平成24年 司法試験 81

情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
三振にビビらず、100スレ目指して大いに語れ

【過去ログ】
平成24年 司法試験 80 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1342719393/
平成24年 司法試験 78(実質79) http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1342534295/
平成24年 司法試験 78 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1342534187/
平成24年 司法試験 77 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1342433632/
平成24年 司法試験 76 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1342285538/
平成24年 司法試験 75 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1342205871/
平成24年 司法試験 72 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1342013783/
平成24年 司法試験 73 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1342013678/
平成24年 司法試験 72 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1341886320/
平成24年 司法試験 71 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1341584621/
平成24年 司法試験 70 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1341744825/
平成24年 司法試験 69 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1341452684/
平成24年 司法試験 68 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1341240946/
平成24年 司法試験 67 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1341151024/
平成24年 司法試験 65 （実質66） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340974471/
平成24年 司法試験 64 （実質65） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340974597/
平成24年 司法試験 63 （実質64） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340720776/
平成24年 司法試験 62 （実質63） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340546991/
平成24年 司法試験 62 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340546842/
平成24年 司法試験 61 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340420585/
平成24年 司法試験 60 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340287313/
平成24年 司法試験 59 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340249174/

平成24年 司法試験 58 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340191926/
平成24年 司法試験 57 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340118089/
平成24年 司法試験 56 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340084762/
平成24年 司法試験 55 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339947150/
平成24年 司法試験 54 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339868241/
平成24年 司法試験 53 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339823277/
平成24年 司法試験 53（幻のVIPスレ）　http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339822505/
平成24年 司法試験 52 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339769476/
平成24年 司法試験 51 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339681596/
平成24年 司法試験 50 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339603780/
平成24年 司法試験 49 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339515582/
平成24年 司法試験 48 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339429329/
平成24年 司法試験 47 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339347802/
平成24年 司法試験 46 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339256229/
平成24年 司法試験 45 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339237217/
平成24年 司法試験 44 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339158988/
平成24年 司法試験 43 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339077149/
平成24年 司法試験 42 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339045740/
平成24年 司法試験 41 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338982180/
平成24年 司法試験 40 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338897384/
平成24年 司法試験 39 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338824514/
平成24年 司法試験 38 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338777338/
平成24年 司法試験 37 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338683750/
平成24年 司法試験 36 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338568037/
平成24年 司法試験 35 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338542561/

平成24年 司法試験 34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338446034/
平成24年 司法試験 34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338445984/
平成24年 司法試験 33 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338379063/
平成24年 司法試験 32 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338335336/
平成24年 司法試験 31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338223217/
平成24年 司法試験 30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338096786/
平成24年 司法試験 29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338007329/
平成24年 司法試験 28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337949209/
平成24年 司法試験 27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337915596/
平成24年 司法試験 26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337834300/
平成24年 司法試験 25（実質24 34までマイナス1） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337776919/
平成24年 司法試験 23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337729701/
平成24年 司法試験 22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337692613/
平成24年 司法試験 22（実質21） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337659644/
平成24年 司法試験 21（実質20） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337615405/
平成24年 司法試験 19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337580792/
平成24年 司法試験 18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337527820/
平成24年 司法試験 20（実質17） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337394128/
平成24年 司法試験 16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337395721/
平成24年 司法試験 15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337311253/
平成24年 司法試験 12（実質14） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337168825/
平成24年 司法試験 11（実質13） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337082634/
平成24年 司法試験 11（実質12） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336911384/

平成24年 司法試験 10（実質11） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336748459/
平成24年 司法試験 10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336747519/
平成24年 司法試験 9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336638593/
平成24年 司法試験 8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336483839/
平成24年 司法試験 7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336307488/
平成24年 司法試験 6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336142021/
平成24年 司法試験 4（実質5） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335951796/
平成24年 司法試験 3（実質4）http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335541152/
平成24年度司法試験、その弐（実質3） http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331646172/
平成24年 司法試験 2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331707035/
平成24年 司法試験 1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316363348

【再現答案ブログまとめ】
新司法試験の勉強法模索ブログ〜弱い自分をコンサルティング〜（コンサル）
http://revo7star.blog2.fc2.com/blog-category-20.html
新司法試験−再現答案＠−その後（サイゲン） http://ameblo.jp/h23-saigen/
大江ゆかりのブログ（大江） http://ameblo.jp/for-leaf-clovers/
素LOWライフ（スローライフ） http://bufferlow.blog.fc2.com/blog-category-4.html
一ロー生放談 http://hlsllp.exblog.jp/i6
旧司ベテと司法試験 http://ameblo.jp/skd1974/theme-10047025570.html
凡人だって、新司法試験に合格したい！ http://blogs.yahoo.co.jp/delidelidesu/folder/1215333.html
司法試験受験生ブログ http://blog.goo.ne.jp/sugawara1985/c/ad0365bd1137277982c1b1e59a78b727
再現ブログ夜露死苦ぅ！ http://ittenn.exblog.jp/
トングのブログ http://ameblo.jp/pansyon2/
やる夫が司法試験やら司法書士試験やらを受験しているようです http://plaza.rakuten.co.jp/978okiraku/
平成24年司法試験再現（？） http://blog.livedoor.jp/h24sihousiken/
みくの司法試験ブログ http://blog.livedoor.jp/mix1988/
sioMinnの受験記 http://siominn19851225.blogspot.com/
凡人による司法試験受験日記（リバー） http://blog.livedoor.jp/river1592-jurist/lite/
Ｈ２４司法試験再現の場（さんねん寝太郎）http://threeyearsnetaro.blog.fc2.com/
※ブロガーの方の著作権と心情に配慮して参考にさせていただきましょう。

【司法試験カルタ　あ行〜な行　H24司法試験69スレ】
・暇な時はカルタで時間をつぶす知的な俺ら最強！（195）

あ　青柳の　模範答案　見てみたい（168言い出しっぺ）
い　いつまでも　あると思うな　親と金（168言い出しっぺ）
う　運じゃない　短答落ちは　運じゃない（170）
え　えらそうに　講釈するのが　仕事です（陸上）
お　おいおいと　思っちゃいるけど　言えないよ（190）

か　考える　いつのまにやら　時間切れ（陸上）
き　気にしない　言い聞かせるも　涙目に（211）
く　苦し紛れの　自由作文　逆効果（254）
け　刑訴法　伝聞以外は　変化球（370）
こ　今年こそ　統治が出ると　ヤマをはる（261）

さ　再現を　書こうとしたが　気持ち萎え（280）
し　試験委員　一度でいいから　解いてみろ（291）
す　すかすかの　答案用紙と　ハゲ頭（286）
せ　せりあがり　ああせりあがり　せりあがり（367）
そ　そっけない　異性ばかりか　採点も（297）

た　タラレバは　司法試験の　風物詩（304）
ち　千葉チフス　不利益自白　考慮します（312）
つ　通謀です　虚偽表示です　無効です（314）
て　添削は　百害あって　一利なし（317）
と　とおからず　ふごうかくだけど　とおからず（320）

な　名ばかりの　司法改革　でかいあく(でかい悪/で改悪)（400）
に　逃げてない　戦略的な　受け控え（333）
ぬ　抜けたかな　終わってみれば　平均点（401）
ね　寝る暇を　惜しんで今日も　２ちゃんねる（335）
の　軒弁です　それでも十分　即独より（345）

【司法試験カルタ　は行〜ん行　H24司法試験69スレ】
・俺ら基本的に言葉の魔術師だからな！（348）

は　背任か　横領なのか　わかんねえ（347）
ひ　ひーひーふー　聞く術なしか　童貞か（350）
ふ　振り逃げも　認めて欲しい　三振制
へ　併合罪　君と僕の　併合罪（355）
ほ　本気出す！　もっと早くに　出してれば…（357）

ま　マークミス　不慮の事故だと　言い訳し
み　民事系　来年難化　やめてくれ（403）
む　無理筋と　2chのレスに　気付かされ（388）
め　メインだと　思って書いた　民法設問２（陸上）
も　問題集　買ったはいいが　答え無し（陸上）

や　病んだ顔　鏡の中に　誰だこれ（414）
ゆ　UFO　自習室にて　作る阿呆（陸上）
よ　読め(嫁)ないよ　いつまでたっても　僕だけは（陸上）

ら　ライバルは　弱い自分と　言い聞かせ（435）
り　輪廻かな　再び入学　三振者（438）
る　ルールです　三振したら　どいてけろ（459）
れ　レポートは　無駄な作業と　自己満足（468）
ろ　ロー改革　当事者なのに　蚊帳の外

わ　和光まで　ひたすら続く　この旅路（445）
を　ををををを！　伝聞証拠　出ないとは！（444）
ん　ん？と思い　問題みたら　また憲法か

※番外：す　スナイプだ！　自信の答案　酷評か（316）
※まとめ人：298　2012 7/5 21:50 - 7/6 1:00

【H24スレタイムテーブル表（目安）】
・早朝部（ 4:00-11:00）人がいないタイム
・昼間部（11:00-20:00）真面目な法律の話をしようタイム
・夜間部（20:00-25:00）えっちな話をしようタイム ※セクハラはほどほどに！
・深夜部（25:00-28:00）下らないことを語り合おうタイム

【H24司法試験最強な俺らスレ（内訳）】
・道程・処女率　100％
・M字率　80％
・ひんぬー派　70％（女子のひんぬー率：90％）
・きょぬー派　30％（女子のきょぬー率：0％）
・ロリコン率　30％
・アニキ率　支持率70％
・関西勢（70％）関東勢（20％）その他（10％）

非道程率（0％）：（男女ともに）絶対に許さない（住民一同）

　∧＿∧
　(｀･ェ･´)　テンプレここまで！
　 ０　　０　 ケンカせずにみんな仲良く使ってね！
　　|　　|　　キャラ作りも大歓迎だよ！ひんぬーで文句あっか陸上このやろー！
　　∪∪ 　 スナイパーは俺の嫁

【スレ立てルール】
・930過ぎたら気付いた人は次スレを立てるようにみんなに教えてあげてね
　（出来れば930を踏んだ子が次スレ立ててくれると嬉しいな）
・950過ぎあたりで次スレが立っているとみんな大喜びだよ
・テンプレ職人からのお願い！（テンプレ作成中のお願い）
　「テンプレここまで！」の書き込みがあるまで出来れば書き込みは控えて欲しいな

いち乙

司法試験生趣味偏差値【決定版】
99 スナイパイ
77 法律　　76 坂道研究　　75 詩吟　　74 尺八（女/陸上）73 茶道　　72 日本舞踊　　71 尺八（男/陸上）　　70 俳句
69 囲碁将棋　　68 陶芸　　67 盆栽　　66 写真　　65 史跡巡り　　64 プラモ　　63 セイリング　　62 ジョギング　　61 ネットサーフィン　　60 海外旅行
59 ピアノ　　58 ワイン　　56 料理（陸上）　　55 読書　　53 スキー・スノボー　　51 ２ちゃんねる　　50 ファッション
49 カラオケ　　48 スケボー　　47 ＣＡコスプレＳＥＸ　　46 はってん　　45 漫画　　43 ゲーム　　42 ときメモ４　　41 韓流（陸上）　　40 パチスロ
39 無趣味でシュミません　　38 テレビ　　37 おニャン子　　36 娘。　　35 AKB　　34 HKTさしこ　　33 エロ詩吟・エロ俳句（陸上）
072 オナニー

白取が１段回目で切ってたってレポ、確かにそう書いてあるけどかなり願望込みだろ、あれ
むしろ類似判例も挙げてて、この判例はまだ生きてますとか言ってたから
やっぱ審判対象画定には含まれないってのが正解筋なんじゃね？
その類似判例ってのは単独犯を（多分）実行共同正犯と認定する場合変更不要とした判例だけど
それが生きてるなら、今回の事例はより不要の方向に働くんでないの？

1段階目ね

どっちでもいいと思うが
択一認定がっつり書けない人は訴因がっつり書いてて時間切れしました感を醸し出すために1段階目で切らない方がいいと思う。

司法試験生趣味偏差値【決定版】
99 スナイパイ
77 法律(趣味にしないと本試験合格はならん）　　76 坂道研究　　75 詩吟　　74 尺八（女/陸上）73 茶道　　72 日本舞踊　　71 尺八（男/陸上）　　70 俳句
69 囲碁将棋　　68 陶芸　　67 盆栽　　66 写真、ハメ撮り　　65 史跡巡り　　64 プラモ　　63 セイリング　　62 ジョギング　　61 ネットサーフィン、　　60 海外旅行
59 ピアノ、チェロ（魔骨）　　58 ワイン　　56 料理（陸上）　　55 読書　　53 スキー・スノボー　　51 ２ちゃんねる　　50 ファッション
49 カラオケ　　48 スケボー　　47 ＣＡコスプレＳＥＸ　　46 はってん　　45 漫画　　43 ゲーム　　42 ときメモ４　　41 韓流（陸上）　　40 パチスロ
39 無趣味でシュミません　　38 テレビ　　37 おニャン子　　36 娘。　　35 AKB　　34 HKTさしこ　　33 エロ詩吟・エロ俳句（陸上）
072 オナニー

>>14
そうかもしれんけど正解筋ってほどではないんじゃない？どっちもありえそう。
古口も異を唱えてないし。

おい、密かに999が狙っていたぞw

前スレ1000は俺のデコの悲しみについてであって
手形についてではないぞ

ちぃちゃん！髪型の一つとしてM字なんてどう？かっこいい？

おまえら手形好きだな…

今更だけど、ペスカは再現ブログに入れないの？

あれ、ペスカはんないんだ
大江消してペスカでもいいかもしれんぜ

>>23
だから、そういうこというのならまず代替案を作れってはなし。
あるいは自分でテンプレ作るか。

そうかっかすることないだろ

怒るほどのことでもない

>>25
代替案→ペスカも入れる
これでいいのか？細かいやつだな、ハゲるぞw

>>10
　, -―-､、
/::::::::::::::∧-∧
l:::::::::::::（　・ω・）　長いことお世話になりました
ヽ､:::::::::フづとﾉ'
　 '〜｜　 　｜
　　　　し---J


　　　　　　　　　　, -―-､、
　　　　　　　　　/::::::::::::::∧-∧　　　久しぶりにきてみたら
　　　　　　　　　l:::::::::::::（　-ω-）　　どうやらきょぬーの私は
　　　　　　　　　ヽ､:::::::::フづとﾉ　　　このスレにはいてはいけなかったようです
　　　　　　　　　　 '〜'と＿)＿)

