東洋大学法科大学院【志願者は居るのか？】

引き続き、崖っぷちな法科大学院について語りましょう

前スレ
【採用者ゼロ？】東洋大学法科大学院【特待奨学生】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1322298160/

所詮ニッコマがロー作ったのが間違いでした・・

スレ立てご苦労さま。

法科大学院全体の志願者の減少と、ゆとり教育の影響で、法科大学院全体が地盤沈下している。
去年は、これに対する認識が甘すぎた反省がある。
入学志願者のレベルが、あそこまで下がるとは思わなかった。
そして、今年は、去年よりも、もっと下がるだろう。
でも、これは東洋ローは、生き残っていかねば、ならない。
受験生のレベルの低さ、やる気のなさを言い訳にする事は、問題解決にならない。
なにより、レベルの低い受験生であっても、ダイヤの原石である事には変わりがない。
彼らに、まずは、日大、専修、駒沢ではなく、東洋を選んでもらうのが第一関門。
今年は、そのための武器である奨学金をもっと上手に駆使してみせる。
そして、ダイヤの原石を、まずは手に入れる。
その原石は、いわゆる上位ローにすれば、見劣りするものばかりかもしれない。
しかし、必ずや、完璧に磨き上げ、ダイヤモンドにして送り出してみせる。
それが、教育者としての意地であり、プライドというものだ。
上品質の原石を大量に仕入れて、ベルトコンベアで磨き上げるのが上位ローなら、
見劣りはするが、それでも可能性のある原石を、１個１個丁寧に手作業で磨きあげるのが東洋だ。
それが、少人数教育だ。それが、東洋ローの信念だ。
絶対に後悔させない、約束する。だから受験してくれ。そして東洋ローを選んでくれ。
まってるよ。

関東私学ローの評価

安泰だが油断は禁物・・早稲田、慶応、中央

安定的だが上位では無い・・上智、明治

軽くヤバイ・・学習院、立教、法政

目立たないけどヤバそう・・成蹊、専修

かなりヤバイ（ご臨終寸前）・・青学、日本、駒沢、東洋、國學院、東海、関東学院、白鴎、独協、桐蔭、神奈川

ご臨終・・明学、駿河台、大宮

http://www.itojuku.co.jp/joho_center/nyuushi/ls/22toyo/index.html
伊藤塾の東洋大学の奨学金情報には、
「候補者を選定し、その中から申請のあった者について決定する」
ということ以外の詳細は記載されていないため、
下記「*1〜*8」については、前年度までの基準を記す。
とある。
もしも、今年度も昨年度と同様ならば、このようにはならない。
普通に前年度の要綱をそのまま今年度にして出せばよい。
それをしないのは、「何か」があるからだ。
その「何か」がよくわからないけど、３年連続でヒトケタ入学なのに
今年度も学生募集をする以上、
その「何か」とは、基準を緩くすると考えるのが普通だと思う。
つまり、普通に考えると、
去年と異なり、今年の東洋ローは、奨学金大盤振る舞いがあると思ってる。

受験生の半分以上は合格者を出せない「２倍ルール」があるから
定員割れの法科大学院にとって、合格後入学辞退は、一番困る。
定員割れは補助金カットの理由に直結し、運営を苦しくさせる。
一方で、学生が１０名だろうが３０名だろうが、大学院の運営コストはほとんど変わらないから、
入学辞退を減らすための、学費免除や４８万支給などは痛くも何ともない。

ところで、去年の入試は、既修の一般合格ななし、合格者は全て、AかBどちらかの適用。
４８万支給組A種は既修のみが２名適用で１名辞退の１名入学。この１名の辞退は仕方が無い。
既修のB種２４万は３名適用なんだけど、２名が辞退した。
これは、もったいない、全員をA種４８万にすれば
合計で既修４名の入学者が確保できたのではないのかとの反省がある。
未修は、１１名合格でA種はゼロ、B種は１名適用。一般合格が１０名。
B種の人は入学してくれたが、一般合格者で５名もの辞退を出した。
規定では、A種もB種も２名ずつ、合計４名の認定が可能なのだから
これを使い切ればあと３名入学者が増やせたはずだ。
つまり、奨学金をきちんと支給できれば、今年の入学者は１３名になったはずである。

では、どうして、このような事になったのか。
それは、「奨学金の支給対象を成績優秀者に限る」と余計な文言を入れた事につきる
特に、未修については、「適正試験上位３０％以上」の縛りをいれたので、支給したくてもできなかった。
そこで、今年度は、これらの基準を全て、入試要項から廃除した。
既修者には、とにかく奨学金を限界まで支給して、合格者の全員入学を目指す事。
未修者についても、適正試験の成績に関わらず、A２名B２名を必ず認定し学生をできる限り確保すること。
これにより、入学者２０名を目指す。
だから、みんな受験してくれ。

東洋ローの今年の奨学金支給のやりくちは、後出しジャンケンだな。
他のライバルローの動向を見ながら、支給要件を緩和して学生を確保していくつもり。
そして、國學院が適正試験による免除規定を既に公開しているから、
あれよりも緩い基準で奨学金支給をするのは、ほぼまちがいない。
http://www.kokugakuin.ac.jp/content/000037100.pdf
去年は、早々と自分達で支給基準を高く設定して公表、自爆した。
その反省が、「適正上位３０％に限る」の削除だな。
ギリギリまで手の内を見せないで、最後に奨学金をばらまいて、学生を確保するつもりなのだろう。

未修で、適正試験３０％以上の合格者は一人もいなかった。
でも、未修者の奨学金支給者ゼロでは、あまりにもヒドイ結果になるので、
特別に最上位合格者だけをB種認定した。
もしも、３０％以上の人が合格者だったら、規定どおりA種にしてるよーん＾＾
そんで、今年は、その規定も削除した。
去年の実績を考えると、適正が平均点でもA種、１５０点でもB種の可能性があるよーん＾＾

下位ローが、上位ローよりも、有利な点、それは、
学生数に対して、実務家教員が多いので、そのコネで就職できる。
って事だ。

http://www.toyo.ac.jp/glws/outline/adviser_j.html
たとえば、東洋ローだと２１人の弁護士が、学生の教育を手伝ってる。
２年以上にわたって指導をして、お互いに気心をしれた関係になる。
さて、この法律事務所、ないしは、その関係者が、新人弁護士や補助者を採用したいと思ったとする。
でも、人間性に問題のある人は採用したくない。でも短時間の面接では見落とす可能性もある。
あと、公募なんぞしたら、応募者がいっぱい来て、その事務処理だけで大変な事になる。
だったら、法科大学院で真面目に勉強してた○○さんが、仕事を探しているみたいだから
声をかけてみようって事になる。
もちろん、上位ローでも、同じような事はありえるが、
上位ローも下位ローも実務家教員の数はあまりかわりないのに
下位ローだと、学生数も、司法合格者数も圧倒的に少ないから、
その恩恵を受けやすい。

テンプレ以上です。

廃校寸前

>>12
３年連続一桁でも、存続してるわけだからな。
哲学がある限り、絶対に廃校にはならんだろ。
東洋は在校生ゼロでも、夜学を存続させた過去の実績もある。
１１名入学でも廃校にした、大宮みたいなヘタレとは
一緒にしないでくれよ。

Ａ日程、願書締め切りは８月８日まで、
試験日は８月２９日（水）
　他のローとも重複してないから、
奨学金がほしい人は、必ず受験すべし。
今年は、適性平均点未満の未修コース受験生にも
奨学金の大盤振る舞いだよ。

奨学金につられて入学すると
入学後に地獄を見るんだったら、いやだなあ

>>15
だったら、高い学費を払って上位ローに行けばいいのではないのかな。
ライバルが減れば、助かるよ。
俺は、奨学金をもらって東洋ローに進学する予定。

>>16
てか、あんた教員だろ？

>>17
ちがうよ、受験生だよ。

東洋のステメンって、手書き限定だから、めんどくさいよね

>>19
とってつけたみたいな内容の書き込みして無理しないほうがいいよ
あんた教員なんだから

>>20
だから、教員じゃないって言ってるだろ。ｗ

東洋は近いうちに必ず潰れる
出身ローとして廃校ローを書くことになる
一生、恥辱にまみれたければ入学してほしい

>>22
廃校になったって、奨学金がもらえればそれでいいよ。
借金の返済で苦労したくないんだ。

ここを受験するのは否定しない。
でも司法試験に合格するにはどうすればいいかを本気で考えないと地獄を見るよ。

ちなみに未習の現役合格率
毎年受験者の倍以上の修了生が出てるから進学するなら相当な覚悟が必要

　　　　　　受験者　合格者　合格率
平成19年　　17　　　　5　　　29.4％
平成20年　　15　　　　0　　　 0％
平成21年　　14　　　　0　　　 0％
平成22年　　10　　　　0　　 　 0％
平成23年　　12　　　　1 　　　8.3％

東洋は留年率もハンパないよね。

>>24
ほとんど誰も受からないとは…

>>26
おまけに東洋ローと行っても、学部早慶〜中央明治くらいがそれなりに居るのにごとごとく落ちるんだから…

ローが、人生粉砕機、と呼ばれるゆえんである

日大ローが今年から２年間無料を始めたことが今年の穴場だと思うわ

>>24
現役合格率は上位ローでも同じようなもんだよ。
でも、２，３年後の合格率（避三振率）は東洋は低いよ。

>>24
上位ローに上の成績で入学できる人は、上位ローに行ってもいい。
しかし、上位ローでもほとんどは司法試験合格率は５０％未満だ。
つまり上位ローに行っても、成績が下だと、司法合格は難しい。
だったら、下位ローに行って、少人数教育に掛けた方がよい。
しかも、東洋は適性試験平均点未満の未修でも奨学金支給の可能性がある。
司法に合格できず三振した時に、３００万以上の借金があるのと、ないのでは
全く状況が異なる。

成績が下位なのに上位ローに進むと悲惨だぞ。
大部屋教育で、学生がいっぱいいるから、目立たない学生は
教授に名前も覚えてもらえない。
三振した時に、相談に行っても
「君、うちの学生だっけ？」って言われて、就職の世話などしてもらえない。
授業は、成績上位者のペースで、ハイペースで進んでいく。
与えられる課題も、司法試験レベルの難問ばかりで、成績下位の学生に処理できるレベルではないが
そのような者に対する配慮はなく、赤点が容赦なくつけられる。
落ちこぼれた人間は、フォローなどしてもらえず、留年させられ、
高い学費を払い続けたあげく、最悪、在籍可能期間の６年を経過して除籍になり、残るのは借金だけ。

一方で、入学者が２０名未満の下位ローならば、指導教授にも余力があるから
与えられる課題についても、学生それぞれについて別々であり、きめ細かい指導が受けられる。
教授は学生全員の顔と名前を覚えているから、本人の実力相応に真面目に勉強してさえいれば
三振した時にも、教授から就職のあっせんが期待できる。

下位ローは廃校の危険があるけれど、法科大学院が廃校になっても、法学部は残っているから
指導教授や事務員スタッフ、教育施設は存続している。
修了後のフォローについては、何の心配もない。

>>32
>教授は学生全員の顔と名前を覚えているから、本人の実力相応に真面目に勉強してさえいれば
>三振した時にも、教授から就職のあっせんが期待できる。

三振した人で教授から就職あっせんしてもらった人なんているの？
ここの教授にそんな力ないと思うけど。

駐禁の取り締まりバイトとかなら斡旋してくれるかもよｗ

T山さん、ほんとにやめときなよ。

スレが変わったら職員がものすごく書き込むようになったなｗｗ

そりゃ、廃校目の前だもんな・・
まぁ、職員は配置換えだろうけどな

教授達は一部はリストラだろうねぇ
駿河台とかでは不穏な空気もあるっていう噂だし・・

無駄な抵抗は止めて廃校がいいと思うけどなｗ

東洋がこの先１０年間において、法科大学院を廃止することは絶対にないよ。
仮に在校生がゼロになっても、存続させるつもりだ。
実際、過去に、夜間大学院で在校生がゼロになった専攻があったけど
廃止はせずに、存続させた歴史もある。
東洋は哲学の精神で学校法人の運営をしてるからね。
補助金が切られた、志願者がいなくなった、
そんな世欲的な理由で廃校するなんて、絶対にありえないよ。
ましてや、３年間連続で、ヒトケタ入学者程度で、廃校するなんて、
検討対象の土俵にすら上がらないね。
入学者が、ヒトケタになったとたんに廃校にするヘタレとは違うんだよ。

募集停止まぢか

>>33
大学教員のチカラをなめるなよ。
真面目で人間的に問題のない人物なら
信用金庫クラスなら、就職させる事は難しくない。
成績がそれなりならば、一部上場企業や大手銀行だって大丈夫だ。
ただし、人数的な限界はあるよ。
全教員のコネを総動員しても、毎年、５０人程度が限界だな。

>>40
東洋ローの話しようぜｗ
一部上場とか大手銀行とかアホなこと言わずにさ

頭妖大学と云われた大学だろ・・・

法科大学院を開設したこと自体が間違いの始まりだ・・

>>41
三振者じゃないけど、東洋院卒で
大手銀行就職とか、普通にいるよ。

>>43
レアケース挙げられてもな
その人は司法試験受けずに在学中から就職活動してたわけだろ

三振した後に教授の力で押し込んだ例はあるの？

>>44
大手銀行は知らないけど、信用金庫に押し込んだ事例なら知ってる。

それは凄い
三振した人間を信用金庫に押し込めたんだ
ここの先生結構やるね

信用金庫の正職員の月給は
大手銀行の庶務行員の月給ほどしかない。

それでも三振した人間を押し込めるんだから普通に凄いと思う
三振したら就職は大変なわけだからさ

民事系に、いい先生がそろってるよね。

教員は２ちゃんでみんなそういうね

>>50
信用するのか、信用しないのかは、お前次第。
上位ローに行きたければ、行けばいい。
全ては自己責任。

確かに民事系はそこそこいいとおもうけど、あくまでも『そこそこ』

語学ができる三振者ならまだ使えるけど、何もなかったら押し込みようがないだろうな

>>52
信用金庫に語学なんて必要なのか？
法律で、地域限定の業務が義務づけられてるんだぞ。

安心して三振できるね

下位ローは、面接試験がしつこいからヤダな。
面接がなければ受験したい。

面接では『親の資力』に配点が高く振られています。

今後は予備論文試験会場でビラを撒く下位ロー職員というのが夏の風物詩になるね
東洋ロー職員も来年は駆り出されることだろう
なんなら教授陣も伊藤真よろしく笑顔で会場入口に立てばいいんじゃないかな？

もう廃校だな

>>57
無名な教授がニコニコした顔で門の前に立ってたら、論文初受験の学部生から、『これが２ちゃんとかで噂の旧司糞ベテってやつか…司法試験は怖いな…』って思われる。

下位ローなんて逝くだけ無駄

司法試験にも合格したことも目指したことも無い泡沫教授の話なんて聞いても
役にも立たない
昼は予備校通って、夜間の安い大学院へ逝っ受験資格だけ貰う・・これが正解

>>56
東洋ロー入試の面接は厳しいので有名
でも、相手は教授だし、命までは取られない。
そもそも、お前ら、法曹目指すんだろ。
面接試験程度でびびってどうすんだｗ

>>61
一流企業入社を目指してるのに三流企業の圧迫面接なんてウザイだけｗ

そんな事も三流ロー職員は判らんのか？ｗ

>>62
一流企業に行きたければ、行けばいい。
上位ローに行きたければ、行けばいい。
行けないなら、偉そうな事を言うな。
みっともないだけだ。

>>62
東洋なんか滑り止めで受けるのに
一流ローに入るつもりなのかｗ

>>63-64
職員悔しくて即レスｗ

東洋ローは奨学金狙いで受験する学校。
試験科目も、両訴、行政法がないから、受験しやすい。
Ａ種もらえりゃ入学するし、
Ｂ種もらえれば、とりあえずキープ
一般合格だったら、入学辞退。

>>62
正直、東洋ローレベルでは、司法合格は１０％程度、どんなに努力しても１５％が限界。
それは、スタッフ一同、みんな共通した認識として持ってるよ。
でも、高い学費を払って、３年間の時間を利用した以上は、三振者に対して、
ある程度のフォローは必要はしてあげないとダメだと思うんだ。
それが、教育者の誠意ってもんだよ。
でもさ、そもそも人間的に問題がある人に就職の斡旋をするのは、正直言って無理。
だから、面接では、そんな視点で受験生を見てるよ。
この学生に、俺が就職のあっせんができるかな、紹介した信用金庫の人達と仲良く真面目に仕事ができるかなってね。
でね>>62さんは、ちょっと人間的に未熟すぎるかな。就職のあっせんはしてあげられないよ。
もしも君>>62が東洋ローを受験しても、面接で不合格にさせてもらう。
受験料がもったいないから、願書は出さない事を勧めるよ。
せっかく、このスレに遊びに来てくれたのに、ごめんね。

>>67
東洋に志願者選んでる余裕が有るのか？ｗ

ﾃﾗﾜﾛﾀｗ

>>68
お前,不勉強なやつだな。
２倍ルールも知らないのかよ。
受験生の半分は当然に不合格。

東洋1の作戦としては、学部のバカ騙して志願者は確保
場合によっては東洋法学部卒なら受験料免除とかで頭数は揃える
これで２倍以上の関門はクリア

次に、全国平均以上の合格率は卒業生を極端に絞る
（絞らなくてもここ３年は入学者一桁だけどｗ）
３人受験して１人合格なら平均クリア・・

しかし、その結果在籍数が数人の超ミニローの出来上がり
後は、スポーツ入学生と同じように金を掛けられるか？ってとこに尽きる

>>69
サクラしか集められない下位ロー関係者乙ｗ

まぁ、来年の文科省の資料公表が楽しみだよ

東洋は入夫学者数や志願者数は公表しないからなｗ

おそらく今のままだと惨憺たる状況だろう

>>67
逆に言えば、面接試験をクリアして東洋ローに入学すれば
三振しても、全員が、就職斡旋のフォローを受けられるって事だな。

＞与えられる課題も、司法試験レベルの難問ばかりで、

通りすがりだが、馬鹿じゃないの？
司法試験レベルは実務家としてやっていく基礎だろ？
最初から目標・意識が低すぎて、話にならないじゃん。
これが法科大学院なの？

>>32
そんな意識なら、法科大学院は止めた方がいいんじゃない？
で、あなたは司法試験に合格してるの？

>>75
俺>>32の場合、上位ローに進学したが、授業についていけずに、三振した。
予備経由で再挑戦を考えていたが、
友人が去年、少人数のローに入り直して再起を目指していて、
既修１年だけど、かなりの手応えを感じてるようだ。
いわく、上位ローなんか、進学せずに、最初から少人数のローにすればよかった。
俺も同じ考え。上位ローへの進学は、失敗だったよ。
借金があるのだが、再度ローに入り直すと、奨学金の支払いも猶予してもらえる。
東洋は、４８万が魅力的、とにかく金がない。

>>76
お前ら又三振するよｗ

たとえ合格しても就職口も無いよｗ

Ａ日程の出願締め切り間近になるにつれて、教職員が狂ったように書き込んでるな。
やはり、出願者がほとんどいないんだろうねｗ

>>77
３０歳を超えたし、現在でも就職口は全くない。もう、これ以上、状況が悪くなりようがない。
まじで、生活保護申請しようかと思ってる。居酒屋のバイトの面接で不合格になった時は、さすがに落ち込んだよ。
予備試験も択一で不合格だったから、司法合格するにも、まだ時間がかかりそうだ。
学費全額免除で再度ローに入れはお金はかからないし、奨学金の請求も止まる。
東洋だったら、さらに４８万円くれる。
もし、再度三振しても、少人数のローならば、教授のコネで信用金庫くらいなら就職できるかもしれない。
昔、有名校の法科大学院に合格が決まった時は天下を取ったような気分だったけどね。
弁護士登録して、銀座の事務所に勤務する自分を想像していた。
まあ、上位ローでも、未修コースの成績下位者は、こんなもんだよ。
三振した後、進路相談に行った時
「君、うちの学生だっけ？」
　あの言葉は一生忘れない。何百万円の学費を払ったと思ってるんだよ、
全部、借金で工面したんだぞ。

>>79
予備試験択一落ちで学費免除とか金もらえると思っている時点で・・・
あまりにも脳内お花畑で呆れます。
まあ、3万5千円あれば何ができるかよーく考えてみなさい。

>>78
出願者が少ないのかあ。つまり、ライバルが少ないわけだ。
これは、奨学金をもらえるチャンスだな。
Ｃ日程受験だったけど、予定を繰り上げて
Ａ日程で受験することに変更するよ。
いそいで、志願理由書かなきゃね。

>>81
先手必勝だな。未修で奨学金をもらえるのは４名だけだからね。
Ａ日程の出願は、８月８日の消印まで有効だ。急げ。

>>81
お仕事ご苦労様です。
いま昼休みですよね。

まぁ、予備試験の択一不合格レベルが奨学金目当てに受験する法科大学院ｗ

それが東洋のレベルってことかｗ
79は未収で入学した方がいいんじゃないか？ｗ

金払って受験する奴は殆ど居ないだろうね・・
去年だって全期通して37人しか居ないわけだしな
今年は15人とか10人とかになりかねないよ

あれだけズタボロの校舎とあの教授陣でよくも今まで志願者が集まった方が不思議

建物のボロさは東海とタメだな
来年から移転するって云っても詳細は全く未公表だし、これで志願者が集まる方が不思議ｗ

東洋を悪く言うやつは、何が目的でこのスレに来てるんだ？

>>85
金払わずに受験する方法があるの？
要項にも、学内掲示板にも、そんなのは出てないよ？

>>84>>80
東洋ローは、しょせんは下位ローだからね。
予備択一落ちでも充分にＡ種奨学金が狙える。
予備択一に合格するレベルなら、明治立教首都クラスの全額免除取れるから
東洋なんぞ、受験する必要がない
予備論文合格するレベルなら、そもそも法科大学院に進学する必要はない。s

レベル低すぎるだろぅ

>>89>>90
それが現実だな、奨学金がどうのこうの言ったって、
普通に成績が一番よいのから、順に上位校に進学していく。
明治立教首都に合格した人間が、奨学金を理由に
東洋を選ぶなんてありえない。
ただ、下位校同士の学生の取り合いにおいては、
奨学金は威力を発揮する。
つまり、日大の半免と東洋の全免だったら、東洋を選ぶ。
それは、当然にありえる。
あと、三振者は、上位ローに願書を出せないから、
最初から、中下位ローしかそもそも選択できない。

昨年の実績（Ａ種特待奨学生採用２名入学１名）を見れば、予備択一落ちが奨学生に選ばれるわけないだろ。
３万５千円払って、東洋ローの延命に手を貸すだけだぞｗ

>>92
予備択一に合格する実力がある人が
東洋を受験するわけがないだろ。
普通に、中央、明治で全額免除を狙えるからな。

予備択一の合格ラインはレベル低いぞ。
俺は１０年間無勉(遠ざかっていた）だったが、１点差だったぞ。
これから勉強を再開して司法試験に合格するんだと決めて
現在の自分がどの位置にいるかなと思って受けたから
びっくりした。全面ってのは、どこであれ相当ムズイと思う。

>>94
おまえみたいな旧司ベテって恥ずかしいな

>>94
一点差だろうかなんだろうが、落ちた人間に簡単とのたまう資格はない

不思議な逆転現象

【東洋ロー職員】
東洋ロー入試は低レベルだから予備択一落ちでも奨学金が貰える、受験した方がいいと主張

【東洋ロー叩き】
いくら東洋ローといっても予備択一落ちでは奨学金は難しい、受けない方がいいと主張

>>95>>96
本当は、おもいっきり点数が凹んで落ちたんだよ。
察してやれよ。思いやりの気持ちを持たなきゃだめだぞ。
「１点差で不合格だった、でも簡単だったよ」
　プライドだけが高く、実力が伴わない人の常套句だぜ。

>>97
【東洋ロー職員】
誰でもいいから、一人でも多く、とにかく受験してほしい。

【東洋ロー叩き】
成績が良い人が受験すると、自分達がＡ種奨学金を取りにくくなるから、受験しないでほしい。

東洋ローに進学した人間の内９割は司法試験に合格できない
これは今までの統計と教員らしい>>67の発言から間違いと思う

でも仮に三振したとしても人間的に問題ないなら教員が就職のあっせんをしてくれるらしい
三振した人間を信用金庫に押し込んだ実績もあるらしい

どうせ三振するなら奨学金を貰っていた方が被害が少ない
東洋は奨学金を大判振舞いするらしいので今が奨学金ゲットのチャンスだ

まとめるとこんなもんかな

まあ、何とでもいってくれ。
予備を過大評価している人がいるから
そうじゃないって言ってるだけなんで。

>>100
すまん訂正する

＞東洋ローに進学した人間の内９割は司法試験に合格できない
これは今までの統計と教員らしい>>67の発言から間違いと思う

東洋ローに進学した人間の内９割は司法試験に合格できない
これは今までの統計と教員らしい>>67の発言から間違いないと思う

あと、思ったのは
下位ローは救いようがないほど、性格がひねくれているってことだな。
予備くらい本気でやれば受かる。それを>>95>>96>>98の反応ｗ
驚く反応。普通、「そうか。そんなに難しくはないのか。どういう風に」
「お前の戦歴は？　」などという反応だろ？　

