1 :
氏名黙秘:
弁護士の売り上げが減少傾向
弁護士会費などの負担が上昇傾向、とくにこれから新しい会館を作ろうとしている単位会ではそのための経費が激増
売り上げが減少傾向=仕事が減ってる=雇うまでもなく処理が可能
年々質が落ちている=雇っても仕事が捗らず、管理や育成の手間ばかり
(ローの教育がクソで、修習短縮の影響という意見が弁護士内でも蔓延)
そら就職先なくなるわ
タダでいいから置いてもらえるだけ良くて、悪くすればショバ代請求されるケースも多発
がんばって就職活動してください\(^o^)/
2 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 00:21:18.94 ID:???
就職できても生活は不安定という恐怖。
弁護士
・年間会費:有り
・福利厚生:無し
・各種手当:無し
・企業年金:無し
・退職金:無し
病気したら一発でアウトだな。
3 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 00:31:18.25 ID:???
個人事業税 あり
4 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 00:31:59.56 ID:???
IT化によって省力化が進んだこともあるんじゃないか。
5 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 00:33:48.65 ID:???
かつてはそういう手当だの年金だのっていう次元を超えて
がっつり稼げて金持ちなのが弁護士だったからなぁ
女性からも弁護士だと言えば憧れのまなざしで見られてた
6 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 00:34:01.22 ID:???
弁護士って、税理士と違って税理士国保みたいのがないから、国保料負担もハンパではないらしい。稼いでもどんどん搾取される。
上の方の奴らは経営能力なさすぎだわ。
それでいてくだらん活動にばかり手を出してカネと人手を使ってる。
7 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 00:37:10.26 ID:???
刑事事件も激減してるんだよね。
民事行政裁判、労働裁判も減ってるし。
それだけ企業とかが気をつけるようになったってことかな。
潜在的需要は結局ないってことですね。
8 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 00:38:04.57 ID:???
会費を安くするのは会としてはメリットないしなー。
9 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 00:44:31.80 ID:???
年収だけ見てるのは馬鹿だよね。
公務員は給料の他に、各種手当とかが山ほどつくから。
いろいろな割引とかもあるし、退職金・年金もある。
大企業も住宅手当7〜9割出してくれるとか普通だしね。
おまけに司法試験の合格平均年齢28〜30歳だろ?
この間に稼げたであろう給料を考えると軽く2000万円は超える。
予備校とかに金かけ、長期の勉強かけてしかも受からないリスクもある。
そういうのを考えると、弁護士は高給じゃないと割に合わない。
リスクとコストだけかかって、リターンがない。しかも仕事は重責。
こんな仕事を賢い奴が目指すとは思えないね。
10 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 04:01:58.86 ID:???
事業税は控除がかなり大きいから、低所得者は気にしなくていい
11 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 08:38:54.87 ID:???
就職情報
年俸600万
社保なし、弁護士会費自己負担
個人事件可能
弁護士経験3年以上
12 :
氏名黙秘:2012/07/17(火) 22:23:52.10 ID:XANmyHt+
まともな修習生はちゃんと就職決まっている
司法試験に受かったのに就職すらできないのは本人の人格に問題がある
修習生よ、人間を磨け!
13 :
氏名黙秘:2012/07/18(水) 17:00:38.29 ID:OG29QE6S
磨き足りない!
14 :
氏名黙秘:2012/07/19(木) 16:09:14.72 ID:???
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール(法科大学院)やMBAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後5年以内に9割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院(マスター)学生数 全世界中から
MBA(ビジネススクール)1,801人(1学年約900人)
LLM(ロースクール)1,730人(1学年約900人)
Medical School(医学大学院)899人(1学年約450人)
Engineering(工学大学院)383人(1学年約200人)
15 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:52:27.76 ID:???
あげ
16 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:04:52.41 ID:???
若手弁護士で集まって、
公園にいる浮浪者のおじさんたちを一部屋に集めて生活の面倒を
みてあげるかわりに
おじさんたちの生活保護費を預金通帳とともに弁護士が管理して
生活費の費用を天引きするビジネスはどうだろう?
17 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:09:24.99 ID:???
それあいりんとかでヤのつく人がやってるんじゃないのか
18 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:31:13.71 ID:???
長島大野とかが採用枠を増やせばいいだけのこと。
仕事がラクで給料が多く努力もせずに一生安泰はひどすぎる。
19 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:35:20.14 ID:???
20 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:46:15.24 ID:???
ピロシに対する挑戦だな
21 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 00:31:02.83 ID:???
Unknown
12/07/25 22:48
Unknown
ロー関係者に聞くと、既にローには就活失敗組とか、公務員試験失敗組とかの吹き溜まりになってて、アホばっかりらしい。
今までは、
ローのゴミカリキュラムでも、入学者の基礎学力が高かったから何とかなってきたが、アホばっかりになると、ローのウンコカリキュラムとあいまって、とんでもないやつが法曹になるよ。
てか、もうそうなっとると言われとる。2000人も司法試験に合格させてきたからね。
契約解除の要件すら知らないとか、民訴の弁論主義を理解してないとか、手形行為独立の原則を知らないとか、約束手形について手形法77条による準用をしないとかは普通なのだそうだ。おおコワッ。
22 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 01:12:42.32 ID:???
23 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 02:32:03.74 ID:???
24 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 08:51:09.78 ID:???
旧試弁護士が、ローで高度教育を受けた新試弁に嫉妬して、活躍の場を奪おうとしているから
25 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:44:45.35 ID:???
大手四大事務所が仕事がラクで給料が多く努力もせずに一生安泰だから。
パートナーがラクして給料もらいすぎだろ。
26 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:46:47.55 ID:???
俺、内定3つ持ってるよ
27 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:00:39.78 ID:???
>>18 知り合いいるけど、激務で休みもないだと。
しかも数年でほとんど独立したり他に移籍。
一生安泰なわけないでしょ。
28 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:34:35.07 ID:???
勉強だけはまあまあできたから
この業界に飛び込んだけど
マジで後悔している
一人で闘っていく自信がない
もっと地道な業界を選べばよかった
29 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 03:36:22.20 ID:???
地道とは?
30 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 17:24:04.90 ID:???
>>27 知り合いいるけど、給料高く仕事は楽勝だと。
しかも数年でほとんど留学を経て自動的にパートナーに。
一生安泰でしょ。
31 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 17:24:39.57 ID:???
勉強すれば安泰なんて大学まで。社会にでりゃコミュ力とかの方が重要。
弁護士増加で、コミュ力ない弁護士とは死亡フラグ。
一流大卒だから大丈夫というのもありえない
下位ローは合格率低いから合格者がほとんどいない。
就活であうのは上位ローの奴ばっかりだ。
奨学金返済どうしましょ。弁護士の登録費もかかるのか。あと会費も。
友達はもう年収600万超しているやつもいるのに・・・。
あああああああああああああああああ、進路ミスったァァァァァァァァァァァ。
32 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 17:27:41.36 ID:???
勉強すれば安泰なんて大学まで。⇒大手四大なら勉強しなくても一生安泰。
社会にでりゃコミュ力とかの方が重要。⇒大手四大なら関係なし。
弁護士増加で、コミュ力ない弁護士とは死亡フラグ。
一流大卒だから大丈夫というのもありえない 。⇒大手四大なら大丈夫。
下位ローは合格率低いから合格者がほとんどいない。
就活であうのは上位ローの奴ばっかりだ。
33 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 17:54:29.87 ID:???
大手四大は高学歴体力事務処理能力コミュ力すべて求められそうだが
安定は県庁政令市役所くらいだろ・・・
34 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 20:35:38.61 ID:???
法的主張と称してデタラメなウソばかり書いて
裁判官をうまくだますのが弁護士の仕事。
社会の、弁護士に対する尊敬度は裁判官に対するそれよりも著しく低い。
35 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 20:39:10.47 ID:???
まあ裁判官に対しても尊敬しているかどうかは怪しいが。
もう、真に権威のある職業なんてないだろう。
人柄とか実績次第だということだろ。
36 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 20:39:25.75 ID:???
四大で一番大事なのは人脈。
客を引っ張ってこられるか
どれだけ一流の人間と知り合いか
それが重要。
学歴・知能・体力は当たり前。そんなことはガキの基準。
そんなことは最低限、車が走るために必要なレベル。
37 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 20:41:57.78 ID:???
38 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 20:50:35.96 ID:???
ブスはどんなに勉強がんばってもNOTには就職できないな・・・
39 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 21:00:18.04 ID:???
40 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 22:01:22.40 ID:???
>>33 大手四大は高学歴体力事務処理能力コミュ力すべて求められそうだが
高学歴はともかくほかは求められたとしても大したレベルではない。
41 :
氏名黙秘:2012/07/28(土) 03:46:14.81 ID:???
まあ弁護士はアスペが多いからな
なぜかは分からんが
42 :
氏名黙秘:2012/07/28(土) 07:18:52.56 ID:???
試験がアスぺ向きだからだろ
作ってる奴が自分を基準にするからある意味当然かもな
43 :
氏名黙秘:2012/07/28(土) 11:07:20.19 ID:???
とりあえず大手四大は仕事がラクという点では異論なし。
44 :
氏名黙秘:2012/07/28(土) 11:20:56.56 ID:???
理由
需要に対して供給が大きすぎるのに供給を減らさないから。
つまり市場原理を無視してるから。
45 :
氏名黙秘:2012/07/28(土) 14:02:25.26 ID:IAFlPAa6
>>2 こういう不利な点を考慮して結婚と同時に会社員になった人も知人にいるよ。
久しぶりにあったら、古い社宅暮らしだけれど結構幸せそうな暮らしで安心した。
46 :
氏名黙秘:2012/07/28(土) 22:13:45.08 ID:???
理由
仕事がラクなのに対して四大の給料が高すぎるのに採用を増やさないから。
つまり市場原理を無視してるから。
47 :
氏名黙秘:2012/07/28(土) 22:41:07.57 ID:???
四大が楽とか悪質な嘘つくなよw
48 :
氏名黙秘:2012/07/29(日) 23:55:04.59 ID:???
事務局兼任でよければ年俸360万、会費は2年目まで当方負担で雇うけどなあ。
この条件厳しすぎるか?
49 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 00:04:43.43 ID:???
もっと争い起きて欲しいとか同期が言っててマジで引いたわ。
そんな思考じゃ就職もでないだろうな。いろんな意味で。
50 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 00:08:01.74 ID:???
争いは弁護士が煽って作るものってことなのかな。
話し合いで解決する事例でも、弁護士介入しないとヤバイといって介入し、紛争をわざと泥沼化させ、
依頼者の無知に乗じて紛争が激しいと伝え、さらに大きな手段が必要といい金をどんどん取る
というパターンありそう。
51 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 03:14:20.61 ID:???
