:43.20 ID:???
あと、肯定派にとっては自力で動けないのもポイントだな
61氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:30:27.90 ID:???
>>58
マジで?
お願いします殺人未遂でも減点は勘弁してください
反省してまーす
62氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:30:28.54 ID:???
>>55
そうした
あれ何聞きたかったんだろう
63氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:31:52.53 ID:???
>>62
ZとBCで迷わせたかったのかな?
64氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:31:54.31 ID:???
>>58
あーそういうことなら言いたいことはわからなくもない
中途半端な刑事実務基礎の知識あると勘違いの可能性が
殺意が問題文に書いてあるか否かで判断するやつよりは高いな
でも殺意の認定が如何に難しいか考えるとやっぱまずいよ
65氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:32:48.11 ID:???
幾分かの出血と動けないだけで事故って死ぬと思うのかよ
ありえねぇー
殺人未遂検討したやつは平均以下で決定
66氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:32:59.21 ID:???
>>61
俺は殺人未遂でも筋通してあれば致命傷ではないと考えてる
ただ、今回は死亡の危険あるか際どいだろうw
67氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:34:31.92 ID:???
>>64ちゃんと客観でも考えてるよ
どんな事実認定してんだよ
あれで殺意あるとか、頼むから検察官にだけはならないでくれよ
68氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:35:20.64 ID:???
>>62
犯行を現認してないのに、駆けつけた警官が逮捕できんのか聞きたかったんじゃね?
69氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:36:02.70 ID:???
>>63
そういうことかね?
変なこと聞いてる割に逮捕時点の情報がちょっと少ないし
趣旨が掴めなかった
70氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:36:13.49 ID:???
>>66
不作為の実行行為性の論証とか、どういう事情から故意を認めたかってことはちゃんと書いたからなんとか評価してもらえると嬉しいんだがねw
結論の妥当性って意味では苦しすぎることに間違いないけどw
71氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:37:09.25 ID:???
>>67
落ち着けw俺は殺意はありえないと思ってる派だw
72氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:37:30.00 ID:???
>>70どういう事情で故意認めたの?
73氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:37:38.44 ID:???
>>69
俺も趣旨がよく理解できなかった分、逆に悩んだ
74氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:37:58.20 ID:???
逮捕者はZだよ。
75氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:39:17.88 ID:???
>>74だよなー
刑訴死んだと思った
76氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:39:37.35 ID:???
>>68
そういえば準現逮と現逮の区別ついてない人っているよな
XがAのかばんを取って、Aがずっと追い掛けて、AとXが追いかけっこしてるのを見たBがX捕まえた場合も現逮にする人がいる
77氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:40:25.60 ID:???
>>72
上でも言われてるように交通事故での出血とか足の骨折で自由に身動き取れない中でひと気のないところに置き去りとか
それとこれが一番大きな失態なんだが幾分は「多量」って意味だと誤解しててwww
だから甲には未必の故意が認められるって結論にしたわけです
78氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:40:39.12 ID:???
逮捕者BCだと明白性、Zだと時間的場所的接着性で現行犯逮捕を切ることになる
俺はBCを逮捕者にした上で仮にZでもという形で触れた
79氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:41:55.15 ID:???
俺はXにした・・・・・・・・・・
80氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:42:52.96 ID:???
>>77また君か
昨日やり取りしてた奴だw出血多量と勘違いなら殺意認定しても仕方ない
81氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:42:58.72 ID:???
でも見知らぬ土地に怪我した状態で放置されたら怖いよな
骨折してるし
熊出たら終わるし
82氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:43:54.14 ID:???
>>79ちょおまえwww
Xってあのスマホ泥棒のおっちゃんだぞw
83氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:43:58.10 ID:???
>>80
昨日の俺だwww
そういうことなんです、幾分の意味を理解した時点で殺人はあり得ないとわかったわけww
84氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:45:28.29 ID:???
>>79
マジで?Yの間違いじゃなくて?
85氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:46:41.65 ID:???
理論的には検察官は殺人で起訴出来るけどな
訴因変更ほのめかされるだろうが
86氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:46:44.49 ID:???
>>83あれが多量だったら君の答えは正解だった
刑法の実力は認めてる
君は他で取れてるし大丈夫だろう
安心しろって
87氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:46:49.02 ID:???
>>79
JKのスマホ盗んだおっさんの1人SMとか誰得…
88氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:48:34.74 ID:???
おっちゃんは多重人格だったんだろう
89氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:49:08.90 ID:???
早稲田の過去問の出題趣旨みると真冬の人気のない道路脇の草むらでも殺意認定は困難って言ってるな
早稲田の場合は不作為の殺人認めるとマズいのかな
90氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:49:47.48 ID:???
あれ、>>83って昨日他の科目晒した?
91氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:50:30.84 ID:???
>>89
あれおかしくね?
故意あると思うんだが
92氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:51:33.69 ID:???
>>89それだと客観的に見て殺意の未必の故意あるよな
何か他に未必の故意が認められないような事情があったんじゃね?
93氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:52:09.47 ID:???
>>90
晒したというか刑法と憲法はこう構成したってことは書いた
94氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:54:22.43 ID:???
>>91
出題趣旨には「判例によれば、両者は殺意の有無によって区別され」ってあるから純粋に「殺してやる」「死んでくれ」って思ってないとダメとか?
いやでもおかしいと思うよ
95氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:55:28.76 ID:uMX0Beyn
適性200行かなかった
成績3.75(早慶)
小論文 人並み

これで早稲田の未習受かるかな?
96氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:56:26.22 ID:???
>>94
主観面の記述あった?
97氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:56:40.36 ID:???
>>95余裕
98氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:56:46.67 ID:???
「何人」に自己が含まれるかという論点か・・・・?
99氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:57:28.21 ID:???
>>95
未修は全くわかんねw
話聞くと適性低いのはやばそう
100氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:57:28.35 ID:???
>>94それおかしいわ
未必の故意は認識又は認容があればいいんだよね?
客観的に死んでもかまわないととられてもおかしくないぞ、それ
それかそこ学説割れてて認識説とかあったっけ?それなんじゃね
認容ではダメみたいな
101氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:59:04.70 ID:???
>>96
全然
問題文では
「(加療約50日間を要する傷害を負い,歩行困難なAを)病院に運ぶのが面倒になって,人気のない道路脇の草むらにAを放置した」って記述のみ
102氏名黙秘:2012/08/22(水) 01:59:20.20 ID:???
>>100
認識説はあるが通説ではないな
未必の故意とか確定的故意とかは、認容の程度の話。
認容説なら未必でも認容必要。
103氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:00:31.71 ID:???
>>101
面倒になって ってかいてあるじゃんw
これくらいだと故意なしにしてほしいんだな、早稲田だと
104氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:02:19.34 ID:???
>>101マジかよw
それで冬山だったら不作為の殺人の未必の故意あるだろw
早稲田はそれ殺意ないから保護責任者遺棄にしたの?
105氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:03:41.96 ID:???
あっ保護責任者遺棄致死か
106氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:04:10.48 ID:???
>>104
早稲田の出題趣旨みてみ
今見たら確かにそう書いてあった
これはおかしいな
107氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:05:49.80 ID:???
早稲田頭おかしいのか…できるやつのほとんどが不作為の殺人罪で書いてるだろ
108氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:08:43.80 ID:???
実務では母子家庭で幼児に食事一切与えず殺した事案に保護責任者遺棄致死で処理するよな
排他的支配も、作為可能性もあるのに。
それくらい不作為殺人は成立しないってことか
109氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:09:25.20 ID:???
糞尿にまみれて幼児兄弟が餓死してた事案も保護責任者遺棄致死だったな
110氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:10:59.93 ID:???
確かに人気のない草むらだけど道路脇だからなのか?
これが無人島に放置とかなら殺人だろうけどあの事例くらいでは殺人は認めるなってことなのかよ
111氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:13:22.71 ID:???
その判例見てると早稲田が正しいかもな
不作為犯自体明文にないし罪刑法定主義に反するおそれあるのに、
ましてや不作為の殺人罪なんてってことか
殺意の認定はそれだけ困難ってことか
どっちかな気がする
112氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:16:37.48 ID:???
改めて百選見てみたが、歩けない被害者を真冬深夜に山中に放置を殺人にした裁判例があるらしい
中央みたいな交通事故の事件も殺人にした裁判例があると
具体的な事案はこれだけじゃわからないな
113氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:20:39.37 ID:???
問題
AとBは合成麻薬を打って姦淫行為に励み、途中Bの容態が急変し意識を喪失した
すぐに救急車を呼べばBが助かる可能性が比較的高めなのに、
犯行の発覚を恐れAは放置しその場を立ち去った
一時間後にBは死亡した
Aは保護責任者遺棄罪である
○or×
114氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:21:13.33 ID:???
罪刑法定主義に反するって批判は微妙だけどなぁ
殺し方なんていろいろだし
115氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:22:06.44 ID:???
>>113
じっちゅうはっくだからな
まる
116氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:22:26.30 ID:???
>>113
押尾は殺人でいいでしょ
だから?
117氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:22:56.44 ID:???
だからばつで
118氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:23:09.72 ID:???
>>112「めんどくさがって」がポイントなんじゃね?
それだと殺意がないと。冬山は引っかけなんだ。
119氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:24:28.19 ID:???
>>115理由まで正解
>>117残念
120氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:26:12.21 ID:???
お塩のだとよく分かったなw答えは外したたけど
それにしてもこうもあっさり理由まで正解されるとはね
やるね
121氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:30:21.19 ID:???
>>120
そこは刑法番長だからなw
122氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:31:41.69 ID:???
>>118
でも危険性認識してるよな
認識したまま行為してるから認容あるよな
故意ありそうだよな
123氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:33:22.50 ID:???
そういえば、94条2項類推の本人の帰責性ってかなり厳しいらしいね
でも司法試験レベルだと簡単に認めても問題はないと

故意の認定もそんなもんじゃね
修習の2回目が故意の認定らしいし
124氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:34:00.67 ID:???
>>121おまえかー前スレ478
即答お見事!慶應も頑張れよ
さて寝るか。ここで議論おもろくてよく来ちゃって時間もったいないから
明日は夜まで勉強の為ここには来ないぜぃ
125氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:35:15.45 ID:???
各論基礎マス回してるけど正直早稲田に対応できる気がしない…
126氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:35:49.26 ID:???
実務だと故意は刑事弁護でほとんど焦点が当てられることが無いらしいよ
原因において自由な行為の理論は実務では使用する機会ほぼ皆無らしい
127氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:37:12.34 ID:???
>>125
各論対策は山口厚の各論読んでる
128氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:38:15.23 ID:???
>>122分かるよ、お前の気持ち
遺族は納得行かないだろうな、殺意ないなんてさ
早稲田に直接聞いてみたい
それか誰か予備校の講師にでも聞いてきて教えてくれないかな
俺予備校通ってないから聞けないから
129氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:46:45.01 ID:???
>>127
山口厚の基本書読んでると安心出来そう
辞書代わりにしか使ったことないわ
130氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:51:24.55 ID:???
山口って元東大教授の刑法学者で今年死んだ人?
131氏名黙秘:2012/08/22(水) 02:56:03.80 ID:???
勝手に殺すなw
132氏名黙秘:2012/08/22(水) 03:12:12.57 ID:???
お前ら殺人罪と保護責任者遺棄致死罪の違い全然わかってないな
んで殺人罪の場合には「不作為」の実行行為性論じてるんだろ?
重傷の人間を山に遺棄って「作為」だからな
車で重傷負わせてそのまま立ち去るのは「不作為」
この場合保護義務なしで保護責任者遺棄致死罪しか認められないだろうけど
移置と置き去りの区別くらいつけろや


133氏名黙秘:2012/08/22(水) 03:17:27.68 ID:???
>>130
それ団藤でしょww
134氏名黙秘:2012/08/22(水) 03:50:34.01 ID:???
山口も死んだよ

弾道の死後何週間かたってから。ウィキみてみ

娘が東大首席 但し裏はある。

藤木も早死にだったし
135氏名黙秘:2012/08/22(水) 04:31:34.23 ID:???
>>132
正確にはその説明も微妙に間違ってるがね
故意の発生時期の問題。最初は助けるつもりで運んで
途中でやっぱやめようと思い車から降ろした場合は不作為
136氏名黙秘:2012/08/22(水) 06:12:41.03 ID:???
>>134
騙したなー (⌒-⌒; )
137氏名黙秘:2012/08/22(水) 06:39:14.71 ID:???
>>135
間違いというレベルではない。
むしろお前が付加条件を設定している点で
判断を曇らせている。
法律の議論をするときは、どのレベルで話しているのか
その命題の真偽を判断すればよいのであって、
ことさらに前提を変えるのは頭の悪い証拠。
138氏名黙秘:2012/08/22(水) 09:01:52.20 ID:???
誰か保護責任者遺棄致傷をさらっと検討して否定した人いない?
放置したことが身体に影響を与えたか不明だったって記述が
あるけど、傷害した人を放置して、更に容体が悪化すると、
その部分について致傷の結果になる?
139氏名黙秘:2012/08/22(水) 09:21:45.72 ID:???
伊藤塾の赤いやつ問題集

間違いばっかだな。独学危険って思う。

塾生はこれを訂正させてもらって覚えてるんだろ?

ほぼ問題提起がおかしいし、
問題提起店が確保できないと思う。
少なくとも早稲田の教授が学部で言ってる話からすれば。

あと、形式面でも間違いが多いし。
140氏名黙秘:2012/08/22(水) 09:25:35.75 ID:???
俺はゼミで修正した上で覚えてる。
だいたい一答案について50箇所くらい修正してる。
たしかにうち10個くらいは致命傷だが、
棒暗記するわけじゃないし、基本書での確認もするから大丈夫だろう。
141氏名黙秘:2012/08/22(水) 09:27:58.29 ID:???
中大教授ソースだけど、共犯否定の私的が必要だったらしいわ・・・・・・

悔しい・・・・・
142氏名黙秘:2012/08/22(水) 09:42:20.57 ID:???
>>139-140
科目は何よ。買ったけど使ってない。
予備校のものは総じて作成者の理解不足からくるミスや
下手くそな論述がまま見られるけど、
幾らなんでも、そんなに間違いがあるとは思えないけどなあ。

143氏名黙秘:2012/08/22(水) 09:45:08.29 ID:???
司法試験合格者でもこんな答案書くんだ
って思いながら使うのがいい
144氏名黙秘:2012/08/22(水) 09:51:57.63 ID:???
そう言われても、実力のない奴がマイナスステマしてるかもしれない。
そもそもこのスレの議論見てると、そんなに実力のある人が多い
とは思えないし。合格レベルにある人は少なそうだし。

145氏名黙秘:2012/08/22(水) 10:06:49.29 ID:???
>>139
それはお前の理解がおかしいだけだろ
ほとんど合ってるよ
146氏名黙秘:2012/08/22(水) 10:33:25.48 ID:???
>>144お前はどんだけなの?
147氏名黙秘:2012/08/22(水) 10:56:31.05 ID:???
>>144
確かにな
刑法の議論だけはめっちゃ盛り上がるけどその他の科目になると沈黙になることが多い
148氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:08:58.87 ID:???
中央受験者の平均レベルってそんなに高くない?
149氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:11:15.39 ID:???
刑法得意な人が多いのはなんでなん?
逆に商法得意とか民訴得意とかあんまり聞かない
150氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:15:46.08 ID:???
>>95
みしゅうは永遠に適性やっとけばいいよ。
151氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:17:49.89 ID:???
未だにみしゅう狙ってるアホがいるなんてな。
情弱乙と言わざるを得ない。
152氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:21:41.94 ID:???
未修に行く奴は、天才。
153氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:26:34.05 ID:???
法律に自信がなかったけど既習者で全体順位5科目で30番以内
自分ができるのかできないのかよくわからん
予備試験に受かる気はまったくしない
たぶん法科大学院受験生はレベルは相当低いと思う
154氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:32:36.75 ID:???
>>153
低いよ。予備試験や司法書士の受験者より1段低い。行書受験生に近いレベルだと思う。
ただ最初はこんなんでも新司受験になるとみんな格段にレベルを上げてくるんで油断できない。
155氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:33:23.59 ID:???
番長うざw
で、平均はどれくらいでしょうか?
民法商法爆死、刑法憲法瀕死、両訴行政まぁまぁって感じでしょうか?
しかも論点拾えたのは半分くらいで作文多しどう?
156氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:35:04.36 ID:???
行書受験生レベルと同じはないwそれよりは少しは上だと思う
157氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:51:30.57 ID:???
行書落ちたけど上位ロー行った人とかたくさんいるだろうよ
158氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:54:02.47 ID:???
塾の赤いのは合格者(B評価)の人が作ったって聞いた。

スタン短期合格者の東大総計。


だから、塾のI講師は独学では使うなって言ってた

でも独学で使う人なんていないでしょ。
159氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:54:16.41 ID:???
行書受験生は法律も学んだことのない人が大半なので、
行書受験生と比較するのは失礼すぎ。
また、予備受験生も、大半は行書レベルであって、実力者はほんの一握り。
司法書士受験生はもっとレベルが低い。

なので、全体的にレベルが低下している。原因は何だろうと思って
考えてみた。基本事項の正確な理解と反復、答案を書くことの少なさだろうか。
160氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:56:16.73 ID:???
なあ〜んだ。
独学では使うな→伊藤塾に来い!
だったのか。