>>100>>102
それでも俺は、残り１割の可能性に掛ける。
奨学金もらって借金無しで３年間勉強に専念、
失敗しても信用金庫。
悪い選択じゃない。

>>104
昨年の実績 Ａ種特待奨学生採用２名入学１名

>>103
お前、東洋ローは受験しない方がいいよ、
間違いなく面接で落とされる。
明治とか、面接のないローを狙った方がいい。
まずは、上から目線の考えを改めないと、先は勧めないぞ。

94は痛い奴だなｗ
大学入試でもよく居るんだよｗ
総計どころかマーチ全滅でニッコマ来てるのに早稲田の政経を1点差で落ちたとか自慢する奴ｗ

落ちたは落ちたんだから、そんなの自慢にもならない、しかも択一だろ
そんなの確率数分の一で正解が有るんだからさ
まぁ、予備試験口頭まで通ってから「簡単」とか言えよ
お前、性格がひねくれてるどころかバカ晒してるだけだぞｗ

>>103
旧司受験してたのなら三振はできないでしょ。
他のローを検討したほうがいいよ。

伊藤塾のデータ見てみたけど、既習で即司法試験受けた東洋出身の合格率は25パーセント。
全免貰える実力あるなら合格の推定は強く働いてる。

同じく既習で即受けたの人の合格率で25パーセント前後のローは、東北大27％ 学習院18％ 上智20％ 法政6％
伊藤塾のデータがカラフルに色分けされてて見る場所が間違えてるかもしれないが、データから見れば東洋はかなり絞ってる。
今年から急にハードルを下げるとは思えない。

ハードルも糞も入学者3年連続一桁なんだからさ
「世界滅びようとも正義あれ」ならず
「入学者無くとも東洋法科大学院あれ」かよｗｗ

笑えるよなｗ

>>101
別に過大評価はしないが、落ちた奴に低レベルなどと言う資格はない
これは対象が行書だろうが宅建だろうが同じこと

ここも姫毒と同じパターンになりそうだなｗ

入学者が危機的な位に減少しているのに何も手を打たない
グズグズしているうちに状況は悪くなるばかり

その結果がどうしようも無くなって廃校へ・・でも廃校になっても世間は誰も困らない

所詮Fラン寸前のニッコマ大学院なんて、まともな奴は誰も行かないよｗ

>>103
短答楽勝、論文激難の予備の短答に落ちた馬鹿に
「本気出せば受かる(ｷﾘｯ)」
と言われてもなあ…

だから、事情があってブランクが１０年もあるんだ。
俺は辰巳でもセミナーでも旧司１位(論文）
短答２位の実績がある。もちろん本試験総合Ａも１０回。
東洋なんか受けないよ。俺でも全面とれるかどうか分らないって言ってるだけ。

ちなみに、このレベルの問題なら予備校答練では１位になる自信がある。
Aはその所有の土地に甲,乙2つの建物を建築することをBに注文し,
Bは甲ついで乙と建物が完成するごとに順次Aに引き渡し,A名義で保存登記がされた。
ところが,Aが建築請負代金を支払わないため,
Bは担保のために乙建物の返還を受け,Aと代金支払までの一時使用のために賃貸借約を
締結してこの建物を事務所として使用し,その敷地を資材置場として使用している。
その後,Aは.土地および甲乙建物をCに売却した。CはBに対して建物の明渡しを請求するが、
Bは明渡ししをせず使用を継続している。この場合に,Cにつき考えられる法的主張と,
それに対するBの反論について検討せよ。なお,商事留置権については考えなくてよい。

ついでに言うと。
明治にも抵抗感がある。中央でも行く気はしないのに。
舐めすぎだろ！！お前らｗ

>>109
東洋ローの魅力は「未修コース適性試験平均未満でも奨学金支給」これにつきるね。
わざわざ、今年の要項で、適性試験成績条件を削除しているからな。
既修なら、どの下位ローであってもそれなりに合格率はいいよ。
奨学金も支給するし、東洋を選ぶ理由は、あまりない。

>>114
うむ、なかなかの難問だな。
模範解答　よろしくね。

>>114
また糞ベテのネット弁慶かｗｗ

「寝言なら寝てから言え」ｗｗｗ

バカって懲りないねｗ
法務省に逝って自慢しろよ
「俺は辰巳でも1位取りましたけど結局受からず今回予備の択一も落ちました」ってさｗ

こんな事恥ずかしくも無く語れるお前の精神構造に乾杯だｗｗ

94は釣り


　　　　　　　以　上

なんかわけわからんが、
>>94は「東洋ロー受けても全免は無理だから東洋ローは受けない方がいい」という立場で、
>>94を叩いてるのは、「東洋ローの全免は簡単に取れるから東洋ローを受けた方がいい」という立場でおＫ？

94が東洋の教員だったら笑える


　　　　　　　　　以上

>>120
そもそも、事の発端は上位ロー未修の三振者である>>79が、
東洋ローの既修Ａ種奨学生で再ローを狙ってるって発言して、
ところが>>79が予備択一落ちだから、それじゃＡ種奨学生は無理じゃないかって言って
いやいや、予備択一合格なら、上位ローでも全額免除狙える成績だから
それ未満でも、下位ローである東洋ならＡ種奨学金は可能だろうって事になって、
そしたら、俺>>94は予備試験択一不合格だったけど、予備試験は簡単だから、
そんな簡単な試験に不合格な人に、Ａ種が取れるわけない、って発言した。
それで、不合格なのに、簡単って発言した事がたたかれてる。
ゆえに
>>94は択一不合格である>>79はＡ種奨学金は取れないと発言してる立場。
ただし、受験うんぬんについては語ってない
>>94をたたいてる人は、不合格になったのに簡単って発言をたたいてるのであって
奨学金とか東洋ローの受験の是非は全く無関係。

>>114
模範解答まだですか？
　辰巳１位の実力が見てみたいです。　

>>122
くどすぎます。
よりコンパクトに論証して下さい。

>>123
きっと、今模範解答見て書き込んでる最中だから暫く待てｗ　

>>124
了解。
予備択一落ちである>>79がＡ種奨学生になれるかどうかが問題になるところ、
>>94が予備試験は簡単だから無理であると発言したが、
その>>94自身が予備択一落ちだった事から、その発言そのものがたたかれてる。

結局、>>94 は逃走かよ。
最低のクズだな。

単純な比較は出来ないが、ロースクール受験生のブログを参考にすると、
慶応全免＞予備短答合格＞京大＞慶応一般＞東洋全免＞中央半免＞明治全免
って感じする。
東洋の全免は実質月収４万円だってのを考えに入れても割に合わなすぎ。

予備択一簡単と言われてるが、新司と８割同じ問題で、しかも一般知識もあって
合格ラインが６２％くらいだから、
新司択一よりか若干難しいくらいだろう

>>128
一体何の比較？
その比較で「東洋全免」だけが浮いて見えるのは俺だけ？ｗ

>>130
難易度っしょ
そりゃ東洋全免は浮くさ。
慶応受かった人でも東洋は免除もらえなかったって書き込みもあったと思うし。
だから職員が頑張って『今年は乱発しますんでそこそこのレベルの受験生は受けて下さい』って焦ってるんだよ

>>128
普通に考えて
明治全免＞東洋全免だろ。
あと明治全免は既修限定な。未修に全免は制度そのものがない。
既修はどこも奨学金は取りやすい。
東洋の場合も、去年は、Ａ種２名　Ｂ種３名　一般なし
入学がＡ種１名　Ｂ種１名
合格点最低点483.0店の人もＢ種認定されてる。

>>131
それじゃ、今年は
中央半免＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東洋全免
だな。

もはや下位ローでは、既習者は学費全免がデフォになりつつある
施設利用料まで全免というところも出てきている

あとは、どこがいち早く入学金も全免にするか、入学検定料を一万円未満にするか、
などといった点が争いとなるだろう

ローを残したいなら、
�@既習者コースからは一円も回収しないという覚悟と、
�A旧司なき今、唯一の安定した実力者の供給源である予備試験という餌場をいち早く占領する戦略
が必要だろう

今年の既修者試験志願者は2,419名だった、去年は3,054名だから５００名以上減っている。
一方で、司法試験合格可能性の高い既修者は、どのローでも、喉から手が出るほどほしい。
それなのに、去年はＡ種認定をけちって>>7半分以上の既修コース合格者が入学辞退した。
今年は、日大が、奨学金制度を改正したし、去年と同じ様な事をしていたら、
既修のＢ種合格者全員入学辞退もありえる



と　言いつつ、本音としては、俺をＡ種認定してくれれば、他はどうでもよいｗ
ちゅうか、未修４名ってケチリすぎだろ。
既修者１６名なんて集められるわけないんだから、未修の方に回せよ。

【２年後くらいに予備試験論文式試験会場で配布されていそうなビラ】

　　　　　　　　　　　　　　　東　洋　大　学　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　法　科　大　学　院　　　　　　　　　　　　　　　　


予備試験論文式試験の受験、大変お疲れ様でした。　

本日このようなお知らせをお渡ししたことを不快に感じられた方もおられるかも知れません。
そのような方がおられましたら、平にお詫び申し上げます。

本学が非礼を承知でお伺いしたのは、皆様にお願いがあってのことです。
皆様もご存じのとおり、現在法科大学院の運営は岐路に立たされています。
まことに残念ながら、本学もその例外ではございません。

しかし、皆様のような実力ある受験生の方にご入学していただければ、本学は必ずや名門法科大学院としての地位を
揺るがぬものとすることができるでしょう。
これから数日間ゆっくりと休息された後で結構ですので、本学にお力添え頂くという選択肢についても、どうか一度お考えになってみて下さい。

なお、僭越ではありますが、今回は大変おトクなクーポン券を添付させて頂きました。よろしければご利用下さい。


--------------------------【キリトリ】---------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　�U　　　　　　　　　　　　�U
入学検定料90％ｏｆｆ！　�U　入学金90％ｏｆｆ！.�U　学費・施設利用料100％ｏｆｆ！　　　

なんか>>114の解答が出ないね。
ごちゃごちゃ、東洋ローの文句言う前に、少しは問題考えたらいいのにね〜。

じゃあ要件事実に基づくとこうなるのかな？
C：�@所有権に基づく返還請求権としての建物退去土地明渡請求
　請求原因：C所有、B占有

B：�A占有権原の抗弁
　　�B対抗要件の抗弁（権利抗弁）

で、一時使用だから借地借家法の適用がないってのは、どのように使うのかな〜？

>>135
予備試験択一合格者を、面接試験のみで既修合格させて
かつ、学費を全額免除にするのは
愛知学院にて、既実に実施すみ
しかも、全額免除以外にも、給付金が大乱発。
http://www.agu.ac.jp/graduate/lawschool/entrance/subject3.html
http://www.agu.ac.jp/graduate/lawschool/expenses/index.html

>>136
この問題>>114は>>94の自作問題だよ。
自分が聞きかじった論点を無茶苦茶に盛り込んで作成されてる。
でも問題として必要な条件が不足しすぎていて、あらゆる状況につき
想定して回答しなきゃいけないから、２時間程度では答案は完成しない。
つまり、欠陥だらけの問題で、>>94の実力不足が証明されている。
一番問題なのは乙建物の敷地が、Ｃに引き渡されたときに
ＡがＣに対して、地上権なのか、借地権なのか、その登記をしたのか
何の情報もない。分筆して登記したのか、土地全部の地上権をＣに引き渡したのか、
何も引き渡さなかったのか、何も書いてない。これでは、試験問題として成立しない。
たぶん、>>94は、資材置き場と建物利用で、借地借家法の占有要件での
異同についてを論点にしたかったんだろうけど、ちょっとお粗末すぎるね。
次に問題なのは、時使用のために賃貸借約の内容に全く触れてない。
工事代金を支払ったときの解除方法、支払い時期、支払いを遅滞したらどうなるのか、
これによって、占有権の内容が変わってくる。
この代金につきＣが物上代位できるかの問題も、Ｃが乙建物の登記を経由したかどうかで
変わってくるのに、何も書いてない。
この実力じゃ、予備択一落ちも納得できるよ。
>>94は難しい問題とかやらないで、基礎から勉強を全部やりなおした方がいいね。

>>137
【司法試験予備試験短答式試験合格者対象入学試験】←正式名称
なんてやってるのかよｗｗ

予備会場でビラ巻いてるローもあるらしいし、なんか関西の方が動きが早いな

>>138
ごめん　物上代位じゃなくて、留置権の消滅請求だった。
問題がぐじゃぐじゃすぎて混乱した、許せ

はあ〜　相手するのが馬鹿らしいからスル―してたけど。

>>138
＞乙建物の敷地が、Ｃに引き渡されたときに・・・何も書いてない。これでは、試験問題として成立しない

可哀想だけど、論外。
土地と建物の所有権を譲渡したに決まってるだろう？

＞次に問題なのは、時使用のために賃貸借約の内容に全く触れてない。

賃貸借契約の内容は「一時使用」と言うこと以外には
全く関係ないからだろうにｗ

>>141
もっと勉強しないと、君、マジでやばいよ。
所有権を譲渡しただけと、登記も経由したのでは意味が全く違う。
この事例だと、Ｃが登記の対抗要件を備えていなければ、
占有しているＢに対して、利用収益の請求もできないんだぞ。

賃貸借の登記は、当事者の特約がなければ登記請求権が発生しないんだよ。
資材置き場としての利用だから、占有での対抗要件が発生しない。
だから、登記請求権の存在は重要なんだ。

マジで悪い事は言わない、基本書を最初から全部読み直せ。
それができないなら、法律の資格試験から撤退しろ。
人生を棒にふることになるぞ。

>>142
流石にそれは言いすぎだな
そこまで言うんだから司法試験には合格してるんだろうけど要求レベルが高過ぎかな

>>143
ローの受験生だよ。>>142はどちらも基本事項。
知らない人なら、既修入学は難しいと思ってるよ。

>>142
はあ〜っ。疲れるなあｗ　
問題文の指定は、Ｃは乙建物の明渡を請求しているがＢは請求に応じない。
その状況を前提にして、
�@土地と甲乙建物を譲り受けたＣは、Ｂに対してどのような主張ができるのか、
�A対するＢは、何を反論できるのかってことだろ？

大丈夫か？　Ｃが登記を具備する必要はないんだぞ。問われていない。
ＣがＡの乙建物賃貸人の地位を承継して、Ｂに対して建物の賃料請求する場面じゃないんだぞ。　
論点を勝手に付け加えるというか、自分の理解している論点に無理やり結び付けているというか
大丈夫か。

もう一度言うが、
Cの主張として、甲乙建物所有権に基づいて物権的返還請求権としての明渡請求をしていることは問題文を補足しつつ読めばわかる。また、
では、Bとしてはどう反論するのか。２つ考えられる。１つはAとの建物賃貸借の主張であり、もう１つは留置権の主張だ。

１つ目の主張について、賃貸借は一時使用のためになされており、借地借家法が適用にならないので(借地借家法40条)、
たとえ　Bが乙建物の引渡しを受けていても乙建物所有権の取得者Cに賃借権を対抗できないことになる（同31条の適用なし）。
したがって、Bの使用を継続に対して、Cは留置権の消滅を主張することができることになる(298条3項)。なので、1つ目の主張は効果的ではない。　

2つ目の主張は、留置権の主張である。これはどうか。この留置権のところがポイントだ。
これについて、最高裁平成9年7月3がある。これを書けるか否かがポイントだ。
その他、留置権によって担保される債権の範囲（甲建物の請負代金債権も含まれるか）
乙建物について留置できる（という結論に立つ）としても、土地を利用できるのか。
などと言った問題が出てくる。
全部は教えてやらないぞ。
なまじっか、半知半解の知識があるだけに、修正が効かない頭だ。

はあ〜まったく。下位ローの教員の苦労って分るような気がしたわ。

実力がなさそうだから、もう少しだけ説明しておいてやる。

留置権については、もう少し解きほぐす必要がある。問題の所在すら分らないだろ？
留置権は他人の物を占有していなければ成立しない。Bにとって乙建物につき留置権が成立
しているというためには、乙建物の所有権が他人たるAに帰属していなければならない。

設問では完成建物の所有権帰属につき特約はないので、判例の請負人帰属説によることになる。
請負人帰属説の立場に立った場合どうなるか。引渡は完全にされたものではなく取戻しがされたとしても、
保存登記がされているのでAの所有に帰するに至ったと考えてよい。
登記がなされるということは代金も支払済みであり所有権移転の意思もあるからである。
ここは常識的判断が介在する。いわゆる事実の評価ってやつだ。
いずれにしても、主戦場は留置権であるので、建物所有権の帰属につきあれこれ悩むのは時間の無駄である。
ここまでに確認できたことは、Aに甲乙建物の所有権が帰属していること、Bが、甲乙建物の請負代金債権をAに対して有していること、
そして、Bはいったん引き渡した乙建物を戻してもらって占有していることである。
留置権は占有を失うことにより消滅する(302条)ので、この一連の経緯をどのように評価するかが問題である。

下位ローは、もはや手段を選んでいられない状況みたいね。

967 氏名黙秘 age 2012/08/03(金) 21:07:25.23 ID:???
龍谷大学は、予備の会場の入り口で
辰巳やＬＥＣと一緒に、黄色のビラ配ってたよ。
既修全額免除、家賃補助３万円、ってデカデカと書いてあった。

137 氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 22:39:17.62 ID:???
>>135
予備試験択一合格者を、面接試験のみで既修合格させて
かつ、学費を全額免除にするのは
愛知学院にて、既実に実施すみ
しかも、全額免除以外にも、給付金が大乱発。
http://www.agu.ac.jp/graduate/lawschool/entrance/subject3.html
http://www.agu.ac.jp/graduate/lawschool/expenses/index.html

>>142
資材置き場ってのは
・居住用ではないということ、
・一時的な賃貸借だってことを強調するためだろうがｗ

ゆえに、借地借家法31条によって守られないよってことだろうに。
大丈夫か？
知識の寄せ集め頭では、司法試験の論文には受からないよ。

>>146
今回の主戦場は、ＡＢで契約した賃貸借契約につき、Ｃが対抗できるのか。
Ｂの占有はあくまでも賃貸借契約において発生しているわけだからね。
Ｃは、Ａに引き渡しをしている以上、請負代金を原因とした留置権を主張できないはず。
これを、できるとするためには、賃貸借の対価と請負代金との相殺の話をまずは論じる必要があり、
その相殺に、Ｃが対抗する手段を論じなければならず、Ｃが対抗できるとした上で
始めて、それでＢの次の手段としての留置権の話が出てこなければおかしい。
あと留置権の発生につき、他人たるＡに帰属している必要はない。
自分に所有権がある物について、留置権が発生する場合もありうるからね。
今回の事例では、そもそも、留置権は２次的要件だから、あまり振り回しても仕方ないけど、
あえて言えば、ＡとＣの売買につき、Ｂは何ら関与していないから
Ｂは売買を原因として所有権を取得したＣに対して、留置権を主張できるかが一番重要なポイントになるよ。
留置権を語るなら、債権発生原因との関係性がまず基本。
どの基本書にも詳しく書いてあるから、よく読んでごらん。

あと、
＞登記がなされるということは代金も支払済みであり所有権移転の意思もあるからである。
これも間違いだよ。

請負人帰属説とか、難しい言葉を振り回す前に、基本をしっかり勉強した方がいいよ。
今までの自分の知識は、全否定して、一から勉強しなおさないとダメだと思う。

下位ローに入ろうする人達の議論なんてつまらん

つまらん議論で出願期間を忘れんなよ？
８日の消印だからな

>>146
引き渡しが完了しているのに、請負人帰属説とかが飛び出しているのが意味不明。
意味を理解していないのに、難しい言葉を振り回す時点で、旧試ベテ丸出し。

>>146
主戦場が留置権とかいってるけど、そもそも留置権成立するのか？
いったん注文者に建物を引渡したにもかかわらず、担保のために占有したら請負代金と
牽連性が復活して、抗弁として出せるのかね〜

>>145
Ｃに登記がなければ、Ａにまだ登記があるわけだから、
ＢはＣの明け渡し請求が拒絶できる。
それで終わりだよ。
Ｃに登記が移転した時に、ＢがＡに対抗できる要件を持って
Ｃにも対抗できるのか、を論じれば、それでよい。
すると、ＢがＡに対抗する要件は、賃借契約だから、
それで対抗できるか、をまずは論じる。
さすれば　Ｃが登記を具備する前にＢが対抗要件を備えていたかって話になる。
そこで、借地借家法による占有の話と、資材置き場の話になる。
先なら勝てるし、後なら負ける。それだけの事。
今回は、Ｃは後だから、対抗できない。それで終わりかな。
留置権は、引き渡しをした以上、請負代金との牽連性が切れてるから、
それをまず検討しなきゃいけない。
類推の類推の類推を認めて、留置権があるとして、
それで、Ａに対する留置権をＣにも対抗できるか、の検討になる。
君>>144の知識は、無茶苦茶だよ、
不動産の権利関係で、登記を無視するなんてありえないぞ。

00:00:00:【00】

今年の東洋ローの受験者数

>>149
Ｂの占有はあくまでも賃貸借に基づいて←ココが違う。最判ｗ
>>151
難しいも何も常識レベルｗ　論外ｗ

>>152
そこがポイント。最判とその原審参照ｗ
>>153
所有権に基づく明渡請求に登記は不要ｗ
そのくらいの基本的な要件事実分るよね。

>>156
だから、最高裁判例ｗ　

>>149
第二百九十五条 　
他人の物の占有者は、その物に関して生じた債権を有するときは、
その債権の弁済を受けるまで、その物を留置することができる。
ただし、その債権が弁済期にないときは、この限りでない。

この条文の「他人の物の占有者」が問題になるんだろ？

＞あえて言えば、ＡとＣの売買につき、Ｂは何ら関与していないから
＞Ｂは売買を原因として所有権を取得したＣに対して、留置権を主張できるかが一番重要なポイントになるよ。
＞留置権を語るなら、債権発生原因との関係性がまず基本。

これは滅茶苦茶ｗ
基本書を読んだ方がいいのは、あなたですよ。
理解が浅い。自分とまったく関係のない他人の売買によって、
どうして留置権の成立要件が発生するんだ？
牽連性の理解が間違っている。
請負代金債権は完成建物と牽連性があるだろ？

何度も言うけど、
＞Ｃは、Ａに引き渡しをしている以上、請負代金を原因とした留置権を主張できないはず。

ここがポイント。ここで直ぐに「あなたのように判断してしまう」ところが陥穽。
そこをクリアできるかがこの問題のミソなんだよ。留置権なんて発生するはずがないと
思い込むそこが出題者のツケ目。

あと、
＞登記がなされるということは代金も支払済みであり所有権移転の意思もあるからである。
＞これも間違いだよ。

あなたは司法書士の勉強をしているか資格持ちなんだろう？
何が間違いか教えて欲しいね。
事実を評価するってことは、「現実にはありうる例外」を指摘することではないんだよ。

>>153

Ｃは「乙建物の所有権に基づいて」Ｂに建物の明渡請求をしました。

Ａから買ったんだから、俺に乙建物の所有権がある。けれども、Ｂが占有している。
明け渡せということだ。
Ａに登記は要りません。基本知識です。物権的請求権を行使するのに登記必要ですか？

では、登記のないＣから、
Ｂは明渡請求を拒絶するのに、何を主張（問題文の言葉でいえば反論）すればよいでしょうか。
あなたは「君Ｃは登記を備えていないから（登記はまだＡにあるから）」と言ってますが
間違いです。
Ｂは「占有権限」があることを反論しなければならないのです。
私には占有する権限があります。その占有を正当化ならしめている権限は何か。
それが留置権なのです。

では、その留置権はＢにあるの？　乙建物を戻してもらったとはいえ、いったんは引き渡してしまった
じゃないか。というのがこの問題の味噌なんです。
ここでは
そもそも「留置権は発生しているのか」（295条）
留置権が発生しているとしても、引き渡したことによって消滅しているのではないか（302条）
を考えなくてはなりません。ここが難しいのです。詳しくは最高裁判例とその原審を調べて下さい。

一応、挙げとくねｗ　人をむやみに批判するんじゃなくて
虚心坦懐に相手の理屈を理解するようにした方が伸びるよ。

いったん引き渡した建物についての留置権を
最高裁も原審も肯定している。

仙台高判平6年2月28日判時1552号62頁−不動産民事留置権の肯定
　建物建築請負代金を被担保債権とする留置権に基づき占有されていた建物とその敷地部分を競売によって買い受けた者が、
敷地の明渡しを求めることによって建物留置権を消滅させることは許されず、いわばその反射的効果として、
留置権者は敷地部分を適法に占有しうる権原を有する。建物明渡請求を一部認容。