平成23年度司法試験 出願者比合格率トップ20(出願者 合格者 合格率)
1 一橋大学法科大学院 167 82 49.1%
2 京都大学法科大学院 371 172 46.4%
3 東京大学法科大学院 507 210 41.4%
4 神戸大学法科大学院 167 69 41.3%
5 慶應義塾法科大学院 415 164 39.5%
6 千葉大学法科大学院 88 29 33.0%
7 中央大学法科大学院 538 176 32.7%
8 首都大学法科大学院 141 38 27.0%
9 北海道大法科大学院 195 48 24.6%
10 早稲田大法科大学院 566 138 24.4%
11 東北大学法科大学院 223 54 24.2%
12 名古屋大法科大学院 182 43 23.6%
13 岡山大学法科大学院 99 23 23.2%
14 大阪大学法科大学院 212 49 23.1%
15 大阪市立法科大学院 151 30 19.9%
16 金沢大学法科大学院 79 15 19.0%
17 明治大学法科大学院 476 90 18.9%
18 北海学園法科大学院 54 10 18.5%
19 同志社大法科大学院 355 65 18.3%
20 南山大学法科大学院 120 21 17.5%
52 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 06:47:25.58 ID:???
>>48 ナメてんの?
就活中、450万を提示された時も腹立ったわ。
他に3つ内定もらったから蹴ったけどね。
53 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 08:51:36.29 ID:???
今内定ない場合、1円の価値も付けられていないということ。20万でも感謝すべき。
54 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 08:56:39.85 ID:???
>>52 391 :無責任な名無しさん:2012/07/30(月) 05:36:55.22 ID:wvHIS3Qx
けっきょく寝なかったのかw
オレは、今10年目くらいだけど、もう大変だよ。
仕事があるといえばあるが、こんな日曜の夜というか、月曜の朝というか
までかかって、なにをやっているかというと、訴額170万円の訴状書きと
訴額70万円の準備書面を書いてる。
まあ、そのうちいいこともあるかもしれないと思ってやってるよ。
最近じゃさ、「でも受験生をやってたときよりはいいよな」という
上を見ればきりがない理論(下を見ればきりがない理論?)でやってるよ。
たぶんオレの方が、長いこと弁護士やってるような気がするので、
偉そうなこと、一言言わせてくれよ。
死ぬことを考えるなよ。
今年になって、生活できなくて自死した仲間をみてるので、それだけは見たくない。
392 :無責任な名無しさん:2012/07/30(月) 06:20:24.16 ID:C8ZMsB5N
ありがとうございます。
数か月前には生きる気力をなくして
「完全自殺マニュアル」(2011年で102刷!)
を購入したりして研究したのですが、
やっぱり怖いですね、自分で死ぬのは。
それに良く考えてみると、弁護士業がうまくいかないからといって
死ぬしか途がないとも思えませんし。
国選弁護が主な収入源で犯罪者に会う機会が多いのですが、
失礼ながら、こんな人たちでもたくましく?生きてるのに、
自分が死ぬ必要はないと思い返し、今では死ぬ気はなくなりました。
55 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 09:00:45.56 ID:???
こういうスレたてる奴って
司法試験に受からないから腹いせでやってるのは明らか
56 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 09:05:22.80 ID:???
でも面白がって叩かれる程地位が低下した事
それ以上に質も低下している事は明らかだぞ
57 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 09:08:31.92 ID:???
>>55 と思いたいんだね。
裁判件数減少、平均年収低下、有料相談激減は現実。
58 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 11:15:18.67 ID:???
数増やし続けたら人権保護なんてできない
需要を無理矢理掘り起こすような業界じゃない
9割の弁護士が貧乏人になるよ
人権保護どころか生活に困ってなりふり構わない弁護士に人権侵害される
実際、今どんどん依頼人との紛争が増えてるからね
多額の時間と金をかけてる以上、他に就職は望めないから転職は絶望
59 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 17:00:04.40 ID:???
>>55 20年前なら「明らか」だったんだけどな
今はもはや、「明らか」とは、いえない
60 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 17:02:18.48 ID:???
61 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 19:35:38.76 ID:???
二十年前にAちゃんはありませんw
62 :
氏名黙秘:2012/07/30(月) 19:49:45.05 ID:???
63 :
氏名黙秘:2012/08/03(金) 04:59:03.26 ID:???
結局、楽に取れる資格で良い待遇などあり得ない、ということでしょう。
64 :
氏名黙秘:2012/08/03(金) 09:12:24.64 ID:???
そうだね
ロンダ許せんとかいう奴いるけど、ロンダしてきた奴と同じローしか行けない時点で既に同格だし
それがわかってるから陰で足の引っ張り合いがハンパない
それにロー経由で弁護士って、旧なら合格できない奴が大部分なんだからスーパーロンダそものもだしね
65 :
氏名黙秘:2012/08/04(土) 14:59:24.21 ID:???
ある弁護士から聞いたのですが、最近の修習生は、常識がないとか以前に
要するには「ボスを楽にさせる」という意識がなく、ただ給料がいくらと
かそういう発想の人が増えていて、なんで自分の給料が出るのかという意
識にあまりにも乏しい人が多い、という風に聞きました。
このあたりに、就職がない秘密が隠されているのではないかと感じました。
66 :
氏名黙秘:2012/08/04(土) 15:10:57.33 ID:???
67 :
氏名黙秘:2012/08/04(土) 15:14:44.56 ID:???
低学歴に容易にロンダされまくってる馬鹿ロー乙w
68 :
氏名黙秘:2012/08/04(土) 15:15:27.95 ID:???
69 :
氏名黙秘:2012/08/04(土) 15:16:11.49 ID:???
70 :
氏名黙秘:2012/08/04(土) 15:17:50.87 ID:???
>>66 じゃお前は学部と学生の区別がついてない馬鹿って事だよねw
71 :
氏名黙秘:2012/08/04(土) 15:28:40.92 ID:???
>>65 ボスに楽させる気など全くないが、すぐに複数の事務所から内定出たよ。
>>68 就活において顔は大事だよね。
男でも爽やか系の方が早く内定出ていた印象。
72 :
氏名黙秘:2012/08/04(土) 22:07:55.13 ID:???
試験会場で斜め後ろのおばさんがいわゆるキチガイだったんだけど、ありゃ受かっても絶対就職無理だわw
73 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 08:18:06.68 ID:???
合格率4割の試験に合格しただけで、就職があると思う方が間違っている。
74 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 17:31:36.21 ID:???
昔は、2−3%だったからな。
頭の出来がまさに桁違い。
収入や待遇に差があって当然。
75 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 17:50:18.22 ID:???
昔は情報がなさ過ぎてダットサン読むだけの勉強とかがデフォだった
そんなやり方が通用していたのは試験として未熟そのもの
今は情報過多で試験も毎年去年の結果を踏まえてもう一段難しくなるということの繰り返し
今の受験生はよくやってる
76 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 18:18:58.57 ID:???
77 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 18:21:01.10 ID:???
78 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 21:25:04.47 ID:???
合格者を増やして、希少価値がなくなって、コモディティー化した。
液晶テレビやコンパクトデジカメなど、そこら中で見られるパターン。
珍しくもない。
まあ、法曹界の場合、みずから進んでコモディティー化の道を選択した、
というのは興味深いけど。
79 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 21:33:09.69 ID:???
増やしたかった弁護士って、ナマポ相手のくだらん事件をやる弁護士じゃなかったはずだろ。
渉外弁護士だろ。外国語ができて、かつ、会社法がわかり、知財がわかり、外国の法律事情
もわかり、という弁護士。
それが、実際に増えたのは、過払とナマポ相手のヤミ金とか糞安くてかつ下らん奴らの相手
に時間を割かれ、なおかつ文句ばかり多い法テラス事件ばかりだろw
アホじゃねーのw
80 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 21:34:55.41 ID:???
そして、そんなクソ下らん奴ら相手の事件が増えたことをもって「需要開拓できた」ってw
頭悪いんじゃねーのw
クソ下らん奴らのクソ下らん欲望の後始末のために、何でタダ同然で自分たちの
努力で築き上げてきた学識を、時間を掛けて費やしてやらなきゃならねーんだよw
そんなことより借金返済のほうが優先に決まってるだろうw
81 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 21:39:59.12 ID:q/Cf4zPe
>>76 試験は難しくなってるが、方向性が実務と無関係だから。
82 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 21:45:34.79 ID:???
法外な税金を投入された「法テラス」という法律事務所が
他の新人弁護士から仕事を奪い、新人弁護士を困窮させている。
官業による民業圧迫の典型例
83 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 22:07:46.97 ID:???
>>82 アホwそんなもの国民生活センターやら消費者相談センターやら
民事法○協会やらがずっと前から他士業(行書・書士)の妨害してきた
のと同じだ。やっとその波が弁護士にも平等に押し寄せてきただけさ。
84 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 22:30:56.95 ID:???
法テラスっていらねーだろw
カネがないのなら借りてでも作ればいい。
モノ買うときにカネなかったらどうする?
借りるか、クレジット使うかどっちかだろう。
弁護士の場合、値下げするからアホじゃないのと思ってしまう。
そうやって、自分の価値を安売りする。
まさに独禁法違反行為。
一方で、クレジットカードの利用については、日弁連はいい顔
しなかったもんな。なんでか知らないけど。
利用促進といいながら、クレジットカードはダメ、でも値下げ
を余儀なくされる法テラスは拡大。
バカすぎる(+_+)
本当に司法試験を突破した集団なの?
本当に会社の顧問とかしてるの?
だから日本の会社はダメになったんじゃねーの?
85 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 22:50:21.17 ID:???
生ポより、ほとんどの新人弁護士のほうが財務状態でいえばひどい状態。
それが、なんで、頭もよく努力もしてきてお金も時間も費やしてきた新人
弁護士が、好き勝手無計画に暮らしてきた生ポなんぞのために、心身すり
減らして働かにゃ ならんの
ばかばかしい
86 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 22:55:26.39 ID:???
ナマポの通帳に△はついてないからな
87 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 23:17:46.75 ID:???
88 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 23:19:20.58 ID:???
>>79,82
お前が法テラスが何かすら分かっていないバカだってよく分かった
低学歴は氏ね
89 :
氏名黙秘:2012/08/05(日) 23:31:21.47 ID:???
>>88 弁護士でも分かっていないのが大半なんだよ。
いわゆる「法テラス設立法」で作られた特殊法人で、法務省、弁護士会などの利権が
複雑に絡み合っているから、どこが責任主体かもよく分からん。
民業圧迫、天下りの受け皿、理事弁護士の利権化と批判が多いが、どこにどうやって
文句を言えば運営が是正されるかという民主的過程が見えない特殊法人なんだな。
90 :
氏名黙秘:2012/08/06(月) 12:53:13.58 ID:???
むかしの士業はのどかだったな。
親父の代からの顧問先を引き継いだりとか
ほとんどコネで安泰だった。
試験に受かるのは大変だが、名実ともに特権階級だった。
91 :
氏名黙秘:2012/08/07(火) 05:00:19.18 ID:???
今もコネが大半だけどな
92 :
氏名黙秘:2012/08/08(水) 22:38:26.17 ID:s+eAy2g/
391 :無責任な名無しさん:2012/07/30(月) 05:36:55.22 ID:wvHIS3Qx
けっきょく寝なかったのかw
オレは、今10年目くらいだけど、もう大変だよ。
仕事があるといえばあるが、こんな日曜の夜というか、月曜の朝というか
までかかって、なにをやっているかというと、訴額170万円の訴状書きと
訴額70万円の準備書面を書いてる。
まあ、そのうちいいこともあるかもしれないと思ってやってるよ。
最近じゃさ、「でも受験生をやってたときよりはいいよな」という
上を見ればきりがない理論(下を見ればきりがない理論?)でやってるよ。
たぶんオレの方が、長いこと弁護士やってるような気がするので、
偉そうなこと、一言言わせてくれよ。
死ぬことを考えるなよ。
今年になって、生活できなくて自死した仲間をみてるので、それだけは見たくない。
392 :無責任な名無しさん:2012/07/30(月) 06:20:24.16 ID:C8ZMsB5N
ありがとうございます。
数か月前には生きる気力をなくして
「完全自殺マニュアル」(2011年で102刷!)