おおおおおおい
おいおいおい！！

>>29
ここのスレがきょぬースナイパーを受け止めることができなくても、
おれが1人で受け止めるよ

りくあげの私のイメージはツインテールなのか

>>21
うん！ワイルドでいいと思う！

スナイパーはﾋﾝﾇｰだからいてもいいのさ
元々このスレはﾋﾝﾇｰのスナイパーのために作ったスレなんだ

>>29
無理しなくていいんだよ・・

渡辺○里の10yearsという歌がある。

法学部４年＋ロー未修３年＋新司受験３回（三振）
法学部４年＋ロー既修２年＋受け控え１年＋新司受験３回（三振）


あれから１０年も〜　この先１０年も〜

鉄板スナちゃんはもう自分を偽らなくてもいいのよ

大江は除名やろ？

代替案もくそもないわな

代替ではないですからね

◇　　　　　　　ミ　◇　　　　朝起きたら
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇　きょぬー
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇　　　きょぬーになりますように！
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

ちぃちゃんはMハゲを認めてくれるのか
よかったなりくはげ

>>29
スナイパーさんパッドを落としてますよ？

ちぃちゃんがいいというなら俺もそうしようかな

>>42
え？どこどこ？

スナイパー久しぶりだなぁ

最近は肩がこって困るよね

カマかけによりスナイパーさんはひんぬーと自白しました

>>46
どうした、大丈夫か？
よく見ろ、スナたんにはおっぱいなんてないじゃないか

>>33>>34>>36
鉄板違うー！
>>45
冷えピタ現象でスレが存亡の危機にあると聞いて

>>48
想像巨乳かもしれないぞ
想像妊娠に類似

スナたんは貧乳代表じゃないか
このスレの巨乳代表はちぃちゃんだよ

>>47
か、肩パットだよっ！
>>48
あーあるある。ないよっ！いやあるよ！

スナイパーさん身長体重を教えてください

スナイパーさんスリーサイズを教えてください

>>53
絶対計算で割り出されるので嫌ですw
>>51
ちぃちゃん恐るべし・・・

ちぃちゃんマシュマロちゃんが巨乳席に座ってしまったので
スナイパーさんが座る席はもう貧乳席しかないのです（椅子取りゲーム）

さや・・・（普通やや小さめ）

ついでにちぃさんも身長体重を教えてください

ちぃちゃんは巨乳レジスタンスの御本尊になっちゃったからね

きょぬーといえば私だったのに・・・
ちょっとみないうちに・・・

さ「さや」か＝さやちゃん

スナたんにおっぱいなんてないアルよ

>>58
ちぃちゃんは身長150前半、体重40前半だぜ
ちぃちゃんマニアの俺が言うんだから間違いないぜ

>>60
な、なんですとー！？

>>55
160台とか50前半とかでもいいから！

」ショックで「パー＝スナイ「パー
ショックでパー分かる？

いつの間にか巨乳設定になってる
やったー！

　　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧　スナイパーさんいらっしゃい
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)特大茶おいていきますね
　　 　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 ヽ､..　....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

>>68
いつも、どもども

>>67
M字ハゲを積極的に評価したからではないか

スナイパーはM字の呪いにより貧乳になってしまったのではないか

>>67
で、実際のところどうなの？

スナとスパの共演は何気にレア

ふふふ。と、いつもならここで泣いて帰るところだけど
今日は本屋でストレッチで大きくなる本を買ってきたのだ。
というわけで、ちょっとストレッチしてくる！

>>69
特大茶にはやせる成分が入ってますよ！(`・ω・´) ｼｬｷｰﾝ
胸の脂肪も減ってしまうかもという不安はありますが・・・

俺は大きさより個性だと思うぞ、兄弟よ。

>>74
何ていう本ですか？

>>76
9cmでも大丈夫ですか？

興味を持つってことは・・・つまり・・・
ひんぬーってことですね！

>>76
パワプロで、イメージだけでアニキ作らせていただきました！

>>78
9cmはさすがにちょっと・・・

>>79
そんな・・・巨乳じゃないのん！？

このスレにはきょぬーはいないことに確定しました

>>79
さらなる高みを目指しているだけかもしれんぞ

>>78
構わない。そこは個性でカバーだ！
>>80
おおう、そうか。ありがとよ。
強く優しい漢に育ててくれよな。

>>84
俺はこれを信じるぞ！！
きっとマシュマロちゃんに勝つためだそうに違いない

個性とは・・・たとえば三又に分かれているとか

>>79
興味を持つ＝小さいとは限らないよ！

胸がストレッチで大きくなるということは
他にもストレッチで大きくなるものがありそう

>>85
これっす

867 名前:陸上 ◆HN1BI03.Pmuv [sage] :2012/07/21(土) 12:47:06.13 ID:???
よっしゃ、アニキできたー！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-ILqBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsc3rBgw.jpg
広角打法とムード◯がポイント
弾丸(男根)ライナーをぶち込む中長距離バッターだ

>>77
知り合いが見ているとばれちゃうのでw
でも、イメージ的にはこんな感じのやつ（イメージ的に）。
http://matome.naver.jp/odai/2133972816038885501

>>90
なかなかいい漢につくってくれたな。ありがとよ。
でも、俺はヒゲは生えてないんだ。ごめんなw

ひんぬーはステータスだというにもったいないのう

>>91
「背中からバストを吊り上げる！」してはるんですか？

そういえば七夕を見ないな

スナイパーが来ているというのに陸下を見ない

>>94
おまえらが横の髪を頭頂部にもってきて隠しているのと同じだろう
たぶんお互い様だと思うぞ

>>94
ふふふ。その程度ですめばかわいいもんじゃのう・・・

ちんこが大きくなりたいって男はあまりいないのに
おっぱいが大きくなりたいって女は多いのな
変なの

>>91
ありがとうございます！
なるほど、こんなのあるのか・・私も今度探してみようかな

>ちんこが大きくなりたいって男はあまりいないのに

9センチくんに謝れ

>>100
きょぬーなのに？

9センチとか千人に一人もいないから

ちぃは小さくて細いからきっとアンダー65
だとするとEでもお前らが思ってるよりだいぶ小さく感じるはず

２２センチの俺様が通りますよ

>>98>>100
重要なのは大きさじゃないですよね

しかし直立時で９センチだとすると
非直立時は５センチとかだろ。完全に被ってるよな。

>>100
やっぱり・・・
このスレにはきょぬーはいないことが確定しました。
安心したお

>>102
大は小を兼ねるらしいよ！
>>104
詳しいですね・・

おまえらがひんぬーひんぬーっていうからすなちゃんが本気出してストレッチを始めてしまったじゃないか。
責任を取れ。

>>105
手のサイズか？

>>96
りくしたは本番で（役に）立たない男だからな

>>109
基本ですお
Eカップが20センチ
ここから2.5センチを足したり引いたりすればカップは簡単にわかりますお

>>113
おまえは南中学にいたおっぱい博士じゃないか。
久しぶりだな。

陸下はせっかくのチャンスを華麗にスルーする男

全然知らんかった

つまりスナちゃんはアンダーとトップの差が10cmしかないってことだな

10センチあれば

>>114
だ、誰ですお
とりあえずカップ数はトップとアンダーの差で決まるから、
トップだけで胸の大きさを決めないでほしいんですお

9cm君よりはデカいわけだな

チンコの長さの話題はタブーっぽい雰囲気が。
ひょっとしてりくあげは短小なのか。

>>119
もしかしておにゃのこ？

>>119
ひょっとして女子？

ちなみにAAAカップもありますお
これはトップとアンダーの差がなんと５センチ
まさにヒンヌー派には御本尊と呼べる方ですお

>>121
んなこたーない
法と常識が許す世ならば、うpしてやりたいぐらいだ

>>109
とりあえず、大きいのか小さいのかEあるのかないのかハッキリしてもらおうじゃないか！

>>125
モザイクかけてうｐ

はしないで

折角チン○の話題になったのに兄貴の食いつきがないな・・・

T159B84W58H86
20代前半女性の平均値ね

>>130
W58が平均て

議論を深めるためにアンダーが知りたいところではある

>>129
アニキは身体じゃなくて心を抱く漢だからな

スナたん
T162B74(AAA)W56H82

>>134
神

ちぃたん
T154B86(E)W61H88

スナちゃんは細いな

>>128
おk

みおりんT148B66W52.5H74

ちぃ様！ちぃ様！

>>139
どんだけペタンコやねん

さやたん
T161 B83(B→C) W59 H85

さやたん
H160B81(C)W60H85

こうやってみるとさやたんが一番バランスいいかも

お前らのおっぱいの対する情熱は異常

>>142>>143

>>142と>>143の一致度がかなり近い気がする

陸上さん、さや道程じゃなかったんですね

マシュマロたん
T161B94(G)W63H90

【大津・いじめ自殺】 姿隠す担任教師　学校側は「本人が批判の矢面に立てば、何をしゃべるかわからない」と危惧★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342879814/

>>142
>>143
この数字の近さは興味深い

やべぇ、俺は断然ちぃ様派だわ

>>149
うひょー！
きょぬー派マイノリティの俺にはたまらん

きょぬーも味わってみればいいものなのかな・・・

きょぬー派どんどんカモン

スナたん！貧乳！スナたん！貧乳！

わしT174B87W64H88

>>157
ほせーな

身長低くておっぱい大きい子が好きな俺にはちぃちゃんしか目に入らない

せっかくのおっぱい話に七夕は何をしているのか

>>159
どうして身長低い子がいいの？

陸上たん
T173B80W66H84C18

Cの大きさについて異議を申し立てます

>>162
貧弱すぎ

七夕たん
T168B75W62H78C14

>>165
チビガリすぎ

>>161
ギャップ効果かな

理想
Ta 259 Ko 96 Mi 150 Ke 100 Se 60

現実
Ta 259 Ko 80 Mi 130 Ke 90 Se 55

>>161
見上げられるのが好き
抱き合った時の収まる感
でかいおっぱいとのアンバランスさ

弁護士はくぼりんみたいにある程度横幅ないと信頼されない

ガチムチ兄貴たん
身長174cm 体重70kg 胸囲100 上腕囲45 太股55 ウェスト80 ヒップ90

陸下たん
T171B97W89H99C11

>>162
骨格は細くて着痩せするが、Bは89あったぜ
肋骨がモリモリしとるもんで

>>172
案外イメージ通りｗ

>>171
ちゃんと覚えてるんだね。エロい

つまりアニキの太ももがスナたんの腰

>>175はおにゃのこ。

陸下はデブなのか

>>168
説明がほしい

>>176
なぬ・・・！

セヤナたん
T181B80W68H78C13

りくしたデブなのか
じゃあパワプロでは巨漢のサードにするか

>>181
ガリすぎだってば

法律男は貧者なイメージ

>>179
司法試験の点数

>>181は処女

ローなんてガリオタか中年デブしかいなかったろ

>>185
そういうことかw

>>185
公法系そんなに低くないでしょ

>>188
他にもフォローいれてやれよ…

>>188
お前それ公法以外妥当ってことじゃねーか

>>160
今日はおっぱいなんて気分じゃないのさ

香川まあまあだった

>>191
どうした

>>191
どうしちゃったのよ

七夕が、おかしい

>>191
天地がひっくり返る程の衝撃

>>191
七夕さんからおっぱいをとっちゃったら

何も残らない！！

おっぱいに興味がない七夕なんて

何の魅力もない！！

お前らｗｗ

七夕実は愛されてたんだなあ・・・

そんなことない！！

七夕のおっぱい好き度に嫉妬

さすがのおれたちも負ける！！

七夕のおっぱいは

大きい！！

>>207
誰がデブだこら

何かやなことあったんか
飲もうぜ

七夕の書き込みの後にスレが伸びるなんて

>>208
スナイパーが寂しがっていたぞ

ちゃんスナきてたのかよ・・
なんてこった

>>208
ちぃが欲しがってたぞ

>>208
ちぃも寂しい体だったぞ

>>210
天地鳴動の前触れがあるかのようにおかしなことを言ったからな

明日なにもなければいいけど・・・

>>208
さやちゃんが来ないのはお前を思って自らを慰めているせい

七夕たんどうしたんだお

おいおい、まるで俺がおっぱい大好きのすけべ野郎みたいな言い草だな、血迷ったか

>>208
さやが家来ていいって

明日TOEICだからサウナ行ってくるわﾉｼ

>>219
おっぱい大好きのすけべ野郎だなんて誰も言ってないよ

>>219
違うとでも言いたげだな（心外）

ついに、七夕もアニキに抱かれたか・・・

>>224
なん・・・だと・・・
この元気のなさはなかやまきんに君状態なのか

>>224
そ、そんな・・・

つぎは、りくあげだな・・・

>>219
やだなー、七夕がおっぱい大好きど変態セクハラスケベ野郎なんて誰も言ってないよー

【法曹の合理的推測】
いつもの道程特有の元気がない
→賢者モード→道程卒業→でも、女の子は相手に出来ないはず
→ここでおっぱいに興味をなくしたことが問題となる→言い換えればおっぱいはいらない
→ここで男にはおっぱいはない→さらに、アニキに興味があったという間接事実
→（結論）抱かれた

そういえば7月21日に地球は消滅するという噂を聞いたぞ
まさか七夕のせいで・・・

おまえら、七夕が道程を失ったぞ。
裏切り者だぞ。罵ってやれ。

>>231
にゃにおう！？

>>232
男だけど

>>233
なんだ、ほっ

>>225
それは兄貴に失礼だろ。兄貴は無理強いなんかするわけない。

つまり合意の上であったということ

>>235
それはそうだ

つまり合意で女に興味がなくなっちゃったの・・・？

マシュマロを思い出せ

マシュマロちゃん！マシュマロちゃん！助けてカモン！！

マシュマロちゃんは今マシュマロを揉みしだかれてるよ

おまいら聞いてくれ。実は俺…

>>242
実は俺？

どうしたんだ！！

>>241
七夕を助けるために揉まれながら来てくれる

どうなっちゃったんだ！！

どうすんだ
このままじゃ七夕死んじゃうぞ

おっぱい分摂取しなきゃ死んじゃう体だもんな

誰か七夕を助けてやってくれよ・・・

どうすれば七夕さんを助けられるかな・・・

まずはおっぱいへの興味を持たせないと

実は俺、おっぱいよりもお尻の方が好きだったんだよ…黙っててごめん。

う そ や ろ ……

七　夕　オ　シ　リ　ー　ナ　？

完全にミスった。ひっぱりすぎたか。レス伸ばすどころかとめてもうたな、すまん。
そろそろ潮時っぽいな。ほな。

アニキ、聞いたか？
七夕やっぱり男がいいってよ

七夕、誰の尻が好きやねん？　白状せえ？
１　秋山オシリーナ　　２　吉木りさ　　３　壇蜜　　４　優香　　５　アニキ

5だな

今お尻業界では、３壇蜜　がグラビア人気沸騰中
１は男で消えた。

２は、オッパッピーの元カノ。経験２００人とバラエティで暴露、人気沸騰。

>>260
うそだといっておくれ

>>261
どの部分？　人気沸騰？

やはり七夕がおかしい
女に振られたか男に掘られたか・・

よしおさんはすごくタフガイなんだって。。
身も体も全力でオッパッピーにしてくれるそうだ(゜д゜)