ところで、スタンは短期合格者の東大総計が書いた?
違う。
161氏名黙秘:2012/08/22(水) 11:59:45.24 ID:???
会社法難しかったな
株式発行差し止め事由や総会取消し事由はいろいろ見つかったが発行無効にどう持っていけばいいのかわからなかった
162氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:10:26.33 ID:???
塾の赤いやつってのを俺は使ったことないからわからんけど
かなりリニューアルして修正してるシケタイでさえ誤解をうむ書き方や
間違った記述が少々ある。呉が全部指摘してくれたけど。
呉曰く基本的に塾出版の参考書は誤りも含まれてると言ってた
特に答案例だとか載っけてる論文対策本は塾通ったやつに配られる
問研にさえあるから多分全部正しいということはない
そういうのは自分で適宜修正していくしかないと思う
163氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:18:22.79 ID:???
問題研究は間違い多いよね
164氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:22:12.47 ID:???
平均レベルを知りたがってる人がイマイチわからん
みんながどれほど出来てるかなんて抽象度が高すぎて判断できん
個人的には平均レベルをかなり低く設定してる人が多い印象
受験者の既習者平均も一応6割にはいってるわけだし
基本的な論点はまず気づいてるとみていいと思う
民法だと解除前の第三者とか。相殺も半分以上は気づいてると思う。
165氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:33:06.02 ID:???
>>164
○×のせいでランダムで解答しても35%正解する試験で平均6割しかいかないという事は
普通の5肢択一なら平均5割くらいだぞ。
問題の難易度も高くないし、平均は相当低い。
平均を知る事に意味はないのは同意だが。
166氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:40:25.26 ID:???
上位ローを目指してるやつは平均を知っても意味はない
上位ローに行ける人数は限られてるんだから。
自分が上から何番目にいるかは知る必要あるけどね
167氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:42:56.48 ID:???
確かに平均って抽象的で分からないだろうが、平均を知る意味はある
それが合否のボーダーだから
結果が気になって勉強に集中できん
168氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:45:48.36 ID:???
>>165
そんなもんなのかなあ
周りが合推ラインばっかなんで平均がどのくらいかピンとこないんだよな
どの辺の論点まで書けてればその科目が合格ライン載ったかって
ある程度判断できると思うんだよね。もちろんこれも主観でしかないんだけど。
169氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:46:48.35 ID:???
予備択一合格者に予備より難しかったと言わせた既習者で5肢択一で
平均5割ならそこそこレベル高いだろ
難易度さほど高くない新司択一ですら6割で合格なのに
170氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:50:35.24 ID:???
既習者は4点問題を3点にしてそれのみ12問のほうがいいと思うの
○×が半分じゃあまり差がつかないと思うの
171氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:50:58.65 ID:???
>>168の周りが合推のどのラインにいるかにもよるけど
基本的に合推ラインの感覚としてはこれだろうな
で合推と言われてるやつは大体上位400人だろ?
そう考えると平均もこれと言って低くくはならないはず
172氏名黙秘:2012/08/22(水) 12:54:51.06 ID:???
皆、スペック(当廉、奇習者)と論文何かいたか明らかにして
173氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:05:37.71 ID:???
既習者は結構簡単だと思うよ
4点問題も5問中最低3問は正解できるレベル
ケイソの、書証が口頭主義・直接主義のどっちに反するかってのは
完全にだまされたけどね
174氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:08:11.74 ID:???
あと、○×問題は、テクニックがある
もっともそうなこと言ってるのになんかおかしいと思ったら×にしときゃだいたい正解
○×問題の性質上正解率は限りなく5割に近くなる
だから出題者はそれを必死に下げようとする
その裏をつけばいいだけ
175氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:09:18.74 ID:???
このテクニックはあくまで基礎的な知識があることを前提にしてるから勘違いしないでね
無勉強じゃきっちり5割前後になるよ
ある程度勉強すればテクニック次第で8割になる
176氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:11:20.18 ID:???
正直合格ラインはあまり高くないと思ってるけど
ここでの合格ライン設定はさすがに低すぎじゃね?と思うときはある
たまにあーこいつの言うラインくらいだろうなってのもある
177氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:12:58.03 ID:???
>>161
前スレにもあったけど今年の判例らしい
178氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:14:05.75 ID:???
今年の中央は補欠含め400人くらいじゃない?
去年が確か450人とかだし
179氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:15:52.57 ID:???
>>161
そうだな
会社法上の問題と言う形なら正直爆死はなかった
訴えの方法に落とし込む作業だから完全にワンランク上いってる
問研の方が簡単だと思ったよ
180氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:15:56.63 ID:???
中央はたぶん正規がすべて抜けるだろうから定員確保できるか否かは
補欠出すか否かにかかってるだろ
補欠50人減らしたら定員30〜40人くらい減るんじゃね
それで大丈夫なのか
181氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:17:39.47 ID:???
>>180
中央って興味ない人は七科目だし30万の話あるから
そういうただ受けて蹴る層は早稲田に比べて少ないかと
182氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:23:54.02 ID:???
>>179
苦肉の策で210条の不公正発行の典型論点展開(完璧)、
あとは総会召集の瑕疵と裁量棄却(とりあえず拾っただけ)、
取締役会決議なき代取の召集(処理の仕方わからず)
他の科目は大きな失敗ないんだが、これどのくらいやばい?
183氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:35:39.08 ID:???
論証が完璧でも使う場面間違えてたら0点だよ
当たり前のことだけど
184氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:38:09.91 ID:???
>>183
しってる。
場面あってれば高得点って意味
185氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:41:34.21 ID:???
>>182
決してよくはないと思うが、点数はつくと思う
俺は事前規制じゃないだろうと210条を答案に書かなかった
今考えると無効事由までもってけなくても書いとけば少し点数もらえたなと後悔してる
他が出来てるならまず通ったろ。俺も心配なのは会社くらい。
186氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:41:38.92 ID:???
ロー卒です
中央の問題の答案構成を考えたいので、問題をアップしてもらえまんせんか?
187氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:45:09.87 ID:???
前スレで刑法晒したやつも会社はボロボロだったって言ってたな
会社はできるやつでも結構失敗したやつ多い気がする
初日のときあれだけ錯綜してたくらいだし
188氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:45:24.01 ID:???
>>186
憲法
次の【事例】を読み、下記の【設問】に答えなさい。
【事例】
製薬会社Yは、ある水溶液を生活習慣病の予防薬品として販売することに決め、商品表示、店の入口の宣伝、新聞広告および有償出版物を通じて、
「食事制限や運動を一切しなくても飲むだけで高脂血症、高血圧、糖尿病などの生活習慣病にならない魔法の水」であるとさかんに宣伝した。
後に、消費者Xは、この製品をボトルに記載された用法どおり飲んでいたのに糖尿病から合併症を発症し健康を害されたとして、
損害賠償とともに、当該製品に関する一切の宣伝の差止めを求めて裁判を起こした。
【設問】
この【事例】に含まれる憲法上の問題点を検討しなさい。
【参考】
日本国憲法(抜粋)
13条・19条・21条・22条1項・25条1項
<答案作成上の注意>
参考としてあげたすべての条文に言及することが求められているわけではない。
189氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:47:00.20 ID:???
>>188
ありがとうございます
憲法については、前スレに書いたとおりです
190氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:47:47.98 ID:???
>>186
刑法
次の【事例】を読み、下記の【設問】に答えなさい。解答用紙は、表面(30行)のみを使用すること。
【事例】
ある時、甲は乗用車を運転中よそ見をしていて乙をはね、幾分出血させたほか、右脚を骨折させてしまった。
はねた直後、何人もの人たちが集まって来て、「早く病院に運ばないと・・・」などと話したが、甲は、「もちろん私がすぐ運びます。」と言って、乙を自動車に乗せ、病院を目指して運転し始めた。
しかし、甲は、その直後、民事・刑事の責任を問われるのを恐れて、ひと気のないところに至るや、
「あっ、少しガソリンが漏れている。火災になりそうで危ないから、一時降りて下さい。すみません。」などと嘘を言って、乙を抱えて道端に下ろして、車を運転して一目散に逃走した。
ただ、その後10分ほどしてから、甲は、乙のことが多少気になったので、責任は問われないように用心し目撃者を装って119番通報だけはしておいた。そこで、間もなく救急車が駆け付け、乙は病院に搬送され、手術・治療を受けた。
なお、甲が途中で搬送を放棄したため乙の病院到着が10分余り遅れたが、そのことによる乙の心身状態への悪影響の有無ははっきりしなかった。
後日、乙は買い物の途中、見覚えのある甲を発見し、はねた責任や損害賠償責任を追及して口論となり、甲が責任を一切否定するので、強い口調で抗議した。
これに対して、甲は、乙を振り切って逃げようと考え、乙の顔面を強く殴りつけたところ、乙も、甲が更に殴りつける気配を示したので、
甲の顔面を殴り返したが、甲は更に乙の顔面を蹴り飛ばした(甲は全治1週間程度の顔面打撲、乙は全治2週間程度の口唇裂創の各怪我を負った。)。
また、現場を通りかかった甲の友人丙は、軽率にも、甲が乙から一方的に因縁を付けられ攻撃されているものと思い込み、甲を守ってやるつもりで乙の足を蹴飛ばしたところ、
乙はよろめいた拍子に転倒し、運悪く頭をアスファルト舗装道路上に強くぶつけ、これにより全治2か月程度の頭蓋骨亀裂骨折の怪我をしてしまった。
【設問】
甲、乙及び丙の罪責を論じなさい(特別法違反の関係は除く)。
191氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:47:58.51 ID:???
     /⌒ヽ
    (^ω^ )   テクテク…
    _( ⊂ i
.   └ ー-J
192氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:49:23.41 ID:???
>>189
商法
次の【事例】を読み、下記の【設問】に答えなさい。
【事例】
X社は、譲渡制限株式のみを発行している株式会社である。x社の株主はA・B・C・D・Eの5名で、発行済株式10,000株のうち2,000株ずつを保有していた。
X社では、A・B・Cが取締役に就任して取締役会を構成しており、そのうちAが代表取締役社長に、Bが代表権のない副社長に就任していた。
平成19年に操業して以来、
X社の業績は順調に伸びてきたが、次第に経営方針をめぐってAとBとの間で対立が生ずるようになった。
そこで、Aは、自らが100%出資しているY株式会社(以下、「Y社」という。)にX社の株式を大量に発行することで、Bの勢力を削ぎ、X社に対する事実上の支配権を獲得しようと考え、この計画をC・D・Eに打ち明けた。
C・D・Eの賛同が得られたが、株主総会を開催した方が良いというCの提案を受けて、Aは、株主総会を開催することとした。
その際、Bに反論の機会を与えたくないという思いから、Aは、取締役会の承認を得ないまま、平成24年6月18日に、株主に対して同月22日に株主総会を開催する旨を書面で通知した。
しかも、この通知には、議題として「取締役選任の件」とだけ記載された。
平成24年6月22日に、株主全員が出席して会議の開催に同意し、予定通り株主総会が開かれた。
Aが議題を説明した後、取締役全員を再選する旨の議案が全員一致で可決されたので、Bが帰ろうとしていると、突然Aが、Y社に対する第三者割当増資について承認を求めたいと言い出した。
Bは、招集通知には増資に関する議題が記載されていないことを理由にこれを拒もうとしたが、Aは、それを聞き入れずに、3名の公認会計士に鑑定を求めた結果、
いずれもX社の株価は10,000円とするのが妥当との回答を得たので、それを発行価額として合計10,000株をY社に発行する旨の説明を行った。
BはAの提案に強く反対したが、採決が強行され、株主であるA・C・D・Eの賛成により、Y社に対する第三者割当増資は可決された。これを受けて、翌6月23日に、Y社による払込みが行われ、7月1日に増資の登記が完了した。
そこで、平成24年7月10日、Bは弁護士を訪ね、本件新株発行の効力を争う方法を相談した。
【設問】
あなたがBから相談を受けた弁護士だったとして、
本件新株発行の効力を争う方法及びその効力について検討しなさい。
193氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:50:38.74 ID:???
>>189
刑事訴訟法
次の【事例】を読み、下記の【設問】に答えなさい。解答用紙は、表面(30行)のみを使用すること。
【事例】
午後4時30分ころ、NYのワッペンの付いた紺色の野球帽を被った中年の男Xが、駅前の通りを帰宅中の女子高生Yにナイフを突きつけて「そのスマホをよこせ。さもないと痛い目にあうぞ。」〔X供述〕と脅迫し、
同女のパンダのぬいぐるみの飾りが付いたスマートフォンを交付させ、これを奪って逃走した。
その犯行を目撃したAが携帯電話で「ヤンキースの野球帽の男が強盗をして逃げている。」と110番通報した。
Yの後方を歩いていた男子高校生Zは、Yから「ムカつく。犯人捕まえて。パンダのスマホは、超大事。」と依頼を受けて逃走中のXを上記の犯行現場より800m追跡したが、Xが駅前の商店街の雑踏に入り込み、一瞬その姿を見失った。
午後4時50分ころ、丁度その場所にAの通報で駅前交番から駆け付けた警察官B及びCは、通行人の中に、ニューヨーク・ヤンキースの野球帽を被り年齢50歳前後と思われる男を発見したところ、
そこに駆けつけたZが「この男が犯人に間違いない。」と確認したので、Xの手からナイフを奪い取ったうえで同人を現行犯として〔逮捕〕した。
Xは、駅前交番に連行され、同署において携帯していたリュックサックの捜索を受け、その中から発見されたスマートフォンについて、同女交番に呼ばれたYが「パンダが付いている。私のスマホだわ。」と述べた。
これらの逮捕手続について、〔現行犯人逮捕手続書〕がBによって作成され、そこには〔X供述〕の内容もYから録取され、記載された。同手続書には、Bの署名押印があるが、Yの署名押印は欠けている。

【設問】
問1.誰が逮捕者であるかを明示したうえで、〔逮捕〕の適否について論じなさい。
問2.Xの弁護士は、後半において〔現行犯人逮捕手続書〕に記載されている〔X供述〕を本件恐喝罪の証拠として用いることが方的に許されるか。
194氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:52:50.02 ID:???
>>186
民法
次の【事例】を読み、下記の【設問】に答えなさい。なお、【設問】における各小問はいずれも独立した問いである。また、【事例】中の第三契約の解除の問題および執行手続上の問題は考慮しないものとする。
【事例】
AとBは継続的な取引関係にあり、Aは主にその製造する製品の部品等をBに売り渡し、BはAが注文する商品を他の業者から調達してAに売り渡していた。
AB間では、AのBに対する売掛債権の金額とBのAに対する売掛債権の金額がほぼ等しくなるように取引がなされていた。
平成24年3月19日、AはBに鉄パイプ50本を代金500万円で売り渡す契約(以下、「第一契約」という。)を結び、直ちに目的物をBに現実に引き渡したが、代金の支払期限は同年の5月末日とされた。
平成24年5月25日、BはCからその製造するボイラー機器1台を代金460万円で買い受ける契約(以下、「第二契約」という。)を結び、
同月28日に、ボイラー機器1台(以下、「甲」という。)が第二契約の目的物としてCからBに現実に引き渡されたが、その代金の支払期限は平成24年7月末日とされた。
第二契約の締結と同じ日に、AはBからCが製造するボイラー機器1台を代金480万円で買い受ける契約(以下、「第三契約」という。)を結び、その4日後に、甲が第三契約の目的物としてBからAに現実に引き渡されたが、
その代金の支払期限は平成24年7月25日とされた。
ところが、平成24年の5月末日を過ぎても、Bは第一契約の代金債務を弁済しなかった。このため、Aは第三契約の支払いを期限到来後も留保していたが、その後、Bは第二契約に基づく代金債務についても履行遅滞に陥った。
【設問】
問1.Cは、第二契約による代金債権について、甲から優先的に弁済を受けることができるか。
問2.Cは、第二契約を解除して、Aに対して甲の引渡しを請求することができるか。
問3.Cは、第二契約による代金債権について、第三契約によるBの代金債権から優先的に弁済を受ける権利があるとしてBの代金債権を差し押さえ、Aに対してその支払いを請求したとする。
これに対して想定されるAの反論を検討しつつ、Cの請求の是非を論じなさい。
195氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:53:57.16 ID:???
>>189
行政法
次の【事例】を読み、下記の【設問】に答えなさい。なお、必要に応じて【資料】に掲載されている条文を参照しなさい。解答用紙は、表面(30行)のみを使用すること。
【事例】
A県の県立高校2年のXは、時事問題をめぐり、社会科の教師に暴言を吐き、これを諌めた校長に対しては暴力行為に及び、加えて、無免許運転でバイク事故を起こしたことが発覚したため、退学処分を受けた。
退学処分を受けたのは平成22年3月31日である。
Xは平成22年7月1日に、この退学処分を争うべく訴訟を提起した。
当該訴訟の係属中に、同じ年に入学した同級生は卒業した。
その後、X自身も高卒認定試験(高等学校卒業程度認定試験)に合格した後、名門私立大学の法学部に合格し、平成24年8月現在同大学に在学中である。
Xとしては、高校に復学したいとは全く思わないが、履歴書に「退学処分」とのるのは絶対にいやだと思っている。なお、現在も当該訴訟は係属中である。
【設問】
問1.Xが提起した訴訟としては、いかなる訴訟か。最も適切と考えられる訴訟形式の名称を答えなさい(行政事件訴訟法に明文で定められている抗告訴訟に限る。)。なお、本問において根拠条文を示す必要はない。
問2.上記設問1の訴訟は訴訟要件をみたしているか。現時点で最も問題となることが予測される訴訟要件を指摘した上で、根拠条文を示しつつ、検討しなさい。
問3.仮に退学処分を受けた1か月後にXが抗告訴訟を提起するとした場合、Xが仮の救済を求めるとすればいかなる手段によるべきか。根拠条文を条項まで示しなさい。
【資料】
行政事件訴訟法(抜粋)
3条・7条・9条・14条1項・25条・36条・37条・37条の5
196氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:54:30.56 ID:???
ロー卒どんだけ中央に未練あんだよwおまえは落ちたんだよ
試験会場さまよってたキモい生き霊はおまえだったか
おー怖
197氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:54:50.88 ID:???
>>189
民事訴訟法
次の【事例】を読み、下記の【設問】に答えなさい。解答用紙は、表面(30行)のみを使用すること。
【事例】
Xは、Yの運転する自動車にはねられ、右の足首と手首の骨折などの怪我をし、1か月にわたる治療を余儀なくされた。
そこで、Xは、その治療費、逸失利益及び慰謝料として、計200万円の損害賠償を求める訴え(以下、「前訴」という。)を提起したところ、裁判所はXの主張をすべて認め、全部認容判決をした。
この判決が確定して半年が経過した頃、Xは、この事故により左の股関節に予想外の障害が新たに発生し、歩行困難になったと主張して、Yを被告として再度訴えを提起して、改めて500万円を請求した(以下、「本件請求」という。)。
【設問】
前訴確定判決の既判力にかかわらず本件請求が認容されるためには、どのような考え方があり得るか。複数の考え方をあげてその要点を論じなさい。
198氏名黙秘:2012/08/22(水) 13:56:17.73 ID:???
>>189
出来れば、刑法、行政法、刑訴、会社法、民法、民訴の優先順位で答案構成晒してもらえると助かります
概ねここでの議論が熟した科目順です
199氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:08:47.70 ID:???
中央受けてなくて刑法の問題始めて見たんだが
丙の部分は片面的共同正犯の否定に点が振られていると思うが
ここらへん指摘されてないの?
200氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:11:22.59 ID:???
>>199
30行しか書けないことを考えるとせいぜい1行くらいしか使えないと思う
だから書かなかった人多数の様子
201氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:15:13.63 ID:???
後、喧嘩の部分で甲が乙を殴り飛ばしたことと、蹴り飛ばしたことを
一連の過程としてみるか、別個独立としてみるかもさらりと触れるべきか
202氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:18:01.01 ID:???
甲丙の共同正犯の成否も1行でいいからサラッと触れられれば良かった
意思の連絡ないし明らかに成立しないから触れなかったけどミスったな
もっとも30行使っちゃったからどのみち書けなかったけど
203氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:20:10.20 ID:???
あとから考えるといろいろ出てくるんだよな
前スレ476とか論点たくさん拾えてて素晴らしいと思う
204氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:20:20.96 ID:???
>>172
【既修者】5科→153 7科→210

【憲法】検閲、差止めの違憲性(営利的表現について三段階審査、基準定立&あてはめは充実)

【民法】先取特権、解除前の第三者、差押えと相殺(無制限説)

【刑法】自動車運転過失、殺人未遂の不作為犯www、中止犯(真摯な努力なし)、自招侵害、誤想防衛(過失傷害)

【民訴】明示説からの修正、明示なくても一部請求OK説w、時的限界(新事情にあたる)

【刑訴】現逮の要件(明白性、逮捕の必要性書いてないw)、準現逮(間がないの認定なしw、1号・2号)、伝聞(言葉は非伝聞、署名ないから録取は伝聞)

【会社】取消の訴え(招集手続)、裁量棄却、決議なき発行が無効か(非公開会社の特殊性、無効)

【行政】取消訴訟、法律上保護された利益(原告適格でw、事実上の利益)、執行停止(不停止の原則とその根拠)、ちょろっと仮の差止めwww

【結果予想】本来不合格だが、既修者で救われて補欠合格ってなって欲しい
205氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:25:52.67 ID:???
とりあえず俺が今刑法の問題を見て考えた論点は
甲 自動車運転過失傷害、中止犯、保護者責任遺棄
正当防衛 自招侵害で否定
乙正当防衛
丙 片面的共同正犯 誤想過剰防衛
難しいなこれ
お前等が揉めたのが理解できた
206氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:26:19.34 ID:???
刑法でも六法使用可にして欲しかったw
207氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:36:33.42 ID:???
片面的共同正犯俺もすぐ思い浮かんだんだけどさ、
甲は一方的に殴られてても丙は防衛のつもりしかないのに
なんで片面的共同正犯触れる必要あるの?
そもそも否定するし、書く必要ないかと
もしかしたら加点されるかもしれないが
208氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:37:12.07 ID:???
刑法
第1.甲の罪責
1.甲がよそ見を運転をして乙を自動車でひいた行為は、自動車運転に必要な注意義務を怠る行為といえ、自動車運転過失傷害罪が成立
2(1)放置行為は殺人未遂罪か保護責任者遺棄罪か
両者の区別は殺意の有無によるところ、甲の殺意の有無を検討する
ここで、殺意とは人の死期を早めることの認識・認容をいう(認容説)
まず、本件当時の乙の怪我は右足の骨折であり、意識もあることから乙の命の別状はなかった。
そのため、甲における乙の死への認識はない。
また、甲は乙を放置した後10分後に119番通報しているところ、甲は乙が死んでも構わないとは考えていないことが推察される。
そのため、甲における乙の死の認容はない。
そこで、甲の殺意はなく、放置行為については保護責任者遺棄罪を検討する。
(2)保護責任者遺棄罪の成否
甲の放置行為は「保護…責任…者」による「遺棄」にあたるか。保証人的地位の有無が問題となる。
お決まりの論証貼り付けなので省略
不作為行為が作為行為と構成要件的同価値を有する場合、保証人的地位が認められると考える。
具体的には、@法的作為義務の存在、A作為の可能性容易性の観点から検討する。
(伊藤塾の規範はよくない)
@について
本件甲は、前述の自動車運転過失傷害罪という自己の罪責によって乙に怪我をさせている。(シャクティと同じ)
また、本件事故当時人が集まったにもかかわらず、自ら乙を病院に運ぶ旨申し出て、乙を車という密室に連れ込んでいるいる。
そうすると、甲の帰責性ある先行行為と排他的支配関係に基づき、甲には乙を救助する作為義務が発生していたと認められる。
A
また、車を運転できる甲にとって、病院に連れて行くことなどして、乙を救助することは可能かつ容易である。
よって、保護責任者遺棄罪が成立する
3甲が乙を殴打した怪我をさせた行為について傷害罪が成立する。
4罪責はそれぞれ併合罪
209氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:40:16.63 ID:???
>>204
半免おめでとう
210氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:44:27.53 ID:???
前スレ>>476といい>>204といい、合推のやつらは合格固いな
こいつら最早半免もらえるかレベル
既習者はやっぱ大きな指標だわ
211氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:44:42.89 ID:???
やっぱり百選必要かなぁ
予備校講師は揃って要らないっていうけど事案の詳細わからないと似た事例が出題されたときに違いがわからんし
212氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:50:54.24 ID:???
この問題始めてみたけど
この問題の難しさなら、ここで議論している奴は完全に合格だと思うよ
マジで
213氏名黙秘:2012/08/22(水) 14:51:22.87 ID:???

第2乙の罪責
乙が甲を殴打し怪我させた行為は傷害罪の実行行為にあたる
しかし、当時乙は甲から素手で殴られていたため「急迫不正の侵害」認められ、
乙が素手で殴り返す行為は武器対等の原則を充たし、防衛行為の相当性も逸脱しないため、正当防衛が成立し、違法性が阻却される。
そのため、かかる行為は不可罰となる。

第3丙の罪責
丙が乙を蹴り怪我をさせた行為について傷害罪の構成要件充足が認められる
そして、丙は甲が乙から一方的に殴られていると考え、乙を蹴ったが、実際には乙の行為は正当防衛が成立するため、
甲への急迫「不正」侵害はなく、正当防衛は成立しない
そうだとして、丙の急迫不正の侵害があると誤信しているところ、責任故意が阻却されないか
いわゆる誤送防衛が問題となる。
なお乙は全治2ヶ月の怪我を追っているため、いわゆる誤送過剰防衛が問題となるとも思えるが、丙の行為は乙の足を蹴るにとどまり、
防衛行為の相当性を逸脱した行為と認められないため、誤送過剰防衛は問題とならない
そもそも、故意責任の本質は規範に直面し反対動機形成しえたにもかかわらず行為に及んだことへの非難にある。
そして、違法性阻却事由につき錯誤がある場合、かかる規範に直面し反対動機形成し得ないため責任故意は阻却される
本件丙は、甲が乙から一方的に殴られていると誤信し、本件行為は違法性阻却事由につき錯誤があるといえる
よって、丙の行為は責任故意が阻却され不可罰となる
なおかかる行為につき乙への過失傷害罪が成立する
214氏名黙秘:2012/08/22(水) 15:05:13.18 ID:???
476 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2012/08/19(日) 23:48:56.08 ID:???
刑法晒す
1 乙の罪責
傷害罪の構成要件充足
正当防衛の4要件検討(防衛の意思はプチ論証) 口論始めたことが自招危難として社会的相当性欠くか→欠かない
違法性阻却される
2 丙の罪責
傷害罪の構成要件充足
乙の行為は正当防衛によるものだから「不正」に当たらない→正当防衛×
ごそう防衛として責任阻却されないか(論証、当てはめ)→される
3 甲の罪責
自動車運転過失致傷罪○(さらっと)
保護責任者遺棄罪の4要件検討(少し丁寧)&既遂に達したので中止犯は不成立→○
第一暴行につき傷害罪○(さらっと)
第二暴行は傷害罪の構成要件充足&緊急避難が成立しないか→自招危難を理由に×→傷害○
丙との共謀共同正犯が認められないか→共謀なし→この点につき何ら罪責負わない

だいたいこんな感じ

519 名前:476[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 00:32:44.47 ID:???
今更ですが
2 丙の罪責で
誤想防衛で切った後
過失傷害罪が成立
って書いたの抜けてたんで補足

215氏名黙秘:2012/08/22(水) 15:05:51.32 ID:???
969 名前:476[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 17:25:46.79 ID:???
>>900
憲法は判例の基準により差止のみ検討
民訴は刑法と同じくらいの出来です
民法刑訴行訴は抜けが1つずつ
会社はボロボロですw
既修者は合推です

979 名前:476[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 17:34:51.46 ID:???
>>974
200-250番代の順位とだけ

980 名前:476[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 17:36:05.49 ID:???
>>977
書く時間なくて諦めましたw
損害賠償まで検討出来た人は相当すごいと思います

984 名前:476[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 17:39:57.33 ID:???
>>982
会社で足切りされないこと願います

986 名前:476[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 17:41:16.17 ID:???
>>983
中央だけです
7科目の全体平均は350-450のどこかです
216氏名黙秘:2012/08/22(水) 15:06:11.11 ID:???
二回殴ってるが傷害罪一罪じゃね
だから甲が4罪は間違いかと
217氏名黙秘:2012/08/22(水) 15:08:50.73 ID:???
478 名前:パンダ[sage] 投稿日:2012/08/19(日) 23:52:08.33 ID:???
刑法の構成
甲について
1.自動車運転過失致傷を1行で成立。
2.殺人未遂の成否。不作為犯規範→車に入れたこと、人気がないこと。車で運べること。
→交通事故による出血は失血死の可能性、殺人の実行行為の危険性あり。
→結果不発生。中止は真摯な努力ないから適用なし
→成立。
3.後述のように乙には正当防衛成立するから、乙に対する傷害。包括1罪。
4.全て併合罪。
乙について
1.傷害罪の構成要件該当
2.正当防衛成立。何故なら、甲の攻撃という急迫不正の侵害あるし、それを避けようとしてるから防衛の意思もあるし、素手対素手だから手段の相当性もあるから。
丙について
1.傷害罪の構成要件該当
2.乙は正当防衛。よって客観的に急迫不正の侵害がないから正当防衛ならず。
3.責任故意あるか。過剰性を基礎づける事実(素手に対して足蹴り)の認識あり
→責任故意肯定
→38条2項の趣旨。準用。
218氏名黙秘:2012/08/22(水) 15:16:20.34 ID:???
>>476はとりあえず刑法は全免レベル
219氏名黙秘:2012/08/22(水) 15:22:20.22 ID:???
>>216
罪数処理が抜けてるな
スペースなかったのか?
しかし改めて見てみるとこいつすげえな
220氏名黙秘:2012/08/22(水) 15:37:29.15 ID:???
俺はむしろこのまとめたやつに素直に感動したw
アフィでもやってんのかw
221氏名黙秘:2012/08/22(水) 15:52:06.20 ID:???
第1新株の効力を争う方法
新株発行後は、新株発行無効の訴えによってのみ、無効を主張できる(会社法828条1項2号)
そのため、株主総会決議取消訴訟によって効力を争うことが出来ない。
本件X社はいわゆる非公開会社(2条5号)であるため、新株発行から1年以内すなわち平成25年6月22日までの出訴期間内にかかる訴えによって無効を主張できる