を購入したりして研究したのですが、
やっぱり怖いですね、自分で死ぬのは。
それに良く考えてみると、弁護士業がうまくいかないからといって
死ぬしか途がないとも思えませんし。
国選弁護が主な収入源で犯罪者に会う機会が多いのですが、
失礼ながら、こんな人たちでもたくましく?生きてるのに、
自分が死ぬ必要はないと思い返し、今では死ぬ気はなくなりました。
93 :
氏名黙秘:2012/08/09(木) 02:02:27.06 ID:???
実務で淘汰された奴は可哀相だのうw
94 :
氏名黙秘:2012/08/09(木) 02:14:33.80 ID:???
だから即独
夢の自営業ライフを満喫できる
95 :
氏名黙秘:2012/08/09(木) 02:41:14.44 ID:???
何人かでつるんで即独しろ
寄らば文殊の知恵
烏合の衆
96 :
氏名黙秘:2012/08/09(木) 08:26:57.19 ID:???
97 :
氏名黙秘:2012/08/09(木) 08:39:53.22 ID:???
大手はリストラが激しいよ
98 :
氏名黙秘:2012/08/09(木) 09:46:24.06 ID:???
>>95 それで成功する奴も現にいるな。
でも、ソクドクせざるを得ない奴同士は、
互いに、こいつとだけは組みたくないと思いそう。
99 :
氏名黙秘:2012/08/09(木) 11:48:59.07 ID:???
日本的経営の新卒一括採用、あぶれた奴はまるで相手にされない。
法律家は悪しき隣人、いっしょに働きたくないと企業から疎んじられる。
でもおまいらも人事権者になったら新卒の一括採用、年齢制限25歳までとか
しなくなると思うぜ。それ以外はトラブルになることが多いから。
100 :
氏名黙秘:2012/08/09(木) 11:54:05.41 ID:???
とかしかしなくなるね。パラリーガルみてみ容姿端麗、年齢25歳まで、性格良好
とかだから。知識なんてみてない。世の中そんなもんだぜ。
101 :
氏名黙秘:2012/08/10(金) 20:50:02.26 ID:mKr2Q9kY
391 :無責任な名無しさん:2012/07/30(月) 05:36:55.22 ID:wvHIS3Qx
けっきょく寝なかったのかw
オレは、今10年目くらいだけど、もう大変だよ。
仕事があるといえばあるが、こんな日曜の夜というか、月曜の朝というか
までかかって、なにをやっているかというと、訴額170万円の訴状書きと
訴額70万円の準備書面を書いてる。
まあ、そのうちいいこともあるかもしれないと思ってやってるよ。
最近じゃさ、「でも受験生をやってたときよりはいいよな」という
上を見ればきりがない理論(下を見ればきりがない理論?)でやってるよ。
たぶんオレの方が、長いこと弁護士やってるような気がするので、
偉そうなこと、一言言わせてくれよ。
死ぬことを考えるなよ。
今年になって、生活できなくて自死した仲間をみてるので、それだけは見たくない。
392 :無責任な名無しさん:2012/07/30(月) 06:20:24.16 ID:C8ZMsB5N
ありがとうございます。
数か月前には生きる気力をなくして
「完全自殺マニュアル」(2011年で102刷!)
を購入したりして研究したのですが、
やっぱり怖いですね、自分で死ぬのは。
それに良く考えてみると、弁護士業がうまくいかないからといって
死ぬしか途がないとも思えませんし。
国選弁護が主な収入源で犯罪者に会う機会が多いのですが、
失礼ながら、こんな人たちでもたくましく?生きてるのに、
自分が死ぬ必要はないと思い返し、今では死ぬ気はなくなりました。
102 :
氏名黙秘:2012/08/11(土) 01:48:23.48 ID:???
>>96 ただの飾りだけどね
雇う側の下心が見えすぎているというか
当たり前だが弁護士としての実力で採られている訳ではないからパートナーにもなれない
いや、弁護士としての実力ってのは法律半分だから、彼女らはある意味「結構有能な弁護士」なのかもなw
103 :
氏名黙秘:2012/08/11(土) 01:50:57.99 ID:???
>>100 全く同意
ただ、それは「世の中」の話
センター試験で100/200点とかのIQ100ちょいのな
法曹界はもっと違ってしかるべきだ
104 :
氏名黙秘:2012/08/11(土) 05:24:59.44 ID:???
まともな学校には、生徒が集まる。
受験資格を独占したのに、学生さえ集まらないのは、人格に問題がある。
ロー関係者よ、人格を磨け!
105 :
氏名黙秘:2012/08/11(土) 07:28:49.88 ID:???
>>103 100あれば優秀って言われてるんじゃなかった?
106 :
氏名黙秘:2012/08/11(土) 17:32:51.03 ID:???
報酬をきちんと支払う依頼者は、事件を受けてもらえる。
困っているのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人の資力の問題である。
依頼者よ、弁護士に依頼するときは、弁護士報酬を用意せよ。
107 :
氏名黙秘:2012/08/11(土) 18:03:20.32 ID:???
まともな学生はちゃんと合格している
ローで何年も勉強してるのに合格できないのは、本人の能力に問題がある
学生よ、大脳を磨け!
108 :
氏名黙秘:2012/08/11(土) 20:11:03.90 ID:???
109 :
氏名黙秘:2012/08/12(日) 09:20:01.80 ID:???
まともな弁護士とは、10万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金1万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、回収金額の5%程度とする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。
110 :
氏名黙秘:2012/08/12(日) 09:41:32.44 ID:???
111 :
氏名黙秘:2012/08/12(日) 09:44:55.19 ID:???
報酬をきちんと支払う依頼者は、事件を受けてもらえる。
困っているのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人の資力の問題である。
依頼者よ、弁護士に依頼するときは、弁護士報酬を用意せよ。
112 :
氏名黙秘:2012/08/13(月) 02:09:38.29 ID:???
> 安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
アホ降臨
さくっと和解するのが負けを防ぐ高等技術
113 :
氏名黙秘:2012/08/13(月) 10:16:48.17 ID:???
韓国で多い名字は金、朴、李、崔、鄭。
かねぱくりさいてい と覚えよう
114 :
氏名黙秘:2012/08/14(火) 00:48:07.62 ID:???
>>97 :氏名黙秘:2012/08/09(木) 08:39:53.22 ID:???
大手はリストラが激しいよ
↑
ウソです。
大手は仕事がラクで一生安泰です。
普通にパートナーになれます。
115 :
氏名黙秘:2012/08/14(火) 01:13:16.71 ID:???
全員がパートナーです!
116 :
氏名黙秘:2012/08/14(火) 04:17:53.59 ID:???
65期も大変だが、
66、67、68期と、どうなっていくことか。
文科省も、佐藤幸治氏も、関心薄いんだろうな。
法科大学院、人が集まるのか?
117 :
氏名黙秘:2012/08/14(火) 12:56:46.87 ID:???
逆にブル弁にはおいしい業務が集中している。社外監査役業務は大会社で3000万とかだぜ。
出社月イチとかで。公証人は年収3000万。
118 :
氏名黙秘:2012/08/14(火) 13:28:23.49 ID:???
こいつなにも知らないんだなw
公証人がその程度で収まってるとでも?
119 :
氏名黙秘:2012/08/15(水) 19:17:29.99 ID:hXgAFM1l
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け!
就職難は甘えである
120 :
氏名黙秘:2012/08/15(水) 23:04:12.12 ID:???
121 :
氏名黙秘:2012/08/15(水) 23:21:09.43 ID:???
少数精鋭がローの醍醐味
122 :
氏名黙秘:2012/08/16(木) 16:53:48.56 ID:???
マジレスすると、修習生の就職が無いのは当たり前
つか働いちゃダメでしょ
問題は新人弁護士の就職難
123 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 07:33:58.42 ID:eaQUUUMn
公証人には,弁護士からは事実上なれません。裁判官と検察官の退職後の天下り先であり,肩たたきの材料ともなっています。
新人の採用をする体力が,どの法律事務所にもなくなっています。現実にも,法律相談からの事件の供給も現在ではほとんどありません。
しのぎを削っての広告やSEO対策での経費が圧迫となっています。
また,大企業は別として企業も顧問を必要しません。
リタイアしたくとも年金では生活ができず,65歳あるいは70歳を超えても一定の収入を必要とするのが現実です。
このいわゆる司法改革による大量増員は,制度設計が,あるいは,そもそもが間違っていたのかもしれません。
法曹界全体で,真剣に議論をする必要があります。私は,一老弁護士です。
124 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 07:36:30.85 ID:???
そりゃローで人間的にも知識的にもスポイルされまくった人材なんかどこもいらないだろ
125 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 07:48:12.82 ID:???
>>123 頭悪そうですね
>>124 お前には上位ロー(合格者だけ多い実質下位ローのなどを除く)での切磋琢磨とか無縁なんだろうなw
126 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 07:58:43.47 ID:???
>>125 もうそういう良い子ぶりっこの自己PR聞きあきた
127 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 11:16:48.42 ID:???
女はうまくいってるようだな。ただし美人。
128 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 11:20:17.34 ID:???
イケメソもうまくいってるんじゃないか
雇う方もパラリみたいな感じで雇う場合だが
129 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 16:35:22.78 ID:???
>>123 もう少し経済的に疲弊すれば、公立リーガルセンターで、弁護士を雇用して、国戦や管財を独占できる
民間事務所は経済的に行き詰まれば、不祥事起こす率が高まる
そうすれば、自治権取り上げられる
130 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 16:36:58.39 ID:???
そうすれば、公務員や大企業に噛み付く経済力と自治権持った団体は、日本から排除できる
131 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 17:55:48.09 ID:???
弁護士数の増加は弁護士自治の観点からはむしろマイナスなんだろうね
業界では弁護士自治に無関心な金儲け専門の連中が勝ち組気取ってるし
132 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 19:13:10.13 ID:???
弁護士自治は、開業医の利益団体となっている医師会よりひどい、利益代表団体。
低学歴弁護士の所得を守る利益代表の役割はもう無理。
133 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 19:33:45.40 ID:???
でも、今や政権与党の中枢は弁護士出身が占めている
弁護士人口も医者を超えていて、票が欲しい政治家は弁護士会の意思を無視できない。
新たなプレッシャーグループの誕生だ。
134 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 19:37:34.75 ID:???
そんな弁護士も、もう、空虚な人権概念を振り回して、低所得弁護士の利益を守ろうと頑張らないよ
135 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 20:04:33.21 ID:???
人権を守らない弁護士会に自治権を付与するのは意味がない。
法務省の監督下に置いてしまえ。
これで役人天国完成だ
だれも役人には批判できなくなる
天下りしほうだい
136 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 20:07:27.49 ID:???
ネトウヨの煽りが真実になる日が来るとは胸厚
137 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 20:09:44.64 ID:???
貧民の劣等感と妬みを煽れば
弁護士を掣肘するよう世論形成するのなんて簡単ですよ
マスコミも、弁護士に劣等感と妬みを持ってるから、この点では官僚の思想操作には従順ですからねえ
138 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 20:36:01.99 ID:???