よしおさん。。

よしおさん、世界一民法を理解したはるんやで！
自分でゆーたはったw

>>262
経験200人の部分です・・・
吉木りさ割と好きだったので・・・

おれも2だが、200人ってまじか
おれにも可能性があるということではないか

吉木りさってカマキリみたいな顔してね？

>>269
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_77sBgw.jpg

>>268
あと800人ぐらいは余裕で許容しそうだよな

>>264
身も体もって何だよ

アイドル板の過去スレで動画で見た。
その後、べつのバラエティで「経験人数多いんやて？」とふられて否定してたw
ファンは、指原ヲタとちがい、真実だと思ってる。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1341640565/l50

ゴルゴ並だな

>>270
けしからんね

ショック

お尻の話はきょぬー教徒もひんぬー教徒も仲良し！

200人はプラベだけではないと思ふ。
元カレのよしおさんは、しおみんじゃねえぞ。これ豆なw

>>277
ひんぬー教w

>>278
ブライベートじゃないとは？

>>278
プロってこと？

吉木のすっぴんは別人だぞ。これ豆なw

ヒント：枕

>>282
ひょっとして関係者の方ですか？

吉木は勢いが落ちている。理由は、ビッチ告白ではなく、ＤＶＤ作品中の露出が減ったため。

お尻は交際カミアウトで爆死。タレント生命潰えた。
本人が完全によみちがえた。

>>279
実はひんぬー教はニコニコ大百科に載っているのだぜ

>>272
体は胸尻、身は中。膣道とか大腸。

僕に関していえば、容姿とかスタイルなんかよりも、周囲への気配りであったり弱者への労りであったり、
そういった精神性や人格的なものが女性をみるに当たっての判断要素として最も高次の優先権を持つな。
そりゃ外見がよいにこしたことはないけれど、それはあくまで僕にとって副次的な価値に過ぎない。
どんなによい容姿を持っていたって、それに見合う内面が伴っていなければ
良好なパートナーシップを長期的に維持することはできないと思うんだ。

【大津、イジメ】
転校した加害者、転校先でも、率先してイジメをする。
被害者→殴る、蹴る、の暴行後、バッグに火をつけ燃やされ、筆記用具類等を、池に投げ捨てられた。
反省の色無し。
こんな脳足りんを野放しにして良いのか？
そのうち、重大な事件…殺人を犯すぞ！
池に捨てた筆記用具類を被害者の親が加害者に拾わせたが、それを、その学校関係者が中止させたそうだ。
転校先の学校も隠蔽体質らしい。
被害者の親は「これでは、大津の時と一緒じゃないか！」と訴えている。
これを見た方、コピペして拡散させて下さい！
こんな事は許されてはならないよ！

>>289
その通りだよ！！
だから俺らはスナやちぃやさやが好きなのさ！！

>>289
奇遇だな。俺も一日に5分くらいそう思う時がある。

でもやっっぱり可愛いいいほうがいいもん（´・ω・｀）

>>293
せやな

顔の可愛さはスナ＞ちぃ＞さやだと思う

イケメン度はセヤナ＞アニキ＞その他コテ一般＞七夕≧陸上＞＞＞＞陸下

セヤナの高さがようわからん
アニキはわかる

セヤナはイケメン説

セヤナはブサメン説

誰かいます？

いますよー

マシュマロさんこんばんは

寝てしまったか。

この時間帯は過疎だな。

お風呂に入ってました。すみません。

そうでしたか。
今日もお仕事帰りですか？お疲れ様です。

【大津・いじめ自殺】 姿隠す担任教師　学校側は「本人が批判の矢面に立てば、何をしゃべるかわからない」と危惧★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342912784/

おはようおまえら
100スレ達成には二日半で1スレペースが必要か。いけるかね。

今のペースならライン上だが…
やや失速気味だからな。もっとイベントがあれば

イベントは与えられるものでなく自分達で用意するものだと、そう思わないか？

８月にはバイトで週４は入る。
悪いことは言わん、お前らもバイトせれ！

俺は7月からバイトしてる
精神的な充実感はある

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　手形法出題まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

女性陣のおっぱいうｐとかあれば盛り上がるだろなー（ﾁﾗｯ

>>314
それは盛り上がるだろうな〜（チラチラ

>>314
それがあれば一日で100まで行くかもな〜(ﾁﾗﾗﾗｯ

盛り上がってしまったがために逆に勢いが止まりそうだけどな。

騎乗位のグリグリ腰振りがたまらんな〜
一回でいいからやられてみたい

>>317
確かにｗｗｗ

そして暴発。

右手が忙しくてレスどころじゃないもんな…

左手なんだが

両手ですが

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

四つん這いなんだが

はじめてオ○○みたとき人間のモノではないと思ったよ。

>>326
オクラ？

>>326
オバマ？

【審議中】
　 　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　 　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　 　( ﾟ∋ﾟ)　 　( ﾟ∋ﾟ)　 　( ﾟ∋ﾟ)　 　( ﾟ∈ﾟ ) 　 (ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ ) 　(ﾟ∈ﾟ　)
ﾉﾉﾉﾉ /⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ﾉﾉﾉﾉ
(＿ﾟ∋ヽミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
(ﾉﾉﾉﾉ＼　　 /　 　ヽ　　/　　ヽ　　/　.　ヽ　　/　　ヽ　　/　.　ヽ　　/　/⌒ﾉﾉﾉﾉ
ヽ(＿ﾟ∋彡/ ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽﾐｲ ∈ﾟ＿)
　(ﾉﾉﾉﾉ＼|　 丿 　|　|　 丿　|　|　 丿 　|　|　 丿　|　|　 丿 　|　|　 丿. | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
　ヽ(＿ﾟ∋|　/　.　 |　|　/　　|　|　/　.　 |　|　/　.　|　|　/　　 |　|　/ 　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
　 .(　ﾉﾉﾉﾉ＼ 　 .　| | .ﾉ .　　| | .ﾉ 　　　| | .ﾉ .　 　| | .ﾉ 　　　| | .ﾉ.　　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
　　ヽ(＿ﾟ∋彡 .　彡彡　　　彡彡　　　彡∧∧　 彡彡　　　彡彡..　 　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
　　 .( ﾉﾉﾉﾉ＼ 　　　　　　　　　　 　　　　(；ﾟДﾟ) 　　　　　　　　　　 　　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
　　　ヽ(＿ﾟ∋　　 .　　　　　　　　 　 　 　/　　|　←>>325　　　 　　 　　　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
　　　 (　ﾉﾉﾉﾉ＼　　ﾉﾉﾉﾉ　　　 ﾉﾉﾉﾉ〜（,, ＵＵ）ﾉﾉﾉﾉ 　　ﾉﾉﾉﾉ　 　　ﾉﾉﾉﾉ/⌒ﾉﾉﾉﾉ
　　　　ヽ(＿ﾟ∋彡　(＿ﾟ∋　　 (＿ﾟ∋　 　 　∈ﾟ＿)　　 ∈ﾟ＿)　　 ∈ﾟ＿)ｲ∈ﾟ＿)
　　　　 (　　⌒＼　(　　⌒＼　(　　⌒＼　　/⌒　　)　 /⌒　　) 　/⌒　　)|/⌒　　)
　　　　　ヽヽ个彡　.ヽヽ个彡　ヽヽ个彡　　ﾐｲ　 // 　ﾐｲ　 // 　 ﾐｲ　 // ﾐｲ　 //
　　　　　　））. | 　　　））. |　　 　 .））. |　　　　|　( (　　 　|　( (　 　　|　( (　 .|　( (
　　　　　（（　　|　　（（　　|　 　 （（　　|　　　　|　　) )　 　|　　) ) 　　|　　) ) |　　) )
　 　　　　ヽヽ. |　 　ヽヽ. |　　 　ヽヽ. |　　　　|　//　　 　|　//　　　 |　//　 |　//
　　　　　　( (　|　　　( (　|　　 　 ( (　|　　　.　| ﾉﾉ　　 　 | ﾉﾉ　　　　| ﾉﾉ 　 | ﾉﾉ
　　　　　　.ゝゝ|　　　ゝゝ|　.　 　 ゝゝ|　　　　.|ﾉﾉ　　　 　|ﾉﾉ　　　　 |ﾉﾉ　　 |ﾉﾉ
　　　　　 ′′ ﾐ　′′ ﾐ　 　 ′′ ﾐ　　　彡ヽ`　　　 彡ヽ`　　　彡ヽ`　彡ヽ`

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

325
布団オナニーというやつかな

330
な・・・に・・・いつの間に

○メコ

ところで中止犯って難しい？

なめこか
味噌汁入れるとおいしいよね

つ 和風だし

>>336
その言葉を聞くと嫌な気分になってくる・・・
何故だ・・・頭が痛い

何があった？

>>334
オナニーに中止犯を観念できるだろうか？見解にもよるが障害未遂以外考えにくいように思われるな。

今週発売のフライデー
(URL)
近所の住民はこう話す。「主犯格の子の母親は、保護者会でビラを配っていましたよ。
『うちの子はいじめていない。こういった中傷が続くなら訴える』と呼びかけていました。
だから反省なんてしていないでしょう。」

そんな主犯格の母親に取材を試みるも、記者の姿の気がつくと警察署に避難。
もう一人の加害者の母親（転校していない生徒の母なので小網美恵）も
「話すべきところで話していますから」と話すに止まった。
しかも最後は笑顔を作り、人気モデル・ローラを思わせる オッケーポーズ を
披露したのだ。

オナニーの既遂時期をシコった時と考えると挙動犯で中止を観念する余地がない。射精したときと考えれば中止を観念できる。でもオカズが萎えるオチだから射精できなかったという場合、中止犯の任意性が否定されるのではないだろうか。

>>341
しかし、オカズが萎えるオチであればそもそもイケる可能性はなかったのであるから、ここで不能犯が問題となる

陰部にさわるだけでもアウト＝客観説
自慰の意思を必要とする＝故意説
・確定的意思が必要＝厳格故意説
・自慰の可能的意思＝制限故意説

制限故意説からは、尿道期の幼児、自慰禁止修行中の修道士にも自慰が認められる

>>343
客観説も厳格説、緩和説に類型化の必要有り

結果犯と解すべきだろう。射精による快感を得るのが目的だからな。

>>345
射精前の快楽は考慮しなくていいと？

【大津・中２自殺】学校が週ごとに電話番号変更　批判殺到で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342929153/

>>346
判断基準の明確性を期すためにはやむをえない。既遂時期が早まりすぎるだろうし。

これが噂のピタレス現象か

ぷはっ・・・

法律の議論がしにくい雰囲気ってのもあるだろうね
くだらねえ話ばっか
去年は今の時期にでも法律の議論が少なくなってきたが途絶えてなかった
こういうこと書き込むのも批判されそうだな

法律の議論書いてよ

>>351
しても全然いいのよ。もともとそういうスレだし。

>>351
そんなこと書くくらいならさっさと書けばいいじゃん

お前らホントワンパターンだな

今年から来た人のために一応言っとくと
去年は法律の議論をしろ、くだらない話をするなという人（自分からはしない）が
よくスレを止めていましたよ

あれは基地外認定されてたなw

おっぱいから法律まで

自分からは絶対に議論をふろうとしなかったからな

お前らのせいで合格人数が減るって言ってたな、確か

去年は同じ話を何度も何度も蒸し返されてうんざりだった
今年の方がまだ新しい話が出てくる分まだいいぞ

ネオＧな

今年は誰もまだ結論がわからない問題とかも結構あるからな
民法設問１（１）とか訴因変更のとことか
もはやどうでもよくなっているのは確か

んじゃ>>351じゃないけど質問してもいいかな？

民法設問2について。法セミとかの解説で返還請求の根拠を物権的に構成して説明してるけど俺の理解と合わないから。
どうも寄託物についてその全体で持ち分を観念して、個別に2分の1ずつの持ち分を考えていない（集合動産譲渡担保でいう集合物論的な発想かな）ようだけど混合寄託は一般的にそう考えるものなの？
俺としては個々の目的物に持ち分があり、返還請求としては受寄者に占有権限があるから債権的なものしか考えられない（いわゆるせり上がり）と思うんだが。

>>351
法律議論ものれたらのってるよ。

>>360
２チャンのレベルで合格者数が決まるとは驚き（ｌｌｌﾟДﾟ）ヒィィィィ

法律の議論してもいいからじゃんじゃん書き込んでくれ

>>364
もうちょっとわかりやすく質問できるかな？
ちょっとわかりにくい

>>365
もしや・・・岡口か！？
なんてね

何かよーわからんけど俺は当然債権的構成で返還を求めてると思ったけど

俺も質問の趣旨がよくわからないが疑問符がついてるとこが質問じゃないか

わかりにくいか、すまん。
端的に言うと、法セミの解説とかは返還請求の構成は物権的・債権的の両方あるとみてるみたいだが、物権的構成を認めるのはおかしくないか？ということ。
理由は>>364のとおり。自分なりに物権的構成を認める論理を推測してみたのでそれを書いてます。

なんか結構前スレで書いてあったけど、あれは実務感覚から言えば当然
500しか請求できないらしいよ
質問の答えになってないけど

いいんじゃないの？
俺もあの問題は債権的請求の中で持分という物権的なものをどう考えるかって
いう問題だと思うから、物権的請求は聞かれてないと思う
ブロガーで両方書いてる人いたけど多分そういうことじゃないかと

>>372
500しか請求できない結論は俺もそれでいいと思う。でも物権構成でその結論にもってくのは難しいと思うんだよね。

>>373
そうだと思うんだけど、法セミ解説をどう理解したらいいのかなーとね。

なるほど

基本的ですまんが、債権的請求か物権的請求かはあくまで原告の意思で
決まるわけだよね？
今回の問題文の設問ではそれを示唆しているものはあったのかな？
もう問題文めんどいから俺は確認しないが

