法科大学院入試総合スレッド part1

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1氏名黙秘
語りませう。
2氏名黙秘:2012/08/18(土) 21:17:38.53 ID:???
>923

早稲田大学書籍情報ライブラリー(WUBIL)
http://wubil.blogspot.jp/
3氏名黙秘:2012/08/18(土) 21:19:01.46 ID:87nSCqyE
>>3

誤爆かww?

誤爆だと思われるが、この、120選ってやつかなり良本じゃね?
おれ、ここ数日の試験でかなり成果出てきた。
逆に、えんしゅうぼんってイマイチ?
4氏名黙秘:2012/08/18(土) 21:20:57.30 ID:???
962 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 21:20:21.73 ID:???
>>3
お前もレス番間違ってるよ。

てか、論パとか覚えても意味なくね?

なんか全然聞き方が違う。
5氏名黙秘:2012/08/18(土) 21:23:18.12 ID:???
問題研究に先取特権なんてないw
6氏名黙秘:2012/08/18(土) 21:31:44.20 ID:???
司法試験既修現役合格率
1 京都大学ロー 71.6%
2 東京大学ロー 71.1% 首都圏
3 一橋大学ロー 70.3% 首都圏
4 神戸大学ロー 63.9%
5 慶応大学ロー 60.8% 首都圏
6 早稲田大ロー 56.3% 首都圏
7 首都大学ロー 51.2% 首都圏
8 千葉大学ロー 50.0% 首都圏
9 中央大学ロー 49.5% 首都圏
10 大阪大学ロー 41.7%
11 名古屋大ロー 40.0%
12 北海道大ロー 31.1%
13 明治大学ロー 29.2% 首都圏
14 九州大学ロー 28.9%
15 東北大学ロー 27.1%
7氏名黙秘:2012/08/18(土) 21:47:47.04 ID:???
中央既修志願者数が945人、慶應既修志願者数が911人とともに1000人を初めて割った。早稲田はまだ発表ないけど、早稲田はおそらく1000人を越える位だと思う。3科目入試だからか受ける人が去年も多かったみたいだし。

上位でこれだから私立の中位下位(というかこの3つ以外)はもれなく終了。
国公立も宮廷と一橋神戸(千葉首都)以外は終了
8氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:00:06.55 ID:???
ほん怖、怖ぇー
9氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:10:20.50 ID:???
新司ってこれより連チャンするんだよな?
2日ですでに息切れしかけてるんだがw
10氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:11:04.84 ID:???
俺もw
眠くてしゃーない
11氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:15:40.05 ID:???
個人的な印象だが今日一科目失敗したとしても多分大丈夫だと思うよ
民訴についてはあまり書き込みなかったが民法と会社は結構落としてるやついたこと考えると
12氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:18:11.44 ID:???
会社で不意打ちくらった俺としては明日の憲法はテンプレ問題であってほしい限り
あと今日書いて30行ってホント短いけどあれで刑法書くの割と厳しくね?
13氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:20:11.48 ID:???
ほん怖より例のブログの方が怖い
14氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:20:42.74 ID:???
論点問題しかまともに答えられない俺はやはり教授に嫌われますか?
15氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:22:11.46 ID:???
1番嫌われるのは論点すら書けないやつ
16氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:22:26.90 ID:???
論点問題すらまともに答えられないのが
大多数というのが今回の試験で解っただろ
だから、安心しろ
17氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:24:14.50 ID:???
じゃあ民訴と民法問2完璧で他死亡な俺もまだなんとかなってますか?
18氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:24:33.70 ID:???
明日論文会場に来ないやつ何人出てくるかな
19氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:24:44.48 ID:???
>>16
論点を書けっていう問題ならできるやつおおいけど
事案の中から論点抽出というのは思った以上に難しい
実際それがサクッと簡単にできる人なら
もうその時点で新司上位で受かるレベル
20氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:24:57.37 ID:???
みんな学費どうやって払う?
一人暮らしだと生活費もかかるよね
何百万円するよね
21氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:25:15.07 ID:???
>>17
問3も論点じゃん
拾えてないじゃん
22氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:26:19.93 ID:???
>>19
確かに
そういうのは問題解いて身につけるんだろうが
そこまで行ってる奴はロー入試レベルにはほとんどいないんだろうな
23氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:28:36.91 ID:???
お前ら論文自信たっぷりだったから
試験前はレベル高い勝負になること覚悟したけど
今日見て安心した。もちろん俺も痛いミスあるけど。
24氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:31:23.20 ID:???
取材の自由でないかな
25氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:32:12.48 ID:???
問3?は白紙だぜぃ
問2も登記までは完璧だっんだぜぃ

リセットボタンってどこにありますか?




26氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:33:26.05 ID:???
結合犯説を批判するときの、いかに事後強盗の目的をもっていようと窃盗段階で逮捕されえれば事後強盗罪にならない以上、
事後強盗罪における窃盗は行為の主体であり、実行行為ではない、ってどういういm?
27氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:34:48.62 ID:???
俺も会社割と爆死だぜぇ?

ワイルドだろぅ?
28氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:37:20.70 ID:???
結局しっかり理解してる分野しか
本番しっかり書けないとわかった
会社は曖昧にしてたとこしっかり突かれたわ
29氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:38:26.29 ID:???
>>23
実際どんぐりの背比べだと思うけどね
煽りとかじゃなくてね
予備受かるかいの実力の持ち主はごくごく少数はずだから
学部でやってきた内容がある程度理解できてれば
そこそこの答案評価はついてくると信じてる
30氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:39:04.23 ID:???
>>26
身分犯だといいたいんじゃなイカ?
31氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:45:23.12 ID:???
民法で白紙と会社法で30分近く地蔵にさせられ民訴でホームラン
想定外過ぎるwww
32氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:48:28.64 ID:???
逆にお前らの周りでこいつは多分出来てるやつってのはいないの?
33氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:49:50.48 ID:???
おいおい
既習者悪かったけど論文完璧にできますた!
ってやつ出てこないのか?
択一と論文が比例するかしないかですっごい言い争ってたけどさ
34氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:50:07.77 ID:???
出来るとはちょっと違うけどオシャレしてるデブがいてやたら目立つ
35氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:52:04.14 ID:???
>>34
三階の教室か?
36氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:52:44.74 ID:???
>>34
人呼んでイラデブ(イラっとするデブ)という
37氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:52:55.22 ID:???
>>33よっぽど出来なくて煽ってるんだな
民訴回答晒してみ?
38氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:56:27.75 ID:???
>>35
何階かはわからん
ただすごい存在感ある
39氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:56:53.13 ID:???
どんな服装だったんだ?ちょっと気になる
40氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:57:38.78 ID:???
民訴はみんな出来たみたいだから細かいところで差がつくんだろうな
41氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:57:48.00 ID:???
>>38体重何kgくらい?
42氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:59:46.94 ID:???
そのイラデブとやらはできてるんかな
43氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:59:49.92 ID:???
>>41
80-100あるんじゃないかな?
既習者の時同じ会場で今日見かけた
44氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:00:35.47 ID:???
覚えちゃったのかw
45氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:01:47.72 ID:???
中央受けてないわ
でもここ見る限り論文は低い位置で団子状態やね
論文不安だったけど早稲田逃げ切れそうだ
早中は受験層一緒だと思うがさすがに先取特権やら相殺を
まともに書けないやつらに逆転されることはないだろう
46氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:03:00.16 ID:???
のちに親友になったらステキやん・・・
47氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:04:32.03 ID:???
先取特権は択一知識やん
48氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:04:33.16 ID:???
>>45
多分中央受けてるかどうかってでかいよ
これは伝わらないと思うけど思ってるより甘くない
俺はひどいミスがあるわけじゃないが本番はやっぱ違うなと思ったわ
49氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:05:17.92 ID:???
デブのおしゃれを制限する法律の合憲性を論ぜよ
50氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:07:05.65 ID:???
>>49
デブであることは社会的身分に含まれるかが問題となる
51氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:08:35.37 ID:???
>>45受けてもいないのに何が分かるんだ?おまえも地蔵だったかもしれないぞ
2時間ずっとww
SEXもやったことない童貞が俺ならイカせられるって言ってるようなもん
中央から逃亡した童貞乙
52氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:09:33.40 ID:???
>>45
実際論点これでしたと言われりゃなんだそれかよとなる
問題はその程度のものでも本番は抽出しきれず見逃すという点
油断してると本当に本番地蔵になるよ
53氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:13:14.59 ID:???
>>52
本当にそれ
今日の民法で言えば最初から先取特権、第三者、差押と相殺の問題だって知らされてれば誰でも書ける
論点自体を書けることと事案の中からいかに抽出するかってことは別の話だからね
54氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:13:54.40 ID:???
会社法の地雷の多さは異常
地雷踏みまくって両足失ってさらに手榴弾投げられた感じ
55氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:14:59.48 ID:???
解除の論証まともにできないやつも多いよね?
56氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:15:15.52 ID:???
いいたいことはわかる
でも俺が言いたいのは「逃げ切れる」っていうこと
みんな本番で緊張して力だせないなら俺が本番でしくじっても
点差はひらかないだろう
だから逃げ切れるって表現した
ほかのやつよりいい点とれるとは期待してない
57氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:18:15.05 ID:???
なぁ、今日論点一つも拾えずに爆死したイケメン君もいるよね?
58氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:20:29.90 ID:???
>>56
>>52だけどどちらも合格推定ラインだよ
俺は先取落としたのと会社で少し痛いミスがある
これで逃げ切れてるのか、自信ないよ
まあ来週受ければ多分言いたいことわかると思う
59氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:26:18.29 ID:???
初年度の学費150万円どうやって払おう…
60氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:28:14.08 ID:???
誤想過剰避難論じるときってその前に緊急避難の法的性質かく?
塾の答案例では書いてないけどスタン100では書いてる
61氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:29:59.72 ID:???
書くべきと川端はいってた。
62氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:32:14.67 ID:???
サンキュウ
なんか結構違いあるんだよな
塾では補充性の欠如の場合にもあっさり過剰避難認めてるけど
スタン100だとちゃんと論点として拾ってるし
本番では時間あったら書こうと思う
63氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:33:35.97 ID:???
学費が高すぎるのが、ロー制度の最大の欠陥だな
64氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:34:26.85 ID:???
学費糞高い中央ローは明日何人辞退するか
65氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:35:25.08 ID:???
中央に受かった場合、入学辞退しても30万とられるんだよな
しかも他校の結果見る前に
66氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:37:04.30 ID:???
大学卒業しないとロースクール入れないってのがまずおかしい
法学部なくして高卒でロー受けれるようにしたらいい
法学部の意味なんて全くないわ
67氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:38:12.01 ID:???
30万て2カ月フルで汗水たらしてバイトしてやっと稼げる額じゃねーかよ
どんだけ楽して金稼ごうと思ってんだローのやつらは
68氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:38:22.86 ID:???
悔しいが必要経費だ。親には頭が上がらない。
早稲田慶應確実に合格したと確信できない限り払っちゃうな
足元見てるよなホント
69氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:38:33.76 ID:???
三年も通ったら、何百万円もするんだよな
30万円なんか、雀の涙みたいなもんだな
70氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:40:27.52 ID:???
辞退する者が多数いることを認識しながら入学金を払わせ返還しな
いのは「詐取」にあたるか?
71氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:41:07.02 ID:???
みんな早稲田と中央ならどっち行くの?
72氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:42:59.65 ID:???
>>69それじゃあ7万だからしゃあないかみたいな振込め詐欺と同じじゃないですかw

73氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:43:28.31 ID:???
早稲田かな
74氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:44:13.04 ID:???
正直法曹を志望した理由とか聞かれても困るんだよな
本音で書いたら「なんとなくカッコいいから」「リーマンは無理なんで」とかになっちゃうよな…
75氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:44:20.73 ID:???
同級生がみんな、最低でも年300万円稼いで、青春を謳歌してるのに、それを放棄して何百万円も借金背負おうとしてる俺らは一体‥‥
76氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:45:27.34 ID:???
ドMだな
77氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:46:39.48 ID:???
今年は25条がくさいと思ってるんだが
中央は去年出てるんだよなー
78氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:48:09.46 ID:???
憲法は人権ならなんでもいいわ
どうせ差つかないだろうし
79氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:48:54.61 ID:???
>>77
なんか統治が怪しいんだよね・・・
あとは信教の自由とか政教分離とか
俺の苦手なとこだから不安に感じるのかもしれんがw
80氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:49:43.36 ID:???
ここで政教分離ですよ
81氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:50:57.04 ID:???
統治は勘弁
政教分離はご褒美
ご褒美って書いたらオナヌーしたくなってきたけど
今日は出来ずに寝そうだ‥
82氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:56:51.06 ID:???
今年は君が代不起立だろ普通に考えて
83氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:59:23.62 ID:???
君が代は出しにくいらしいから多分ない
84氏名黙秘:2012/08/18(土) 23:59:30.64 ID:Jwy8ofxe
学費3年分+一人暮らしの生活費3年分で約1千万円
普通に就職しとけば3年で稼げた給料が約1千万円
計算の仕方が違うが、以前あったロー進学は2千万円の損失というのは本当だったんだな
あくまでストレートに合格できた場合で、浪人・留年したらもっとかかるし、修習生も借金だし、、、
これで三振したら、ガチで廃人だな

しかし、みんなの親は金持ちばかりなんだな
何百万〜何千万円をポンポンドブに捨てれるのだから
社会人出身で自腹の俺からしたら、うらやましい
85氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:01:14.23 ID:???
社会人でまともな人はローなんか行かないんだよ
86氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:03:05.65 ID:???
計算間違ってるだろw
就職しても独り暮らしの生活費3年分約500万はかかるw
1500万の損失やな
87氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:04:45.26 ID:???
非常に短期的な視点だな
その理論じゃ子供を高校に通わせるのも経済的損失という結論になるが
88氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:04:59.22 ID:???
社会人なのにわざわざ金ドブに捨てるのかよ
学生の俺からしたら、うらやましい
89氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:06:18.34 ID:???
いや、ここは皆を代表して俺が羨ましがろう
みんな、羨ましいぜ
90氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:06:56.39 ID:???
塾のは間違い多いから注意しとけ。
スタンはかなり合ってる。もちろん稀に誤りダル。
91氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:08:04.48 ID:???
ローは金持ちしか行けないというが理系が院まで進んだら
大学からのトータルでだと理系の方がかかってそうだが?
金持ちというには範囲が広すぎる
92氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:10:18.98 ID:???
その分立派な弁護士になって親に還元するのだ
93氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:12:48.09 ID:???
試験終わってからテレビ見たりしてて論証確認やってない
今すごくだるいが明日朝早く起きれるかどうか
後は野となれ山となれ
起きたら10時過ぎてるかもね
さておやすみ
94氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:15:19.34 ID:???
>>87
文系なんだ数字に弱いんだよ
95氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:16:17.88 ID:???
理系学部4年で既修入試受けてる人っているの?
96氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:16:43.56 ID:???
既修者試験の新スレ立ったみたいよ
97氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:21:30.12 ID:???
人が割れるのは困る
98氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:21:47.08 ID:???
普通の庶民感覚だと、数百万円の借金でソープかマグロ漁船行き、一千万円越えたら自己破産して人生の落伍者として一生暮らすのだが、金持ちたちの感覚は違うんだね
99氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:22:10.84 ID:???
こっちがいいだろ
日弁連の罠だ気をつけろwwwwww
100氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:23:23.64 ID:???
金持ちは学費のために借金しなくね
101氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:23:57.21 ID:???
実はみんな楽勝。
102氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:26:34.10 ID:???
みんな論点がズレてる
バカばっかのスレ
103氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:27:29.96 ID:???
>>98
じゃあなぜ社会人やめてあえて法曹を選んだ
そこに答えがあるんじゃないの
俺は将来親に返すよ
104氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:28:32.13 ID:???
バカはほっといた方がいいんじゃないか
105氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:29:53.27 ID:???
ローの学費親に出してもらうって贈与税が課されるよな?
106氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:32:00.82 ID:???
何の意図で言ってるナリか
107氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:32:59.10 ID:???
>>102
違うよ
みんな親のすねかじる金持ちだから、わざとそらしてるんだよ
貧民に法曹はふさわしくない
貧乏人は去れ
庶民感覚の弁護士などマンガの世界
108氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:33:43.04 ID:???
鳩山元首相も親になんかもらって贈与税うんたらかんたらが問題になってたじゃん
そしたらロー生が親に出してもらってる学費はどうなんかなと思って
学費は法律で免除されてるのかな
109氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:34:59.20 ID:???
ロー入ったら奨学金一種二種併用するつもりのやついる?
110氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:36:44.38 ID:???
返済できる自信があるなら借りればいいんじゃね?
俺は早稲田で受験終わるからロー入学までバイトして
150万くらい貯める予定だけど それで2年がんばる
111氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:38:04.62 ID:???
年金と携帯で2万とぶ
食費で2万
1か月最低4万
×24で100万あればなんとかいける
112氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:38:41.16 ID:???
>>109
全免とるつもりだから無問題
113氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:40:35.02 ID:???
早稲田で150万円じゃあ一年ももたない
金銭感覚なさすぎ
114氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:43:07.76 ID:???
確かバイトで百万円か130万円か越えたら、何十万円か税金がかかるはず
バイトしたこともないのか…
115氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:43:16.78 ID:???
なんでもたないんだ?
バイトしてるから親に金もらってるやつよりは金銭感覚あると思うけど
116氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:43:27.11 ID:???
経済学的見地からは長期的にみると全く損失ではないんだがな
親には感謝しきれんよ。この分以上に上乗せして将来還元するわ。
117氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:44:04.20 ID:???
それ1年間での話だろ?9月から3月まで年またぐから大丈夫
釣りだよね?
118氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:46:23.17 ID:???
確か早稲田の初年度の学費は157万円だったかな
一年もたないね
税金も考えようね
119氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:47:43.81 ID:???
ロー在学中もふつうにバイトできるだろ
120氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:47:57.24 ID:???
実家暮らしなら150万ありゃ2年持つよ
ここで煽ってるやつ大丈夫か?
121氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:48:06.52 ID:???
いや学費は親に出してもらうよ
さすがにロー入って勉強しながらバイトして学費と生活費稼ぐなんて無理
そんな要領いいなら予備試験受かってる
122氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:48:31.53 ID:???
>>120
ほら・・・頭がさ・・・
123氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:48:39.32 ID:???
何のバイトしてるの?
ソープ?
数ヶ月で150も稼げるなんてスゴいな
124氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:50:18.53 ID:???
>>123
ホスト
125氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:51:21.04 ID:???
ロー入っても勉強一本に集中して新司一発合格目指すよ
要領いい奴はバイトしながら余裕で一発合格できるんだろうけどあいにく俺はそんな頭良くないし
それに法律の知識も事案処理能力も全然だって分かったからね
それにロー入るって時点で親にも話してるし了承してるから
126氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:51:51.67 ID:???
結局親の金頼れる金持ちか
127氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:53:20.00 ID:???
>>125
親に話さずにこっそりロー行くとかマジキチだろ
128氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:53:22.84 ID:???
貧乏人は法曹になれない世の中さ
129氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:53:35.26 ID:???
30万ドブに捨てるとかできんわ
30万ありゃ欲しい服とか基本書とか全部買える
130氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:54:13.74 ID:???
30万ありゃ高級ソープ何回か行けるぞ
131氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:54:47.86 ID:???
金持ち煽りしてるやつの終着点が知りたい
結論は何が言いたいんだ?経済的損失とかバカのこと言うなよ
132氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:55:30.77 ID:???
貧民の予備試験組の嫉妬や怨恨が爆発してるな
ロー行けるじたいボンボンなんだから、親に何百万円も出して貰うと素直に言っとけばいいのに
133氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:57:13.31 ID:???
>>127
確かにw
でも学費200万かかるかもって言った時には目飛び出そうな顔で反対されかけたわ
134氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:57:45.74 ID:???
貧乏人は法曹に限らずあらゆる選択肢に制限あるだろ実際
135氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:58:09.00 ID:???
お前らのオヤジって大企業の取締役とか執行役員なんでしょ?
学費とか余裕じゃん
136氏名黙秘:2012/08/19(日) 00:58:36.44 ID:???
>>131
ただのルサンチマンじゃないか
137氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:00:22.24 ID:???
>>135
中小零細企業平社員のサラリーマンです
138氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:10:35.59 ID:???
俺んちも
139氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:11:51.71 ID:???
どうやって親に何百万円も出してもらえるの?
140氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:12:02.22 ID:???
ダメだ眠すぎる。もう寝て早めに起きて論パ確認するわ。
141氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:15:08.88 ID:???
貧乏人は予備試験を受ければいい
142氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:15:48.50 ID:???
ローは金持ちしか行けないようにしたのは誰だよ?
少なくともロー進学予定者じゃないんだから矛先向けるなよ
143氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:17:53.82 ID:???
>>142
必死の思いで修了できても
新司合格率は25%だからね
三振者量産体制に入った今はもう悲惨だよ
医師国家試験見習えっての
144氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:17:55.91 ID:???
>>142これ
俺らに言われても困る
145氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:23:46.93 ID:???
裁判官・検察と弁護士の試験別にしたほうがいいんじゃないか?
裁判官・検察は旧司法試験並みの難易度 弁護士はロー修了すれば合格率9割
命を預かる医者が合格率9割とかありえんだろ もっと厳しくしたほうがいい
逆に弁護士になるのに合格率25パーとかありえん
146氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:24:47.70 ID:???
25%切るようなローに行くなんて自殺行為以外のなにものでもない。
147氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:24:57.98 ID:???
試験開始までの待機時間の長さは異常
148氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:25:31.29 ID:???
>>146
そんなローそもそも誰も行く気ないし。
149氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:27:00.75 ID:???
>>147
わかるwww
集合15分前でもいいくらいだよ
150氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:27:21.93 ID:???
>>146
そういうローは進学すると自身も三振する上に、ローもいずれ募集停止になる可能性が高い。
つまり受験・進学を考慮するに値しない。
151氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:28:10.82 ID:???
未習はどこもだいたい25%切ってるよ
152氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:30:29.68 ID:???
>>145
医者の場合は大学の時点で絞ってはいるがね
153氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:30:48.85 ID:???
未習と既習と世界が違うからスレ分けないか?
154氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:32:59.36 ID:???
>>151
既未総合で25パー切るとやばい
155氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:33:30.32 ID:???
おい待て
ここも未修もいるの?
なら既習者スレ継続でよかったわ‥
156氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:35:45.83 ID:???
総合スレだから未修もいるでしょうね・・・
157氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:36:36.80 ID:???
話題が統一できないのは問題だな
双方にメリットがない
158氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:37:36.39 ID:???
必要なら明日既習用の総合スレッド立てるよ
159氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:42:18.10 ID:???
未修って元々は理系用に作られたのに
何時の間にか法律に自信ないやつの避難所になってるよな
160氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:46:19.28 ID:???
もっとも、未修スレ立てたところで過っ疎過疎になりそうだがね
161氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:48:15.88 ID:???
既習専用スレお願いします
162氏名黙秘:2012/08/19(日) 01:52:00.97 ID:???
既習者専用スレ立てたった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1345308665/l50
163氏名黙秘:2012/08/19(日) 03:19:08.22 ID:???
既習者試験スレ、法科大学院既習者専用スレ、法科大学院総合スレ