上告審の最一小判平9年7月3日民集51巻6号2500頁では
抵当権設定者の使用許諾等が買受人に対抗できるか、
298条3項による留置権消滅請求ができるかが焦点となったが、原審判断が維持された。
�@建築工事請負人がいったん注文者に建物を引き渡したとしても、留置権を放棄する意図があったとはいえないから、
注文者から再度引渡しを受けることにより、留置権が成立する。もっとも、土地の工事代金等については、
建物に関して生じたものと言えないから、被担保債権額は建物工事関連にものに限られる。
�A利用等の承諾を得ていれば民法298条3項の義務には反しない。
�B目的物所有権が譲渡されても、留置権者は新所有者に再度の承諾を求めなければならないわけではなく、
従前の所有者からの承諾により使用を継続できる。
�C建物留置権者は建物の占有による反射的効果として建物敷地部分を適法に占有する権原を有する。

ttp://www.matsuoka.law.kyoto-u.ac.jp/Lecture2000/Security/Ret_Dec.htm

>>137
愛知学院も必死だねぇ〜ｗ
特に中京圏で法曹志望者が少ないからいよいよ必死なんだろう

関東地区でも関東学院、青山学院、國學院、日本が必死度を増しているが・・

東洋はもうダメかもね・・

國學院は可愛そうだな
今年で決まる ってのが明らか過ぎて、心が落ち着かないだろうなー

昨年度、奨学金出す出す詐欺で受験生を徹底してバカにしたからね。
あんなことして、次年度に受験生からまともに相手にされると思っているほうがどうにかしている。
自業自得だな。

國學院も出す出す詐欺してたのか

東洋は愛知学院より先進的な制度を導入すべき

まず愛知学院と同様の予備択一合格者優遇入試

さらに予備論文Ａ〜Ｃ評価の人は、適性試験結果の提出と論文成績通知書の提示だけで
無条件かつ入学金も含め完全無料での合格とすべき

東洋は知名度もイマイチだし合格率もパッとしない

そんな中で生き残るには、金をバラ撒いて優秀な学生を集めるしか方法が無い
しかし現状は目に付く策は打たれていない
同レベルの他校が金をバラ撒いているのにだ・・

この現状認識の甘さ、無策が東洋の本質だな

優秀層はどんなことしても東洋を受けない
狙うのは無駄

狙うべきは準優秀層（中央に受かるか受からないか位かな）
準優秀層は、優秀層とは比べものにならないくらい実力差はあるが、なぜか、自分は絶対司法試験に受かると思ってる
だけど、司法試験に受かっても就職先がないのではないかと心配してる。
だから、司法試験に受かっても、希望の弁護士事務所に就職することが構わなかったら、東洋法律事務所（名前は何でも）に優先して就職（実質はノキ弁＋東洋ローのチューター的な存在）させると約束する。
そうすれば準優秀層は集まる。

職員さん、見てたら参考にしてくれ

そもそも東洋大学法科大学院の存在自体が無駄だと思うが？ｗ

>>164
いくら免除されても、予備論文ＡやＢの人がここに来るとは考えにくいが
そのレベルならもっとマシなローの全免も余裕だろうし

いい事思い付いた
東洋の学部のイチ押しは中国哲学とインド哲学
中国留学とインド留学に力入れよう
外国のローに留学したいけど、ニューヨークとカリフォルニアは俗っぽくて嫌だっていう層を取り込める

いや、あえて「大韓哲学」をごり押しすべき

大学入試と構図は同じだよな
違うのはこちらは紳士合格率という数値評価が厳然として存在するっていう事

今年、来年と法科大学院入学者はどんどん減るだろう
超優秀な奴は学部時代から予備校に通い予備試験受験・・
たとえ落ちてもその成績如何では上位ローにそのまま入学

下位ローの出る幕は全く無い
他学部卒の未収者はたとえ優秀でも三振続出の現状見たら敢えて法科大学院
特に下位ローには来ない
一部の「名門」以外の大学は今頃「こんな事になるならローなんて作らなきゃよかった」と嘆いているだろう
撤退しようにも教授達をどうするか・・っていう問題が有るからな・・

学生より教授の数の方が多い大学院・・コレ冗談じゃ無い状況だ・・

私学で残るのは
総計中明上智＋kkdrまでだよ・・

関東では立教、法政、学習院レベルも採算的にはいずれ苦しくなる

膨大な赤字出しても、それでも法科大学院を維持する気力の有る大学は少ないだろう

どこも来年の入学者が0になるのを避けたくて必死だ

関東の他校では3校が見切りをつけて廃校にした
三年一桁入学者＋重点フォローの東洋の現状は崖っぷちその物だ
はっきりしているのは、この大学にはもう未来が無いことだ

つーか本当に赤字になってんのかな

これで赤字にならないなら俺もロー作るわ

>>158
不動産の引き渡しを要求するのには、対抗要件が必要であって、
それがなければ、何もできないんだよ。
だから、まずは、その代表格である登記を検討する。
登記がなければ占有が対抗要件にならないか検討する。
そして、次に、対抗要件が無くても、対抗できる例外として
民法の条文で第三者が登場してくる。
その第三者に該当するかどうかで様々な判例があるわけだ。
さらに、そのまた例外として、条文には出てこないけど保護される人が出てくる。
君>>158は、この一連の流れを全て無視して、例外の例外の例外をいきなり持ってきてる。
だから、当てはめる前提条件を読み間違えるし、自分が何を間違えてるかも理解できていない。
とにかく、最初から勉強をやり直した方がいい。
細かい断片的な知識は豊富みたいだから、偶然に一致した事によって、
希に試験で高得点をはじき出す事はあるかもしれないけど、
それじゃ、偶然に試験に合格できたとしても、その先に進めない。
どこの法科大学院でもいいから、東洋は下位ローとか見下しているみたいだから
東大でも、慶応でも、一橋でも、どこの法科大学院でもいいから
未修コースに入学して、基礎からやりなおしをしよう。
教授の話は、素直に聞くんだぞ。
君は、たぶん、教授の話が理解できず、それを教授の指導力不足にして
教授批判をすると思うけど、それではダメだ。
自分の無学を恥じて、教授の指導に従って、しっかり勉強するんだぞ。

Ａ日程は、明日　８月８日消印まで有効です。
まだの人は、急いでね。

>>162は>>160へのレス。

Ａ日程の受験生数楽しみだな

>>176
＞不動産の引き渡しを要求するのには、対抗要件が必要であって、それがなければ、何もできないんだよ。

すごく独創的な理解をしてるけどどこで勉強したの。
この場合の請求原因事実に対抗要件具備なんてないよね。
それと不動産は明渡しで動産が引渡しね。
こんな基本的なところで間違うとがっかりだよ。

>>180
お前、もうウザイから、このスレには来るなよ。
あと、東洋ローも受験しないでね。
永遠に、自分の独自学説に酔いしれていれば、それでいいからさ。

対抗要件もないのに、不動産の引き渡しが請求できるわけないだろ。
法学検定４級レベルの話だぞ。

>>181
大丈夫だよ受験はしないからｗ
でも不動産の引き渡しとか本気で言ってるの？

>>176=181
そんな嘘八百の釣り針は無駄だと思うよｗ
幾らここのロー受験生だって間違いだと分るでしょ。
バカ過ぎるわ。

>>181
＞不動産の引き渡しを要求するのには、対抗要件が必要であって、


ぎゃははｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗ

>>180
あなたが、旧試ベテ、問題だした人だよね。
民法、力ありますね。
でも、「不動産が明渡しで、動産が引渡し」
ではないよ。

>>181
要件事実を勉強して、請求原因、抗弁、再抗弁を勉強したほうが
いいかも。
対抗要件は請求原因事実でないから「請求」はできる。
ただ、対抗要件の抗弁を出されたときに、具備を主張しないと
請求認容されないのも確かだけどね。

>>185
＞あなたが、旧試ベテ、問題だした人だよね。
＞民法、力ありますね。

残念違うよ。それと民法は苦手だったな。
あと「不動産が明渡しで、動産が引渡し」じゃないのか
なんて表現するんだっけ？

>>180
君は「対抗要件」の言葉の意味をわかっていない。
たぶん、その前提になる「債権」と「物件」の違いも理解できてない。
大学３年の教科書から勉強しなおさないとダメかもしれないな。
既修コースで入学しても、間違いなく留年するから、
絶対に未修コースだけど、それでも厳しいかもなあ。
とにかく、対抗要件なしで、不動産の引き渡し請求ができるようになったら、
世の中がメチャメチャになるよ。
それが理解できなければ、アウト。

　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　早く死ねよ　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>187←こんな馬鹿いるんだな
ちょっとビックリ下位ロー受験するわけだわ

このスレの会話見ていたら発狂しそうだｗ
これが東洋ローレベルなんだね。

>>187
「対抗要件」てなんなの？

東洋ローレベルはこんなもんだろう

不動産を即時取得しても司法試験には受かるんで…

対抗要件を備えなければ不動産を即時取得することはできない

>>191
当事者以外の人に、その事実を主張出来る根拠となる物だね。
Ａに所有権がある甲建物をＢに賃貸借契約をして引き渡したとする。
その後にＡが所有権をＣに移転し、代金と引き替えに甲建物を引渡しする売買契約をする。
するとＣだ代金を支払えば、対抗要件がなくてもＡに引渡請求できる。
ＡとＣは所有権移転につき当事者だから対抗要件は関係ない。
しかしＣが引き渡しを受けたあと、Ｃが所有権を元にＢに対して、
ＡとＢの賃貸借契約の終了を理由に、Ｃに甲建物を引き渡し請求するためには
Ｃが対抗要件、つまり所有権の登記をもっていないといけない。
なぜなら、所有権がＡからＣに移転した原因の当事者にＢがなってないから
それを主張しるためには、対抗要件が必要になるわけだ。

ちなみに、「不動産が即時取得できない」と考えるのは初級者>>193>>194だね.
法学検定でいれば３級レベルだよ。
不動産には即時取得を認める必要性がない。　法曹をめざすレベルなら、ここまで必要。
動産は占有が対抗要件になるからこその即時取得だからね。
だから、登録できる自動車につき、動産であっても即時取得を認めない判例が出てくるわけだ。
逆を言えば、もしも登記できない不動産が存在するなら、占有しか対抗要件がないわけだから
即時取得を認めてもよくなるわけ。ただ、不動産で登記できない場合がないから、
不動産は即時取得できない、って話になってくる。
即時取得は、登記と占有と対抗要件を理解していないと、事例のあてはめで苦しむよ。
ここまで理解できれば、既修コースに入学しても、授業についてこれるよ。

>>195
凄いですね。大変参考になりました。

>>196
いえいえ、この程度でお役に立てればうれしいです
「対抗要件」はものすごく奥が深いので、
基本書を読み込むと、色々と面白い事がわかってきて楽しいですよ。
ゼミでも、対抗要件の有効性は、盛り上がるネタのひとつです＾　＾

即時取得は、考えてみれば、ものすごく乱暴な制度だよね。
無権利者から取得したのに、いきなり質権や所有権が成立してしまう。
質権や所有権が湧き出す、って表現を使っていた先生もいたよね。
取引の安定性が即時取得の目的って言われているけど、
それは、あくまでも、動産が安価であることを前提としているからだと、俺は思う。
動産譲渡登記制度と即時取得の関係も、今後の展開として興味深いよね。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf

フォローアップ対象校（中央教育審議会）

★重点

香川、鹿児島、東北学院、大東文化、東海、日大、愛知学院、京都産業、神戸学院（×廃止）、姫路獨協（×廃止）、大阪学院、久留米、

★継続

信州、静岡、島根、琉球、白鳳、獨協、明治学院（×廃止）、駿河台（×廃止）、大宮（×廃校）、青山、国学院、駒沢、東洋、神奈川、関東学院、桐蔭横浜、龍谷、近畿、広島修道、西南学院、福岡

http://www.lawschool-jp.info/report/A4.pdf ←おまけ（参考資料）

319 ：氏名黙秘：2012/07/15(日) 03:29:58.21 ID:???
来年は廃校ラッシュだろうなｗ

國學院は最後の賭けで奨学金バラ撒いた
これで駄目なら廃校だと上層部に云われたんだと思う

来年は、青山、駒沢、東洋辺りは廃校確実だ
再来年は、日本、関東学院、白鴎・・結果が出なければ國學院も廃校だろう

文科省は、重点フォローは全部潰す気だよｗ

残念ながら東洋はまだ廃校はない雰囲気です

いや、今年がヤマだろ
今年もまた３０人ちょいしか志願者が集まらなければ、
募集停止もありうる

>>201
３年続けてヒトケタでも募集停止しなかったのだから
それが４年続こうが１０年続こうが、存続すると思う。

３日続けて何も食べなくても死なないが、
１週間続けば死ぬ

それだけのこと

>>201
昨年３０人以上の受験者がいたのは奨学金出す出す詐欺のおかげだよ。

そのＡ種奨学金が採用２名、入学１名とわかった以上、今年は誰も受験しなくなるでしょう。

受験者２０人以下は確実だよ。

>>204
今年は募集要項を改訂したからね。奨学金支給要件は緩和されてるよ。
未修コースで適性試験平均点未満でも奨学金が支給可能になってる。
ただ、未修は４名しかいないから、Ａ日程で満員になってしまうか不安。
ちなみに、Ａ日程の締め切りは８月８日消印まで
既修の１６名なんて、集まりそうもないから、その分を未修に回してほしいよね。

>>156
他人の物とは、占有権がない事を示す。所有権は無関係。

引き渡しが完了してるから、請負代金につき留置権は発生しない。

奨学金が美味しそうなんで受けようかとも思いましたが、東洋に入ったとしても、どうやら僕には議論に付いていけそうにありません。
黙って滑り留めは明治にしときます。
東洋なんて高望みして、本当にすみませんでした。

>>205
＞奨学金が支給可能になってる

そんなあいまいな条件で、３万５千円払って補助金交付に協力する受験生はいないよ。
相変わらず、東洋ローは受験生を舐めすぎ。

>>205
えらい説明口調ですね！

>>206
295条を
「占有権がない物」の占有者は、その物に関して生じた債権を有するときは
と読むんですね。

よく分りました。ありがとうｗ

東洋はハイレベルな議論が出来るローだね
アカデミックで素晴らしい
ゼミも充実してるんだろう

こりゃ、マトモな学力のある人は寄りつかないわ。
占有権がない物の占有者って何？
言語矛盾じゃん。

奨学金乱発ネタを投稿しまくってるだけなら可愛いいのにな
下位ローで法律ネタは禁止にしよう

奨学金受けられたのは去年は一人だけ

>>213
授業やゼミでの議論の香ばしさが想像できる。
こういう素晴らしい仲間と２年乃至３年一緒に勉強すれば、司法試験合格は確実なものになるでしょう。

>>215
東洋ローにさえ落ちる香ばしい人間が、自演してまで言うことじゃないよねwww
とりあえず、一生司法試験受ける資格さえも取得できないバカだろ、おまえwww

>>210
そう読むのが一番簡単なんだよね。>>156が明らかな初学者だから、
そのような説明になったんだと思う。
条文が、わざわざ「他人の物」って書いてある理由はなぜか？
純粋に「本権では占有する権利がない者」だと考えるのが一番簡単、
留置権の権利とは占有する権利だからね。
他にも、色々な考え方があるけど、そのあたりはゼミのネタって事ですｗ
ただ、>>156のように、所有権のない者と考えるのは、明らかな間違い。
所有権があっても占有する権利のない場合は、いくらでも想定できるから、
その時に、留置権を認めないのは過酷すぎる。

スキマスイッチ、新曲「ラストシーン」「ユリーカ」で懺悔

「ユリーカ」の歌詞には「寄生虫」が登場する。
これはスキマたちが貰うべきお金を吸い上げる存在を示唆している。

しかし最近父親の事情を知り、
寄生虫にお金を吸い上げられていたのではなく、払うべきお金だったと納得した。

スキマたちは自分の父親が性犯罪者とは知らなかったし、
自分たちが貰うはずのお金が父親の被害者に回っているとは知らなかったのだ。

「ユリーカ」の歌詞はこう結ぶ。
寄生虫と思っていた存在が寄生虫でなかったと気づいたとき胸の澱みが消えたと。

「ラストシーン」では、偽りなく君に見せたい、と歌う。
スキマが妻子に父のことを打ち明ける日も近い。

>>212
君も「債権」と「物権」の違いがわかってないようだね。
占有権は「物権」だよ　
占有している事実が対抗要件　民１８０条
留置権とは「債権」だよ
引き渡しを要求できる特定の相手方に対して対抗できる権利。
だから、「物権」である占有権があるなら、万人に対して権利主張できるから
わざわざ「債権」である留置権を持ち出す必要がない。
それが民２９５
このレベルが理解できないと、既修コースは無理だね。
まずは、じっくり基本書を読み直してみようね。

>>207
わかってくれてうれしいよ。
東洋ローは下位ローではないよ。哲学の精神に基づいた、少数精鋭ローなのだ。
哲学だから、学生からお金なんか取らないし、
むしろ、支給して、社会貢献する人材を育てていきたいと思ってるよ。

>>220
精鋭にしては新司に受かる率が低いっすね

下位ローの現実
「留置権は債権である」

219 名前：氏名黙秘 ：2012/08/08(水) 12:08:23.23 ID:???
>>212
君も「債権」と「物権」の違いがわかってないようだね。
占有権は「物権」だよ　
占有している事実が対抗要件　民１８０条
留置権とは「債権」だよ
引き渡しを要求できる特定の相手方に対して対抗できる権利。
だから、「物権」である占有権があるなら、万人に対して権利主張できるから
わざわざ「債権」である留置権を持ち出す必要がない。
それが民２９５

>>219
アホか。留置権は不当利得だろ？

>>219
占有権は専有権とは違うのでしょうか？

>>217
＞所有権があっても占有する権利のない場合は、いくらでも想定できるから、
その時に、留置権を認めないのは過酷すぎる。

例えば、どんな場合でしょうか？

>>223
債権の発生原因は
「契約」「不法行為」「不当利得」「事務管理」だから
留置権が「不当利得」だと解する学説だと
留置権は債権になるよ。
この４つの類型は、基本中の基本だからね。
未修コースでしっかり勉強しようね。

募集停止寸前の東洋ロー職員が話題そらしのために
意味不明な書き込みをしてるようにしか見えん

>>226
じゃあ、留置権は契約なのか？

>>226
お前、わざとデタラメ書いてるだろｗ

>>226
発生原因と性質は違うだろ

>>225
そんじゃ、一番簡単なのをひとつだけｗ

Ａが所有する動産甲をＢに有償貸与した。
そしてＡは動産甲をＢに現実に引き渡した。
そのあと、Ｂのミスにより動産甲が破損した。
そこで、ＢはＡに対して、動産甲の修理を依頼し、現実に引き渡した。
しかし、修理が完了したのに、ＢがＡに対して修理代金を支払わない。
この場合、動産甲の所有権はＡにある。しかし有償貸与契約をしてるから
これを解除、または無効主張しない限り、Ａは本権に基づき動産甲の占有を
Ｂに対して対抗できない。
しかし、Ａは、権修理代金の不払いを理由に留置権を主張して、Ｂに動産甲の引き渡しを拒絶できる。
ＡはＢに対して、修理期間と、修理代金の引き渡し拒絶期間の有償貸与代金も請求できる。

>>231
＞Ａは本権に基づき動産甲の占有を
＞Ｂに対して対抗できない。

占有を対抗？何言ってんだマジで。
行書受験生レベルの実力。
対抗するのは「物権の得喪及び変更」だぞ。

>>231
ごめん、要件事実が一つ抜けていた、
１行目の２行目の間に　ＢはＡに対して　その１年分の代金を支払った。
しかし、引き渡しから１ヶ月後に
これを追加

修理期間は　、１週間、これも追加

同時履行の抗弁を消しておくの忘れたよ、ごめんね

>>232
有効な債権があるから、対抗できないよ。
難しく考えちゃだめだよ。

>>234
そういうのは対抗とは言わない

>>234
177条を100回声に出して読め

あと、>>231の事案では賃貸人は既に賃貸借契約に基づいて引き渡しているから、
賃借人は賃貸借契約に基づく引き渡しは請求できない

すると請負契約に基づく返還請求をすることになるが、
Ａは修理代金と返還の同時履行を主張できる(633条本文)

ゆえに留置権など持ち出す必要はない

>>232君が、理解できない理由がわかった、もうちょっと丁寧に説明するね
留置権が発生していないとすれば、
有償貸与契約をしているから、ＡはＢに対して動産甲を利用収益させる義務があるわけだ
これを実現するためには、動産甲をＡはＢに引き渡さなきゃいけない。
そして、有償貸与契約は、Ｂが修理代金を支払わなかったとしても
その契約に基づく物権に変更も生じていないし、消滅もしていない。
だから、本来は、修理が完了していれば、修理の契約が完了した以上は
それを原因としたＡの占有は消えてるわけだから、ＡはＢに動産甲を引きわたたさなければならなくなるよね。
ちょっと、説明が足りなかったみたいだね　ごめんね。

>>236
動産甲の話を出してるのに、何で民法１７７条が出てくるの？
　お前、不動産を即時取得しちゃうレベルだなｗ

>>237
占有は事実状態だぞ

>>238
占有を対抗する

という表現が既に誤っている

これは１７７か１７８か、という以前の問題

>>237
占有とは何か、というレベルからやり直せ。

>>237
>>231の例は不適切。誤り。

古いが、
「債権者本人の物であってはならない」ｂｙ道垣内・担物ｐ16

>>242とか>>241にしろ　あまりに反論のレベルが低すぎるよね
辰巳とかでも、多くの旧試べテに会ってきたけど
ここまでむちゃくちゃで低レベルで痛いのは初めてみたよ。
実は、説明者>>237も反論者>>241>>242もすべて東洋ローの職員で同一人物
基本学説を２CHで親切丁寧に説明して、イメージアップを図るための自演。
それしか考えられないだろ
そうでなきゃ>>241>>242の低レベルな反論を説明しようがない。
しかし　ここまで必死に自演するとは、下位ローは本当に痛すぎる。

お前らときたら…
占有権だって公共の福祉による制約は受けるんだぞ？
それに強制的に占有権を主張しても強制処分法定主義はどう乗り越えるのかという問題も残る（これは処分権主義で乗り越えるのは、東洋既習なら分かるはず）。
てかそもそも占有権には処分性がないんだから議論が進みようがないでしょうに。
こんなんで占有権を主張しても強制執行妨害罪に問われんべ（ここは東洋レベルではキツイか）。

>>244
それで１時間後に、またあなたが、それに対して懇切丁寧に回答して
東洋ローのイメージアップを図ろうとしてるんですね。もうすべてばれてるんですよ。ｗ
旧試べテは確かに不勉強で、法的知識も低いですが　>>244みたいな根本的な間違いをするほど
初学者ではあります。一応、法律は勉強してきてるんです。
旧試べテが、東洋ローの未修コース留年生と同レベルと思ってたら、ちょっと侮辱しすぎです。
僕も、旧試べテですが、あなたのその行為を見てから、東洋ローが嫌いになりました。
このような侮辱的な行為を謝罪していただけますか。

>>245
ちょっと興奮して、書き込み間違えました
３行目訂正します。

旧試べテは>>244みたいな根本的な間違いをするほど
初学者ではありません。

２ｃｈ工作に熱心なのはいいですけど、
ちょっと、人を馬鹿にしすぎだとは思いませんか。
東洋は悪い学校だとは思いませんが
未修コースで留年した人の回答を参考に>>244は作られたと思いますが
それほど、旧試べテは初心者ではありません。

気持ち悪い

東洋のレベルは凄いなｗ

>>248
だよね未修１年で留年したとはいえ
>>244レベルの学生が在籍していること自体がすごいよね
適正平均点未満であっても、奨学金を出して
学生集めをしなきゃいけない事情がよくわかったよ。
でもさ、なりすましはよくないよね。
それは東洋ローの職員には反省してほしいな

>>244
それ間違い。
訴訟物は別個なんですよ。けれども、その実体は同一債権の審理・判決でなんです。
つまり、実体法上は同一債権につき、前訴と後訴で内在的に矛盾を抱えるような結論はおかしいから
矛盾しないように工夫することが求められているんです。
問題文では、そのヒントとして、先決関係としての占有と留置権が与えられている。
先決関係に立つとすることに違和感を感じるならば、その違和感を払拭するために、どのような理論構成で解決するのか。
本問は判例にのっとって、留置権を許すという前提で出題されている。
つまり訴訟物は別個であるという前提で答案を書くことが要求されているんだよ。
そこにこの問題の深さがある。さあ、君はどう解決するんだという出題者の思惑が見える。
留置権者は、債務者の承諾なしに目的物を使用することができない(298条2項)。
そこで、逆にいえば、債務者の承諾があれば、使用ができることになる。
では、この使用の特約は何ってのが中心論点ですよ。