>>376
特にないですね。返還請求の根拠も示させようとしてるような気がします。

となると返還請求の根拠を示して
筋を通して書くことで合格点はつくんじゃないか
満点答案かは別の話だが

わかるけどいまいち納得いかん。

混合寄託の場合の物権的な権利関係はどう考えるのが一般なのか知りたいです。>>364参照願います。

あの問題訴訟物すら書いてないブロガーばっかだったな
当然書くものだと思って書いたが

知りたいとは言うが俺も知らないのだ

ググるのが一番いいんじゃないか？

>>380
訴訟物どうしました？

>>371
うん、物件的請求権持ち出すのは、すじわるだし、アホ。

>>383
寄託契約に基づく目的物返還請求権
んで、被告が一部履行不能の抗弁を主張してるとして構成した

お、俺と同じ

ぐぐったがよくわからん。共有的に帰属する、と書いてあるところもあったがこれだけじゃ判断できん。

参考までに民法改正についての資料。この28頁目に混合寄託のことがあります。
http://www.moj.go.jp/content/000056015.pdf

>>384
アホは言い過ぎだと思いますが…

>>385
私も同じですね。

ここからスタートしてない再現が多すぎて笑ったわ

再現あんまり見てないがほっとする情報だ

おれは最初から丁寧に書いたわ
こりゃ設問2そこそこ点来るかな

たぶん0点てことはないだろ

>>379
混合寄託では4条がなくても同じ結論になるのが実務らしいよ。内田か潮見にあった
4条は確認規定でしかない

それとは別に、契約解釈からどう導けるかだけど、要は364は「だしの一個一個が個々に共有となる契約」と解釈したってことだよね？
それはそれでありなのかもしれないけど、普通に考えたら「全体（1000個）を共有物とする契約」とするのが自然じゃない？
個々のだしを一々共有にするなんて条項は不便この上ないと思うんだけど
そもそも、もしそれで物権的に請求が認められないならなら、債権的請求も認められないと思う

印象は全然違うだろうね
みんなテンパったのかしらんけど、まずはそこから書けよと

てか答案に制限種類債権と書いたときは不安でしょうがなかったけど、受験新報と法セミみてるとやっぱそれであってたんだな
よかったよかった

393はあくまで観念的に持分を捉えるってことかな？

一番賢いのは書かないこと
今回別に聞いてないし

>>396
1000個の集合物を共有するんだと思う

一部履行不能の抗弁っていうフレーズも多分3割も書いてないだろ
ブロガーでも書いてる人ほとんどいなかったから

>>399
それは別に書かなくてもいいんだよ
法セミのメイン筋はそっちじゃない

そうなのか

>>400
書くに決まってんだろ、法律問題なのにw

>>400
何言ってんの？

>>402
法セミは基本的に契約で「共有」となることから「持分の割合に応じた数量の返還請求権しかないとの契約」と解釈する構成

それに加えて仮にその構成がとれないとしても（6条の文言通りの請求権が存するとしても）履行不能の抗弁がだせるというのが5ページ右中央から書かれてる

>>393
黄色潮見第2版268頁には寄託物全体について共有状態になるとありますね。おそらくあなたと同趣旨かと。
全体を共有するとみるのが自然ではないかという指摘はそうとも思うけど、一物一権主義とかを考えると、なるべく個々の物についてみるのがいいと思うんですよね。
集合物ってのは例外的かなと。まぁ、混合寄託はその例外だといってもいいのかもしれませんが。
気になるのは、債権的請求も認められなくなるのではないか、という点ですが何故ですか？

>>405
個々のだしに物権法上の共有権を有するなら、同様の抗弁が債権的請求でもだせるんじゃ？

どう考えてもメイン筋は履行不能だろ
設問に書いてくれっていう誘導もあんだから
もうひとつの方は請求権自体がないとする構成か

>>407
法セミにいってくれ
つまりメインは抗弁というより否認っぽいよな

あ、でも特約と考えれば抗弁か

民法２は物権構成、債権構成の両方を示して対比させたいのではないの？
俺は示すところで終わったけど。。。

>>406
共有権を有するのは寄託者。受寄者は占有正権限で物権的請求を拒みうる。
債権的請求は契約書6条に基づく。これを占有正権限で拒むことはありえない。

>>410
有償と無償の対比みたいなもんか

>>410
それは絶対に違うと思う
対比してどーなるの？

とりあえず民法２はみなぐちゃぐちゃ書いてるっぽいから
請求の根拠をきちんと摘示できてない人もいそう。

>>411
なんで？売買契約があっても他人物売買なら占有正権原の抗弁とかで防げないの？

今年の民事系は何気によくわからないな

あ、今のはちょっと筋の違う話だったわ。ごめんね

>>416
法セミですら出題の趣旨を間違うことが多いのだから受験生がわかるはずもないだろ。

>>415
それはそもそも所有権が買主にないでしょ。占有正権限じゃなくて、請求原因に対する積極否認とかかな。

法セミは一応ロー教授が書いてるのだけど・・・

>>418
なるほど
それなら仕方ないな

>>420
でも奥さん、ちょくちょく出題趣旨と違うのよ

>>420
例年間違えまくっていること知らないの？

どっかのロー教授が抽象的権利説vs.具体的権利説で参考答案書いてたのに、採点実感でそれ戦わせたやつ出直せって書かれてたのはまじ苦笑いだったわ

再現見ればわかるけど出題の趣旨ドンピシャなんてほとんどない。
ロー教授が駄目なものを受験生ができるわけがないだろ。
合格レベルはもっと下。

つまり請求根拠かけて、反論の根拠を出して、それなりに解釈できてれば
あら不思議、良好な答案となります

信教の自由に絞って厚く論じて欲しかったとヒアリング。
法セミは様々な人権を無難に論じまくってたように記憶してる。
その年以降のは結局買わなかったわ。

民法２は一応筋が通っていればＯＫな気がするのは期待しすぎか。
落ちる答案って、単なる事実誤認で善管義務としたり、二段の推定
が不正確だったり、弁論主義の理解がおかしかったり・・・みたいな
ところで決まるのではないかなあ。

俺の考えを整理する。

物権的請求については、目的物の権利状態で2パターンに場合分けしてみる。
集合物的に考える場合。個々に物権を有しているわけではないから潮見に言わせれば分割請求的な側面がある。この分割請求は寄託契約により発生しているから債権的構成とあまり違いがない（要件事実は異なるのか？）。
売買でも両者成り立つ以上、ここでも請求権競合として両方成立か？
個々に共有状態であると考える場合、1000個の返還請求は占有正権限で封じられる。ただ500個については、契約書6条からは分割請求を包含している（？）ように解され、それを媒介に物権的構成も債権的構成と両立する、と考えられなくもないかも。

請求権競合を緩やかに認めるなら両方いけるんかな。

それははじまってばかりだから解説者をなかなか責められん
ただ、民事系と刑事系はしっかり解説しろとは思う

>>428
前半は同意だが後半はさすがにそんなことはないんじゃないか

ところで物権的構成だと「一部履行不能」というワードはでてくるのおかしいよね？

問題すっ飛ばしはさすがに責められる

>>428
後半はそんな奴は原始的不能だろ。
ボーダーはもっと上のレベルだと思う。

二段の推定ってみんな正確に書けてるのだろうか？
うちのローの教授は研修所教官が二段の推定を
修習生がわかってくれないと嘆いていたと言って
いたけど・・・

このスレにいる人たちは自分が4000番台以下だとは思ってないんでしょ？
そうじゃなきゃこんなとこ見れないと思うし

>>435
書けないとアホだけど書けてないやつは結構いそう
民訴苦手なやつ多いからな

あれ、わからなくなってきた。
当初物権的請求は認められないだろうと思ってたのは受寄者に占有正権限があるからと思ってたわけだが>>429は占有権限の抗弁でつぶされるか？

>>424
それは俺らからしてもどうかと思う答案ではある

俺の友達は今年は既判力が出ると思いこんでそこばかりやって
書証あたりは全然復習できず撃沈したってよ。

428が言ってるレベル次第ではその通りだと思うんだけど
例えば弁論主義の根拠を不意打ち防止って書いちゃう人とかは自分で思ってるより点が伸びないんじゃない

>>440
そういうやつはどんどん増えるべき

債権的請求権ができる以上、物権的請求権は不要というのは同意だけど、理由付けは少し違和感がある

賃貸人の賃借人に対する賃貸借契約終了に基づく目的物返還請求権と、所有権に基づく返還請求権はa+bの関係にあるため、後者の主張は過剰で不要となる
30講のどこかに書いてあった

寄託契約と賃貸借契約の違いはあるけど、これとパラレルに考えると、本件でも物権的請求権は過剰主張となると思う

>>441
それはありだよ

通説である本質説は不意打ち防止を弁論主義の機能と考えるが、
弁論主義の根拠を不意打ち防止に求める見解もある

高橋上巻の弁論主義の最初の方に書いてあった

>>444
そうなんだ
と、こういう俺みたいな中途半端なやつがいる

あそこそんなに配点ないしな
処分証書のことも書かないといけないし

機能が根拠になると、何がかわるんでせう。

根拠と機能なんて言葉遊びみたいだな。要素としておけばいいのに。

>>447
理解ができてないことが露呈する
論点落としてないのに伸びないやつは、文章以外にこういうミスが露呈してることも多い

高橋上巻て重点の上ってこと？

>>441は高橋説をdisってるのかと思ったｗ

いや、そういう事じゃなくて、効果とか要件が変わったりするのかな。
そうでないなら、そもそも区別する価値がないと思うんだよね。

>>452
「不意打ち防止のために弁論主義が機能する」とか書いちゃったりすると、上の説をとるのでなければ違和感

>>453
ごちゃまぜやな

正直現場ででっち上げた何とかなるレベルの問題でしょ。
毎年弁論主義はそれが求められてるじゃん。
論理矛盾してるのはだめだけど。

>>443
それ俺に言ってるの？

>>455
いやもちろん死因とかではなくて、でっち上げだから点が伸びないっていうだけ

民訴はでっち上げの上手い下手しか問われてないような気が。

>>458
基本が通ってれば自説を展開するのはありだけど
民訴の問題なんて基本書に書かれてることばっかなんだから一番基本に忠実であるべきと思うんだけど違う？

まあわけのわからない設問では差がつかないというのは
正しいだろう。
民法２や民訴２より他ができないから落ちるのだろう。

基本からの膨らませ方が問われているかと。
基本から論理矛盾せず膨らませていくだけで結果として誰かの説になる
みたいな科目と感じた。
で、その基本にどこまで含まれるかは知識の問題であまりにも乏しいのは
明確に間違いとなるという。

ふえぇ…>>432>>438にレスがほしいよぉ…

間違いとなるという

うむ・・・

特徴的な文章だなｗ

思うと書こうとしたんだろうな

伝記のようだ

民訴設問１（１）は法セミ何て書いていたの？

民訴の理解がやばそうな人が一人か二人いるね

弁論主義の根拠と機能を区別については今年の雑感あたりで必ず言及があるから楽しみ

今年の雑感あたりでですか

>>468
特に気になるようなことはなかったよ。このスレで言われてることと同じだと思う。

>>469
高橋説って機能と根拠をどっちとも不意打ち防止って考えてるの？

法セミは署名代理の二段の推定適用否定してるのですかね。

実務では当然に理解していなければならない処分証書、二段の推定の意義を
理解していない答案が散見された。
法科大学院での教育が本当に実務と理論の架橋になっているのか疑わざる
得ない。
法科大学院は失敗であり前期修習の復活を私個人的いは望みたい。

>>468
本当に普通のことしか書いてない

AがBから売買してFが相続により取得できたかが問われている
その前提としてBが甲土地の所有権を有していたことが必要
Fとしては甲土地はもともとCの所有でDが相続して〜と主張することが考えられる
EとしてはEもCの子として相続したと抗弁を出すことが考えられる
民法900�Wを引用→2分の1を超える部分は他人物売買→問題文の事実からはFは2分の1について所有権主張できない
権利の外観も存在しないので権利外観法理も成立しない

検討のほうでは「ちゃんと勉強している人なら誰でもできる問題を出したのであろう」「配点的にもあまり時間をかけるべきではない」とのこと

>>472
否定してますね。

あ、ごめん民訴か

普通だね

民法１（１）の単独登記にしてくれと言ったのにしてくれずそれ以上
言わなかったという事実関係はどこで使うの？

>>471
高橋ははっきり不意打ち防止を「機能」のほうに分類してる

>>478
どういう意味なんですかねー、ということは法セミでもいってるが明確な答えはなかったと思う。

>>479
そうだっけ？高橋は通説と一緒だっけ？

なるほど、民訴１（１）は署名代理は二段の推定適用否定が正解スジなのですね。
ありがとうございました。
今年の民事系はよく正解がわからないからいつにもまして団子状態かも。

>>478
「思わせぶりというところ」としたうえで、脱線しないことが大切としてる
実際の事件であればEと話し合って所有権を移転していたかどうかといった事実確認を要する部分であるが、それ以上記載がなく、あまり踏み込むなという感じ

てか俺のしてることって転載じゃないからいいんだよね？

>>480
触れなくてもいい事実関係なのかな。
まあいいや。
早く結果を知りたい。

>>443の言う通りだと思う

物権的構成は不要

>>480
重点講義には「弁論主義の根拠と機能」という項があって
「弁論主義の根拠」のほうで一般にいわれてる本質説、手段説、多元説とならべて「不意打ち防止を根拠とする説もある」と書いてる
で、自分は本質説より
「弁論主義の機能」のほうで「根拠は私的自治にあるとしても機能は不意打ち防止」としてる

ここ今何人くらいいるのかな？

>>484
理由付けに違和感があるって言ってるのは何のことやろ。俺が言ってることも要はa+bになってると思うのだが。

>>485
機能の捉え方の違いか。高橋は不意打ち防止重視で、通説は不意打ち防止よりも私的自治（国家の介入防止）を重視ってことかな？

>>487
いやそこは通説と高橋で分かれてないんじゃない？
不意打ち防止が弁論主義の機能であることは否定できないでしょ

>>487
というか、高橋は通説に依拠する考えなんだと思われ

ん？高橋説＝通説でいいの？
ちなみに>>487は通説も不意打ち防止機能を認めたうえで、という趣旨です。

>>490
重点講義には
根拠については「多数説」である本質説が無難としてる
機能については「通説」とか「多数説」とかの言及がないから通説と一緒かどうかはしらない

>>491
サンクス。横着せずに確認してみます。

重点が去った後、必ずしも重点で書かないといけないと言うこともなかろうて。

>>492
うっす
ちなみに重点講義だと
脚注で「（機能として不意打ち防止に着目するのが大事ということ）から不意打ち防止が弁論主義の根拠になるわけではない」
としてるからそこもチェックよろ

会社法の設問２（２）は何が正解なんでしょうかね。
利益相反書いて推定規定書いて４２３条１項適用Ａ代表訴訟提起Ｆが会社を代表
あと４２９ぐらいかなと。
法セミどうなってるのでしょうか。