細分化しすぎだろ ただでさえ人いないのに 
164氏名黙秘:2012/08/19(日) 03:47:23.30 ID:???
既習者試験スレは今後あまり使われないだろう
165氏名黙秘:2012/08/19(日) 07:23:49.51 ID:???
中央で有利になる裏技思いついてしまった…
166氏名黙秘:2012/08/19(日) 07:44:21.68 ID:???
既習者は上の専用板で統一しよう
167氏名黙秘:2012/08/19(日) 09:31:25.70 ID:???
分化しなくていいやろ
じゃないと過疎ってまともに話もできない
168氏名黙秘:2012/08/19(日) 11:52:28.98 ID:???
中央受験組午前お疲れ
とりあえずここ埋めようぜ
169氏名黙秘:2012/08/19(日) 12:19:58.16 ID:???
私人間効力
170氏名黙秘:2012/08/19(日) 15:05:20.30 ID:???
今日のファインプレー
行政法の問2で論点拾ったw
バッドプレー
私人間効力の処理の仕方がイマイチ分からんかったこと
171氏名黙秘:2012/08/19(日) 15:43:07.57 ID:???
差止って裁判所の行為だから私人間の話ではなくね?
問研も私人間で書いてなかったよな?
172氏名黙秘:2012/08/19(日) 15:47:49.81 ID:???
不法行為の損賠は私人間でしょ
差し止めはなんか論点あったのかな?
内容規制でも事前抑制原則禁止でも検閲でもないし
173氏名黙秘:2012/08/19(日) 15:54:27.88 ID:???
不法行為の賠償は民法709条を使って利益衡量だよ
174氏名黙秘:2012/08/19(日) 15:58:33.25 ID:???
両方触れるのが正しい
どちらにしろ利益衡量になる
時間の都合上どちらかに絞るのはあり
ちなみに差止は判例の規範しっかりあるよ
175氏名黙秘:2012/08/19(日) 15:58:45.57 ID:???
私人間効力書いたことなくて処理の仕方分からなかったが、
社会的許容性を超える侵害があれば不法行為の損賠の対象になるとか
そんな感じでよかったの?
176氏名黙秘:2012/08/19(日) 15:59:53.23 ID:???
あ損賠ノータッチだ… 死にたい
177氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:01:31.80 ID:???
俺もそれ迷った
ただ差止の方が論点盛り沢山だよね
結局差止でも利益衡量するし俺は損賠は触れなかったわ
帰ってチェックしたらまことの解説によると
基本的には両方触れるのが筋くさい
178氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:01:45.79 ID:???
人権パターンで書こうとしてありえねぇよなと気づいて8行目位まで書いて、
違憲審査基準定立してあてはめもせず何事もなかったかのように
私人間効力にいったが大丈夫かな?w
179氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:03:44.77 ID:???
>>178
消したなら問題ない
損賠なら私人間、差止なら判例の規範又は違憲審査
ここを間違えなければいい
180氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:06:44.57 ID:???
問題からして明らか差止の方が問題になると思い俺も損賠切りますた
181氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:08:45.22 ID:???
>>479ところが消してないんだよ
少しは点つくことあっても減点にはならないと思ったから
そこで営利的表現について詳しく書いちゃったし
あてはめせず何事もないように10行目から私人間効力で書きはじめて損賠認めた
めずらしい答案だろうなw
182氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:11:16.74 ID:???
えんしゅう本の問題より難しい問題なんだな
差し止めと損賠両方書かせてくるとは
えんしゅう本では損賠だけだったから差し止めのこと知らんかったわ
183氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:13:25.49 ID:???
多分両方書けたやつはまずいないだろ時間ないし
私人間効力だと不法行為の違法性の要件の解釈って形になるの?
んで最終的に不法行為が認められるか否かみたいな
184氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:18:01.34 ID:???
>>181
カオスすぎて俺にはちょっとどうなるか判断しかねるw
ポツンと規範だけ浮いてるのはあまりにシュールだなw
185氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:18:05.96 ID:???
>>183たしかえんしゅう本だと、利益衡量して社会的許容性超えると不法行為で
あとは不法行為の要件ごとにあてはめしてたよ
確かね。本番すっかり忘れてて利益衡量ろくにせず、あてはめして
社会的許容性超えると要件のあてはめしか書けなかったけどw
186氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:21:03.80 ID:???
基本両方触れるけど
どちらかに比重をおいて、片方はさらりと書くのが正解か
187氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:21:34.00 ID:???
刑訴の一問目が条文に事実当てはめただけの意味不な答案になった…
188氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:21:42.05 ID:???
>>184時間にちょっと焦ってたのと私人間効力の処理の仕方がよく
分からなかったからパニくってて、規範定立してはじめてあてはめ
できないことに気づいたんだよw
答案見て唖然とするだろうね
189氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:23:33.94 ID:???
>>185
そういう処理になるのか
確かに不法行為の要件順に検討してく形になるよな
190氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:24:55.31 ID:???
>>187
一応現逮の許容性書いといた
191氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:25:16.04 ID:???
損賠で書いた人は差止について検閲に当たるかは検討した
もちろん瞬殺で切れるが触れる必要のある論点
192氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:27:29.09 ID:???
Zは一度見失ったのと20分後っていう事案を見落としちゃダメだぞ
その事実を拾うと論点書ける
確か「間がないと明らかに認められる時」っての論点になってなかったか?
193氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:28:32.95 ID:???
>>187
一問目はそれで正解。論点となるのは現行犯逮捕の要件で
逮捕の必要性まで要求されるかってとこだけ
もっとも現行犯逮捕は条文からだと要件導き出しにくいから
事前に覚えておくのが吉
194氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:29:47.30 ID:???
>>192
明確な規範ないんだよなそこ
とりあえずその事情は必ず触れなきゃいけないな
195氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:32:10.21 ID:???
逮捕の時間的場所的接着性と犯罪の明白性を検討しなきゃいけなかったっぽいが、盛大にこけた。てっきり準現行犯に当たるか検討するもんだと思い込んでしまった。
196氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:33:48.81 ID:???
>>194あーよかった安心した
やっぱそうだよね
意外と論点に気づいてない人多いみたいでよかった
197氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:34:08.93 ID:???
>>192
一度見失ったわ論点ではなく当てはめの事情だけどね
20分後のやつは準現行犯の条文に当てはめりゃOK
問研も規範は濁してたよそこ
198氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:36:09.35 ID:???
>>195
まず現行犯に当たるか検討
次に準現行犯検討
これが正しい処理
199氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:36:57.05 ID:???
>>195逮捕の時間的場所的接着性は書いて明白性は書かなかったが、
規範立てる時の理由付けで現行犯の許容性として犯人が明白で誤認
逮捕のおそれがないと書いたから大丈夫かな?
200氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:38:42.95 ID:???
誰が逮捕したとしても現行犯逮捕は認められないよ
201氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:38:50.95 ID:???
あらら、論点は書いたのに現行犯としちゃったよ
適用条文も準現行犯なのに
202氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:40:37.82 ID:???
行政法の問2の論点に気づいたイケメンはいるかい?
203氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:42:18.67 ID:???
>>199
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/hoka/nyushi_kouhyo/10zkeiso.htm

この立命館の入試講評が刑訴の第一問とほぼ同じ事例を対象にしてると思う。
204氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:42:40.43 ID:???
俺んとこの試験官試験前に論パディすっててワロタ
それ使っても覚えるのは難しいですよねーって
あれ絶対皮肉だろw理解して使えよ的な
205氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:43:00.56 ID:???
>>198
そうだよなぁ…。現行犯逮捕の要件、思い出せなかった。
206氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:43:35.10 ID:???
>>202
法律上の利益に当たるかにした
207氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:44:57.46 ID:???
今日は軒並み出来たわ
208氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:45:32.40 ID:???
>>206お?どの事情を?
209氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:47:53.61 ID:???
>>208
206ではないが、経歴に残るのを利益ありにして訴えの利益ありにした
210氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:47:55.30 ID:???
>>203
現行犯は完璧すぎるくらい全部触れてたわ自信ついた
今回の事例だと準現行犯の何号が問題になるんだ?俺は1号にしたけど
211氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:49:08.43 ID:???
>>208
206だけど俺はそこ事実上の利益でしかないにしたわ
212氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:49:47.81 ID:???
>>210
Zに追いかけられてたことで1号、犯人と同じ帽子ってことで3号を検討した
213氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:50:24.92 ID:???
>>208
退学処分が経歴に残るのを取り消すことが法律上の保護されるべき利益に当たるか
214氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:51:49.07 ID:???
>>208気づいてる人いるんだね
>>211シケタイの論パみたいのでは事実上の利益に過ぎないと書い
てたから俺もそうした
理由付け次第でどっちでもいいだろうけどね
215氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:51:56.15 ID:???
>>212
3号は迷った。ただ恐喝のために用いられたものではないから
怖くてそれについては書かなかったわ
216氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:53:33.95 ID:???
刑訴1番意外とやらかしてる気がしてきた
217氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:54:11.32 ID:???
>>214
多分筋通してればどちらでもいいと俺も思ってる
218氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:55:27.77 ID:???
>>215
NYの帽子が異常に強調されてるのが気になったから書いてみたんだけど、必要かは分からんw
219氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:56:52.02 ID:???
俺はシケタイの論パ直前に回してたまたまかぶってたからあの行政
法の論点に気づけたが、回してなければ経歴になるからいやだーって
「何だだこねてんだよ」程度にしか思わなくて全く気づかなかった自信があるw
220氏名黙秘:2012/08/19(日) 16:58:04.11 ID:???
憲法で損害賠償書いた人はどうやって憲法に絡めたの?
221氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:00:29.80 ID:???
>>218
その事情は1号で使ったw
1号は最も犯人の明白性が高い場合に使われる条号なんで
で一度見失ってるから1号は使えないんじゃないか→でも犯人のすぐ後ろいたしヤンキースの帽子は日本じゃ付けてる人少ないだろうから明白性肯定って感じ
222氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:02:35.00 ID:???
なぁ、乙は過失の自招侵害だったのか?
223氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:05:27.17 ID:???
>>222
一応触れたよ。社会的相当性の範囲だから問題ないって形で
224氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:07:14.95 ID:???
なんかずっとここにいると落ちた気しかしないw
225氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:08:35.77 ID:???
>>223過失の自招侵害だと思ったけど、防衛の意思論じちゃった
「急迫不正の侵害を認識しつつそれを避けようとする単純な心理状態」ってやつ
攻撃意思が併存してもかまわないも書けばよかった
226氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:12:24.04 ID:???
>>225
この事情を防衛の意思に含めたのかな?含められるのかは俺にはわからんわ
とりあえずその事情も点数ふられてるだろうから触れてれば点つくんじゃないかな
227氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:28:18.01 ID:???
みんなお疲れ様
とりあえず俺は今日は自分にちょいご褒美な感じでゆっくり休むわ
早稲田の試験近いがwこの2日間勝負したのは疲れた…
228氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:32:00.55 ID:???
正当防衛、緊急避難について書く時は
防衛の意思は大体点数振られてると思う
結果無価値か、行為無価値かでおおきく変わるところだし
229氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:35:49.50 ID:???
>>228
要件である以上そりゃ点数はふられてるでしょう
でもあのスペースだと大々的には論じられない
ちょこっと論証ちょこっと当てはめって感じ
三段論法使ってしっかり論証したのは誤想防衛だけだわ
230氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:49:48.91 ID:???
結果無価値で書くやつはいない
231氏名黙秘:2012/08/19(日) 17:53:27.42 ID:???
しかし、俺もそうだが、みんな思ったより論文書けてないな
これは論文で一部のやつを除いて
差はあまりつかないという前情報は概ね正しかったみたいだな
232氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:02:26.35 ID:???
>>231
どんぐりの背くらべだよね
予備受かるくらいの実力あるやつはごく稀
学部でやってきたことを軽く復習してればギリ受かるだろう
233氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:03:35.71 ID:???
差はつくんじゃね?
少なくとも既習者での20点くらいは誤差の範囲だと思うわ
234氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:05:51.22 ID:???
誤差とは言いすぎだが
中央は早稲田ほど既修者の配点高くないから
論点を落とさない論文を書いたら逆転は普通にするだろうな
235氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:05:53.58 ID:???
早稲田だったら20点差は厳然たる差だといいうるけど
論文の配点比率高い中央はね・・・
236氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:07:05.67 ID:???
早稲田は論文で中央以上に差がつかないらしいからな
合格者平均+20点で半免だったらしいし
237氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:10:49.42 ID:???
差がつかないってのも2つの意味があるな
みんなができるから差がつかない
みんなできないから差がつかない
中央の入試見る限り後者だと思うが
みんなできないから差がつかないって意味ならできるやつは簡単に上位にいけるな
238氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:12:17.93 ID:???
既習者160ちょいだから仮に論文普通でも反免とれそうだなそれだと
239氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:12:50.01 ID:???
結果気にしてもどうしようもないけど、落ち着かないわ。落ちてたらどうしよう…。
240氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:18:17.28 ID:???
落ちてたら俺はハロワ行くよ
241氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:21:29.93 ID:???
プロ受験生の人、早稲田の憲法予想のコーナーお願いします!
242氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:24:09.69 ID:???
早稲田予想
憲法 一票の格差
刑法総論 65条 各論 賄賂について
民法 根抵当
243氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:24:43.17 ID:???
さすがに今日はゆっくり休むわ…2日間疲れたw
早稲田は3科目だから余裕あると思いきや一つでも落としたらアウトだから逆にプレッシャー強い
244氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:27:08.11 ID:???
早稲田も中央も問題のレベルに差はないから
俺は今日夜中勉強するわ
このまま突っ込んだら怖すぎる
245氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:27:28.83 ID:???
根抵当なんて出るわけがない
賄賂もありえん 国家的法益はでないんじゃないか?
一票の格差はありそう 平等権最近出てないからな
246氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:28:46.42 ID:???
一票の格差はマコツが推進してるから多分出さないよ
247氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:30:40.64 ID:???
今日の刑訴って論点あった?
準現行犯の「間がない」くらいだと思ったんだが
俺はミスって当然のごとく認定しちまったが
248氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:38:14.48 ID:???
早オレの予想
君が代
新権限
名誉毀損
249氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:39:23.90 ID:???
予想
憲法 公務員と労働基本権
民法 法定地上権 物上保証人と求償権・法定代位
刑法 監督責任 電子計算機使用詐欺罪 
250氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:42:34.07 ID:???
公務員と労働基本権を除いたら
間違いなくクソ答案になる
251氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:43:22.87 ID:???
なんでみんなマイナーなとこ予想するのよw
表現の自由、危険負担とか予想する人いないのかw
252氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:46:19.07 ID:???
じゃ、まじめに予想
憲法 生存権
民法 債権各論総論の典型論点から
刑法総論 共犯中心、共犯と過剰とか 各論 横領と背任の違い
253氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:47:28.95 ID:???
表現の自由は去年出たからほぼない
だからすごい範囲絞られる
表現の自由が一番のヤマバだからな憲法は
254氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:48:44.99 ID:???
総論・物権・債権総論の複合問題が1題
債権各論から1題
横領と背任の違いとかでたら2行でおわるw
論証短いやんこの論点
255氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:49:47.61 ID:???
今年生活保護で揉めたから、生存権はくるかも
後、イジメ問題もあったから、刑法でいじめを事案にした問題が出されたりして
集団でシカトをすることを宣言することが何罪に当たるかとか
256氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:49:59.96 ID:???
共犯は出ないと予想
全然共犯でてないし教授の関心分野と違うんじゃないか?
普通共犯は2年に一回は出るレベルなんだけどな
257氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:50:34.85 ID:???
>>254
両者の成否が問題となる事例挙げて検討しろって形式ならそれなりに長くなりそう
といっても15行以内には収まりそうだが
258氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:54:06.46 ID:???
既習者上位のやつで今回の中央の論文失敗したやつ人いる?
逆に既習者悪かったけどできたってやついる?
259氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:56:11.46 ID:???
ノシ
合格推定かかってる180後半だが
論点何個か落とした
260氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:56:25.19 ID:bWtiYLbA
良い、まぁまぁ、悪いの基準を教えてほしい、主観でいいから
261氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:01:31.08 ID:???
合格推定130後半以降
補欠レベル130から135
要努力 それ以下
俺はこう捉えてる
262氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:04:19.62 ID:bWtiYLbA
>>261
なるほど
俺は135だから補欠レベルで論点もいくつか落とした
あまり参考にならんと思うがw
263氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:04:54.18 ID:???
131ですが論文自信ありません
1週間でなんとか形にしたいんですが何すればいいですか?
264氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:05:53.69 ID:???
早稲田も受ける中央受験生の人、憲民刑のできはどうでしたか?
既習者の点数も教えるとありがたいっす
265氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:06:13.31 ID:???
ひたすら論パ読みまくり
266氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:09:13.02 ID:???
論パは覚えてるんですが共犯の処理の仕方がほんとに苦手で・・・
コツとかありますか?
267氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:10:20.17 ID:???
問研より論パときどき基礎の方が直前には向いてる気がしてきた
268氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:10:43.11 ID:???
>>263
できるだけ問題解きまくることかな
それと問題文みて真っ先に論点探そうとしてるならやめた方がいいと思う
条文にあてはめて不都合が生じれば解釈で修正、条文がなければ文言解釈拡張解釈類推解釈などで妥当な結論を出す

論パいくら覚えたところで事案から抽出できなきゃ意味ないし、どういう事案のときにどういう論点が問題になるか覚えた方が俺はいいと思ってる
269氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:10:43.68 ID:???
本番じゃみんな出来ないから安心していいよ
270氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:14:30.94 ID:???
このスレ書くロースレに貼るべき。
初心者が検索して辿りつけない。
271氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:15:24.08 ID:???
未だに共犯の処理は俺もよく分からん
適当な事案だが
XとYが共同正犯として、Xが殺意Yが傷害の故意として人を殺したとして
部分的犯罪共同説を取って、傷害致死の結果的加重犯の通説的見解にたつなら
Xが殺人罪でYとは傷害致死の限度で共同正犯が成立、Yは傷害致死の共同正犯が
成立という処理でいいのか
272氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:16:33.34 ID:???
宣伝みたいだけど、周りでは、伊藤塾組がボロボロで、辰巳組が圧勝って感じがする。
かくいう俺も基礎は塾、答練は辰巳だったけど、古川って人最強だよ。
俺は通信で受けてるけど、細か最新の書き方指摘してくれるし、
前スレでも出てた二重の基準論の可否についてもわかりやすく説明してくれる。
結局これは採用してはいけないという話なんだけど、人権処理パターンはもはや
上位ローではやめておけという話もあった。

いまや、論点主義的な勉強は意味が無い。
もっと基本書に学ぶべきだと思う。
273氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:17:18.68 ID:???
>>271
もっと共犯の根本から書かないとダメだと思うよ。
少なくとも、慶應ではそう習ってる。
274氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:17:44.68 ID:???
お前いつまでここ張り付いてんだ
ここで宣伝しても、辰巳に人は来ないぞ
275氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:18:25.28 ID:???
ねぇねぇ、もっと

憲法
民法
刑法
商法
刑訴
民訴
行政

個別に検討しようよ。
既習が難点とかじゃなくて、何を書いたのかみんなの答案構成で
議論を深めよう!
276氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:18:56.20 ID:???
>>274>>273
辰巳じゃなくて辰己じゃね?w
277氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:20:14.98 ID:???
既習160と死亡したが、論文においては論点は一切落とさなかったし、
事実の処理も普通にできた。ぶっちゃけ論破と問件は使わないほうがいいな。
はっきりいって意味ないと思ったわ。
278氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:23:54.15 ID:???
>>277
そう思ってるやつに限って論点落としてるんだよな
279氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:26:48.02 ID:???
論点落としたことにすら気付かないのは俺だけでいい
280氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:27:58.44 ID:???
オレはブルドーザーなら転用物訴権、ダートトライアルなら危険の引き受け、
砂浜とくればヴェーバー、あの人すかんわなら伝聞に飛びつく
たぶんハマるんだろうな
281氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:29:58.72 ID:???
>>278
いやそれはない。
282氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:30:09.17 ID:???
絶対正解の答案なんてないんだし多数者が書いた論点が正解で少数者が書いた論点が不正解ってことはないでしょ
多数者が書いた論点が出題趣旨に沿う可能性は高いと思うけど
283氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:31:06.33 ID:???
マクスウェーバーの概括的故意は論パだけじゃなくて軒並み全ての市販問題集が間違ってる。
これはそのまま間違って書いても受かりそう。本田も間違ってるって言ってた。
284氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:31:37.70 ID:???
>>282
伊藤塾が多数派。よって辰己セミナーLECは死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
285氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:33:04.52 ID:???
>>275 

賛成!ってことで一つ疑問点。
刑法で丙ってどう書くべき?