>>本問は判例にのっとって、留置権を許すという前提で出題されている。

この書き込みでわかると思うけど>>250=>>94だね

自分の出題に解説をつけてるみたいだけど
とりあえず、まずは、きちんとした模範答案を作ってみた方がいいよ。
あとさ、別スレ立てて、そこでやってくれないかな
リンクだけ、ここに張っとけばいいけらさ。
でないと、また東洋ローの職員に悪用される危険があるからね
よろしく頼むよ。

>>251
違いますよ。私も旧試ベテですが、議論があまりにも面白かったので
参戦させていただいたのですよ。>>94の問題、旧司ベテには結構有名ですよ。
250は解説になってないんですよ。>>244さんと同様に冗談です。
では、これまでにします。

>>252
そうなんですか、僕は完全な初見でしたけどね。
まあ、この議論はもうやめましょう。
しかし>>94みたいな人には困ったもんですよね。
あんな人がゼミのクラスに一人でもいると、
貴重な時間がだいなしですよね。

>>253
俺的にはお前も充分キモいしウザいけどな

気持ちいい

>>253
お前いいやつだな。俺は違うからハッキリ言ってやるよ。
>>159 は留置権の引き受けと言われてる有名な判例。
法学既修者コースに入学するなら、誰でも知ってるし、択一本や予備校本にも必ず載っている
しかしだ、これを>>114の事例にアテハメできるかどうかの検討が甘すぎる。
判例の事例は、留置権が既に発生している不動産を買い受けた物は
その留置権を引き受けなければならない、としている。
しかしだ、留置権は占有を失えば消滅する。そして>>114は、工事が終わった後に
乙建物をＡに引き渡してるから、その段階では建築請負代金による留置権は主張できない状況になってる。
その後、ＢはＡから、乙建物の償還を受けているけど、問題文は、その原因を賃貸借約としている。
つまり、Ａの占有はＢの代理占有との形で継続しているわけだ。そしてＡは登記も得ている。
そして、ＡはＣに甲を売買契約した。
その後のＢとＣの対抗関係を回答するのが>>114の主旨になる。
まずは、ＡからＣへの売買契約が、乙建物の敷地につき、所有権をも移転したのか
別に乙建物につき借地権や地上権を設定したのか、地上権なら有償なのか無償なのかで変わってくるんだけど
それぞれ検討するのはめんどくさいから、乙建物の土地を分筆し、その敷地の所有権もＣに移転したとする。
続きます

で続きです。
１，
Ｃが乙建物の権利を得たのは、ＡとＣの売買契約によるものであるから
この売買契約の有効性を第三者のＢに対抗するためにはＣがＡから登記を経由していなければならない。
つまりＣは登記を経由していなければ、Ｂに対抗できない。つまりＣはＢに引き渡し請求ができない。これで終わり。
２，
では、もしもＣが登記を得ていればどうなるか、この場合に
まずＢが建物を占有している権利は、ＡとＢとの賃貸借約になる。
この賃貸借約の内容のＢの債務が、建築請負代金を一括して相殺する内容であれば、
建築請負代金は既に存在しないから、存在しない建築請負代金につき留置権は発生しない。
しかしＢには賃貸借約がある、しかし、賃貸借約については、期間がある。新築の代金を含んでいるから、相当な期間になるはず。
期間満了後であれば、Ｂは無権利者になり、Ｃは所有権の対抗要件を備えていれば、Ｂの立ち退きを請求できる。
これをＣがｂの同意なしに解除できるかどうか、
ここで、借地借家法と、資材置き場利用、事務所利用の話が出てくる。
さて、Ｃが一方的に賃貸借約を解除できるとして、
Ｂは相殺との形で家賃を払ってるから、ＣがＡから当然に引き受けた賃貸借約を解除するためには
これを返還しなければならず、これが引き渡しとの同時履行の関係になるかを検討しなければならない。
この段階ではまだ>>159 の判例は出てこない。

３，
次に、Ｃが所有権登記を経由した上で賃貸借約の内容が、
未払いである建築請負代金の金利と家賃を相殺する内容であるとする。
この場合でも、ＡからＢに償還を受けたのはあくまでも賃貸借約だから、ＡからＣに所有権が移転して
Ｃが登記を経由して対抗要件を得ても、その賃貸借約により存続する。
ここで、なんだかの原因で賃貸借約が解除されたとする。
しかし、ＢのＡに対する建築請負代金はまだ残っている。
ここまでの条件が全てそろった段階において、Ｂが建築請負代金の未履行を理由にして
Ｃに対して留置権が主張できるかどうかが問題になる
しかしだ、この段階でいきなり>>159を当てはめる事が間違ってる。
つまり、ここで問題となるのは、Ｂの占有はあくまでも賃貸借約によって開始されているのであって、
建築請負契約に基づくものではない。とすれば、留置権は否定され、ＢはＣに引き渡し義務を負う。
しかし、Ｂの占有の賃貸借約は建築請負契約に基づく債務不履行によって、発生した物でああるから
それを理由に改めて留置権を主張できるとすれば、ここに来て、履行責任のあるＡと、引き渡し相手のＣ
が異なるので、それでも留置権を主張できるかって事になって、ここでやっと>>159の判例が出てくる。
続きます

で続きです
つまり>>159を根拠にＢがＣに対して、建築請負代金未払いによる留置権により引き渡しを拒絶するためには
１，Ｃが登記を経由している
２，建築請負代金が、賃貸借約と相殺されてない
３，Ｂの占有開始の賃貸借約であっても、建築請負契約未履行との関係を肯定できる。
この３つの前提条件がなければならない。

ところが、>>114は、何の検討もせず、いきなり>>159によりＢは引き渡し拒絶できる、としている。
無勉強な人は、知識の断片の言葉を適当に組み合わせて、思い込みで学説を唱える。
留置権、請負契約代金未払い、この言葉だけで延髄反射してしまったのだと思う。
この手の人間は、まず１００％司法合格は無理なのだよ。

>>255
ちょー　気持ちいいっ

>>256-259
もうネタはいいよ。誰が見てもお前の負けｗ

＞「本気で法曹を目指すあなたへ」を合言葉に

おいおい、「法律とは笑顔を回復するための方法」が合言葉じゃなかったのかよｗｗｗ

東洋ローを奨学金狙いで受験するとか大騒ぎしてたのがいなくなったね
さくらのバイトだったのかな

Ｂ日程の出願締切間際になったら、また登場するよｗ
この手のクズはｗｗｗ

>>264
まあ、昨年東洋ローの既修に落ち、今年度予備試験の短答にも落ちている
あなたが自演してまで言うことではないよねw
いい歳して、少しは考えろよwww

なんにしろＡ日程の志願者がどれぐらいいたのか見物だね

えー、人物特定されているな
逮捕あるのか？　ワクテカだね

>>265
工作員登場ｗｗｗ

奨学金狙いで受験した人間がどれだけいたのかは興味はあるよ。
今年、もし志願者が増えてたら、ここでの活動もまんざら無駄でもなかったことになるからね。

このスレ見たらまともな感覚なら東洋は避けるわ

東洋は志願者数公表しているの？

してるよ

ただし、いつのまにか日程別の志願者数は公表しなくなった

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

どした？

廃校決定か？

>>275
この時間にかｗ

職員が志願者数の少なさに思わず発狂とかだろｗ

　　　　　「三田の理財、早稲田の政治、駿河台の法学、白山の哲学」と並び称された東洋大学。

　　　　　　 そんな事実は無いので訂正する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　「三田の理財、早稲田の政治、駿河台の法学、白山の方角」と並び称された東洋大学。

えっ白山の方に何かあったかな？という程度の東洋大学。実績皆無ｗｗｗ

http://www.shiho-shoshi.or.jp/about_shiho_shoshi/ethic/ethic01.html
司法書士倫理 ＝葬儀屋株式会社ユニクエスト・オンラインの監査役小林吉信司法書士は癒着関係？？
（品位を損なう事業への関与）＝葬儀屋株式会社ユニクエスト・オンラインの監査役小林吉信司法書士は癒着関係？？
第１２条司法書士は、品位又は職務の公正を損なうおそれのある事業を営み、
若しくはこれに加わり、又はこれに自己の名義を利用させてはならない。
（不当誘致等）＝ ＝葬儀屋株式会社ユニクエスト・オンラインの監査役小林吉信司法書士は癒着関係？？
第１３条司法書士は、不当な方法によって事件の依頼を誘致し、又は事件を誘発してはならない。
２司法書士は、依頼者の紹介を受けたことについて、その対価を支払ってはならない。
３司法書士は、依頼者の紹介をしたことについて、その対価を受け取ってはならない。
（非司法書士との提携禁止等）＝儀屋株式会社ユニクエスト・オンラインの監査役小林吉信？？
第１４条司法書士は、司法書士法その他の法令の規定に違反して業務を行う者と提携して
業務を行ってはならず、またこれらの者から事件のあっせんを受けてはならない。
２司法書士は、第三者に自己の名で司法書士業務を行わせてはならない。
（違法行為の助長等）＝＝葬儀屋株式会社ユニクエスト・オンラインの監査役小林吉信司法書士は癒着関係？？
第１５条司法書士は、違法若しくは不正な行為を助長し、
又はこれらの行為を利用してはならない。
（広告宣伝）＝＝葬儀屋株式会社ユニクエスト・オンラインの監査役小林吉信司法書士は癒着関係？？
第１６条司法書士は、不当な目的を意図し、又は品位を損なうおそれのある
広告宣伝を行ってはならない。

私は今年ここを受験しようと思い、
情報収集のために前のスレッドから見ていましたが、
書き込みの内容があまりに酷いので受験するのを止めることにしました。
東洋ロースクールに対する批判的な書き込みが酷いのではありません。
批判的な書き込みはどのロースクールでもあります。
それに対するロースクール関係者と思われる書き込みが酷いのです。
昨年の受験者らしい人を晒したり・・・
こんな関係者がいるロースクールでは、
たとえ入学しても勉強以外のことで神経を使うことになります。
とても勉強できる雰囲気ではなさそうです。
出願前に東洋ロースクールの本当の姿がわかってよかったです。
２度とこのスレッドを見ることはないでしょう。

さようなら

はいさようなら

>>280
さようなら、２度と来ないでね。

>>261
捨て台詞を残して脱兎かよｗｗｗｗ
チンカス以下のクソガキだな、ｗｗｗ
君みたいな初心者は、２度と旧試ベテを名乗らないでくれな。
そして、２度と、このスレにも来ないでね。

東洋ローは、>>280みたいに人間性に問題のある学生は一人もいません。
なぜなら、面接試験が厳しいからです。
ゆえに、学習環境が良く、勉強に集中できます。
教員の質も高く、親身になって指導してくれるし
真面目に勉強していれば、残念ながら三振してしまっても
信用金庫程度であれば、教員のコネで就職可能です。
しかも、奨学金制度が充実しているために、学費の負担が少ないのも特徴です。
既修者に対する奨学金支給が受実しているのはもちろんの事
未修コース受験者で適性試験平均点未満であっても、奨学金受給のチャンスがあります。
残念ながらＡ日程は、多数の志願者にご応募頂いた上で、締め切りとなりましたが、
９月２８日からのＢ日程の受付については予定どおり実施いたしますので、
皆さん、ご安心くださいませ。

ブスの婚活wwwwwwwwwwwwwwwwwww

Ａ日程申し込んだ人の書き込みゼンゼンないね
まあ去年も数人しか受けてないだろうし、その数人がたまたまネラーってこともないか

俺ガチで申し込んだ
ここってさ、インターネットのみの受付で、個々人に整理番号が与えられるんだけど、下の桁が一桁前半だった
結構ギリギリに申し込んだのに…

>>287
煽り抜きで聞くけど、なんでここを？
検定料も高いのに…

>>288
奨学金がほしいのと、滑り止めを兼ねて受験した。
本命は、早稲田、明治
日大は、立教と日程が重なるから、受験できないんだよ。
駒澤は受験するよ。

>>289
既修？

ニッコマローなら、専修が良さそうだけど
専修は今のところは、ニッコマローで頭１つは出てる
東洋は入ってもすぐに募集停止になりそう・・・

ちなみに司法書士持ちで早稲田ローの未修行った知人がいるけど、
成績下位15パーセントくらいといってたね
司法書士持ちの中でもかなりできる方だと思うけど、それでも大苦戦らしい

>>289が試験会場に赴くと、そこには一組の机と椅子がポツンと置かれていた…

>>290
司法書士合格者ならどう考えても予備一本で行くべきだろ・・
何が悲しくて足引っ張られるだけのロー入学するのかと思う。
「法務博士」が輝いてみえるほど学歴劣等感が強いのか。

>>292
いやあんまり詳しくは書けんが、大学学部からして、別にロンダ狙いとかじゃないだろう

つかその人は今年予備論文受けてたよ　まあ不合格確実と言ってたけど
統治や手形が出たらしいから、無理もない話か
手形なんて書士じゃ一切やらないし

>>293
でも予備短答受かったのはさすがだな(行政法も刑訴も書士では出ない)。
論文合格は新司合格より難関(笑)だし仕方ないだろ。

要は実力者なら実力がそのまま活かせる予備をメインにしたほうがいいってこと。
ここの留置権談義見ても分かるようにクソローに入ると実力者が馬鹿に付きまとわれて
しまいには馬鹿になることだってあるってこと。。

>>290
専修は自習室が、漫画喫茶の個室みたいになっていて、それで人気がある。
http://www.senshu-u.ac.jp/sc_grsc/houka/facilities_houka.html#study
東洋は、今度の入学者から新校舎に移転するけど、
それを超えてる設備になるって聞いてるので受験した。

ここで「占有を対抗できない」「修理が終わったら占有は消滅する」とか言ってた奴はさすがに釣りだろ？
いくら東洋ローだからってあんなイカレた奴がいるはずない。

>>296
お前、もうこのスレには来ないでくれよ。
東洋ローを下位ローってバカにしてるんだろ。

>>295
＞それを超えてる設備になるって聞いてる

なんか怪しい

>>298
お前　鋭いな。俺はウソをついていた、実は何も聞いてない。
ただ、天使がささやいたんだよ。
東洋ローは受験した方がいいぞってな。

何のささやきだよw

>>295
すげー。これで備え付けのティッシュがあれば・・・

>>300
おととい、オリンピックのＴＶを見てたら、突然に画面が真っ黒になったんだよ
そしたら、エアコンのモーターの音の回転音の隙間から
「東洋ローの願書は今日で締め切りだよ、受けた方がいいよ」
そう、声が聞こえたような気がした、それで願書を出した。
ちなみに、ＴＶの画面が消えた理由は、コンセントが抜けたからだよ。

入学検定料値下げしてないローを２つ受けたら７万
コアi５くらい搭載のノーパソ一台買えるんだよな…

>>303
龍谷、近畿、國學院以外は、全部３万以上だよ。

中ランクのソープ二回分＠

>>305
風俗ネタは、京産ローのスレでやってくれよ。ｗ
それやられると、女子の志願者が減って、男子校になっちゃうからね。

龍谷は東京の予備試験択一＆論文会場まで来てビラ撒いてたらしいからな
東洋ロー関係者はのんびりしすぎじゃね？
ロー志願者自体が減ってるのに、このままのやり方で東洋ロー志願者が増えるわけない

A日程募集が終わったとたんに過疎ったなｗ

Ｂ日程をどうやって宣伝するかを考えてるんだろうね
さすがにまた「自称志願者」を登場させるのは苦しいしな

違うよ
Ａの応募が思ったより多くて仕事が終わらないんだよ

>>310
一人も来ないと思ってたら、三人も来ちゃったとか、そんな感じか

いや、全く応募が無くて連日対策会議なんじゃね？ｗ

幹部「A日程の志願者が一人もいなかったが…ゼロだよ、ゼロ！どうなってるんだ！」
職員甲「…い、いや、私どもも鋭意努力したのですが…」
職員乙「そうですとも、自分は定期的に巨大ネット掲示板に、『俺はC日程で受けるけど、今年はA日程がねらい目だな』と書き込みました！」
職員甲「私もですね、ええと、同じ掲示板に、当法科大学院が奨学金を大盤振る舞いする旨記載して、受験生を畏怖させました」

Ａ日程　応募者ゼロなの？
　適性試験結果によると法科大学院志願可能者が
去年に比較して１４００人も減少したから、
厳しいと予想してたけど、それほどとはねえ

ゼロはないんじゃね
>>287が唯一の志願者かもしれん

>>315
つまり>>287 のヒトケタは、１　って事だね。

>>314
1400人の減少は大きいよ
法科大学院の定員が数千人なんだからな
三振者を既習で奨学生として入れれば別だけどな・・
実績作りとしてはそれが一番手っ取り早いし教員の負担も少ない

単位激甘、出席代返で予備校通い黙認・・その代わり絶対合格しろよ
下位ローでは本気で考えてる所も多いと思うよ

黒猫とかいう「弁護士」のブログ見ると一橋は予備校方式で成功したっていうし

下位ローの廃校一巡したら文科省も予備校方式黙認すると思うよ
今のままではダブルスクールに行かないと受からないし、それでは受験生の負担が重過ぎる
超優秀な奴は予備試験に流れるし、卒業後も大学院に行かず予備校行って予備試験受ける奴続出すると
法科大学院が成り立たなくなるし、優秀な奴が司法試験を敬遠するかもしれない

結局、大学が司法試験予備校を開校したっていう結果になるだろうな・・
伊藤真が法科大学院で教える日も近いよｗ

まぁ、佐藤幸治がバカなのか？、我先に法科大学院なんて作った大学がバカなのか？
はたまた、合格率70%に騙されて殺到した奴らがバカなのか？
っていう議論は有ると思うけどな

東大一橋を始め総計中明どこも合格者数と率を上げるのに必死だからな
下位ローには出番は無いよ・・
ましてや奨学金も出ない、あの程度の教員しか居ない東洋に入るなんて・・・だろｗ

>>319
別に、学部が東大、一橋でも、授業料免除＋奨学金がもらえるならば
このローに行く価値はあると思って、入学する人もいるんだよ。
お金も、実力もないのに、歳だけ重ねてローに入学できず、司法試験を受ける
資格さえも得ることができないくせに、つべこべ文句言ってんじゃねーよ、
バカがｗ

また教職員登場かｗ
夏休みじゃないのか？

今年の適性試験の受験生がお前の書き込みを見たらどう思うだろうね。
こんな下品で教養のかけらもない教職員のいるローを受験すると思うか？

＞学部が東大、一橋でも、授業料免除＋奨学金がもらえるならば
＞このローに行く価値はあると思って、入学する人もいるんだよ。

１人だけなｗ

>>320
それからお前、東洋ローに対する批判的な書き込みが全部同一人物の書き込みと思っているようだが、全然違うから。

その上、お前の知性も教養のかけらもない書き込みｗ
これで東洋ローを受験しようと思う受験生がいると思うか？

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf

フォローアップ対象校（中央教育審議会）

★重点

香川、鹿児島、東北学院、大東文化、東海、日大、愛知学院、京都産業、神戸学院（×廃止）、姫路獨協（×廃止）、大阪学院、久留米、

★継続

信州、静岡、島根、琉球、白鳳、獨協、明治学院（×廃止）、駿河台（×廃止）、大宮（×廃校）、青山、国学院、駒沢、東洋、神奈川、関東学院、桐蔭横浜、龍谷、近畿、広島修道、西南学院、福岡

http://www.lawschool-jp.info/report/A4.pdf ←おまけ（参考資料）

ニッコマは早めに法科大学院から撤退した方がいいよ

世間ではニッコマに紳士合格なんて期待していない
「名ばかりの法学部」なんだから名前だけでいいんじゃね？ｗ

俺は批判的な書き込みはしてないよ
いつ募集停止になるのかなぁ、というただの物見遊山さ

こんなスレまででばって工作とか・・・泣けてくる


ただでいけるロー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253261790/

262 氏名黙秘 age 2012/08/07(火) 22:26:15.39 ID:???
>>257
去年の東洋は、読み間違えて大失敗したから
今年は募集要項を改正したからね。それで大盤振る舞いするらしい。
特に未修でも適性試験が平均点未満でも、奨学金支給対象にするとか
Ａ日程の募集は８月８日までだけど、Ｂ日程、Ｃ日程もあるから
絶対に受験した方がいいよ。

まぁ、2ch工作は金が掛からないからな
来年の4月には学生が集まらなくて青くなってる法科大学院も多いと思うよ
重点フォロー継続になってる所は補助金減らしのプレッシャーはかなり強くなる

予備試験枠がどうなるかが注目だが、拡大傾向に有るとなると殺到だろう

重点フォローの対象校が全部廃校になれば、定員的にはちょうどいい感じなんだろう
そうすれば、奨学金乱発騒ぎも落ち着く
ニイコマは専修が生き残れるか？っていうレベルだろうなｗ
東洋なんて問題外の即廃校だよ

>>327
他人の学校の将来を心配する前に
自分自身の将来を心配したらどうだｗ

>>328
プｗ「お前が云うな」ってとこだなｗ

>>329
俺、司法書士合格者だから、将来の心配はしてないよ。
少なくても、お前よりは上。

>>330
司法書士試験に合格してるだけなんだろ
なら俺のほうが上だな

>>331
親の支援が受けられなくなったら、
生活保護確定のお前に、とやかく言われたくない。
くやしかったら、司法書士に合格してみろよｗｗ

司法書士が自慢出来る時代ｗｗ
いい時代になったもんだな
もっとも、330が受かった証拠は何もも無いんだがｗ

司法書士受かっても東洋落ちるのか

>>333
司法書士は難関試験だからな。
くやしかったらお前も合格してみろよ。
まあ、東洋ロー未修の授業にもついてこれない
お前では、永久に無理だろうけどな。
一生、ニートやってろよ　カスｗｗ

>>334
いや、これから受験するんだよ。
もちろん、既修Ａ狙い。

かっけえわ
やっぱ司法書士は強いよな
普通に司法試験目指してるレベルなら東洋の既習なんて怖くて受けられないもん

>>335
バカは皮肉も理解出来ないようですｗ

>>336>>337
俺は学部在学中に、司法書士に合格した。
そして、現役で既修コースに入って、司法試験に一発合格するつもりだ。
奨学金をもらって生活し、親には迷惑はかけない。
いい年をして、親の年金を頼りに生活してるような
お前みたいなカスとはちがうのだよ。ｗ

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takako kitahara ⇒Google検索

こんちゃ、某スレ主です。
僕なりの私見で作った、廃校ランキングです

１位　神奈川
２位　青山
３位　東海
４位　立教
５位　國學院


廃校になりそうで、永久存続するランキングも作りました。　

１位　白鴎
２位　関東学院
３位　東洋
４位　獨協
５位　創価

http://area77e.seesaa.net/article/275060016.html
2012年06月14日
★法務博士は見た！現代日本社会の存立構造★　
〜司法書士の社会的地位の飛躍的向上〜

東京司法書士会所属会員　
司法書士　吉成 聡（よしなりさとし）
会員番号5607

>>340
廃校になりそうなランキング（関東）

１位　神奈川
２位　青山
３位　東海
４位　東洋
５位　駒沢

廃校になりそうで、ならないするランキング

１位　創価

（大差で）

２位　学習院
３位　立教
４位　専修
５位　法政

司法書士ｗ

脳内司法書士のご登場かｗ
実際は三流大学にも行けないDQNヒキニートｗ

>>327
予備試験枠拡大は既に確定だろう。
もはや下位ローにこの先生きのこる道はない。
あるいは、下位ロー同士で蠱毒のごとく潰しあい、最後に残った１校だけが
予備合格は不可能、上位ロー合格も厳しい、という層の受け皿として
存続できる程度だろう。


▼「予備試験合格率の向上を」　法曹養成で民主党ＰＴが提言

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1301B_T10C12A6PP8000/

民主党の法曹養成制度検討プロジェクトチームは13日、法科大学院の修了者以外に
司法試験の受験資格を与える予備試験の合格率を大幅に高めるべきだとする提言をまとめた。

出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求めている。

>>338
ここまで攻撃的な受験生も珍しいｗ
来年の既習入学で司法書士持ちなんてすぐに特定されちゃうよw

>>346
実力だけでＡ種を取る自信があるから、
合格証の写しは提出しない。
だから、特定される事はない。

>>343>>344
DQNヒキニートはお前自身だろｗ
お前はリアルで、いつもそう言われてバカにされてるんだろ。
同情するよ。ｗｗｗｗｗ
ただ、将来を悲観する必要はないぞ。
なぜならお前は知能に障害があるので、生活保護の受給資格がある。
だから、自殺する必要はない。
安心してオナニーしていればおｋ　ｗｗｗｗｗｗ

>>346
俺は職員だから受験なんかしない

>>344
居酒屋バイトの面接で落とされたお前には
司法書士をバカにする資格はない。
人に物を言いたければ、まずは働け。ｗｗ

なんだか面白い
これで既習入学者が１人だったら大笑いだｗ

>>344
このボキャブラリーのなさ。
本当におまえって、頭悪いんだな
同情するよｗｗｗ

>>351
何が大笑いなのか、意味不明ｗ
本当に頭が悪いんだな。
生活保護の申請方法が知らなければ、
俺が親切に教えてやるよｗｗｗ

>>344=>>351 なんだけど
>>344が脳内司法書士って>>338を罵倒してるのに
>>351では、その脳内司法書士が、既修コースに合格する事を前提に発言してるからな。
明らかにこれはおかしい。
つまり　>>344=>>351=（頭が弱いかわいそうな人）
これがガチかなｗ

>>353
既習入学者が１人なら当然特定されるじゃない
司法書士合格者ｗが東洋ローごときに落ちるわけないしね

>>354

>>344=>>351 じゃないよ
思い込みが激しいねｗ

>>356
このスレに痛い人は、留置権が大好きな
あの人、一人だけ、それがお前だｗｗ
全部、ばれてるんだよ。
もう二度と、このスレに来ないでねｗｗｗ

>>355
いや、俺も合格するから、最低２人だな。
勝手に、俺を不合格にしないでくれよ。

>>355
いや司法書士合格はかくして受験する>>347から特定はされない
お前、脳みそ溶けているんだな　かわいそうにｗｗｗ
ところで、生活保護の申請方法、知ってるか？　

>>355
俺も合格するつもりだぞ、
何で、合格者が一人なんだよ
勝手に決めるんじゃねえよ
このカス野郎

わけわからん自演してんじゃねーよ 職員さん!!