だいたい、事件を守るために弁護士の所得を人並み以上お所得を保障しろなんて、絶対国民の理解は得られない
139 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 20:40:26.92 ID:???
日弁連が強制加入団体じゃなくなったらどうなるんだろうね
加入してる弁がより有利になるような方策ってある?
140 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 20:43:54.17 ID:???
成人後見人の財産を横領しても、戒告ですむ弁護士自治による懲戒制度自体がおかしい。
これからは、どんどん弁護士の不祥事を国家が厳罰に処するようになる。
141 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 21:56:46.62 ID:eaQUUUMn
弁護士(教官経験者も含めて)も見ています。
学歴あるいは頭がいいとか悪いとかにこだわる人がすごく多いことに正直すごく驚きます。
実務は全く違うのに。
それはともかくとして,
感想として,新試験を含めた55期位以降の若い弁護士(一部若い裁判官にも該当)の傾向は
全員ではないのですが,多いと思われるのは
1 法律相談で相談者に自己の法律知識を講演してしまい,相談にならない。
2 文章は,条文は書かれているが,事実の認定が不十分。
特に医療,交通事故工学,建築などの理科系の知識を要する分野になると,支離滅裂。
ひどい場合は,多くは文系出身なのに国語ができていない。
3 社会現象,さらには自然現象までも法律で説明できるという幼稚な幻想。
4 尋問が下手。あるいは,高圧的であったり,自己陶酔型である。
5 企業に尽くすのが弁護士としての出世であるという在野精神の欠如。
検察官はおろか,裁判所に対する盲目的な迎合,あるいは卑屈な態度。
これらは,昔からの弁護士に対する批判でもありましたので今に始まったのではないのですが,
特に人数が増えたせいか目立つと思います。
これから弁護士は,介護職のような低賃金,過重労働になると思います。
それでも,埋もれた人権課題はたくさんあります。
若い力を必要としています。
流れに負けないで,弁護士を必要とするのは企業ではなく,庶民であるという原点に立って,
若い人たちの力で,弁護士の底力を見せてください。顧問はなくても,
いい仕事をすれば,いつかはお金になる仕事も回ってきます。
123の老弁護士より。
142 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 21:58:04.35 ID:???
就職などする必要は無い
これからは即独だ
143 :
氏名黙秘:2012/08/18(土) 22:01:43.61 ID:???
ageた上にアンカもつけられないホンモノってありえないなー
若手の印象も紋切り型というか良く聞く話だし
あと医療関係(交通事故含む)はちゃんと理解して立証できる人の方が希有でしょ
在野精神の欠如はローで去勢されてるんだから仕方茄子
144 :
氏名黙秘:2012/08/19(日) 06:16:58.11 ID:???
>>133 まあ以前から弁護士は世論を牽引するリーダーでもあったが、
昨今の世襲の衰退で実力ある弁護士政治家も増えたな
それ自体は我が国にとって望ましい方向性なのは確か
ただ、おかしな弁護士ばかりが目立つという現状には・・・
ま、過渡期なんだろう
145 :
氏名黙秘:2012/08/19(日) 06:19:05.61 ID:???
>>139 比較法制度的にちょっとあり得ない議論だろう
146 :
氏名黙秘:2012/08/19(日) 06:20:21.55 ID:???
>>140 マジレスすると、懲戒のための調査手続がきちんとしてないから厳罰は無理なんだよ
弁護士会自体が適正手続厳守だからね
147 :
氏名黙秘:2012/08/19(日) 06:21:13.06 ID:???
>>142 がんばれよ
俺みたいに受かってもいないのに若先生とか言われて・・もう落ちたらどうしよw
148 :
氏名黙秘:2012/08/19(日) 06:23:29.54 ID:???
橋下
あいつについては業界でも賛否両論あろうが、
彼はね、ピエロを演じて実をあげてる
よくやってるよ
早稲田のクセにねw
149 :
氏名黙秘:2012/08/22(水) 18:51:01.80 ID:???
まともな弁護士とは、10万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金1万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、回収金額の5%程度とする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。
生活するには、年300万円もあれば十分だ。
弁護士は金儲けではない。
150 :
氏名黙秘:2012/08/22(水) 19:03:58.15 ID:???
裁判とかコピペでできるんだから、全部込み込み3万円くらいで十分だろ。
いまは高すぎ。
151 :
氏名黙秘:2012/08/23(木) 01:10:24.52 ID:???
152 :
氏名黙秘:2012/08/23(木) 18:02:56.23 ID:???
153 :
氏名黙秘:2012/08/24(金) 23:44:56.93 ID:???
高認から大学行って、そのまま法科大学院から司法試験合格って就職に不利になる?
やっぱ弁護士就職難だしその影響受けるかと心配なんですが
154 :
氏名黙秘:2012/08/25(土) 06:32:29.29 ID:???
なんでそこまで目指したいのか逆に聞きたい
155 :
氏名黙秘:2012/08/25(土) 12:21:29.57 ID:???
マイナス事由と見られたら不利なのは当たり前だろ
そんなこと聞いてるようなレベルのオツムにはそもそも司法試験自体100年早い
156 :
氏名黙秘:2012/08/25(土) 20:15:24.90 ID:Kkg5oONP
まともな修習生はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
修習生よ、人間を磨け!
就職難は甘えである
157 :
氏名黙秘:2012/08/26(日) 00:41:18.27 ID:???
158 :
氏名黙秘:2012/08/26(日) 16:06:27.42 ID:???
四大とか就職できてもかなり辛い。9TO5と言われるくらいハード。
つまり午前9時〜午前5時までw
159 :
氏名黙秘:2012/08/26(日) 17:58:18.94 ID:???
霞ヶ関と同じという訳ですね
160 :
氏名黙秘:2012/08/29(水) 01:28:45.24 ID:???
★遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
「遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫であろう。人妻の不倫に対する態度も、40代
以上と30代から下ではちがっている。40代以上の主婦は、不倫の潜在願望を持ちながら、
いざ実行に移すとなるとためらいを覚えるタイプ。30代以下は、不倫願望を持てば、それ
を実行に移してしまう。共学育ちで結婚前は複数の恋人とつき合った経験があるから、レン
アイのノウハウも知っている。不倫は、スリルもあるし、相当ヒマもつぶれる、なかなか面
白い遊びなのである。」
(上野千鶴子著『女遊び』145ページ)
161 :
氏名黙秘:2012/08/29(水) 01:37:46.17 ID:???
就職がない → そこで不倫
162 :
氏名黙秘:2012/08/29(水) 02:35:52.45 ID:???
>>153 ・年齢が若い
・上位ロー卒(or旧司500人時代に合格者を数名でも良いので常時排出していた司試に強かった大学のロー)
・ストレート合格(1000番以内)or一振後に上位合格
これだけ条件が揃っていれば就職口はあると思うよ
163 :
氏名黙秘:2012/08/29(水) 03:09:49.01 ID:???
>>123 公証人は弁護士でなく司法書士の領域ですよ
164 :
氏名黙秘:2012/08/29(水) 07:19:06.40 ID:???
wr
165 :
氏名黙秘:2012/08/29(水) 10:08:08.00 ID:???
>>153 自分も旧試験だけど高認です。病気で
高校は中退して、その後、東大行きました。
高認自体はほとんどニュートラルですから
心配しないでください。
ただ、やはり就職難ですので、普通に若くて
いいロー出てて、一発1000番以内合格でないと
一般的に就職には不利ですね。
でもそれでも500人時代よりはずっと広き門ですから
頑張ってください。
166 :
氏名黙秘:2012/08/29(水) 10:33:11.61 ID:???
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ!
,イ jト、 だからローの存続はお前に頼んだぞ。出来ればローを増やせ
/:.:! j i.::::゙, 更に私大ポストで俺の雇用を継続し、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの法務だ、シニアを事務所に呼ぶために努力しろ
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 相続税対策は勿論、年金増額手法はないか!老人の為に法解釈しろ!
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! 老人から出された苦情は本日中に議員に伝えろ! なんだ、お前元気ないな
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産んでみっちり勉強させてローにやらないんだ?
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ 最近の若手は全くクズでどうしようもないな
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \
167 :
氏名黙秘:2012/08/29(水) 11:18:21.72 ID:???
168 :
氏名黙秘:2012/08/29(水) 15:38:06.95 ID:???
169 :
氏名黙秘:2012/08/30(木) 00:29:26.68 ID:???
> とりあえず大学合格できるよう頑張ります
このレベルのバカがなにを書き込んでるんだかw
>>165 今も病気のようだけど
170 :
氏名黙秘:2012/08/30(木) 16:04:12.28 ID:???
また煽りですか、プロ固定=2ちゃん運営さんw
171 :
氏名黙秘:2012/09/09(日) 16:15:53.61 ID:j/k/6wHX
172 :
氏名黙秘:2012/09/09(日) 16:38:33.27 ID:???
173 :
氏名黙秘:2012/09/09(日) 20:02:17.81 ID:???
修習生が、雨に濡れた捨て猫目で電話してきても、
相手にしない方がいい。
「間に合ってます。」
それでもしつこければ、
「警察に連絡しますよ。」
174 :
氏名黙秘:2012/09/09(日) 20:25:25.90 ID:???
175 :
氏名黙秘:2012/09/10(月) 00:42:04.68 ID:???
マジレスすると、修習生は働いてはいけないから就職無くてむしろ当然
176 :
氏名黙秘:2012/09/10(月) 20:02:41.86 ID:???
楽して儲けようと思うから、大変と感じてしまう。
楽して儲けようと思わない、新人弁護士は、必ず、
楽して儲けてきた先輩弁護士の仕事を奪うことができる。
弁護士増員は、ベテラン弁護士の脅威だが、
新人弁護士の脅威ではない。
177 :
氏名黙秘:2012/09/11(火) 20:50:08.24 ID:???
この期に及んで史上最高の合格者数とかw
日弁連の1500人決議とか完全に黙殺されててワロタ(^^)
弁護士業界は過当競争してつぶれろ、負けそうな事件でも勝つよと
言い張ってカネせしめて事件にして儲けろ、といってるのに等しい
よな〜。
これからどんどん、わけわからない言いがかり的訴訟が増えるよ。
今でも増えつつある。
野球場でバットが飛んできて怪我したからカネよこせとか、ありえ
んわ。
178 :
氏名黙秘:2012/09/15(土) 15:17:54.72 ID:???
今年は旧司がなくなったから、トータルでは減っているんだよ。
とはいえ、減り方が少ないけど。
徐々に100人くらい減らしていくんだろうな。
179 :
氏名黙秘:2012/09/15(土) 22:41:58.76 ID:FhoMYrTv
まともな修習生はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
修習生よ、人間を磨け!
就職難は甘えである
180 :
氏名黙秘:2012/09/16(日) 10:32:53.83 ID:???
イケメン・美人には、広告塔やパブリックリレーション要員としての仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の外観に問題がある
修習生よ、エステや美容院に通ってルックスを磨け! (男も)
外観主義
181 :
氏名黙秘:2012/09/17(月) 18:02:42.96 ID:???
就職無くても,まずは登録しろ。弁護士会が教育してくれる。
速読しても仕事がある。
速読して餓死したやつはいない。登録抹消も,結婚・海外留学・学者転向
といった理由で,経済的なものではない。
それよりも,高齢弁護士が引退しやすくして,その隙を狙え。
182 :
氏名黙秘:2012/09/17(月) 19:26:04.98 ID:???