第2効力
1はじめに
新株発行無効原因については明文なく解釈による
本件X社は非公開会社であるところ、公開会社のように株式が転々流通する可能性は低く、取引の安全の要請は公開会社より低い。
しかし、抽象的には株式習得者の取引の安全を図る必要がある。(判例は無効原因を厳格に解することに注意)
そこで、無効原因については、取引の安全と違法事由の重大性の考量によって判断する
以下あてはめる
2不公正発行
(1)本件代取Aは対立するBの勢力を削ぎ、X社に対する事実上の支配権を獲得しようと考え本件新株発行をなしているところ、
主要な目的は支配権獲得という不公正な目的による。
そのため、210条2号違反という違法事由が認められる。
(2)そうだとして、かかる違法は内部の問題であり、新株を無効とし取引安全を犠牲にするほどの重大な違法があるとは認められない
よって無効事由とならない
222氏名黙秘:2012/08/22(水) 15:54:13.96 ID:???
3有利発行
発行価額は公認会計士の鑑定を経ており、有利発行である可能性は低い。
またACDEの賛成があることから、特別決議(199条3項、309条2項5号)によるものと認められ、有利発行規制違反はない
4取締役会の決議なく株主総会が開催されたこと
代表取締役Aが取締役会の決議なく株主総会を開催したことは、298条1項、348条3項3号、349条1項に反する
そのため、これは「招集…手続」の「法令…違反」にあたり、株主総会取消事由(831条1項1号)を構成する
しかし、これも内部的瑕疵にすぎず、取引安全を犠牲にするほど重大な違法でないと考える
よって、無効事由とならない
5議題の記載を欠いたこと
本件株主総会において、第三者割り当ての新株発行は議題となっていないため、これを決議することは、299条4項、298条1項2号に反し招集手続の法令違反がある
しかし、招集通知の趣旨は、株主に株主総会を了知させ、出席や決議について考える機会を与える点にある
そして、本件BはX社の代表権のない副社長であり取締役でもあるところ、前述の機会を与える必要はなく、招集通知の趣旨は害されないといえる
よって、かかる瑕疵は、取引安全を犠牲にするほど重大な違法とはいえず無効原因とならない
以上より本件新株は有効である
223氏名黙秘:2012/08/22(水) 15:59:47.89 ID:???
天才どもに質問
レイプって、舐めるだけなら暴行で、おちんちん入れたら傷害罪になるの?処女膜なかったら傷害でなく暴行?
教えてエロいひと
224氏名黙秘:2012/08/22(水) 16:04:03.40 ID:???
会社法の補足

本件新株の払込は株主総会の翌日であり、Bによる差止の機会はなかったため、不公正発行については無効とする余地があります
むしろ、この点を強調して無効としたほうが良い評価を得られると思います
225氏名黙秘:2012/08/22(水) 16:24:28.97 ID:???
>>223
なめたら強制猥褻
入れたら強姦
怪我させたら強姦致傷で処女膜破りも怪我にあたるから強姦致傷
226氏名黙秘:2012/08/22(水) 16:25:33.34 ID:???
ロー卒です
出かけたいので、今は刑訴以下は書けないですが明日までには全部書きます
227氏名黙秘:2012/08/22(水) 16:34:43.88 ID:???
刑法に関しては前スレ476のがロー卒よりいい点取れそう
総合ではさすがにロー卒だが
476のモンスターっぷりがすげぇ
慶應は当然として東大か一橋も受けたほう絶対にいい
中央の枠開けてくれよ
228氏名黙秘:2012/08/22(水) 16:48:33.06 ID:???
全免半免とかって合格通知来たらわかるの?
229氏名黙秘:2012/08/22(水) 16:50:53.56 ID:???
横からすまん
上位ロー卒のものだけど、上のロー卒生とやらの構成が中止犯を全くすっぽかしてたり閉鎖会社における原則無効の裁判例を無視したりと、ふがいなくて申し訳ない

ちなみに現役のとき中央ローも受けたけど、民法で条文の使い方を全く間違えてても半免きたからそんなレベルだと思って安心しているといいよ
230氏名黙秘:2012/08/22(水) 16:58:02.30 ID:???
俺は今まで議論してたただの受験生だが、
乙についても過失の自傷侵害や防衛の意思くらいは論証していいんじゃないか。
いくら条文参照できないにしても一応ロー入試なんだし、
正当防衛みたいな誰でも分かる要件を当てはめただけとか
それじゃあ学部試験より簡単じゃね
どうなん?
231氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:00:25.01 ID:???
俺は既習者476より10〜20点くらい高いと思うが
このレベルの答案書いて既習者の10、20点は簡単にひっくり返る
と言ってたら文句ねーわ。こいつ合推だが。
232氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:03:59.30 ID:???
ここまでのレベルの答案を書ける奴は
全受験生の中でもほとんどいないだろうな
233氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:06:22.57 ID:???
前スレ478が息してない
234氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:08:31.61 ID:???
前スレ478も合格というレベルで考えるなら十分でしょ
235氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:13:51.14 ID:???
俺は殺人未遂罪はありえんと思ってる派だが
ぶっちゃけ478も刑法ギリ合格ラインにはいると思う
476が異常なだけ。これを基準にするのが間違ってる。
236氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:15:51.22 ID:???
骨折した人放置して死の結果発生の現実的危険性あるかよ
殺人検討は明確に間違いだろ
237氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:16:22.59 ID:???
ギリじゃないでしょ
476は全免レベルで478は余裕で合格(全科目このレベルなら半免)
238氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:21:25.77 ID:???
倍率2倍だからな
既習者合推なら、478でもほぼ問題ないと思う
239氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:22:51.77 ID:???
こんくらいの答案、普通レベルじゃないか?
少なくとも本気で上位ロー目指してるやつにとっては。
受験者の平均より上なんてのは当たり前の話だろ
平均超えてやっと合格争いできるかどうかの問題になる
中央は倍率2倍ちょっとらしいから合格答案だとは思うけどね
240氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:25:48.98 ID:???
俺は本気で勉強してる奴らの平均が
まあ、478よりほんの少し上の答案といったところだと思う
んで、中央や早稲田はあまり勉強していない
既習者の点数も平均くらいみたいな連中が半分くらいいるからね
それ考えたら478でも十分だとは思う
241氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:26:03.36 ID:???
まぁ中央に合格したところいでどうせ半分ぐらい三振するんでしょ?
476は2ch代表として新司合格してくれ
242氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:31:01.90 ID:???
478は刑法番長で幾分の出血の幾分の意味が分からなく
多量だと思ったからその構成にしたと言ってた
出血多量なら478の構成で合ってるし、あてはめかなんでそう書い
てるだろうから、採点してる教授も事案読み間違えたのかとニヤリ
としながら、そこも少し点数くれると思う
普通に問題文把握して殺人罪検討したやつは減点したくなるような
間違いだけどね
243氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:32:31.90 ID:???
殺人未遂で書く奴も普通に点はくれるだろうね
244氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:33:41.66 ID:???
シケタイ問題集たしかに間違い大いな。

民法300ページ
講評が通説とかいっちゃってるやつで、参考答案も優秀答案ものきなみ、これでかいてるが、
超少数説じゃないか

怖くて予備校本恐怖症になってきた
245氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:35:18.99 ID:???
478も本来は実力者なのだろう
それでも本番読み間違えると天と地の差になる
やっぱ本番の恐ろしさってこういうとこにあると思う
ちなみに過剰事実認定も少しやりすぎだと思うけどな
判例読む限りは蹴りくらいなら過剰事実とまではいかない
246氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:37:13.06 ID:???
慶応模試刑法78点だったらしいしな
普通は65点あたりで十分優秀答案だから実力はあると思う
247氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:37:29.86 ID:???
刑法は結論の妥当性が強く求められるからなぁ
殺人未遂と保護責任者遺棄は法定刑が天と地くらい差がある
248氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:42:32.30 ID:???
>>228
上位ローだと
入学手続きを済ませたあと、
手続き完了者の上位者を認定し
認定された人には入学後に
返金される。
下位ローは、合格通知の時に
奨学生に認定された通知がくる
249氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:48:06.66 ID:???
レベル低い奴は本当にレベル低いからね
知ってる受験生に、民法の債権何も知らない奴がいたくらいだから
まあ、流石にこれは最底部だろうが
250氏名黙秘:2012/08/22(水) 17:54:59.30 ID:???
>>225
よくニュースで「女性を暴行した疑い」とか言うけど、暴行ってどこまで?
251氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:03:40.56 ID:???

問題
以下の資料を読みB子の罪責、処遇を述べよ
小問1、B子が20歳の大学生であった場合
小問2、B子が14歳の中学生であった場合

<資料>
事件が起きたのは5月下旬のこと。女子3人、男子1人のいじめっこグループが、同級生の女子生徒・A子さんを、構内の女子トイレの個室に追い込んだ。
リーダー格の女子生徒・B子は、配下の男子生徒に対して、A子さんが逃げ込んだ個室の隣から壁を乗り越えて侵入するように指示した。
その男子生徒はB子に命じられた通り、A子さんがいる個室に入り込み、A子さんに対し、チンピラ顔負けの言動に及んだという。
A子さんは泣きながらトイレから逃げ出した。
「一部では、その様子を撮影したという噂も出た程です。それぐらいいじめは陰湿なものだったようです」(別の保護者) 
「B子に命じられて、実際に手を下した実行犯の男子生徒は退学となりました。でも、それを指示した首謀者であるB子と他の二人の女子生徒は3日間の停学だけですんだと聞いています」(前出・保護者)
ちなみに首謀者であるB子は、誰もが知る超有名人の娘だ。
「彼女は女の子にもかかわらず、生徒たちの間では、“影の番長”として恐れられているんです。男子生徒も配下にしていて、自分の気に食わない生徒たちを、彼らに命じていじめていたそうです」(前出・保護者)
保護者を呆れさせたのは、学校が被害者であるはずのA子さんまで停学としたことだった。 
「被害生徒は事情が許すなら警察に訴えても良かったと思います。事件が事実なら、男子生徒による女子生徒への行為は、性犯罪になる可能性もある。警察沙汰になれば、学校も隠蔽することなく対応せざるをえないでしょう」

252氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:19:44.16 ID:???

156 :実名攻撃大好きKITTY:2012/08/22(水) 10:16:58.27 ID:w9Ma1u7y0
週刊文春 最新号
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1694
「GTO」ソックリの陰惨な手口
女子トイレに閉じ込め服を剥いで写真撮影
青学中等部「セレブ子女」いじめ
主犯格は大物女優の娘
253氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:21:33.70 ID:???
東洋ローのスレが、盛り上がって、
奇跡のように、面白い事になってるぞ
過去スレから、全部見て、ついでに、何か書き込んでくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1344081336/
254氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:29:12.34 ID:???
>>250
確か強姦
255氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:31:29.01 ID:???
ロリコン罪と嫉妬罪だな
256氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:36:34.17 ID:???
中央だから合格するかもしれないってだけで
慶應や早稲田で478の答案はちと厳しいと思うぞ
早稲田は一科目の影響がでかいし
慶應は将来的に東大一橋受かるやつも多数受けるからな
実力の話ではなく単純に答案のレベルの話な。答練78は優秀だと思う。
257氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:43:23.76 ID:???
>>226
ありがとうございます。
アンチもいますが僕は結構参考にさせていただいてます。
時間かかると思いますがよろしければ残りの科目もよろしくお願いします。
258氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:47:04.75 ID:???
< 参考資料>

B子とその仲間は取り巻き男子を2万円で買収。
ターゲットである女子をレイプしろと指示。
買収された男子は女子トイレ個室に逃げ込んだターゲットを個室上部から入り込んだ後、
一人は服を脱がし一人はそれを動画で撮影したという。

実行犯である男子2人は退学処分。
首謀者であるB子と仲間についても退学処分を検討されたが、
両親の懇願と継続されてきた寄付金を餌に数日の停学処分で済んでいる。
そしてなぜか被害者の女子も停学処分とされている。
259氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:47:04.89 ID:???
まぁ中央は7科目だから1科目ごとのレベルが低いのはしゃあない
3科目の早稲田だったら合格ラインより下のレベルだねあれは
260氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:49:28.36 ID:???
中央は7科あるから一つミスしても他で取り返せる
早稲田はそうはいかない上に3科に特化して勉強してきた奴がうじゃうじゃいるから厳しいな
261氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:07:25.83 ID:???
いや、あれで慶應模試上位答案書けるやつだし、
全体的な受験生のレベル低いしあれが早稲田でも合格には十分過ぎるでしょ
所詮蹴られまくりの中位ローだということを看過してないか?
262氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:09:29.40 ID:???
それに受験生被りまくりだし三科目特化組は怠け者だから特化したんじゃね
一部には既習者150以上で早稲田確実に受かる為に特化した
実力者もいるだろうが、それは例外
263氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:11:47.18 ID:???
ここで議論してもしゃあない、実際どれくらいのレベルが要求されるかは不透明
264氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:15:43.93 ID:???
今回民商難しいし2、3科目のコケが許されると思う
他でどれだけカバーできたかにもよるが
265氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:16:21.10 ID:???
上位答案書けるやつでもミスはある
ただそのミスが重大だとやっぱ合格答案にはならない
教授は普段答練で成績いいとか知らないわけだし
266氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:18:03.00 ID:???
去年の早稲田刑法の合格者再現答案では甲に乙を利用者とするBに対する殺人罪の間接正犯の成否を問題にしてるのがあった
そんな答案でも受かるレベルなんだよきっと
書類とか他科目の出来がよかったのかもしれないけど
267氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:19:42.16 ID:???
中央は2、3科目ミスまでならセーフと先輩が言ってたわ
早稲田受かった人で失敗レベルというと刑法各論ザルとかってくらいだとか
早稲田はみんながとれるとこ落とすとかなり痛いと聞いた
268氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:20:05.67 ID:???
ところでみんな私立で受けるのは慶中早明まで?
269氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:21:33.38 ID:???
>>268
俺は中早明の3校
慶応はTOEIC持ってないから諦めたw
270氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:22:31.08 ID:???
早稲田は既習者と書類の合計が論文より高いからな
スタート地点でかなり決まってきてる感はある
正直スペック最上位なら論文こけても何とかなってしまうだろうな
271氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:23:02.24 ID:???
お前らビビり過ぎだよ
今年は受験生も少ないし、早稲田も既習者130後半以降なら478レベルの答案でも余裕で合格出来るよ
272氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:24:27.56 ID:???
>>270
書類:既修者+論文を概ね2:5で評価するってのは嘘なのかw
俺は書類下位し既修者も良くないから厳しいなぁ・・・
273氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:24:28.46 ID:???
>>248
中央早稲田慶応は上位ローに入るの?
274氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:27:07.65 ID:???
>>272
あれ俺が勘違いしてる?
確か
既習者:論文:書類=2:3:2でなかったっけ?
275氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:29:15.38 ID:???
>>204なんだが
どれくらいのミスがあるとコケたことになるの?
場合によっちゃ5科目コケてることになるんだがorz
276氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:29:30.35 ID:???
あんまり478を馬鹿にすんな
あいつはミスらず書けばかなりいい答案を書けるやつだよ
慶應模試で負けたやつがほとんどだろ?
277氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:29:41.39 ID:???
>>274
一応入試要項には「@書類審査とABの法律試験の結果を、概ね2対5の割合で評価」って書いてある(p.17)
278氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:30:10.34 ID:???
早稲田は
論文300点
既習者200点
書類200点で計算する
種類はあまり差が着かないと去年の奴らは言ってるから
実質論文既習者の500点勝負になる
279氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:31:20.79 ID:???
別に馬鹿にはしてない
実力のある奴と言うのは理解してる
280氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:31:37.24 ID:???
>>275お前は半免取れるか心配してろw
今回の難易度的にそれだけ書ければ取れるだろうけど
281氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:31:41.00 ID:???
>>277
んじゃ合ってる…よね?
282氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:32:36.22 ID:???
バカには誰もしてないと思う
単純に客観的な答案レベルの話をしてるのかと
283氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:33:08.62 ID:???
>>281
そうだそうだ合ってる合ってるw
ごめん俺が勘違いしてた
284氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:34:32.33 ID:???
多分早稲田ならあれで合格者平均くらいじゃない?
皆イタいミス何かしらするでしょ
ミス無し勝負にはならないと思うけど
285氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:35:13.64 ID:???
>>275
それだと刑法のところくらいじゃないか?
合格はほぼ固いと思う。さすがに中央がそこまで敷居高いとは思えん。
286氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:38:23.98 ID:???
>>284
合格者平均はいいすぎ
甘めにみて合格ボーダーライン
ここの反応みる限りしっかり保護責任者遺棄罪で書いたやつ相当数いるし
287氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:39:52.17 ID:???
478は痛い間違いしたの保護責任者遺棄だけだよな
だったら大丈夫じゃね
288氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:40:09.72 ID:???
でも中止犯書けてないやつ多いじゃん
上位ロー卒の人は中止犯書くって言ってたし
289氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:41:05.23 ID:???
>>280>>285
んじゃコケるっていうのはかなりやらかした時ってことか
少し安心できたよ サンクス
290氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:41:20.15 ID:???
そりゃ保護責任者遺棄罪成立したら中止犯成立する余地ないからな…
291氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:42:17.37 ID:???
>>286早稲田がどんだけ難しいと思ってるの?倍率2倍ちょいだよ
下手すりゃその内3割から半数近くは原始的不能レベルだと思うよ
292氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:42:22.66 ID:???
コケるってどの程度を言うのか?
中央刑法で言えば中止犯正当防衛に全く触れず罪数処理もしてないとか?
それは流石にコケるどころじゃないか
293氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:42:56.52 ID:???
>>287
誤想過剰防衛も物議呼んでる
緊急避難と誤想防衛で争い起きたとき過剰事実はないとなってた
294氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:44:55.11 ID:???
>>292
痛いミス二つあるとコケるのイメージ
295氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:46:19.51 ID:???
ハードルは高く設定しとくに限る
非常識に上げる必要はないが
そうすりゃ後で受かったとき嬉しいだろ?
何だこんなもんかよwwwってさ
296氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:46:22.63 ID:???
誤想過剰防衛でも過剰性の認識ないと書けば問題ないじゃん
誤想過剰防衛でそれ以外は点低いだろうけど
297氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:46:31.03 ID:???
先輩(中央半免・京大)によると中央刑法は罪数処理は別にしなくてもいいみたいだよ。
本当に論点&事案をちゃんと拾っているのなら罪数処理(今回みたいに3人)
に割く行はないらしい。
俺は罪数処理したけどw
298氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:47:42.08 ID:???
>>297
マジかよwww
甲の罪数処理で2行使ったのに・・・
299氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:49:39.07 ID:???
>>296
過剰事実の認識まで切れるのは極限られた場合
現に478は実力あるからだと思うが、そこで切ってない
誤想過剰防衛でいくならむしろ切るほうがまずい
300氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:50:06.86 ID:???
罪数処理で2行はありえんだろ…
中止犯、防衛の意思、誤想像防衛論証や事案あてはめしてたら
900字にはなったよ
ギリギリ行間に合った感じ
301氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:54:10.84 ID:???
中央の試験問題初めて見たけどけっこう面白いなw
302氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:54:54.97 ID:???
たまに字数言ってる人いるけどどうやってわかるの?
303氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:56:02.58 ID:???
>>299言ってる意味が分からない
304氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:01:16.02 ID:???
>>303
つまりだな、ルートは二つしかない
客観的に過剰事実なしとする場合→誤想防衛
客観的にありとする場合→誤想過剰防衛
誤想過剰防衛として処理する場合
違法性を基礎づける事実の認識がなく、かつ、過剰事実の認識ない場合のみ責任故意阻却
で、この過剰事実の認識はよっぽどのことがない限り切れない
詳しくは判例を読んでみるといい

つまり、極論言うと最初の設定ルートで責任故意が認めるかどうか事実上決まる
305氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:02:08.69 ID:???
棒切れと思ってオノ使った判例か
306氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:04:14.56 ID:???
>>305
いえす
誤想過剰防衛にしたやつは責任故意阻却するには
よっぽどの事情がないと無理
本問はまずありえないな。一心不乱とかでもないし。
307氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:05:54.73 ID:???
自分の足だし、これ認識してなかったらそいつ相当やばいな
足と素手って過剰になりうる?
308氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:05:57.19 ID:???
>>304知ったかしてんじゃねぇと思ったら、ちゃんと実力ある人だったか
今回は結果的に確か全治2ヶ月くらいの怪我だったし過剰と認定しても良さそうだが
足で蹴ったら相手がつまずいてこけたかして重傷になったから
誤想過剰防衛→過剰性の認識なし→故意阻却でもよくないか?
厳しいかな?
309氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:07:09.42 ID:???
そっか、武器対等の原則で結果はどうあれ相当性はあるよな
じゃあ過剰じゃないか
310氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:09:11.73 ID:???
問題研究罪数処理がおかしいのがあるwww
どうしすらいい
311氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:10:33.67 ID:???
>>308
結果については多分トラップ
自分の足だからなあ。厳しいかと。
312氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:11:00.60 ID:???
>>308
それならそもそも過剰防衛の話にならないんじゃ?
313氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:11:14.25 ID:???
名門私立大学の法学部って早稲田法学部のことですよね?
314氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:11:15.11 ID:???
中大ロー生だがwwww

ここのレベル高すぎwwww

ほぼ受かると思うぞ。
俺なんて、昨年、罪名二つ間違えたし、
論点落としも各科目まんべんなくやったw

にもかかわらず、世紀合格。
尚、択一は192

はっきりいってここのレベルは高い。
俺はギリギリわかるけど、
たまにあ、そっかぁって納得させられるのもあるくらいw

ぶっちゃけローのレベルは超低いよ。
はっきりいってここの人たちが早慶中とか入ると
公開するくらいかも。

みんなかなり馬鹿。俺もそうかもしれないけど。
315氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:12:06.99 ID:???
>>244
俺も思ってた!さんくす
316氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:16:06.72 ID:???
>>314先輩、安心させてくれてあーざす
後輩になれるように頑張ります
317氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:19:23.99 ID:???
非法学部だし周りに法律勉強してる友達一人もいないからこうやって議論できるだけで楽しいわw
俺自身のレベルもひっくいしローに入ったら切磋琢磨しながら知識身につけたい
318氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:20:42.43 ID:???
過剰性の認識がない場合も誤想防衛と言う用語法もある。混乱しないように注意な。
319氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:21:30.82 ID:???
320氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:22:23.31 ID:???
誤想過剰防衛を間違って解釈してるなぁ。

正しい奴はゼロ。

何が誤ってるかって?基本書みなされ。

シケタイやら基礎マスやら、デバイスネオやらCbookはいずれも間違ってるよ。
321氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:22:59.58 ID:???
>>316
いや、wwwww
後輩にならずに、もっと上行けって意味だよボケ
322氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:24:26.71 ID:???
>>314
去年の中大は歴代で1番穴の大きなザルだったらしいね
旧試合格者に正直この答案じゃ補欠も厳しいから次頑張ろうって言われてた先輩が補欠合格して、周りの誰もが驚いてた

323氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:26:55.23 ID:???
>>322そうなのか
だったら今年はもっとザルだろ
未修含めると4〜500人減ったんじゃなかったっけ?
324氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:31:07.44 ID:???
ジイさんが木の棒と間違えてオノで殺した判例は過失の過剰防衛だったぞ
325氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:33:33.95 ID:???
478ですが気になる書き込みがあって戻ってきました

>>319
前に加藤ゆめ良いなって思ってググったけどあまり情報なかったんだ
kwsk
326氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:45:00.09 ID:???
おっぱい!
327氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:49:38.32 ID:???
刑法
結論は>>208>>213に賛成。不作為犯の論証が少し変だったりはするから過程はともかく。