乙に正当防衛が成立してたら、丙には正当防衛成立しない?
(緊急避難に対する正当防衛とパラレルに考えれば否定?)
ついったー上で意見が割れてる。

ちなみに、自分は既修者200点位だったが、
論文微妙過ぎて泣きそう…。切り替えて今日のとこ復習する。
286氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:39:46.65 ID:???
緊急避難の減免根拠を違法性阻却と考えるか、責任阻却と考えるかで変わるんじゃないの
287氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:40:12.59 ID:???
>>285
そもそも丙に正当防衛が成立する余地なくね?
丙に対する不正の侵害はないんだし
288氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:41:31.87 ID:???
誤想過剰防衛
289氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:45:24.63 ID:???
>>285
ごめん>>287は気にしないで勘違いだわ
他人の権利を防衛するためにも正当防衛成立するんだった
290氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:46:12.34 ID:???
>>287
いや、正当防衛は他人の権利を防衛するためでもできるぞ。

>>288
俺もそうしたんだが、その場合、乙には正当防衛成立させてる?
検討せずに誤想過剰防衛に移るのは矛盾かもって思ったんだが…
291氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:46:38.64 ID:???
XVIDEOSの最高に抜ける日本人動画 Part 16
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1344274000/906

906 名前:/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日:2012/08/19(日) 02:19:51.10 ID:vXjYnSIO0
JK藻無し
http://www.xvideos.com.uploader.asia/video26171399/
292氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:47:02.02 ID:???
>>289
ごめん入れ違い!
293氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:47:37.55 ID:???
誤想過剰防衛は違うってさ。
さっき塾で全面の先輩に聞いてみたけど、
単に正当防衛否定でいいってさ。

論点は刑法に限らずあまりないとの見方。

行政法は問1問2問3にわけてみるとそれぞれなにかいた?
294氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:47:59.69 ID:???
俺は乙に正当防衛成立させて丙の緊急避難を検討した
295氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:49:09.41 ID:???
刑法はいいから、憲法が死亡した。
人権処理パターンはダメだな〜
296氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:49:41.19 ID:KsPaEjXC
共犯からの離脱と、中止犯検討した。

尚既習者は230。
297氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:53:00.50 ID:???
憲法は参考条文があがりすぎてて逆に迷った
21で書いたけど、22はともかく25もあがってて一人で25からはどうやって構成できるかなーって悩んでたw
298氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:53:26.92 ID:???
>>293 >>294

やっぱそうなのか!ありがとう!
299氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:55:59.48 ID:???
甲の置き去り行為について殺人未遂成立させたの俺以外にいない?
300氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:57:12.31 ID:???
誤想防衛ならともかくなぜ誤想過剰防衛?
素手対素手じゃん。過剰事実をどこから引っ張ってきた?
301氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:58:09.14 ID:???
>>299
あの怪我から死亡はまず無理じゃないか?
302氏名黙秘:2012/08/19(日) 19:59:15.90 ID:???
>>293
評価の仕方だからどちらでもいいと思うよ
303氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:01:11.15 ID:???
>>301
自動車事故で出血多量になった丙を車に乗っけて人気のない場所に運んで置き去りにする行為に殺人の実行行為性と未必の故意を認められるって構成にしたんだがやっぱマズかったか
304氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:02:07.04 ID:???
>>296
中止犯は保護責任者遺棄罪?抽象的危険生じてるから既遂→中止犯の余地なし
共謀の離脱か。俺はそもそも共謀なしで共謀共同正犯不成立にしたわ
305氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:03:34.33 ID:???
いろんな構成あるんだな
なんか自信でてきた
論理矛盾してなきゃいけそうだ
306氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:04:29.88 ID:???
>>303
出血多量とまでは書いてないよ
骨折とケガだからなー
まあ救急車呼ぶほどって事情を評価すれば全くなしじゃないかもしれんが
307氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:06:42.81 ID:???
25条で構成スべき。
308氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:06:54.76 ID:???
>>295
そもそも今回のは人権処理に乗せられないやつ
差止の方は乗せられなくはないがかなり筋悪い
309氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:07:02.39 ID:???
>>306
あれ出血多量までいってなかったか、どっかで勘違いしたのかも
まぁ自分なりに事実を評価したんだぜって姿勢がなんとか伝わってくれれば幸いだw
310氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:07:30.95 ID:KsPaEjXC
>>299
いるいる周りは結構いた!
相当数が検討してたよ。
たぶんいいっぽい。
答練でいっつも上位の人も検討して落とすべきだなって言ったな。
311氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:08:15.81 ID:???
行政法に使用。


てかこのスレの人っていっつも答練とかどんなレベルなのか!

事故情報書いてくれ。
312氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:09:01.83 ID:???
言っとくけど、何通りもあるよ、

点数は自分なりのやつで検討してればおk.


ちなみに、中央は、

それぞれが着目した点に十分留意していればそれで店が来るらしいよ。
313氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:09:15.25 ID:???
誤想過剰防衛はダメだろ
緊急避難で書くか誤想防衛のどちらかだと思うぞ
314氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:10:30.98 ID:???
886 :氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:21:32.50 ID:???
同志社大学法科大学院教授 手抜きの構造 ⇒Google検索

887 :氏名黙秘:2012/08/19(日) 18:22:52.39 ID:???
「同志社大学法科大学院の防御装置」⇒Google検索
315氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:10:58.35 ID:???
>>310
おお!安心したw
自分では的外れな検討とは思ってなかったけど俺の教室ではそういう話聞かなかったから不安だったw
316氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:12:20.29 ID:???
乙に正当防衛成立させて丙にもさせちまった
すっかり忘れてたぜぃ
317氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:12:24.21 ID:???
殺人罪の検討は必要だったかもね
もっとも成立までさせられるのか…
318氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:14:20.62 ID:???
>>272
素晴らしいくらいに主観的な判断だなw
伊藤塾生の答案一人一人見て回ったのかよw
319氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:14:51.27 ID:fSkV+NMJ
マジか
あの事案から殺意まで読みとることは難しいと思い、殺人罪はノータッチだわ
320氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:16:38.07 ID:???
早稲田の出願者数はまだでないのか
321氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:16:49.79 ID:???
甲の糞っぷりと乙の悲惨っぷりがなかなか笑えた事案だったなw
刑法はだから好きだわ
322氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:17:03.10 ID:???
論点主義の勝ちだよ実際
俺は論点じゃない条文操作もしっかりやってるが
それでも合否は結局論点拾えたかで決まると思う
323氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:17:31.27 ID:???
>>315
正攻法。
324氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:17:55.56 ID:???
俺はパンダとヤンキースのゴリ押しっぷりの方が笑い誘ったけどなw
325氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:18:21.12 ID:???
>>319
だからそこで否定すればいいそれだけのことだ。


ていか、誰かスマホは超大事とかいう女子高生には誰にもふれないのかよwwwwwwwww
326氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:19:00.97 ID:???
刑法は行為無価値と結果無価値に始まり
理論的説明にはたくさんの説があるから
いろんな答案があるあろうが
直感でこれは妥当じゃないと思われるような結論になってなきゃ基本大丈夫だろう
途中の論理が大きな矛盾ないという前提でね
327氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:20:06.74 ID:???
あのスペースのない中だと明らか認められなそうなのは全部省いたわ
検討した罪だけでも8つあったからな
328氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:20:11.14 ID:???
>>322
条文があってこその論点なわけだがw
条文番号ひとつも書いてないやつは論証完璧でも相当ヤバイ
329氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:20:58.06 ID:???
>>325
スマホっていうかクマだっけか、がお気に入りっていうので勃起したww
330氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:20:59.88 ID:???
>>328
そりゃ当然だろ
その上での話
331氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:21:53.44 ID:???
刑訴もふざけた事案だったなそういや
そもそも何でおっさんスマホ盗んだんだっけ?w
332氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:23:11.28 ID:???
確かにな
なんでおっさんスマホ恐喝した?
JKのなら何でも良かったのか?
333氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:23:49.81 ID:???
>>331
恐喝の理由までは書いてなかったと思う
おおかたベロベロ舐めたかったんだろうと想像してたwww
334氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:23:52.38 ID:???
条文参照できないし、条文指摘しろって書いてたっけ?
335氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:24:36.27 ID:???
六法貸与、条文参照がなかった科目については条文は一切指摘しなかったわ
336氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:25:44.83 ID:fSkV+NMJ
条文指摘しないで良いのかい?
それなら少し安心だ
337氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:25:57.30 ID:???
条文参照がない場合は指摘する必要ないって聞いた
338氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:27:05.46 ID:???
でも参照条文なかったの民訴と刑法だけだよね
339氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:27:29.16 ID:???
>>336
指摘しようにもできなくね?w
一応覚えてはいるけどそこは指摘しなくていい趣旨なのかと思って

そういえば刑訴で110番通報した奴は警察に「強盗がいます」って言ってたけどあれで結構混乱したわw
340氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:27:29.43 ID:???
>>335俺も
条文指摘を求めてないと思ったし、無駄に条文番号間違うリスク負いたくないと思ったから
条文の文言の論点の時は「」つけて文言書いたが
341氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:30:04.67 ID:???
刑訴の問題見たら、おっさんナイフつきつけて「スマホよこせ」って言ってんだなw
何に使うんだよおっさんw
342氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:31:24.03 ID:???
○ナホ
343氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:31:52.81 ID:???
>>341
普通に考えれば通信料0で電話メールしたいんだろうけどスマホの必要ないよなw
ストラップとかで個性だそうとしたんだろうけど別に財布でも良かったわけだし謎w
344氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:32:06.85 ID:fSkV+NMJ
>>339
やはりそうだよね。

>>341
正直、性癖としか思えず試験中にゾッとした
345氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:32:42.26 ID:???
正直人権処理パターンと三段階審査に大きな違いはないよ
君が代とか剣道とかでは差が出ると思うけど、本当に一部
346氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:33:40.83 ID:???
ナイフなんか使わなくてもテレカならただであげるのに
347氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:34:29.38 ID:???
>>340
同じだ
特に刑法は条文書いてスペース埋めるのがもったいないと判断した
民訴は自信あったから書いたけどね
348氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:35:11.18 ID:???
NY帽子被って刃物で脅した上スマホよこせってあくまで問題ってこと考えても異常すぎる
問題作った奴の顔みてみたい
349氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:36:36.85 ID:???
>>348
多分電車の中でJKがスマホ使ってるの見て妄想したのを事案にしたに100ペリカ
350氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:38:12.62 ID:???
女子高生の「パンダのスマホ、超大事!」ってのもなんか変だよな
パンダはストラップなだけでパンダのスマホではないだろw
351氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:40:14.25 ID:???
関係ないけど試験官って教授なの?
352氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:40:23.87 ID:???
でも今回ので自信ついたわ
早稲田も逃げ切ります
353氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:40:40.66 ID:???
しかも高校生の男もよくやるわ
わざわざ800mも追跡してるからな
女子高生と仲良くなるの想像してチンコ膨らませながら追跡してたんだろうか
高校生から800mも逃げ切るおっさんの体力にも驚愕だが
354氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:43:17.24 ID:???
俺も男子高校生の童貞っぷりには情けなさを感じたわ
355氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:48:21.85 ID:???
おっさんはスマホを得て、高校生は人間オナホを得ようという
下心が錯綜する逮捕劇だったのだろうか



356氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:48:38.78 ID:???
伊藤塾にも大エース呉がいるじゃないか
試験対策講座のおかげで怖いものなしだ
357氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:49:11.11 ID:???
しかし、今年の早稲田と中央は例年の合格者数で行くなら、かつてないザル入試になるな
358氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:50:12.51 ID:???
俺隣と斜め前のやつより書けてるから受かったかな
359氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:52:15.05 ID:???
意外に盛り上がってないな
例年こんなもんなのか?
360氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:52:59.08 ID:???
既習者ダメだったけど論文無双したやついる?
361氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:53:19.83 ID:???
>>359
年々受験者減ってる
362氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:54:53.86 ID:???
俺の回りの奴も書けてない奴多かったな
中央始まる前のこのスレや去年の受験生のブログの話振りを見る限り、かなり高レベルな戦いになると思ったが
363氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:56:08.80 ID:???
その書けてないと判断された中にまさかお前らはいないよな?w
364氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:56:57.07 ID:???
倍率的に単純に周りの二人中二人蹴落とせてれば、合格の可能性高い
刑法800〜900字書いて腱鞘炎になりそうだったぜ
二日間論文試験ってきついな
頭痛するぜ
365氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:57:42.87 ID:???
今年の早稲田って志願者何人?
366氏名黙秘:2012/08/19(日) 20:59:02.22 ID:???
ツイッターとかブログでも論点外さなかったのに補欠だったとか落ちたとか、凄いレベルの高い再現答案出したりしてたけど、絶対ハッタリだと思う
367氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:01:01.14 ID:???
>>362
ブログって、自分を誇示するために装飾入ってるからねw
368氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:01:11.34 ID:???
早稲田の志願者は1150人と所じゃね、既習だけで
369氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:01:35.83 ID:???
多分ここで検討会してるのはレベル高いほうだよね
周りはそんなにできてたかな
370氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:02:30.01 ID:???
>>366
ブログの再現答案は誰かに聞いたり資料読んでみたりしながら
後になって修正しまくりだろうからね
オナニーブログ信じちゃだめだ
371氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:03:03.80 ID:???
>>369
レベル高い方だと思ってる
そうじゃないと俺が困る
372氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:04:22.32 ID:???
再現答案って時間制限ないし見栄の為に本番よりいい答案にしてたりするだろうから、
あてにならないよな
この倍率と科目数で論点落とさないのに落ちたってのは絶対嘘だと思うよ
問題だってたまに難しいの出るし
373氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:05:22.82 ID:???
実際このスレを見る限り論点が何か解らなかったという声が殆どだからね
ロー入試は論点書ければ合格という話は本当みたいだね
374氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:06:50.93 ID:???
刑訴と行政法で論点全く拾えてないやつもいるよね?
375氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:09:29.30 ID:???
ちゃんと論点抽出して論点書いてりゃ大丈夫かな?
今日全くコケてないし、論点拾ってたから最悪補欠はくると思うんだよなぁ

376氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:10:25.56 ID:???
再現答案て理由付けまで論パと一字一句違わず全く同じだったりするからね
絶対有り得ないだろ
377氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:11:36.13 ID:???
論点ひろってりゃ受かるだろ
場合によっては論点なしの条文操作と作文でも受かる可能性はあるはず
378氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:15:57.66 ID:???
今日のは論点は拾えたしちゃんと書けたんだが、
昨日の会社と民法のコケがやばいなぁ
379氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:16:08.25 ID:???
行政法の問3の解説誰かよろしく
380氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:17:26.49 ID:???
俺も会社はこけたな
でも他はほぼ拾えたと思うし
既習者も合推なんで多分大丈夫かなと思ってる
381氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:18:35.39 ID:???
>>379
25条2項じゃないの
382氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:20:07.25 ID:???
というかあまり出来なかったやつはここ見る勇気ないんじゃないか
383氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:21:01.98 ID:???
いくら筋のいい論証をしてても嘘や間違いを書いたら落ちると思う
たぶん法的思考力とか論理的な文章力なんか見てない
〜が書いてあれば何点とかそんな感じな気がする
384氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:21:44.16 ID:VWnltf0/
既習の法律は論点がはっきりしてるから良いが、未習の小論文は抽象的でよくわからないと思う
385氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:22:37.11 ID:???
>>383
嘘や間違いだらけで良い論証なんて矛盾してるw
嘘や間違いを書いてるのに法的思考力があるとか有り得ない
386氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:22:37.24 ID:???
問研の解答例みたいなのを書かないとどこの既習にも受からないものだと思ってた
上位ならもしかしたらたまにそういう奴いるかもしれないけど
387氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:23:14.46 ID:???
>>384
教授の恣意的な判断が加わるな
388氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:24:39.55 ID:???
俺もそう思ってて、実際あれくらい皆書けるものだと思ってたから正直ちょっと安心した
389氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:25:59.97 ID:???
俺も旧司合格レベルの争いだと思ってたからちょっと安心w
390氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:26:16.56 ID:???
自分で考えても評価されないと言うことです
ようは学者や裁判所が考えたことを知っているかどうか
391氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:27:29.14 ID:???
>>386それは志願者数的に五年以上も前の話だろうね
何年も前の合格体験記を古本屋で見かけて、旧司合格した東大生が
その年に中央落ちててその時は中央すげぇと思ったが、受けなかっただけだろうなw
でも開校から数年は中央の合格者は旧司択一の合格者が多かったんじゃね
そんなハイレベルだったと思う
392氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:27:49.39 ID:???
>>379
処分の効力の停止
393氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:27:52.45 ID:???
>>389
そんなわけないw
でもどのくらい下でも受かるのががわからなかった
大学受験と違うのはそこだな
394氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:27:58.80 ID:???
>>390
そりゃ実務家になろうとしてるんだからそうだろ
学者養成機関じゃないからね
395氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:29:06.73 ID:???
実際は全く論点拾えてない条文操作しただけの作文だけのやつも多い?
396氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:29:15.53 ID:???
他大からの全免が旧司レベル半免が予備試レベルくらいか?
397氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:29:24.54 ID:???
>>393
法律って自分がどこまで出来るのかってのがかなり曖昧だからね
勉強してもしても実力ついてるのかって感じに思う
そこが大学受験とは違って過剰な不安に陥る原因のひとつかな
398氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:29:46.12 ID:???
受験生自体のレベルも全体的に低下しているのかね、やはり
399氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:30:14.48 ID:???
>>396
現在においては予備合格は旧司よりむずい
400氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:31:39.29 ID:???
そうなんだよな
法律はいくら勉強しても力がついてる実感が湧きにくい
余りに量が膨大だからだろうな
401氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:32:36.63 ID:???
>>390いや、そんなことはないと思うぞ
未知の問題を趣旨から考えて規範立てて事案処理する現場思考型の
能力も見られてると思うよ
判例や論パまんまじゃなくても、趣旨がちゃんと書けてて
筋通った規範立ててあてはめしてりゃ点もらえると思うよ
402氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:34:14.51 ID:???
>>400
自分は未だに法学部入ってからちょっとでも実力がついた実感すらない
でも形だけでもそこそこ論文書けたり択一正解できたりするようになったからね
もうほんとこれから先メンタルが不安で仕方ないw
403氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:36:53.69 ID:???
>>401
その規範立てっていうのが、似たような判例があって
その規範の一部修正を求めてる場合だったりするわけだから
自説だけのオナニー答案はかなり評価低いと思うよ
判例勉強してない怠慢受験生ですって言ってるようなもんw
404氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:37:01.93 ID:???
そうそう、力がついた実感わきにくいよね
どこまで勉強して実力つければ受かるのか、結果出るまでブラックボックス
もうこえーよ
405氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:37:31.42 ID:???
ほんとそうだよな
論パとか何度回しても新鮮な気がしてほんとに覚えてんのかな?って気がする
やっぱ量が膨大だからかな
でも、意外と試験本番では頭から絞り出して書けるんだよな
406氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:40:16.46 ID:???
論パひとつ吐き出せと咄嗟に言われても思い出せない
でもいざ試験になって事案に向き合うとスラスラと書けている
こういうのがあるから試験前はいつもかなり不安になる
407氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:41:44.03 ID:???
>>403判例ちゃんと書けてりゃいいけど、理解できてないの丸出し
なのはやばいと思うよ
原則書いて趣旨書いて修正して規範定立してあてはめできりゃ
ロー入試は受かるんじゃないの?
それすらできないやつがほとんどじゃね
408氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:43:09.51 ID:???
解るわ
あれなんなんだろうな
いざ書こうと思ったら不思議と出てくるんだよな
409氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:43:17.61 ID:???
>>407
>原則書いて趣旨書いて修正して規範定立して