>>361
お前、苦しくなると、いつも職員の自演と言って逃げるよな。
「職員の自演」＝「負け宣言」なんだよ。
おまえはリアルで負け犬だし、２ｃｈでも負け犬。
ただ、安心しろ、日本は優しい国だ。
お前のような負け犬にも生活保護を支給してくれる。
だから、悲観せずに、強く生きてくれ。
自殺なんかするなよ。ｗ
生活保護の申請方法がわからなければ、すぐに、ここで質問するんだぞ
親切に教えててやるからな。
俺は、人生の勝ち組だから、お前のような負け犬には親切にする義務があると思ってる。

必死になって職員自演だなｗｗ

自演じゃないのならsage入れずにID出せよｗｗ

>>363
お前、本当にかわいそうな奴だな。
この板に職員は一人もいない。もちろん　俺も職員じゃない。
司法書士合格者もいないし、もしかしたら、受験生も、在校生も一人もいないかもしれない。
単に、大勢の人が、お前の気持ちを逆なでするような書き込みをして
そんな中で、お前一人がムキになって、レスをしまくってる。
お前のパニクった反応を見て、みんなが、喜び、あざ笑ってる。
いい加減に、自分のブザマな有様に気がついた方がいい。
お前を見ると、痛々しくって、かわいそうで、見てられないよ。
日東駒専で、なぜ東洋スレだけが異常な伸びをしてるのか考えた事があるのか？
全て、お前を、あざ笑い、中傷し、馬鹿にし、からかって、遊ぶためだよ。
もう、この板には何も書き込むな。それが正解だ。

>>364
毎日、お前はそうやって罵声を浴びて生活してるんだなｗ

同情するよｗ

今日もそうやって見えない敵に向かって必死なのは判ったからさｗ

まぁ、いつまでもそうやってガンバレｗ誰もお前なんて応援しないけどなｗ

364の自己紹介にはｸｿﾜﾛﾀｗｗ

>>365
まずは、自分自身をしっかりと見つめ直すんだ。
自分が出来る事は何か、自分が出来ない事は何か。
一度、書き出してみるんだ。
そして、他人の評価を恐れてはだめだぞ。
あと、試験の結果が悪くても、それを他人のせいにしてはダメだ。
全て自分が悪いんだ、試験を落ちたのは自分自身なんだから
試験に落ちたのは、自分自身が悪かったからだ。
まず自分が悪かった事を認めるんだ。
そして自分を見つめ直すんだ。
そうすれば、明日が見えてくる。
がんばれ、　強く生きろ。
試験に落ちた理由を　他人や制度設計にしている限り、
絶対に明日は来ないぞ。

>>367
お前、毎日自分が言われている事をオウム返しにしなくていいからさｗｗ

まぁ、お前が十分バカだっていう事は理解できたよｗｗ

このスレを見て東洋ローを受験する人は皆無だろ。

東洋ローを受ける奴は、よっぽどの「好き物」だろうなｗ
奨学金なら國學院、青山の方が取り易いだろうし
勉学環境はどうなるかは判らんが、他校以上に劇的によくなるって事は無いだろう

夜間主ならまだしも、昼間主で東洋レベルの下位ローが生き残るのはまず無理

だな
キチガイしかいないロー

頭妖大学法科大学院卒　三振法務博士に職は有るのか？ｗ

>>369>>370>>371>>372
もう一度言うぞ、
この板に職員は一人もいない。もちろん　俺も職員じゃない。
受験生も、在校生も、ほとんど訪れない。
だから、このスレに何を書こうが、東洋ローの状況は何も変わらない
では、このスレの存在意味は何か、
それは　お前一人>>369>>370>>371>>372をあざ笑い、中傷し、馬鹿にし、からかって、遊ぶためだ。
お前のパニクった反応を見て、みんなが、喜び、あざ笑ってる。
いい加減に、自分のブザマな有様に気がついた方がいい。
お前を見ると、痛々しくって、かわいそうで、見てられないよ。
もう、この板には何も書き込むな。それが正解だ。
日東駒専で、なぜ東洋スレだけが異常な伸びをしてるのか考えた事があるのか？
それは、全てお前の反応が面白くて仕方がないので、
挑発して書き込みをしているからだよ。

長文乙

ガチキチガイ

頭溶はうけない

>>374>>375>>376
何度でも同じ事を言うぞ
この板に職員は一人もいない。もちろん　俺も職員じゃない。
受験生も、在校生も、ほとんど訪れない。
だから、このスレに何を書こうが、東洋ローの状況は何も変わらない
では、このスレの存在意味は何か、
それは　お前一人>>374>>375>>376をあざ笑い、中傷し、馬鹿にし、からかって、遊ぶためだ。
お前のパニクった反応を見て、みんなが、喜び、あざ笑ってる。
いい加減に、自分のブザマな有様に気がついた方がいい。
お前を見ると、痛々しくって、かわいそうで、見てられないよ。
もう、この板には何も書き込むな。それが正解だ。
日東駒専で、なぜ東洋スレだけが異常な伸びをしてるのか考えた事があるのか？
それは、お前の反応が面白くて仕方がないので、
みんなが挑発して書き込みをしているからだよ。

発狂して連続コピペ荒らしｗ

東洋のレベルにはお似合いかｗｗ

まぁ、キチガイ君に好きなだけオナニーさせとこうぜ

まぁ、東洋としては特に法科大学院専用棟を建てた訳でも無いし
教授達の行き先が決まれば即廃校も有り得る状況

東洋の法学部なんて歴史も実績も無いし学内でも傍流
大赤字出してまで維持すべきものでもない・・これが学内の共通認識
「詰んだ」っていう表現がピッタリさｗ

文科省の作戦

1.合格率の低い下位ローのデータ晒し上げ

2.入試倍率の低い大学院は補助金切るぞと脅し

3.適性最低点設定で、下位受験者の下位ロー入学を妨害

4.下位ロー続々と廃校

5.世の中の私立ローは総計中明+KKDRで十分ニダｗ

金メダル取った村田くんに、スポーツ法学、あるいはエンタメ法の講師になってもらおう

>>378>>380>>381
何度でも同じ事を言うぞ
この板に職員は一人もいない。もちろん　俺も職員じゃない。
受験生も、在校生も、ほとんど訪れない。
だから、このスレに何を書こうが、東洋ローの状況は何も変わらない
では、このスレの存在意味は何か、
それは　お前一人>>378>>380>>381 をあざ笑い、中傷し、馬鹿にし、からかって、遊ぶためだ。
お前のパニクった反応を見て、みんなが、喜び、あざ笑ってる。
いい加減に、自分のブザマな有様に気がついた方がいい。
お前を見ると、痛々しくって、かわいそうで、見てられないよ。
もう、この板には何も書き込むな。それが正解だ。
日東駒専で、なぜ東洋スレだけが異常な伸びをしてるのか考えた事があるのか？
それは、お前の反応が面白くて仕方がないので、
みんなが挑発して書き込みをしているからだよ。

//////
と思ったら、珍しく、本当の関係者>>382 が書き込みしてるなｗ

>>378>>380>>381
おまえはリアルで負け犬だし、２ｃｈでも負け犬。
ただ、安心しろ、日本は優しい国だ。
お前のような負け犬にも生活保護を支給してくれる。
だから、悲観せずに、強く生きてくれ。
自殺なんかするなよ。ｗ
生活保護の申請方法がわからなければ、すぐに、ここで質問するんだぞ
丁寧に教えててやるからな。
俺は、人生の勝ち組だから、お前のような負け犬には親切にする義務があると思ってる

>>380
俺は、東洋ローの新しい施設プランを見せてもらったけど、すばらしかったよ。
エントランスは広くて落ち着きがあって、３階までの吹き抜けになってる。
歴史と新鮮さを同時に感じさせる作り、国立の博物館みだいた。
大きな入り口の左側に大学院事務室、右側には高層階へつながる何台ものエレベーター
奥は、地下２階から５階と６階の図書室までエスカレーターがつながってる。
食堂は４階と最上階の１７階にある。４階は、カフェテリアスタイルのカジュアルでおしゃれな感じ、
最上階は、高級ホテルの重厚な感じで、夜は夜景がすばらしい。１７時からはお酒も提供、
バーカウンターには、専属のバーテンダーがいて、色々なカクテルを作ってくれる。
ただあくまでも学食だからお値段はリーズナブル。
　みなさんが一番気になる自習室は、７階にあって、６階の図書室とは螺旋階段でつながってる。
一人当たりのスペースは四畳半もあり、専用の本棚とロッカーがあり、
畳１.５枚分の広さのＶ字型の机が準備され、その上には、ＬＥＤライト
最新型のパソコンと１９インチのディスプレイ、電波置き時計が備え付けられている
一人毎に、パテーションで区切られていて、勉強に集中できる。
こんなすばらしい環境で勉強できるローは他にないと思った。
俺、東洋ローに進学する事に決めました。

凄すぎるぞ東洋ｗ

>>384>>385
こうやって挑発して、エサがかかるのをじーっと待つわけだ。
わかったよね。　この挑発に君>>378>>380>>381は絶対に反応しちゃだめだ
黙って、無視するんだ。さすれば、愉快犯は消え、スレは平和になる。

何度でも同じ事を言うぞ
この板に職員は一人もいない。もちろん　俺も職員じゃない。
受験生も、在校生も、ほとんど訪れない。
だから、このスレに何を書こうが、東洋ローの状況は何も変わらない
では、このスレの存在意味は何か、
それは　お前一人をあざ笑い、中傷し、馬鹿にし、からかって、遊ぶためだ。
お前のパニクった反応を見て、みんなが、喜び、あざ笑ってる。
いい加減に、自分のブザマな有様に気がついた方がいい。
お前を見ると、痛々しくって、かわいそうで、見てられないよ。
もう、この板には何も書き込むな。それが正解だ。
日東駒専で、なぜ東洋スレだけが異常な伸びをしてるのか考えた事があるのか？
それは、お前の反応が面白くて仕方がないので、
みんなが挑発して書き込みをしているからだよ。

>>386
だから、反応するなっていってるだろ
お前は、馬鹿か

>>385
ホテル並みじゃないか。
東洋は無駄に金持ってるな。

>>385
>一人当たりのスペースは四畳半もあり、専用の本棚とロッカーがあり、
畳１.５枚分の広さのＶ字型の机が準備され、

どう考えても嘘だと思うが・・
「畳１.５枚分の広さのＶ字型の机」ってどんな大きさなんだよ
普通の図書館に有る4人がけの机より広いだろｗ

しかも、事実なら東洋は何故、パンフレットに全く載せないのか？ｗ

まあ嘘だろうな

本当ならこの環境で月四万もらえたら、俺はありだと思う

生活保護の申請の方法を教えてくだされ
やはりこういうことは、経験者に効くべきだとおもいました
よいしくお願いします、職員様

貧乏人と学力弱者にしか相手にされないローか…

俺が、大学院に直接に行ってきいてきた。
http://www.toyo.ac.jp/glws/outline/facilities_j.html
図書資料室は廃止、今ある資料は、全て、白山の図書館に収納される。
自習室は、今ある机と椅子を、そのまま持って行く。

>最上階は、高級ホテルの重厚な感じで、夜は夜景がすばらしい。１７時からはお酒も提供、
>バーカウンターには、専属のバーテンダーがいて、色々なカクテルを作ってくれる。
これは本当。

てめいら、法曹めざすなら、その程度は自分でやれよ。

>>394
嘘つけｗ

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.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕 　東洋は崖っぷちや
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>>394
一番新しいニュースレターにもそんな事一言も書かれてないやんけ！

てかここまで書いて嘘ならかなり悪質

だって、まだ新しい大学院棟は完成してないんだろｗ

http://www.toyo.ac.jp/gs/admission/pdf/dp2013/p3738.pdf
おまえら、グダグダ言ってないで、ちゃんと調べろよ
それでも法曹志願者かよ。
125周年棟の６階の自習室はできる。
最上階は、学長室、役員室　になる。
学食は地下１階にできる。

>>400
だから、まだ完成してないって言ってるだろｗ
2012年11月完成だよ

>>392
君は生活保護について全く知らないようだね。
勝ち組の俺は、誰にでも親切をモットーに生きてるから、丁寧に説明してあげるよ
１、
まず、生活保護は、定収入のある人は受給できないんだよ。
職員の人は安定した収入があるから受給は無理なんだね。
でも、安心してね、君は無収入だから、生活保護は受給できるよ。
２，
生活保護は、将来性のある人は受給できないんだよ。
職員の人は、安定した学校法人の正規職員として将来もあるから受給は無理なんだね
でも安心してね、君は試験合格も就職も、可能性ゼロだから、生活保護は受給できるよ。
３，
生活保護は、扶養してくれる人がいると受給できないんだよ。
職員の人は、愛する家族、暖かい家庭があり、友人にも恵まれてるから受給は無理なんだね
でも安心してね、君は親に愛想を尽かされ、友達もいないから、生活保護は受給できるよ。

だから、職員の人は、君とは違って、生活保護は受給できないんだよ。
あと、職員に尋ねても無駄なんだね。

さすが経験者はよくご存知でwww

ポン引き失敗したらしいな
逆ギレしまくりだぞ
憐れだからそっとしといてあげよう

>>403>>404
ケースワーカーをやってたからね。
君みたいな、無能で無能力なのにプライドだけ高い
困ったちゃんは、いっぱい見てきたよ。
だから、
君が、どのような事を言われたら一番傷つくのか
君がなぜ、他人を見下すような発言を繰り返すのか、
君がなぜ、自分の独自学説的な法律論に固執するのか
全てわかる、
よって、君に、どのような未来が待ってるかも全てわかる、
君は、絶対に司法試験には合格できないだろう
君は、絶対に、誇りある仕事につくことはできないだろう
君は、出会う全ての人にバカにされるだろう
君は、出会う全ての人から軽蔑されるだろう
君の話を、聞いてくれる人は皆無だろう
君に残ってるのは、軽蔑と、孤独と、生活保護だけだ。
だから、生活保護を受給しろ。
君に残ってるのは生活保護だけなんだからな。
それを頼りに生きていけ、
それ以外に道はない。
あきらめろ

東洋も凄いのに取りつかれたなｗ
今年の受験生は数人なんじゃないのか

ぶっちゃけ、昨年度東洋ローに落ちるは、予備短答に落ちるは、ローに行く金もなく
将来の見込みもない「キチガイ」ベテが騒いでいるだけでしょwww

ふつうの人なら、他のローに行けばいいだけの話だが、金もない、実力もない、
到底、予備試験に受かるわけもなくwwwwwwwwww
現行予備試験は現役東大法等の天才組を司法制度に組み込むための試験で、
老人の出る幕ではない、という現実さえも理解できていないwww

こういうの、弱り目に祟り目、っていうんだっけ？

>>407
去年の予備１位は34歳なんだが。

今年の司法試験の合格者が何人でるかだね。
普通に考えれば６人ぐらいなんだろうけど、大爆発で１０人とかなんないかね。

>>409
で、君はどこの大学卒なの？www　予備試験はロースクール関係者と密に関係して
いるので、合格者が増えることはないって常識だよ。

で、ベテの「かすかな希望」を削ぐことをせず、犯罪・自殺を防ぐための一政策でもあるって
常識だろwww

>>411
人に出身大学を訪ねるなら、まずは、自分の出身大学を言うべきだ。
俺は、高卒だが、放送大学を卒業しているから、法科大学院の受験資格がある。
お前、最低のやつだな。死ねよ。
きっと、友達も皆無、親からも冷たい視線、同窓会も恥ずかしくて主席できないんだろうな。ｗ

>>406
大丈夫、ここに受験生はいないからさｗ
ここは東洋ロースレじゃなくて
>>403>>404>>411 みたいな、痛い子を、
みんなであざ笑って、 中傷し、馬鹿にし、からかって、遊ぶスレだよ。
しかし、ひどい書き込みのオンパレードのスレになったねえ。ｗ
ある意味、芸術だよ。
でも、面白いからおｋ　ｗｗｗ

>>409 はＧＪだな
このような、短く簡潔、適格なレスが
>>407は、一番傷がつく。

切れてる人の切れ方が上手すぎるよな。
>>407なんか、もう芸術的だぜ。、
なんか、２ｃｈ百選の例文を全て押さえてる感じ。
つまり、切れてる人は、実は弁護士とか頭のいい人で
ナイスマシして遊んでいるんじゃないかって思った。
ここまで、見頃に、定型的に切れるって、普通、ありえない。

>>412
>人に出身大学を訪ねるなら・・・

う〜〜〜ん（笑）
別に低学歴に尋ねることはしないし。
「で、君はどこの大学卒なの？」って意味は、あんた低学歴で物の道理も分からない
んだから黙ってなさいって、意味ですよ。

で、君、放送大学って大学なの？www
いっぺん就職活動してみなよwww
いくら東洋ローでも、肉体労働系の頭脳しかない人間は無理じゃないかなwww
いわんや法曹なんか無理だよwww

>友達も皆無、親からも冷たい視線、同窓会も恥ずかしくて主席できない

それあたっているかもwww　気にしないんだ、そんなことwww

>>416
悪いけど、なんか、もう飽きた。
このスレ　閉めようぜ。
俺も、煽るのやめるから
君も、痛い人のなりすましやめてくれ。

東洋ロー関係者が１人で暴れて、スレの伸びがすごいなｗ

廃校間近に光輝く東洋

東洋ローがキチガイの吹きだまりってのは良くわかった
キチガイが出てから奨学金ばら蒔きステマ野郎が出なくなったから、
同一人物なんだろう

東洋の魔女ならぬ東洋のステマ

東洋の職員が法科大学院頭語しようとして擁護しきれず
悪口（実際は事実）ばかり書かれたもんだから逆上発狂してスレ荒らしてるだけだよｗ

東洋大学法科大学院が廃校一直線なのは誰が見ても明らかだｗ

キチガイ撃沈wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

このスレ見てると痛いよなｗ

「今年は東洋が奨学金バラ撒く」とか根拠なく吹聴するアホとか
やたらと「俺は受ける」と言い出すエアー受験生が登場したり
「予備試験なんて簡単だ、俺は1点差で択一落ちた」とか叫ぶバカが登場したり・・

まぁ、コレがニッコマと呼ばれてる三流大学の精神年齢なんだろ

日大の2年間無料コースとガチで勝負ってことになるのかな？

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.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕 　東洋廃校や
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>>425

採用２名入学１名じゃ勝負にならないだろ。

まあ日大と東洋で同じ条件なら、日大行くよな

不毛の選択だなｗ

【抵当権に基づく妨害排除請求】で、占拠者が賃借人の場合、請求原因は、
１　被担保債権の発生原因事実
２．抵当権取得原因事実
３．被告占有
４．優先弁済請求権の行使が困難になるような事情
５．所有者に不動産を適切に維持管理することが期待できない事情
＊　３と４は別の要件ではないとする説あり
＊　通常、妨害排除請求権は占有権原なく占有している場合に生じるとされるのに、請求原因
ではなく抗弁とされる実体法上の理由は、所有権という強力な権利であるという点に求めら　
れる（206条）。占有権原は本当に抗弁に回して構わないか（果たして、抵当権のそれは、そ
こまで強力なものと言えるか）。
＊　さらに、「被告の競売手続きを妨害する目的」についてはどうなる？
�@抗弁：占有権原→再抗弁：競売手続を妨害する目的になるのか、
�A請求原因：優先弁済権請求権の行使が困難になるような事情（妨害目的含む）→抗弁で占有権原の主張が失当となるのか

>>430
妨害廃除に係る大前提が抜けてるから、それだと不合格答案になるよ。
東洋の既修者コースに入学は無理だな。未修コースでしっかり勉強しようね。

>>431
修習生の起案なんだが？ｗ

>>431
お前、上で
対抗要件ないとボ明渡請求できないとか
滅茶苦茶言ってたアホかい？

>>432>>433
その起案自体はあってるけど、
その前提条件が、法改正によって消えてるんだよ。
きちんと未修コースで勉強しようね。
既修は君には無理だと思う。

＞妨害廃除

爆

修習生ですら合格できない超難関ロー、それが東洋大学法科大学院ｗ

ほんと無茶苦茶だな

>>435
抵当権に基づく妨害排除請求で一番大事な論点が>>430の記述で落ちてるんだよ。
だから、お前は初心者だって、バカにされるわけだ、
その起案を、きちんと全部読んでみろ、まずはそれからだ。
って言っても、　お前の低レベルの溶脳では、理解不能だから、答えも書いといてやる。
俺は、人生の勝ち組だから、お前みたいな社会弱者には親切にしなきゃいけない義務があると思ってる。
抵当権者ではない一般債権者であっても、差押えの登記を入れてしまえば、妨害廃除請求ができる。
その時の要件は>>430と同じだ。差押えの要件とダブっている部分もあるけどな。
つまり、お前は、競売実施時の妨害排除請求を>>430で抵当権に基づく妨害排除請求で語ってる。
そして、抵当権独特の理論を語っていない。だから、何もわかってない初心者だとバカにされる。
>>430は一般債権者と抵当権者に共通な事項で、抵当権者はそれにプラスアルファがある。
それこそが抵当権において大事であり、試験にもよく出題される。
でも、お前は、それをわかってない、だから、既修コース入学は無理なんだ。
ごくごく基本的な話であって、どの基本書にも書いてあるから、じっくり読み直せ。
自分の無学を恥じて、自分のこれまでの勉強を否定して、未修コースで最初から勉強しなおせ、
まずは、それからだ。

ほんとに狂ってるな

もうひとつ、ヒントがほしいのか、ｗ
抵当権に基づく妨害排除請求において一番大事な基本事項は
抵当権者は、競売申し立てでも、妨害廃除請求できる。
それはなぜなのか、その条件はなにか
司法書士はもちろん、お前らがバカにしている行政書士でも出題された事がある。
基本中の基本の論点だ。しっかり勉強しろ。

心底狂ってやがるな

ごめん、一番大事なとこミスった　３行目ｗ
抵当権者は、競売申し立て前でも、妨害廃除請求できる

>>440
お前大丈夫か？　行政書士レベルの問題も、できてないんだぞ。

>>442
頭おかしでしょｗ

>>439

有益なご教示を賜りありがとうございます。

ついでに、Ａ日程の出願者数を２年コース・３年コース各々について教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

Ａ日程の出願者数は何人かな。
これだけ暴れたんだから３０人ぐらいはいるのかな。

暴れれば暴れるほど出願者が減るだろｊｋ

キチガイふっかつぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　 　　　嫁ソープ　公害病　学歴詐称　弱視色弱　てんかん　特殊学級
ニ宮周平　　　○　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　　　○　　　　○２回。７４
上田寛？　　　○　　　　○　　　　　○　　　　　×　　　　　×　　　　○１年遅れ。７１
末宮孝明　　　○　　　　○　　　　　？　　　　　×　　　　　×　　　　？
大河純夫　　　○　　　　○　　　　　○　　　　　？　　　　　○　　　　○

傍から見ていると自演にしか見えないからさ、ID出して「抵当権」の話はしてくれよｗ

それともID出したら書けない理由でも有るのか？ｗ

>>449
お前が先にＩＤ出さないとだめだろ
頭おかしいんじゃないのかｗ

行政書士レベルの問題も解けないカスが
何を偉そうに言っても、恥ずかしいだけｗｗ
心を入れ替えて、
「真面目に勉強しますから、未修コースに入学させてください。」
って頭を下げてお願いするか
生活保護を頼りに生きていくか、
二つに一つだな。