中止犯や自照侵害は軽く触れる程度でいいと思う。触れなくてもいいくらい。変面的共同正犯は不要。
過剰性については触れた方がいい。
328氏名黙秘:2012/08/22(水) 20:52:09.15 ID:???
加藤ゆめって端正な顔してるのに無修正出てるのが評価高い
あれは全免レベル
329氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:03:13.32 ID:uMX0Beyn
みんな、学費はどうする?
何百万円もするよね
330氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:06:01.57 ID:???
>>329
払うよ
もう少しだけ両親のお世話になります、テヘッ
331氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:13:45.97 ID:uMX0Beyn
何百万もポンポン出せる親がいるのが凄いし、出させて良心の痛まないやつも凄い
一般人は百万ぐらい借金したら、風俗で働いて返すのに
金持ち層と一般人との格差が凄い
332氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:14:56.92 ID:???
俺は奨学金派
333氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:16:18.75 ID:???
そういう人はロー行かない方がいいんじゃないか
334氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:22:36.86 ID:???
素人無許可中出しが至高
335氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:22:41.77 ID:???
俺は貯金800万あるけど、奨学金でいく
うちは裕福じゃないし親には頼めない
336氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:24:27.24 ID:???
>>331
感謝してもしきれないと思ってるよ本当に
で、結論として君は何が言いたいの?
337氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:24:36.53 ID:???
>>328過剰性ってのは丙の傷害のこと?
過剰性の認識書いて間違いじゃなかったかな
338氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:25:10.51 ID:???
弁護士になって働いて返すと言いたいところだが受かる保証もないし受かっても就職難だし。
339氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:25:50.18 ID:???
>>337
お前に加藤ゆめは少々刺激が強すぎたようだ
340氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:29:07.93 ID:???
なんか中央ローの人の話聞いたら受かってる気しかしない…
罪名二つ間違えたとか各科目論点落としまくりで受かるんだ
やっぱ二倍マジックかな
大学受験は10倍だから受かったと思っても落ちたりしたけど
2倍だとやらかしたー程度でも受かってんのかな?
341氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:30:10.83 ID:???
>>339レス番間違えたわw加藤ゆめって誰だよ
342氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:30:57.33 ID:???
よくこのご時世でローなんか受けるな
そんな兵がまだいたなんて驚いてる。
上位ローに入れるかどうかが第一関門だから頑張りたまえ。
それ以外のローなら就職か公務員だな
343氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:37:02.50 ID:???
過剰性の話はどこで決がでたかしらんけど、コンクリ上での足ばらいは回し蹴りより危険っていう認定もあるくらいだし(騎士道事件)、どっちでもいいんじゃない?
344氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:37:40.16 ID:???
何で加藤ゆめが突然出てきたんだ?
345氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:41:03.02 ID:???
( ゚∀゚)o彡?おっぱい( ゚∀゚)o彡?おっぱい( ゚∀゚)o彡?おっぱい
346氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:42:07.43 ID:???
上位ローはかつての上位ローじゃなくなってんだ
今ロー進学したっていつ梯子を下されるかわかんない
合格者数も減らされるし予備合格者もどんどん参入してくる。
一回でも新試落ちたら就職はない。既卒で民間は門前払い。
公務員に転向しようにも去年よりも一般職の合格者34%減ってんだぞ
ただでさえロー卒公務員採用率は10%って言われてんのに
若い新卒学部生に何の強みもないロー卒が勝てると思うか?
347氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:44:12.44 ID:???
全盛期の小倉ゆずは最強
348氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:46:20.89 ID:???
このご時世にローに進学するやつはまるで神風特攻隊だな。
君死にたまふことなかれ
349氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:48:43.50 ID:9PE39Qxq
くやしぃのぅくやしぃのぅ貧乏人ちゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww
350氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:49:09.02 ID:???
>>337
兵の傷害のこと。
俺は過剰性否定すべき(相当性あり)と思うけど、過剰か否かの検討はすべきという趣旨。
351氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:51:55.56 ID:???
【仙台根性焼き】加害少年の弁護士「タバコを押しつけたのは男子生徒に頼まれたからで、傷害罪には当たらない」 http://alfalfalfa.com/archives/5859279.html
352氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:53:31.64 ID:???
>>349
未来の自分を想像したんだな
353氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:54:33.96 ID:???
面接が不安すぎる

話題に出てないってことは、みんな余裕なのか…?
354氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:56:38.75 ID:???
>>351被害者の承諾があってもタバコを押し付けるなんて
社会的相当性ないんじゃね?
指つめよりはマシだけどさ
355氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:57:24.55 ID:???
>>353ミシューさん?
356氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:58:23.13 ID:???
>>351
被害者の同意の論点か
357氏名黙秘:2012/08/22(水) 21:58:49.96 ID:???
>>343
ちゃんと判例嫁
あれは行為者が空手の段持ってるから過剰になっただけ
358氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:02:13.82 ID:???
タバコ押しつける行為が社会的相当性あるだと?
どんなスラム街で育ってきたんだよその弁護士w
ポジショントークだとしても俺はそういう弁護するの気が引けるわ・・・
359氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:03:20.93 ID:???
>>353
バブル時代の就活みたいなもんだろ
帰りにシ―スー食いに連れてってくれるぜ
360氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:05:29.34 ID:???
加害者側の弁護士としてはそう言うしかないよな
361氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:05:52.42 ID:???
何百万円もよく払えるな
すごいな
362氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:08:23.26 ID:???
刑事弁護は大変だよな
363氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:08:26.64 ID:???
みんな裕福なボンボンなんだろーな
でも大丈夫だ
それもお前らの世代で終わるから
364氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:10:35.69 ID:???
これ新しい判例出るか?
被害者の承諾に根性焼き追加
指詰め、根性焼きどこのヤンキー漫画だよ
365氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:11:36.18 ID:???
認められるわけないべ、冷静に
366氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:13:16.69 ID:???
ヴェーバーは川端があってる。
367氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:19:08.84 ID:???
>>351こんなやつの弁護はやりたくねぇな
そういえば、ステメンでいじめにあったこと熱弁したやついたな
彼がいたら聞きたいが、君はいじめの加害者の弁護頼まれたらどうする?
368氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:21:00.85 ID:???
マジで、学費どうしよう…
369氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:25:19.09 ID:???
みんな三振後の人生設計はどういう風にするの?
370氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:27:01.02 ID:???
>>367
こういう時代だから食っていくためには受任せざるをえないだろうよ
ていうか我こそはという勢いで事件取っていくくらいしないと生活費も稼げない
昔は引きうけ手を探してたくらい低給の国選弁護だって今はすごい倍率だぜ
371氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:30:37.66 ID:???
>>367
その人ではないが
被疑者に反省を迫るな。
やったことの意味を心から理解させる
372氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:32:12.78 ID:???
貧乏人が人の人権なんて守れるわけねぇ
弁護士の質はどんどん低下していくだろうな
依頼人との紛争件数が急増してる現状見てもそう思う
373氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:34:05.96 ID:???
>>371
「謝れば刑は軽くなるから、な、な、嘘でもいいから謝ってくれ」
374氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:36:21.15 ID:???
>>373
絶対そんなことしないわ
客観的立場から被告人に一番よい選択肢選ぶ
375氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:37:19.68 ID:???
刑事弁護を積極的に志願する層って多いのかな?
ほとんどはこんな感じの被告人弁護だろうよ
376氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:39:32.55 ID:???
>>374加害者母「弁護士さん、息子をどうかお願いします
どんな手を使ってでも無罪にしてください
お礼に私の体で良ければ…」
377氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:40:24.78 ID:???
>>374
被告人の更生に良いからといって
執行猶予はいりませんとか主張しちゃダメだぞ
378氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:40:59.68 ID:???
すいません私ロリコンなんでwwwww
379氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:41:17.95 ID:???
>>375
やろうと考えてるよ
再犯防止が被告人にとって一番の利益になるわけだから検事より怖いと言われようが反省に導くつもり。
何かが間違って犯罪にたどり着いたわけだからその間違いを直す手助けをする
380氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:42:14.67 ID:???
>>376
妻以外は25歳以上お断りです
381氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:43:46.06 ID:???
殺人犯とか薬中の弁護するって正直言ってちょっと怖い
ちゃんとコミュニケーション取れればいいけど一筋縄ではいかないことも多いだろうし
382氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:44:24.92 ID:???
>>377
それって懲戒事由になるんだっけ?
だったら積極的に実刑を希望することはないけど執行猶予を希望しないとかはあるな
383氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:44:43.91 ID:???
>>379
それは刑務所の仕事だ
被告人の刑を極力軽くしてあげるのが弁護士の役目だ
その限度で被告人と腹を割って接するべき
あまりそういうのにこだわり続けると検察と変わらんくなる
384氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:45:47.27 ID:???
>>381
刑を軽くできなかったときは
出所後襲われる可能性も・・・
385氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:47:41.28 ID:???
前スレで特定物債権と特定債権が別物とか言ってた奴間違ってるよ。

山本敬三の基本書及び有斐閣用語辞典。

同じものです。
386氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:48:33.91 ID:???
あくまで弁護士という立場だというのを忘れちゃいかんな
人としてそういう犯人を諭して感情に訴えることは大事だと思うけど
それと弁護士としての仕事は完全に一致するものじゃない
387氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:49:10.38 ID:???
>>383
そうなのか?
いやまだそのあたりは自分の考えまとまってるわけではないんだが
刑務所って働くだけで反省に繋がらないらしいじゃん
388氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:50:07.28 ID:???
国選弁護って自分が普段民事を専門にしててもやるもんなの?
いざやるとなっても専門性ないと職務を全うできるか不安なんだが
389氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:50:12.95 ID:???
>>386
心から反省してるかって裁判官には簡単にわかるっていうよね
390氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:51:15.94 ID:???
>>388
当番は順番に回ってくるらしいね
391氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:51:43.97 ID:???
お前らいつ勉強してるんだ?
2ちゃんに張り付きすぎw
ライバルが減って、いいが
392氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:51:49.19 ID:???
検察官になって警察官をバンバン起訴したい
この間の酒飲ませて酔わせた上で襲ったのも不起訴なんだろ?ありえねーよ
警察だからってもみ消しやがって
まぁ検察官も警察官と密接な関係にあるから事実上不可能だろうけど
393氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:52:03.32 ID:???
>>387
なんか何回も反省文書かせたり
更生に向かうような講義があったり
と聞いたことがあるが違うのかな・・・
394氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:52:44.26 ID:???
コミカド「正義は立場で変わる、何がなんでも無罪を勝ち取れ」

395氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:55:20.00 ID:???
コミカドは全面的に正しい
396氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:55:49.76 ID:???
>>394
まさにそれだよな
被告人の更生のためなら有罪へってのはやっぱ違う
長期間刑務所に入れておくのが妥当かどうかなんて
実際その時間がたたないと分からないことなんだから
あくまで弁護士は刑が軽くなるように無罪になるように
取りうる手段をすべて検討していくべき
397氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:57:32.44 ID:???
そもそも弁護士が有罪前提に動くのは間違いだな
有罪を決めるのは裁判所
398氏名黙秘:2012/08/22(水) 22:59:07.64 ID:???
たとえ有罪だなと思っても
証拠不十分と認定できるなら無罪へ動くべき
真実は裁判所が判断してくれる
399氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:00:00.27 ID:???
>>392
検査官志望なんて元々は最も正義感の強いやつだろう
そういうやつらでも組織に入ると変わってしまう
あるいは信条とは異なる形を取らなくてはならなくなってしまう
結構根深い話なんじゃないかな
400氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:01:16.13 ID:???
官僚だって最初は改革心に満ちてるからね
知らぬ間に組織に染まって媚び売りや癒着に走るようになる
401氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:01:45.40 ID:???
コミカドの名言
「正義は立場で変わる、あらゆる手段を使って無罪を勝ち取れ
それがお前の仕事だ それができないなら弁護士など辞めてしまえ、
いつになったら足が生えるんだ、おたまじゃくし」
402氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:01:45.59 ID:???
俺は犯罪者を弁護するために勉強してるわけじゃない
だから刑法・ケイソは本気で嫌いだ
どうせ将来使わないのに
403氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:02:46.34 ID:???
>>402
じゃあ検察になって徹底的に被告人を追いこめよ
404氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:03:57.02 ID:???
>>402コミカド先生の爪の垢でも煎じて飲めや
405氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:05:06.87 ID:???
いや、犯罪者自体に関わりたくない
むなくそ悪くなるだけだ
民事中心でいきたいわ
406氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:06:29.50 ID:???
>>405
犯罪者に対して民事上の賠償請求する場合はどうするの?
407氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:07:35.50 ID:???
>>405
企業法務やってても、従業員が痴漢で捕まったとかの相談あるぞ
この取引は背任にならないか相談されたり

>>399
組織の怖さだよな
検事失格にいろいろ書いてあった
408氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:09:57.38 ID:???
民事も最も人間臭いとこを見なくてはならない
法曹の仕事内容にクリーンなものなんてほとんどなかろう
409氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:11:21.92 ID:???
離婚裁判こそ泥沼の争いでやりたくないとコミカド先生は言ってたぞ
人間の最も醜い部分が出るんだと
410氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:12:13.10 ID:???
>>408
どす黒い争いを国が権力を使ってきれいにしてあげるわけだからな
ある意味糞尿処理と似てる
411氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:13:08.40 ID:???
>>409
離婚調停ひきうけたら、ちょっと不利になった相手が発狂して
弁護士襲ったっていう事件もかなりあるよね
412氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:13:34.20 ID:???
>>410便護使ですか?
413氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:15:17.01 ID:???
>>411そうなんだw
リーガルハイの離婚裁判の時もそんなことあったけど、
現実によくあるんだねw
414氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:16:14.66 ID:???
お前ら余裕なんだな
結局この1週間で民法回しきれなそう
刑法は回したけど
415氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:20:47.47 ID:???
>>414昨日の夜から19時までに刑法の趣旨規範ハンドブック一回回したよ
416氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:29:38.05 ID:???
おいらは憲法回しきって刑法も今日で回しきれる
民法は苦手なとこだけだな。正直5日間では無理だと悟った。
417氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:33:16.30 ID:???
俺は早稲田未習単願だから、適性終わってから、小論文の勉強毎日10時間ぐらいやり続けてきた
どんな問題出ても、対応できるつもり
418氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:42:29.06 ID:???
>>417それを法律の勉強に回したほうが…
419氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:45:13.35 ID:???
毎日10時間法律勉強していれば。。。
420氏名黙秘:2012/08/22(水) 23:45:17.80 ID:???
自分は併願だけどずっと法律やってて小論文はほとんど時間掛けられてないや
10時間ってすげーな
421氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:18:10.46 ID:???
今週は3科目だが来週からの2週間は6科目となると考えると今から鬱
422氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:23:37.79 ID:???
みしゅう行く人は何で法律勉強しないの?
423氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:33:20.53 ID:???
純粋未修は一年で既修合格レベルにならなきゃいけないけどハッキリ言ってかなりしんどいと思うよ
424氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:35:58.01 ID:???
憲民刑集中講座と呉の商訴完全マスターを入学前に何回も回せばなんとかなるでしょ
未修のままで入学したら三振だな
425氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:36:54.18 ID:???
未修進学者はまずは試験パスしなきゃいけんから小論対策しっかりやるのが先だろうよ
むしろ既修受験者なのに法律しっかり勉強してない方がずっとヤバいべ
最終的には新司だからその頃には同じラインいなきゃいけんがね。それは確かに大変だ。
426氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:38:27.99 ID:???
さすがに純粋未修に一年で追いつかれるだけの法律知識じゃない
なめないで欲しい
427425:2012/08/23(木) 00:41:38.14 ID:???
俺は既習だよ
428氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:41:38.84 ID:???
俺も既修合格したら入学までに基礎をガッツリ固め直すよ
予備校信頼して勉強してきたけど間違いだらけだってわかったしw
429氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:42:30.08 ID:???
1年間予備校ならおいつけるかもしれないが
1年間ロー行かされるなら追いつけないだろうな
430氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:42:42.13 ID:???
そうだね。基本書にも慣れなきゃいかん。
431氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:46:28.27 ID:???
法律勉強してるけど既修だと不安だから未修に逃げるって人は今はもうほとんどいないのかね
前は未修コースの中にも隠れ既修者がいるって聞いたことあるけど
432氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:48:27.64 ID:???
むしろ今じゃ隠れ既習ばっかでしょ
このご時世純粋未修は相当なチャレンジャー
実態は今法律に自信ないやつの避難所になってる
433氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:51:26.94 ID:???
>>432
自分は隠れ既習と思ってる未収乙
434氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:53:26.64 ID:???
それもそうかw
純粋未修が純粋未修のままローに入るなんて博打みたいなもんだからな
それよりだったら予備校通って予備目指す方がよっぽど合理的かも
435氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:55:59.43 ID:???
お前らwwwストレスためすぎだろwww
ここ一応総合スレなんだし未修に排他的な態度なのはやめろよw
バリバリの既修の俺が見てても居た堪れなくなる
436氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:57:49.89 ID:???
純粋未修はお布施要員
合格率や就職難の実態が明らかになってきてチャレンジャーも減ってきたけど
前はポテンシャルって単語をよく見かけた気がする
未修はポテンシャル高いから受かるとかほざいてた
適性番長みたいな感じ
437氏名黙秘:2012/08/23(木) 00:59:23.23 ID:???
純粋に関わらず、未修目指す時点でやる気を疑う。
438氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:00:53.86 ID:???
>>435
悪気はなかったが未修を馬鹿するような発言してたな
未修の方、申し訳ないです
俺も一応併願ですがwww
穏便にいきましょ
439氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:01:55.39 ID:???
おそらく中央でうまくいかなかった輩だろ攻撃的なのは
今後厳しいのは未修者たちの方が自覚してることだ
わざわざ指摘することではない
440氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:01:59.65 ID:???
早稲田受からねえかな
自身全然無いわ
441氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:04:06.43 ID:???
中央にしろ早稲田にしろ2倍だから大丈夫って言い聞かせて頑張ってる
442氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:04:58.80 ID:???
早稲田無理だわ
443氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:06:06.12 ID:???
既習者の点数合推だけど落ちると思う
444氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:07:49.61 ID:???
書類も既修もボロボロだから厳しいな
論文はよくても7割くらいだろうし苦手分野出たら5割前後になるかもしれん
445氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:09:07.79 ID:???
中央の時も奇襲者試験の点数で議論あったが、実際論文書くとマジで簡単にひっくり返るとおもった。
446氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:12:51.00 ID:???
未修行くやつとか正気か?
3年後なんて制度がどうなってるかわかんねえぞ
447氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:17:03.89 ID:???
>>446
未修行くも行かないも本人の勝手なんだからそっとしておいてやれよ。
未修のお陰で全面半面が成り立ってるってのもあるわけで、お前にとっても悪い話じゃないだろ?
448氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:24:27.13 ID:???
早稲田の出題趣旨の、
2パラで、多くの人は、本件処分が検閲に該当するかを検討せず、
検閲該当性を検討してしまっている。


↑これどういうこと?
意味不明
449氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:29:39.57 ID:???
>>447
未修なんてどうせ無職になるんだから税収が下がるじゃないかw
450氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:32:38.56 ID:???
純粋未習です
難しい文章を読んだり、文章を書いたりするのは得意です
文学部出身だから(文学部ではもっと意味不明な文章を読まされたり、レポート書かされたりして揉まれた)
法律は初学者です
だから、未習者コースを受験します
未習は最悪な司法試験合格率ですが、自分だけは大丈夫とカルヴァンの予定説を信じて頑張ります!
未習は学費も一年分多く払うため、高額になりますが、頑張ります!
みなさん、既習で合格してください
未習の定員を既習落ちで埋めないでください
よろしくお願いします!
純粋未習より
451氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:33:30.61 ID:???
既修者は点数だけで見れば論文で簡単にひっくり返るレベルだけど、あの試験で六割ちょいしか取れない人が八割近い人よりいい論文書けるのかなーってこの前中央見て思ったよ
452氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:35:27.44 ID:???
中央と早稲田じゃ事情も違うしな
早稲田は既習者の配点の割合が高いから、なかなか難しいと思う
453氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:39:07.61 ID:???
>>450
正常性バイアスって知ってるか?
お前はそれに陥ってる
454氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:42:35.48 ID:???
ここで予定説を出してくるとはw
455氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:45:19.68 ID:???
>>422
法律勉強しなくても司法試験受かると思ってるからだろ。
456氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:48:15.92 ID:???
>>422
未だにローに行けばそれだけで弁護士になれるって思い込んでるやつがいるんだな
457氏名黙秘:2012/08/23(木) 02:07:54.69 ID:???
早稲田受かったら、初年度の学費157万円どうやって払おう…
あてがない

借金(奨学金)しかないな
458氏名黙秘:2012/08/23(木) 02:33:24.41 ID:???
>>448
検閲該当性ってある法律が検閲に該当するか否かの問題で具体的処分が検閲にあたるかどうかは本来想定するところじゃないんだよ
早稲田の問題で言えば公職選挙法自体には「不適切なものを削除できる」みたいな規定はないから法に対する違憲の問題は何ら生じない
法律にも規定されていない削除という処分が違憲かどうか、つまり適用違憲の問題と捉えれば良いと想う
その点を指摘せずにいきなり「検閲に該当するか」って問題提起してる答案が多かったことを指摘してると思うよ
459氏名黙秘:2012/08/23(木) 03:02:15.65 ID:???
それ間違った解釈だよ。
460氏名黙秘:2012/08/23(木) 03:03:35.92 ID:HE5YfyjD
んなことどこに書いてあるの!?
芦部にはのってないし、なにみればいいんだ。

憲法は混沌
461氏名黙秘:2012/08/23(木) 03:07:03.61 ID:???
適用違憲は考え方事態が否定されてるよwwwwwwww
462氏名黙秘:2012/08/23(木) 03:08:00.68 ID:???
早稲田の憲法は危険だよな。

規範間違えたら以下、当てはめ点がないっぽいぞ。
しかも問題研究を中島が保有してる。
その間違い箇所不十分箇所から毎回出題してる。

伊藤塾VS早稲田が成立する。

けしからん。
463氏名黙秘:2012/08/23(木) 04:10:10.26 ID:???
>>460
>>458は早稲田ロー出身の予備校講師による解説なんだが
処分の検閲該当性に本来憲法が予定している検閲の考え方をスライドさせて考えられるか憲法上議論があることを前置きした上で、機能的検閲概念を用いる見解によれば肯定できる
早稲田の教授にはその考え方を採ってる人もいるから、こうした問題点に気づいて欲しかったというのが出題趣旨なのではないか、ということみたい
機能的検閲概念については芦部の本にも書かれてる
果たして正しいかどうかは疑問の余地はあるけど
464氏名黙秘:2012/08/23(木) 09:30:54.50 ID:???
>>463
それLECのやつだとしたら注意、
下位合格だからwwwwwwwwwwwww
465氏名黙秘:2012/08/23(木) 10:33:27.11 ID:???
早稲田って去年の刑法といい何か独自の説みたいな考え方で引っかけてくんだな
殺人罪の未必の故意ありそうな事案で保護責任者遺棄にしろとか
検閲も学説でこっちにしろとか、予備校に対抗心燃やし過ぎて
変な方向に向かってんじゃね
466氏名黙秘:2012/08/23(木) 10:42:02.70 ID:???
早稲田の志願者数発表されたね
1166人だって
467氏名黙秘:2012/08/23(木) 10:43:16.83 ID:???
早稲田の志願者数発表されたね
1166人だって
468氏名黙秘:2012/08/23(木) 11:11:13.54 ID:???
中央って結局のところ刑訴何書けばよかったの?
469氏名黙秘:2012/08/23(木) 11:25:47.37 ID:???
自信ないが、問1は
現行犯逮捕の趣旨
逮捕の必要性と誤認逮捕のおそれなし→逮捕の必要性と
犯行と犯行現場から時間的場所的近接性あるか→あてはめ
準現行犯にしますた