これがいわゆる論パとして集約されてるわけだな
410氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:44:19.67 ID:???
>>408
まぁ予想通り出てこないこともあるけどねw
両方あるからこわい
411氏名黙秘:2012/08/19(日) 21:52:50.14 ID:???
>>409童貞キモッ
412氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:02:21.16 ID:???
伊藤塾の慶應模試受けた人いない?
413氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:06:49.78 ID:???
中央と重なってるから受講しなかったわ
どんな感じだった?
414氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:14:15.21 ID:???
>>411
えっ、お前童貞じゃないの?
415氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:16:57.22 ID:???
刑訴の二番目って321-1-3に当たるけど、321-1柱書の署名押印ないからろくしゅの伝聞性払拭されて無いからアカン!でいいの?
416氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:21:59.99 ID:???
俺は真実発見を重視して、女子高生の署名ないのは軽微な瑕疵として
員面調書のその他要件満たせば証拠能力認められるにしたぜぃ
ワイルドだろう?
417氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:22:44.69 ID:???
憲法なんだけど、原告のいう差止請求の根拠って何だ?
今思うとここも論点じゃないかという気がしてきたんだけど…
418氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:25:08.32 ID:???
石に泳ぐ魚も確か名誉権(人格権としての)で差止請求なんだよね。
419氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:25:54.27 ID:???
>>416
それはアカン

>>415
そうしたそうした

>>417
そこ関係ある?
420氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:26:13.77 ID:???
x供述の部分については内容の真実性が問題にならないから
そもそもこの部分については伝聞証拠に当たらないにしたんだが
421氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:26:55.22 ID:???
名誉権の差し止め請求で北方ジャーナル事件の規範に若干修正を加えた物を使う
422氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:27:30.08 ID:???
塾の奴に聞きたいんだが
下4の問研ってランク言ってくれてる?
教材自体は同じはずだけど、自分は1年半のコースだから正規コースはどうなんだろうと思って
423氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:28:01.08 ID:???
>>417
それは憲法の話じゃない
民法の話
424氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:28:32.68 ID:???
>>420
そうした。
そのうえで、Yの供述の伝聞性が解消されるためには署名が必要だけどないからダメ(321条1項柱書違反)ってした
425氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:31:02.60 ID:???
風の噂だと
憲法は私人間と差し止め両方論じるのが正解らしい
426氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:31:15.01 ID:???
>>419

いや、つまり差止請求は709条では名誉棄損の場合にしか認められないから、
ここをクリアしておかないとそもそも差止なんか認定されるわけもなく、
せっかくの差止の議論が無益化してしまうのでは、と思った。
これ抜きで差止を論じても(俺もそう)点はいくらか入ると思うけど。

>>421 気付いてたのかwすげーな
427氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:31:29.69 ID:???
みんな何割くらい出来るもんなの?
428氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:31:56.14 ID:???
やっぱ署名ないとダメか
条文見て分かったけど、攻め過ぎたぜぃ
429氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:32:26.47 ID:???
>>427
俺3割
430氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:33:34.99 ID:???
>>429マジ?そんなもんなの?
431氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:34:26.75 ID:???
>>423

いや、民法709で認められないのは通説だけど。
人格権を根拠に明文なく差止請求を認めるってのは憲法論じゃないか?
北方ジャーナルもこのへん評価されてるみたい。

そもそも触れてる人いるのかなって感じだけどw
432氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:34:50.89 ID:???
>>428
解釈論で攻めるならともかく、明文に反するのは頑張りすぎだw
433氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:35:06.16 ID:???
憲法は石の泳ぐ魚で書いた
434氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:36:44.27 ID:???
原発差し止めと人格権(憲法13条)
とかでググるとでてくる

まだ試験あるし参考までに
435氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:37:54.30 ID:???
>>431
言いたいことは何となくわかった
まあ合否に影響ないから気にするなw
436氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:38:51.85 ID:???
6割位がボーダーなのか?
437氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:38:52.44 ID:???
憲法の問題は新司を意識して作ったと思う
私人間の所を原告の請求と被告の反論で書いて
差し止め請求は裁判所の判断という事で名誉権の場合の北方ジャーナルの修正を聞きたかった
恐らく作成者は新司、あるいは急所方式で書いて来る奴を期待してたと思う
438氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:39:45.81 ID:???
石に泳ぐ魚の射程の問題
最近はどのローも判例の射程を聞いてくる
439氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:40:48.99 ID:???
>>437差し止めに触れたられた人はそんなにいるんでしょうか?
440氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:43:01.31 ID:fSkV+NMJ
6割位だとありがたいな
441氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:43:42.28 ID:???
北方ジャーナル→事前抑制→21条1項から導かれる
石に泳ぐ魚→(事前)差止→上のやつに従うと人格権を根拠
と理解してたんだが違う?
442氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:48:03.84 ID:???
やっぱ憲法はしっかり判例読み込むに限るね
差し止めの論点に触れずに書けた気になってたぜ
こりゃダメかもな
443氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:48:45.73 ID:???
ちょっと長くなるけどこれだけ。

「人格的価値を侵害された者は、人格権に基づき、加害者に対し、
現に行われている侵害行為を排除し、又は将来生ずべき侵害を予防するため、
侵害行為の差止めを求めることができるものと解するのが相当である。
そして、どのような場合に侵害行為の事前の差止めが認められるかは、
侵害行為の対象となった人物の社会的地位や侵害行為の性質に留意しつつ、
予想される侵害行為によって受ける被害者側の不利益と侵害行為を差し止め
ることによって受ける侵害者側の不利益とを比較衡量して決すべきである。

ってのが原審で最高裁は基本的に支持。

中央の問では、差止をできるだけの消費者の人格権を見つけ出し、
それを前提に営業の自由なり表現の自由と比較考量が筋なのかね?

だいぶ憲法で紛糾させてしまい申し訳ない。
444氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:51:25.82 ID:???
>>442
差止についてさえ触れてないやついたよ上で
445氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:52:10.99 ID:???
これ北方ジャーナル使うの?
446氏名黙秘:2012/08/19(日) 22:52:21.35 ID:???
さて、早稲田に向けて最後の詰め込みに入るか
書類審査カスだから頑張らねば
447氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:03:28.07 ID:???
俺のイメージだが
北方ジャーナルは公益が関わる
石に泳ぐ魚は純粋私人間の問題
本問のだと事案は石に泳ぐ魚に近いのではないか
448氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:06:09.57 ID:???
難しいね。書けたと思っても論点落としてる。
どんだけできりゃ合格ラインなんだろう?
とりあえず今日でちょっと燃え尽きた感ある
449氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:07:24.40 ID:???
今日は俺しっかり休んだよ
450氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:08:12.54 ID:???
>>448
主要論点半分ひろってれば大丈夫だろう
451氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:09:30.42 ID:???
誰か再現晒してくれ
452氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:10:18.74 ID:???
>>450マジか
前にここでしっかり原則書いてから論点に入ってれば半免レベルってのはマジかな?
それ意識して書いたんだけど
453氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:11:21.81 ID:???
>>452
Yの署名欠缺は原則通りだぞ
454氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:13:19.75 ID:???
>>452
そういうの基本にみえて本番ではできてない人が多いと思う
いきなり規範貼り付けとか、例外だけを書いたりとかね
ここで議論戦わせてるくらいのレベルはもはや全免レベル
455氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:14:28.13 ID:???
まじ?そんなもんなの?
このスレ見てたら落ちた気しかしなかったわ
456氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:15:07.95 ID:???
>>453だよねwそこは攻め過ぎたw問2ちょっとわからんくて書くこと
ないから無茶しちゃったテヘッ
でも確か条文通りだと無理と書いたからそこで点がもらえると淡い期待してるw
457氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:15:37.98 ID:???
時間なくてきっちり書くことが出来ない場合もあるしね
458氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:18:01.84 ID:???
つまり基本をしっかり書いて論点半分拾ってりゃ合格レベル?
459氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:18:59.30 ID:???
とりあえず民訴は
既判力の時間的範囲
一部請求後の残部請求の可否
この二つの法律構成をとった
460氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:19:34.07 ID:???
>>455
それは個人個人が自分の自信のある分野しかレスしないからだよ
461氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:20:13.27 ID:???
>>457
誤字はこわいよね
462氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:21:45.64 ID:???
差止めについて書いた人はどういう規範使った?判例の規範でそのまま使えそうなやつが思いつかなかったわ。
463氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:22:51.33 ID:???
>>459俺も似た感じだけど、損賠のやつで後遺症の判例あったよね?
あれを全部思い出せなかったから、趣旨から規範立てした
あとは明示の一部請求の場合可能と書いて理由書いた
464氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:24:00.90 ID:???
多分ここ読む印象以上にみんな出来てないよ
ここもよく見てみるとちゃんと解答晒してるやつは思ったより少ない
みんな抽象的に出来た出来てないと主観の話中心だからラインは高くないと思う
465氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:26:25.98 ID:???
それにしても、刑法はあの分量書かせるなら諦めて裏面も使わせて欲しい
466氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:26:31.19 ID:???
>>462
H14.9.24
467氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:27:54.15 ID:???
>>412
はい!
468氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:29:29.36 ID:???
刑法は30行にまとめるのキツイよな
三人いるのに論点一人一個持ってて三人分の罪責だしよ
469氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:29:31.07 ID:???
>>465
軽重をつけるのは大事だよ
470氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:30:11.94 ID:???
>>468
論証を短くしましょう
471氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:30:48.15 ID:???
甲の野郎が厄介者だったな
472氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:32:33.09 ID:???
確かにたまにめちゃくちゃハイレベルな解答が出てくるから焦る
473氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:33:22.01 ID:???
みんなたくさん併願かけてるの?
474氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:37:22.44 ID:???
ハイレベルなのは憲法で差し止めのこと言ってる野郎だろ
本番の緊張と時間制限で北方ジャーナルのほの字も浮かばなかった
475氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:40:03.52 ID:???
刑法得意だから調子乗って800〜900字書いたんだが、表規制があるのは
コンパクトに論証してまとめろって趣旨なのかな?
あてはめにもろくに字数かけられないし、問題じゃね
476氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:48:56.08 ID:???
刑法晒す
1 乙の罪責
傷害罪の構成要件充足
正当防衛の4要件検討(防衛の意思はプチ論証) 口論始めたことが自招危難として社会的相当性欠くか→欠かない
違法性阻却される
2 丙の罪責
傷害罪の構成要件充足
乙の行為は正当防衛によるものだから「不正」に当たらない→正当防衛×
ごそう防衛として責任阻却されないか(論証、当てはめ)→される
3 甲の罪責
自動車運転過失致傷罪○(さらっと)
保護責任者遺棄罪の4要件検討(少し丁寧)&既遂に達したので中止犯は不成立→○
第一暴行につき傷害罪○(さらっと)
第二暴行は傷害罪の構成要件充足&緊急避難が成立しないか→自招危難を理由に×→傷害○
丙との共謀共同正犯が認められないか→共謀なし→この点につき何ら罪責負わない

だいたいこんな感じ
477氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:49:42.33 ID:???
>>474
だから北方ジャーナルじゃないと思うよこれ
478パンダ:2012/08/19(日) 23:52:08.33 ID:???
刑法の構成
甲について
1.自動車運転過失致傷を1行で成立。
2.殺人未遂の成否。不作為犯規範→車に入れたこと、人気がないこと。車で運べること。
→交通事故による出血は失血死の可能性、殺人の実行行為の危険性あり。
→結果不発生。中止は真摯な努力ないから適用なし
→成立。
3.後述のように乙には正当防衛成立するから、乙に対する傷害。包括1罪。
4.全て併合罪。
乙について
1.傷害罪の構成要件該当
2.正当防衛成立。何故なら、甲の攻撃という急迫不正の侵害あるし、それを避けようとしてるから防衛の意思もあるし、素手対素手だから手段の相当性もあるから。
丙について
1.傷害罪の構成要件該当
2.乙は正当防衛。よって客観的に急迫不正の侵害がないから正当防衛ならず。
3.責任故意あるか。過剰性を基礎づける事実(素手に対して足蹴り)の認識あり
→責任故意肯定
→38条2項の趣旨。準用。
479氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:56:34.08 ID:???
>>478
なるほど殺人罪で検討すると中止犯の検討が少し厚めに書けるのか
それはそれでありだな。問題文の事情拾える。
480氏名黙秘:2012/08/19(日) 23:58:51.43 ID:???
>>476>>478があ全然違う件w
どっちがより良い構成なのか
481パンダ:2012/08/20(月) 00:01:55.12 ID:???
ちなみに慶應模試の刑法は79点です
482氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:02:34.11 ID:???
>>480
>>476だけど(ちなみに>>479も俺)事情の評価の違いだと思う
ただ人物の検討順序は俺のやつの方がすっきり論理が繋がると自負してる
483氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:02:51.43 ID:???
刑法よくそんなに書けたな
殺人罪で構成して中止犯論じればいいのか
なるほどな
自動車運転過失致死に中止犯で検討して「犯罪を中止した」の真摯な努力で切ったわ
まぁ他はほとんど被ってるから、やはり俺もホームランレベルかも
484氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:03:02.57 ID:???
なんか刑法はほとんど差がつかなそうだな
全体的に字が汚くなったからそもそも答案を読んでくれるか心配だわ。

むしろ内容では憲法が心配。
485氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:03:07.71 ID:???
再現晒すということは割と自信がある科目だよな?
頼む、そうだと言ってくれ
俺そんなに書けてない・・・
486478:2012/08/20(月) 00:06:15.35 ID:???
コテじゃなく番号入れればいいんだな

>>485
もちろん割と自信ある科目
俺の商法晒したって議論の足しにもならんw
487氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:06:24.22 ID:???
いや、>>479は全免レベルで、あてはめもちゃんとできてれば新司合格レベルだろ
刑法でも十分差が付くよ
488氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:08:50.52 ID:???
ごめん、>>478
刑法論点すら書けないやつも結構いるんじゃね
489氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:09:38.97 ID:???
学部試験レベルに毛が生えた程度の俺はどうすれば
490氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:09:43.29 ID:???
>>487
何かありがとw刑法は自信割とある
模試とか答練受けてないけど既習者は合推
俺は会社で御陀仏してるww
491氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:10:27.18 ID:???
492478:2012/08/20(月) 00:11:06.10 ID:???
>>483
刑訴に45分かけちゃったから焦った
でも問題が素直で成立犯罪がすぐ見えたからあとはひたすら書いたよ
最後の行まで行ったし丙は5行くらいしか書けなかったから字が小さいのが老眼にどう影響するか
493氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:11:26.62 ID:???
>>489
毛すら生えてないやつがほとんどだから大丈夫
ちなみにどんな感じなのよ
494氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:12:13.28 ID:???
>>490ドンマイ
495氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:13:10.88 ID:???
478が模範構成ってことで良いのか?
496氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:14:21.89 ID:???
>>490俺も刑法は一番得意でほとんど回答被ってたけど、
細かいとこの知識と処理の仕方で差つけられたなってのがある
感服しました!素晴らしい
多分受かるだろうけど、慶應も頑張って
497氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:17:39.37 ID:???
>>493ほんとか?刑法478とほとんど被ってたし合格期待するぞ?
そんなロー入試ってレベル低いの?
498氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:18:19.69 ID:???
よく読んでみると2人とも結構被ってない?
殺人罪にしたか保護責任者遺棄罪にしたか
>>478が人気だが俺は殺人罪にはちょい疑問だから>>476推しかな
499氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:18:23.86 ID:???
>>497
478に間違いあったら教えてくれ
500氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:18:46.02 ID:???
>>493
抽出された論点を見て、ああそんなのあったなと論パの流れをうっすら思い出すくらい
自力で論点をどれだけ拾えるか分からん
ちなみに中央既習は受けてない
501氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:20:06.65 ID:???
>>498
そこは不作為の危険性をどう評価するかだと思う。
足折れてて出血もしてる交通事故被害者をひと気のない路上に放置するとどうなるか…
体力落ちてるから凍死もしやすい。出血多量もありうる。でもすぐに人が来るかもしれない。携帯電話で助け呼べるかもしれない。
502氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:20:26.42 ID:???
>>478
「人気がない」を「にんきがない」と読んで一瞬??っときてしまったw
503氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:21:50.21 ID:???
論パなんか暗記してるから、簡潔に本番まとめられないんだろ。
504氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:23:05.71 ID:???
俺は殺人罪にした人
でも論点自体は>>476の方が拾ってるな
つか俺自信なくなってきた…
505497:2012/08/20(月) 00:23:13.30 ID:???
>>476は共謀共同正犯ってよりも片面的共同正犯論じて否定しよう
と思ったけど、事案見たら丙は正当防衛のつもりで乙に暴行加えてるし
全く問題にならないと思って触れさえしなかった
506氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:23:58.29 ID:???
刑法の議論は辞めとけ。

お前らみんな、検察官気取りで楽しくなっちゃから、
それのみに傾斜してしまうぞ。


俺に、民法の構成を教えてくれ。
507氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:23:59.23 ID:???
>>501
判例によると単なる放置じゃダメだよね
真っ暗闇の山奥にあえて連れ込んで放置した
のように被害者の死に対して包括的支配を設定しないといけない
不真正不作為犯が認められるにはそれくらい厳しい要件が必要
508氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:24:36.53 ID:???
共犯論は背景から論じないと店内よ。

特に早慶。中央は途中からでもいいと聞いたが、
因果的共犯論とか共同溝移設とか。
509氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:25:35.96 ID:???
殺意がないなら殺人にはならないのでは?
510氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:25:51.58 ID:???
メジャーなのは保護責任者遺棄罪だろ冷静に
511氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:27:02.19 ID:???
既習者五科目127(早稲田専願)だったけど
この1カ月で憲民刑のスタン100を3回まわしたから
論文で逆転できそうだ 補欠ラインまで3点くらいだし余裕じゃん
512氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:28:08.21 ID:???
丙の共謀共同正犯とか片面的共同正犯は引っ掛けだと思いますがどう思いますか?
第三者を助けるつもりなのに共同正犯っておかしくね?
513氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:29:12.28 ID:???
>>512
上の見る限り不成立にしてるよ
514氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:29:20.58 ID:???
殺人罪はちょっといきすぎかもな
特に不作為の殺人はかなりのものがないと認めちゃいけない
515氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:30:16.48 ID:???
殺人罪の実行行為性は認められんだろ
死にかけの事情ないぜ
俺は保護責任者遺棄罪にしたよ
516氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:31:23.67 ID:???
刑法は拾える事情がたくさんある
既習者悪くて又は他の苦手な論文科目を補填するために
攻める必要があるならならすべて拾う必要がべき
でもそれ以外なら拾ったらやっかいになりそうな事情は拾わないでおk
あ、これ拾ったら間に合わないな って思ったら思い切って切るべき
ただ結論が根本的に変わる基礎的な事情は切っちゃダメ
517氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:31:24.62 ID:???
>>508確かにな
作為との構成要件的同価値性だろ
冬に人気(ひとけ)のない山奥に放置するとかの事情が必要かもね

518478:2012/08/20(月) 00:32:29.22 ID:???
追い込まれてまいりました
保護責任者遺棄だと中止使えないから苦肉の策で殺人にしたんだぜ…
でもそうすると因果関係不明を使えないからかなり困った。
もしかしたらどっちにも使えない事情混ぜておいて、構成要件の選別センスを見ようとしたのかもな。
519476:2012/08/20(月) 00:32:44.47 ID:???
今更ですが
2 丙の罪責で
誤想防衛で切った後
過失傷害罪が成立
って書いたの抜けてたんで補足
520476:2012/08/20(月) 00:34:06.48 ID:???
>>518
何で僕ら同タイミングで書き込みするんだw
結婚しよう
521497:2012/08/20(月) 00:34:57.03 ID:???
>>513その論点拾った事が間違い
あの事案はただ単に丙が一方的にやられてると思った甲を助ける→
「第三者」に対しての正当防衛の成否を論じさせるためのもの
否定したにしても共犯に引っ掛かったらダメ
522氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:36:08.64 ID:???
>>518
保護責任者遺棄だと中止使えないっけ?
523氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:39:14.67 ID:???
>>522
抽象的危険犯だから遺棄した時点で結果認められるから中止犯の問題にはならない
524氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:40:27.90 ID:???
保護責任者遺棄罪で中止犯て新しいなw
525478:2012/08/20(月) 00:41:28.87 ID:???
>>520
結婚しよう
仲人は刑法に頼むか
526氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:42:50.89 ID:???