タクシー業界と違うのは、
年収70万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収70万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。
183 :
氏名黙秘:2012/09/30(日) 20:10:13.78 ID:???
)、._人_人__,.イ.、._人_人_
<´就職先が見つからないよ〜!>
< 借金だけが残るよ〜!!!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
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184 :
氏名黙秘:2012/10/01(月) 21:47:31.84 ID:tLf3mQE2
>>177 合格者は実は毎年減ってるんだよな、これが…
185 :
氏名黙秘:2012/10/01(月) 21:53:18.37 ID:???
>>177 「弁護士=訴訟」っていうのが安易だよなw
これからは、一般庶民も、マンション借りるとき・車を買うときに
弁護士を雇って、より有利な契約を結んでもらえばいいんだよ。
良い時代になったものだww
186 :
氏名黙秘:2012/10/02(火) 01:27:55.93 ID:???
187 :
氏名黙秘:2012/10/02(火) 06:17:55.97 ID:???
弁護士なんて、所詮「代理人」だからw
元々、誰でもできる仕事なんだよw
188 :
氏名黙秘:2012/10/04(木) 18:56:24.22 ID:???
元々、禁止されてるけどなw
189 :
氏名黙秘:2012/10/23(火) 23:24:30.56 ID:???
税務署による弁護士の所得
2008年 2009年 2010年 2011年
70万円以下 2661人 4920人 5818人 5714人
100万円以下 218人 269人 268人 295人
150万円以下 490人 366人 465人 424人
200万円以下 544人 365人 459人 502人
250万円以下 609人 535人 482人 544人
300万円以下 581人 619人 470人 608人
400万円以下 1206人 1054人 1093人 1534人
500万円以下 1254人 1182人 1447人 1596人
合計 7563人 9310人 10502人 11217人
190 :
氏名黙秘:2012/11/04(日) 22:53:33.85 ID:???
国税庁による弁護士の所得統計
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm 2006年 2007年 2008年 2009年 2010年 2011年
母体 9118人 10029人 23470人 25533人 26485人 27094人
70万円以下 3人 8人 2661人 4920人 5818人 5714人
100万円以下 5人 6人 218人 269人 268人 295人
150万円以下 14人 18人 490人 366人 465人 424人
200万円以下 18人 14人 544人 365人 459人 502人
250万円以下 24人 23人 609人 535人 482人 544人
300万円以下 45人 31人 581人 619人 470人 608人
400万円以下 131人 115人 1206人 1054人 1093人 1534人
500万円以下 187人 162人 1254人 1182人 1447人 1596人
合計 451人 377人 7563人 9310人 10502人 11217人
4.9% 3.7% 32.2% 36.5% 39.6% 41.4%
191 :
氏名黙秘:2012/11/06(火) 16:51:43.36 ID:6tdcVf5/
192 :
氏名黙秘:2012/11/06(火) 20:28:46.61 ID:???
学部卒と同様に大手事務所に集中してるからだろ。
一人事務所なんて腐るほどあるのに。
193 :
氏名黙秘:2012/11/07(水) 08:10:26.38 ID:???
大手事務所に入ったら仕事楽勝で一生安泰。
留学できるし自動的にパートナーなれる。
194 :
氏名黙秘:2012/11/07(水) 08:56:32.70 ID:???
留学とか絶対したくないけどな
195 :
氏名黙秘:2012/11/07(水) 19:57:35.05 ID:???
>>193 無知乙
大手での9TO5ってどういう意味か知ってる?午前9時から午前5時っていう意味w
それに先輩アソがなかなか辞めないからパートナーになれない。しかもなれるのは学部東大京大が
ほとんど。
196 :
氏名黙秘:2012/11/08(木) 08:17:30.83 ID:???
>>195 普通にパートナーなってるよ。もちろんみんな東大京大だけど
197 :
氏名黙秘:2012/11/08(木) 08:45:20.99 ID:???
198 :
氏名黙秘:2012/11/08(木) 19:33:10.71 ID:???
>>196 学歴だけじゃパートナーにはなれんよ。大口顧客や他のパートナーとの相性が重要。
199 :
氏名黙秘:2012/11/10(土) 14:05:09.04 ID:???
パーっとな
200 :
氏名黙秘:2012/11/11(日) 18:01:09.85 ID:???
ローに入った時点で負け組みなんだから仕方ない
201 :
氏名黙秘:2012/11/11(日) 20:54:24.18 ID:???
やはり行くなら、ハイスクールか
202 :
氏名黙秘:2012/11/12(月) 22:56:33.61 ID:???
203 :
氏名黙秘:2012/11/13(火) 02:14:20.43 ID:???
204 :
氏名黙秘:2012/11/16(金) 01:28:36.52 ID:???
年収70万以下(その大半は赤字)が5700人もいる業界に
2000人も特攻させる時点でダメだろ・・・
増えた分がそのままワープアになってるじゃねえか
205 :
氏名黙秘:2012/11/17(土) 01:19:09.64 ID:???
旧試弁護士事務所の債権者集会を担当しようぜ!
206 :
氏名黙秘:2012/11/17(土) 01:21:43.67 ID:???
サラ金が終わって、旧試出身弁護士事務所の破産バブル到来w
お年寄りに優しい民事再生手続きを実現しようw
207 :
氏名黙秘:2012/11/18(日) 21:23:53.59 ID:???
)、._人_人__,.イ.、._人_人_
<´就職先が見つからないよ〜!>
< 借金だけが残るよ〜!!!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
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208 :
氏名黙秘:2012/11/27(火) 19:34:10.76 ID:???
就職できても数年で独立させられて70万以下になって廃業するだけだ
209 :
氏名黙秘:2012/11/28(水) 19:54:18.44 ID:???
さんざん落とされまくって、やっと見つけた事務所で最初から育てる気0のボスにブラック企業並みの待遇受けて、使えない烙印押されて
放り出されるとか、どう考えても普通に就職した方がましのような
210 :
氏名黙秘:2012/12/08(土) 16:12:10.86 ID:???
どうみても現時点で5000人以上の過剰だろ
211 :
氏名黙秘:2012/12/10(月) 02:08:49.22 ID:???
弁護士はまだまだ足りない。四大事務所がもっと採用すべきだ。
212 :
氏名黙秘:2012/12/10(月) 11:58:10.81 ID:TX6ycu5V
アディーレの65期採用が100人を超えるとの噂をキャッチした。
213 :
氏名黙秘:2012/12/10(月) 15:23:02.16 ID:???
アディーレすごいよね。
それだけ雇ってもまだ収支ではプラスなんだから。
214 :
氏名黙秘:2012/12/10(月) 15:38:58.84 ID:???
何か月で放り出すつもりかね
215 :
氏名黙秘:2012/12/10(月) 15:45:37.85 ID:???
100人はさすがにデマじゃね?
調べたけど、現在アディーレの弁護士総数が80人くらいだよ。
新人の方が多くてどうやって仕事おしえんの?
216 :
氏名黙秘:2012/12/15(土) 13:36:00.38 ID:???
年俸100万固定
弁護士会費自腹
個人事件はOKだが事務所が半分徴収
という条件なら雇いますよって先生はゾロゾロいると思いますよ。
217 :
氏名黙秘:2012/12/15(土) 13:38:31.85 ID:???
>個人事件はOKだが事務所が半分徴収
タコ部屋の名にふさわしいのはこっちかもな
218 :
氏名黙秘:2012/12/15(土) 16:54:09.35 ID:???
弁護士会館なんていらん。アパートの一室とか、地方ならプレハブ小屋で十分
弁護士会費減らせ。
219 :
氏名黙秘:2012/12/15(土) 17:06:32.12 ID:???
会館は必要です。
220 :
氏名黙秘:2012/12/15(土) 18:31:11.03 ID:???
税金で建てれば良し
221 :
氏名黙秘:2012/12/18(火) 11:17:04.53 ID:WRpbjeVj
【岩手】渡辺栄子弁護士4500万円横領の疑い 懲戒手続き開始
岩手弁護士会は4日、盛岡市の渡辺栄子弁護士(60)が依頼人から約4500万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の70代男性2人から7月、「渡辺弁護士に預けた4千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性2人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
2010年11月までに約1億1370万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年12月から12年7月までに約4500万円を引き出し、私用に使っていたという。
渡辺弁護士は1982年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。05年3月に岩手弁護士会に入った。現在、約20件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50
222 :
氏名黙秘:2012/12/19(水) 22:25:32.60 ID:???
超勝ち組 任官、任検、中堅以上
勝ち組 法テラススタ弁、街弁(年収500万以上又は個人受任可)
やや勝ち組 債務整理系(個人受任可)、インハウス(大手企業登録可) 街弁(年収500未満かつ個人受任不可)、
===================■66期上位4割の壁■===================
標準 債務整理系(個人受任不可)、インハウス(中堅企業登録可又は大手企業登録不可)
やや負け組 ブラック事務所、ノキ
負け組 アディーレノキ、即独、登録見送り
超負け組 2回試験落ち
===================■人生終了の壁■===================
論外 三振
223 :
氏名黙秘:2012/12/19(水) 22:35:33.65 ID:???
三振した方が幸せになってる例も多そうなんだが
224 :
氏名黙秘:2012/12/23(日) 01:29:26.08 ID:???
225 :
氏名黙秘:2012/12/23(日) 07:05:11.17 ID:???
就職先がない程度で大騒ぎする資格って数個しかないよな
医師と弁護士と会計士位か
本当にどうでもいい話だよな
226 :
氏名黙秘:2012/12/27(木) 23:58:06.73 ID:???
)、._人_人__,.イ.、._人_人_
<´就職先が見つからないよ〜!>
< 借金だけが残るよ〜!!!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| |// ////
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227 :
氏名黙秘:2013/01/02(水) 23:40:06.63 ID:???
3年前は過払いバブルで地裁の事件の4割は過払い訴訟だった。
しかし、その時点で10年前より3割減。
その後も事件数が減り続け、今後5年間合格者をゼロにしても
事件数の自然減で状況悪化が続く。
228 :
氏名黙秘:2013/01/03(木) 09:34:21.61 ID:rKKMaKP0
弁護士が就職難でも社会的には何にも困らないだろ。
自分とこの業界の都合だよね。そんな弁護士が社会的な貢献とかを語るという・・
229 :
氏名黙秘:2013/01/03(木) 09:42:42.61 ID:???
>>228 DQNしか志望しなくなるし
被害に遭う一般人が出るだろ
でももう手遅れ
230 :
氏名黙秘:2013/01/03(木) 09:52:08.27 ID:rKKMaKP0
>>229 医者の業界だって、悪徳医師に一般人は犠牲になってるよ。
市場原理でうまく調整されるかもよ。
20年後に結果出るよ。
231 :
氏名黙秘:2013/01/03(木) 09:53:21.95 ID:???
医者より善し悪しがわかりにくいし、被害も甚大で回復不能だろ
232 :
氏名黙秘:2013/01/03(木) 09:58:01.86 ID:???