470氏名黙秘:2012/08/23(木) 11:26:44.20 ID:???
準現行犯の条文のあてはめもしました
俺は1と4にしちゃったけどw
471氏名黙秘:2012/08/23(木) 11:34:11.11 ID:???
逮捕は違法にしましたか?
472氏名黙秘:2012/08/23(木) 11:36:34.50 ID:???
問2は
伝聞法則の趣旨
X供述非伝聞
Y供述伝聞
署名なし
伝聞のまま
証拠能力なし(321条1項柱書)
でいい?
473氏名黙秘:2012/08/23(木) 11:42:02.99 ID:???
>>471適法にしちゃいましたw
合ってるかわかりません
あと時間的場所的近接性のやつは「犯行から間がないと認める時」だったかの文言の論点
と思ってそれを条文解釈しました
474氏名黙秘:2012/08/23(木) 11:44:53.62 ID:???
>>441
中央は去年の合格者なら2倍だろうけど、早稲田なら補欠含めてもまだ2倍にはならないんじゃね
475氏名黙秘:2012/08/23(木) 11:49:09.29 ID:???
>>469
現逮の要件で犯人と犯行の明白性はかかなかったの??
476氏名黙秘:2012/08/23(木) 12:01:11.22 ID:???
>>475書くの忘れてましたw
でも一応、現逮の趣旨で犯人が明白だから誤認逮捕のおそれないと書いて
「間がない〜」の解釈の際に逮捕が必要であり犯人が明白であればよい→
そこで〜と規範定立したんで理解してると分かってもらえるといいですが
今度はしっかり書きます
477氏名黙秘:2012/08/23(木) 12:06:25.63 ID:???
ちなみに
民 内野安打
憲 センター前ヒット
刑 ランニングホームラン
会社 見逃し三振w

民訴 ホームラン
刑訴と行政 ツーベース

これで受かるかな?
478氏名黙秘:2012/08/23(木) 12:13:39.81 ID:???
>>476
間がないの解釈で明白性要求は少しやり過ぎじゃないか?
現逮と準現逮の違いが分からなくなる

>>477
お前のヒットの基準がわからんから何ともいえぬ
479氏名黙秘:2012/08/23(木) 12:25:45.59 ID:???
>>477
ヒットとツーベースの違いがわからんw
具体的に構成さらしなよ
480氏名黙秘:2012/08/23(木) 12:35:48.16 ID:???
>>458=463
が、自分で理解してないことを書いている件
481氏名黙秘:2012/08/23(木) 12:39:01.95 ID:???
>>478
横レスだが
準現行犯も犯人の明白性は要求される。各号の方の話だがね。
もちろん現行犯逮捕より要件は緩やか。間がないは時間的場所的接着性の話だね。
482氏名黙秘:2012/08/23(木) 12:40:47.03 ID:???
>>480
間違ってると思うなら最低限どの部分か指摘しなよ
それをしないならROMってなさい
483氏名黙秘:2012/08/23(木) 13:31:17.88 ID:???
>>471
逮捕違法にすると問2は違法収集排除証拠の話書くことになってなんか不自然な気がした
484483:2012/08/23(木) 13:31:59.97 ID:???
証拠→法則
485氏名黙秘:2012/08/23(木) 13:33:15.95 ID:???
早稲田って本当に伊藤塾嫌いだよね
でも受かってるの伊藤塾ばっからしいね
ツンデレ
486氏名黙秘:2012/08/23(木) 13:39:25.81 ID:???
嫌よ嫌よも好きの内ってかw
意外とかわいいな、早稲田
487氏名黙秘:2012/08/23(木) 13:39:40.45 ID:???
>>483
排除されないんじゃない?
Xの直接供述ではなくてYの供述だから逮捕なくても得られただろうし
488氏名黙秘:2012/08/23(木) 13:41:45.89 ID:???
>>487
言われてみたらそうかも
489氏名黙秘:2012/08/23(木) 13:43:03.85 ID:???
早稲田たんハァハァ
490氏名黙秘:2012/08/23(木) 13:47:12.37 ID:???
早稲田未修は可愛い子多いと聞いてる
お前ら中位ローとバカにしてるが入ったらウハウハかもよ
しかも既修ボーイは頼られるらしい
491氏名黙秘:2012/08/23(木) 13:53:45.29 ID:???
かつての早稲田は顔パスと言われたくらいだからな
492氏名黙秘:2012/08/23(木) 13:56:55.22 ID:???
未修は慰安婦なの?
頼れるイケメンの俺は側室二人くらい抱えておくかw
493氏名黙秘:2012/08/23(木) 14:01:06.24 ID:???
早稲田には未修慰安婦がいるのか
じゃあ行くのもありだな
494氏名黙秘:2012/08/23(木) 14:11:16.22 ID:???
その辺は早稲田非常に戦略的だな
既修男子にはっぱかけてるわけですね
495氏名黙秘:2012/08/23(木) 14:18:36.40 ID:???
未収は慰安婦要員だったとはね
でも早稲田に限らずそういうとこあるんじゃないか
既習男と付き合えば勉強教えてもらえるし、将来相手が弁護士になるかも
しれないしで一石二鳥だしな
早稲田に行くような学部成績いい女は媚売るのと世渡りうまいからな
自分の為になって頼れる男には股開くだろう
496氏名黙秘:2012/08/23(木) 14:30:33.71 ID:???
ここまで童貞どもの妄想

現実は学費157万円のため、しーこらバイト
そして留年して、さらに一年分の学費を稼ぐため、バイト
司法試験不合格以前に受験までたどり着けない
負のスパイラル
497氏名黙秘:2012/08/23(木) 14:41:41.76 ID:???
早稲田の学費5年分払える貯金あるわ
時給1000円の為にバイトとかアホ
498氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:01:37.29 ID:???
なぜスレの伸びが止まったし
499氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:09:21.87 ID:???
下位ロー受ける人いないの?
500氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:16:17.98 ID:???
下位ローてどこからが下位ロー?
501氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:30:37.62 ID:???
上位ローってういろーって読むんですか?
名古屋名物みたいですね
502氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:32:51.69 ID:???
ヤバイわ
既習者合推で最悪補欠合格で受かる気になっちゃって勉強に身が入らねえ
だれか、喝を入れてくれ
503氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:45:04.00 ID:???
かつ!
504氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:47:29.94 ID:???
てめぇみたいな奴がいるせいで修習が貸与になんだよ
505氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:48:12.13 ID:???
俺の周りでは慶應、早中明以外の私立は下位って扱いだな
明治が受ける人と受けない人と半々くらい。
506氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:52:14.45 ID:???
今年の明治は既習者平均113だからな
かなり狙い目
507氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:54:16.47 ID:???
修習貸与は本当にうんこ
508氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:56:12.62 ID:???
合推だが決して気持ちに余裕あるわけではない
中央は割とうまくいったが7科目はかえって気が楽だった
509氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:56:20.71 ID:???
学習院、立教、上智あたりを滑り止めで受ける人ここにはいないか
510氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:57:52.37 ID:???
中央の補欠何人くらい?
去年は?
511氏名黙秘:2012/08/23(木) 17:59:13.85 ID:???
既習だけなら
50人から100人の間と言うところじゃないか
512氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:01:57.29 ID:???
正規合格350人、補欠が50くらいと予想してる。もしくは正規300、補欠100
確か早稲田みたいに正規を絞るやり方あそこはとってないよね
513氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:03:04.00 ID:???
去年の受験者数と補欠含む合格者数教えてください、エロい人
514氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:06:24.55 ID:???
多分正規350、補欠50だろうな
やつら前金払わせたくてウズウズしてるだろうから
補欠だと入学確定するまで金払うとかないよなさすがに?
515氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:06:52.48 ID:???
中央は学費高いから他受かればそっちに行くって人が多そう
補欠でいいから採って欲しいw
んで補欠合格っていつわかるの?
516氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:09:45.88 ID:???
補欠はインターネットに出ないのか?とりあえず郵便ではわかるんでねーかな
517氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:10:52.81 ID:???
多分合格発表の当日か翌日に補欠でも郵便届くよ
by明治補欠経験者
518氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:11:04.17 ID:???
>>513
去年は既習1238人出願で、439人正規合格。
未習と合わせて572人正規合格で、補欠合格含めると635人。これは既未の別は不明
519氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:11:08.85 ID:???
今年は受験生の層も薄いし
既習者合推で論文作文じゃなきゃなんとかなると思って頑張るか
520氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:11:35.08 ID:???
>>517
補欠はネットではわからないの?
521氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:12:06.04 ID:???
>>515
補欠の方がかえっていいよな
入学金が無駄にならずに済む
522氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:12:37.84 ID:???
今年300人も減ってるのかよ
523氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:13:19.78 ID:???
>>520わかるんじゃない?
俺は通知だけ見てネットでは確認しなかったけど
524氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:14:27.46 ID:???
早稲田は補欠は通知でしかわからないって聞いたわ
525氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:17:06.80 ID:???
補欠通知も正式に入学許可出てから送ってほしい
ぬか喜びだけはさせるなよw
526氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:17:18.88 ID:???
去年正規は2.8倍か。今年のに引き直したら325人となった。
もう少し出すかもしれんが正規350人くらいがちょうどいいラインかも
527氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:18:15.25 ID:???
>>525だよな、俺明治入学許可出なかったよw
528氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:18:21.55 ID:???
>>525
他受かってないと毎日ビクビクの生活w
529氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:19:23.19 ID:???
>>526
マジか去年換算で325か・・・
既修7科だと400番近くまで落ちてるだろうから厳しいわ
530氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:21:14.25 ID:???
350人じゃ蹴られまくって定員確保できないでしょ
去年ですら充足率90%ちょいでしょ
今年はギリ2倍と予想
希望的観測もこめてw
531氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:21:47.10 ID:???
>>529
400番スタートでも補欠ラインには入ってるじゃん
論文次第では正規だよ
532氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:23:37.67 ID:???
仮に2倍にしても補欠含め450人前後か
去年の正規合格と同じ人数だな
533氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:24:02.23 ID:???
400番台まで補欠を取るかというのが大事だな
200番台前半とかだったら余裕が持てるんだが
俺も既習者5科目140くらい欲しかったな
534氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:24:30.72 ID:???
>>531
論文の出来はそんなによくなかったと思ってるから周り次第だなぁ
作文答案連発してること祈るwww
ここの奴ら見てると噂がデマに思えるくらいレベル高くてビクビクしてるけど
535氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:26:47.85 ID:???
二倍ルールの縛りあるんじゃ中央も早稲田も定員数確保はおそらく出来ないだろう
中央は前金欲しいから今年は正規400-450まで上げて補欠なしとかもありえるで
本来補欠だったやつを正規にしちゃうみたいな
536氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:28:10.73 ID:???
憲法の論文がどうしても作文化してしまう
537氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:29:15.90 ID:???
>>535
経済的にキツイけどこの際30万払ってもいいから正規合格欲しいわ
1年浪人とか勘弁
538氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:29:33.71 ID:???
残念ながら伊藤塾生の憲法はどうしても作文となる
539氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:30:10.38 ID:???
憲法のあてはめなんて作文と紙一重だよな
うまい人のあてはめって俺には作文にしか見えないんだが、見る人が見ると憲法的視点からの見事なあてはめとして評価高い
540氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:31:23.38 ID:???
確かに中央は正規400補欠少々にしてギリギリまで手付金払わす層増やしてくるかもな
ぶっちゃけそこが稼ぎどころだし
541氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:32:57.10 ID:???
議論にずっと参加してたが、あれでレベル高いならもらったわ
542氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:35:21.95 ID:???
勘違いするなよ
議論のレベルが高いのは、一部のレべルの高い奴が引き上げていたからだぞ
よく見たら、的はずれな意見もたくさんある
543氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:36:08.73 ID:???
議題が難しくないからレベルは高くはないが、議題の要求には見合う議論が出来てると思う
合格には十分
544氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:37:04.95 ID:???
ここで議論してることでも
実際本番でこの議論の結論を書けた人はごくごく少数だと思う
545氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:38:49.78 ID:???
そうだね。1人レベル高いのが修正すると後は芋ずる式で修正されてく。
あとからついてきたやつは何となくレベル高そうに見えてるだけ。
議論起こった最初辺りを確認してみるといい。間違いがゴロゴロしてる。
546氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:39:19.55 ID:???
早稲田受かったら、一年目の学費、157万円どうやって払おう…
高すぎるよね
やっぱり学費の安い千葉とか首都とか受けるべきかな?
547氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:40:25.85 ID:???
んでも噂以上のレベルっていう印象は変わらんな
ザル答案ばっかって聞いてたから
548氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:41:48.25 ID:???
確かに議論に参加出来てることとそれ答案にしてるかとは違うな
549氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:41:56.90 ID:???
金がないなら安いとこ行った方がいいんじゃないか
550氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:42:06.81 ID:???
刑法はちゃんとホームランレベルの答案書いて議論してたからな
民商は死んだが
551氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:42:11.06 ID:???
>>545
そうそう
前スレの>>476から始まって何百レスも議論してたけど
最初は緊急避難と誤想防衛の適用なんて意見まったく出てなかったもんな
後の1レスでその議論が沸き始めただけでさ
それを本番の答案段階で思考できて論理から結論まで完璧に近い人いたら
それはもう全免レベル、いやそれ以上かも
552氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:42:30.78 ID:???
>やっぱり学費の安い千葉とか首都とか
ネームバリューないのに安いから人が集まってくれて得してんな
この大学
553氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:43:42.95 ID:???
みんな地方のローは受けたりせんの?
554氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:45:25.30 ID:???
>>553
地方は受けんよ
ただでさえ学費いっぱいいっぱいなのに一人暮らしなんて破産してしまうw
555氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:46:23.04 ID:???
476どころか478レベルの答案すら書けなかったやつ多いんじゃないか
556氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:47:17.58 ID:???
そもそも>>476>>478の答案が出た当初は>>478が模範解答とされたくらいだからな
殺人未遂か保護責任者かでまず一日かかってる。本番の答案割れた証拠だ。
557氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:48:04.68 ID:???
準地方の千葉は受けるけどな
千葉東京神奈川以外は通えないからムリ
558氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:48:06.64 ID:???
>>555
殺人の不作為犯すら書けなかったやつも多いと思うよ
ただ自動車運転過失傷害書いて終わってるのもかなりいると思う
559氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:49:02.86 ID:???
レス見てるとここの住人で現在地方在住の人はいないのか?
560氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:49:12.57 ID:???
476の答案の内容自体はここで議論としては出つくしてる
にも関わらず全免答案に異論がないってことは
みんな本番書けたわけではないんだよ。俺も含め。
561氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:49:39.53 ID:???
ノシ
東京のローも受けるが、本命は神戸だ
562氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:50:27.35 ID:???
流石に不作為犯を書けない奴は存在しないと思うが
意外といるものなのか?
563氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:51:44.86 ID:???
476の答案はマジ全免レベルだから、そりゃあれだけ書けるやつはまずいない
あれが合格ラインなら得意な刑法がアドバンテージにならないw
564氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:58:24.92 ID:???
甲60点
5点自動車運転過失致傷
35点保護責任者遺棄(保護義務20点、危険発生15点)
(又は殺人未遂は20点。不作為実行行為性10点、中止10点)
15点傷害(正当防衛不成立10点、罪数5点)
5点罪数

乙30点
30点傷害不成立(Tb該当5点、正当防衛成立25点)

丙30点
Tb該当5点、正当防衛不成立5点、責任故意否定15点、過失成立5点
(又はTb該当5点、正当防衛不成立5点、過剰性認識5点、結論5点)
565氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:58:35.79 ID:???
中央は出題趣旨出ないから結局何を書けば良かったかわからんよね
ここだけは気づいてほしいとかこれに気づけば加点とか
566氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:01:26.36 ID:???
不作為すら触れてないのは下位1-2割だとは思う
基本書の始めの部分だし
567氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:02:23.68 ID:???
合格ライン予想。
自動車運転過失致傷。
保護義務者遺棄は特に論ぜず成立。
乙、構成要件該当性言わずに正当防衛成立。
丙、過剰防衛っぽいこと書いても処理の仕方がよくわからず終了
568氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:05:02.58 ID:???
義務者→責任者
569氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:05:17.39 ID:???
それは流石に落ちるだろ
後、丙は共謀共同正犯、あるいは片面的共同正犯の否定にも
点が振られてる
570氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:06:38.91 ID:???
>>569それはない
丙は他人の為にする正当防衛のつもりだったんだから
571氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:06:51.08 ID:???
自招危難も小さいながらおそらく振られてるね
572氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:07:06.11 ID:???
>>569
振られねぇだろ
無理やり自分の知ってる論点ねじこんだって印象悪くなるだけ
どうみても共同正犯はあてつけ
573氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:08:39.02 ID:???
振られてるよ
共同正犯の成否を考える典型的事案だし
>>476も共謀共同正犯否定してたでしょ
574氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:10:16.91 ID:???
まあ共同正犯に点数がふられてるかは少しわからんな
476もとりあえず書いただけかもしれんし
575氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:10:28.26 ID:???
無益的記載だろ
もし点あるなら「丙は甲が一方的にやられてると思い、甲と一緒に乙に反撃しようと考えて」くらい書くよ
576氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:11:44.40 ID:???
予備校の講師が
共同正犯の否定は書いた方がいいと言ってたから
書いてたほうがいいよ
577氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:12:43.11 ID:???
あの事案で共謀共同正犯書いてくるのは
教授も予想してなかっただろうよw
共謀のきょの字すら推起させるような事情ないぜ
578氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:13:35.54 ID:???
>>576
その書き込みではその講師の評価がわかる必要がある
理由を言われれば理由で検証出来る
したがってその発言は意味がない
579氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:13:52.35 ID:???
一応一方的に因縁つけられたと勘違いし、とはあるから
否定するにしても触れるべきだったんじゃないか
580氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:13:56.76 ID:???
つまり、>>476と予備校の講師は間違ってるてことか
まあ、どっちを信頼するかは言うまでもないが
581氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:14:17.37 ID:???
>>576
駿台講師にでも聞いたのか
582氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:14:22.84 ID:???
片面のことは書いてもいいけど
共謀はさすがにねぇわ
583氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:15:33.30 ID:???
一応触れるってことでしょ
点数はもしかしたらひょっとすると5点くらいあるかもな
584氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:16:29.24 ID:???
>>582
俺は書くなら共謀だと思うよ
片面的共同正犯は理論で否定されてるのが通説なんだし
共謀共同正犯は理論自体は多数説が肯定してる
検討するなら後者だと思う
585氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:16:47.83 ID:???
なんで共同正犯の問題が出てくるのか教えてくれ
586氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:16:56.98 ID:???
書かなくても合否は関係無いだろうが
書く必要が無いと言ってる奴は一体いつ書く必要があると判断するんだ
意思の連絡も無しにとか、そんなあからさまな事案が常にくるわけでもないだろう
587氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:17:32.82 ID:???
これは476に聞く方が早くないか?
何で書いたのか
588氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:17:43.36 ID:???
だな、共謀にした馬鹿はそれだけで不合格にしたいレベル
刑法何もわかってないんじゃないかと推測される
589氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:18:23.02 ID:???
じゃあ、>>476不合格じゃん
可哀相に、こんな完璧なのに
590氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:18:43.06 ID:???
共謀っていったいどこに謀議らしきものがあったんだ?
そんな事情どこにもないぜ
591氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:18:57.29 ID:???
476出ておいで
592氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:19:45.47 ID:???
>>589おまえが馬鹿なだけ、不合格推定
ほんとに前スレ476は「共謀」共同正犯と書いてたのか?
593氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:20:15.72 ID:???
共謀には黙示の共謀もあるし
>>476は恐らく黙示の共謀も共謀に当たるということを知ってて
黙示の共謀の有無を審査したんだと思う
594氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:21:16.28 ID:???
刑法晒す
1 乙の罪責
傷害罪の構成要件充足
正当防衛の4要件検討(防衛の意思はプチ論証) 口論始めたことが自招危難として社会的相当性欠くか→欠かない
違法性阻却される
2 丙の罪責
傷害罪の構成要件充足
乙の行為は正当防衛によるものだから「不正」に当たらない→正当防衛×
ごそう防衛として責任阻却されないか(論証、当てはめ)→される
3 甲の罪責
自動車運転過失致傷罪○(さらっと)
保護責任者遺棄罪の4要件検討(少し丁寧)&既遂に達したので中止犯は不成立→○
第一暴行につき傷害罪○(さらっと)
第二暴行は傷害罪の構成要件充足&緊急避難が成立しないか→自招危難を理由に×→傷害○
丙との共謀共同正犯が認められないか→共謀なし→この点につき何ら罪責負わない

思いっきり書いてるね
595氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:21:19.01 ID:???
>>214
どこにも共犯なんて書いてないな
596氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:21:20.26 ID:???
>>592
共謀と書いてるよ

476 : 氏名黙秘 : 2012/08/19(日) 23:48:56.08 ID:???
刑法晒す
1 乙の罪責
傷害罪の構成要件充足
正当防衛の4要件検討(防衛の意思はプチ論証) 口論始めたことが自招危難として社会的相当性欠くか→欠かない
違法性阻却される
2 丙の罪責
傷害罪の構成要件充足
乙の行為は正当防衛によるものだから「不正」に当たらない→正当防衛×
ごそう防衛として責任阻却されないか(論証、当てはめ)→される
3 甲の罪責
自動車運転過失致傷罪○(さらっと)
保護責任者遺棄罪の4要件検討(少し丁寧)&既遂に達したので中止犯は不成立→○
第一暴行につき傷害罪○(さらっと)
第二暴行は傷害罪の構成要件充足&緊急避難が成立しないか→自招危難を理由に×→傷害○
丙との共謀共同正犯が認められないか→共謀なし→この点につき何ら罪責負わない