不作為の殺人罪の実行行為性肯定したやつこんないるのか
迷わず切ったんだが
527氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:43:09.03 ID:???
自動車運転過失致死で中止犯じゃダメか?
結果不発生に向けた真摯な努力がないから「犯罪を中止した」で切って
また、中止犯は既遂には成立しないでいんじゃね?
528氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:43:12.47 ID:???
お前らおめでとう
529氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:45:07.28 ID:???
未遂が認められる犯罪じゃないと中止犯は観念できない
530氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:46:02.15 ID:???
>>527
ん?致死未遂ってこと?
なんの未遂?
531氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:46:30.03 ID:???
>>527
532氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:47:29.23 ID:???
>>529だなwやらかしたくせぇな
533氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:50:19.72 ID:???
>>529
これ基本中の基本だけど盲点だったわw
上の遺棄の中止犯認めてもいいんじゃね?
とか今とっさに思ってた自分がいたw
534氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:50:57.18 ID:???
2人とも合格答案だよ
どちらが全免答案かってだけで
535478:2012/08/20(月) 00:51:10.64 ID:???
476がホームラン、俺はツーベースくらいで良いの?
会社法の地蔵取り戻せてる?
536氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:52:17.61 ID:???
ホームランと超特大ファールの違いは紙一重
537氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:54:54.84 ID:???
多少のミスはご愛嬌
新司じゃなくロー入試なんだぜ?
>>476>>478はホームランでどっちかが特大ホームランなだけ
538氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:55:53.98 ID:???
結婚式はよ
539氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:55:56.87 ID:???
不作為の殺人認定がちょっとひっかかるだけであとは模範答案だな
540氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:55:59.77 ID:???
>>535
地蔵具合にもよるけど刑法見る限り会社法も大崩れはしてないんじゃない?
周りもできてないだろうから相対評価で上かもよ。

民法や憲法はどうなの?

541478:2012/08/20(月) 00:56:06.52 ID:???
三振前の大ファールっていうからな…
542氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:56:25.67 ID:???
しかし論争が起きるようなきれいな並びだなw
こいつら2人で釣りしてないか?www
しっかり2人とも抑えてるとこは抑えてる辺りがいかにも怪しいw
543476:2012/08/20(月) 00:57:40.84 ID:???
>>542
いや、ガチで釣りじゃないw
本当に驚いてるw
彼とは同じローで再会したいよ
544氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:59:18.30 ID:???
刑法ってやっぱ得意なやつ多いよね
商法あたり得意にしてるやついないの?
545氏名黙秘:2012/08/20(月) 00:59:22.84 ID:???
結婚式はよ
546氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:01:46.30 ID:???
どちらも間違いあるな
ただ結論が変なことにはなってないから結局マイナスされない
547氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:04:09.82 ID:???
中央の刑法の教授が言ってたんだけど、結論はどうでもよくて
考え方が大事と言ってたが、論点にはどれ位点振られてるの?
548478:2012/08/20(月) 01:04:33.06 ID:???
>>540
いやひどい。再現出来ないくらい。
民法は問1大丈夫。問2第三者の主観落とした外は大丈夫。問3相殺落としたからやばい。
憲法は表現の自由vs健康な生活の自由(25条と越える分は13条)にして差し止めだけを目的手段審査した。損賠は民法かと。
民訴は遮断効と一部請求。
刑訴は現逮ダメ、準現逮にした。でも逮捕の必要とか触れずに普通に準現逮の条文にあてはめただけ。
問2は伝聞の趣旨から要証事実ごとに判断→X供述は本当に痛い目にあうのかは無関係だから非伝聞
ただしYの供述について伝聞だから署名必要なのにない。321条1項柱書違反で伝聞のままだから証拠能力なし
549氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:05:14.34 ID:???
刑法だけやたら得意なのって大学受験で日本史だけやたらできるのとかぶるな
中央は得意科目は必要ない すべての科目を平均的に取れれば半免レベル
550478:2012/08/20(月) 01:06:23.96 ID:???
>>542
こんなので釣らない釣らないw
なんならID出そうか?
551氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:08:21.38 ID:???
差し止めで目的手段審査ってどうやってやるん?比較衡量じゃないん?
552氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:08:31.79 ID:???
>>548だと、合格できそうなの?
民法と会社のコケっぷりが似てるが、刑訴の問2以外は彼に勝てそうだけど
553氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:09:20.04 ID:???
中央は多分論点覚えてこなくていいから
事情の抽出能力とまとめる力
これを求めてきてるんだろうね
554氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:13:20.14 ID:???
>>553そんなの法律試験と呼べるのかよ
論点書かせることで趣旨が分かってるかとか知識見れるじゃん
その辺の配点どうなんだろ
555氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:16:57.98 ID:???
>>553
新司では実際そこの配点ばっかだからね
ロー入試の時点でも
規範だけ書いても点はつかないように採点してる可能性も
556氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:17:28.22 ID:???
>>551
やっぱり比較衡量だよな
北方ジャーナルすっかり飛んでた。
刑法番長だわ

あと行政法は、処分の定義→処分あり→処分取消しの訴え
訴えの利益あるか→経歴に残るのはある→肯定
処分の効力停止。
判例に喧嘩売っちまった
557氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:18:24.49 ID:???
>>555論点書きまくった俺はベクトルが違ったか?w
558氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:20:24.22 ID:???
ロー入試の法律科目なんて学部試験の法律科目以下のレベル
ただ範囲が広いから難しいと感じるだけで
あと学部試験は採点甘いからできなくても単位くるけどね
559氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:21:16.82 ID:???
>>558
学部試験は通すための試験だけど
ロー入試は落とすための試験
560氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:22:27.66 ID:???
俺は民法で論点抽出が出来なかったのがショックだったわ
いくら、論証覚えても使えないと意味ない
561氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:22:30.48 ID:???
>>556一番得意な刑法で負けたが、ほんと俺あんたといい勝負だわ
行政法も問2の経歴は事実上の利益に過ぎないから否定と
問3の答えがあんたと違ったが、それで合ってるのかな?
562氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:25:50.70 ID:???
>>561
問2はそれが判例だよ。正解。
問3何にした?
563氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:26:47.85 ID:???
>>560
いざ問題を目にするとどうすりゃいいか分からなくなるよね
だけどそれも含めた訓練が必要なんだろうな
564氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:30:46.39 ID:???
民法で知ってる論点拾えなかったこと今のとこないわ
論パはどういう場面で使うとかなんでこの論証が必要となるのか
自分で書き込みしながら勉強しないと意味ないぞ ほんとに
てかそういう書き込みしないと覚えられないわ
565氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:31:50.76 ID:???
>>563問3はあんたが正解だ
仮のに騙されてなぜか俺は仮差し止めにしたw
問2まで処分の取り消しで答えてたのに、差し止め関係ねぇw
普通に25条Aだね
566氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:36:53.20 ID:???
>>564
論証集には基本的にそういうの書いてある
567氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:38:27.62 ID:???
民法
問1わけわかんなくて債権者代位・問2解除前の第三者・問3相殺と差押え
憲法
私人間効力→民法709条の「違法性」解釈に憲法適用→比較考慮
差し止めについて「検閲」、目的手段審査w
刑法
保護責任者遺棄にまさかの中止犯適用、自招防衛、誤想防衛(結局過失傷害)
商法
法828条1項2号→重大な法令・定款違反→いろいろ検討
民訴
既判力の時的限界と一部請求検討
刑訴
準現行犯、まさかの再伝聞検討(その前に伝聞か非伝聞かをちょこっと)
行政法
処分の取消しの訴え、原告適格(9条)、執行停止

色々おわた(^O^)/
とりあえず書きまくって全科目9割以上埋めたけれど・・・
既習者試験184点というたいして跳ねない点数じゃし。
568氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:38:51.00 ID:???
じゃあなんで論点抽出できないんだよw
本番でのプレッシャーか?それとも応用力がまったくないとか?
569氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:39:15.74 ID:???
うむ。論証だけ覚えるんじゃ意味がない。宝の持ち腐れになるぜ。
気づけば論証出来たのに、ってのは実にナンセンス。そこが1番の山だから。
論証なんて本来覚えてるの前提だからな
570氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:44:07.76 ID:???
>>568
両方です
571氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:45:01.86 ID:???
明日から今度は早稲田に向けてか
さあてどうやって回しましょうか
572氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:45:25.98 ID:???
>>569
その前提があったらもっとハイレベルな争いになってるよ
受験者減のせいもありどんどん学生の質が下がってる
俺も含めてなw
573氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:46:49.94 ID:???
>>567
おれも再伝聞にしてしまった
てか刑訴に限っては書いたことが同じな気がする
既修者試験は196だけどこの微々たる貯金も完全に使い切ったわ
574氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:47:23.17 ID:???
>>572
まあ俺が言ったのはあくまで理念
この理念は俺に対するブーメランでもあるw
575氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:50:16.51 ID:???
まあ、上でも書いている人がいたが、特に民法で的確に論点抽出が出来たらロー入試なんて何処も落ちる要素がないだろう
殆どの奴は論点抽出に悩んでるみたいだし
576氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:51:42.76 ID:???
刑法民訴ホームラン
刑訴憲法スリーベース
行政法民法ツーベース
会社 三振
既習者は合推

こんなとこだ
577氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:52:20.61 ID:???
周りの頭いい奴は法曹目指してないわ
逆に成績悪いやつほど目指してる
法曹は本当に大丈夫なのかこれで
日本のトップの頭脳が全部他分野に散ってる
578氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:52:41.07 ID:???
>>576
受かってるな
579氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:53:52.70 ID:???
>>578
会社で切られてなきゃなw
580氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:54:02.92 ID:???
相殺絡めてたから事例が余計ややこしくなってたんだよな
あの民法はちょっとエグ過ぎた
80点問題は基本出して、120点は応用レベル出すね
581氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:54:59.96 ID:???
受けてない自分に問題晒してくれ
582氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:55:11.34 ID:???
>>577
F欄か?
S欄はまだまだ法曹志望者は法学部の中でも優秀だよ
583氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:55:37.57 ID:???
自意識過剰みたいだが、法と言うのは、国のルールでありとても大事な物だから、本来優秀な人間が占めるべきなんだがな
584氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:57:06.38 ID:???
>>580
民法俺45分しかなかったけど論点全部拾えたよ
多分問研で答案構成をきっちりやる勉強してれば見落とさない
585氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:57:10.79 ID:???
適性230取ったりTOEIC800超えてたり、優秀層だろ
そんなやつらがどれだけいるよ
586氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:57:59.75 ID:???
S欄て東大か?
今東大生で法曹目指してる奴なんて殆どいないだろ
587氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:58:30.14 ID:???
憲法統治と刑法各論はもう知らなひ・・・
588氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:59:29.26 ID:???
俺は23区内の国立法学部だよ
法曹目指してないよ頭いい奴は
それでも法曹目指してる俺よりできるけどねw
589氏名黙秘:2012/08/20(月) 01:59:52.54 ID:???
>>586
そうでもないよ
590氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:00:11.25 ID:???
>>583法律作る側が偉い=国会議員
法曹は使う側に過ぎない
作る側と使う側の頭脳の逆転現象があるように感じるが
591氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:00:42.19 ID:???
あとTOEIC800とか適性230で優秀とかは絶対ないw
灯台だったら平均だよそれ
592氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:00:57.22 ID:???
>>590
おっしゃる通り
法曹はあくまで運用側
593氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:01:04.26 ID:pWTOBQKA
殺人罪は正直ありえない。足の怪我ってなってたのは殺人を排除するためでしょ。だからさっきのだと>>476のが
けっこう上だと思うな。
594氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:02:39.87 ID:???
>>591
そーでもない
普通に優秀
595氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:02:41.17 ID:???
法律作ってるのは官僚
国会議員が法律作れるわけないだろ
ゆえに逆転現象は起きてない

596氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:02:44.78 ID:???
何か殺人罪認めたやつ多くて俺も書き込みにくかったけど
これ普通に模範は保護責任者遺棄罪だよな?
597氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:04:36.61 ID:???
真の東大生に尽く虐殺されてる似非東大生wwwww
598氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:04:48.62 ID:???
>>591その東大は一般から見たらどんだけ優秀層か
考えが偏ってるよ
599氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:04:50.14 ID:???
保護責任者遺棄罪と不作為の殺人罪の区別ってめちゃくちゃ重要
基本書に必ずのってる問題 ミスったら痛いと思う
600氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:07:48.65 ID:???
お前らほんとにタフだな
朝早くから試験で深夜まで起きてるとか
新司受かるにはタフなのが絶対条件だと思うわ
601氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:08:20.41 ID:???
二日必死に論文書いて燃え尽きた
絶対中央受かってるとはいえないが、受かってそうなんだよな
早稲田めんどくせぇー
602氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:10:00.19 ID:???
倍率2倍だからな、よっぽどのへましないがぎり受かるだろ
603氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:10:42.26 ID:???
>>476は人物の検討順序に拘りを見せたのが好感持てる
俺もどの順番で書くか悩んだ身だから
604氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:12:55.62 ID:???
多分今年は志願者減ってるから去年より多く合格者を出すだろう
とすれば実質は1,5倍くらいになるかもしれん
605氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:14:15.79 ID:???
俺残念なほうの二分の一ひいちゃうからなぁ
母方フサフサ父方ハゲ家系でハゲひいちゃった
絶対にひいちゃならないほうひいちゃった
606氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:14:29.29 ID:???
本当に倍率二倍になるのかね
それだったら、既習者平均論文ダメダメな人間も引っ掛かる事になりそうだが、そんな人間を中央早稲田が入れたがるかな
流石に絞るんじゃないか
607氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:16:22.90 ID:???
>>606金儲け主義の中央が絞るかよ
2倍ルールの縛りを受けるが、定員確保が最優先だよ
608氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:17:29.83 ID:???
>>607
そうすると合格実績が悪くなるから諸刃の剣だよ
609氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:18:29.44 ID:???
欠席多かったし100人ちょいの教室でおそらく10人以上
実受験者は800人くらいで400人は合格出すよな?
610氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:20:28.71 ID:???
お前ら木をみて森をみてないだろ 適性で分析の勉強しなかったのか?
ロー志願者全体のレベルが低下してんだよ
だから今まで通り合格者だしても合格率は下がらない
611氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:21:15.61 ID:???
俺も中央受けときゃ良かったかな
下四法自信が無くて受からないと思ったが、既習者合推いったし、アホな事した
612氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:23:25.64 ID:???
>>611下4商法以外簡単だったよ
受験の申し込みはしたの?
613氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:23:40.75 ID:???
敵前逃亡はまず受からんよ
614氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:23:53.20 ID:???
ロー制度崩壊の前兆が中央ローにも見えてきた中で、合格実績保つために絞るってことはないと思うんだよなー

ガンガン入学金いれてもらって、学生が司法試験落ちようがその時はロー制度崩壊してんだから関係ねーよってスタンスな気がする
615氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:24:39.40 ID:???
>>610
質の低下を示すソースは?
616氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:26:48.40 ID:???
>>612
申し込みはしなかった
ゴールデンウイークまで殆ど勉強してなくて、自分のレベルは最下層で絶対受からないと思ったから早稲田に切り替えたカスだよ
そしたら、既習者で上位二割くらいに入ったからひょうし抜けしてしまった
論文は相変わらず自信ないけど
617氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:28:00.84 ID:???
>>615
適性番長ではないが>>610は少々オツムが足りないなw
ドヤ顔で分析といいながら根拠は主観w
618氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:33:34.86 ID:???
>>616そうなんだ
勉強してないなら下4簡単だとは言えないだろうね
早稲田も中央もそんな変わらないし既習者のアドバンテージを
より生かせるのは早稲田だからいんじゃない
619氏名黙秘:2012/08/20(月) 02:56:38.39 ID:???
>>596
保護責任者遺棄罪を認めたわ。被害者は意識もあるし、怪我は致命傷じゃないし、置き去りにしても殺人の実行行為性はないかなと思った。
620氏名黙秘:2012/08/20(月) 03:01:44.99 ID:???
殺人罪認めたら構成要件的同価値性を理解してないとみなされるだろうな
そこについては0点だと思うけど減点されないだけマシだろう
621氏名黙秘:2012/08/20(月) 03:06:47.03 ID:???
規範を具体的な事例に適切にあてはめられない
これは一番やっちゃいけないミス
規範定立自体は基本的に配点ない あてはめができて初めて点数もらえる

622氏名黙秘:2012/08/20(月) 03:50:46.25 ID:???
過去ログ見てると合格者は既習者200以上ばっかりだな。
200以上の人は論文見捨ても合格してる。
623氏名黙秘:2012/08/20(月) 03:59:05.11 ID:???
今年は受験生も少ないし、平均点も下がったからそうでもないよ
五科目140点弱でも250番以内だし、去年の150点以上に相当する
ただ、みんな団子状態だから論文でどうなるかは解らんがな
624氏名黙秘:2012/08/20(月) 05:19:08.63 ID:???
昨日は早々に死んだから早く目が覚めたw
さて早稲田までは何をどう回そうか
625氏名黙秘:2012/08/20(月) 06:54:28.73 ID:???
昨年受験して現在ロー生だけどレスのレベルが随分と落ちたもんだね…
俺達の時は答案構成の検討とかで随分と盛り上がっていたのに…

まあ昨年より300人も志願者が減れば仕方ないか
626氏名黙秘:2012/08/20(月) 08:44:21.38 ID:???
志願者数に関係なく受験生のレベル自体が落ちてるんだろうね
これはローに限らず新司もそうだってことは色んなところで言われてるし・・・
質の低下したロー生と言われないように勉強頑張らんと
627氏名黙秘:2012/08/20(月) 09:32:13.56 ID:ZDXbCuNh
>>625
答案構成で盛り上がったりしてるやん
628氏名黙秘:2012/08/20(月) 09:47:54.44 ID:???
今朝の日経にロー改革のことが載ってるな
夢も希望もない法曹業界
目指す俺達は人生最大のかけをしたことになる
629氏名黙秘:2012/08/20(月) 09:48:31.02 ID:???
みんな乙かれ
630氏名黙秘:2012/08/20(月) 09:50:49.22 ID:???
本当に優秀な学部生は予備試験を在学中に受けて合格するんだろうな
最終合格者の合格者層は学部生が多かったわけだし

正確に言うと旧司法試験経験者がいなくなったのが一番大きいのかな

俺の周りでも私立ローは許されて明治まで、という風潮があるし…
631氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:12:46.63 ID:???
去年も倍率低い世代だから大したことない
632氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:16:33.21 ID:???
本当に実力者ぞろいだったといえるのはローの設立当初だろうな
あの時は倍率も凄かったし受験層のレベルも高く旧司択一合格者ですらローに落ちる状況だったからねえ
633氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:23:47.70 ID:???
兼ねてからの疑問なんだが
普通は人数減った方が全体の質は高いのでないか?
人数多いって要は軽い気持ちのやつもたくさん混じるってことじゃないの
634氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:27:39.90 ID:???
>>625
問題読んでなくてよく判断出来るな
全体の質はともかく君が優秀じゃないのはよくわかる
635氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:29:53.28 ID:???
早稲田まで時間ないよなー
今から三科目完全に回すのは時間的に無理だよな
さてどうしたものか
636氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:35:08.77 ID:???
結局昨日のは保護責任者遺棄罪でFA?
637氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:41:02.99 ID:???
評価の仕方によるからFAはない
638氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:42:50.46 ID:???
どちらでも間違いではないが、どちらかといえば遺棄が有力。
殺人なら理由付けが要る
639氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:43:20.70 ID:???
>>630
許される私立は中央以上じゃないか
明治の既習者平均って全体平均以下でしょ?
よもや中央早稲田も定員確保と倍率で悩む時代だし
640氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:45:35.09 ID:???
殺人だと構成要件的同価値性と殺意の認定が難しいよね
俺は保護責任者遺棄とは思わず殺人で構成したが
641氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:46:12.88 ID:???
中央の問題見れるとこあったら教えてください
642氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:46:38.19 ID:???
>>478=519
刑法好きな一橋ロー生です。
問題見せてもらったけど、

過剰性の認識無き場合の誤想過剰防衛に於いては
過失犯成立しないでしょ?