●無礼者！！●
●土人の分際で身の程知らずの礼を失する所業●
●地獄行きの所業●

>>437
ってバカだろ（笑）

あれだな、東洋ローが余りにも叩かれるもんだから、キチガイ無双で荒らしまくって
スレをなくそうという腹だろｗｗ

>>439

意味不明のこと言ってんじゃねーよｗ
修習生よりお前の方ができるのかよｗバーカｗ
基本書に書いてねーよバーカｗ

>>453
どの基本書にも書いてある事項の丸写しだから
そんな意味では、何を今更って感じかな。そんな意味ではバカ。
内容が理解できないなら、行書以下の実力、もっとバカ。

>>453
450もバカの仲間に入れてやってくれｗ

>>454
そうだと思うよｗ
事実書かれて反論出来ず悔しいから顔真っ赤になって荒らしてるだけｗｗ

>>456
差押え登記がどう関係するの？
バカなのｗ　氏ぬの？

>>455
どの基本書みてんだ？
もしも見つけられないなら、実力不足かな。
あと、行書や司法書士の過去問集の解説を見ればのってるぞ。
とにかく、抵当権では基本中の基本だから、
しっかりマスターしないと先へは進めないから、時間をかけても見直した方がいい。

>>4597
ここまでバカだと救いようがないなｗｗｗｗ
誤解に基づいた思い込みは哀れなもんだなｗ
基本書百万回読み直せｗ
だから、いつまでたっても低学歴なんだよお前はｗ

>>458
登記入れなきゃ、不動産の差押えにならないだろ
お前、大丈夫か？　基本を勉強しろよ。
まじで、これじゃ未修１年レベルだぞ。

>>461
また、言ってる。
また同じことの繰り返しのバカｗ
お前、一千万年経っても受からんわｗｗｗｗｗ

お前、妨害排除請求の基本中の基本が分ってないなｗ
差押えをしなきゃ
妨害排除請求はできないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

やってられんｗｗｗｗｗ
バカすぎ
アホ過ぎ
クソすぎ

日本語読める？
大丈夫か？　外国人かｗｗｗｗｗ
妨害排除請求するのに登記が必要なのかよ？

すごいねｗ

東洋ローの授業・自主ゼミの雰囲気がわかって有益だわｗ
このローに入れば間違いないということを確信しました。

>>430の書き込みがなぜ初学者なのかってっていうと、
【抵当権に基づく妨害排除請求】で、一番重要な論点を外してるからなんだ。
債権者による妨害排除請求を実施する要件は>>430の書き込みそのままで、
これは、当然に【抵当権に基づく妨害排除請求】にも適用される。
ただし、一般債権者が妨害排除請求を実施するためには、債務名義を取得した上で
競売を申し立てて、その登記を経由（実際は裁判所書記官による嘱託）しなければならない。
ところが、抵当権の場合には、差し押さえの登記を経由しなくても、
抵当権の登記を経由さえしていれば、単独で妨害排除請求をする事ができ
さらに、抵当権者に直接明け渡しを、請求できるとされている。
何で、そんな事が許されるのか、抵当権者にそこまで認めてよいのか
認めてよいのなら、その理由は何か、これが
【抵当権に基づく妨害排除請求】で、一番重要な論点だね。
たとえば、
抵当権者に利用収益権はないのに、なぜ抵当権者に引き渡しを命じられるのか
抵当権の登記には、債務の履行期日が登記されてないのに、履行遅滞を確認しなくてよいのか
などなど、
もう、論点が盛りだくさん。これを勉強せずして、抵当権を勉強したことにはならないよ。
もしも、この程度の議論についてこれないなら、既修コース入学は無理だと思うな。

>>462
一般債権者は差押えが必要
抵当権は不要
その差は何か、ってのが、一番重要な論点。

今年の司法試験の合格者数で東洋の教育力が見れるな
このスレ並みの低レベルなのかそれとも・・・

東洋ローの自主ゼミとか、絶対無理だわ
一番無難そうな民法でこの恐ろしさなんだから、
憲法とかになったら悪い意味で別次元の議論が展開されるんだろう

>>464>>465
抵当権と一般債権者との比較なら、易しいレベル。
実際の出題は、これに先取特権を絡めて考えるのが普通だけどね。
そこまで理解できないと、司法合格は無理。

>>464
＞抵当権の登記を経由さえしていれば

いつからこんな限定が付されるようになったの？
そもそも不法占拠者は177条の「第三者」に含まれないんだから、
登記なくして抵当権の取得を対抗できるはずだけど…

あと、論点という言葉の使い方が明らかにおかしいんだけど、
まあさすがに釣りだろうなあ

行書や社労のテキストって、「債権譲渡の対抗要件は何か、という論点ですが…」みたいに、
単なる条文知識を論点と呼んだりするよね。
はたから見てると馬鹿丸出しなんだけど、本人たちは何か高度な議論を展開しているつもりらしい。

>>469
登記がなければ、第三者に対抗できないからね。
抵当権の当事者は、設定者と債権者だから
それ以外は第三者になる。

>>470
そのとうりだよ、ものすごく簡単で、基本的な話。
でもそれが>>430には理解できてない。
だから、>>430の実力は行書以下で確定。ｗｗｗ

法律って自分の学力を勘違いしてるやつが多いんだよ。
下位ローはそんなやつらの巣窟。司法試験なんて受かるわけないのに、自分だけは受かると思ってるおめでたい奴等。

奨学金の大盤振る舞いとか煽ってた人間はどこ消えたんだ

代わりに頭のおかしい人間が住み着いたみたいだけど

>>471
177条の「第三者」って、いつから当事者以外のすべての者を含むことになったの？

ここまで馬鹿だと痛快だなｗｗ


471 氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 00:30:14.53 ID:???
>>469
登記がなければ、第三者に対抗できないからね。
抵当権の当事者は、設定者と債権者だから
それ以外は第三者になる。

　 　　　　　　　　　　　 　　小マゼラン星雲　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　
　 ￣￣ `――- , ＿＿　　（太陽の600億倍)　　＿＿ , -―― 　
　 　　　　　　　　　　　￣￣ー――― ' ￣￣　　　　　　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　 |　＾o＾　| 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r彡ｿ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r_ノ!! 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ_ノ|| 　
　 　　　　　　　　　_,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ_ノ!| 　
　 　　　　　　　 ／｀　　｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r_ノ| 　
　 IRS5　　　　 |　　　　　 l　　　　　　 　　 　　　　 　　　 　 　 r_ノ| 　
　 　　　　　　　ﾞl、　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r_ノ| 　
　 　　　　　　　　｀'ｰ---'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | 　
　 （太陽の1万倍）　　　　　　　　　　 r､　 　 　 　 　　 　 　 　 |　 | 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾞ､ 　　　　　　　　　　　|　 | 　
　 アンタレス　　　　o　　　　　　　　　| 　 ゝ 　 　 　 　 　 　 　 | 　| 　
　 （太陽の250倍）　　　　　　　　　　 |　 {　　　　　　　　　 　 　|　 | 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 | 　
　 デネブ　　　　　　。　　　　　　　　　{　 ヽ　　　　　　　　　　 /　 / 　
　 （太陽の60倍）　　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼＿　　　　　　／　 / 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ.　　 ￣￣￣￣＿／ 　
　 太陽　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣"""ﾞﾞ｀´ 　
　 （直径13万km）　　　　　　　　　　　　　　　　>>471の垂らした釣り針 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（太陽の13億倍）

キチガイ復活祭

>>475
当事者でも、第三者でもない人は
なんていうんだよ？

>>474
職員一人説(判例･通説)

さすがに>>471はやりすぎだな
これ以上引っ張るべきではない

第三者とは

http://kotobank.jp/word/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E8%80%85
当事者以外の人。その事柄に直接関係のない者。

http://horitsu6infolaw.xrea.jp/mini_w_category/t_gyo/t_daisansya.php
通常は当事者とその継承人(相続人や吸収合併した存続会社など)以外の者

>>481
何だ、急に弱気になったな
その謙虚さを忘れるなよ。
さすれば、東洋ロ−でも受け入れてくれるだろう
ただし、既修は無理、実力不足だからな
あくまでも、未修限定。

>>482-483
そろそろネタを変えてくれ
さすがに突っ込む気にならん

東洋ローの既修は、１７７条の「第三者」の定義が書けなくても受かる、という中の人からのメッセージですよ

>>485
お前書けるのかｗ
じゃ　書いてくれよ↓　↓

いくらなんでもその煽りはないわ。

民法177条の「第三者」の定義(判例)って、
それこそ行政書士試験でも出題されてるぞ。

>>487
だから、書けよ、たぶん
お前は書けない
なぜなら、お前の実力は行書以下だからだ。
「第三者として保護される要件」を書くんじゃじゃないぞ
「民法１７７条の第三者の定義」を書くんだ。
全く別のものだからな、間違えるなよ。

たぶん>>487は背信的悪意がどうたらこうたら
書いてくるんだろうな。
「第三者として保護される要件」は行書レベルだけど
「民法１７７条の第三者の定義」は難問だからな。
俺も、正確に書ける自信はない。

>>485
それが正確に書けたら、司法試験に合格できるよ。
てか、できなくても合格できるかもしれない
確か、旧試の１行問題で出題されたよね
それとも辰巳の模試だっけ？

>>490
辰巳の模試だと思う、司法試験ではそこまで要求されない。
民法学者目指すなら、書けないとまずい。
たとえば、熊田先生なら当然に書けるだろけど
それを、読んで理解するのは、俺の実力ではたぶん無理。

>>488>>489>>490>>491
これは全て、俺のなりすまし、全てネタだよーーーんｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

これに、ウソつくな、って突っ込み入れられない時点で
お前>>487の負けだ。ｗｗｗ
自分の実力のなさがわかったら、人生を無駄にしないうちに
司法試験から撤退しろｗ

>>488>>489
ひねったこと言ってるつもりが馬鹿丸出しになってる件

>>487はバカ丸出しｗｗｗ
実力は行書以下なのに、
東洋ローを下位ローと上から目線
その痛さゆえに、友人はゼロ、将来性もゼロ
でも安心しろ、お前には生活保護がある
自殺なんかするなよ。

>>493
即答で、否定できなかった時点でお前の負け
自分の実力のなさがよくわかったろｗｗ

さあ、すっきりしたから寝るよ
もうこのスレには用はないな
二度と来ないから、
あとは、>>493が一人で必死に言い訳していればおｋ

熊田ってだれ？

>>468
ばーか。抵当権が他の担保物権と競合するため、実際上、
抵当権の実行が困難になる例はね。
一般には不動産工事の先取特権は利用されていないが、
競売の場面なんだよ。
しばしば執行妨害を目的としたと思われる不動産工事の先取特権が見られる。
ある程度の工事はしているので、先取特権自体を否定することはできない。
しかし、多額の予算額が登記されており、それが本当ならば(嘘なのだが)、
抵当権者はあまり配当を受け得ないことになる。
額を争うだけでも手間・時間がかかる。
抵当権の実行がためらわれることになる。
そこで、執行裁判所は、増加額の鑑定費用を先取特権者の負担として
予納義務を負わせるという方法で、これに対処してるんよ。
鑑定費用は完全に先取特権者持ちであるし、予納というコスト
まで負担するのは妨害者としても躊躇される。それゆえ、多くの場合、
予納してこないといわれる。また、執行妨害目的が明らかに認められる
ような場合には、権利濫用として当該先取特権の効力を否定することもある
とされる。分ったかボケ！！！！！！

東洋の既習に合格するのは難しくて無理
だから受験するなってメッセージだろ

東洋ローは受けるの止めておこう
こんな糞バカに絡まれたらかなわんからな

さすがに釣りだろ、という気持ちと、東洋ならこんな低脳がいてもおかしくない、という気持ちの比較衡量

ここで、教員が降臨して一刀両断・・

無理だよなｗ

奨学金の大盤振る舞いネタと校舎の豪華改装ネタだったら少しは面白いんだけど、こんなくだらない法律の議論に貴重な時間費やしたくないわな

>>498
それだと１００点満点で０点、不合格だな

その理由
１）
不動産鑑定の費用は、不動産鑑定士協会の基準で決まってるから
裁判所が職権で、それをつり上げる事はできない。
しかも、その額は、担保額で決まるわけではないから
相対的に、鑑定額を定額に抑える事が可能。
よって、それでは執行妨害の阻止にはならない。
２）
不動産保存の先取特権について論じられてない。
３）
一般の先取特権について論じられていない。

バカに限って先取特権とかしたり顔で持ち出してくるんだよね

>>504
は>>498と噛み合ってないな。

東洋なんて金出して行く大学じゃないよ
ましてや、人生賭けなきいけない法科大学院の選択で三流下位ローの選択は有り得ない

上位ローすら受からないなら、そこで諦めるのが利口さ・・

ニッコマレベルの法科大学院は来年以降開店休業状態だな

特に3年連続一桁入学者しか居ない東洋は真っ先に休業状態だ
もっとも、今年年末には廃校発表かもしれないけどなｗ

廃校が発表されたら、このＡＡ張ってやるよ。


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　スマン、ずれたｗ



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各当事者の言い分を元に、「当事者の求める請求の趣旨」「請求原因」「請求原因に対する認否」「抗弁」「抗弁に対する認否」「再抗弁」を起案せよ。
（原告の言い分）
１　この度は、私の友人の田中に貸したお金について、その保証人である被告に、返還を求めたいと思います。
２　一昨年、つまり平成１１年６月１日ころ、田中と被告が、私の家に来て、田中が店の経営資金に困っているので、金を融資してくれないか
と頼まれました。私は、親友である被告が、「俺が連帯保証するから。」としきりに言うので、こいつの頼みならばと思って、利息の天引きを
条件にこれを了解し、返済期日は６か月後の平成１１年１１月末日、利息年４割、被告が連帯保証するという約束で、田中に６００万円貸しました。
田中は、そのとき、利息１２０万円を前払し、私はこの１２０万円を受領しました。
３　その後、返済期限はすぎましたが、どうも田中の事業が行き詰まっているようで、被告らから何の連絡もありません。そこで、私は、被告に対し、
元金６００万円と、法律で許される最大限の遅延損害金を請求します。

（被告の言い分）
１　田中が原告の言うとおりの約束で６００万円を借り、私がこれを連帯保証したことは間違いありません。ただし、
田中はその日に１２０万円を支払っていますが、これは利息の前払をしたものです。弁護士の先生に聞いたところよると、
利息制限法とかいう最近改正された法律があって、この利息の支払は、この法律に違反しているそうですので、その分は
元金に充当されているはずです。
２　ところで、原告が主張している貸金は、すでに、原告が、太田光三さんに譲り渡したもので、現在は太田さんが債権者なのです。
原告は、平成１２年５月１０日ころ、私に電話をしてきて、「あの貸金債権は、昨日、太田に譲り渡したから、太田に返済してくれ」
と言ってました。また、現に、太田は、今年の（平成１３年）の３月３日ころ、債権譲渡証書を持参して、本件貸金の取立てに来ました。
私はこの貸金の保証人ですが、もはや債権者ではない原告に支払ういわれはないはずです。

３（原告の言い分）
私が、本件貸金債権を太田に譲渡したことは認めます。しかし、これは、
太田の強迫によるものであって、無効です。
私は、当時、太田が持っていた実用新案権を譲り受けて、これをもとに
新たな事業を展開しようと考えていました。そこで、平成９年２月２８日ころ、
この権利の権利切れまでの期間等も考慮して、５００万円でこの権利を太田から
買ったのです。そして、その代金の支払期限を、その翌年の２月末日、
遅延した場合には、年４０％の利息を支払うとの約束をしました。
しかしながら、その後、太田が行方不明となったことから、代金を支払わないまま
でいたのです。平成１２年ころ、太田が急に現れ、この代金の支払を催促してきた
のですが、私は、そのころ、急に事業の経営が悪化し、まとまったお金が無かったので、
つい、「田中があの金を返してくれたら・ 」などと口走ってしまったのです。
すると、太田は、「じゃあ、おれがそいつから取り立てるから、その貸金債権をおれに
譲らないか。それで、この売買代金はちゃらにしてやるから。おれの方が取り立ては
慣れてるから。」といい始めました。私は、これでは私の方が１００万円損する計算になる
ので、断りましたが、太田は、「なんだ、このやろう。さっさとその貸金債権よこさないと、
おまえの家族になにがあっても知らねえぞ。」などと私を強迫し、わたしはやむなく太田の
要求をのみ、平成１２年５月９日に、本件貸金元本を譲渡し、債権譲渡証書を作成、交付した
のです。私は、今年（平成１３年）に入って、弁護士の先生に相談し、結局、平成１３年２月３日到達
の内容証明郵便で、太田に対し、この債権譲渡は強迫によるものだから取り消す旨の通知をしました。
そして、太田に架電して、被告や田中にも、取り消した旨通知しておくからと言うと、「勝手にしろ。」との
返事でしたので、その１週間後くらいの２月１０日に、太田の代理人名義で、被告や田中にも取り消したこと
を電話で通知しています。

（被告の言い分）
１　原告は、本件債権譲渡が強迫によるもので取り消したなどと主張していますが、太田の話によると、
太田が、原告宅に行って、債権譲渡の通知を被告と田中にするように、原告に頼んだところ、
「よしわかった、今すぐ通知しよう。」と言って、さきほど述べた電話をしたのだそうです。
そうすると、太田の前でこのような態度をとった原告は、もはや、この債権譲渡の取消しなど
できないはずです。
２　仮に、本件債権譲渡が取り消されたものであるとしても、私は、さきほど申しあげましたとおり、
太田が私のところに、債権譲渡証書を持参して、支払の催促に来たことから、その前に原告からの
通知を受けたこともあって、平成１３年３月３日ころ、太田に元金の一部として１００万円だけ
支払っているのです。
３　原告は、この債権譲渡を取り消したことを私に電話で告げたなどと言ってますが、そのような電話は
受けた記憶がありません。

（原告の言い分）
１　被告の言うように、私が、太田の目の前で、田中と被告に、
本件債権譲渡を知らせたことはまちがいないですが、そのときは、
まだ、太田が強迫した際の太田の態度を忘れかねていたため、
その影響が残っている状態で、やむなく知らせたものです。
２　また、被告が、太田に元金の一部を支払ったとのことですが、
被告らは、私からの、債権譲渡を取り消した旨の通知を受け取っていた
のですから、被告は、太田が債権者でないことはわかっていたはずです。
なお、そのとき、太田が債権譲渡証書を持参していたかどうかは知りません。

>>511>>512>>513>>514>>515
ここは東洋ロースレだから
法律知識を語りたいなら、入試の過去問の解説やってくれないかな。
難しくて解けないんだよ、特に２０１２年度のＢ日程商法が難しくてさ。
俺の実力じゃ、全く解けないんだよ。
でも、お前は、実力者だから、楽勝だよな。
期待してるぜ。
http://www.toyo.ac.jp/glws/va/exercise_j.html
http://www.toyo.ac.jp/glws/va/pdf/2012-B-kisyu.pdf

廃校寸前

>>517
おまえみたいなバカに心配して頂かなくても結構ですwww

>>518

まあ、今年の司法試験の結果次第だな。
Ａ日程は志願者いたのか？ｗｗｗ

このスレには、下位ローの入試問題すら解けないカスばっかでＦＡだなｗｗ

>>516
なんでいちいち底辺ロー生の相手をしないといけないの？
身の程を知れよ。
わからないのなら、東洋ローの教授に聞けよ。

うざい奴だな。
消えろ！

もう募集停止しろよ

>>521
東洋ローの関係者でもなく、受験生でもなく、
興味もないのに、何でこのスレに来てるんだよ。
底辺ローとか、バカにしたいだけなら、
うざいだけだから消えろよ。

バカにされて悔しいんですね　わかります　わかります

>>524
下位ローの過去問すら、できないバカが
下位ローをバカにする資格はない
永久に親の年金で生活してろｗ

以前は過疎スレだったのに急に伸びだしたな

>>526
キチガイが一人暴れていて、
それを、東洋ロー生数人が
からかって遊んでる。

今年の司法試験合格者は何人かな
そろそろだね

>>528
その前に、Ａ日程の志願者の数が気になる。

公表されるのは司法試験の合格者数の方が先だからね
Ａ日程の志願者とかは来年以降開示だろう

受験生が人数を報告してくれるだろ。

>>531
受験生がゼロだったら？

誰か、入試過去問の解答例アップしてくれ。
何で、問題しか配付してないんだよ。

少なくとも俺は受けるから報告してやるよ

中央と慶應の志願者も減っているぞ。
終わりが近づいたな。

適性試験を受験して、法科大学院出願資格がある人が
去年に比較して１４００人も減少している。
もう、この制度、終わってる。

制度が終わっている事と洋大が終わっている事とは別問題。
洋大は終わっていない。
終わっている制度の中でも輝き続ける存在、それが洋大ローなのである。

夜間も、どの大学にもあったけど、今は東洋くらいしか残ってない。
都電＝法科大学院　　都電荒川線＝東洋大学法科大学院
と考えると、わかりやすい。

都電荒川線には利用者がいるが、東洋ローにはいないという違いがある

『いない』のではなく『少ない』だけであり、批判とはならない。

>>539
都電荒川線は、速度が遅いので、
廃止してモノレールにする予定だったんだよ
でも、結果的に存続し、今では利用者が多い。
法科大学院もそれと同じ。
今は利用者は少なく、廃止の議論があるが
がんばって存続させれば、いずれ利用者は増えてくる。

あと数年足らずで『少ない』から『いない』になるので、反論とはならない。

>>541
都電荒川線は東洋ローと違って、目的地に着けないわけではないからな

目的地に着かない電車があったって面白いではないか
乗る事自体を楽しむ人もいるんだぞ

>>542
既出だが、
東洋の大学院はには、在校生がゼロになっても廃校にしなかった
過去の実績があるからな。

>>543
修了生全員合格のローはないから、その理論だと早稲田や明治も廃止になるぞ。

うまい。座布団三枚！

>>545だが　俺の反論は面白くなったな、
>>544さんの方がセンスが上だな
久しぶりに敗北感を感じたｗ

てか東洋は夜間に参入すればいいのに
白山ならそこそこ立地いいだろうに

>>545の反論は馬鹿すぎ必死すぎ
人生負けっぱなしの底辺ローの関係者丸出し

>>545だが　俺の反論は面白くなったな、
ただ>>549よりは、俺の方が数段まともな発言をしている。
久しぶりに勝利の喜びを感じたｗ

>>544 >>>545 > 法科大学院生 > 無職ベテ >(越えられない壁) >>>549

無職の予備試験受験者とは、
長年にわたり法律の勉強をしてるにもかかわらず
実力がないままから、下位ローの学費免除生にもなれるわけもなく、
かといって、就職もできず、公務員試験も不合格になった
そんなみじめな惨めな自分からプライドを守るために、
司法試験受験生の肩書きを使う人達の事である。

特徴としては
（１）試験勉強をがんばってる下位ロー生を侮辱する発言をする
　　しかし、本人は、その下位ローに入学する実力すらない大馬鹿者である。
（２）高齢の受験生を、その年齢で合格したって意味ないだろ、とバカにする発言をする。
　　しかし、本人は、その年齢になっても、間違いなく、職歴なし無職のままだろう。
（３）低偏差値の大学生や高卒の人を侮辱する発言をする
　　しかし、本人は、バイト先で、高卒の正社員の人から、あのバイト使えない、と評価されてる。
（４）数年前に、偶然に取った、模試の高得点が自慢する
　　しかし、ほとんどの模試の結果は、未だに「要努力」である
などがある。

つまんね

>>549
東洋ローにも、予備試験短答にも落ちたからって、逆ギレすんなよwww
「人生負けっぱなし」って、あんたのことジャネーのwww

そろそろ、きちがいモード復活ですね！
待ってましたっ!!!!!