>>495
もーつかれたからそろそろ読んでくだせー
利益相反
推定規定
「自己のために」（428）の解釈
＋αよう知らないけど取引条件が公正であれば推定を覆しうるという少数説
429は言及なし

そんなかんじ

んー、たぶん>>487の理解であってそうかな。
講義案、争点、遠藤演習には機能について明示には書いてない。だからおそらく弁論主義の内容とほぼ同じものを考えてると思う。例えば第2テーゼは裁判所の審判排除効を中心に考えると思うのだが、不意打ちはその派生として出てくる。
なので通説は、国家介入の防止に加えて不意打ちも考慮、くらいの感じじゃなかろうか。

>>495
法セミは429条には触れてないですね。

ちなみに民訴みたら設問１（２）については弁論主義と不意打ち防止の関係がめっちゃとりあげられてる

じゃねー、ばいばーい☆

第一、株主の損害が書いてなくないか？
それでどうやって429書く素地があるんだよ

えらいあっさり書いちゃった。４２８の「自己のために」書いてないなあちゃー。
４２９とか保険で書いたけどいらないのかね。
例の中国法やってる若手弁護士や伊藤塾、レックなどはいるとかいっていたけどね。
何が正解ナノやら。

会社法は設問２は配点５だが、そんなに書く事あるかとか思っちゃう
でも、直接取引に該当するかの規範とか出さなきゃダメだぞ
これは直接取引だなんて書いちゃダメ

429は保険　

結構まだ話そうと思ったら話せるんだな
現時点でのブロガーの予想順位とかどーなってんの？
誰か暇なエロい人考察してくれ
ただ、大体の答案を出しているブロガーでお願いしたい
凡人とか飽きたのかやめちゃったよね

>>503
そういうのは自分も書かないといけないんじゃないか？

俺実は前書いたんだよね
結構支持されたけど、忘れちゃったw

>>505
俺も書いたことある。めんどいし忘れたからやりたくないんだよなー。
誰のどの部分がよく書けてるかとかならちょっと確認すればいいだけの話なんだけどさ。

さんねん寝太郎が断トツのトップで2ケタ濃厚

スローライフは評判がいいけど、受験新報や法セミの解説と照らし合わせるとポロポロ落としていることがわかる
法律論ではそこそこだけど、表現力と時間管理のうまさで浮かび上がると思う
総合的には普通に合格レベル

大江は論点落としが少なく基本の間違いがほとんどないいい答案だと思う
真面目に勉強したんだろう
凡人が目指すべき普通の合格者の答案だと思う

シオミンは評判悪いけど、触れるべき論点はだいたい拾えているので、普通に受かりそう

さんねん＞スロー＞大江＞シオミン
ここまではうかってそう

サイゲンも実は書くべきところは結構かけてたんだよな
書けなかったところは確かに痛いところも多いが、みんなもどうせあんま
書けてないってところも多い

スローが普通に合格レベルってのは禿同
１０００〜１５００ぐらいなんかな

>>509
希望込みで700〜800と想像。

法セミ買って読んだが自分の解答と同じことしか書いてなくて残念だわ

>>462

>>511
でも受かってるってことだろ？いいじゃないか。

釣られてるぞ

もう議論ストップかな？まぁまぁの盛り上がりだったな

>>432
おかしい。
盗難で滅失したのが、どっちの物か特定できないので、
混合寄託契約上の特約により半半で処理されるとすれば、
半分の物権的請求の相手方は、盗取者又は悪意の占有者になる。
受託者において一部履行不能という観念は出てこないぜ。

ちゃんとタイムスケジュールに沿って議論してるのがイカすなｗ

>>438
興味ないんでそれでいいよｗ

個人的には、しおみんは物権的請求権構成で書くことは求めていない。
理由は、しおみんになったつもりでしおみん脳しおみん気分で考えた。
本試験でも、しおみんなら要求してるだろうか？と考えた。

>>517
俺らは規則に従うことに命をかけているからな
規則正しい俺ら最強

今年は担当がしおみんじゃないんだけど・・・

>>521
山ノ目？

山止たつひこさん？

少なくとも要件事実は明らかにやまちゃんでしょ。
債権が好きなしおみんじゃなくて、物権が好きなやまちゃん。
おれは問題文を読みながらそう考えた。

やまちゃんになったつもりでやまちゃん脳やまちゃん気分で考えた。
本試験でも、やまちゃんなら要求してるだろうか？と考えた。

やまちゃんなら俺の隣で寝てるよ

【大津・中２自殺】抗議電話が殺到してるので、１週間ごとに電話番号を変更-中学★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342948492/

>>516
物権的返還請求権の要件事実は原告所有と被告占だから、という趣旨でいいよね？

>>518
その言い方はあんまりだろうよ。

>>527
そういう説明は無傷で成り立つ。
>>438
むじゅかちくて、わかりまちぇん＞＜

民法は、設問１（１）と、設問３がしっかり書けてれば、大きく沈むことはなさそうだな。
逆に、これが書けてなかったらヤバい

>>529
設問3が時間切れで尻切れってやつは相当数いそうだけどな。去年ほどではないだろうけど。

サイゲンのサイゲン消えてるやん

設問３は損害認めちゃった人はもう団子状態でしょ
俺のことなんだけど

>>528
無傷って何だ？

損害認めない人が多いのかね。

1 ：氏名黙秘：2012/06/17(日) 13:48:05.61 ID:???
死因＝「合格者ならまずしない」＆「配点の高い部分での」ミス

ここまでの予備校＆２ちゃんねるでの意見を勝手に総合すると

憲法： 人権構成
行政： 裁量論を落とす
民法： 寄託契約書の解釈を一切せず
商法： 利益相反を落とす
民訴： 参加的効力の主観的＆客観的範囲を論じない
刑法： 会社に対する業務上横領を背任構成
刑訴： 訴因変更を無視

どうせ俺は行政やってるよ、ばかやろう

>>519
君はどう考えたの？ｂｙ豊クラス

>>428
善管義務の中身はどう書けばよかったのだろう？

>>534
429条のこと？
そもそも検討しなかったけど、損害については留保したうえで論じることにならざるを得ないんじゃない？

行政法設問2で、道路基準密度ってどうつかうの？
これがそもそも何なのかさっぱりだったんだけど。

＞５３９
民法の話では？

道路密度って何か未だにわからない俺・・・

適法論なら単純にまだ満たしてないからって書くんでしょ
で、それを違法論で否定する
道路基準密度は渋滞解消のためにあるけど、そもそも渋滞してないんだから
道路基準密度を満たす必要がないでしょって
いわゆる事実誤認と言えるのかな？ちょっとわかんないけど

どんな問題だったかさえ覚えていない俺・・・

>>543
そういう使い方かあ。

死因だけみると受かってそうだから困る。錯覚だけど。

>>1000ならスレ民全員合格っ！

今日は穏やかですね

道路密度は、防災のためですよ。
道路密度が低いほど道路がせまく住宅が密集してることになるから、木造建築の多い我が国においては、延焼や地震時の建物の共倒れが多くなる。
どの自治体も都市計画で防災上の必要から道路密度は考慮して計画たてているから全く考慮していけないというのは駄目だとおもわれ。
過大に評価していけないというのは正解。

道路密度が下回る→計画維持という行政の姿勢が
最後までわからないで答案書いてしまったわ。

>>549
道路密度って低い方が危険なんだ・・・
それがわからなかった俺・・・

>>549
なるほど。
そういうことか。
でも少しは誘導欲しかったな。

道路密度は渋滞解消の目的も当然あるよ

>>549
道路基準密度って何か法的な根拠あるの？単に道路行政の一環（一考慮要素）？
あと、問題文では単に道路密度でなく道路の距離を問題にしてるっぽいけど道路幅も考慮されてるん？

実務的には知ってて当然なのかね・・・

問題文を読み返してみたけど、やっぱり今読んでもよくわからん。
適法論を説得的に論じる場合>>549みたいに、なぜ道路密度が下回ると
計画変更すべきでないのかを論じないと駄目だろうけど、そんなの現場で
わからん。
誘導が不親切な設問だと思うけどどうなんだろうか？

結論：問題が悪い

民法、会社、刑訴に引き続く問題が悪いいただきました

火事とかの誘導なんてあったっけ？
わかるわけないわそりゃ〜
俺も渋滞が問題になると思ってたけど

道路基準密度とは関係ないけど、行政法も誘導が不親切やとは思ったな。

うーん、レックの反町ジュニアもいっていたけどちょっと不親切な設問だね。
道路密度は国土交通省が大体このくらいがのぞましいという基準かガイドラインつくっていて、それにそって自治体が地域の実情に応じて設定している物みたいよ。
実務的には知っていて当たり前っぽい（都市計画専門の行政の教授いわく）らしいけど、ローによって教える体制の差がおおきことふまえるとちょっと適切ではないわね。
誘導がもうちょっとあってもよかったとおもう。
ただ、それ以前の調査義務の条文６条や１３条あたりのところで勝負が決まりそう。
伊東の判決そのまんまだしね。

火事のことなんて一言も法セミで言及してなかったけど

道路密度の制度趣旨は現場で考えろってか。

何にせよ勉強になったわ。495とか素直にすごいと思う。

段々誘導は減らしていく方針らしいね

>>564
ん？　>>495のどこかすごいの？

>>565
と予備校は言ってるけどな

こういう誘導の減らしかたは勘弁してほしい

>>565
誘導減らすってどこかで言ってたっけ？

>>567
予備校かい！ｗ

>>566
よく知ってんなとかそんなとこじゃないか

ソースよびこう

再現読む限り火事のことなんて誰も言及してなかったけど
あってんの？

誰も言及してないんならいいや

>>566
>>571のいうとおりです

今回の問題に関しては543でいいんじゃねーの？
俺もこれで書いたよ
それっぽい誘導もあったし

Ｑ県が道路密度が下がるから計画を維持する姿勢を崩していない
と問題文にある以上、密度が下がると何かヤバイことになるんだ
ろうなくらいはわかるだろから、何とか書けるのではないか。

>>577
俺もそんな感じよお
詳しく書いてないんだもん

処分性肯定の時は事業認可を根拠にするって構成もあんだな
建築制限を根拠にしたけど全然気付かなかった

>>576
渋滞のこととか何も書いてないでしょ

商法設問３
条文あげなかったらどのくらいのダメージ？

あげないやつがどれくらいいるかによる

交通量とか交通需要とか書いてあるよ

どのくらいいると思う？

刑法死因を踏んでるよ〜

刑法上のは死因ではないだろ、当然減点されるが
死因っていうのはトングがやったって言ってたけど、偽造書き忘れとかでしょ
これはやばい

背任構成死因でないの？

減点されるだけでしょ

>>581
クリリンのカメハメ波ぐらいのダメージ

背任構成も再現で何人かいたよ

俺がガストに来ると必ず誰か意見陳述権の条文の話をし出すんだがなぜだ？

たしかに偽造落としのがひどいよな

>>589
いってぇ！
でも死なねぇぞ……！

偽造落とした方には申し訳ないけど、わざわざ資料がついていたのだから
気付くと思うのだが・・・

偽造落としは75点スタートみたいなもんだからな
行使も落とすし、罪数も書けないし

クリリンなめんな
嫁の１８号もかわいい

死因作った時は偽造落としは想定外だったんだろうな

コンサルも落としそうだったとか言ってたな

>>591
あぁ、2ch内でか
ファミレスの誰かが意見陳述の話をするのかと思って驚愕した

>>596
地求人最強だからかなりのダメージかも！

>>583
交通需要の予測は書いてあるけど、現在の交通量（渋滞状況）は書いてない。それに交通重要に応じて道路工事するとはかいてあるけど、交通需要と道路密度の関係は書いてない。

ヤムチャの狼牙風風拳ぐらいのダメージだとしたら？

行政法は「問題が悪い」でいいんじゃないのか？
確かに不親切だよ。
道路密度の制度趣旨くらい書いてくれていいのにな。

有因ないし無印私文書偽造罪も一応問題となりうるが、同罪にいう偽造とは文書作成者と名義人の同一性を偽る有形偽造をいうところ、
本件では甲は内容虚偽の無形偽造文書を作成したに過ぎず、これが同罪にいう偽造に当たらないことは明白である。

このくらい触れてればオッケー

>>601
それはいちゃもんだろ
十分渋滞を想定できるよ
自分で言っててその指摘厳しいとか思わないの？

短いな
落とすよりマシか

>>600
クリリンには鼻がないんだぞ
本当に地球人ならあるはずだろ

チャパ王の八手拳ぐらいだな

>>604
この人は何を言っているの？

意見陳述権→裁量棄却

これでおＫ？

偽造落としと同じくらい商法３問条文落としは想定外と思う

>>610
商法３？
俺はその流れで書いたのだが・・・違うの？

>>604
え？

偽造落としは一定数いそうだな。コンサルも落としそうだったらしいし。

んで、商法設問３の条文落としは、もっといそう。

>>607
それじゃあクリリンは何者なんだ・・・

裁量棄却の配点どんくらいだろ

>>614
多分そんなとこかな

結論はどっちでもいいって問題ももちろんあるけど、今回こっちじゃなきゃ
ダメっていう箇所はどこだろね？
詐欺とかどっちでもいいんかな？

>>605
そういうことじゃない。交通需要予測は将来的なものでこれに応じるのは現在の道路密度とは無関係。
そして交通需要予測とは別に道路密度の問題に触れているがこれは現在の話。だけど現在の渋滞状況は不明。

道路密度

略してドロミ

交通量減っているってことは渋滞も厳しくなってないってことでしょ
問題文に20パーなんたら書いてあるよ

ドラミってどうなったんだろうね？
なんかどっかの法科大学院スレにドラミいるって書き込みあったけど、
どこだったかな？

予備校の問題だったら行政法も叩かれてるな。

>>618
刑法の話？それなら乙は正犯じゃななきゃまずいかなとは思う。
あとはどっちでもいいんじゃない？成立させるのが良いと思うけどさ。

実は行政法火事のことなんて聞かれてないんでね？

教唆はやっぱ厳しそうだよね

乙は正犯だな

教唆構成も相当数いるけど

監査役の同意の条文しかみつけられなかった俺がきましたよ

俺も正犯だけど教唆にした時のダメージってどんくらい？

>>616
プーアルに殴られるくらい

>>628
ハローフレンズ

ヒャダインぐらいだな

きちんとあてはめてれば大ダメージではないと思う。

あてはめないで教唆は、ちとマズイ

>>630
ぎゃふん！ぐらいか

>>631
オーマイスイートハート

>>625
聞かれてないというかＱ県が密度が下がるとなぜ計画維持と言ってるのか
を自分なりに考えてあれば○が付くのではないかな

あの背任の判例に言及問題はどーなったん？

>>628>>631
それすら書いてない俺に謝れ！

背任の判例て、自分に対して援助してくれてたやつ？

>>637
知らんけど射程は及ぶんじゃない？

>>633
でも、そもそも犯罪成立させてよいかが問題になるのにそのハードルを越えたうえでしかし教唆にとどまるってのは説明しにくくないか？

もうすぐ８月だな。お前ら。大丈夫か？

バイトしようか迷ってる

>>638
ソーリィ

今の時期からバイトはないな。
どうせ、結果はどうあれ合格発表の時に辞めるんだし。

>>642
大丈夫って何が？

心の準備

3回目だけどヤバイ
自分でどんだけ取れたかシミュレーションばっか

>>645
なんで？合格と同時なん？

【いじめ問題】いじめっ子に「出席停止」適用検討　大阪府教委★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342962183/