>ID:rKKMaKP0
この馬鹿ID丸出しで恥ずかしいな。
233 :
氏名黙秘:2013/01/03(木) 09:58:11.63 ID:rKKMaKP0
>>231 医師だって被害甚大で回復不能じゃねえかww
良しあしもわかりにくいしww
234 :
氏名黙秘:2013/01/03(木) 10:00:08.68 ID:rKKMaKP0
>>232 はいはい。困ったら個人攻撃ですかww
反論もまともにできんのに実務家にはなれないねww
そもそもID丸出しだと恥ずかしい理由がわからん。
235 :
氏名黙秘:2013/01/03(木) 10:04:49.46 ID:???
>ID:rKKMaKP0
この馬鹿必死になってるが来ているスレの好みがわかるなw
他の連中と自分の違いもわからないんだろうw
236 :
氏名黙秘:2013/01/03(木) 10:24:47.69 ID:???
弁護士事務所数
最新データ
・セブンイレブン:14,231件
・弁護士事務所:13,849件
・ローソン:10,457件
世の中セブンイレブンの数と弁護士事務所の数が変わらなくなってる。
訴訟件数も年々減っている。
237 :
氏名黙秘:2013/01/03(木) 10:47:25.35 ID:???
>>233 弁護士よりはるかにわかりやすいだろ
医師の場合、被害甚大で失敗したら回復不能な手術をする場合はまだ肩書きが当てになるし
238 :
氏名黙秘:2013/01/06(日) 15:22:00.53 ID:???
あああゝ公務員に生まれたかった
公務員なら誰でも座ってるだけで年収1000万なのに
ああお前らも生まれ変わったら公務員になれるといいな
239 :
氏名黙秘:2013/01/09(水) 22:15:41.18 ID:???
就職難の報道はウソで企業で法律職をして弁護士登録をしていないだけと
弁護士会の偉い人が言っていたよ。
だから状況は悪化し続けるよ!
240 :
氏名黙秘:2013/01/09(水) 23:33:30.28 ID:???
弁護士未登録26%。
ノキ弁・イソ弁含めたら50%超えるだろ。
学部時代を棒に振って勉強して、院も勉強漬けでこれとか悲しいな。
遊びも勉強もそこそこで大企業が一番いいよ。
福利厚生ばっちりだし、年収高い。
241 :
氏名黙秘:2013/01/10(木) 01:10:24.83 ID:2VywvN1g
医者と並べるのは、官僚や学者のぞいたら文系では法曹が最後の・・
242 :
氏名黙秘:2013/01/10(木) 06:34:59.55 ID:???
でも医者の世界もおかしくなってきてるね
もともとかなりおかしかったが、どうもローの失敗と同じ轍を踏んでる気がする
。。。というか、日本全体が。
243 :
氏名黙秘:2013/01/13(日) 15:50:47.48 ID:???
【 論 点 】
二回試験通過後就職失敗者の措置
【 一般市民的観点説 】
社会のため、人のため、に働きたくて法曹になりたかったんだろうから
法律事務所に入れなくても、市役所の法律相談等に無償で臨めば良い。
【 理 由 】
@ボランティアという無償奉仕の精神は十分に尊重に値する。
A必ずしも弁護士会登録をしなくても地域の相談に 無 償 で 応じるのは良い。
Bいつでも異なる職業につく自由も保障されている(企業法務への安価な身売り)。
C多様な法曹の存在は法科大学院の理念と合致する。
D人生の幸福度は収入の多寡により決せられるものではない。
E司法試験合格者の地位が低いことをみると公務員志望者からはメシウマに思える。
【 批 判 】
@制度的保障に欠ける。
A人生の幸福度は収入の多寡に比例する。
B法律事務所で働いたほうが、様々な経験を経てよりよい相談を提供できるようになれる。
C公務員の昇給を40歳で打ち止めにするべきである
244 :
氏名黙秘:2013/01/18(金) 18:56:56.42 ID:???
なむなむ
245 :
氏名黙秘:2013/01/18(金) 19:12:11.54 ID:???
246 :
氏名黙秘:2013/01/27(日) 21:57:24.72 ID:???
1900人のうち、600人は就職できない。
ブラック事務所が500人
ブラック以下の軒・即独共同が500人
まともな事務所の枠は300人
この状況がさらに悪化し続けることが確実
247 :
氏名黙秘:2013/01/27(日) 22:00:38.52 ID:???
>>7
臨床法務ではなく、予防法務なんだね。
弁護士も使用人として企業で働けばいい。
248 :
氏名黙秘:2013/01/29(火) 22:22:44.29 ID:gkRbeCWN
>>240 >弁護士未登録26%。
>ノキ弁・イソ弁含めたら50%超えるだろ。
未登録率高いのは会費が高いのが原因だろ。
強制加入を撤廃すべきと弁護士会に言ってこいよ。
>学部時代を棒に振って勉強して、院も勉強漬けでこれとか悲しいな。
>遊びも勉強もそこそこで大企業が一番いいよ。
おまえらテストのお勉強しかしてないだろ。そんなものは無価値で当然。
テスト≠学問
テスト≠知性
249 :
氏名黙秘:2013/02/05(火) 01:44:05.81 ID:???
就職できないことを前提にローに行けよ!
250 :
氏名黙秘:2013/02/05(火) 11:58:35.77 ID:???
251 :
氏名黙秘:2013/02/05(火) 14:35:27.79 ID:???
電波系のすゝめ
252 :
氏名黙秘:2013/02/05(火) 23:17:55.14 ID:???
調停委員としての生き方
253 :
氏名黙秘:2013/02/05(火) 23:45:03.67 ID:???
254 :
氏名黙秘:2013/02/14(木) 00:36:23.67 ID:???
255 :
氏名黙秘:2013/02/16(土) 17:39:44.27 ID:tKNkslfl
紀元前10世紀から法律家は棲息してるからな。
医者、売春婦、法律家、軍人は人類発祥の昔からいる。
キリスト教や仏教よりも歴史と実績があるし、常に体制側の力を行使して、一般人の上に君臨してきた。
多分、2万年後も安泰だよ。
256 :
氏名黙秘:2013/02/17(日) 11:59:23.78 ID:???
最近、おかしな事件が多いんだよね。
証拠を出さずに、主張だけをひたすら書いてくる訴訟事件。
それでいて、訴額だけやたらと高いのが特徴。
証拠がそろっていたとしても、そんなに請求しないだろ〜!ってタイプね。
すんげー不思議に思って、いろいろ聞いてたら、訴額をわざと高くして着手金を
ぼったくるんだね。それでいて負け筋であることは言い含めておくと。
すごいなこれは。
257 :
氏名黙秘:2013/02/17(日) 12:02:52.08 ID:???
まあ、最近は裁判官のレベルも低下してるから、いいんじゃない
訴訟法曹は似たものどおし低レベルで
ビジネスショウガイ弁とは住んでる世界(会う人も動く金も)が違うってことで
258 :
氏名黙秘:2013/02/17(日) 12:08:25.71 ID:???
ショウガイの世界に居続けられる人は10人に1人だけどね
マチベンの世界に放り出されたら詰む
259 :
氏名黙秘:2013/02/17(日) 12:21:11.07 ID:???
>>256 そういうのも含めて
弁護士の法的ニーズは無限にある。
@応募の時点で経費月25万負担を条件に出して募集かけてみたり、
A入所させた後すぐに「出世だねおめでとう」と言って
パートナーに昇格させて給料を出さず月25万の経費負担を求めたり、など。
260 :
氏名黙秘:2013/02/17(日) 12:30:42.07 ID:???
そういえば20年ほど前だったかもしれないけれど
依頼人から着手金350万か400万かを返せと言われて
返さなかった弁護士が依頼人からメッタ刺しにされて
目の玉ナイフでえぐられてた事件があったなあ
261 :
氏名黙秘:2013/02/17(日) 14:01:36.21 ID:???
最近は弁護士側も武装してるけどな
金属探知機や木刀とかは標準装備
262 :
氏名黙秘:2013/02/20(水) 00:15:03.48 ID:???
弁護士会の業務妨害対応マニュアルに、木刀常備とか書いてあったな
263 :
氏名黙秘:2013/02/26(火) 23:16:29.69 ID:???
)、._人_人__,.イ.、._人_人_
<´就職先が見つからないよ〜!>
< 借金だけが残るよ〜!!!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| |// ////
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
264 :
氏名黙秘:2013/02/27(水) 09:43:22.56 ID:???
>>255 売春婦と軍人はサルの社会でもいるけどな
ただ、医者とかは、人類特有だよ
あと、近代医学の医者ってなれば、もっと最近の話になる
法律家に関しては、ローマの時代くらいかな
日本とかは明治維新後にならないと出てこない
265 :
氏名黙秘:2013/02/28(木) 00:34:56.69 ID:???
馬鹿じゃね?
鎌倉時代からいるだろ
古文書(証拠)も読めねえのかw
266 :
氏名黙秘:2013/03/02(土) 07:24:51.85 ID:???
江戸時代には代言人みたいな存在は禁圧の対象だよ。
明治の司法省も当初は民事訴訟で、代理人に検察官を当たらせようとしたくらい。
267 :
氏名黙秘:2013/03/03(日) 20:25:49.24 ID:???
65,66期の間では、誰もが、人権救済や政策形成や弱者救済的な事件は、
絶対にやらないって言ってますね。何故なら、バカバカしいからです。
どうして、大学から頑張って、借金を重ねてまでリスクをとった上で
結果を残したのに、あそび呆けてたに過ぎないたかが就職しただけの
奴らより低待遇かつ重い責任に落とし込まれ、その上で、弱者が知ら
ないが、そんなやつらのために自己犠牲的にタダで働かされるとか、
ありえませんから。
親孝行すら、結婚すら、満足にできないんですよ。頑張った当の自分
たちが弱者。まあ、そんな道を選んだ自己責任なのかもしれませんが、
ならば、日本社会は、これからの法曹養成には餌をやらないと決めた
ってことだと我々は解釈してますので、ならば我々も社会貢献など考
える必要はないですから。
その結果、誰も公益活動を担わないとしても、それはそんな道を選ん
だ国民の自己責任です。その分、税金を浮かせるという利益を得てる
のだからしようがありません。
というか、弁護士会がやってる公益活動って、本当に社会から必要と
されているのですか?されているのなら、弁護士がお金を出さずとも、
誰かが出すんじゃないですか?結局、自己満足に過ぎないんですよ。
268 :
氏名黙秘:2013/03/03(日) 22:18:06.24 ID:???
269 :
氏名黙秘:2013/03/04(月) 03:31:22.09 ID:???
第1期〜第6期までの全法科大学院の【全修了者】の統計 ※6期生 である2011年度修了者分まで。7期生である2012年度修了者分は未発表
※
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/07/23/1323679_2.pdf の22ページを参照
法務博士の司法試験累積合格率
※各区別内の記載順は国公立→私 立、北→南(同一地区内は五十音順)
75%以上…「最上位ロー」 一橋
70%前後…「超上位ロー」 東京
65%前後…「 上位ロー」 京都・神戸・千葉・中央義塾
50%以上…「中上位ロー」 北海道・東北・名古屋・首都東 京・愛知
平均%以上…「 中位ロー」 大阪市立・大阪・明治・早稲田 出来ればここ までに入学したい。
40%以上…「中下位ロー」 九州・学習院・上智・同志社の4校。 かろうじて中位ロー。
20%以上…「 下位ロー」 横浜国立・新潟・金沢・岡山・広島・ 熊本・琉球・青山学院・法政・立教・南山・立命館・関西・関西学院 など。
10%以上…「 底辺ロー」 筑波・信州・静岡・島根・香川など。
10%未満…「最低辺ロー」 鹿児島・愛知学院・京都産業・大阪学 院・姫路獨協(募集停止)の5校
270 :
氏名黙秘:2013/03/04(月) 07:01:06.83 ID:AiQq1NGF
SEシステム 機械のうみそとか 夢中になってるがシステム狂い どういう人がやってるのか
携帯パソコン ただの器じゃん その中でないを書いて言うかでしょ
判例、法令、議員、がトップコンテンツ だろうに、
システム狂いの5流大学がくちはさんで、5流国家に転落、F35 売買して 核戦争で おしまい
期限付き雇用あした廃止法令予算つくるべきむ資格民間が正規 は 非正規よりうえとか
仕事のうさはらしをしてるだけ
ハローワーク等、年齢制限禁止行政指導あしたすべき、省令特例で35歳以上おことわりがおおすぎる
271 :
氏名黙秘:2013/03/05(火) 02:11:49.21 ID:???