だいたいこんな感じ
597氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:21:38.98 ID:???
書ける時間とスペースがあるならそりゃ書いた方がいいだろうけど、無理だろ
598氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:22:07.40 ID:???
ああ、甲に書いたのか
一応書いただけでしょ
あっても数点。合否には一切影響ない
599氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:22:32.65 ID:???
俺も書くスペースがないなら書く必要はないと思う
でも、書いたらダメだとか行ってる奴は理解できん
600氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:22:45.68 ID:???
あの事情で黙示の共謀もありえない
通りすがりの丙ががたまたま甲がやられてると思って
すぐに暴行加えたのにどこに共謀する余地あるよ?
601氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:23:23.44 ID:???
とりあえず減点というのはないことは確認な。旧司だけだそれは。
602氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:23:34.25 ID:???
それを答案で検討するんだろ
馬鹿だね
603氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:23:39.07 ID:???
黙示の共謀っていうけど
甲は丙が蹴るまでその存在すら知らなかったんだよ
そんなんで共謀なんて言われたらたまったもんじゃない
否定するにしても明らかに余事記載扱いで加点も減点もない
604氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:24:24.83 ID:???
法律答案の採点基準がどんな風に作られてるのか知らないけど、
満点を超えて、「書いてあれば加点」的な基準に「共謀共同正犯否定2点、中止犯の不成立5点」とかはありそう
605氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:24:26.01 ID:???
点数は振られてないかもしれんが書いて損するこたあない
606氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:25:10.09 ID:???
>>605
それだな
もし点が降られてても、10点もない
607氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:25:25.83 ID:???
加点事由では有ると思う
ただ、合否には関係ないから気にしなくてもいいんじゃない
608氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:26:10.36 ID:???
>>604
中止犯って適用って書いてたらむしろ減点だよ
準用って書いて初めて加点される
609氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:26:32.02 ID:???
あっても5点、書いてもあー一応検討したんだくらい
合格とかそういう類の話ではない
610氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:27:31.04 ID:???
>>608
もちろん、不成立に5点だよ
611氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:27:32.13 ID:???
あの事例で共謀共同正犯かよ
何でもありだな
612氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:28:07.50 ID:???
>>608
その記述は誤解生む
準用の話書くならまず適用されないことを書かないと理論がつながらない
94条2項を直接適用できるか検討せずいきなり類推書いてるのと一緒
613氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:28:10.79 ID:???
>>610
いや中止犯の適用を検討した時点で減点だからw
614氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:29:08.29 ID:???
>>612
俺が言ってるのは中止犯を検討してそのまま適用成立させるという意味での適用
615氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:29:29.14 ID:???
あの部分は
黙示の共謀を知っているかどうかで評価が別れるよ
616氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:29:37.67 ID:???
>>613
なんで
甲は救急者を呼ぶなどしているが、中止犯が成立しないか。中止犯は未遂の場合に適用されるものである。
本問で危険は発生しており既遂に達しているため中止犯は成立しない。
617氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:29:53.18 ID:???
お前ら減点大好きだなw
新司でも余字記載は点つかないだけなのに
ローで減点なんかしたらお前ら死ぬだろw
618氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:30:44.23 ID:???
>>613昨日きた上位ロー卒の人が中止犯書けと言ってたんだぞ
中止犯は書くべきなんじゃないのか
619氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:31:24.12 ID:???
>>615
黙示の共同ってそりゃあるけどさ
あんな事案でそもそも検討すること自体がナンセンスだと思うが
認定される可能性はこれっぽっちもない
620氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:32:52.01 ID:???
お前はその事案からナンセンスだと判断したんだろ
で、俺と>>476と予備校の講師とやらは書くべきと判断した
後は、採点者の評価に任せるしか無いね
621氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:33:10.43 ID:???
しかも共謀共同正犯って共謀した一方が犯罪犯した場合に
共謀したほうも処罰される規定だよな
二人共正犯じゃ共謀共同正犯じゃないんじゃないか
622氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:33:47.17 ID:???
とりあえず476はよwお前が出ないと始まらないw
623氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:34:17.38 ID:???
>>621
その後の行為に甲は参加してないよ
624氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:37:26.39 ID:???
>>623無理矢理過ぎるw
どこの予備校かも言わないで予備校講師とかも怪し過ぎるしw
625氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:39:45.19 ID:???
合否には関係しないからそこまで気にしなくてもいいだろ
共同正犯書いた答案を見て、採点者がお、書いてきたのか
みたいな感じで+2点とかその程度だと思う
626氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:40:27.56 ID:???
話ちょっと違うんだけど、共謀共同正犯は共同正犯の一部だろ
とすれば、「共同正犯か従犯か」→「共同正犯」→「では共謀共同正犯に当たるか」ってルートを採らなくとも、
「共謀共同正犯の要件検討」→「成立」だけでいいよな?
627氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:41:01.66 ID:???
俺も5点もない話だと思う
628氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:42:08.72 ID:???
共謀共同正犯がありなら、乙があの口論で債権回収しようと大声出したのも
恐喝未遂検討すれば加点ですかね?w
629氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:42:43.63 ID:???
>>628
権利行使として違法性阻却だなw
630氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:45:18.89 ID:???
>>628
共謀共同正犯が加点されるならそれも加点されないとおかしいよな
631氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:45:47.81 ID:???
>>629だなw社会的相当性有するよな
点付かないかもしれんが、あの場でそれ書いたらすげぇwと思うけど
632氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:47:40.79 ID:???
>>631
そんなスペースがあるなら他の重要事項が抜けてるはず
恐喝未遂検討するスペースがあるならそいつは逆にヤバイw
633氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:48:33.04 ID:???
口論については476は自招危難のとこで触れてるね
634氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:48:35.05 ID:???
そういうの引っくるめて裁量点だろうな
構成要件該当性落として10点限定、恐喝書いて2点加点
こまい論点かき集めても受からない
635氏名黙秘:2012/08/23(木) 19:49:51.79 ID:???
とりあえず共謀共同正犯とかありえないから
黙示の共謀する余地もないし二人共正犯だし
ありえないこと書いて加点してもらえるなら何でもありだよね


636氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:04:35.05 ID:???
中大の教授ここみて裁量点決めるかもなwww
637氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:12:34.80 ID:???
じゃあ承継的共同正犯も検討の余地ないか?
638氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:16:37.77 ID:???
>>637何も分かってないね、君
不合格推定
639476:2012/08/23(木) 20:17:03.27 ID:???
476です

さーっとレス見させてもらいました。
とりあえずまず結論から申しますと
共同正犯の成否については点数が振られていたら怖いなと思い書いただけで
元々点数ついたら儲け物くらいの感覚で触れました
この点に関しては点数つかないことを前提にしてます
あと、片面的共同正犯についてですが、確かに事案を読んだとき
どちらで書こうか迷いました。しかし、そうすると理論を否定する
ため論証がいるのでそのスペースはもったいないなと判断しました
また理論的にも肯定をしている学者は限られているので、判例で
肯定されている共謀共同正犯の方で成否を争う方が得策かと

改めて結論を申しますと、僕個人の意見では点数がついたらラッキーくらいです
一応中央は毎年共犯につき何かしらの形で触れさせる問題が多いとの事前情報が
あったので、触れてみた次第ですね

あと僕はそれほど出来るわけではなく、理論的につめている人はもっとここに多数いると
思うので、この答案を信用せずもっとバンバン叩いてくださいw
ここの議論レベルは相当高いと思います
640氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:25:15.25 ID:???
京都です。
641氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:35:38.72 ID:???
早稲田教授論パと問題研究マジでもってるらしく噴いたわwwwww
ゼミ生からコピーさせてもらうとかマジで犯罪じゃね?
塾に報告するか???
642氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:36:10.35 ID:???
債権者代位権の不当行使って何罪構成するの?

慶應の古い過去問にあったんだが。
643氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:40:02.04 ID:???
背任罪じゃね?
644氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:41:32.20 ID:???
>>641
何罪だよ
645氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:41:42.57 ID:???
丙の承継的共同正犯は検討する実益はある
第二暴行としての丙の暴行に共同正犯が成立する前提でね
無理やり共同実行の意思を黙示的に認めることも不可能ではない
だとしたら、
丙に承継的共同正犯成立を検討していくような流れで
この論点を大展開した人もいるんじゃね?
646氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:42:05.76 ID:???
早稲田は明らかに所持してる
ピンポイントでBランクついてくるし
647氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:43:47.01 ID:???
>>645不合格おめ
648氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:43:47.48 ID:???
>>645
?本問は傷害だぜぇ?
649氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:54:58.79 ID:???
全体として一罪なわけだから承継的共同正犯も可能だろ
650氏名黙秘:2012/08/23(木) 20:56:47.19 ID:???
確かに分からんでもない
検討するのはナンセンスだが検討できないわけではないな
これは色んな意味で高度な問題w
651氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:02:42.34 ID:???
確かに否定されてるけど似たような判例はあるな
652氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:08:46.04 ID:???
>>641
根拠もなく犯罪とか言っちゃうやつは法曹にならないでください
653氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:09:14.84 ID:???
警官が海で酔わせて姦淫した事件、強姦で不起訴になったらしいけど
暴行脅迫ねぇのに強姦ってw検事も身内には優しいのか
次は準強姦で検討してるらしいが、最初からそうしろよw
654氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:09:25.22 ID:???
こうやって後から考えると
本当に色々な構成が浮かび上がるな
中央もいい問題を出しだもんだ
655氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:10:56.91 ID:???
早稲田と伊藤塾ってなんで仲悪いの?
塾長も早稲田は勧めないって言ってたし
656氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:12:13.76 ID:???
伊藤塾が論パや問研を売買することは横領罪だと言ってるけど
流石に無理があるんじゃないかな
657氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:12:27.39 ID:???
大事なのは否定されるの明らかでも書く姿勢
中央に関しちゃスペースの都合上精査しなきゃいけないけど
本来なら殺人の実行行為性だって検討すべきだし
必要事項書いてスペースに余裕あるなら考えられるものは書くべき
658氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:12:30.66 ID:???
さすがに承継的共同正犯はあてつけにしかみえんwww
書いたやつアウトやろ
659氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:13:53.81 ID:???
>>656
テキスト類は賃貸借契約らしいんだが
意味不明だよな
660氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:13:54.50 ID:???
>>657
片面的共同正犯も書くべきだし
共謀共同正犯も書くべきだし
承継的共同正犯も書くべきだし
恐喝未遂も書くべきだし
殺人も書くべきなんだな
661氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:14:52.39 ID:???
何かを書いて減点となることはないしな
662氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:15:55.94 ID:???
>>659
俺論パボロボロに使ってんだけど
場合によっちゃ伊藤塾から債務不履行責任問われるのか
こええよ
663氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:16:19.08 ID:???
>>661
書いて減点になるのは間違いを書いた場合だからね
センスのかけらもないナンセンスなこと書きまくっても
加点されないだけで減点はない
664氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:16:19.43 ID:???
>>660
べき論で言うならそうなるでしょ
あとはスペースと時間の問題
665氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:17:00.47 ID:???
>>664
そういう論述の軽重を分かってる人が受かるんだよな
666氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:18:03.26 ID:???
多分答案をセンスで判断しちゃう人は試験に向いてないと思う
もっと形式的だよ試験って。だいたいセンスって個人的な感覚だし
それを絶対の指標にしてる人は点数伸びないと思う
667氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:18:34.83 ID:???
恐喝未遂について大展開してしまった俺は不合格推定?
668氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:21:28.99 ID:???
まあ他に書くべき事項があるからな
それについてしっかり触れてれば大丈夫
669氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:21:38.57 ID:???
何でも書けばいいもんじゃねぇからな
余計なこと書くならその分論証やあてはめにスペース使って書いた
ほうが印象いいだろ
〜の行為について〜罪が成立すると考えられるが成立しない
〜の行為についても〜が成立すると考えられるが成立しない
また〜についても…って馬鹿かよw
670氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:24:18.36 ID:???
>>669
言ってることは半分正しいが半分間違い
点となりそうなとこはこまい点数でも拾ってくべき
厚く書いてももらえる点数は限界がある
時間がないならこまいから切ってく
671氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:25:06.32 ID:???
絶対書くべき:保護責任者遺棄、傷害。正当防衛。誤想防衛。
書くべき:自動車運転過失致傷、殺人の否定。(過失の)自招危難。故意犯否定後の過失犯。
書いたら多分加点:中止関連。
加点かも:共謀共同正犯の否定。恐喝関連。2項強盗関連。
672氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:26:07.01 ID:???
>>671
中央に関しちゃ殺人は加点
スペースとりすぎる
673氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:26:20.96 ID:???
保護責任者遺棄で致傷の因果関係切りに点が振られてると信じたい。
674氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:27:17.36 ID:???
なんだそれ?捨てた後けがなんてしたか?
675氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:28:15.34 ID:???
>>673
ドンマイ。それ印象悪いよ
676氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:28:24.46 ID:???
>>673
そこは点ありそう
わざわざ因果関係不明にしてるし
677氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:29:29.62 ID:???
実務ならどういう罪で起訴するのかな
678氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:30:48.76 ID:???
遺棄した為に10分病院に連れて行くの遅れたことが、
身体に悪影響を与えたかはわかっていないみたいなところ。
致傷=「現時点よりも」身体の生理機能を低下させること
と捉えると、悪影響が出ていれば致傷になるのかなと。
病者を遺棄して怪我が悪化したら致傷になるのかな?
679氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:32:29.75 ID:???
>>678
なると思う
「健康」って概念も幅広いし、「健康」と「傷害状態」の差は決めにくい
680氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:33:14.80 ID:???
保護責任者遺棄致傷なんてあったっけ?
681氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:33:20.75 ID:???
>>677
感覚的に丙は起訴されてから裁判で無罪争うことになりそう
682氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:34:09.42 ID:???
>>678
確かにそこは点つくかもしれん
結局、問題文の事情を答案に拾ってるの見せるのが大事だからな
683氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:34:24.37 ID:???
早稲田の去年の刑法難しくないか?
おととしの刑法はめちゃくちゃ簡単なんだが・・・
684氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:34:35.75 ID:???
>>680
219条
685氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:35:06.62 ID:???
>>679 なるほど、そうだよね。ありがとう!
>>680 条文はある。
686氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:36:16.97 ID:???
身体に悪影響与えたかはわかってないってことは問題にするなよっていうメッセージだろ
687氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:36:42.13 ID:???
甲 危険運転致傷罪、不作為の殺人罪、強盗利得罪、
乙 恐喝未遂、詐欺罪、
丙 承継的共同正犯、強盗罪
688氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:38:07.11 ID:???
>>687
丙に強盗!?
689氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:38:30.46 ID:???
問題文がはっきり分量割いてる分、共謀よりは点数つく可能性高そうだな
690氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:39:08.41 ID:???
お前ら早稲田とか慶応受けないのか?よく終わった問題検討してる暇あるなw
結果なんて1カ月以内にわかるんだから気長にまてよw
691氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:39:26.45 ID:???
>>686
その判断はヤバいと思う
692氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:39:56.97 ID:???
>>691
理由は?
693氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:41:14.79 ID:???
>>692
因果関係が問題になる事案はだいたい同じような記述で出るから
694氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:42:08.45 ID:???
結果気になってろくに勉強手に付かない
10時からは東野圭吾ミステリーズ見る
695氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:42:59.29 ID:???
>>693
逆だろ、バカか
696氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:43:56.08 ID:???
>>695
じゃあその逆を説明してみてよ
697氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:45:21.31 ID:???
>>696
やっぱバカか
698氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:45:37.15 ID:???
逆ってなんだよw
因果関係がある、って問題に書いてあって
因果関係の問題を論証で検討するやついるのかw
699氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:45:47.71 ID:???
>>690 すまん、気になっちゃってここで聞いてみたw
わかんないとこほっとけなくてw
700氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:46:14.11 ID:???
>>697
やっぱ説明できないんだね
701氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:46:41.44 ID:???
>>698
日本語できないんだね、ドンマイ。向いてないよ
702氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:47:44.41 ID:???
>>700
最初に多くあるって言ったのお前じゃん笑自分が多くあるって言い出したのに人に証明しろってバカだろ笑
703氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:49:44.51 ID:???
なんでお前らってすぐキレて喧嘩しだすの?
早稲田には来ないでくれよ・・・そんなやつといっしょに勉強したくないわ
704氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:49:45.68 ID:???
横レスだけど
自分が書けなかったことを必死で否定してるのって情けないと思う
書く必要ないと思うならその証明責任は君にあるでしょ
これは別に悪魔の証明ではない
705氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:50:30.01 ID:???
そうだぞお前ら
喧嘩腰はいかん
冷静になれ
706氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:50:54.84 ID:???
>>704
やっぱバカか
707氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:51:15.83 ID:???
くだらんことで喧嘩すんなよ
708氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:51:30.03 ID:???
もちろん今回の問題で相当因果関係だの危険の現実化だの論ずるのは論外。
1行でひとこと、「因果関係がないから致傷の罪責は負わない」と書くだけ。
709氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:51:53.63 ID:???
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦Oお茶でものんで落ち着きましょう
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
710氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:52:33.04 ID:???
勉強のことで喧嘩できるなんて素敵やん…
711氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:53:01.46 ID:???
>>709
おいやけどしたぞ不法行為だ
712氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:53:08.21 ID:???
>>708
そうだよね。それを触れてれば点数つくかもって話なのに。
行数も対して割かないし。なぜあれだけ噛み付いているんだか。
713氏名黙秘:2012/08/23(木) 21:54:21.65 ID:???
だいたい論理的な批判出来ないやつは程度が知れてる
気にするな
714氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:10:56.83 ID:???
自信持ちたいからって自分が書いてないことを必死で否定する奴wwwww
法律の勉強向いてないから高い学費払う前にコンビニに就職しろwwwww
715氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:18:19.10 ID:???
民訴で、時的限界と一部請求以外にとりうる理論構成ってあるの?
716氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:23:47.45 ID:???
>>715 俺の持ってる基本書はその二つのみだったよ!
例年の設問も説の対立だから、対立する二説が挙がってれば大丈夫かと。
717氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:26:11.32 ID:???
民訴は知ってるか知らなかっただけの問題だったな
自説しか用意してなかったやつもいるだろうが
自説+何かしら捻り出したが合否のラインかと
二つの説書けたやつは合格平均答案にはなってるはず
718氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:32:36.12 ID:???
一部請求はこのスレで一回話題になったな
明示の一部請求が分からないやついてわけわからんこと言ってた
既習者前くらいに
719氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:35:23.59 ID:???
>>716
友達の知り合いが信義則だったか権利濫用だったかで書いたらしいんだが
そんな説聞いたことなくて焦った
720氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:35:28.69 ID:???
人格攻撃してるやつも同じ法曹志望者なんだよな
適性試験はそっちをはかるほうが先だと思うぜ
721氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:37:26.08 ID:???
>>718
あれはしっかり理解しないと錯綜するからな
722氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:37:58.67 ID:???
黙示認めた気がしてきた
723氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:38:40.01 ID:???
>検閲該当性ってある法律が検閲に該当するか否かの問題で具体的処分が検閲にあたるかどうかは本来想定するところじゃない(>>458
「法律」の問題ではなく、本来処分ないし行為(本来的には行政権の行為の問題である・・・ただし司法権も含めるかどうかも問題あり)。
>法律にも規定されていない削除という処分が違憲かどうか、つまり適用違憲の問題と捉えれば良いと想う (>>458
全く違う。検閲とは(定義省略)ということだが、本件処分は候補者の掲載希望文から、
候補者Bに対する名誉棄損的行為を削除しているが、そもそも候補者掲載文を申請するという
文脈において、AのBに対する名誉棄損的行為は憲法上の保護を受ける範囲内の表現といえるのか、ということが
問題。一般社会における表現とは異なる文脈であるから、そこで保護されるべき表現にも違いはあるのではないか。
その意味において、本件処分は検閲に当たらないのではないか。
ということなのだよ。
>処分の検閲該当性に本来憲法が予定している検閲の考え方をスライドさせて考えられるか憲法上議論がある(>>463)
意味不明の文。本来憲法が予定している検閲の考え方? スライドさせる?
>機能的検閲概念を用いる見解によれば肯定できる
は? 芦部説は、事後的な検査であっても、それが事前抑制的な検閲として機能する
場合には、検閲と認めようという学説だ。国家機関の行為が事後的であっても、
機能から見れば(事前検閲とことならないのであれば)検閲に該当するというものだ。
それが、本件で、どう使い方をすれば検閲なんだよ。
候補者の掲載文は、発表前だろう?
724氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:39:30.18 ID:???
>>722
理論上では一応明示したことになってる
納得のいく考えではないけど
725氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:48:59.40 ID:???
ふうええぇぇぇぇぇあと早稲田まで残りわすかだよおぉぉぉぉぉ
726氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:53:48.38 ID:???
?( ゚∀゚)o彡早稲田?( ゚∀゚)o彡早稲田
試験開始まであと35時間キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!
:(;゙゚'ω゚'):?おうぅぅっぷ:(;゙゚'ω゚'):?おうぇぇぇ
727氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:54:06.58 ID:???
中央受け終わってからもう俺の中で受験は終わってて、あとは延長になってる
緊張も何もないな
とりあえず書けることを書くだけって感じ
728氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:58:41.86 ID:???
俺はむしろこっからだわ
早稲田終わったら私立実質終わりのやつ多い?
俺私立は慶應本命なんだが
729氏名黙秘:2012/08/23(木) 22:59:59.37 ID:???
本命が慶應だから早稲田はなんか模試って感じ
中央は最初だから緊張したけど早稲田は受けるのを忘れないか心配
730氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:01:52.15 ID:???
既習者150弱
論文は添削してもらったこと一度もないが
早法の学部試験では法律科目優6割弱
いけるか!?
とりあえず知らないとこでたら終わる
結局知らないか知ってるかなんだよな論文って・・・
731氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:02:49.50 ID:???
早稲田は科目少ないし皆志望順位低いし模試感覚なやつ多いよな
732氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:04:05.67 ID:???
>>730論文の実力ないやつはそう言うよな
実際はそうじゃないんだけどな
733氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:07:10.18 ID:???
中央までに一通り回してるからなあ
今週は三科目だから苦手なとこ詰めて確認って感じ
割とゆったりやってる
来週から六科目だからまた大変な日々になる
734氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:07:54.01 ID:???
知らないとこがでたら終わるのか
それは実力不足
この世に存在する司法試験用の問題集すべてこなしたって
司法試験に出る問題は載ってないよ
未知の問題にどう対処するか
735氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:12:10.94 ID:???
私立ローは未知の問題少ないがねー
仮にあっても合否に影響しない感じになってしまってる
上位国立は確かに難しい問題多い。一橋とか。
736氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:13:30.36 ID:???
>>735
例えばどんな感じに難しいの?
737氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:15:12.79 ID:???
>>506
今年は明治は志願者何人くらいだった?
因みに明治の正規合格者は中央や早稲田に抜けるから補欠入学者がかなり多いよ

by明治ロー生より
738氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:16:29.40 ID:???
>>736
民法問研に一橋H16の問題載ってない?あれは結構考えさせられた
あと一昨年の憲法解いてみたんだが人権処理パターンに載らない感じの問題だった
739氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:17:24.33 ID:???
未知といっても既知の論点の組み合わせと、現場思考少しでしょ
740氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:22:22.01 ID:???
刑各が間に合わん
もう30点放棄するわ
741氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:25:27.21 ID:???
刑各はいざしっかりテキスト読んでみると意外に出そうなとこ多かった
単なる学説対立の部分まで範囲広げると問題予想するのは不可能だと悟った
742氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:28:55.04 ID:???
刑各は5割ねらえればいいほう
薄く広くやんないと無理だ
743氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:29:21.78 ID:???
刑法各論の出そうなとこってどこだろう
放火以外だと、、、文書偽造とか?
744氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:31:20.99 ID:???
偽造は少し前に出たからな
俺は切った、故にやばい
745氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:31:27.76 ID:???
放火とかでないだろさすがに
過去3年、具体例あげて論じろっていう問題だし、放火だと具体例とかなくない?
746氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:32:12.82 ID:???
刑各は割としっかりした理論的理解があるか問われてる印象
747氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:35:23.18 ID:???
一通りはやったよ
さすがに内乱とかは飛ばしたけど
748氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:36:29.15 ID:???
内乱罪の適用が検討された事件名を答えなさい
749氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:37:05.54 ID:???
>>745
確かに具体例系だと出しにくいね。
そう考えると真実性の証明とかも出づらいか。
不法領得の意思がやっぱ怪しいのかな。
750氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:37:22.36 ID:???
内乱罪の既遂はありえない
751氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:38:44.36 ID:???
>>748
大学受験のときの日本史を思い出した
今考えると事件名や年号だけ覚えて何の意味があったのかと思う
752氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:39:38.82 ID:???
早稲田の一行問題ってどんな感じででるの?
〇〇罪について論じなさい。とか?
753氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:40:23.83 ID:???
>>751
東大の日本史は司法試験と同じ頭の使い方だったよ
面白かった
754氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:42:56.32 ID:???
>>753
それは面白そう
ゆとり私立文系はひたすら重箱の隅まで気を使ってただけだ
今じゃほとんど抜けてる
755氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:44:02.14 ID:???
俺も
さようなら各論の30点
756氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:45:21.02 ID:???
各論はみんな自身がないからな
757氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:46:15.95 ID:???
俺は英語と日本史の2科目プラス小論文だったわ
英語は海外いってたから無勉強
小論文も勉強しても意味ないと思って無勉強
結局日本史の勉強しかしてない
大学入試はまじ簡単だった・・・
758氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:47:35.01 ID:???
もう受かる気しないから敵前逃亡しようかな・・・
試験会場のあの独特の雰囲気がイヤ
逃げ出したくなる
民法も刑法穴だらけ 憲法だけは一周した・・・
759氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:51:31.82 ID:???
>>758
友よ
俺は民法は一周した 憲法刑法穴だらけ
とりあえずあと数十時間悪あがきする予定w
760氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:52:43.18 ID:???
>>757
外部は帰国子女ばっか。内部の英語力はゆとりの極み。
よく考えたらろくなのいないな。
761氏名黙秘:2012/08/23(木) 23:56:14.67 ID:???
伊藤塾の赤い民法の問題集かって一周まわして完璧と思ってたら
昨日スタン100みたとき穴だらけって気づいて真っ青になった
もうまにあわねぇわ
もっと問題数増やしてほしかった
762氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:07:18.14 ID:???
ロー卒です

刑法の補足から書きます

まず、上の方で書いた答案で自招侵害の論点を落としていました
甲乙間の一連の暴行は平成20年5月20日の事案によく似ているので、この判例を参考に自称侵害を検討すべきです
ですので、甲の罪責の最後にこれを追加します