過去問やってるんだが、去年のB日程の民法、難しすぎるだろ。
特に、第２問の設問２は、何なんだよ。
専修ローや龍谷ローとかだと、説明会で過去問の解説やってくれるけど、
東洋ローも、ぜひやってほしい。
それが無理なら、せめて模範解答や解説くらいはつけてくれよ。
http://www.toyo.ac.jp/glws/va/pdf/2012-B-kisyu.pdf

廃校

今年は日大ローの2年間無料がおすすめ　（＾0＾）

まあ東洋と日大なら日大かな

ポン(笑)

日大は立教と日程が重なってる
既修だと、立教と専修が受験できなくなる
東洋は、平日だから、どことも重なっていない

ヤバイな

それでも受験者がいない東洋ってｗ

兼願受験生がそれなりに集まるかもしれないが、
合格者全員が入学辞退

過去問を解いてみた感想としては、かなりの難問ぞろい。
特に、民法と商法については、早稲田慶応東大以上に難問だと思った。
そして、６割以上得点しないと合格させないと公式で発表している。
しかしだ、
この問題で６割以上取れる実力があれば、明治既修の全額免除取れると思う。
少なくても、日大の全額免除は確実に取れる。
平日の受験日程で他の大学院と重複があるから、滑り止めで実力者が受験するかもしれないが、
Ａ日程による既修入学者は最終的にゼロになると、大胆予想ｗ

出題するほうが手探りで受験生のレベルを理解してないんだろうね。
受験生から東洋がどう見られているのかわかってないんだよ。

＞488 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2012/08/19(日) 17:14:18.98 ID:???
＞慶應、中央で激減か。関関同立もやばいのか？


慶應・中央でこれだから、言わなくてもわかりますよねｗ

日大ローの願書もらって来きたら、中に過去問が同封してあったので解いてみた。
東洋と比較すると、めちゃくちゃ易しい。
問題文の長さが半分以下だし、１見して論点が丸わかり。
たとえば、東洋ローの去年のＤ日程憲法の問題みたいなヒッカケもない。

>>94>>114が語ってた抵当権の競売妨害と賃貸借の関係だが
そのまんま、東洋ローＡ２０１２年度Ａ日程の民法第１問で出題されてるぞ。
ついては、ぜひ>>94>>114にこの過去問の模範解答を作って頂きたい。
６割以上できてたら、あなたを実力者として認め、今までの非礼も詫びたいと思う。
http://www.toyo.ac.jp/glws/va/pdf/2012-A-kisyu.pdf

明治学院でさえ廃校だというのによく東洋はつぶれないよな・・・

三振が先か、廃校が先か

>>569
別人だが、簡単だろう？

>>565
とりあえず字が書いてあれば５割得点、というシステムなんだろ

>>572
おお、頼もしい。ぜひ模範解答よろしく。
俺は全くわからない。

と　言いつつ、なんか　できたので、アップしてみる　コメよろしく。

設問１
ＣはＢから引き渡しを受けずに占有している事から
甲建物につき、不法に占有をしている者である。
従って、Ｂはこれに対して妨害廃除請求権を行使できる。
しかしながら、Ｂはこれを行使しないために、不動産の価値が
低下し、Ａの抵当権の実行を妨げている。
そこで、ＡがＢのＣに対する妨害廃除請求権を民法４２３条により
代位して行使できるか検討する。
代位行使するための要件として、債権が弁済期になければならない点は
満たしている。
債務者の無資力については、不法占有者の妨害廃除は保存行為となるから
これを必要としない。
よってＡはＢがＣに対して有する妨害廃除請求権を代位行使して
直接にＣに対してＢへの明け渡しを請求できる。

設問２
ＣはＢとの賃貸借契約に基づく占有であるから、不法占有者ではない。
しかし、その占有によって、不動産競売の実行を妨げている。
よって、ＣとＢの賃貸借契約の目的が、競売の防止にあるとするならば、
それは、ＡがＢに対して有する債権の詐害行為に該当する。
そして、Ｂは弁済期になってもＡに債務を弁済しないから、無資力である。
ゆえに、この賃貸借契約が、ＡとＢの金銭消費賃借契約成立以降に成立し
ていれば、Ａは民法４２４条の詐害行為取消権によって、これを取り消す事ができる。
また、Ａは抵当権を実行したいと考えているから、再度のＢの詐害行為を防止するために
ＣからＡへ直接に不動産を引き渡すように請求することができる

これはあくまで構成段階の内容だよな…。
そうでないならかなりひどいが…。
これに肉付けする内容で書くとしても、単なる作文であって法律文章じゃない。
三段論法が全くなされてない。

それ以前に、設問２の

＞ＣとＢの賃貸借契約の目的が、競売の防止にあるとするならば、
＞それは、ＡがＢに対して有する債権の詐害行為に該当する。

が間違っている。

詐害行為取消権は（債権者代位権とは違い）あくまで共同担保保全のための制度だから、
共同担保の低下を招かない行為は詐害行為とは評価できない。
本問の賃貸借契約はA個人の抵当権の実行及びAの債権の回収を事実上困難にするだけであって、
共同担保の低下を招くものではない。

設問２ではあくまで抵当権に基づく妨害排除請求の行使の可否を検討し、
その中で設問１と違い、（判例に従うなら）Cの主観的要件（抵当権の実行を困難にする目的）が必要であることを指摘すべき。

設問１との比較からしても、その点の記載を求めていることは明らか。

>>576
三段論法って何ですか？

>>577
共同担保とは、どのような物を言うのでしょうか

Ｃの賃貸借契約の目的が競売にあるかどうかの検討は
Ｃの主観的要件（抵当権の実行を困難にする目的）が必要であることを指摘すべき
とは異なるのでしょうか？

問題文からは詐害行為性を窺わせる事情は見当たらないので４２４条は検討する必要なし。
条文上、無資力要件が必要か否かなどとは何ら規定されていないから、制度趣旨からすれば原則無資力要件が必要だが…という流れで書かないといかんのに、それができてない。
お粗末さまでした。

>>579
競売を妨害する事は詐害行為性がないということですね。
それでは、設問２は、どのような請求をすればよいのでしょうか
条文だけで結構ですので、ご教授ください。

問題文からは、BとCに害意・悪意があるとは認定できない。
だから、賃貸借契約の目的が競売の防止にあるとするならば…とか仮定の論述は×
設問２はBC間に賃貸借契約があるから代位する請求権がないので、抵当権に基づく妨害排除請求ができるのか、というのが出題趣旨でしょう。

>>581
抵当権に基づく妨害排除請求とは、
民法何条で定められている規定なのでしょうか。

◆法科大学院定員充足率◆

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf
★明治→７７％　　★法政→７９％　　★立教→７７％　　★中央→９１％　

★東北→７３％　　★北大→９０％　　★千葉→１１０％　★同志社→４５％　

★立命館→６７％　★関西→４０％　　★関学→４６％　　★学習院→９０％

★成蹊→６７％　　★青山→２２％　　★専修→７５％　　★日本→４３％

★東海→３７％　　★東洋→２０％

法科大学院が潰れる大学は、教育力がないと看做され偏差値暴落。

てか問題としての難易度はかなり高いのは事実だろ
旧試20年物のベテなら簡単に感じるのかもしれんが
でも少なくとも一回目の予備よりは、問題としての難易度は、明らかに難だろ

難しいか？

確かに、代位構成は、抵当権に基ずく直接の妨害排除が認められてから実務上の意義は
減少してるから、細かい判例理論書かせるつもりなら、ややマニアック。

抵当権に基ずく妨害排除も、占有権原の有無で要件が変わってくるのは、言われてみれば
そりゃそうだと思うけど、判例読む時も見落としがちなところ。

そういう意味では、知らなきゃなかなか正確には答えられないから、難しいといえば難しい。

でも、1問目が代位構成と抵当権に基ずく妨害排除、2問目が抵当権に基ずく直接の妨害排除
オンリー、というスジ自体が見えないという事は、普通に百選読んでればあり得ないし、
ましてや、2ちゃん見ながら資料いくらでも参照できて、それでも難しくてわからん、
というレベルとは全然思えない。

俺は、純粋未修で他のロー修了したが、流石に既習一般のレベルはそんな低くないだろ。

この問題は、良問だよ。受験生によって、差がつくようにできている。
たとえば　設問２は抵当権に基づく直接の妨害排除は判例では認められてるけど
その民法上の根拠は明確になってない。
これを、どのように構成するのかが、この問題の求めるところだね。
>>575は　賃貸借契約そのものを　
民４２４の債権者を害する法律行為と構成した
かなりの実力者で、A種奨学金がもらえるレベル。
ただし、これだと、一般債権者も同様に取り消しができてしまうから
そこまで論述できれば完璧かな。
>>577 は詐害行為そのものが理解できていないから既修コース合格は厳しいレベル
未修コースで基礎から勉強しなおしが求められるかな。
>>585 は　判例により抵当権に基づく直接の妨害排除ができる　で終わるから
A種は難しいかな、でもB種や一般なら合格すると思う。

あほじゃねーのｗ　この問題は不法行為の問題なんだよ。
物権と不法行為を絡ませた良問だよ。
民事執行法55条を188条で抵当権の実行に準用されている「売却のための保全処分」
の制度だよ。抵当不動産の占有者が当該不動産の価格を減少させ、又はそのおそれがある
行為をしているとき、執行裁判所は占有者に対し当該不動産を執行官に引き渡すことを
命じることなどができるとしているんだよ。
「当該決定の執行前に相手方を特定することを困難とする特別の事情があるときは、
執行裁判所は、相手方を特定しないで、これを発することができる」と(55条の2)。
重要なのはこの保全処分をしておけば、その後に占有者が入れかわっても大丈夫だということ。

最初の頃はさておき、今の状況において、東洋大のローに入学する人なんているの？

585だが、予想どおりというか何というか、ここのスレは、ツッコム奴、ツッコム奴、
片っ端からトンチンカンなのが、2ちゃんの中でも突出してて本当に面白い。

>>586>>587
そう思うなら、全然構わないよ、好きにそう考えればいいんじゃないかな？
多分、詐害行為(！)だったり、民法だけど、実体法上の論点じゃなくてひたすら執行法上の保全処分説明
させる良問なのかもしれないなwww

本当に、奇跡のように面白いスレだw

>>586
自分は、一応、他のロー出身でたまたま覗いた者だからB種とかを頂いても
丁重に辞退させて頂くほかないが、今度、誰かに会ったら聞いてみるよ。

うちのロー(一応、東京一どれか)の奴は、俺以外はみんなそれなりに優秀だから、詐害行為とか、
抵当権実行の際の保全処分とか、色々教えてもらうよ(^-^)/
(実体法上の論述飛ばして、実務上の使い勝手だけ答えていいなら、確かに保全かけるのが
ずっと手続きが軽いのは事実だから、>>587は登記実務に詳しい書士さんか？)

邪魔して悪かった、じゃあな。みんな、達者に暮らしてくれ！！

585だが、予想どおりというか何というか、ここのスレは、ツッコム奴、ツッコム奴、
片っ端からトンチンカンなのが、2ちゃんの中でも突出してて本当に面白い。

>>586>>587
そう思うなら、全然構わないよ、好きにそう考えればいいんじゃないかな？
多分、詐害行為(！)だったり、民法だけど、実体法上の論点じゃなくてひたすら執行法上の
保全処分説明させる良問なのかもしれないなwww

本当に、奇跡のように面白いスレだw

>>586
自分は、一応、他のロー出身でたまたま覗いた者だからB種とかを頂いても
丁重に辞退させて頂くほかないが、今度、誰かに会ったら聞いてみるよ。

うちのロー(一応、東京一どれか)の奴は、俺以外はみんなそれなりに優秀だから、詐害行為とか、
抵当権実行の際の保全処分とか、色々教えてもらうよ(^-^)/
(実体法上の論述飛ばして、実務上の使い勝手だけ答えていいなら、確かに保全かけるのが
ずっと手続きが軽いのは事実だから、>>587は登記実務に詳しい書士さんか？)

邪魔して悪かった(いや、ほんと、他のロー覗くのは少し品がないかもしれない)、じゃあな。
みんな、達者に暮らしてくれ！！

アハハ、誤送信だ、最後まで悪いな！

>>587
これは、民法の問題だから、民事執行法レベルの話で構成してはいけない。
ココは東洋ロースレであり、東洋ローの民法の入試問題について話をしてるんだぞ。
お前は、そのマヌケっぽさから>>577だろうけど、>>586で未修レベルって酷評されて
ぶち切れてるんだろｗｗ、
>>585は平均以上の既修実力者だと思う、上位ローだと一般合格かもしれないけど
東洋ならＡ種奨学生を狙えるかもしれないよ。
>>575はたとえば早稲田ローや慶応ローでも全免狙えるレベル。
たぶん東洋ローは受験しないだろう。
辰巳あたりで、東洋ローの過去問もらって、ヒマツブシで解いてるだけだと思う。
それに対して、トンチンカンなコメントを上から目線でしてる痛い馬鹿丸出しが>>577 www
さりげなく、質問>>578>>580って形で、間違いを指摘している>>575は優しいやつだが、
俺は、そんな部分は持ち合わせてないww
ずばり言わせてもらう、>>577は、直ちに司法試験から撤退した方がいいと思う。
永久に合格する事はできないだろう。
これ以上、人生の無駄使いをすると、両親がかわいそすぎるｗｗ
もう東洋ローのスレには来ないでね。邪魔だからｗ

と、思ったら>>590は他ロー生か、了解しました。
ここは、一人だけ痛い住人がいて、
それを、数名の東洋ロー生がいびって遊んでいるスレです。
過去スレも　面白いコメがいっぱいだから
見てみてねｗ

>>590
民保55条だと、執行官管理になるからね。
実務では、あまりやらないって聞いてる。
>>575の解答の最後に書いてあるとおり、
抵当権者に直接引き渡しを命じる事ができるのが
この判例の最大のポイントかな。
民法の先生なら、誰でも知ってる判例だし、
択一でも出題可能性が高いから
教授に質問してみるのがいいと思うよ。

>590>>594
アホかよ。俺は旧試ベテだ。書士なんか目じゃねえｗ

受験者確保しても入学してもらえないのでは意味ないよね。

>>593

＞ここは、一人だけ痛い住人がいて、
＞それを、数名の東洋ロー生がいびって遊んでいるスレです。

受け控え半分で、受験者の択一足切り率半分の池沼ロー生にそんな余裕はないはずだがｗ
こいつら2年乃至3年間何やってきたんだろうね？
受け控えとか択一落ちは殺処分でいいと思うんだ。
ただのゴミだからｗ
で、論文合格率はというとほとんどゼロだろ。
ホント、東洋ロー生に生存権を与える必要はないねｗｗｗ

東洋ローって>>586みたいなのばっかりなの？そりゃああいう新司合格率になるよな…

ゴミばっかだな

586は釣りだろ。あれがマジレスなら完全に知恵遅れ。

>>597
>ホント、東洋ロー生に生存権を与える必要はないねｗｗｗ

生存権て、原則は社会権（≒ナマポ）のことで、アンタみたいなバカは
理解できていないから、用い方がめちゃくちゃだねwww
それじゃ〜予備試験の短答も、ローの入試も受からんはずだわな〜www

東洋ロー生には確かにナマポは不要だね。奨学金制度がきっちりしていて、
少人数だから、学費免除の他にふつうにもらえる。

浮浪者のアンタはナマポ不正受給してんじゃねーのwww

>>601
まあ、落ちつけ。>>597は「しね、バカ」という意味で「生存権与えるな」と言ってるだけで、
別に、憲法論じてる訳じゃないのは、誰の目にも明らかだろ。
ほんとにどっかズレてんな。多分、かなり真面目な奴なんだと善解するが。

>>597の罵り方が、法曹目指す者として社会的に許容されるかが別問題なのは当然。
もっともその点は、>>601も同じレベルだからなあ。。。

まじで、ここは奇跡のように面白いスレだな。
他の過去問の回答例も、アップよろしこ　＾　＾

>>597
在学生は、今は夏休み。
修了生は、発表待ち。
今は、１年で一番暇な時期。
お前をからかって遊べば、
金はかからんし、腹の底から笑えるよ。ｗ

事実だけをいえば、東洋は、非常に合格率が低いのは確かな事実。
>>586も>>594とかも、その集団に属しているのも事実。

とすれば、自分は、合格して行く奴と比べて法律の力がかなり劣っていて、
自分では正しいと思ってることでも、気が付かないだけで、誤解してることが
ものすごくたくさんあるはず、という推定働かせるのが筋なんじゃないか？

それなのに、自説を批判されると相手を罵るだけで、自分の間違いを発見するチャンス
と捉えないで、自分が正しいの一点張りで終わらせるのは、自分の可能性を自分で
握り潰してるようなもの。合格者と差が開く一方なのはある意味必然。

自分のローの奴が信用できないなら、たまたま通りかかった他ローの奴つかまえて、
何とか自分の間違いを指摘してもらおうとする姿勢とかないと、うそなんじゃないか？

逆に、上から目線で択一のアドバイスとかって、どんだけなんだよ。

>>605
東洋ローの２年生、３年生の全員が
お前よりも実力が上なんだから、
上から目線になるのはあたりまえだぞ。

>>605
東洋ローの入試問題なんだから、
東洋ローの在校生が解答できるのはあたりまえ。
それに、トンチンカンなコメントをすれば
馬鹿にされるのもあたりまえ。

東洋は、>>590より上なのwwwww

>>606>>607は、他ローの>>590が、詐害行為構成も含めて、全部間違ってる、
と言ってる事自体がわかってないということだろう。

ほんとに奇跡のような凄いスレだwww

>>590より上のわけがないだろ(藁）
トンチンカンな解答しておいてｗｗ
釣りなのか、ネタ投入なのか、
認知症なのかｗｗ

>>605が、あいりん地区に迷い込んだ真面目な女学生に思えてくる。

>>605は、どう読んでも自分にきけ、なんて言ってないぞ。
通りかかった、他ローの奴、つまり>>590つかまえて教えてもらえ、としか書いてないぞ？
>>610は、日本語よめw

いや、魑魅魍魎な感じで、もはや、誰がだれ批判してるのかも分からないwww

605が真面目な女学生みたいなのは確かにそうだ。
まともすぎる…

>>606
女学生が何者かもわからないまま、まず、「お前より自分が上」宣言ww

ここは奇跡のように面白いスレなんだよ＾　＾ノ
ちょっと、あっちこっち行って宣伝してくるね。

日本語もままならない運営が煽るスレ

>>611の安価は誤爆。
@>>606。

本試験で問われる論点や事項は、いわゆる端っこの論点ではない。
本当にその科目がよく分っているかというようなところが問われる。
だから、「その種の本」なら論点カバー率という点では、そんなに心配する必要はないと思う。
たしかに、昨年(？）、過失犯をカバーしていなかったとかなんとか言われているけど
普通に勉強していれば過失犯は勉強するだろうと思う。

なので、あまり「漏れ」に神経を注ぐんじゃなくて
趣旨規範本などを使用する目的に忠実に、ざっと趣旨規範を頭に叩き込む
その上で、メジャーどころを人より少し深めておく
ってところかな。
あれこれ照らし合わせて、「ああ、ここが欠けている」などということは気にしないで
よいってこと。

そして、これは経験からいえることだが、もし重要なことならば
そういう情報は入ってくるから心配しなくてもいいって。アンテナを張ってれば。

俺は、神経質で、あちこちの本をみて「こんな問題がある。これが出題されたら
一歩先んずる」なんて思ってやっていたけど、労力の割に得られるものが少なく、
その反省を踏まえて

運営ならまだ救いもあるが、どうみても学生のマジレスだろうな…

ないない
学生はもっとひどいからｗ

w

せっかく作成したマニュアル。
ＬＲＡの基準に争点を落とし込む、あるいは
中間基準たる厳格な合理性の審査を基準テクニックとして
手っ取り早く多用するマニュアル。
そのようなマニュアルは最早廃棄処分すべきである。

>>620
東洋ローの学生は、
少なくても、　お前よりはまともだｗｗ

早速出た！
とりあえずの「お前より自分が上」宣言w

運営乙ｗｗｗ

>>623
罵ることより、女学生のアドバイス、欠片でも使ってみては？

学費は全額免除で、毎年５月には４８万もらって
育英会の１種で毎月８万８０００円貸与され、それも卒業後に返還免除。
既修卒業生の４人に１人は、１回目で司法試験に合格し、
それで不合格でも、４人に３人までは、３回目で合格する。
来年からは、新築の最新式の校舎で、少人数の精鋭教育を受けるようになり
合格率は、更にアップするだろう。
そして、仮に三振したとしても、全ての学生が、
教授のコネで、信用金庫程度なら就職できる。>>45
でも>>577みたいな実力じゃ、既修は無理だし、
人間的に問題がある>>620では、面接で不合格になるから、
未修ですら入学は無理。
快適な校舎で、経済負担ゼロで勉強して､成功への会談を駆け上がる俺達を
指をくわえて見ながら、一生を生活保護に頼って生きていろｗｗｗ

何が何でも合格だけはしたくないんだろう…

>>623
日本語を正確に書けよ。おっさんｗ
×　少なくても
○　少なくとも


中古自動車販売業者の甲は、乙に対し中古自動車Aを100万円で売却してAを引渡した。
Aは普通の自家用車であるが、現在では生産されておらず、また入手も困難となっている。
ところが、Aにはブレーキの不具合が存していたが、売買契約当時及び引渡時における点検の際、
甲はこれを発見できなかった。乙はAを購入後、間もなくブレーキの不具合に気付いた。
しかし乙は手にしたAに愛着を抱いているため、Aを修理して使用したい。
乙は甲に対してAを修理するよう請求することができるか。

>>626
女学生と仲良くなる法科大学院生は多いよ。
結婚した人もいる。年齢差が１６だぜｗ

>>629
俺には全くわからないです。
模範解答をアップしてください。
よろしくお願いします。

>>627
＞そして、仮に三振したとしても、全ての学生が、
＞教授のコネで、信用金庫程度なら就職できる

学部新卒でも無理なのにねーよｗ

また、面白くなってしまうのか…。

>>632
それが、法科大学院なら、可能らしい。
>>61>>67

>>633
そもそも、過去問だけをアップして、解答例をアップしない東洋ローが悪い。
龍谷や専修なんて、学校説明会の時に解説講義までやるんだぞ。

紳士受かるようになれば、自然とわかる。
解説があっても構わんが、そんなに大事か？

まあ、ここまで無茶苦茶な学生だらけなのを放置してる時点で、
教授陣に責任あることも想像できるが。

>>636
紳士に受かる実力あるなら、予備試験受けますからｗ
法律がわかってないので、勉強するために大学院に行くわけです。
だから、解説がないとｺﾏﾘﾏｽ。

あっそ。

>>629
解答例

ブレーキが壊れている自動車Ａは、それを運転すれば大変に危険である。
乙はこの自動車Ａを、公道を運転したので道路運送車両法４７条に違反したとされる
しかしながら、乙はその事実を知らず、故意がなかった。よって不可罰である。
甲は自動車販売業であるにも関わらず、これを発見できず、乙に引き渡し、
その結果として、公共の危険を発生させた。
よって、甲は乙を介して道路運送車両法４７条に違反を実行させたので
その間接正犯が成立する。
　このような危険な自動車は、当然に廃車にすべきだから、
修理して再利用するなどは、とんでもない話である
利用者の愛着などは、公共の危険の前には無視すべき事項である。
よって、修理は請求できない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>636
ちゅうか、そこまで言うのなら、とりあえず
>>629の解答例をあっぷしてください。

>>640
時間かかった割に、つれないなあ、それじゃ。

>>642
偉そうに言うんじゃないよ。
じゃ　お前が、何かアップしろよｗ

>>642
間接正犯の使い方がおかしいだろ。
ちゃんと突っ込めよ
この初学者めｗｗ

>>641
やだ。瑕疵担保は、合格者レベルでも乱戦になる。
ちゃんとわかる奴とだけしかかかわりたくない。

>>643
何もしなくてもどうせ面白くなっちゃうから、わざわざ面白いこと考えたくない。
っていうか、元々、つるつもりない。

このスレは、発言の最後に、必ず、相手を罵る言葉をつけるのがルールです。
スレを盛り上げるために、厳守してください。

女学生が泣いてもいいとでも言うのか？

>>645
じゃ　５７０条にするか４１５条にするか９４条にするか
９５条にするか、だけでも　あなたが決めてください
あとは、私がなんとかしますｗ
もしも、意見がなければ、
あえて、信義則か９０条でやって大荒れにしますよ。ｗ

ちゅうか>>692が、一番荒れそうな問題をアップしたんだから、
570条 415条　９５条　９４条　９０条　信義則の６通りを
全部作るべきだよな。

どれもな〜？
じゃあ、商法とか使って楽しんでくれw

>>651
商法のバージョンは初めて聞いたよ。
何条で構成するの。まじで興味あるよ
ぜひ教えてください。

商人間の売買じゃないんだから商法は出てこないだろ。

気に入らないの？だって勝手に決めていいって言ったじゃん。
気に入らないのなら、90条でも、憲法でも、刑法でも、好きなの使ってwww

>>651
お前、勉強不足だな
「では５６５条か５３３条でお願いします」
が正しい突っ込み方ｗ

その心は？

あとはよろしく。
帰って風呂はいる。

こりゃ三振だな

サッカー選手だからw

>乙は甲に対してAを修理するよう請求することができるか。

特定物売買において、原則として瑕疵修補請求はできません（条文ない）。
まあ、ここで終わってもいいならいいんだけど、とりあえず不特定物に
適用される債務不履行責任に基づく瑕疵修補請求を特定物に適用できるか
問題にする。
まあ、こんな感じかな。　これぐらいがこのロー既修レベルですw　　　　　　　　　　　　　　　　　　

h　 　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼
　　 |　　 　.▽　　　 .|
　／|　=(＿人＿)=.　|　　　　釣りすぎるやろ
/　 .ヽ､＿＿＿＿__ノ　　　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