にもかかわらず、誤想防衛において過失犯成立させるのはまずいよ
643氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:46:38.75 ID:???
あの事情から殺人の評価は少し難しい
模範解答は恐らく保護責任者
644642:2012/08/20(月) 10:48:20.46 ID:???
あと、構成要件的胴価値性は書かない方がいいよ。

今の刑法学者で使ってる人はいない。
予備校は指摘しちゃうけど、それは古い学説で、
今日少数説未満のレベル
支持者皆無。

死社の占有を肯定する牧野みたいなレベル。
少なくとも関東の刑法学者でこれを要件としてる人はいない。
645642:2012/08/20(月) 10:49:13.36 ID:???
殺人未遂罪の検討は悪くないと思うよ。事例にある以上健闘には値する。ただ時間的場所的に他に書くことが不可能になる。
646氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:49:16.45 ID:???
>>642
>>519>>476じゃない?
647氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:49:48.01 ID:???
構成要件的同価値性という言葉は使わなかった
あくまで殺人の実行行為と評価できるかって形で書いたわ俺
648氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:49:56.79 ID:???
東京スカイツ?

六本木
649478:2012/08/20(月) 10:51:13.25 ID:???
>>642
476宛てだろうか?

責任故意が阻却されたあとの過失犯っていつも迷う。
違法性事実認識してなかったら過失すらないんじゃ?って。
認識しなかったことが過失?
650氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:52:24.79 ID:???
>>642
一橋ロー生ならかなり期待できる
>>476>>478はどっちが模範解答なの?
651氏名黙秘:2012/08/20(月) 10:57:01.24 ID:???
誤想過剰防衛で過失犯は成立しなくても
誤想防衛は過失犯成立するでしょ
論パの論証でもあったはずだしテキストさっき読んでたから間違いない
652氏名黙秘:2012/08/20(月) 11:02:52.23 ID:???
この一橋ロー生は、思い込みの激しい人だね。
学説も知らないと思うし、客観的状況を知らないで
信奉する先生の言うことだけを信じてる人だと思う。

>>649
心配するな。過失犯はOK(問題文読んでないけど・・誤想過剰防衛では充分あり)

653氏名黙秘:2012/08/20(月) 11:05:37.69 ID:???
誤想過剰防衛って故意犯成立するよね?
過剰防衛は故意犯成立しないから過失論じる意義があるんじゃ?
654氏名黙秘:2012/08/20(月) 11:07:15.23 ID:???
訂正。

誤想過剰防衛って故意犯成立するよね?
誤想防衛は故意犯成立しないから過失論じる意義があるんじゃ?
655氏名黙秘:2012/08/20(月) 11:09:26.73 ID:???
>>654
そうだよ
だから誤想防衛と認定したのなら過失犯の検討に入る
2人とも論理矛盾は起こしてないよ
656氏名黙秘:2012/08/20(月) 11:11:24.21 ID:???
>>642はマジ?
誤想防衛のあと過失犯成立の余地はありと書いたが
過剰性の認識あれば故意犯、なければ過失犯だと思ってた
657655:2012/08/20(月) 11:12:46.10 ID:???
>>654
正確には誤想過剰防衛でも過剰事実の認識欠く場合は過失犯成立しうる
ただ通常誤想過剰防衛で責任故意が切られることはあまりないけど
658氏名黙秘:2012/08/20(月) 11:13:56.85 ID:???
>>656
正しい正しい
伊藤塾の方が信用できる
659656:2012/08/20(月) 11:16:55.04 ID:???
>>658よかった
おかげで完璧に覚えた
慶應(なぜか慶応)ロー生だけどとか一橋ロー生だけどと
前置きするやつはろくなやつがいないなw
660氏名黙秘:2012/08/20(月) 11:37:14.20 ID:???
いまどき責任故意とか使ってるやついんのかw
661氏名黙秘:2012/08/20(月) 11:59:56.22 ID:???
ローに進学して得られるもの=無職三振博士の肩書、多額の債務、
新卒で就職した学部時代の友人たちが大した努力もしてないのに高給を得て結婚していく姿を
指をくわえてみることになる劣等感、屈辱感
662氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:04:20.87 ID:???
そんなコンプ抱えるやつはこの道目指さないだろw
この道諦めたやつがまた暴れ出したかw
663氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:10:49.88 ID:???
>>644
また嘘を
664氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:14:11.65 ID:???
>>662中央で爆死したんだろ
察してやれ
665氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:28:41.30 ID:???
会社法の構成さらしてくれ
666氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:34:38.49 ID:???
答案例
「その新株発行はすかんわーやらしいことばかりする」
667氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:44:58.42 ID:???
これから新試の合格者数は下がり続ける
ニ回試験も8人に1人は落ちる
運よく合格しても5割は就職先がない。あっても年収は昔と比べて激減
とても奨学金の債務を返しきれない
さらにロー卒公務員受験生の内定率は10パーセント以下
既卒では民間企業で見向きもされない
アルバイトすら雇ってもらえない
もちろん無職では彼女もできない
廃人になるしかない
668氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:49:02.84 ID:???
なんかデマが多いな
構成要件的同価値も検討するのは当たり前だし
責任段階で故意を検討するのも当たり前
669氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:54:20.39 ID:???
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール(法科大学院)やMBAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後5年以内に9割以上が大学院に進みます。
670氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:54:20.71 ID:???
最近の学説も同価値性普通に使うよ
規範の立て方が伊藤塾と違うだけで
671氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:55:14.19 ID:sGegcCmU
同価値性認められるような事案だったっけ
672氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:55:33.09 ID:???
不作為犯は明文にないから作為との構成要件的同価値性ないとダメだろ
673氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:56:08.23 ID:???
中央で少し燃焼気味だ…今日から頑張らな
674氏名黙秘:2012/08/20(月) 12:57:22.88 ID:???
中央のは同価値性認める事情はほぼ皆無
検討するのはよしとしても、実行行為性認めるのはセンス悪すぎ
675氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:01:08.06 ID:???
不作為の殺人未遂罪検討会して同価値性ないからで切るのもありだと思うけどね
676氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:04:15.77 ID:???
最終的には切る、でしょ
認めるのはまずい。検討は欲しいところ
ただスペースの都合上省くのはやむを得ない
他に拾うべき事情あるしそれでほぼ埋まる
677氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:05:50.66 ID:???
殺人と保護責任者遺棄両方検討したやつが勝ち組?
678氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:06:01.34 ID:???
今思うとさ、10年ちょい前くらいから携帯普及したし
ひと気のない山奥に放置されても自分で電話して救急車呼べばいいよな
携帯の普及と中止犯や不作為犯の成否への影響はどれほどなんだ?w

679氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:06:34.33 ID:???
如何せん不作為の殺人罪の実行行為性の論証は長くなるからな
それ書いたやつは他の事情も盛り込めたのか?
かなり字を小さくしたがそれでも不作為の実行行為性入れるスペースなかったぞ
680氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:07:19.88 ID:???
>>677
正しい処理はそれ
ただスペースなくね?
681氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:08:16.08 ID:???
じゃあ甲は中止犯が問題にならないのか?
救急車呼んだってので検討して欲しいのかと思ったが、殺人未遂にもならんし
トラップだったかな
682氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:08:39.71 ID:???
>>679
論証は短かくおさめる
683氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:09:15.42 ID:???
>>678
携帯持ってるかもわからんし通じるかもわからんし通じても救急車間に合うかもわからんし
684氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:10:15.32 ID:???
殺人未遂認めてもあながち間違いじゃなくね
出血して骨折してるやつをひと気のない場所まで運ぶって十分死の危険あるでしょ
685氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:11:13.26 ID:???
>>682
どうやって?
少なくとも実行行為の性質、不作為によることの許容性、3要件
これは絶対に書かなきゃお話にならんよ?2、3行は絶対埋まる
686氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:12:03.81 ID:???
>>681
トラップだろうね
あの状況で殺人罪で起訴する検察はいないし妥当じゃない
殺人罪成立させちゃうと事案の事情を考えてないとしてかなり不利になりそう
687氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:12:55.52 ID:???
>>684いや、「幾分」出血にしてたのは殺人未遂検討するなってことじゃないか
冬の山奥だったりしたら凍死の危険もあるし、また別だが
殺人未遂になるような事情は見当たらない
688氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:12:59.87 ID:???
>>684
元々不作為犯は罪刑法定主義、明確性の原則とも関わる重大な例外
その程度で認められたら処罰範囲が広すぎる
689氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:17:00.97 ID:???
怪我のレベルは幾分出血、場所は右脚
これでどうやって死ぬ事情導き出すんだよ?
690氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:18:37.24 ID:???
はああ
通りすがりの予備組だが、
なんでこんなにレベルが低くなったんだろう?

未遂と中止犯の関係も理解できてなさそうだな。
691氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:19:00.83 ID:???
トラップは中止犯と殺人未遂か
なかなかやらしい出題するね
中央の授業である教授が言ってたわ
中央ローの問題でいかにも不審者に包丁売った店主の罪責かかせて引っかけたと
もちろん店主には何の罪にもならないんだが、引っかかったの多かったと得意げに話してた
トラップの仕掛けはあるね
692氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:19:25.18 ID:???
>>687
確かに苦しいな
しかも「幾分」ってわざわざ書いてあるから殺人は検討しなくていいってことだったのか・・・
勝手に「出血多量」と勘違いしてしかも「ひと気のない」ってところに引っかかったw
現実的なこと考えても、殺人は一応考えたことをアピールするだけで保護責任者遺棄成立が妥当だろうな
693氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:20:42.29 ID:???
トラップ仕掛けるのローの先生は大好きだよ
学部でローでも担当してる教授がいつも得意気に話してる
694氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:22:27.27 ID:???
トラップうざいわw
中止犯の検討のために殺人未遂か妥当性で保護責任者遺棄か
問題作った奴はどういう意図だったのかな
695氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:24:43.96 ID:???
>>694
事案を素直に読んで正しい罪状を導けるか
論点マシーン殺すためでしょ
論点のために事情評価を捻じ曲げるのは言語道断というメッセージ
696氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:26:22.27 ID:???
>>695
これだな
明らかに新司を意識してる
殺人未遂から中止犯の検討したやつはかなり心証悪い
検討するべきだが切らなきゃまずかった
697氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:26:26.42 ID:???
トラップは殺人未遂→中止犯検討
「幾分」出血で先に殺人未遂検討するなよと注意しておいて
後に救急車呼んだと中止犯検討したくなるような事例にしてる
中止犯書きたくなるし殺人未遂で構成したくなるのも無理はない

698氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:28:22.16 ID:???
>>681
中止犯は保護責任者遺棄罪でも一応書いた。既遂でも中止犯が成立するかって感じで。
699氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:28:39.08 ID:???
>>695
だな
俺みたいに勝手に出血多量にするバカを排除したいんだろう
くっそー悔しいわ
700氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:29:52.95 ID:???
得点源の刑法で一個やらかした
合格通知届かないかもしれん…どんだけできりゃ受かるかわからんし不安だなぁ
701氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:30:07.15 ID:???
>>476が正しかったわけか
俺も保護責任者遺棄罪で書いたんだが
昨日の殺人未遂→中止犯だろの流れですげえ不安になってたわ
安心した
702氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:32:35.10 ID:???
>>698保護責任者遺棄に未遂あったっけ?
旧司論文の過去問で「あとは任せた」と言って救急車呼んだ事案あって
救急車呼んだ→中止犯みたいになってたな
細かい分析を要求してるんだな
中止犯はトラップなようです
703氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:32:52.16 ID:???
「引っかかってくれてありがとうwww」ってことで点くれないかなw
やっぱ論点に目が眩むのはダメだな、当たり前だけど
試験だとどうしても論点に目がいっちゃうけどそういうのが嫌われるからな
早稲田前の良い模試だったと思って泣くことにするわ・・・
704氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:35:20.20 ID:???
論点で点稼ごうとするやつは嫌われるのか
それよりも正確な事案分析が大事ってことか
やべぇ先に言ってくれよ
705氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:36:07.49 ID:???
実に教授らしい問題だwww
706氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:37:56.73 ID:???
つか、あの事案で出血多量と勘違いするのはありえないだろw
その後に甲と乙が会って元気に殴り合いしてるからな
乙は不死身かw
707氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:42:48.40 ID:???
保護責任者遺棄の中止犯を認定しちまったのは俺だけでいい
708氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:43:48.39 ID:???
ローは新司受かるやつが欲しい
新司は関係ない事情もたくさん混ぜてるから
まずは事案分析能力が求められる
それをロー入学段階で身につけていてくれ
実に理に適った試験じゃないか
709氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:45:13.22 ID:???
>>706
そもそも「幾分」って言葉の意味を間違えてた俺www
法律の問題以前に国語力の欠如でしたわwww
710氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:45:29.80 ID:???
>>707保護責任者遺棄は既遂だし、未遂ない罪に中止犯はやばいでしょ
711氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:47:59.65 ID:???
>>709あらら
あてはめでも出血多量で骨折してるやつを置き去りにするのは…
とやっちゃったのかな?
まぁこれで二度と幾分を間違わないじゃないか
誰にでも間違いはあるよ
712氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:49:08.92 ID:???
俺の勝手な想像だけど平均以下の奴らって車ではねた行為と置き去り行為を同一行為と検討してるんじゃないか?w
自動車運転過失致傷+殺人未遂なり保護責任者遺棄+傷害の3点について検討できただけでも平均以上って気がしてる
ってさすがにそれはねーか俺涙目w
713氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:50:48.20 ID:???
>>711
まさにそれwww
あてはめでハッキリと「出血多量」って書いたわwww
もう二度と幾分って言葉は間違えないよ
35,000円払って得たものは「幾分」の意味だなwww
714氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:52:09.04 ID:???
結構刑法みんな出来てる気でいるけど相当差が開くな
>>478みたいに実力ありそうなやつでもそうなんだし
715氏名黙秘:2012/08/20(月) 13:53:58.25 ID:???
>>712乙で過失の自招侵害思い浮かんだが、防衛の意思の論証して違法性阻却
丙は誤想防衛で過剰性の認識ないし責任故意なし→過失犯成立の余地あり
とした俺は甲は保護責任者遺棄をすっかり忘れて中止犯論証してしまった
論点マシーンだな
716氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:03:02.99 ID:???
>>712
周りのレベルがどの程度かはわからんな。案外それでも受かるかもしれん。
ただ教授側の意図は少し見えたね。トラップ捕獲されたやつはご愁傷様だろう。
717氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:05:56.58 ID:???
>>716
結局相対評価だからどんな変な答案書こうが周りがそれ以下なら一応合格にはなるしね
今回も例えば教授のトラップに引っかかったやつが8割とかいたとしたら合格には問題ないわけで
それにしても教授がどういう形でトラップ仕掛けてくるかってことはわかったわw
718氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:10:43.44 ID:sGegcCmU
>>717
自分もそう思う。なんだかんだで、全体的にみれば今年の受験組はレベル高くなさそう
よっぽどのミスか白紙提出でもしない限り、通知来る気が
719氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:11:53.12 ID:???
ここ見る限り論パ書いて知識ありますよってひけらかすために問題文の事情を拾うやつが多いな
採点者側がみたいのは問題文の事情を適切に取捨選択できてるかだし
それについてはでかい配点が振られてると言われてる
論パ書くために不必要な事情ひろったらそこについては点数もらえないだろうな
そのために中止犯が認められそうな事情とかをあえて入れてるわけ
720氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:14:21.06 ID:???
今回みたいな単純問題でもこれだけ差がついてるなら共犯でたらどうなることやら
珍回答続出か?!
721氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:15:41.65 ID:???
>>719
だな
しかも論パ書くために事情を付け加えたりあり得ない解釈したりすればもう論ずるに値しない
722氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:19:25.70 ID:???
事例を解決するための論証なのに、論証のための事例になってるw
でもまぁそんなことしてるやつらが大半なら点差はつかないから安心していいと思うよ
ただ半免狙ってるやつは絶対にそんなことしちゃダメ
723氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:20:22.64 ID:???
どうやら決着がついたようだな
異なる答案が同時に出てきて実に面白かったよw
724氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:25:10.04 ID:???
事情の評価は人それぞれって言ってるやついるけどそれは絶対にないw
厳密にいえば、どう事情を評価しようが個人の勝手だが、試験ではそれは通用しない
とんでもない評価を与えてたら法曹としての資質を疑われる
725氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:29:18.68 ID:???
俺もそう思う
個人の意見を聞いてる試験じゃない
何かしらの正解がある
726氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:29:39.35 ID:???
保護責任者遺棄罪の保護義務に関しても先行行為があっただけで認めちゃうやつ多そうだな
727氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:30:33.97 ID:???
中には共謀共同正犯認めてる奴もいそう
728氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:31:56.23 ID:???
問題文の事情の評価の仕方が多様なときは確かにある
ただ今回の事例で殺人か保護責任者遺棄かという点に関しては
争い生じることはない事情だね
729氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:33:13.42 ID:???
>>726
それは間違いなくいるだろうな
テキスト読んでりゃそんなミスはしないが
730氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:37:34.10 ID:???
慶應模試刑法78点の刑法番長の>>478でも殺人未遂にするんだぜぃ
他のやつらがどんだけ出来てるんだよ
731氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:38:03.08 ID:???
あの問題だけでこれだけ結論に差が出るんだからやっぱ刑法って面白いや
732氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:38:10.18 ID:???
道路交通法上の義務にしてるやつもいるだろうな
733氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:39:30.13 ID:???
同じ科目の中でも不得意分野というものがあるだろう
民法は得意な方だけど担保物権は苦手だとか
たまたま得意分野から出題されたんじゃない?w
734氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:40:11.30 ID:???
>>476>>478より皆できてるのか?
735氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:50:18.58 ID:???
みんなトラップって言ってるけど俺はそうは思わんかった
逆に教授が親切に答案の道筋を示してくれてると思って感謝したよ
試験時間は限られてるんだから余計なこと検討しないで
教授の導きにしたがってればいいんだよ
736氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:50:31.32 ID:???
>>478の刑法番長は痛いミスもしたが、細かい知識でしっかり点数拾えてるけどな
平均的なレベルのやつはどんな答案になったんだろ?
作文かな?
737氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:52:17.45 ID:???
お前らは抽象的な話になると勢いづくが
具体的な話になると急に勢いなくすなw
738氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:52:33.43 ID:???
作文だろうね
しかも条文参照できない分、下の方の奴らの答案は作文にすらなってない可能性も否定できないと思う
739氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:55:51.67 ID:???
>>736
先からゴリ押しっぷりがひどいが、自演?
740氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:57:05.15 ID:???
平均的なレベル予想
甲 危険運転過失致傷
傷害罪
乙 傷害罪
丙 共同正犯 傷害罪

こんな感じかな?
741氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:58:24.65 ID:K+I+sJDh
伊藤塾