>>648
シュミレート結果を教えてくれないか？

>>649
合格→就活
不合格→勉強

修習生も結構大変みたい。
落ちるも受かるも覚悟は固めている。

結局自分に都合のいいようにシミュレートしちゃう

合格→フリーター

俺様には死角はなさそうだ

受かった場合に司法解剖が今から心配だ。
この間裁判員が卒倒したじゃないか？
俺絶対しそう・・・

公法系７５〜８５
民事系１２５〜１４０
刑事系１００〜１１５
選択　５０〜６０

ってなとこ
多分刑事系はブロガーの答案見てもトップクラスの自信がある

>>656
修習生も見るのか

>>658
検察修習で必修なんだよ。
グロいのは絶対駄目・・・

そうなのか・・・
写真はともかく解剖はちょっと怖いな・・・

>>659
グロいのもあれだが、においの方がきついときくけどな。

考えただけでも・・・先輩弁護士は早退したらしいが。

グロＯＫ

>>657
合格おめ

法医学のビデオで死にそうになった俺ｵﾜﾀ

>>665
ビデオでかよｗ
といいつつ生解剖は俺も自信がないのであった

さ、さすがに水死体とかは見せられないよね

あーそんなことよか合格発表がマジでこわいわ。

もう最近精神が病んでるわ。

気楽な陸上が羨ましい。あの人三振り目なのに

9月の方が怖いぞ

負けても命まではとられないんだし
予備もあるし
まだまだ物語は続くぜー

たしかに9月はやばいな。
あの冷静なじゅんのすけでさえ、ブログで発狂してたぐらいだしｗ

予備はないわ
親に殺される

三振では殺されないのか？

いやあビデオかなりグロかったのよ
音がやばいね肉とか骨を切る音が
しばらくケンタッキー食えなくなった

>>674
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

今の段階でも親に殺されそうになってる。
つーかロー進学の段階で殺されそうになった。

厳しい親だな・・・

俺は毎日親からの銃弾を避けて、なんとか生きてるよ。
明日からはマシンガンによる攻撃らしいが。

さよならおまいら。

>>677
そう。東大受験の前日に「こいつがうかるわけないわあ」ってどなり散らされたくらいだからね。

>>678
どこの北九州だよ…

>>679
自虐風自慢はお断り

やはり北九州じゃないか
あそこは親子同士の抗争も激しいもんな

>>678
塹壕作ればいいだけ

>>679
それは厳しいというより親としてどうかと思うレベルだな

パワプロやれば、俺も精神安定するのかなぁ‥

そうかっ！りくあげの精神安定にはパワプロが大きく作用していたんだよ！！

格ゲーばっかやってるわ
勝負事のメンタル面や駆け引きの重要性がほんとわかる

パワプロ効果は偉大だな・・・
俺は野球にあまり興味ないからできないが・・・

合格発表の日は、みなさんどう過ごします？

俺は、
徹夜⇒朝寝る⇒夕方起きる⇒２ｃｈで合格者数見る⇒法務省行く
って感じ。

起きたら合格発表終わってたっていうのがポイント。

俺は普通に見に行く

俺はいかんわ
結果どっちでもマイナスになりそう
性格的に

知り合いとばったり会ってしまうパターンは最悪だな

家で1人でパソコンを見るのは耐えられんのだ・・・

>>693
俺らがいるだろ、いわせんな恥ずかしい。

たしかに、パソコンの画面で落ち込むのはきつすぎる

去年のやつ貼りましょうか？

去年のやつとは？
去年のレスとかかい？

>>696
去年の合格発表時のスレかい？欲しいな

ちょっと見せておくれよ
パンツもついでに

>>697
うん。去年の当時の雰囲気ってどんなものか分かるかなと思って。
>>698
じゃあ、貼ります。

スナイパーは去年も司法試験スレにいたの？

ちょっと待っててね。

あれ、去年いたんだ
コテとしてはいなかった気がするけど

【16:00直前編】
782 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:52:09.82 ID:???
　　8分！
785 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:52:59.20 ID:???
　　重いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
790 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:54:22.55 ID:???
　　この時期の周囲の反応で、そいつらとの今後の付き合いとか色々考える
792 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:54:26.43 ID:???
　　落ちてたら今日なにしようかな
793 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:54:35.23 ID:???
　　もう開き直ったわ
　　わたパチうめえええええ
796 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:54:52.27 ID:???
　　もうどうでもいいや
　　らーめんつくろう
797 名前：英雄 ◆Sw9OmmBErg [sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:55:00.38 ID:???
　　無理こわくてみれん
　　ちょっと寝る
806 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2011/09/08(木) 15:56:06.88 ID:vpHNAFRf
　　2000人ですら受かりすぎなんだから今年は1800くらいか？
809 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:56:43.03 ID:???
　　確定情報
　　1874名
820 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:58:10.44 ID:???
　　２０９８名！
824 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:58:34.83 ID:???
　　２００６！！！
825 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2011/09/08(木) 15:58:41.73 ID:ogVHHLuO
　　みんなおめでとうございます！
　　さようならこの世！

【16:00直後編】
831 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:00:02.18 ID:???
　　キター！
835 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2011/09/08(木) 16:00:24.37 ID:14F7nBFP
　　あった！！！合格！！！！
838 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:00:39.82 ID:???
　　しゃあああああああああああああああああああああ
839 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:00:43.72 ID:???
　　逆転がウンコ製造機になりました！
840 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:00:43.75 ID:???
　　もう失うものはなにもない
　　おれは神になった
　　なんだってやれる
843 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:01:28.39 ID:???
　　生きててよかった
845 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2011/09/08(木) 16:01:39.78 ID:14F7nBFP
　　合格しました。
851 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:02:09.28 ID:???
　　合格しましたありがとあうあろうがぽ
852 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:02:10.66 ID:???
　　２０６３人でした
858 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:03:38.58 ID:???
　　俺は合格した。
　　人生は素晴らしい。
870 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:04:50.80 ID:???
　　生まれてきてよかった
　　くそみたいなローでも行ってよかった
871 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:04:58.87 ID:???
　　現地組です。受かってました！ありがとう
877 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2011/09/08(木) 16:05:26.27 ID:bIt4DuT4
　　みんな、おめでとう！

わたパチｗ

>>699
それは別料金になります！
>>701 >>703
うん。でも、Rom専だったけどね

デマ飛び交いすぎだろｗ
今年もこんな感じになるんだろうなぁｗ

鼻がツンとして涙目になってきた俺

1874人とかリアルすぎるｗ

何気に逆転がいるんだけど。気付いてくれたかな？

スナイパーは見に行ったの？

合格者多すぎｗうそくせえｗ

>>713
受かったら書くんだよ
落ちたら泣くんだよ

>>711
見直したら気付いたｗ

>>711
俺は去年受けてないけど見てたよ。
たしか、逆転、スレの奴らに自分の番号あるか聞いてたよね？
三振り目なんだから、自分で見に行けよと思う

今年は合格者1758人というデマが出るだろう

スナイパーもっと貼っておくれ

>>708 16:00以前は全部嘘だからネタだよ
>>709 すまんな、泣かせちまったな
>>712 去年も今年も当日はおまいらと一緒に決まっておろーが！
>>716 それも一つの彼の演出だからねえ。合格が嘘でも本当でも。

>>718
そのあとは延々とどの大学が何人合格かとか合格率がどうだとか一橋サイコーとか
そういうのばっかだからあんまり面白くないよ。

>>648
これまでの結果とともにシミュレーション結果おせーて

すまんもうしてくれてたんだな

>>668
どんな結果であろうと絶対最後は幸せになるって思いこめばおk

>>723
少し見直したよ

724はツンデレおにゃのこ

スナちゃんは俺が幸せにするから

【番外編】
879 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:05:45.07 ID:???
　　ねらーの合格報告多いな。
　　やはり、２チャンはレベル高かったのか
884 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:06:15.81 ID:???
　　鯖落ちでもしてんのか全然繋がらない
881 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:06:01.78 ID:???
　　9月8日　新司法試験の結果
　　見れたけど受験番号しかない。
888 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2011/09/08(木) 16:06:38.30 ID:GsxuG4sO
　　発表と同時に合否確認の電話かけてくんのやめれ
　　本人もまだしらねっての　　去年もそうだった　無神経な女
891 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:07:32.27 ID:???
　　択一落ちだから気楽だｗ
893 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:07:34.06 ID:???
　　番号教えてくれたら結果教えてやんよ
897 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:07:52.32 ID:???
　　法務省自体につながらない。
　　本当に用があって法務省のHP見たい人には迷惑かもなｗｗ
906 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:09:15.80 ID:???
　　東京の0427●を教えてください
908 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:10:00.52 ID:???
　　>>906
　　0、2、7　ならおめでとう。
923 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:11:48.30 ID:???
　　この速さなら言える
　　明学ローの女の子と昨日葛西の歌広場でエッチした
928 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:12:40.38 ID:???
　　旧司も含めて10年、なんとか合格できた
　　新司3回目のギリでした
941 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 16:14:51.69 ID:???
　　合格記念におっぱいぅpします

当時の雰囲気を知られて、かつ、何か役に立ったのなら良かったです。

>>727の最後は合格したらおっぱいうｐするという予告ですか？

>>729
ス、スナイパーがか！？

>>729
スレを読めば分かりますが、この人男の人ですよ？

>>731
ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>731
あえて引用したことの意味は、今年はスナちゃんがうｐするということかなと。
少なくとも>>729のようなフリを期待してるように思えた。

>>733
いや、そういう意図じゃなくて、
男性陣が喜びのあまりうｐしてくれると思ってw

>>729
しょうがないやつだな。そんなにおっぱいがみたいのか。
気が向いたら、かつ、合格していたらおれがうｐしてやってもいいぞ。

>>734
ﾄﾞﾝﾖﾘ(´・ω・`)ｸﾞﾎﾞｰﾝ

おとこのおっぱい見てうれしいん？

>>735
兄貴お久しぶりです。気が向いたらオナシャス！

>>737の前段はもちろんスナちゃんにきいてんねんで？
おとこのおっぱい見て興奮しちゃうん？ハァハァくちゅくちゅしてしまうん？

>>737
当日は流れが速いから見失うかもしれんけどなw

そっか、スナイパーは男のおっぱいを見たがる変態なんだ・・・

へ ん た い な ん だ ！！

何かこういう書き込みみたら余計緊張してうつになる
正直余計なことしてくれたわ

>>738
かもんべいぶー
いつでもばちこーい！

>>741
そうナーバスになるな。面白かったじゃないか。
そんなんだと禿げるぞ。

まだ一月以上あるのか。

>>743
そいつはもうはげ・・・いや、なんでもない

>>745
そうだったのか。
すまんかった・・

>>741
スナちゃんにセクハラして気を紛らわせればいい

>>742
スナちゃんはいつでも受け入れ態勢整ってるってことか…(意味深

スナイパー総受け

べ、べつにスナちゃんのおっぱいなんか・・・お、おっぱいなんか・・・

みたくない！おれはりくあげのがみたいんだ！

りくあげのがみたいのか
かわってるね

綺麗なまな板だろ？

これ、おっぱいなんだぜ・・

>>753
うそやろ〜
まったいらじゃん！

でも干しブドウが置いてあるし

>>751
見せ合いっこしよっ！

明日も中学校で授業だぜ
下ネタは控えるようにって御達しが来たぜ

>>757
今までどんな下ネタ言ってたんだ・・・

干しブドウはおいしい

そんなにしおれてるというのか

おまえらスナちゃんいじめてやるなよ…

>>503
順位
寝太郎80〜100
スロー400〜600
大江1200〜1400
sioMinn1500〜1800

サイゲン1900〜2200

こんなもんだとおもう

>>761
どの口が！！ｗ

スナイパーさんの整えられた受入態勢見たいです

>>764
セクハラですよ？

>>762
別人だがそれくらいの順位だと希望がわいてくるわw

おまいら道程M字ハゲはもっと気を遣った方がいいと思うのです。

寝太郎としおみんだけは納得

何に対して気を使うんだい？

しおみんで受かるのか

>>767
成りすましとか恥ずかしくないのか？やめてほしい。

労働法６５いけば受かるわ

>>770
受かっててもおかしくないと思う。でも落ちてても不思議ではない。そんな感じやと思う。

俺も民事180いけば受かるわ

それだったら俺も

>>773
俺やないか

ニンニン

チンチン

労働法って難しかったの？
大江は難しいって言ってたけど

難しいというか、書く論点が多すぎて時間が無いという感じだった。
全て触れてれば６０も見えてくると思う

でござるよ

さいげんがボーダーか

それはないと思います

おにんにん

サイゲン合格は十分あり得るよ

サイゲンてブログ消しちゃったんでしょ？

消えちゃったね。
おまえろのせいだぞカス共

サイゲンって2800〜3200ぐらいなイメージ
もちろんボーダーでもいいんだけど希望的観測かなと思っちゃう

>>788
おい、やめろ

サイゲンのお前らに対する心の支えっぷりといったら…

サイゲン刑事系できてたろ。
途中答案がなければ、合格確定だったろうに。

刑事系はいいと思ったけどね。途中は残念だったな。

やる夫とかみくたんは論点落としが多すぎで厳しいかな

ケータイのカメラで頭頂部をとってみたwwwww
俺もM字禿げだったたwwwwワロスwww


　　　　　 ∧,,,∧
　　　　 （・ω・｀ ）　　もはやこれまで切腹いたす
　　　　　/　y/　ヽ　
　━(m)二フ⊂[_ノ
　　 　 （ノノノ l l l ）

>>794
新しい発見あるよなw

早まるな。そんなことで切腹していては一体世界人口何割減なんだということになる

ハゲって進化なんだってよ

Ｍ字は勇者のトレードマーク

大阪弁護士会の裁判員ゲーム以外と面白い
刑訴の勉強にもなると思う

>>799
kwsk

やっぱ夜露死苦と北海道のひと、ミク、やる夫はきついんだろな
このスレにいる人もこれよりは出来てるんだろう

大阪弁護士会のＨＰをググってみて
無料だし思ったより全然面白い。
ニートの俺にはピッタリだった

>>802
さんくす
思ったよりちゃんとしたゲームっぽいなw

北海道の人ってどれなん？

なんかいちいち自分の答案に突っ込んでいる人
申し訳ないが逆に見苦しい

いいじゃん微笑ましいｗ

まぁ言い訳とかしたくなるよな。読む方の助けにもなるし別にいいんじゃないの？

>>794
俺も想像以上に砂漠化が進行していた…

森林保全活動をしなくては・・・

>>809
場合によってた植林も検討やで…

いっそ脱毛してだな。ショーンコネリーみたいに・・・

刑法でききたいことがある。盗品関与罪について。

乙には盗品関与罪は成立しないのか？
抵当権設定によって盗品性を認めることはできないではないと思うのだが。Ｅへの売却について正犯ないし共犯だとして盗品関与罪を否定する論理が知りたい。
今までの議論では盗品関与罪は成立しないというのが2chの見解で法セミでも触れられてないけど、その理由がよくわからないので。