272 :
氏名黙秘:2013/03/20(水) 23:51:38.84 ID:???
)、._人_人__,.イ.、._人_人_
<´就職先が見つからないよ〜!>
< 借金だけが残るよ〜!!!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| |// ////
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////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
273 :
氏名黙秘:2013/03/21(木) 00:02:48.91 ID:fnUJw6r0
>>7 いいことじゃないか。
人類は弁護士の要らない世界を目指すべきだよ。
274 :
氏名黙秘:2013/03/21(木) 23:11:20.07 ID:???
人事委員会にお局を訴えた者です。
無事に異動できました。
今度は暇な底辺出先。
やっぱり録音は大切。
275 :
氏名黙秘:2013/04/04(木) 01:24:46.54 ID:???
276 :
氏名黙秘:2013/04/04(木) 05:31:19.88 ID:???
277 :
氏名黙秘:2013/04/10(水) 19:33:26.40 ID:???
ノキで置いてもらうのも
先生は嫌がるものなのかな
設備を利用させてもらって時々指導を受けて
278 :
氏名黙秘:2013/04/15(月) 06:48:18.93 ID:BBzNt5K/
前提として、この会議の時点でロースクールの入学者が2800人を下回ることが判明していたことが重要です。
鎌田委員が2800人ほどの見込みと発言しています(実際はそれを大幅に下回るでしょう)。
正式な入学者数が報道された後で、「入学者が3000人を下回ったので、3000人目標は撤廃します。」
とするわけにはいきません。そこで「3000人目標をどうするか」という議題が急きょ話し合われましたのです。
つまり、出来レースとして、入学者が3000人以下になったという理由ではなく、
十分な潜在的需要の発掘が出来ていないなどと弁護士会などに責任転嫁して「仕方なく3000人を撤廃します」という結論を出すべく、
議題が用意されています。
しかし、頭の回らない頑迷な委員が少なくなかったために、出来レースにあるまじき不測の事態が生じてしまったのです。
その結果、なんと座長が私案として3000人目標の撤廃をわざわざマスコミに発表するという異例の事態になっています。
会議体として結論を出すべきところを、座長が勝手に私案を発表して、それをマスコミが即時に報道するという常識外の流れは、
官僚が予定稿を御用マスコミにリークして報道させたからでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/b03acbcf131a47d665e0c804b95a786b#comment-list
279 :
氏名黙秘:2013/04/15(月) 07:10:42.10 ID:BBzNt5K/
280 :
氏名黙秘:2013/04/19(金) 07:23:41.97 ID:???
>>267 >借金を重ねてまで
それは疑問
結構、親に頼って、全部出してもらってる富裕層もいる
281 :
氏名黙秘:2013/04/19(金) 07:34:35.52 ID:???
つうかもともと大人受けを狙って弱者救済とか言ってただけですから
282 :
氏名黙秘:2013/04/20(土) 17:18:39.90 ID:???
54 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 08:25:15.09 ID:nubTetu10
小売業なんだけどフリーター枠にこの間面接に来たのが
職無し若弁護士でマジビビッたって上の方が話題にしてた。
会社の状態について余計な詮索されそうだから断る事にするとか言ってて苦笑い・・・笑えねぇよ(´・ω・`)
805 :名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:12:27.36 ID:nTiz0a360
弁護士がうちの企業応募してきて年齢に相応しい職歴のなさを理由に書類で落とされていて、密かに予備試験考えていた俺は切ない気分になったよ
283 :
氏名黙秘:2013/04/20(土) 17:39:00.04 ID:Pbei6BIa
>>7 >刑事事件が激減している
素晴らしいことだ。弁護士の職務である社会正義の実現が、成し遂げられつつあるということだ。
行く行くは、弁護士など不要の理想的な社会にしようではないか。
284 :
氏名黙秘:2013/04/22(月) 13:37:23.80 ID:???
821 : 氏名黙秘[sage] : 2008/07/29(火) 23:34:01 ID:???
>>818 偉い差があるんですよ。だから、給料がいいところは人気殺到しますよ。
年収が300万円ってところは、半分ノキ弁みたななところですよ。お給料の
最低保障という意味です。そういうの知っていますか? きちんと調べてから
ものをいってもらわないと。それだったら一般企業の法務部に入った方がまし
だからそっちに流れますよ。 実態を知らない人みたいですね。
本当の問題は、年齢差別の問題ですよ。ノキ弁・ソクドクをしなければならなく
なっている人はどういう人か調べたことありますか? ほとんどが30以上の社会人
経験なしの人ですよ。書面審査で面接すらしてくれないらしいです。一部の人にしわ
寄せが言っているというのが現状です。
285 :
氏名黙秘:2013/05/18(土) 23:48:17.52 ID:lOfw7oyR
低スペックだけど内定出た(涙)。
下位ロー、3回目、順位4桁、30歳overだけど、年収480万(弁護士会費は事務所持ち)+個人自由。
関東近辺だけど、これっていいほうかな?
286 :
氏名黙秘:2013/05/19(日) 03:15:21.91 ID:???
>>285 滅茶苦茶恵まれてるんじゃね。よかったな。
287 :
氏名黙秘:2013/05/19(日) 08:20:35.74 ID:???
288 :
氏名黙秘:2013/05/20(月) 11:20:03.72 ID:???
>>286 ありがとう。もともと公募じゃ勝負にならなかったから、知り合いのつてをたどって、公募には出してないけどいい人がいれば採用してもいいって事務所を探して、何度も事務所訪問してアタックした。
スペックで勝負できない人も、あきらめないで頑張って欲しいな。
289 :
氏名黙秘:2013/05/25(土) 17:49:42.86 ID:???
順位500番まで
一回目合格
上位ロー
☆予備合格
26歳まで
銀行や証券会社勤務(ポストによるが)
親が社長や高級官僚など
これらの要素の幾つか、ただし☆はこれさえあればオッケー、が備わってれば、就職できる。
なければ、アウト!w
290 :
氏名黙秘:2013/05/26(日) 13:24:49.39 ID:???
あげ
291 :
氏名黙秘:2013/05/26(日) 20:24:39.67 ID:UR9a5XIe!
修習生に出す給与はビタ一文ないけど、男女参画フェミニズムに出す天文学的予算は
毎年膨れて12兆あります byフェミ政府
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然
(極端な話ノーベル賞とかね、上いけば行くほど。30年後でも女の受賞は0個のまんまでしょう)。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ(ゲタ措置がなければ)結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
政府内で大暴れするフェミ学者の巣窟内閣府男女共同参画(予算12兆円)の
アファーマティブアクション下駄政策はその論拠とする根本に大嘘がある。
(能力分布模式図)
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
共産主義的悪しき結果の平等を断固阻止しましょう。
292 :
氏名黙秘:2013/05/27(月) 00:44:35.60 ID:DfuiGhzi
>>291 >極端な話ノーベル賞とかね、上いけば行くほど。30年後でも女の受賞は0個のまんまでしょう
キュリー夫人は?
293 :
氏名黙秘:2013/05/29(水) 09:24:51.77 ID:BBB8Z7K7
本来なら、裁判官・検察官は他の公務員と同様に給与を受け取りながら仕事を覚え、弁護士は司法試験合格後、即登録できるようにして、社会で揉まれながら経験を積むのが適切だと思う。
経験の乏しい未熟な法律家によって被害を被るのは、司法サービスを利用する国民だが、それは仕方ない。
国民が、司法修習に税金を出すのはもったいないという判断をしたのだから。
ただ、給与は出さない・研修は受けろというのは、筋が通らない。
294 :
氏名黙秘:2013/06/02(日) 23:06:04.23 ID:???
上位500人または予備試験合格
年齢26歳以下
これは必須
下位ロー入学時点で、弁護士としての未来は即独しかないよ。
295 :
氏名黙秘:2013/06/02(日) 23:26:11.11 ID:???
>>291 有名なキュリー夫人以外にも・・・
1935年:イレーヌ・ジョリオ=キュリー、ノーベル化学賞を受賞。
1947年:ゲルティー・コリ、ノーベル生理学・医学賞を受賞。
1964年:ドロシー・ホジキン、ノーベル化学賞を受賞。
1965年:マリア・ゲッパート=メイヤー、ノーベル物理学賞を受賞。
1977年:ロサリン・ヤロー、ノーベル生理学・医学賞を受賞。
1983年:バーバラ・マクリントック、ノーベル生理学・医学賞を受賞。
1986年:リータ・レーヴィ=モンタルチーニ、ノーベル生理学・医学賞を受賞。
1988年:ガートルード・エリオン、ノーベル生理学・医学賞を受賞。
1995年:クリスティアーネ・ニュスライン=フォルハルト、ノーベル生理学・医学賞を受賞。
2004年:リンダ・バック、ノーベル生理学・医学賞を受賞。
2008年:フランソワーズ・バレ=シヌシ、ノーベル生理学・医学賞を受賞。
296 :
氏名黙秘:2013/06/02(日) 23:31:21.89 ID:???
結構、弁護士から議員目指す人多いけど、あれは弁護士の仕事がないからかな?
教育に投資してもリターンが見込めないという点では、
芸術家に似ているね、弁護士は。一部は成功して荒稼ぎ。
もはや合格しても4人に1人は弁護士登録不可、
軒弁・イソ弁・即読の弁護士の割合も相当だろう。
もはや法律の勉強なんて道楽みたいなもんだw
297 :
氏名黙秘:2013/06/02(日) 23:32:19.44 ID:???
独立できなくても一生イソならかなり恵まれてる方じゃない
298 :
氏名黙秘:2013/06/03(月) 09:00:03.23 ID:ERWi2lsc
一流企業を辞めて、一流企業になんか縁の無いイソになった人、虚しいな。
299 :
氏名黙秘:2013/06/03(月) 09:04:03.94 ID:???
それでも相当恵まれてる方だろうね
300 :
↓推奨:2013/06/03(月) 09:28:35.22 ID:cIn1R1dd
301 :
氏名黙秘:2013/06/04(火) 14:00:19.06 ID:rQUswxnF
>>296 ずっと昔から弁護士→国会議員というのはいたよ。
一つの確立された出世コースといっていい。
302 :
氏名黙秘:2013/06/04(火) 18:18:44.51 ID:???
自分の言いたいこと言ってやっていける職業ってそうないもんな
303 :
氏名黙秘:2013/06/04(火) 18:33:46.69 ID:???