のあかいやつつかえなすぎワロタ

間違いばっかだわ


やはりバイトがかいたのだとだめだな

742氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:59:06.18 ID:???
>>740
それはない
そこまでひどいのは余裕の不合格答案
743氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:59:36.49 ID:???
強盗罪かいてるやついてワロタ
744氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:59:36.81 ID:???
>>739自演じゃないID出してもいい
俺は刑法一番の得意科目だけど、>>478の知識には感服した
殺人未遂にしたのは唖然としたけど、それ以外は問題ないどころか
上位レベルの出来でしょ
実力認めてる
745氏名黙秘:2012/08/20(月) 14:59:50.49 ID:???
みんな本当にローに進学するの?
正気?
746氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:00:50.66 ID:???
>>743
さすがにそれはないだろwww
何か物取ったか?www
747氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:01:06.99 ID:???
>>742
誰でも合格するロー入試で不合格答案などという言葉はもはや死語
748氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:01:18.60 ID:???
模試78点は相当凄いよ
多分受けた奴の中でも、トップを争ってるレベル
749氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:02:51.31 ID:???
刑法で刑訴のおっちゃんXの罪責と高校生Zの罪責論じた人いませんか?
俺なんだけど
750氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:03:12.37 ID:???
中大ロー生だが

ここのレベルそれほど低くないよ

殺人未遂の検討した人、まぁ合格者平均よりやや下ってくらいかな。

論点や事案処理ミスしても受かるのが私大ロー入試

重大ミスは各科目3つまでかな、みたいなレベルで受かっちゃうし、司法試験も途中答案で受かっちゃうんだよ。
751氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:04:08.21 ID:???
5年後の自分に言われるよ
「お願いだから変な選択しないで」って
「進路についてよく考え直せって」って
752氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:04:18.48 ID:K+I+sJDh
強盗利得罪?
753氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:04:31.73 ID:???
>>749
さすがに釣りでしょ?
刑法と勘違いしたとか?
754氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:05:19.35 ID:???
大学とき国1うけたけど憲法が統治から出て
ほぼ白紙で答案だしたけどうかったよ
国1ですらそんなレベル
755氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:06:07.84 ID:???
進学したら新卒カードはもう使えないんだよ
756氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:06:30.29 ID:???
むしろ国一だからだろ
統治まで手が回る奴なんてほとんどいないでしょ
757氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:06:52.19 ID:???
平均以下の奴は殺人未遂or保護責任者遺棄の成否すら検討してないだろう
758氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:07:57.12 ID:???
どう考えても国一の方がレベル高いだろ
ロー受験生の誰が統治の論文書けるんだ?
759氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:08:38.34 ID:???
平均以下じゃ合格もらえないんだから下見ても仕方なかろう
それに不作為の話はテキストの始めに出てくるからみんなしっかりやるとこ
そんな敷居低くないよ
760氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:08:56.32 ID:???
書けるよ
761478:2012/08/20(月) 15:09:14.06 ID:???
俺フルボッコわろた

>>739
ここで擁護して点数上がるなら自演するが無意味なことはしないよ

>>752
帰りの電車で乙の債務を逃れるために殴ったとかで二項強盗が合格答案だって自慢げに話してるやつがいたな
762氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:09:40.44 ID:???
>>757いやいや、殺人未遂の検討自体おかしいだろ
不作為犯書くスペースないし、甲に故意があると思えないけど
763氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:11:30.10 ID:???
強盗は新しいなwww
ごの字すら浮かばなかったわw
764氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:11:59.87 ID:???
統治はうんこくずだが多分出ても周りよりは書ける
理論が難しくないからな
765氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:12:40.06 ID:???
殺人罪否定してから保護責任者遺棄罪の成否論じるとか
他の論点落としてそうだな 試験時間限られてんのにそんな余裕ある?
766氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:12:48.08 ID:???
2項強盗の発送はなかったwww
767氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:13:01.28 ID:???
>>764
んじゃ今年の予備の問題の構成晒して
768氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:13:31.41 ID:???
乙殴り飛ばしたら債務が一生免除になるような確定的な処分行為が
あったらなんとかいけるかも、まあこの事案ではありえないけど
769478:2012/08/20(月) 15:13:38.77 ID:???
殺人未遂が筋悪なら故意も書いておくんだったな
車に跳ねられた人を人気のない山道(だっけ?)に放置する行為は死の危険性が非常に高く、甲は自己の行為の危険性を認識しているから故意も認められる。
故意は結果発生の認識認容っていうが、実務的な立証対象は行為を認識しているかってことらしい
770氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:13:50.46 ID:???
上で殺人罪未遂認めるのが失当という意見があれだけ出てて
まだ殺人未遂罪認めたのと保護責任者遺棄罪にしたのを同等に扱うかw
苦しいのぅ苦しいのぅwwwww
771氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:13:55.64 ID:???
そもそも殺意の有無で明確に区別されるんだから検討自体おかしいな
傷害致死罪検討する前に殺人罪検討するようなもん
772氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:15:11.42 ID:???
>>759倍率2倍程度だから平均でボーダーだけどww
773氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:16:04.76 ID:???
>>771
作為義務の程度によって区別する見解もある
早稲田2011年出題趣旨参照
774氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:16:43.11 ID:???
さすがに半分のやつが放置した点を看過したってのは楽観的すぎ
見落としたレベルはMAXで1、2割。テキストの最初の話だし
775氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:17:06.41 ID:???
殺人未遂成立組は基本的にはご愁傷様か
776氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:17:51.86 ID:???
しかし、こう見ると案外色々な構成が考えられるな、今回の刑法は
まあ、倍率的に、筋が通ってれば、構成やあてはめはなんでもいいと思うけど
777氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:18:08.27 ID:???
そりゃ殺人未遂認めるのはセンス疑うよ
ロー入試レベルだとわからないが本来余裕のご臨終
778氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:18:18.59 ID:???
5年後にはどっちがご愁傷さまだろうね
779氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:19:08.38 ID:???
そっちだろwwww
780氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:19:24.06 ID:???
試験科目は刑法だけじゃないから大丈夫(震え声)
781氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:20:11.81 ID:???
>>773
おれもこれで殺人未遂の成否を検討したわ
殺人未遂を否定したい奴は、殺人未遂の可能性にすら気づけなかった奴が
俺は大丈夫だと自分を慰めたいだけだろ
782氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:20:58.85 ID:???
あの事案で殺人未遂検討してたとえ否定しても点もらえるなら、
ほとんど何書いても点もらえることになる
ひと気のないとこで足は骨折してるが出血も少量で
冬山でもないとこで置き去りにしたからって殺人未遂って
さすがにやり過ぎでしょwおまえらが仮に同じことして殺人未遂で起訴されたらどうだよ?w
ありえないだろ。事案から明確な殺意が読み取れるなら別だが
783氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:21:19.60 ID:???
むしろなぜ昨日の時点で殺人未遂罪にしたの叩かれなかったんだ?
普通に問題見るからにありえないだろ
784氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:22:22.10 ID:???
答え:みんなも自信ない
785氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:22:36.74 ID:???
合格最低限予想
甲:保護責任者遺棄又は殺人未遂、傷害(2罪)
乙:いきなり正当防衛に飛びついて手段の相当性以外の要件あてはめる
丙:ほとんどエッセイ

半免ライン予想
甲:自動車運転過失致傷、保護責任者遺棄、傷害
乙:Tb該当から正当防衛成立までしっかりと
丙:誤想(過剰)防衛を書くが理解不足露呈
786氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:23:00.19 ID:???
殺人罪を認めうるほどの作為義務なんてないだろこの問題で
たんなる出血してるだけなんだからw
路上で傷害負わせてから車にのせて山の中に放置するだけで殺人未遂肯定していいん?
787氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:23:04.71 ID:???
>>781甲に殺意はあったの?殺意読み取れる箇所を問題文から具体的に指摘して
788氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:23:33.64 ID:???
>>779
どう考えてもローはいんのやめて新卒で就職したやつの方が勝ちだろ
789氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:24:09.78 ID:???
>>781
問題の所在はそこじゃない
実行行為性を認めたのが批判されてる
あと成否は本来検討すべきだが
あの問題でどこにそれをぶちこむスペースあった?
俺は違うとこもあるけど>>476と結構重なる
これまとめるだけでも30行オーバー仕掛けるよ
790氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:24:40.70 ID:???
>>788
ぐぬぬ…
791氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:26:25.24 ID:???
甲は日ごろから恨みを抱いていた乙を痛めつけてやろうと思って
乙に向かって拳銃を発射して重傷を負わせた
お前らだったら傷害罪と殺人未遂どっち書く?
792氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:27:06.65 ID:???
殺人未遂検討した馬鹿は故意という基本的なことわかってないよ
残念だけど、減点されてもおかしくないレベル
793氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:27:56.01 ID:???
殺意なし。傷害罪
794氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:28:20.16 ID:???
>>791
拳銃使ってるから少なくとも殺人罪の未必の殺意が認定出来る
予備のとき実務基礎科目で少しかじった
795氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:28:20.49 ID:???
>>791
拳銃でどこを狙ったかによる
796氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:29:23.83 ID:???
なんで就職組とロー組のどっち勝ち組かの話になってんだよw
生き方はそれぞれだし目標が全然違うんだからそんな話にはならないだろw
野球選手とサッカー選手どっちがすごいか比べてるようなもん
797氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:29:42.48 ID:???
>>795
拳銃は結構狙い通りにいかない
大事な視点だけど多分拳銃使った時点で認定できる
798氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:29:43.10 ID:???
早稲田の2011年の刑法も似たような問題。
他人の車に跳ねられて全治50日の怪我をした人を車に乗せて病院探したが、病院見つからず面倒になって真冬の深夜に人気のない道路脇の草むらに放置したら凍死した。
出題趣旨によると故意の認定は困難だから保護責任者遺棄致死の問題となる。
これほどの事案ですら殺人認めないから今回はなおさらだろうな。
殺人で書いたがな
799氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:30:42.84 ID:???
>>791
拳銃なら迷いなく殺人。
800氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:30:44.16 ID:???
殺意が事案から全く読み取れないのに殺人未遂検討した人ご愁傷様
殺人未遂は強盗罪検討しちゃうくらいやばいと気づかないのか
801氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:30:54.54 ID:???
>>797
そうなんだ
例えば至近距離から足を狙ったんだとしたら殺人の未必の故意も認められないと思ってたが拳銃の時点で認めても良いのか
802氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:31:02.78 ID:???
保護責任が正解だと分かって
急に保護責任書いた奴らが殺人未遂叩き出し始めたようだが
みんな保護責任の要件とあてはめしっかり書けたの?

書けてない奴は不作為の要件とあてはめしっかり書けた奴より低得点の可能性あるぞ
803氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:31:59.05 ID:???
>>798
未必の故意なら認定できるとも思えそうだがなぁ
これなら俺も殺人罪で書きそう
804氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:32:50.52 ID:???
ロー生だけど

強盗利得でも殺人未遂でも、

自らが設定したものについて論じられれば大丈夫だよ〜

事案読み取りで
道は複数に別れるんだから、採点基準は、自己見解とあてはめ
正しい答えはない あくまでめも模範
805氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:33:12.93 ID:???
書けたよ
事実上の引受から条理上の作為義務、病者、置き去りも含むか、抽象的危険が生じてるか
806氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:33:33.16 ID:???
おれは保護責任の規範とあてはめを一緒にして書いたわ
まず認められる事例で論じる実益がないと思ったから
807氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:34:25.81 ID:???
強盗利得罪は判例だと成立するね

遅延損外勤
808氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:34:26.77 ID:???
>>801
刑法離れて素人目線で考えてみ
強盗が入ってきて拳銃で足打たれたら死を覚悟するだろ?
学説はいろいろ言うけど、現実には故意ってこれくらいなものだよ
809氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:34:43.86 ID:???
>>801
まあそのくらいの事情あると変わってくるかも
基本的には認めて問題ない。当然例外はある。
810氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:35:38.09 ID:???
確かにひと気のない冬山に放置した時点で殺人の未必の故意認定していいだろ
保護責任者遺棄致死だと、死亡しなかった場合死んでもおかしくない行為しといて刑が軽すぎない?
早稲田大丈夫かよ
811氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:36:37.87 ID:???
>>795
銃弾が足に当たれば、出血多量で死ぬかもしれない。
相手が死んでもかまわないと思い、足にむけて銃弾を発射した。
とにかく、拳銃を利用するのは、ものすごく危険なわけだから
それだけで、殺害の故意があったとすべきだよ。
脅すために、空や壁にむけて撃ったのなら別だけどね
812氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:37:53.92 ID:???
解除前の第三者でさ
問題文に第三者は登記を具備してるって書いてる場合
解除前の第三者に対抗要件具備が必要か否かの論点って書いても意味ない?
いきなりAは解除前の第三者であり登記を具備してるから保護されるって書いて大丈夫?
813氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:39:03.37 ID:???
書かないと駄目でしょ
なんで登記を具備したら保護されるのかが大事なんだし
814氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:39:13.91 ID:???
>>812
書くべきじゃね?
書かなきゃなんで登記を具備してるから保護されるのかわからないってことになりそう
815氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:39:36.74 ID:???
>>796
野球選手とホームレスだろw
あえて無職ホームレスという生き方を選ぶなら誰もお前をとめやしない
816氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:39:36.85 ID:???
刑法っておもろいなぁ
一日中語り合えるな
817氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:39:50.45 ID:???
そもそも解除前なら対抗関係に立たないだろ
818氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:41:02.64 ID:???
>>817で出てた
権利保護要件な
アホレス見てると安心出来る
819氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:41:03.98 ID:???
間接効果説なら対抗要件になるんじゃないの
俺直接効果説しか良く知らんけど
820氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:42:04.69 ID:???
>>812
例えば、刑法の詐欺は男でも女でも成立するから行為者の性別に言及しないけど
強姦の主体は男に限るから犯人が男であることが重要でしょ
821氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:43:09.84 ID:???
判例は対抗要件としての登記って言い方するよな
822氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:43:42.34 ID:???
XがYを女だと思ってレイプしたら
Yが実は男で掘っちゃたら罪はどうなるの?
823氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:43:49.18 ID:???
>>820
女でも強姦罪の共同正犯になり得るんだが
824氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:44:24.58 ID:???
登記を具備してるんだから登記の要否を論じる意味はないと思うけどな
必要でも不要でも結論全く変わらんし
単に、結論だけ書けばいいと思うけど
解除前の第三者には利益衡量上登記が要求されると解するが、Aはこれを具備してるので問題ない
とかで十分
825氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:44:39.18 ID:???
強姦の故意で強制猥褻をしたのか
重なり合うから強制猥褻でおk
826氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:44:55.16 ID:???
こういう殺人か遺棄かをローで友人達と議論するのか胸熱
827氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:45:02.30 ID:???
>>822
強制わいせつ
828氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:46:01.52 ID:???
>>826
そしてほとんどのやつが数年後無職になるんだな
829氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:46:15.79 ID:???
やめろ
830氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:46:27.26 ID:???
>>823
知ってる
831氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:46:37.80 ID:???
掘る前に気づけよ
これだから童貞は…
832氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:47:12.25 ID:???
中央本番で書いたこと
(直接効果説論じて)「第三者」とは解除の遡及的無効によって害される第三者、すなわち解除前の第三者に限る。
では、第三者が保護される為に登記は必要か。
この点、債務不履行があっても必ずしも解除されるとは限らないので、
第三者の主観は問題とならず悪意でもよいが、
何ら落ち度のない解除権者の犠牲のもと第三者が保護されるのであるから、
権利保護要件としての登記(中央では引き渡し)が必要である。
833氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:47:20.35 ID:???
>>830
そしたら「主体は男に限る」というのは間違ってるよね
834氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:48:01.60 ID:???
強姦の故意で暴行したら男だったから強盗してきたって判例あったな
後ろ姿で判断したらしいがマンコならなんでも良いのか
835氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:48:01.77 ID:???
解除のは論証必要だよ
何に権利保護要件を求めるか決めなきゃいけない
我々は登記だが他に求めることも出来る
836氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:50:02.11 ID:???
まあ、ここでぐだぐだ議論してる奴はだいたい合格でしょ
今年は多分倍率2倍くらいだし、半分は多分作文レベルだよ
837氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:50:12.22 ID:???
>>832
中央でそれ書いたなら一つ痛いミスがある
登記、ではなく引渡し
論パ吐き出しは心証よくない。うちのとこの試験官は論パはっきりディスったし。
838837:2012/08/20(月) 15:51:20.53 ID:???
>>832
悪いちゃんと引渡しにしたのなwなら完璧w
839氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:51:36.86 ID:???
>>837
よく読みましょう
840氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:51:55.35 ID:???
早稲田までにやる気が出ないw
841氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:52:24.07 ID:???
>>837
昨日俺が受けてた教室の試験監督論証ブロックネタにして受験生から笑いとってたな笑
842氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:54:01.49 ID:???
>>841
同じ教室かな?w
俺はポーカーフェース決めてたぜwww
843氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:54:36.34 ID:???
でも、ロー側も論パをちょっと勘違いしてる所は有ると思う
別に受験生はあれを一字一句暗記してるわけじゃないし
そもそも、基礎的な理解がないと論パは理解できない
あれは論証の流れを事前に確認するツールだと思う
844氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:55:30.54 ID:???
>>841こっちの試験監督は派遣の二人まだか?とか言ってたが
あの人達は教授が多いの?
俺中央卒だけど、試験監督に見たことあるような人何人かいた気がしたけど
845氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:55:47.69 ID:???
まあな。ただ出てくる答案の大多数からはポジティブな印象受けないのだろう。
846氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:56:21.51 ID:???
論パが悪いというより論パ吐き出せば受かると思ってるやつが多数いることに苦言呈してるんだろ
847氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:57:21.54 ID:???
俺が受けた教室では確か女が試験前に解答用紙に何かしら書きこんだらしく、
それが試験官にバレてなんかギャーギャー騒いでた
848氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:57:55.28 ID:???
メシウマすぎるそれwwwww見たかったそれw
849氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:58:59.52 ID:???
でも、試験官が無理やり解答用紙没収して、新しいのに替えてそれで済んでたな
850氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:59:44.89 ID:???
受験番号や名前でも書いてたとか?
851氏名黙秘:2012/08/20(月) 15:59:44.96 ID:???
作文が半数なら論パ吐き出しでもそっちのがいいだろ
よくないのは、よく理解してないような吐き出ししてバレること
理解してなくてただ論証暗記してる奴多いからそれに苦言を呈してるんでしょ
理解が伴ってれば問題ない
852氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:00:10.14 ID:???
試験前や試験中に大きくため息つくやつが鬱陶しい
あと臭いやつもかなりキツい
853氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:00:14.52 ID:???
何書いたか気になるwww
名前ならそれで問題ないと思うが
854氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:01:11.09 ID:???
そんな女失格にしろよ
基地害だろ
855氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:01:54.95 ID:???
いや、試験官の女性がすごい剣幕だったから名前ではないかと
856氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:02:19.78 ID:???
試験でみんな面白いことあった見たいだな
羨ましい…
857氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:03:27.62 ID:???
>>851
言葉足らずだった
俺が思うのはそういうこと
理解してないのにただ吐き出す答案が多いんだろう
858氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:03:57.70 ID:???
何書いたんだ?
憲法で二重の基準とか出そうなとこの論証直前に覚えて書いといたのかな
859氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:04:15.27 ID:???
可愛い女の子が予想以上にいて驚いた。
860氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:04:30.55 ID:???
多分キーワード書いたんだろうな忘れないように
861氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:04:42.44 ID:???
それはもう失格レベルだろ
862氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:04:43.38 ID:???
お前DTだろw
863氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:05:06.18 ID:???
>>859
お前の教室だけじゃね?うちは割と悲惨だったぞw
864氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:05:59.27 ID:???
>>851
そんなところだろうね
2日目の刑事系科目だったから、刑法の論証とかかな
865氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:06:39.50 ID:???
早稲田の15号館の大教室は暑いからまじやめてほしいわ
8号館で受けたい
866氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:06:49.71 ID:???
試験に余裕のあった俺は女の子しっかりチェックしてたが可愛いと思ったのは…ひどいと思った子もあまりいなかったがね
867氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:06:51.28 ID:???
フライングみたいなもんだしな、そりゃ
868氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:06:54.29 ID:???
可愛くはないけど動きが俺好みってのはいた
869氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:07:06.96 ID:???
俺の教室もまぁまぁかわいい女数人いた
女の割合も思ったより多かったな
それでも一割かそんくらいだったと思ったけど
870氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:08:02.40 ID:???
>>863
まじか、教室に女20人くらいいたけど半分近く可愛かったわ