問題忘れたんだけど乙って本犯の正犯になってなかったっけ？

>>813
売却にあたっては正犯だけど、本犯をその前の抵当権設定行為と見ることもできる。
要するに本犯とみうる行為が抵当権設定と売却の二つあるのでどうしたらいいのかなーと。

>>812
正犯で書いたらもう正犯として評価され尽くしてるじゃない
例えば単独犯で窃盗とかした後にそいつに盗品の問題出てくるわけないでしょ？
共同正犯でも同じこと
教唆犯で書いて初めて盗品関与罪が出てくる

だな。
それが嫌だから正犯にしたってのもある。

>>815

ミスった。

>>815
そんな気もするがでも気になるのは盗品関与罪の方が法定刑が重いこと。正犯とした場合に不可罰的事前行為のように考えて盗品関与罪不成立とすると、正犯的な関与をした方が軽くなるという不均衡を生ずる。
言いたいことわかってもらえるだろうか。

>>818
刑法の基礎がわかってない
法定刑が重いとかはその問題に何の関係もない

>>818に補足。
本犯者が盗品関与罪の主体になり得ないのは不可罰的事後行為であるから。加えて事後共犯的性格があるから。
でも本件乙には抵当権設定との関係では事後共犯的側面がある。しかも、ここで考えうるのは有償処分あっせんだと思うが、その既遂時期はかなり早いと理解されてるようだから、
あっせん的行為の後に横領共同正犯が既遂に達するという関係にある。横領行為があった方が軽くなりかねないんだよね、行為が重ならないから時期がずれてしまう。

>>819
事後共犯的側面を捉えきれないのはまずいんでない？可能性としては、横領は不成立で盗品関与罪のみ成立というのも考えられないだろうか？
法定刑の重さと直結はしないけど解釈上重要な要素でしょ。

>>821
考えられるからどーだっていうわけ？
そりゃ事例によっては考えられるよ、もちろん
どうそれと絡むのか補足の説明を含めて非常にわかりにくい
何が言いたいの？

>>822
815の方ですか？違ったら何故不成立かの説明をお願いしたい。あと刑法の基礎ってどの辺の話かも知りたい。
俺の問題意識とか論理としては書き切ったつもりです。
構成要件該当行為がある、そしてそれが複数ある場合にはその相互関係が問題になる、ここでは横領と盗品関与罪がそれで何故横領のみ成立といえるのかよくわからないな、と。

盗品関与罪の主体って誰？

つーか、通説がそうだって言ってるんだから、
俺達もそう考えるしかないんだよ。

受験生である以上、そうせざるを得ないということに関しては、
ある程度納得できるだろ？

812はやっぱり基礎も理解できてないっていうか覚えてない
824の質問に答えられたら自分がわかってないってわかるよ

>>824
もち乙

>>825
通説が論じてるケースとは違うと思うんだけど。
もし類似ケースについて論じてるやつあれば教えて欲しい。それが通説なら従わないといけないというのはわかる。

>>826
すまんわからん。
以前も全くわかってねーなと言われたことあるが、何をわかってないのか教えて欲しい。

>>827
アホ、そういうことじゃない
盗品関与罪の主体になれる奴は構成要件的にどういう奴かって聞いてるんだよ
全ての人がなれるわけじゃないんだぞ

>>829
本犯者以外ってこと？そんなのはさすがにわかってる。俺の問題にする本犯は抵当権設定行為。
たとえば、本犯者から盗品を窃取する行為については、窃盗正犯だから盗品関与罪にはあたらないのではなく、事後共犯的性格が欠けるから(西田各論第4版250p)だが、これは主体の問題ではないやろ。

もうここでは解決できないと思う。先生に聞いてみるしかないんじゃね？

812が何を問題にしてるのか全くわからん
例えばとか言わないでズバリ言って欲しい

>>831
それも思うけど、そもそも俺の言いたいことを理解してもらってなくて議論が進んでないんだよな…

横領罪の共同正犯は、盗品関与罪の主体となり得ない。

これにいちゃモンつける奴がいるとはｗ

>>833
お前の説明が下手糞なだけだろ。
もっと分かりやすく説明しろよ

禿同
てか理解してもらってない時点で間違ってんだろ、多分

>>832
抵当権設定行為については乙は本犯じゃねーのに売却への関与が正犯・本犯だからって盗品関与罪不成立なのは何故？ということ。

本犯者に盗品関与罪が成立しない理由とかは教科書で触れられているが、それらのケースは本問とは異なると思うので、既に述べた理由から疑問を提起した次第。

>>837を訂正。
売却について本犯と言ってるところは削除。正犯とだけにします。

ああ、なんとなく俺はわかった８１２の言ってること
確かに説明が悪いw
８１２は売却行為は横領行為の共同正犯にもなるけど、抵当権設定の面を捉えれば
関与罪にもなるって考えてもいいんじゃねーかってことだろ？

>>837
言っておくけど、
横領罪の既遂時期は、抵当権の設定登記時だよ。

だから、売却だけ乙に共同正犯が成立するとかはあり得ない。
成立するのであれば、設定行為についての共同正犯が成立すると思うのだけど。

>>839
そう。
最初の説明だけじゃわかりにくいのは認めるが補足しても足りてなかったか？散らばってて読みにくいのは否定しないけど。

設定行為って抵当権の？
乙はそこは何も関与してないでしょ

>>840
？？
問題文か何かを誤解されてませんか？抵当権設定について乙に罪責を問うのは不可能でしょ。
既遂時期の話はそうだけど、そのことが後段にどうつながってるのかわからない。

わかった上で説明するとありえない
なぜならそれこそ前の説明でもあったが、本問で土地だっけ？物について
横領の正犯が成立している以上、同じ物（ブツ）である物については
盗品関与罪の主体となりえないだろ

主体で説明していた人はそういうことを言いたかったんじゃね？

ちなみにこれは事後従犯とかは関係ないぞ
主体で説明できる

>>842-843
ああ、問題うろ覚えで間違えた。すまんすまん。

売却について乙に共同正犯が成立してるんだから、
それについての盗品関与は成立しないんでない？

という風に訂正する。

>>837
＞それらのケースは本問とは異なると思うので

ここ詳しく

>>840
それは違うでしょ。

>>844-845
本犯者が主体たり得ないのは本犯行為後の行為を念頭に置いた議論のはず。
だけど本問は本犯行為(ここでは売却)前の行為(抵当権設定)を問題にしてる。
前段に事後共犯的性格を考えられないのに対し、後段では事後共犯的性格を考えることができると思うのだがおかしいか？

>>847
>>849参照願います。
売却について正犯ですが、通常はこの売却後の行為につき盗品関与罪が成立しないということが書かれている。
しかし、本問はまさに売却という正犯行為について盗品関与罪該当性を問題にしています。

>>849
乙には、売却行為について共同正犯が成立する。

もっとも、抵当権の設定については罪責を負わない。

本件の盗品関与については、抵当権の設定への関与が問題である以上、
一般的な、盗品関与罪の主体からの否定という議論は直ちには当てはまらない。


こういうことか？

前じゃないでしょ
正確には売却という行為が同時に構成要件に該当しうるんだけど
横領の正犯が成立する以上盗品関与罪は成立しないって流れだろ

812の見解が仮に正しいなら、関与罪成立させちゃったら横領の
共同正犯成立させれないじゃない

矛盾したことを書くと刑法はガッツリ減点されるよ

>>851
そんな感じ。
ちなみに、関与罪成立に決まってる！とまでは思ってない。結論的に不成立もあるはずだがその理由がわからなかったので。

>>852
そうなん？盗品性が欠けるからではなく？
仮にそうだとしても、それは事後共犯的性格を欠くということで説明できるから、本件では事後共犯的性格があるやないか！ということには反論できてないと思うけど。

>>853
罪数どうするかはわからん。観念的競合や併合罪処理もありうると思うのです。

>>854
矛盾kwsk

>>855
だからありえないって
盗品関与罪の主体になってるってことは同じ物の横領行為の正犯となってないって
ことだろ
観念競とか論じるまでもなく構成要件的になりたなたいんだよ、盗品関与罪を成立させちゃうと

>>851
>盗品関与罪の主体からの否定という議論

勉強やり直せ

まだ、法律の話題の引き出しあったんだな

>>857
そんなことはないと思うが。抵当権設定行為については乙は正犯でないから。
もしかしたら、ある物について財産犯の正犯行為をした者は関与罪の主体になりえない、行為単位でなく盗品単位で判断してるのかもしれないがそれは正しいだろうか。
盗品保管罪の主体が、委託者に無断で売却した場合、横領罪の正犯者になりえないのか？否（このケースとは事情異なるかな、とも思うが）。
これは当該盗品の本犯行為への関与を基準にしていると思われる。だから、抵当権設定と売却という別行為が問題になれば関与罪の可能性は後者の正犯だからという理由では否定できないと思う。

ロースクールぽいな〜この議論

>>860
もうめんどくさいから、再現答案晒してよ。
乙の罪責だけでいいから。

うん、そのほうが話が早い

この８１２の書き方がなんかムカつくんだけどw
まあ誰も上手く説明できてないみたいだけど、間違いなく間違ってると思うよ
減点されんだろね
今度ロー行くから聞いておくわ

ロー行ってもこんな議論多いよ

８１２はいちいち例に出す事例がズレてる

こんな議論は脱毛剤の対象にもならない

そのこころは・・・

不毛な議論

まあ誰か刑法のスペシャリストが現れて説明してくれるでしょ

刑法のスペシャリストでもね〜

憲法の議論で、表現の自由も裁判所に請求するから請求権だという人ローにいた
憲法のスペシャリストでも説明できなかった

>>862
再現答案は作ってないし、現場ではあまり深く説明してない。

>>864
説明してくれよ。書き方がムカつくのはそうかもしれんが、頑張って説明しようとしてるんで多少目をつむっていただきたい。

>>866
なんでズレてるのか説明plz

すまん。問題よく覚えてないんだが、
乙に盗品関与が成立するとしたら、
甲が受け取った売却代金を、譲り受けた行為についてでいいんでないの。

そうなると、抵当権設定などに関与していなくても、
売却について共同正犯が成立してれば、
盗品関与の主体になり得ないと思うんだけど違うの？？

正解

>>871訂正

>>864
是非きいてみてほしい。報告お願いします。

>>872
前半の最後の一文がよくわからん。あと後半とのつながりも。どういうこと？

>>875
乙のどの行為を捉えて、盗品関与罪を認定したの？

しかし行書叩きが訴訟にビビッてこの週末大人しくなったと思ったら
（行書スレ全般がここまで下がるとは思わなかった。予想以上に行書叩きの人数は少ないなｗ）
突然、ローンレンジャーがふらりとやってくるのには微苦笑するしかない。
ついでに早くその犯罪者と思われる行政書士を晒してくんないかな。
一杯いるんだろｗ

うん？

誤爆か？

812さん

答案書いてみたらどうですか
そのほうが話が進み易いかと

>>876
売却行為。正確にはあっせん罪なので売却時のあっせん行為になる。
盗品性は抵当権設定行為によるので、売却には正犯として関わっているというのだけでは関与罪否定の十分な理由にならないと思っています（本犯者は関与罪の主体にならないという議論は直ちには妥当しない、という趣旨）。

>>880
今から再現ではなく書けということ？

【大津・中２自殺】「粘着テープで体中、ぐるぐる巻きにされ『全身ミイラ』にされているのを目撃した」　在校生徒が証言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343018053/

盗品性は、売買による横領からでも導けると思うんだが

そういうことです

>>884
売却への関与行為について関与罪を認めたいという話なので、それ以前に盗品である必要があります。客観的には売却によっても盗品になりますが、それは乙の罪責には影響しないので考えません。
売買による盗品性を認め同時に売却について関与罪を考えるというのは、苦しいように思います。

>>885
再現にはなりませんがやってみます。今現在の考えで、必ずしも実践的でないものになると思いますが。
少々お待ち下さい。

>>830,833,871,874
>>そんなのはさすがにわかってる
>>そもそも俺の言いたいことを理解してもらってなくて議論が進んでないんだよな
　その他
金持ちのボンボンか？？
全然できもしないで教えを乞うてるくせによくこんな偉そうな返し方できるよな。
俺がここで質問する立場ならとてもじゃないけどこんな言い方できんわ。
こういう態度取れる奴ってどういう感覚なのか毎度理解に苦しむ。
出来の悪い奴はこんなんだからいつまでたってもでき悪いんだろうな。
「是非きいてみてほしい。報告お願いします」だぁ、てめぇで聞きに行けよks

こんなに長いことレスしてやってるみんなもずいぶんいい人ばっかだな、２ちゃん
らしくない。

まあまあ

以下論証。罪数処理はさておき、乙には売却に関し横領の共同正犯になるという前提で書いてます。

本件土地は、甲によりDのために抵当権が設定されるという横領行為の客体である。
すると、乙は、甲が本件土地をEに売却するために、甲へのはたらきかけのみならずEへの取り次ぎをするなどのあっせん行為をしており、盗品等有償処分あっせん罪（256条2項）が成立しないか検討する。
　盗品関与罪（256条2項）が、本犯たる窃盗罪（235条）等より法定刑が重くされるのは、その本犯助長的性格からより強く禁圧すべきという政策的な理由に求められる。
確かに、本件では、乙は本件土地の売却につき横領罪の正犯として関与しており、売却に関しては事後共犯的な側面がない。
しかし、抵当権設定行為によって本件土地が横領されていた事実を乙は認識しており、甲も乙の知情を認識していたから、当該行為への関与という意味では事後共犯的な側面を有する。これは、乙を横領罪の正犯としても評価されつくされるものではない。
したがって、本件土地売却の時点ですでに盗品であった物のあっせんについては、そのあっせん行為が別途財産犯の正犯にあたる行為であっても盗品等有償処分あっせん罪に該当するものと解すべきである。