来週の水曜日がＡ日程入試か。
東洋教職員が２ちゃんで工作した成果がどれほどか見ものだねｗ

受験生は人数の報告よろしく。

>>662
受験生がゼロだったら？

>>661
どこが問題なのか、ちゃんと説明しないと同類だぞ
お前も理解できてないからＡＡでごまかしてるんだろｗ

東洋大学総合掲示板です。
http://jbbs.livedoor.jp/school/24717/
今年は東洋大学創立125周年だし、東洋大関係者が意見を言える立場なんだ。
東洋大学の法科大学院に在籍している人、卒業した人、東洋大学法科大学院を目指している人は
何か意見言ってください。少なくとも現状打破にはなると思います。

>>627
>>577の実力はお前の遥か上だろう

>>662　>>664
＞特定物売買において、原則として瑕疵修補請求はできません（条文ない）。
言わんとする趣旨は正しい。

＞まあ、ここで終わってもいいならいいんだけど、とりあえず不特定物に
＞適用される債務不履行責任に基づく瑕疵修補請求を特定物に適用できるか問題にする。

ここで終わったらいけない。ここが出題のポイント(後述する）。それと、
「不特定物に適用される債務不履行責任に基づく瑕疵修補請求」って何？
言わんとする趣旨はわかるが、瑕疵修補請求権は債務不履行(不完全履行)の効果
でしょう？　債務不履行の効果は、不特定物にも特定物にも認められるから。

以上、>>662は、全く理解できていない(試験では点数を取れない）解答なのだ。
こういう人は、会話では理解しているとされてしまう。しかし、試験になると点数が取れない。

さて、設例のテーマをとりあげた根拠について述べておくと、
本設例は、問題文をいじればいくらでも問題が増えるからである。
たとえば設問前段を中古車販売として特定物売買、
設問後段をメーカ一による新車の販売として種類物 (不特定物)売買として問う
こともできる。以上のように、基本的な知識を前提として、
複雑な問題を自在に作り得るテーマといえるのである。

>>667
ちがうよ、570条に、隠れた瑕疵があったら、
損害賠償請求できるって書いてあるだろうが
これが、瑕疵修補請求の事なんだよ。

>>669
瑕疵修補請求の請求原因事実を挙げてみてくれ

>>670
契約の解除権に変わる物だね

法定責任説を正確に理解しているかどうかということを試す問題なのだ。
受験生の大多数が採るであろう法定責任説に立った場合に、
瑕疵修補を請求する法的構成ができるかどうかということだ。
もちろん、契約責任説に立った場合には、乙は、甲に対し
「債務不履行責任の追及として」完全履行請求権の一環としての
瑕疵修補請求が認められる。この場合に注意すべきは
「瑕疵担保の効果」として修補請求できると書いては間違いだということ。
当たり前のようだが、誤解している人がいるので念のため。
ということで・・・法定責任説を取る場合にどうなるかの原則を示す。
ここまでのことを>>662は書いている。

しかし、問題はそれでよいのか、ということにある。
ここからが出題意図の核心に迫ることになる。

>>672
大演説はまだしばらく続くのか？

>>672
大演説はまだしばらく続くのか？

>>672
大演説はまだまだまだまだ続くのか？

>>601=>>671
すごいな…

Q 177条「第三者」とは何か？

A 契約の解除権に変わる物だね


Q 明日は晴れるかな？

A 契約の解除権に変わる物だね

Q もう、あなたとは付き合えない、別れて！

A 契約の解除権に変わる物だね


…というレベルの凄さだな。

全部、>>672一人のネタなのか…？

>>676
その程度で驚いているようでは、東洋ロースレの初心者だな。
過去スレには、もっとすごいネタがいっぱいあるから、探してみてくれ。

>>676
>>671の解答は間違ってないんだよ。
民５７０は、契約の解除を認めているわけだからね。
契約の解除権が存在するからこそ、法定責任にしろ、契約責任にしろ
それを根拠に、何かしらの責任が生じるわけだからな。
だから、>>671はどちらの説に立っても正解になる上級者の解答なんだよ。
ちなみに、この２つの根本的な違いは、あくまでも責任の範囲が違うだけだからな。
それに触れずに大演説をしている>>672は、未修コース１年で留年するレベルだなｗ。
一番重要な部分を外しているからな。>>672は単語だけ知って内容を知らない恥ずかしい存在ｗｗｗ
自称上級者で、現実は初学者の典型的な例が>>672です。みんなで馬鹿にしましょうｗｗｗｗｗ

今日受験票が届いたお
クールビズで来い だってさ

>>678
もういいよ、バカバカしい。

Q 当該請求の請求原因事実は？
A 契約の解除権に変わる物だね

というやり取りが、不条理ギャグにみえるほど質問に対応してない、って言われてんだが、
もちろん何の事かわかんないんだろうwww

「請求原因事実」という法律用語自体を知らない、という事だけははっきりわかる。

既習1年目だと、要件事実やらないローもあるやに聞くから、多分、その辺りの子供が
背伸びしてるんだなw

もし、万が一ネタでないなら、他のことは書かず、「請求原因事実」の定義だけ、きっちり書いてみてwww

奇跡のスレ
東洋の神秘

要件事実というものの存在すら知らなくても上級者でいられるロー

キャッチボールというものの存在すら知らなくても自分はドラフトで指名されると確信してる奴だけが棲むロー

東洋のテキストには「損害賠償」(しゅうほせいきゅう)ってルビがふってある
誤植を放置してる学校側の怠慢

>>669
小学生ぐらいだとまだ要件事実は知らないが、
日本の法律では損害賠償が金銭賠償のことだということぐらいは知ってるぞ

奇跡のスレ
東洋の神秘

>>680
ちゃんと、人の話を聞いて、理解する努力をしないと
先へは進めないぞ。
自分は、上級者だって、自覚してるつもりだろうけど
間違いなく、君は「請求原因事実」をきちんと理解できない
とても、既修コースの授業に付いてこれるレベルに君は達していない。

Q 当該請求の請求原因事実は？
A 契約の解除権に変わる物だね

これは、会話として成立してるし、きちんと解答しているんだよ。

>>684
損害賠償は金銭賠償が原則だが、例外もある。
法律家を目指すなら、きちんと勉強しないとダメだぞ。

東洋はやめておいた方がいいよ。あとで後悔するよ。
ニートが多く、退学率も高い。
就職状況も最低。

犯罪のデパート＝東洋大学

・東洋大女子学生　ホームレスに放火　殺人未遂
・東洋大男子学生　息子を殴り急性硬膜下血腫
・東洋大陸上競技部(箱根ランナー部門)　強制猥褻
・東洋大バレー部　試合会場の他大学で盗撮
・東洋大ボクシング部　覚醒剤１キロを密輸
・東洋大野球部　部員イジメ、部員寮から出火、新入部員脱走行方不明事件
・東洋大法学部教授　薬局店主に調剤報酬の不正受給を指導して詐欺容疑で逮捕
・東洋大経済学部教授　銭湯で高級時計窃盗
・ゼミ合宿　セクハラ騒動
・東洋大空手部　新入生に飲酒させ川に飛び込めと命令、溺死　隠蔽図るが発覚
・東洋大元学生　３４歳結婚サギババア　東洋では恥なのでフェリス卒と詐称　男性６人殺害か

>>680
請求原因事実とは、民事訴訟法の用語だぞ。
手続法で使うべき用語を、実態法の世界で振り回してる君>>680は
初心者の中の初心者の一番下の存在だ。

>>676
おまえ、勝手に決めつけんなよ。
601＝660だwww

>>680
まあ、ふつう「請求原因」とはいうが、「請求原因事実」とは言わないね。

請求原因は、訴訟物である権利又は法律関係を発生させるために必要な
法律要件に該当する事実をいう。
で、特定物における瑕疵修補請求権は判例がないし、解除を欲しないなら、
金で解決すべきで、わざわざ瑕疵修補請求すべき意味がないと思う。
まあ、売主だけが修理できる特殊技能を有しているというなら話は別だけどw
内民では、契約責任説をとって特定物にも瑕疵修補請求を認める旨書いているが、
判例は不特定物売買に瑕疵担保責任も認める余地はあるとしているだけで、
契約責任説とまではいえない。
請求原因は実務の話なんで、実務的でない「特定物の瑕疵修補請求権」の請求原因
を云々いうこと自体、ナンセンスだろw

これくらい東洋ロー未修レベル。
このスレに常駐する予備試験短答落ちのカスや、ロー受験生レベル
には理解できないよねwww

>>686〜>>690
結局、まとめてつまらんつり荒らしだったか…

おお、本物の東洋の神秘たちよ、もう戻っては来てくれないのか…

>>690
正解です。ゼミでもがんばりましょう。＾ ＾

>>690
＞ふつう「請求原因」とはいうが、「請求原因事実」とは言わないね。

請求原因事実
せいきゅうげんいんじじつ
訴訟物たる権利又は法律関係の発生を理由づける事実を前記実体法規定の法律要件に即した事実。

http://www.bengo4.com/dictionary/1074

>>693
不正解です。きちんと基本書を読みましょう。

>>691
そりゃそうだろw
いくら何でも東洋みたいな人数少ないローで、そんな都合良く次から次へと「自分は上級者だあ」
とか叫びながら乱入してきて、全員が口裏を合わせたようにひたすらボケ続ける、なんて
ことは起こらない。

他ローからわざわざ立ち寄った>>680とかは気の毒だったな。

>>693
うーん。バカにつける薬はないねw
訴状見たことある？
「請求の趣旨」「請求の原因」なんだよw

荒らしがばれて、必死の自演がどこまで頑張れるか

戻って来てくれえ〜、本物の東洋の神秘たちいいい〜？

>>696
伊藤眞　民事訴訟法　第３版第３訂版　P328

「売買代金債権が訴訟物となっているときには…請求権発生の法律効果…を基礎づける事実…は…
　特定の財産権の移転とその対価としての一定の金銭支払という意思表示の合致である。これは、請求原因事実と呼ばれる。」

お前が伊藤眞より民事訴訟法について分かっているとは考えにくいが

>>690
中古車買って、１週間後に、エアコンが壊れたとする。
まずは、中古車店に文句を言って、中古車店が修理する。
修理代金は無料である。でも賠償金は取らない。
修理ができなきゃ、車は返すから、金は返せ。
これが普通の流れだよな。
これを、民法の条文をつなげて説明しなきゃいけないわけよ。
だから、特定物の瑕疵修補請求権と中古車販売を結びつけるのは難しいのよ。
だったら、５３３条で行くべきだろ。さすれば、自然な流れになる。
エアコン故障じゃなく、ブレーキ故障で、それが原因で事故れば４１５条に持って苦から
販売店に立証責任が行くから、これも利にかなってる。
特定物で構成すると、特定物ドグマがあり、賠償は７０９条になるから
買った方の立証責任になり、バランスが悪いぞ。

みたいな事を、ゼミではするわけですｗ
でも、このスレに常駐する予備試験短答落ちのカスや、ロー受験生レベル
には理解できないよねwww 　ごめんねｗｗ

奨学金大盤振る舞い確実！
○日程がおススメ！
俺は■日程を受けるぜ！

とか言ってた奴が全く現れなくなり、代わりに異様にレベルの低いデタラメだらけの
民事法知識を披露するアホが現れるようになったな

やっぱり受験生のフリしてたのは東洋ローの学生か…こりゃ今年の東洋の司法試験合格率が楽しみだわｗｗ

>>700
寂しがり屋の釣り坊主ちゃん、長文乙w

>>701
Ａ日程の受験日が近いから勉強してるだけだろ。

>>702
いま、>>700は真っ赤になって釣れる長文作成中だから静かに！

>>690=>>700
余りに同一人物過ぎてwwwwwwwww
自演するのもパニくってきたか？？

>>705
静かに！！

>>699
だから、言ったろw
伊藤眞先生は、民事訴訟法（旧訴訟物理論）の大家だが、要件事実は実務家によって
作られてんだよw
先ほどの「請求原因」の定義は「要件事実」のバイブルの引用

伊藤眞先生には悪いが、「請求原因事実」というなら
「訴訟物である権利又は法律関係を発生させるために必要な 法律要件に該当する事実である
事実」ということになるな〜w
4訂版みると、「抗弁事実」とも書かれているので、「事実」という言葉をつけるクセがある
ようだね。

○○先生っ！
その調子ですよっ！！
がんばってくださいっ！！！

>>707
キタああああああ
期待だけは裏切らないりちぎな○○先生！！！

このスレ見たら東洋ロー受けようかと考えてた受験生も受けなくなるわｗｗ
特に東洋と駒沢と日大で迷ってるような受験生が見たら、まずは東洋があぼーんだろｗｗ

おやすみ、東洋の神秘、奇跡のロー…

>>707
何様だこいつww

＞検閲該当性ってある法律が検閲に該当するか否かの問題で具体的処分が検閲にあたるかどうかは本来想定するところじゃない（>>458）
「法律」の問題ではなく、本来処分ないし行為（本来的には行政権の行為の問題である・・・ただし司法権も含めるかどうかも問題あり）。
＞法律にも規定されていない削除という処分が違憲かどうか、つまり適用違憲の問題と捉えれば良いと想う （>>458）
全く違う。検閲とは(定義省略）ということだが、本件処分は候補者の掲載希望文から、
候補者Ｂに対する名誉棄損的行為を削除しているが、そもそも候補者掲載文を申請するという
文脈において、ＡのＢに対する名誉棄損的行為は憲法上の保護を受ける範囲内の表現といえるのか、ということが
問題。一般社会における表現とは異なる文脈であるから、そこで保護されるべき表現にも違いはあるのではないか。
その意味において、本件処分は検閲に当たらないのではないか。
ということなのだよ。
＞処分の検閲該当性に本来憲法が予定している検閲の考え方をスライドさせて考えられるか憲法上議論がある（>>463)
意味不明の文。本来憲法が予定している検閲の考え方？　スライドさせる？
＞機能的検閲概念を用いる見解によれば肯定できる
は？　芦部説は、事後的な検査であっても、それが事前抑制的な検閲として機能する
場合には、検閲と認めようという学説だ。国家機関の行為が事後的であっても、
機能から見れば(事前検閲とことならないのであれば）検閲に該当するというものだ。
それが、本件で、どう使い方をすれば検閲なんだよ。
候補者の掲載文は、発表前だろう？

>>708
え〜、〇〇先生は、ネットにガタガタ書く奴はバカしかいない、と
断言されてましたw
〇〇先生は残念ながら、こんな２chの戯言に参加されません。

私、〇〇先生を恩師として尊敬していますので、あまりバカを相手にしたくないですが、
東洋ロー、そしてロー生を侮辱する、品のないバカは叩きつぶしますwww

東洋ならありうるな

なんでロー生ごときが伊藤先生にケチつけられるのか分らんよ
しかも東洋ローだろ

>>716
う〜ん。あんたどこの大卒www？

早く司法試験の合格発表しないかな
何人合格するのか楽しみ

>>718
いや、このスレは東洋ローとは全く無関係だからｗ
司法試験の合格率とか、２９日のＡ日程入試の話とかは
他でやってくれないかなｗｗ

現役生で３人、修了生で７人、合計１０人は合格するでしょ。

>>707
伊藤眞って伊藤塾の伊藤真の事だろ。
彼は、司法試験にも合格してる実務家だぞ。

>>720
短答合格は３１名だね。

短答合格が３１名で合格者が１０名程度ならまあまあだね。
ほんと発表が楽しみ。

２０人は無理でも１５人ぐらいは受かってほしいよね。

>>721
釣れますか？

東洋大学総合掲示板です。
http://jbbs.livedoor.jp/school/24717/
法科大学院制度は流動的ですね。
どうなるんだろう。

今年はＺ日程までやりそうだな。
この底辺ローはｗ

「受験生の熱い要望に応えてＤ日程を設けました。ぜひこの機会に奨学金給付により充実したロー生活を送ってください」

「受験生の熱い要望に応えてＥ日程を設けました。ぜひこの機会に奨学金給付により充実したロー生活を送ってください」

「受験生の熱い要望に応えてＦ日程を設けました。ぜひこの機会に奨学金給付により充実したロー生活を送ってください」

「受験生の熱い要望に応えてＧ日程を設けました。ぜひこの機会に奨学金給付により充実したロー生活を送ってください」

以下、省略ｗ

結果、Ａ種特待奨学生採用2名、入学1名（爆笑）

>>726

現在は、あまりにも乱立しすぎたので補助金カットで、国が締め付けてる段階。
ポリシーなく参入した法科大学院は、この段階で廃校になる。
これが落ち着くと、、司法試験受験資格付与の特権が法科大学院から剥奪する段階へ移行する。
つまりは、予備試験枠が拡大していき、そっちが司法試験合格への主流になる。
法科大学院は、普通の専門職大学院のひとつのような位置づけになる。
さすれば、優秀な学生はみんな予備試験に流れるから、いわゆる上位校の学生の質が極端に落ちる。
少人数の社会人からの転職希望者と、モノトリアム的動機の学生が、法科大学院の学生のメインになる。
適性試験受験者が１０００名を切り、用をなさなくなり、廃止される。
学部偏差値の高さだけで学生が集まってるような大学院は、この段階で廃校になる。
まず、慶応が、ビジネススクール中心の運営に以降し、法科大学院からは撤退、大騒ぎになる。
早稲田も、会計や理工の専門職大学院に力を入れ、法科大学院からは撤退かもしれない。
東洋の場合だと、他の文系大学院のうちの一つとして統合運営し、生き残りを図る戦略だが、
哲学を歴史とする東洋は、この点を強みとして生き残るべきだ。、
たぶん、この頃には、食えない弁護士が大量発生した結果として、法曹倫理が破壊され、社会問題化しているだろうから、
もしも、哲学と法務研究科が連携して、法曹倫理の分野で東洋がリードできれば、それに釣られる形で
法科大学院も社会的認知が高まり、社会問題に関心を持つ転職組の優秀な学生が集まるだろう。
特に商法や民法と哲学を迎合させる、つまり「金儲けのルール」と「哲学」の両立
これが、東洋が生き残っていくキーワードになるだろう。

法科大学院生甲は法科大学院の自習室で熱心に司法試験の勉強をしていると
同じ法科大学院に通う乙女から、「いいことしようよ」と耳打ちされた。

（イメージ画像）
http://kie.nu/lXI
http://kie.nu/lXL

目くそ鼻くそ

多くて、現役１人、浪人４人の計５人がせいぜい。

それは少なすぎ。
現役２名、修了生６名は固い。

現役０人、浪人３人。

>>728
つまり　早稲田や慶応が廃校になっても
東洋は存続するわけですね。

俺の予想
現役３人　浪人８人　

慶応と早稲田がローから撤退して東洋ローが存続するわけか
想像もできないけど、その時は司法試験の受験資格の制限はなくなってるだろ

予備試験合格者が増えると、学部生の合格者が増える
予備合格してれば、ローには進学しなくなる
さすれば、上位ローを支えていた、ハイレベルの学生が
ローに進学しなくなり、上位ロー全体が地盤沈下する。
志願者が１００名切ると、上位ローも、廃校を検討する
東洋は、すでに海底にまで沈みこんでいるから、
これ以上は沈みようがなく、安定期になあってる
よって安泰である。

それよりＡ日程の志願者は何人？

そもそも、現役で合格可能性のある人がいるの

現役で合格できそうなのが５人
現実には３人と見る

3年前は、すでに一桁入学だったことを考えると
３人の現役合格は奇跡に近い。

今年は合格者0だろうな

３年連続一桁入学で、司法合格者が二桁かよｗ

恐らく補助金は打ち切られる。

>>743
これからは合格者０〜１人になりそうだな。

３年連続一桁入学なのだからして

合格者が１０名なら、これは超奇跡
合格者が５名なら　これは奇跡
合格者が３名なら、かなりがんばった
合格者が１名なら　まあ、こんなもんかな。

優秀な浪人組がいっぱいいるから１０人は合格できるよ。

>>747
優秀なら浪人しないだろ…あ、優秀でも浪人になるのが東洋クオリティなのか

奨学金の適用は、入試成績で決めるんだけど、
特に下位ローは、滑り止め受験も多いから、
成績上位者は入学辞退する。
すると、入試成績で上位１０名を全額免除するって言っても、
その１０名全員が上位ローに合格して入学辞退、
入学した学生は、満額学費を払ってる人だけ。
これが、奨学金制度の実態だな。
ただ、唯一の例外、それが関東学院法科大学院
http://grad.kanto-gakuin.ac.jp/modules/houmu34/index.php?id=4&tmid0=7&tmid0=27
ここは、奨学生の欠員が出たら繰り上げる。
１０名は全額免除、１０名は半額免除。
つまり、新入生が２０名以内なら、全員が半額免除か全額免除
１０名以内なら、全員が全額免除、
しかも、司法試験に合格したら７０万円支給
これこそが、正しい奨学金制度だと言える。

昨年度の東洋ローのA種特待奨学生

採用2名、入学1名ｗ

ただ合格者が５人だし、Ｂ選抜が３人。
つまり受かれば原則半額免除は確定ｗ

ここで半面もらってもうれしくない。せめて中大くらいじゃないと。

>>751
すかさずフォローとか、職員の鑑ですね

結局、Ａ日程は、何人受験するんだよ

ピッコロ大魔王の片手の指だけで十分に数えきれるくらいの人数ではないでしょうか

駒澤ローの願書を取り寄せたら、過去問集が入っていて
丁寧な解説もついていたぞ。
問題だけ配る東洋は不親切だよな。

大学学部の資料請求のとき、早慶と上智だけは有料だった
これはまあわかる

しかし東洋ローがサービス悪い理由はわからん
なぜ超絶不人気なのに居丈高なのか

東洋ローの教職員が身の程をわきまえてないんだろ。
廃校になって初めて気づくというパターンだなｗ

>>756
駒沢の過去問にどれほどの価値があるかはともかく、
解説までついていると、「入った後もこれくらい丁寧に教育しますよ」というアピールにはなるよな

俺も駒沢の見たけど、解説というか、問題文の要約に感じたが…
でもあの程度ど好感度が上がるなら東洋もやるべきだな

東洋は専修に学ぶべきだよな
たとえば

１，漫画喫茶のような個室ブースの自習室
　パソコン、本棚、ロッカーも完備

２，全ての授業を校内ＬＡＮで配信し、復習用に活用できる

３，丁寧な入試過去問の解説書、入試説明会での過去問の解説講義

漫喫のような自習室は実現できそうだな
麦茶緑茶烏龍茶はもちろん無料で付く

あと、詳細は不明だけど、125周年キャンパスに出来るらしい小洒落たバーの月5000円無料券も付けよう

>>761
専修にできて、東洋にできないわけがない
ヤル気の問題。

現0、浪3の3人くらい。
今年の現役のレベルは恐ろしく低いw

>>764
全滅なのか

だって今年の修了生って、入学早々教授に噛み付いて掲示板に抗議文書張り出したやつらだろ。
そのくせ、留年者が多数出た学年でもある。

>>766入学早々教授に噛み付いて掲示板に抗議文書張り出した

受験予定の私に詳しく教えていただけませんか

>>764
自信（過信）満々のエースがいるだろｗ

エースキラー青柳

現役1名浪人3名はまず間違いない
後は運の要素が強いが、3人プラスできるはず
合計7名合格

浪人３名なんてこの一年何やってたかわからんだろ
むしろ実力落ちてるかもしれんよ？
それに一回落ちたやつの合格率は異様に低い

>>770
そんなことよりA日程の出願者数教えろよ。
後でばれて叩かれるよりはるかにいいと思うのだが。
昨年の受験者・入学者についての文科省の発表で懲りただろｗ

開校当初は、まさか出願者数を隠さねばならない日が来るとは思いもしなかったろうな

東洋の教職員ならA日程入試当日受験生に、「受験者数をネットに書き込まないように。書き込んだ人は入試で不利益を受けます。」とか本当にアナウンスしそうだなｗ

>>774
奨学金の認定を受けた人は、必ず２Ｃｈに書き込みしてください。
特にＡ種認定を受けた人は、必ずお願いします。
書き込まなかった場合は、認定を取り消す事があります。

明日受験する者だけど、会場での出来事を詳しく書いておくよ

なにか聞きたい事考えておいてくれ

>>776
受験生の数　特に未修受験生の数、
面接で聞かれた内容

35000円払って試験受ける奇特な奴は何人居るのか？ｗ

>>777
了解
ただ未収と既習って試験の時間帯が違うから分からなかったらゴメン

>>779
いよいよ、今日か。
時間があれば、他の時間帯の教室を覗いて人数を確認してください。
よろしくお願いします。

教職員が上から目線で、しかも奨学金出す出す詐欺をした底辺ローを何人が受験するのか興味があるので。

さあ決戦だ
一応ＩＤさらして上げます

速報
受験者総数　既習７ 未収１１
実受験者数は未だ不明

既習は７人全員来た

民法意味不明
さすが下位ロー、何を書いても点が付くような設問になっている

面接はだれかな

18人もいるのか
東洋始まったな