1甲の乙を蹴り怪我をさせた行為(以下第二暴行とする)につき傷害罪の構成要件充足が認められる
そうだとして、甲の第二暴行は乙の殴打行為に対してなされてため、正当防衛が成立しないか
もっとも、乙の暴行は甲の第一暴行に起因するところ、本件侵害は甲が自ら招いたとして、正当防衛が成立しないのではないか
2そもそも、違法性の実質は、社会的相当性を逸脱する法益侵害・危険の惹起にある
(ここで、判例の規範を貼り付ける
なお、この判例は事例判例であてはめしか書いていないが、平成23年司法試験の出題趣旨は、この判例のあてはめを抽象化することが求めていたため、本件でも同様にする)
そして、@第一暴行と第二暴行の時間的場所的接着性と、A相手方の反撃が相当なものである場合、防衛行為は自称侵害として社会的相当性を逸脱するため、正当防衛が成立しないと考える
3@
まず、甲の第二暴行は第一暴行直後になされ、かつ、同じ現場でなされているため、両者の時間的場所的接着性が認められる
A
そして、甲の第一暴行は素手での殴打行為であり、これに対する乙の反撃も素手での殴打行為であるため、乙の反撃は相当なものであると認められる
4以上より、第二暴行につき正当防衛は成立せず、かかる行為につき傷害罪が成立する
763氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:08:21.77 ID:???
>>754
かなり面白かった。教科書にない学説を見せてくれたりしてね
結局センター利用受かったから受けなかったけど、早稲田も慶應も重箱わからなくても合格点は取れた記憶あるよ
764氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:10:52.93 ID:???
ロー卒がなんでここにいるんだ?
三振してまたロー再受験するん?
765氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:12:57.45 ID:???
生活費一万円足りないから、送ってと親に泣きついたら、甘えんなと拒絶された orz
早稲田受かっても、初年度の学費157万円払えないから入学辞退しよう
試験だけは絶対受かってやる
そして将来「早稲田合格したけど、蹴ってやった」と自慢してやる
燃えてきた
準備は万端
早く試験日にならないかな
766氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:15:37.03 ID:???
>>765
借金すればいいじゃん
成績良ければ無利子で借りれるでしょ
767氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:18:44.24 ID:???
>>765証拠もないしそんなこと言ってるとイタい人としか思われないよ
768氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:21:17.16 ID:???
>>763
むしろセンター利用通るくらいセンターよくてなぜ受けなかったw
結果的にはそうだったかも。3科目だと余裕あるから手は広げてたけど。
正直ただのオナニーだったなあれ。法律は範囲広すぎて知識オナニーしてる余裕皆無。
769氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:25:27.94 ID:???
>>765
学費どうするかって最初に考えとくことじゃないか
770氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:30:16.56 ID:???
じゃあ、みんなどうやって払うの?
771氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:30:59.71 ID:???
>>768
センターで受かったら一般受けても仕方ないじゃんw
法律は全員7科目だもんな。でも理論面追うのも楽しいよ
772氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:32:47.84 ID:???
>>770
親から出世払い
773氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:34:45.11 ID:???
>>771
東大志望ではなかったのなw
せやな。ただ俺は学問的に面白いと思いつつやっぱ試験的視点でしか勉強出来てないわw
774氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:34:53.62 ID:???
もう間に合わねえ
最後に悪あがきしてなんとか考えられる範囲で解くしかない
早稲田終わったら本当に燃え尽きて明治まで持たんかも
775氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:35:55.04 ID:???
お前ら釣られるな
ここ1人基地が在住してるんだ
また始まるぞ
776氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:36:28.00 ID:???
首都圏に住んでない地方住みは、生まれた段階で負け組
生活費1ヶ月10万としても、一年で120万円
二年で240万円
三年で360万円
かかる
学費と足したら…
777氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:37:57.83 ID:???
俺は東大落ちた
これから俺の下克上が始まるぜ
院ロンダしてやる
778氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:38:02.26 ID:???
TOEIC、適性、既習者・・・何度も何度もあきらめそうになった
でもここまできた
もうやるしかないだろう
憲法民法刑法、すべてが中途半端だけど自業自得だ
むしろ全範囲やってるやつなんて1割いるかいないかだろう
779氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:38:15.03 ID:???
1人暮らしロー通いは相当裕福じゃないとキツいのは確か
780氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:39:26.07 ID:xqliOX5w
>>774
どんだけやったんだよ?
781氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:39:44.60 ID:???
>>773
いい加減スレチだが、センター利用で早慶受かったから早慶の一般は受けなかったって意味なw
ムラがあるんだよな。深く考えたところはかなり理解してるんだが、考えてないところは論パ切り貼り以上の答案は書けないな
782氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:43:33.59 ID:???
TOEICと司法試験に何の関係がw
783氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:54:40.94 ID:???
>>781
さっきので理解したw
俺は深く理解してるとこはゼミで扱ったとこくらいかな
あとはテキストに書いてある記述と時たま基本書かじっての理解程度
最近じゃ論パ愛用でテキスト読む回数も減ってる感じだ
784氏名黙秘:2012/08/24(金) 00:57:43.72 ID:???
早稲田受かってくれ
すべての物事が落ちるフラグにしか見えてならん
785氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:02:25.70 ID:???
早稲田の一年目の学費157万円なんてはした金だろ
親に働かせてはらわせたらいい
生活費?俺東京住みだから
786氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:04:22.18 ID:???
早稲田の人脈と、下位ローに比してはるかに優秀な友人と教授をゲットできるなら借金してもいい金額。
まあ俺は親のすねをかじるがw
787氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:09:34.67 ID:???
すねかじれるだけ親が金持ちなのはいいね
何百万円をポンポンドブに捨ててくれるのだから
788氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:09:53.87 ID:???
親がお前のやりたいことやれとバックアップしてくれてるからな
偉大だよ。当然将来孝行しようとなる。子供にも同じことする。
本当は予備通って少しでも迷惑かけないようにしたかったんだがな。
来年目指すとしてまずは目の前のローだわ
789氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:11:19.22 ID:???
>>788
無事卒業しても三振したらもう俺らの人生ズタボロだな
人生最大のかけと言ってもいい
790氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:15:19.09 ID:Kf7bb8nY
三振
791氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:16:07.51 ID:???
多分裕福な家庭は長期的な視点をもてる
余裕のない家庭にそれはできない
当然目の前でいくらかかるかにしか目がいかない
あるいは長期的な視点自体はあってもそれをなせない
法曹をこんな道にしたお上に文句言うんだな
792氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:17:32.73 ID:???
>>789
たしかになー

下位ローは絶対に行きたくないわ。
どんなに強がったことを言ってもアホな学生と低能な学者に囲まれたら三振必須だからな。
793氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:17:54.04 ID:???
大学に行けない高卒が50%
大学院に行くだけでもボンボンと叩かれる
まして、大学院の中でも学費が破格の高さのローに通い、一人暮らし
ボンクラというしかない
一般通常人の感覚だと、借金が百万超えたらソープに沈む

経済格差すげぇ
794氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:17:59.73 ID:???
合格率20%弱の試験に三回落ちたら終わりとかきついな
毎年バッサバッサと三振者量産させてるということか
もちろんその後ろくな就職先はない
795氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:18:32.61 ID:Kf7bb8nY
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796氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:20:15.58 ID:???
行政法

問1
Xが訴訟提起したのは、退学処分があった平成22年3月31日から起算して、6ヶ月の出訴期間内である同年7月1日である
そのため、退学処分の取消訴訟であると考える
問2
1最も問題となるのは、狭義の訴えの利益(行政事件訴訟法(以下略)9条1項かっこ書)であると考える
2そもそも、訴えの利益とは本案判決を下す実益をいう
3(1)本件Xは高校を退学したが、その後いわゆる大検を取得し、大学に入学し、在学している
そのため、本案判決を下し、退学処分を取り消し、高校に復学する必要はなく、訴えの利益が否定されるのが原則である。
(2)そうだとして、Xは履歴書に「退学処分」と載ることを嫌がっているところ、これを理由に訴えの利益が認められないか
就職活動の際に高校の退学処分と記載することは、不真面目であると捉えられ、大きな不利益になると思われる。
特に、Xは名門大学法学部在学中であるところ、大手企業への就職を希望する可能性が高いが、大手企業への就職難の時代においてはこれはさらに大きな不利益といえる。
しかし、いくら就職が難しくなる可能性があるとはいえ、履歴書を重視しない会社もあり、大手企業への就職が不可能になるわけではない。
そして、これはあくまで事実上の利益にとどまり、法律上の利益とは評価できない。
そのため、履歴書への記載をなくすことは、本案判決を下す実益はない
4以上より訴えの利益は認められない
797氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:20:27.42 ID:???
>>792
でも司法試験という観点でいえばどこのローもそんなに変わらんだろう
どんなに良い講義でもそれは学者として良い講義ということ
けっして司法試験に準拠してるわけではない
どんぐりの背くらべといったところか
下位ローだと優秀者ならバイトしながら単位ホイホイとって
司法試験の勉強に専念できるとも聞く
どっちが良いかは人それぞれということか
798氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:21:10.82 ID:???
ローで一人暮らしって多いの?
そりゃ確かにやべーわ。実家でよかった。
つか大学で一人暮らししてるやつの方が
実家ロー通いより金かかってるんじゃないか
799氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:21:37.81 ID:???
5関連判例との比較(行政法は書くことが少ないのでここまで配点があると思います)
(1)第1に、運転免許証の事故歴の記載が不名誉であるとして、訴えの利益を主張した原告の主張を退けた判例がある。
これは、本件と同様に、かかる利益を事実上の利益にすぎず、法律上の利益にあたらないとした。
運転免許証の事故歴の記載と、本件における新卒学生の履歴書の退学処分の記載では、後者の方がはるかに大きな不利益であるといえるが、これも事実上の利益であり結論を異にするほど大きな違いがあるとは評価できない
(2)第2に、運転免許証の事故歴は更新に際して、簡易な手続きをとる利益に影響するため、訴えの利益があると主張した原告の主張を認めた判例がある。
一見すると第1の判例の利益と同じとも思えるが、個別法が事故歴の少ない者には簡易な手続を取る利益を保障しているため事実上でなく法律上の利益があるといえる。
本件においては、そのような法律上の仕組みは読み取れず、この点で結論を分けたと考える

問3
退学処分の効力の執行停止の申立て(25条2項)
復学処分の仮の義務付けの申立て(37条の51項)
800氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:23:49.06 ID:???
裕福でない家庭で心まで貧しくなると悲惨
801氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:25:20.33 ID:???
>>800
貧乏だけど心は裕福って
ただの脳内お花畑野郎じゃねぇかw
現実を直視してこその心の余裕ってやつだ
802氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:25:54.49 ID:???
>>799
復学処分って要る?
退学処分消えれば学籍戻るでしょ
803氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:29:59.62 ID:???
金と心の余裕は基本的に比例する
ここで見えない金持ちと戦い出すといよいよ末期
804氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:32:22.44 ID:???
>>797
いやー下位ローの悲惨さはもうどうにもならんだろう。
聞いた話だと本当にアホだらけ

しかも就職が露骨にないってさ。特に去年・今年からは下位ローを採るところはないって聞いた。
数年後はもっと悲惨になってるだろ。
805氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:33:23.73 ID:???
>>803
弁護士を貧乏にさせちゃいけないよね
かなりの冷静さを求められる仕事なんだから
飢えるような稼ぎしかない弁護士がたくさんいるようでは
人権保護なんてあったもんじゃない
何が身近な司法だwww
806氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:34:01.88 ID:???
>>804
即独しようぜ
807氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:34:59.18 ID:???
ふつう文系の大学院って、学費60万円ぐらいだろ
ローってどんだけぼったくりなんだ
808氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:36:00.41 ID:???
文系の大学院出なんて企業には需要ないからね
俺らはもうこの道を目指すしかない
809氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:36:34.67 ID:???
>>802
いらないかもしれないです
参照条文があるし、義務付けと差止はローの教授が大好きなので、必要とも考えられます
810氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:36:36.19 ID:???
>>807
でも早稲田でも半分近くは半額免除か無料に収まるだろう?
明治中央はもっと多いかも。
811氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:38:45.80 ID:???
夢は寝てから見ろ
812氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:41:34.82 ID:hrJQ8toc
>>799
復学はいらんだろ
取消し訴訟提起しているんだから執行停止
813氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:43:49.62 ID:???
ロー入学条件

親が金持ち
首都圏住み
814氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:44:51.44 ID:???
判決出るまで高校を継続して通わせたいなら義務付けいるんじゃないの?
俺書いたんだけどここで否定されてたから書きにくかったんだが
815氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:47:32.79 ID:???
退学処分が停止してる間は学校通えるのか?
撤回のとこでは退学処分撤回しても復学には繋がらないけど
816氏名黙秘:2012/08/24(金) 01:53:44.37 ID:???
刑訴の捜査はかなり難しいので、あとでかきます

1伝聞証拠(争いないのであっさりと)
まず、本件手続書は、恐喝罪におけるXの犯人性を要証事実とするところ供述内容の真実性が問題となるため、いわゆる伝聞証拠(320条1項)にあたり、証拠能力が認められないのが原則である。
なぜなら、伝聞証拠は、知覚記憶表現のプロセスを経る供述証拠に含まれる誤り混入のおそれを、反対尋問などによって吟味できないからである。
2伝聞例外
(1)そうだとして、本件手続書は3号書面(321条1項3号)として、証拠能力が認められないか
本件調書は、供述録取書として署名押印(同柱書)が必要でありこれを欠くため証拠能力が認められないのではないか。
(2)そもそも、供述録取書は、供述者→記述者、記述者→書面という2つの伝聞過程を経ているところ、いわゆる再伝聞である
そして、署名押印が要求される趣旨は、供述者自身の録取書チェックによって、記述者の知覚記憶表現に含まれる誤りが入っていないことを証明し、記述者の伝聞過程を排斥するためであると考える
そうすると、署名押印のない供述録取書は、かかる捜査官の伝聞過程を排斥しておらず、証拠能力が認められないと考える。
(3)本件手続書には、記述者Bの署名押印があるが、供述者Xの署名押印がないため、伝聞例外が認められず、証拠能力が認められない。
817氏名黙秘:2012/08/24(金) 02:00:25.52 ID:???
ロー卒です
処分の効力の執行停止なので、退学処分の効力がなくなり、復学できると思います

刑訴の伝聞の問題の素材は、弾劾証拠の18年判例です
ほとんど同じ類題で20年の旧試があります
この判例は判旨や判例評釈を読んでもよくわからないと思いますが、調査官解説がわかりやすいです
818氏名黙秘:2012/08/24(金) 02:06:47.70 ID:???
>>816
Xの供述内容自体は反対尋問を経る必要はなく非伝聞ってことは確認する必要あるのでは?
その上でY供述について次に検討していく
と理解していたんだが
819氏名黙秘:2012/08/24(金) 02:14:37.91 ID:???
>>818
見落としてました
訂正します
820氏名黙秘:2012/08/24(金) 03:16:34.92 ID:???
刑訴訂正

1まず、恐喝罪は犯罪事実であり、厳格な証明を必要とするため、本件手続書は証拠能力を要する
本件手続書はX→Y、Y→B、B→書面という3つの供述過程を経ているところ、それぞれ伝聞証拠として証拠能力が否定され、X供述を証拠として用いれないのではないか
2X→Y
(1)そもそも、伝聞証拠の趣旨は、供述証拠は、知覚記憶表現のプロセスを経るうちに誤りが混入するおそれがあるが、誤りを反対尋問などによって吟味できない点にある。
そこで、伝聞証拠とは、要証事実との関係で内容の真実性が問題となるものをいうと考える
(2)本件手続書のXの供述は、供述の存在自体で恐喝行為という主要事実を推認する間接事実としての意義を持つため、恐喝行為という要証事実との関係で内容の真実性が問題とならない
(3)よって、X→Yの供述過程は、伝聞証拠でない。
2Y→B、B→書面
(1)Yの供述はXの恐喝行為を証明するため、かかる要証事実との関係で内容の真実性が問題となり、伝聞証拠にあたる
では、伝聞例外(321条1項3号)は認められるか。
本件調書は、Yの供述をBが録取した供述録取書であるところ、Yの署名押印(321条柱書)が必要であり、これを欠くため伝聞例外が認められないのではないか。
(2)そもそも、供述録取書は、供述者→記述者、記述者→書面という2つの伝聞過程を経ているところ、いわゆる再伝聞である
そして、署名押印が要求される趣旨は、供述者自身の録取書チェックによって、記述者の知覚記憶表現に含まれる誤りが入っていないことを証明し、記述者→書面の伝聞性を排斥するためであると考える
そうすると、署名押印のない供述録取書は、かかる伝聞性を排斥してないため証拠能力が認められないと考える。
(3)本件手続書には、供述者Yの署名押印がないため、記述者B→手続書の伝聞性を排斥できておらず、証拠能力が認められないと考える
4以上より、証拠として用いることはできない
821氏名黙秘:2012/08/24(金) 03:34:27.60 ID:???
すみません
残りはかなり適当になります
約束を履行できずすみません

民法
問1
動産売買先取特権(条文略)は現実の引渡し(333条)によって追求力を失う
もっとも、第三契約の代金債権について代替的物上代位ができる
問2
1即時取得
Aが甲を即時取得すれば解除を対抗できる
しかし、甲は約500万円近い高額の動産であること、Aは継続的に事業を行っていること、これらの事実から甲について所有権留保特約が付されていることを確認する義務が導ける
そのため、無過失と認めるのは難しく、即時取得の成立は困難
2解除第三者
論証貼り付けで足りる
問3
差押えと相殺の論点
自働債権の弁済期5月末は受働債権の弁済期7月の前なので、無制限説制限説どちらでも、AはCに勝てる
ここで、AB間の継続的取引と取引額が同じになるようにしていたという慣習を指摘し、相殺の担保的機能への期待が高いことを指摘できれば、よいと思います

民訴
これは後遺症損害を聞いているだけなので、答案を書く必要もないと思います
高橋重点講義上巻623〜がわかりやすいです
822氏名黙秘:2012/08/24(金) 03:44:31.81 ID:???
むしろ今までが丁寧すぎました。
わざわざありがとうございます。
即時取得の検討はすべきでした。反省材料になります。
823氏名黙秘:2012/08/24(金) 03:55:52.68 ID:???
ロー卒です
明日は書き込めないので、捜査は土曜以降書きます
刑訴捜査は捜査法演習・事例研究・古江が参考になります

長々とお付き合い頂きありがとうございました
答案を書いたのは自分の勉強のためです
そろそろ勉強しないとまずいと思っていて、ちょうどいい機会だったので書きました

せっかくここまで書いたので、早稲田と慶應の問題も解きたいと思っています
難しかったら逃亡するかもしれないですがw
アップしていただけると助かります

週末の早稲田の試験頑張ってください!
応援しています!

>>822
こちらこそありがとう!
824氏名黙秘:2012/08/24(金) 04:09:45.27 ID:???
ロー卒さん、お疲れ様でした
すごく参考になりました
即時取得や333に気づかなかったのは痛かったw
825氏名黙秘:2012/08/24(金) 04:12:28.11 ID:???
ロー卒さんありがとう!
便所の落書きに一応の公式答案出てくるのは非常に助かる
本来なら間違いなく金かかるしな
まだ試験続くしこうして振り返って補強出来てよかった
826氏名黙秘:2012/08/24(金) 10:13:17.68 ID:???
ロー卒ってみんなこういうレベルの答案書けるのか・・・
新司の争いはすごいハイレベルなんだな
827氏名黙秘:2012/08/24(金) 10:31:49.85 ID:???
ハイレベルとは言い切れないだろ
家でのリラックス状態ならこれくらい書けるのが普通
時間も無制限だし もしかしたら参考書見てるかもだし
828氏名黙秘:2012/08/24(金) 10:33:33.00 ID:???
>>827
ふつうなのか
お前さんよく勉強してるのな
見習いたい
829氏名黙秘:2012/08/24(金) 10:44:57.28 ID:???
>>827普通とは言えないが、日にち空いてること、時間無制限なこと、
参考書見てるかもしれないこと
これらを考慮すれば格別すごい答案とは言えないし、
本番でそれくらい書けてはじめて意味を成すものだからな
830氏名黙秘:2012/08/24(金) 10:46:48.90 ID:???
間違えたw
827じゃないがと言おうとした
>>828へのレス
831氏名黙秘:2012/08/24(金) 11:18:03.66 ID:???
>>829
本番であれが書けたら確実に全免だな
832氏名黙秘:2012/08/24(金) 11:28:34.69 ID:???
ロー卒には都合いい時間を教えてもらって、その時間に合わせて準備できてる
ことを確認して問題出して制限時間内に答えてもらえばよかったな
833827:2012/08/24(金) 12:16:01.74 ID:???
>>828
皮肉か?w

>>829
お前憲法のあてはめうまそうだなw

とりまロー卒の人は善意で参考答案作ってくれたんだから感謝しなくちゃな
834氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:17:08.05 ID:???
今昼飯食いながらいいとも見てたら、スギちゃんに似てる弁護士出てきたワラタ
ハゲてて40くらいに見えたが来月から弁護士らしい
835氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:18:41.61 ID:???
即時取得か…
気づかなかったな
836氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:25:01.18 ID:???
>>832
いや正しい解答作ってもらう方がいいw
しかしクソめんどくさいことをわざわざやってくれるやつもいるんだな
837氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:28:28.48 ID:???
中央にリベンジ晴らしたかったんだろうw
中央の会場にあいつの生き霊さまよってたから
慶應でも見れそうだ


838氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:32:12.41 ID:???
>>836
論文式試験に正しい解答なんかねぇよ
839氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:34:26.83 ID:???
>>838
言葉尻捉えてドヤッてるようだけど合格答案なるものはこの世にちゃんと存在する
840氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:39:14.62 ID:???
>>839
それはより良いだろうと思われる構成を追求していったものだろ
"解答"なんてないよ
841氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:43:18.81 ID:???
細かいことでもめなさるなお前ら
ロー卒のは一応の模範答案だ
これ以外書いたからとかはないが
でかいとこ抜けたかの確認には十分すぎる
842氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:52:14.26 ID:???
即時取得はここの反応見る限り抜けたやつ多そうだな
結果論じゃ合否に影響なさそうだが、動産だったわけだし
気を配るべき事項ではあった。配点もそこそこあるかと。
もちろん俺は抜けたw
843氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:52:28.79 ID:???
>>841なんか言葉遣い的に48歳の公務員退職した人?
844氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:54:29.27 ID:???
動産ときたらすぐに即時取得を疑えと覚えてたのにやらかした
845氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:55:35.79 ID:???
>>843
俺そんなおっさんみたいだったかw
大学生だw
そういや公務員のおっさんどうだったんかね
846氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:56:17.53 ID:???
そそそ。
修正の土台になるしね。
文句ある奴は自分で構成を出せ。
何もしない奴に限って文句ばかり言う。
847氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:58:34.37 ID:???
タダで作ってもらってるわけだしな
文句いう方が間違ってる
848氏名黙秘:2012/08/24(金) 12:58:43.61 ID:???
>>845もめなさるなのなさるながおっさん臭かったw
大学生だったかw失礼した
849氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:01:10.20 ID:???
>>847一部かもしれないが俺は回答読んですらいない
それに頼んだわけじゃないから別に感謝もしていない
ほとんどここで議論し尽くされたわけだし、
結果はもうすぐ分かるんだし、俺にとってはあいつのただのオナニーでしかない
850氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:03:31.76 ID:???
>>849
お前みたいなやつは感謝とかはないのは当然だなw
あくまで読んだやつだけの話だw
851氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:08:00.76 ID:???
>>850そうそうwだいたいロー卒の奴がロー入試受験生相手に
「ドヤッ!」ってしてるのが気に食わなくて読みたくもないw
ただ気持ち悪いだけだった
852氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:09:20.02 ID:???
>>849
興味ない層も割といて当然だろうね
ただロー卒中傷してた人は読んでたんじゃないかな
抜けポンポン出てきてもうやめてーってな感じで
853氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:14:35.30 ID:???
A所有の甲建物をBが勝手にCに賃貸したとするじゃん?
んでCが賃借権を時効取得したとするじゃん?
これってCの賃借権の相手方ってだれになるの?
Aなの?Bなの?
BだとしたらAB間の法律関係はどうなるん?
民法のプロ教えてくれ
854氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:21:21.07 ID:???
Cはそもそも賃借権の時効取得は無理だろうよ
目的不動産の所有者の時効中断の機会が確保されたとは言えないだろ
855氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:24:00.85 ID:???
何か読んだわけじゃないから間違ってるかもしれないが
Aの所有権は消滅しないでCが賃借権を取得したわけだから、時効完成後はAC間だと思う
賃料については、時効援用後はAに払うべき。
856氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:26:53.83 ID:???
基本はAだよ
ただBが所有の意思をもってCを通して間接占有してるなら
Bは所有権の時効取得をした可能性がある
その場合は賃借権の相手方はB
857氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:28:26.55 ID:???
なるほど、その場合賃料請求する為に登記は必要か?理由まで答えよ
858氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:29:59.49 ID:???
なるほど ためになったわ
賃借権の時効取得は可能としか覚えてなくて
賃貸人はだれかなんて考えたことなかったから疑問に思った
基本書にも賃貸人に関してなんも書いてないし
早稲田はこういうとこついてくるからなぁ
859氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:35:07.80 ID:???
>>857
CはA→B→Cと転貸されてると考えてるはずだから、
登記は賃借人保護と考えると、Bが所有権を取得しようがCがBに払わなければならないのは変わらないから不要
860氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:35:35.72 ID:???
まぁ、この問題なら時効中断の機会があったか不明だから場合分けして
あった場合に賃借権の時効取得認めて原則A、Bが時効取得したならB
と書くべきだな、あとは登記の有無かな
861氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:36:38.35 ID:???
>>857
権利の明確性の観点から要求すべきじゃない?
賃貸人の地位の移転は本来承継取得の場面で問題になるけど
時効の援用権が行使されるか不確かな以上利益状況は変わらないかと
あくまでパッと思いついた私見だから裏はない
862氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:38:59.06 ID:???
いやぁすごいな
あっという間に答案出来上がったな
まさに三人集まれば文殊の知恵?だかそんなんだな
863氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:39:18.31 ID:???
賃貸借の目的物の新所有者が登記が無ければ、賃貸人の地位を主張できない事と
パラレルに考えるべきじゃないか
賃借人の賃料の二重支払いを防止するためにも登記は必要と解するべきだと思う
864氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:41:24.96 ID:???
お前らすげぇよ
865氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:42:05.43 ID:???
平成5年、AはB所有の甲土地を自己の土地と称して善意無過失のCに賃貸した。
その後Cは甲土地上に乙建物をたて住んでいるがいまだ乙建物の登記はしていない。
平成16年、Bは甲土地をDに売却した。
このときのCD間の法律関係を論ぜよ

866氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:46:13.77 ID:???
Cの賃借権は取得時効されているか論じて
その後、時効完成後の第三者との関係を論じればいいのかな
867氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:51:11.21 ID:WaLE//Dl
早稲田民法・憲法の模範答案構成を残された時間まとめてこうぜ
868氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:53:07.38 ID:???
おまえら間違いすぎ

自分で考える頭は大事ではあるが

山本の既ほんしょみてみ
869氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:54:40.54 ID:???
Cは賃借権を時効取得していれば登記を具備することで
Dに賃借権を対抗できるって流れか
870氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:56:20.13 ID:???
中四国九州ロー格付け2011
1→九州
2↑岡山
3↓広島
4↑西南学院
5↓福岡
6→広島修道
7↑琉球
8↓熊本
9↓香川
10→久留米
11→島根
12→鹿児島

順当に下位3校が近いうちに統廃合、廃校になるだろう
871氏名黙秘:2012/08/24(金) 13:56:37.73 ID:???
>>865
やべぇさっぱり分からん・・・
不合格フラグだなw
872氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:00:32.13 ID:???
俺も今書けと言われたら書けない
873氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:03:14.20 ID:???
本番は明日だぞwそんなんで大丈夫か!?
874氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:07:31.87 ID:???
Cの賃借権時効取得してるか
DはCに対して賃貸人たる地位を主張できるか
賃料請求のための登記の有無

他に何書く?
875氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:08:00.26 ID:???
Bが所有権時効取得→他人物の瑕疵が治癒されCは正式に賃借人に→引渡し受けてるからDに所有権移っても賃貸人の地位当然移転
876氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:09:23.49 ID:???
>>871>>872今書けないと明日はなおさら書けない
877875:2012/08/24(金) 14:09:58.01 ID:???
建物登記ないのか
じゃあ追い出される
878氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:10:12.83 ID:???
お前らのような低学歴暗記頭は、歯が立たないんだろうw
バカ過ぎて話にならんレベルだと、いい加減に気付けよ。

879氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:11:43.69 ID:???
>>878
お前も不安なんだなわかるよ
880氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:12:16.24 ID:???
そうだな、登記がないから賃借権は移転しない
881氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:14:10.13 ID:???
これは明日時効フラグ
882氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:14:13.46 ID:???
>>878問題に答えられなくてファビョったのか?w
ちなみにあの問題は早稲田の過去問?何年の?
883氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:16:00.52 ID:???
問題出したなら正式な答えはよ
あるいはすでに書かれてるものに正解あるか
884氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:18:54.13 ID:???
中央受けてみてすぐに点数ひっくり返るって分かったな
論文書けたもん勝ち
明日も論文の答案が割れるようだったら、
書けたもん勝ちになるね
885氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:22:16.74 ID:???
確かに既習者の点数自体は簡単に埋められる
ただ論文の出来も既習者の点数にほぼ比例している
結果既習者の順位とほぼ一致する
886氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:25:55.44 ID:???
476も既習者いいもんな
887氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:27:16.77 ID:???
既習者の実力と論文の実力の重なり合いがそこまであるとは思えない
ほぼ比例するは言い過ぎ
888氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:30:36.44 ID:???
既習140って7割で
論文で7割って難しい
889氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:39:51.37 ID:???
既習者で20点も差あると論文の実力差も相当あると思う
結局合推から10点差までのやつだろうなひっくり返せる層は
あとは個別的にいるかいないか
890氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:40:05.18 ID:???
既修者いい点数とれるかどうかは勉強したかどうかにかかってるんだなら論文にも比例するだろ
891氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:43:49.77 ID:???
既習者190点でここで議論してる論点をあまり拾えず作文連発だった件
892氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:44:07.59 ID:???
既習者は早中しか使わないから全然対策しなかったなぁ
今思うとちゃんとやっとけばよかった
893氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:47:40.05 ID:???
>>892そういう人も多い
論文書ければ問題なし
894氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:47:41.36 ID:???
>>891
それ5科目?
すごくね?
895氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:48:41.82 ID:???
>>894ありえないだろ
一位でもそんな取ってないんじゃない
7科目だよ
896氏名黙秘:2012/08/24(金) 14:55:31.61 ID:???
Aは,Bから登記簿上330平方メートルと記載されている本件土地を借り受け,
本件土地上に自ら本件建物を建てて保存登記を行い,居住していた。
Aは,本件建物を改築しようと考え,市の建築課と相談し,敷地面積が330平方メートル
ならば希望する建物が建築可能と言われたため,本件土地を売ってくれるようBに申し込み,
Bは,これを承諾した。 売買契約では,3.3平方メートル当たり25万円として代金額を2500万円と決め,
Aは,代金全額を支払った。
本件土地の売買契約締結直後に,本件土地建物を時価より1000万円高い価格で買い受けたいというCの申込み
があったため,Aは,Cとの間で本件土地建物の売買契約を締結した。
しかし,専門業者の実測の結果,本件土地の面積が実際には297平方メートルであることが判明し,
面積不足のためにCの希望していた大きさの建物への建て替えが不可能であることが分かり,
AC間の売買契約は解除された。
Aは,Bに対してどのような請求ができるか。
897891:2012/08/24(金) 15:03:05.28 ID:???
俺みたいな190点台もいるから逆転されてる可能性高い
ここで既習者既習者と言ってる奴は論文不安なんだよ
898氏名黙秘:2012/08/24(金) 15:12:07.82 ID:???
>>865
他人物賃貸借→原則所有権に基づく引き渡し請求拒めない
時効取得している可能性→目的物の継続的用益と賃借の意思が客観的外形的に表現されている場合には賃貸借の時効取得
賃借人と所有権者は対抗関係→本問の場合Dが登記を備えているかわからないから場合分け
備えている場合→対抗できないからDの請求認容→不当利得→cは善意占有者189条1項
備えていない場合→どっちも対抗できない→Cが先に登記を備えたら賃借人は177条の第三者だから新所有者の権利を主張するためには登記が必要、また賃料請求も二重払いの危険の回避から登記が必要。
Dが登記を備えない間はCは賃料請求拒め、供託すれば債務不履行責任は問われない(Aに支払うことも考えられるが、Aは準占有者じゃないから478は使えないため否定)
899氏名黙秘:2012/08/24(金) 15:14:29.18 ID:???
>>898
訴訟物はDのCに対する所有権に基づく土地の引き渡し及び建物の妨害排除請求ね
900氏名黙秘:2012/08/24(金) 15:26:45.15 ID:???
>>896
まずAはCに対し数量指示売買の数量不足の責任として不足部分の250万の損害賠償請求できるか
本件は3.3平方メートルにつき25万円と一定の面積を基礎に代金が定められており、また330平方メートルと面積が表示されているから数量指示売買にあたる
そして、297平方メートルと不足してるから数量不足がある
よって上記請求は認められる

次に、Cへの転売利益1000万円分の損害賠償請求できるか
数量不足の部分は原始的不能で履行が観念できないから、履行利益は含まれないのが原則
しかし、数量に特段の意味があることを買主が表示してた場合は契約の内容となっているといえ、履行利益も請求できる
本件ではそのような事情ないから上記請求は認められない

さらに、数量指示売買の責任に基づいてAはBとの契約を解除できる

また、数量不足につきBに過失ある場合は債務不履行に基づく1250万円の損害賠償と解除ができる
901氏名黙秘:2012/08/24(金) 15:29:38.56 ID:???
>>900
法定責任で債務不履行書くのは矛盾
902氏名黙秘:2012/08/24(金) 15:36:20.74 ID:???
早稲田はボールペンオンリーだよな?
消す時二重線でやるの?
903氏名黙秘:2012/08/24(金) 16:29:42.30 ID:???
ボールペンだと手が痛くなるw
しかも慌てて書いて消しまくるとスペースなくなる上に印象も悪いだろう
904氏名黙秘:2012/08/24(金) 16:40:52.64 ID:???
早稲田あきらめました 既習134だけど刑法書ける気しないんで枠あけますね
ノシ
905氏名黙秘:2012/08/24(金) 16:44:06.57 ID:???
900を変形させたのが塾の赤いのとか、にあるが、赤いのは超少数説なので注意

現代では支持者0
906氏名黙秘:2012/08/24(金) 17:15:31.52 ID:???
法務省「甘い顔してたらガキどもが悪さばっかするから少年法を厳しくします」 http://alfalfalfa.com/archives/5864765.html
907氏名黙秘:2012/08/24(金) 17:32:00.88 ID:???
>>905
変形ってどこらへんを?
908氏名黙秘:2012/08/24(金) 17:35:49.91 ID:???
極端に教材批判をしてるやつはしっかり理解してるのか甚だ疑問
あることは認めるとして目立って多いわけではないぞ
909氏名黙秘:2012/08/24(金) 17:50:09.90 ID:???
>>904
早稲田切って他どこ受けられると言うんだ…
910氏名黙秘:2012/08/24(金) 17:58:39.20 ID:???
>>904
俺135だけど諦めんぞ
911氏名黙秘:2012/08/24(金) 18:10:15.74 ID:???

156 :実名攻撃大好きKITTY:2012/08/22(水) 10:16:58.27 ID:w9Ma1u7y0
週刊文春 最新号
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1694
「GTO」ソックリの陰惨な手口
女子トイレに閉じ込め服を剥いで写真撮影
青学中等部「セレブ子女」いじめ
主犯格は大物女優の娘

912氏名黙秘:2012/08/24(金) 18:20:03.77 ID:???
受かる気がしない
913氏名黙秘:2012/08/24(金) 18:27:11.08 ID:???
受かる気しかしない
914氏名黙秘:2012/08/24(金) 18:31:07.53 ID:???
早稲田無理だぁー
逃亡します
915氏名黙秘:2012/08/24(金) 18:35:19.84 ID:???
みんなで逃亡すれば怖くない?
916氏名黙秘:2012/08/24(金) 18:43:01.10 ID:???
>>915YES高須
917氏名黙秘:2012/08/24(金) 18:54:08.61 ID:???
実際どのくらい書ければ早稲田受かるの?
一科目ぐらい失敗してもいけるのかな
918氏名黙秘:2012/08/24(金) 19:02:37.49 ID:???
100点しかミスれないからいっかもくコケたら事実上終了
919氏名黙秘:2012/08/24(金) 19:03:22.94 ID:???
スペックや失敗の度合いによるんじゃない?
高スペックは多少ミスしても拾われるだろうね
920氏名黙秘:2012/08/24(金) 19:22:32.30 ID:???
学部 灯台
優率 6割
TOEIC 910点
適性 250点
既習者 5科162、7科215
有資格法検2、行書

早稲田滑らずに済みますか?
921氏名黙秘:2012/08/24(金) 19:27:04.36 ID:???
むしろそのスペックでダメだったら論文どこも通用しないレベル
922氏名黙秘:2012/08/24(金) 19:31:23.06 ID:???
学部 Fラン
優率 5割
TOEIC 650点
適性 210点
既習者 5科102、7科137
有資格 司書
923922:2012/08/24(金) 19:32:11.95 ID:???
ごめんネタです・・・
調子にのって編集したら誤爆してもうた
924氏名黙秘:2012/08/24(金) 19:32:23.07 ID:???
>>922司書って司法書士じゃなく図書館だよな?
無理
925氏名黙秘:2012/08/24(金) 19:38:52.80 ID:???
>>924
そういうネタのつもりでした
926氏名黙秘:2012/08/24(金) 19:49:03.23 ID:???
学部 MARCH
優率 4割
TOEIC 700点
適性 181点
既習者 5科126 7科167
推薦状

論文勝負だと思ってる
927氏名黙秘:2012/08/24(金) 19:51:04.96 ID:???
学部 MARCH(非法)
優率 7割
TOEIC
適性 206点
既習者 5科135 7科177
推薦状

論文で巻き返す
928920:2012/08/24(金) 19:55:00.45 ID:???
早稲田で僕より高スペック400人もいるかなぁ?(泣)
929氏名黙秘:2012/08/24(金) 19:56:41.36 ID:???
お前ら論文自信あんの?
なんで既習者そんな悪いのに自信あるの?
930920:2012/08/24(金) 20:01:50.77 ID:???
>>929うるせぇよ灯台の前でペコペコするくせに
931氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:05:03.81 ID:???
>>930
ワロタwwwww
932氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:35:16.67 ID:???
>>927
5科目135なら早稲田なら十分合格範囲だろ
巻き返すとか言ってるとそれより、それより低い奴が泣くぞ
933氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:38:22.39 ID:???
お前等意外と推薦状出してるんだな
合否には全く関係ないとかゼミの教授に言われて
出さなかったんだが、不安になってきた
934氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:39:17.79 ID:???
地味に明日朝早いよな
935氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:40:23.79 ID:???
>>933
俺も推薦状ない
どのくらいの差になるのだろう
936氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:43:40.85 ID:c3+VvHEY
auのサポートは債務不履行レベル。
http://ameblo.jp/namietyama/entry-11318456886.html
937氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:46:33.31 ID:???
>>932
マジか
早稲田順位290番台だったから正規には論文それなりに書けないと厳しいと思ってた
自信持って頑張るわ
938氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:48:47.83 ID:???
既習者140以上のやつに睡眠薬差し入れして回ってくるか
939氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:49:23.40 ID:???
俺既習者138だからぎりぎり範囲外で安心だな
良かった
940氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:51:19.34 ID:???
学部 慶應法法
優率 8割
TOEIC 800
適性 240点
既習者 5科135
推薦状あり

論文普通にやれば受かるかな
平野ゼミは慶應にも早稲田にも顔きいていいな
941氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:52:20.13 ID:???
早稲田の既習者平均が123
既習者平均以下の奴は除外して、実質600人弱で合格を争うことになるのか
942氏名黙秘:2012/08/24(金) 20:59:02.45 ID:???
>>940同じ慶應ですが特定しました
不細工乙
943氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:03:26.91 ID:???
>>942
なぜわかった
ストレスで今年に入って更に太った
944920:2012/08/24(金) 21:04:16.98 ID:???
>>940こんな慶応君でもスペック高いほうなの?
だとしたら余裕か…
945氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:05:32.04 ID:???
>>943平野ゼミで分かった
また太ったのか…やばいぞ
946氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:07:27.74 ID:???
お前らよく自分が特定されかねない情報をここで書けるなwwwww
947氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:10:49.49 ID:???
>>944
適性は270が1人いたっけ
あとは240に少々いて、200〜220に集中
180付近にも少々

優率は7割〜8割が多いがもっと低い人もわりといるイメージ
英語は内部進学中心にひどい
948氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:12:49.01 ID:???
早稲田既修の適性平均220とか適性も重視してるのか?
それとも法律できるやつは適性も良いだけ?
949氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:14:38.30 ID:???
>>948
多分適性も見てる
中央半面の人が適性160で早稲田落ちてた
950氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:14:55.07 ID:???
単純に合格者に適性が高い奴が多いだけだと思うよ
既習者140くらいで適性が高い奴が普通に落ちてるから適性を見ているとは考えにくい
学部成績も同じ
951氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:16:16.28 ID:???
あまりにも低いとマイナスに働くのかも
ただ、平均くらいとれてれば関係ないとかそんな感じか
952氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:17:06.31 ID:???
適性も学部成績も、高い人が有利になるというより低い人を不利にしてるイメージ
953氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:17:43.34 ID:???
>>949それマジかよw一部と三部平均で二部7問しか正解しなくて
適性の点数そんなもんなんだがww
954氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:20:34.78 ID:???
>>949それ民法たまたまできなかっただけだろ?そう言ってくれ
適性のせいで明日記念受験になるのか?
955氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:23:19.99 ID:???
>>954
流石に適性悪いだけで法律関係なく落とすことはしないだろうから安心しなよ
たまたま民法で苦手分野出ちゃってコケたとかそんな感じじゃないか
確か適性170くらいでも受かってる人はいるわけだし
956氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:26:27.85 ID:???
>>954
落ちた話を聞くのも憚られたから聞いてないが、慶應も予備択一も受かってるからな
適性でかなり足引っ張ったかと
適性は164くらいだったらしい
957氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:27:38.00 ID:???
>>955優しいな。ありがとう。
君は明日受かっていい弁護士になってくれ
俺もやるだけやってみる
お互いがんばろう
958氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:28:44.94 ID:???
まじか、そんなに出来るんなら補欠合格は来そうなものだが
適性164というのはそこまで不利なのか
959氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:30:05.60 ID:???
やばい
優率3割だがすごく不安になってきた
960氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:32:00.83 ID:???
まぁ民法刑法でホームラン打てば大丈夫でしょ
961氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:34:42.70 ID:???
>>956それは明らかに適性のせいっぽいなw
早稲田ひでぇwww
まぁ、もう数年前は適性やスペック重視で取ってたし
いきなりその流れ変わるわけないよな
962氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:35:07.71 ID:???
早稲田って六法も鎌田が編集したやつ配るんだっけ
既習者は江頭だし適性も江頭だっけ
963氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:36:36.43 ID:???
今の早稲田の既習はそこまでスペック重視ではないと聞いているから
それを信じて頑張るしか無いな
964氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:36:54.93 ID:???
適性170しかない俺涙目
965氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:38:07.21 ID:ByE7k1sU
次スレ>>967
966氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:38:48.40 ID:???
>>964大丈夫俺はもうちょい低い
967氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:39:59.19 ID:???
明日試験10時から早稲田キャンパスだよな?
968氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:41:19.43 ID:???
>>967
そうだよ
スレ立てよろしく
969氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:41:38.90 ID:???
970氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:42:28.98 ID:???
早稲田の適性の高さは一橋並
971氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:42:34.14 ID:???
>>967そんな早いわけないだろ
972氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:43:23.64 ID:???
>>969
スレ立て乙!
前日でちょうど埋まりそうだな
973氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:45:27.41 ID:???
>>969
乙!
974氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:48:02.08 ID:???
早稲田って東大みたいなことやってるのかもな
適性と学部成績で最低ライン設けてそう
975氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:58:20.20 ID:???
早稲田の喫煙所ってどこ?卒業して結構立つからわからん
適性のとき撤去されててびびった
976氏名黙秘:2012/08/24(金) 21:59:30.92 ID:???
ゴミ捨て場の横じゃないの?
977氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:03:48.68 ID:???
今思うと中央の問3って詐害行為取消権無理か?
相当価格の動産の売却も不動産同様に詐害性認められる
それを直接自己に引き渡してもらい、債務者への引き渡し義務と
自分の債権で相殺して事実上の優先弁済を受ける
反論としては詐害性ないとか目的物を受け取らないにする
978氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:05:56.28 ID:???
>>977
あんな問題文1行目から相殺示唆されてるんだから相殺一択
979氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:06:59.94 ID:???
詐害行為取消でもいける気がするんだけどなぁ
まぁ書かなかったがw
980氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:10:44.69 ID:???
債権者代位は書いたな
981氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:14:55.21 ID:???
頼むから変な問題出ないでくれ
囲繞地とか遺留分とか統治とか・・・
982氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:15:57.05 ID:???
統治出て地蔵になってるイケメンがいたらそれは俺だと思ってくれ
983氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:16:10.61 ID:???
早稲田は毎年相続出してるよな
984氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:19:01.77 ID:???
択一プロパーの範囲でなきゃ相続はセーフ
985氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:19:07.68 ID:???
統治出て地蔵になってる不細工がいたらそれ俺だから
986氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:19:58.67 ID:???
人権でスラスラ書いてるイケメンは俺な
987氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:20:55.44 ID:???
人権でスラスラ書いてる巨乳がいたらそれ私ね
988氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:23:08.32 ID:???
刑法で過失がメインだったら明日死ぬ
989氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:24:27.20 ID:???
ダートトライアル出てるよな
990氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:28:36.25 ID:???
人権スラスラ書ける不細工はいないんだな
991氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:28:43.94 ID:???
この一ヶ月で論パ5週した
しかし、明日書ける気がしないw
992氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:34:50.56 ID:???
早中落ちたら悔しいなぁ。慶應はTOEIC受けてないから受けられないからどっちか行きたい

特に中央は結構できたが、後で考えるとあぁこうだったなぁってのがけっこうある
両方落ちてたら浪人したほうがいいか?
既にロー浪人なんだが
993氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:35:59.57 ID:???
統治スラスラ書ける貧乳に萌える
994氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:36:50.58 ID:???
既習者の点数てそこまで重要なのか?
今となっては簡単に覆される気がしてきた
995氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:36:56.90 ID:???
ロー2浪はヤバいだろ
つかなぜトイック受けてないんだ
996氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:38:11.32 ID:???
>>993
論点半分落としてる。貧乳にコンプレックスを抱えた貧乳が至高。
997氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:41:33.16 ID:???
>>994
正直点自体は誤差
指標でしかない
上3早稲田より易しい中央でこれだけ明確に差がついてる
998氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:44:23.95 ID:???
憲法ってなんで人権厨が多いんだろう
統治こそ憲法の根幹だろうが
統治理解してないけど人権理解してないってのは
まともな統治機構がなけりゃそもそも人権保護なんてできてない
999氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:45:26.99 ID:???
>>998新司でも統治は択一プロパーだから
1000氏名黙秘:2012/08/24(金) 22:45:36.96 ID:???
大丈夫でしょ、心配しなくて
問題は既習者の点数が良くない人間は論文もたいして出来ないだろうということだから
中央でそれはある程度証明されたと思う
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