>>887
貧乏人ですよ。ローは遠くて行く機会がないんです。
2chらしくもっとあおった方がいいですか？

ずいぶんとえらそうじゃないか

偉そうとかはどうでもいいよ
ちゃんとした議論になっていればね

抵当権設定行為によって本件土地が横領されていた事実を乙は認識しており、甲も乙の知情を認識していたから、

　↓
当該行為への関与という意味では事後共犯的な側面を有する。これは、乙を横領罪の正犯としても評価されつくされるものではない。

ここのつながりがよく分からないんですよね
なんで認識していることが事後従犯的なのか

889の説明だと甲も盗品等成立してもいいんでは？

>>892
直ちに事後従犯的ということにつながるかはわかりませんが、構成要件要素の指摘という意味と、事情を知る者による協力というのは犯罪の達成（構成要件該当性という意味でなく、売却成功という意味で）に重要なので
この点を評価しないのは盗品関与罪の存在意義からして不当じゃないか！ということを含意しています。
論理的かといわれるとわかりませんね。

思ったことなんですけど

正犯には事後従犯が成立しない理由について混乱していませんか？
まず、事後という点は除いて、正犯と幇助犯について考えてみますと、
幇助犯とは実行行為以外の方法で正犯の実行行為を容易にすることをいうところ、
正犯にこの定義をあてはめて、幇助犯が成立するとするのは分かりますか？メビウスの輪みたいになってしまうのです。
となると、盗品等罪が本犯の正犯に成立しないこともお分かりになりますか？

>>893
自分の行為への関与はおよそ共犯たりえない、甲は甲の共犯たり得ない、という説明ではだめですか？

誤　幇助犯が成立するとするのは分かりますか？

正　幇助犯が成立しないのはわかりますか？

>>895
ごめん、よくわからん。
従犯は、定義からして正犯行為の実行行為をしないはずのに、同時に正犯である（正犯の実行行為をする）というのは矛盾しているのではないか、ということですか？

そうです

窃盗罪の本犯が、同じ窃盗罪の（事前）「幇助行為」というのは観念できないですよね

少し、900の事例に付け足して、

窃盗罪の共同正犯者であれば同じ窃盗罪の（事前）「幇助行為」というのは観念できないですよね

うん？
分からないですか？

>>900や>>901はその通りだと思いますが、私が問題にしてる本犯行為は抵当権設定です。
抵当権設定の事後ほう助行為がたまたま（？）売却という正犯行為と重なったということです。
これだとおっしゃるような矛盾はないと思うのですが、おかしいですか？

あ〜なるほど

乙は抵当権設定では本犯になっていないから、売却行為は盗品等罪になるのではないかということですか？

抵当権設定が本犯行為であれば
盗品等罪は成立しないのではないでしょうか。
抵当権を売却したのなら成立するかもしれませんが。

>>904
そうです。

>>905
盗品性ないんちゃうんか、ということ？

盗品等罪が事後従犯的な性質を持つため、正犯である乙は盗品等罪の主体ではない
また、盗品等罪の保護法益は被害者の私法上の追及権であるところ、これは横領罪保護法益である所有権に包含される
横領罪の法定刑が盗品等罪の法定刑より重いため、横領罪の共同正犯が成立するのにさらに盗品等罪の責任を負わせる実益がない

しかし、一番大きな理由は常識に反するということだ
法解釈は現実に発生する事件を解決するための方策であることから、いくら理論的に正しくとも常識に反する解釈は間違っている
乙に盗品等罪を成立させることは常識からしておかしい

>>889
答案にも、こうやって書いた？

そうです。
812さんの混乱しているところが分かった気がします。

抵当権設定行為によって本犯たる甲が取得したのは土地の抵当権ですよね。
そいなると、905さんのおっしゃるとおり、
本件土地を売却することは「盗品（等）・・・によって領得された物」を「あっせんをした」とは言えないですよね。

>>906
そうではなくて、横領で得られた財産的利益が
抵当権とするのであれば、盗品等罪が成立するのは
抵当権目的物ではなく、抵当権自体の譲渡にのみ
成立するのではないかということです。

誤　そいなると

正　そうなると

905さん、私と同じ理解と思っていいですか？

>>912
>>909と同じ考えです

ありがとうございます

812さん、おそらく理論を一生懸命勉強されており、それ自体はとても良いことだと思います。
条文に、ただ、あてはめるとどうなるかということを少し意識してみると良いのではないでしょうか。

ソクラテスメソッドだったなあ

>>907
一文目に対して>>903
二文目に対しては私もそう思う。関与罪否定の理由としては法益侵害がない、という理由はありうると思う。
三文目に対しては、盗品関与罪の方が法定刑重いですよ。
後半はなんともいえない。

>>909-910
盗品性はこれまで特に考えてませんでした。しかし抵当権というのは明らかな誤りかと。抵当権はDが取得しているから。
横領罪の盗品としては、横領目的物と売却等により得た物（ここでは融資金）が考えられる。横領目的物も売却等により手放すとは限らないからそれ自体盗品になりうるでしょう。
売却代金等は詐欺による盗品と考えることもできますので不都合もありません。

もしかして予備試験スレでもソクラテス展開してた人？

>>916を補足。
横領行為が売却等であれば別論、横領行為後も本犯者の手元に残る可能性はあるから、横領目的物も盗品になりうるだろう、という趣旨です。

917さん、違いますよ

そして、815さん、あなたには参ったな〜

盗品等罪は罰金刑が定められているので、同じ懲役10年以下でも横領罪より法定刑が軽い

択一230の俺でも知ってる基本知識だわな

ごめんなさい、815さん、撤退します

812はもう少しよく考えて返事した方が

>>921
815て俺のことかな。いえ、ありがとうございました。

>>920
ちゃうよ。盗品等罪は罰金の併科がありうるので懲役10年以下より重いです。窃盗罪の構成要件と比較してください。
あと業務上横領だと10年以下ですが、単純横領だと5年以下です。ここは65条との関係で微妙なので、業務上横領について言われたのかもしれませんが。

まさに孤軍奮闘だな。

930踏んだ人は次スレ立ててね
立てられない人は気をつけるべし

おっぱい大好きな七夕君にプレゼント

http://www.youtube.com/watch?v=r41Ey7uo6w0

みんなもみてね

>>926
ww

>>922
おかしところありました？考えてるつもりなんですがね…

>>924
まぁこういうこともあっていいんでない？あんま盛り上がってるとはいえないけどさ。

何か元気出た

http://www.youtube.com/watch?v=r41Ey7uo6w0
812、君も見なさい

>>930
すれたてよろ〜


あれ議論は終わってしまったの？

812以外に盗品等書いた人いるか？

何かできないんだわ

ごめんね
ごめんですんだら法律いらねえ、とか言わないで
愛してるよ

>>930
なんじゃこれ…すごい世界があるもんやな。栃木なんか？

>>931
わからん。俺は納得してないんだが、見捨てられたんかもしれん。

七夕いないね〜

812のスペックよろo(^-^)o

道路密度の話になると閑散とするのに刑法の話になると
スレが伸びるな。

>>936
あまり晒したくないです。今年初振り、択一は平均以上とだけ。

知ってた

ＴＵＢＥって冬にはハウンドドッグと名前変えて活動しているんだってね

刑法だけ得意なベテとかいるからな
刑法は簡単だし

刑法は思っているほど点が伸びないと思う

次スレまだだってないよね
ちょっとたててくる

ごめんね
よろしく

おったてられた。次スレ82
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1343032935/1-100

ありがとう

>>944
乙です。ブルー卿テンプレは復活しないのかな。

>>903
刑法理論的には成り立つ。
答案としても加点事由。
が、検察官的発想に立てば、売却行為の業横の共同正犯なりで処罰されれば、
盗品等でも起訴する必然性はない、と思います。刑法上の思考じゃないけど。

誰か書いてたけど、道路基準密度は少なくても今回の問題では渋滞の解消が
目的だよ
火事がどうたらは関係はない
ここはどっかの予備校の説明にもあったと思うけど

>>947
起訴するかという観点からは同感です。

>>947
ええ？成り立つの？

>>910
おかしい。抵当権という物権は「物」と解しうるのだから。

>>949
>>812さん、答案に盗品等罪まで書いたの？
時間的に、よく考え、よく書けたものだと感心。
自分は詐欺すらカットしたんでｗ

新司法では「刑事系」という括りなので、起訴便宜主義という刑訴的発想からは
盗品等罪の配点は大きいものは期待できないとは思はれます

憲法次第だわ

>>941
罪責多く拾えても三段論法無視なら死因になるからね

書いたとか思って意外と点伸びない典型は夜露死苦とかの答案
丁寧に書いてないから点こないと思う

同じ物について横領が成立してんのに関与罪が成立するってのはどうにも
気持ち悪い
仮に違う行為だとしても
まあどーでもいい話だな

売却横領と当品等で被害者・保護法益かさなってない？
そこはどうかな？
重なるなら法条競合で業横１本！

>>951
物権が物と同じなわけはないでしょう。2項強盗について返還請求権を含めるか、という議論がありますし。

>>952
書きました。とにかく成立する犯罪は全て検討しようという心づもりだったので。
しかし正しいと言い切る自信はありません。

>>958
保護法益は重なると思います。でもそれだけだと狭義共犯も同じ理由は妥当するはずなので、判例とは必ずしも整合しないのではないかと。
しかも、あっせん罪の実行行為はあっせん行為なので基本書を読めばわかりますが、横領罪より既遂時期がかなり早いです。
行為が完全には重ならないので時系列的に、あっせん行為罪→横領罪という順で成立する可能性があります。
あっせん罪が成立しないとなると、横領罪に事後的に吸収され法定刑が軽くなるということになりかねない、という問題があるように思います。

812の説明にほとんど誰も納得していないことが笑えるな

ソースを出せば納得できるよ。
山口〜頁とかね

仮に成立するとしても理由書いてると他書けないだろ

>>960
HAHAHA!

>>961
ソースがあったら質問してませんよ。納得させたいわけじゃないですし。

そもそも間違ってると思うけど
行為ごとに見れば確かに成り立ちうるがあくまで乙は横領の正犯の立場なんだから
この立場で関与罪はやっぱ成立しないと思う
甲に対しての関与という一つの行為という面からしても二重の地位を観念せざるを
えなくなっちゃうし

そもそも８１２が納得するつもりがないだろ

812はゼミで嫌われるタイプ

>>965
するどい
んで、もう書かないと思うけど誰も納得できる回答してくれないんですよとか
書き込みそう

>>964
二重の地位みたいなのは変ですかね？直感的には俺も首をひねりますが。

>>965-967
一応全てに反論はしてるんでその反論はおかしいやろ、とかいうのがあれば教えてほしいです。

>>968
変だろ、今回の上でさんざん挙げられていた主体のことを考えたら
さらに変だし

そろそろおっぱいの話がしたくなってきたな

これが・・冷えピタ現象！

>>970
おっぱいの話おおいに結構では。タイムテーブル的にも。

抵当権設定行為をしたからといって、本件土地が甲の物になったわけではない。
それを売却するのを手伝っても盗品性がないのであっせん罪は成立しない。
以上

実はワタクシ本試験受けておりません。みなさん騙してごめんなさい。

つまらん

雪印事件が復活　　私は寝てない　再び！！

【大津・いじめ自殺】 澤村教育長 「こっちも被害者だ！」「なぜ警察がしゃしゃり出る？」…別件で「マスコミにバレなきゃＯＫ」とも★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343037199/

>>973
その論理だと、窃盗してもその物は窃取者のものになるわけではない、ということになる。
民事上の権利関係とは無関係だと思います。

大津事件、どんどん燃料投下していくな。
拡散する人も大変そうだｗ

>>956
塩民とか伸びないんじゃないの？？

俺はしおみんと同じくらいだから、しおみんを馬鹿にする奴は許さない

とにかく定義をしっかり書いて当てはめてない人は伸びない
業務とか横領とか任務違背行為とか占有とか

塩民は言うほど良くないと思う
自己評価高すぎ

でも、しおみんて去年公法系で１１０越えしてたんでしょ？

ブロガーでも盗品罪成立させてた人いたような

>>984
いたっけ？記憶にないな。

しおみんは受かると思う
理由は論点落としが少ないし、時間配分が上手いので、大きく沈むことはないから

スローライフは言うほど伸びないと思う
三桁というのが2ch通説？らしいけど、三桁で受かるためには、平均50点以上の得点が必要となる
しかし、スローライフの答案で55点以上とれてそうなのは労働法くらいで、平均50点は取れていないと思う

北海道の人じゃない？確か書いてた

労働法はセヤナ１位が２ちゃん判例☆

しつこいようですが参考になりそうな記述を見つけたので報告します。
刑法事例演習教材136pの乙の罪責一段落目カッコ書きの二文目がそれです。
かなり消極的な論調ですが、横領に加え盗品関与罪も成立する可能性を指摘しているように思われます。

しおみんと北海道が盗品罪成立させてるけど，
二人とも横領は教唆にしてるから無問題だね

>>971
スレピタ現象

>>989
刑法事例演習持ってないひとように簡単に説明してほしいな

教唆にしてる時点で減点だと思うけどね

>>992
それはそう

>>991
事案は本件に類似。土地への抵当権設定行為が横領にあたり、その後事情を知る乙に売却した。なので、有償譲受が問題になってます。カッコ書き部分を抜粋します。
「もし仮に、甲が乙に対し不動産の購入を持ちかける意思表示を行った時点において不法領得の意思が外部的に表明されたものとして横領既遂を認めるとすれば、乙については盗品等有償譲受罪の成否が問題となりうる。
また、C銀行のための抵当権設定により横領罪が成立することに注目すれば、それ以降の乙の関与に注目して[乙に故意がある限り]同罪を認めることも不可能ではない。」

>>994
二文目の「同罪」は、そのまま読むと横領罪を指してしまいますが、文脈からいうとその前の有償譲受罪のことだと思われます。

乙が正犯になる場合がまさに問題になるのに、それについて言及もしてないし
全然参考になる記述じゃないよ

>>994
今回の事案とは似てないんじゃない

うーん事案を正確にわからないとなんとも言えない

筋としては有償譲受を認めるのはありなのかな？
かなり違和感はあるがね

こっそり
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