>>862
ど、童貞ちゃうわ!!!!!!
871氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:08:08.39 ID:???
お前等ローは女絡みのトラブルが多いらしいから気をつけろよ
872氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:08:22.89 ID:???
男が俺含め童貞臭が強かった
873氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:09:00.38 ID:???
確かに童貞顔は多かった
874氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:09:25.46 ID:???
おんなが少ないから穴兄弟が増えそうだ
875氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:09:40.57 ID:???
おっぱい大きい子は見かけたよ
876氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:10:34.84 ID:???
>>870童貞乙
大体7人くらい見た中でかわいいっぽいのは2人
普通かそれ以下が5人だった
教室以外でもまぁまぁかわいい子は目撃した
877氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:11:13.93 ID:???
ロー生だけどロー内で彼女を作ると間違えば壮絶なトラブルになるよ
878氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:12:10.53 ID:???
雰囲気可愛いで誤魔化してるやつが多いイメージだった
879氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:12:29.50 ID:???
美人OLの彼女いるから無問題
ロー女程度のハニトラにはひっかからない
880氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:12:32.02 ID:???
>>842
5333。すごい陽気なおっちゃんだったwww
881氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:13:27.42 ID:???
というか、可愛いでもなくモサイでもなく普通レベルが意外とそこそこ多いかも
882氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:14:14.70 ID:???
ロー生とか8,9割位は童貞か素人童貞のイメージだから
女絡みのネタは壮絶にややこしいことになりそう
883氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:14:25.05 ID:???
>>880その論証ネタkwsk
884氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:14:27.04 ID:???
ぶさいくな女ってってかわいい子と同じくらいいないと思うけど
ほとんど普通レベルだよ
885氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:14:49.35 ID:???
逆にイケメンはいなかったのかよ
886氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:15:23.12 ID:???
>>882それはいくらなんでも童貞率高すぎだろ
887氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:15:30.61 ID:???
顔は普通だけど背高くてロー入ったらもてそうだなやってやつはいた
888氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:15:37.53 ID:???
ロー入試だと男の大半が童貞に見えるが女は普通の子が多い印象を受けるよな
俺は童貞だけど
889氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:15:55.91 ID:???
保護責任者遺棄の中止犯検討してるやつかなりいるな
殺人にはできないから保護責任者遺棄だろう
と思ったまではいいんだけど
そうすると救急車の事情拾えないから
保護責任者遺棄で中止犯認定しちゃったパターンだな
人間の直感としては少し罪を軽減してあげたくなる事情だけど
未遂処罰がない罪の中止犯は観念しえない
っていう刑法の基本原則を忘れている
そこがひっかけだろうな
保護責任者遺棄で救急車呼んだという事情は量刑で考慮すべきところ
890氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:17:27.45 ID:???
ここでこう書いたら落ちるとか言ってるけどさ
倍率実質2倍くらいでしょ、既習者170後半以降なら
クソ答案でもない限り受かるでしょ
891氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:18:42.11 ID:???
童貞率どれくらいなんだろう、要領悪いの自覚してるから彼女いながら勉強とか絶対できないわ
892氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:19:24.61 ID:???
ここの争いは半免か単純合格かの違いでしょ
893氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:20:12.75 ID:???
あと補欠も想定してない
あくまで合格から
894氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:20:21.44 ID:???
>>889
それが正解だよな
俺は保護責任者遺棄で中止犯検討したアホの一人だが
895478:2012/08/20(月) 16:20:48.04 ID:???
>>891
彼女いるけど最近放置気味
昨日久しぶりに会ってスカイツリー登ってきた
896氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:21:04.66 ID:???
要領悪いならなおさら彼女作れ
モチベーションあがって勉強効率もよくなるぞ
ただしめんどうな女は逆効果だけどね さっぱりした性格の子みつけろよ
897氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:21:54.20 ID:???
>>892
みんな自分の得意分野のレスしてるだけだからレベルが高く見えるだけ
898氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:22:07.62 ID:???
やべ名前欄残ったままだ
899氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:22:31.80 ID:???
補欠はどうなんだろうな
受験者945人で45人が欠席したとして900人
この中から半分とっても450人か
これで、定員充足を満たせるかな
900氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:22:49.86 ID:???
476は他の科目どうだったんだい
901氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:23:01.20 ID:???
>>891
都内のとあるローにいるけど男は明らかに童貞が多い感じだぞ
俺のローでは彼女持ちor彼女の経歴あり3割で7割〜8割位が童貞な感じだ

男はリアルで電車男みたいな奴が多いw
あと未修の女子はともかく既修の女子はローデビューの感じの子もいるw
902氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:23:01.30 ID:???
確かに間違いだが
少なくとも保護責任者遺棄罪成立で中止犯認めてなきゃ
殺人未遂罪認めて中止犯検討してるやつより大分マシ
点数が大きく分かれてるのは結局ここ
903氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:25:03.01 ID:???
俺も長年付き合ってる彼女持ちだけど、むしろ最近は放置されてる
彼女を安心させてあげたいな

甲 自動車運転過失致傷 中止犯論証
乙 傷害不成立 防衛の意思論証
丙 傷害不成立 誤想防衛 故意責任論証 過剰性の認識なし→ただし過失犯成立余地あり
これで900字くらい
904氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:25:24.85 ID:???
早稲法生なら一部知ってるはずだが、早稲田社会科学部の刑法(2009)にて、うちの学部生みたいに論証集丸暗記したり、相当因果関係説で事実ねじ曲げたりするのやめてくださいね
って行って、最後に、ある予備校のそれが間違ってるとことから、うち(法)やロースクールの入試では出してるんだけど、数名しか気付かないって言ったらしい

905氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:25:44.38 ID:???
早稲田既修者スレで合格者が論文の点数さらしてたが
あれって合格者でも成績開示請求できるのか?
ホームページでは不合格者のみってなってるんだけど
906氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:26:50.88 ID:???
保護責任者遺棄→中止犯も、殺人未遂成立も大差ない気がしてきた
907氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:27:24.37 ID:???
それはねーよw
908氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:28:27.57 ID:???
>>906
前者は評価の誤り。後者は理論の誤り。
どっちが重大な瑕疵?
909氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:28:53.96 ID:???
事情評価を誤っていることと単なる知識不足(六法ないから確認できない)
厳然たる差だろ
910氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:28:59.56 ID:???
それって則夫だよな

今年ロー試験作成だとかいってたよな

彼、今、結果的課長半の共同製版、興味もってんだよね
911氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:29:10.21 ID:???
逆だった。
前者が理論の誤り、後者が評価の誤り。
912氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:29:26.70 ID:???
>>908
逆じゃね?
913氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:29:59.83 ID:???
>>902
中央が用意した罠は2つ

○人気のないとこに放置
→殺人未遂へと誘う

↓トラップ回避

保護責任者遺棄検討へ

○救急車を呼ぶ
→中止犯へと誘う

↓トラップ回避

☆優良答案☆
914氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:31:30.05 ID:???
>>903追加
甲の罪責に乙への傷害TB該当→「急迫性」ないからとさらっと正当防衛否定
915氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:31:32.58 ID:???
中止犯を既遂にも認める説があるなら
検討したやつの勝ちだな
916氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:32:46.81 ID:???
>>915
実務家になろうと思ってる人の試験だぞw
917氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:32:56.75 ID:???
>>915
確かそんなのあったな。触れてないけど
918氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:33:37.68 ID:???
責任減少説なら既遂にも認めてよさそうな理論だよな
919氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:34:07.20 ID:???
>>916
もちろん条文からじゃまずありえないと俺も思ってる
ただ争われてるなら検討しても無問題
920氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:34:37.25 ID:???
理論がないと評価もできないから
理論の誤りの方が重大な瑕疵
921氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:34:46.72 ID:???
結局中止犯には配点ないの?
論証には自信あるがw
922氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:35:35.38 ID:???
評価の間違いは理論の間違いを導く気もするが
923氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:36:10.81 ID:???
俺童貞だけどさ、このまま借金背負ってロー卒業して司法試験受かって弁護士になったら彼女できんのかな、初彼女と結婚して一生ATMとかやだわ。学生時代に一度でいいから恋愛というものを味わいたかった。
924氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:36:13.37 ID:???
冷静になれよ
殺人罪認定とか罰条から違うんだぜ?
お話にならんw
925氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:38:04.18 ID:???
たとえばだよ、君ら
殺意持ってナイフで刺したが後悔してすぐ止血して、
病院に連れていって救命可能性が非常に高いが医者の重大な医療ミスで死亡
これに中止犯成立させなかったらかわいそうじゃね?
926氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:38:44.20 ID:???
未遂処罰規定がないことが問題なんでしょ?
で六法は渡されてないから確認できない
書いても点もらえないだけ
一方殺人未遂罪認めたやつは保護責任者遺棄罪の論点丸々落としてる
どちらがヤバイかは火を見るより明らか
927氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:38:48.53 ID:???
それは十分中止犯成立の余地があるでしょ
医療ミスで因果関係切ったら余裕
928氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:40:09.54 ID:???
>>925
相当因果関係ない場合はそもそも未遂だから中止犯観念できるぞw
929氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:40:40.64 ID:???
そうなんだよ
結局保護責任者遺棄罪丸々気づかなかったやつと変わらないんだよな
裁量点で点がつくくらいで
930氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:40:46.20 ID:???
>>927判例は似た事例で条件関係あるから因果関係肯定したじゃん
この場合も中止犯不成立?
931氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:41:07.33 ID:???
>>915
既遂の場合でも真摯な努力あれば中止犯の規定準用する見解あるよ
もちろん根拠は責任減少
932氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:41:23.84 ID:???
六法ないからって言ってる人いるけどさ
遺棄罪の性質なんて六法に書いてないよ
933氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:41:32.67 ID:???
判例はそうかも知れんが
論文で書く時は相当因果関係説で因果関係を切ればいい
そういう学説もある
934氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:41:44.12 ID:???
丙に緊急非難検討した俺はヤバいな
935氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:43:10.96 ID:???
>>932
多分問題の所在を君はわかってない
936氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:43:42.19 ID:???
>>931
検討したやつ大勝利wwwww
937氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:44:29.11 ID:???
>>934緊急避難成立しなかったんだろ?丙がかわいそう
丙は割といいやつ
重傷負わせたのも乙がつまずいて怪我したからだし
938氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:44:59.02 ID:???
>>935
遺棄罪の性質によって未遂を観念しないことになるわけで
これは六法見ようが関係ないってこと
939氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:45:08.90 ID:???
評価の誤りで落ちるなら誤想過剰防衛かいた奴も落ちるな
940氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:45:38.10 ID:???
既遂にも認める説唱えてる学者さんあざーすw
いえーい殺人未遂罪のやつら息してるー?
941氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:46:33.60 ID:???
誤想防衛、誤想過剰防衛と緊急避難の関係って考えたことなかったな
942氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:46:36.45 ID:???
>>931俺大勝利キター
真摯な努力ないから「犯罪を中止した」にあたらないで切ったし
刑法ホームランの予感
943氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:48:16.13 ID:???
いや、既遂でも中止犯を認める根拠を書いてからではないと
点数はつかないだろう、きちんとその説を理解していることをアピールしないと
944氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:49:24.09 ID:???
>>942
直接適用出来ず、準用を検討って書いたか?
君の書きっぷりだと結論だけたまたま合ってたように見える
945氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:49:45.62 ID:???
じゃあ中止犯はトラップじゃなく、責任減少説で「犯罪を中止した」を
真摯な努力の説に立って切れば筋が通ってるんだよな?
946氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:49:47.16 ID:???
とりあえず理論的な誤りとはいえない
947氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:50:12.35 ID:???
>>940
本件は既遂だから中止犯だめ?→中止犯の本質=責任減少→既遂でも真摯な努力あれば準用
って論証ちゃんとした?

してないなら君も殺人未遂と同類
948氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:51:06.72 ID:???
>>945
ただし準用な
まあ減点はないよ
殺人未遂のやつらは保護責任者遺棄罪のやつ丸々落としてるけどw
949氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:51:17.37 ID:???
うえでもいわれてるが、評価ミスでも規範ミスでも、大丈夫

そんなこといったら、合格者は50名程度になるよ

入学したらわかるからW

例えば、ロー前記試験で、何ら故意ないのに、人をひいた事案で、殺人罪を検討したのが4割もいたから!
950氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:52:16.99 ID:???
既遂の中止犯を認めるなら
確かに、中止犯も未遂犯の一種
しかし、責任減少は既遂にもありうる
従って、既遂にも中止犯を準用とか書かないと意味ない
951氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:52:58.23 ID:???
とりあえず保護責任者遺棄罪+最低ライン書いてりゃ半分より上行きそうだな
クソゲーwww
952氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:54:04.59 ID:???
>>950
それじゃないと点はつかないな
ただ保護責任者遺棄罪に中止犯を検討自体失当とはならない
よって減点はなく、何ら問題なし
953氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:54:40.30 ID:???
>>949
中央のレベルが不安になる書き込み…
殺人匂わせるような事情は全くなかったの?
954氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:55:36.19 ID:???
中止犯は行為者に対する非難が減少するとこに根拠がある
ただし、中止行為は刑の必要的減免に見合うだけの行為が必要
@「自己の意思により」→書いたが省略
A「犯罪を中止した」→結果不発生に向けた真摯な努力必要
あてはめ、自動車から降ろして逃走し、後に救急車呼んだだけでは
結果不発生のための真摯な努力があったとはいえない→
結論
Aを満たさない

955氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:56:38.56 ID:???
結論が問題ではなく論理が問題ってことを忘れてないか?
新司憲法のGoogleの問題で経済的自由で書いた人も合格点つくのが法律論だよ
956氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:57:53.85 ID:???
なるほど
となると、トラップというより準用まで検討したやつが真の勝者か
まあスペースないし無理しなくても平気だろ
957氏名黙秘:2012/08/20(月) 16:58:53.06 ID:???
>>955
だから理論的に検討することは誤りじゃないんだって
958氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:00:42.49 ID:???
おれは早稲田ロー生だけど、君ら十分優秀だよ

ぶっちゃけロー入試は学部試験とかわらない、君らの論証学部試験ならAプラとかだよ普通に。

まぁ自分でローをわるくいうのもあれだが、ローは悪名たかきソクラテスメソッドで、学級崩壊

可能なら呼び試験にいきな〜
かなり後悔するよ
959氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:02:19.81 ID:???
若干訂正

中止犯は行為者に対する非難が減少するところに根拠がある
ただし、中止行為は刑の必要的減免という効果に見合うだけの行為が必要
そこで、中止犯の要件を検討するに、
@「自己の意思により」→書いたが省略
A「犯罪を中止した」→結果不発生に向けた真摯な努力必要

あてはめ→自動車から降ろして逃走し、後に救急車呼んだだけでは
結果不発生のための真摯な努力があったとはいえない
結論→ Aを満たさない→中止犯不成立

960氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:03:24.01 ID:???
殺人罪派→保護責任者遺棄罪丸々落とす
保護責任者遺棄罪&中止犯適用検討した派→適用できないまで書いてる分点数アップ
保護責任者遺棄罪&中止犯準用検討した派→問題文の事情も使えて特大ホームラン
961氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:07:04.22 ID:???
>>958
そうなの?
ロー行く意味あるの?
962氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:07:19.23 ID:???
共犯出たら

製版と共犯の区別
 制限的正犯説

共犯の本質
 部分的犯罪共同

はかならずかいときな
早稲田ロー採点者では厳しく指導されてる
ちょっとでもいいからかかないと、それ以降の規範は大幅減点だとされている
司法試験がそうかは不明だが、学内では少なくともそう。
963氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:08:21.00 ID:???
さらに訂正

中止犯は行為者に対する非難が減少するところに根拠がある
ただし、中止行為は刑の必要的減免という効果に見合うだけの行為が必要
そこで、中止犯の要件を検討するに、
@「自己の意思により」→書いたが省略
A「犯罪を中止した」→結果不発生に向けた真摯な努力必要

あてはめ→外部的障害を受けずに自発的意思に基づき中止行為したから@は成立
しかし、自動車から降ろして逃走し、後に救急車呼んだだけでは
結果不発生のための真摯な努力があったとはいえない
結論→ Aを満たさない→中止犯不成立

どや?

964氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:10:48.00 ID:???
そろそろ次スレ頼む
>>970
965氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:21:22.92 ID:???
法科大学院入試総合スレッド part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1345450816/
966氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:21:32.69 ID:???
中止犯準用なんか超少数説だからホームランじゃねぇよ
救急車事情を量刑で考慮するというのを書くのが一番良いと思う
967氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:23:55.07 ID:???
>>963を中止犯の模範解答にしていいかな?
968氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:25:39.14 ID:???
>>965
969476:2012/08/20(月) 17:25:46.79 ID:???
>>900
朝覗いたときより大分スレが加速してますね
他の科目は特定怖いので簡単に

憲法は判例の基準により差止のみ検討
民訴は刑法と同じくらいの出来です
民法刑訴行訴は抜けが1つずつ
会社はボロボロですw
既修者は合推です
970氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:25:58.18 ID:???
中止犯の準用を検討するだけでも印象悪いだろw
実務家に向いてないと思われる
971氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:26:19.05 ID:???
>>965
972氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:27:34.53 ID:???
新スレおつ
973氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:29:08.98 ID:???
>>969
半免くらいいってそうだな
974氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:30:03.53 ID:???
>>969
合推て具体的に何点くらい?
975氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:30:37.68 ID:???
>>970
それはさすがにない
判例は変更されうるんだから
976氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:31:35.85 ID:???
むしろ、実務家なら場合によっては
判例の規範を超えるような起案も必要とされるんじゃないか
977氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:31:42.98 ID:???
>>969憲法は私人間効力と損賠も書けばよかったのに
まぁ合格は確実だろうな
978氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:32:40.26 ID:???
憲法は差し止めか、私人間どちらか一方書いてるだけで十分だと思う
979476:2012/08/20(月) 17:34:51.46 ID:???
>>974
友人と割と話してしまってるので
とりあえず200-250番代の順位とだけ
980476:2012/08/20(月) 17:36:05.49 ID:???
>>977
書く時間なくて諦めましたw
損害賠償まで検討出来た人は相当すごいと思います
981氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:37:39.73 ID:???
あぁ俺もだいぶ出来てるんだな、中止犯も点ついたらホームランいくかも
他も>>478と同じような出来だし合格通知来るよね?
982氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:37:40.04 ID:???
>>979
それじゃ、合格は間違いないな
おめでとさん
983氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:39:12.30 ID:???
>>979
全体での順位?中央の中での順位?
984476:2012/08/20(月) 17:39:57.33 ID:???
>>982
会社で足切りされないこと願います
985氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:40:22.84 ID:???
なんか受かってそうだし燃え尽きて今日勉強してねぇ
早稲田も受けるけどさ
986476:2012/08/20(月) 17:41:16.17 ID:???
>>983
中央だけです
7科目の全体平均は350-450のどこかです
987氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:41:59.39 ID:???
>>985
俺もまだ疲れが…
988氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:43:07.26 ID:???
確実に落ちそうな人の声も聞きたい
憲 人権パターン 作文
民 債権者代位権 問2 作文 条文指摘のみ
刑 皆傷害罪
会社 白紙

こんな人いないか?
989氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:45:17.19 ID:???
確実に落ちそうな人を聞いてもしょうがない
きわどい人を知りたい
990氏名黙秘:2012/08/20(月) 17:49:38.49 ID:???
そういう人間も結構いると思うが
多分このスレにはいないよ
991氏名黙秘:2012/08/20(月) 18:03:14.64 ID:???
5科目160ちょい 7科目200弱
行政法商法は3年時の学部試験のとき勉強したのみ
憲 無難
民 ホームラン
刑 ツーベース 殺人罪と中止犯は検討なし
両訴行政法商法 瀕死
992氏名黙秘:2012/08/20(月) 18:03:26.38 ID:???
早稲田併願だけど小論文対策は一切しないぜぃ
993氏名黙秘:2012/08/20(月) 18:05:49.08 ID:???
170後半だけど殺人検討したから一気に窮地に立たされた
他は割と無難だと思うけど
994氏名黙秘:2012/08/20(月) 18:05:52.89 ID:???
未修併願するなら1年浪人した方がよくない?
金がかかりすぎる
995氏名黙秘:2012/08/20(月) 18:07:41.87 ID:???
>>994
大学卒業してから法律勉強始めた無職だからとりあえず進学したいのよw
996氏名黙秘:2012/08/20(月) 18:08:42.18 ID:???
俺も下4は3年の学部試験で勉強したっきりでほとんど放置だわ
997氏名黙秘:2012/08/20(月) 18:09:08.04 ID:???
本命じゃないから別にミスがわかってもいいけど
早稲田でミスったらこのスレこれなそう
998氏名黙秘:2012/08/20(月) 18:10:53.03 ID:???
慶應本命のやつ少ない?
999氏名黙秘:2012/08/20(月) 18:13:03.38 ID:???
>>998
慶應本命だよ
1000氏名黙秘:2012/08/20(月) 18:13:07.64 ID:???
>>1000なら>>476全免
10011001
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