議員が言いたいこと言ってると思ってる奴は相当おめでたいだろ
橋下ですら操り人形の噛ませ犬だというのに
304 :
氏名黙秘:2013/06/05(水) 01:21:32.28 ID:???
305 :
氏名黙秘:2013/06/05(水) 03:35:23.65 ID:???
>>301 というより、国会議員って身分が不安定で
落選したらただの人だから、自営業とか弁護士とか医者みたいに
手に職持ってるとか、資産家じゃないと事実上、出馬できないんだよね
あるいは、労働団体とか政党職員みたいに、バックアップ組織いないと
落選した時の生活が出来なくなるから
だから、弁護士に限らず、医者とか自営業者も多いよ
306 :
氏名黙秘:2013/06/05(水) 19:48:15.10 ID:???
307 :
氏名黙秘:2013/06/08(土) 20:23:50.01 ID:/UwHAGFE
受験回数制限っていわゆるパターナリスティックな制約だけど、
そもそも判断能力のある成年者に対して認められるのですか?
未成年者に対してすら、必要最小限でないといけないのに、
ある職業への参入そのものの制限だから、職業の自由の根幹を侵害していると思うのですが。
私は、三振しても合格しても、訴訟を起こそうと思っている。
308 :
氏名黙秘:2013/06/08(土) 21:12:44.69 ID:???
何度も受けて落ちてるの見てると
ああ、判断能力ねえなこいつわw
と思われて当然
309 :
氏名黙秘:2013/06/08(土) 22:39:19.65 ID:???
>>307 橋本や福島みずほにしてもそうだが、弁護士出身政治家は「原則至上主義」が多い。
実現不可能な理想を盾に強弁するから、議論では負けないが、政策の実効性までは考えない。
まして人間関係がものをいう政治家の世界じゃ強弁が取り柄の弁護士は嫌われやすい。
310 :
氏名黙秘:2013/06/08(土) 22:42:16.37 ID:???
政治家ジュニアが愚策を考えて弁護士出身が後押ししてる状態だろ
311 :
氏名黙秘:2013/06/08(土) 23:48:04.58 ID:???
オバマ
ヒラリー
クリントン夫
ロテウ
三木
谷口
橋下
312 :
氏名黙秘:2013/06/10(月) 17:01:56.15 ID:???
サルコジもそうだな
どちらかというと地方議員だが
313 :
氏名黙秘:2013/06/11(火) 00:05:14.73 ID:???
リンカーンも弁護士だったな
314 :
氏名黙秘:2013/06/11(火) 00:07:31.57 ID:???
1907年(明治40年)、高等文官試験(司法科)に合格、東京地方裁判所司法官補に任じられるが、宮仕えは性格にあわず、7ヵ月後、弁護士となる。
同年、天野かね子と結婚。
憲政会所属の政党政治家として1913年(大正2年)、牛込区議会議員に当選。
次いで衆議院議員総選挙に立候補するが、落選。1916年(大正5年)、憲政会に入党し、翌年の1917年の衆議院議員総選挙で衆議院議員に当選する。
315 :
氏名黙秘:2013/06/27(木) 01:52:56.70 ID:???
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 就 職 し て
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ か ら が
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / 本 当 の
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ 地 獄 だ
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ ・・・
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
316 :
氏名黙秘:2013/06/27(木) 02:06:23.53 ID:XBGKKBqZ
いいパソコンソフト奮発して、税理士やればいいじゃん。
317 :
氏名黙秘:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あげ
318 :
氏名黙秘:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
319 :
氏名黙秘:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
受験回数制限っていわゆるパターナリスティックな制約だけど、
そもそも判断能力のある成年者に対して認められるのですか?
未成年者に対してすら、必要最小限でないといけないのに、
ある職業への参入そのものの制限だから、職業の自由の根幹を侵害していると思うのですが。
私は、三振しても合格しても、訴訟を起こそうと思っている。
っていう
>>307の記述を読んで、第三者の違憲主張適格を論ずる必要があると考えました。
320 :
氏名黙秘:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
367 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
和光来てびっくり。
就職決まってない奴が6割はいるのな。
就職といっても、ノキベンとか、10万+出来高とか、鬼のような条件ばかり。
30万以上固定もらってる奴は、全体の2割いるかどうか。
「就職」ってことは、以前はここの層を指してたんだろ?
いつの間にか鬼条件まで「就職内定!」扱いで統計取られている気がする。
あと、修習先の先生に聞いたが、裁判件数は半減してるそうだな。
弁護士が倍増し、裁判件数は半減。しかもその多くに法テラスが入ってき
て単価を下げているから、弁護士の収入が半減するのは当たり前だな。
なぜこうなったのだろう。
法テラスを拡大することを許したから?人数増やしすぎたから?
裁判所の改革が進まないから?裁判所って本当に使えねーもんなー。
何が弱者救済だ何が正義だ何が法の番人だw
375 名前: 氏名黙秘 [***] 投稿日: 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>367 な?いわれてる通りだろ?
東京修習だけで見ればもっと悲惨だから。
321 :
氏名黙秘:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:uYR+7GeT!
322 :
氏名黙秘:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
予見可能性があれば独自の不法行為責任を負うだろアホ
323 :
氏名黙秘:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
イスラム原理主義の良いところを採用して、女性を社会・職場から追放しよう
女性は結婚して専業主婦で子供を出産し育児に専念させるか、物乞いでいい
女性が職場からいなくなれば、男性の雇用機会も増える
女性に教育を受ける権利も、参政権も必要ない
女性に優しい女性優遇国家は、成長するどころか衰退すると、あのヒトラーが
見事に宣言している。
324 :
氏名黙秘:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>320 司法書士のほうが就職先が多いし、待遇がいい。
なんてこった。
325 :
氏名黙秘:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
無い無い
書士はその鬼条件ていうのが上位合格者の待遇
326 :
氏名黙秘:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
底辺の弁護士よりは司法書士のほうが良いのが現実だよ
327 :
氏名黙秘:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
書士をとっても、その仕事をやれるのは半分以下だろ。
まあ、弁護士も数年後は同じか・・・
328 :
氏名黙秘:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
和光にいるけど、ここに書いてあるのと全然違うなw
内定持ってるやつばっかりだぞ
みんな余裕でテニスとかサッカーしてるわ
329 :
氏名黙秘:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
テニスやサッカーする奴に税金投入するのは間違いだな
330 :
氏名黙秘:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
これから他の弁護士と差別化するために
ホームページに合格順位を掲載する奴にいるのかな
500番以後は、本来法曹になれない無能者であると
331 :
氏名黙秘:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
順位もそれほどは当てにならないだろ
下位ローから高順位で合格したら実力かも知れないが、そんな奴ほぼいないし
332 :
氏名黙秘:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
でも150番と1200番では、一緒にされたら困る
333 :
氏名黙秘:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
でも額面通りに取るのはアホだから
どこも多めにとってガンガン首切って保険掛けてるんだろな
334 :
氏名黙秘:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
この前、債権譲渡の対抗要件に関する論点を理解してない修習生に出くわしたけど、よく受かったよなと思った。
335 :
氏名黙秘:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
日本国最大の国家秘密をご存知ですか?
自衛隊が開発中の極秘兵器情報ですか? いえいえ、ノーです。
検察特捜部の大物極秘捜査情報ですか? いえいえ、ノーです。
実は、、、国策フェミニズム=内閣府男女共同参画(予算年13兆)がひた隠しにする真実があります。
男性は年収が少ないほど結婚率が下がります。逆に。年収が多ければ多いほどほど結婚率が上がる。これは驚くほど綺麗に比例しています。
この事実は皆さん当然ご存知ですね?政府発表を受けたマスコミがあらん限りの大声であらゆる番組でわめき立てていますから。
実は、、、女性の方は全く逆になっているのです。年収の多い女性ほど結婚しない。逆に年収が少ない女性ほど結婚率が上がる。
これまた全く同じぐらい綺麗に年収と比例しています。もちろん男性とは逆の方向でね。
この女性側の真実、つまり、●女性は収入が多いほど結婚しない●という真実が、
いまや最強の国家権力となった国策フェミニズム=男女共同参画がひた隠しにするこの国最大の国家秘密なのです。
ぜひみなさん、この真実を記憶にとどめて置いてください。もう一度言います。●女性は収入が多いほど結婚しない●のです。
すべての少子化対策の議論はこの隠された真実を前提として始まるはずです。
336 :
氏名黙秘:2013/10/29(火) 23:00:51.92 ID:???
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\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 純粋に頑張ってたあのころ懐かしい。
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 毎日人生終わったとしか考えられない。
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: こんな試験手を出さなきゃよかった。
|l ̄`~~| :| | | |l::::
|l | :| | | |l:::: 普通に就職しとけばよかった
|l | :| | | ''"´ |l::::
|l \\[]:| | | |l:::: 同級生が懐かしいや。
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
337 :
氏名黙秘:2013/11/01(金) 15:42:17.22 ID:???
きょうは、某役所に行ってきましたが、
小言のようなことは言われず、
お金の話になりました…。
まあ、もらい得と言えばもらい得、
なんだかなあと言えばなんだかなあ、
という話です。法律の解釈については
いまひとつはっきりしません。
この件について最初から最後までそうです。
ただ、役場の(ごみ)役人が相当おかしなことを
いっていたことだけはたしかで、あいつさえ
もう少しまともな対応なら、ここまで
心労はなかったでしょう。ひと山越えた感じですが、
損も大きく、予期していない損であるだけに、
なんだかなあ、という気分も残ります。
338 :
氏名黙秘:2013/11/01(金) 22:37:01.56 ID:???
>>336 弁護士10年目でこうなるんだよなあ・・・
339 :
氏名黙秘:2013/11/02(土) 00:28:45.90 ID:???
340 :
氏名黙秘:2013/12/08(日) 11:46:48.47 ID:???
63期は214名
64期は400名
65期は540名
66期はどうなる?
341 :
氏名黙秘:2014/01/13(月) 21:29:09.98 ID:???
国税庁による弁護士の所得統計
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm 2008年 2009年 2010年 2011年 2012年
母体 23470人 25533人 26485人 27094人 28116人
業界総所得 3299億円 3030億円 2847億円 2698億円 2699億円
70万円以下 2661人 4920人 5818人 5714人 5508人
100万円以下 218人 269人 268人 295人 365人
150万円以下 490人 366人 465人 424人 585人
200万円以下 544人 365人 459人 502人 594人
250万円以下 609人 535人 482人 544人 651人
300万円以下 581人 619人 470人 608人 708人
400万円以下 1206人 1054人 1093人 1534人 1619人
500万円以下 1254人 1182人 1447人 1596人 1860人
合計 7563人 9310人 10502人 11217人 11890人
32.2% 36.5% 39.6% 41.4% 42.2%
342 :
氏名黙秘:2014/01/24(金) 12:58:44.76 ID:???
国税庁による弁護士の所得統計
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm 2008年 2009年 2010年 2011年 2012年
確定申告者数 27039人 31687人 33670人 34932人 35902人
所得額ある者 23470人 25533人 26485人 27094人 28116人
業界総所得 3299億円 3030億円 2847億円 2698億円 2699億円
損失額ある者 3569人 6154人 7185人 7838人 7786人
70万円以下 2661人 4920人 5818人 5714人 5508人
100万円以下 218人 269人 268人 295人 365人
150万円以下 490人 366人 465人 424人 585人
200万円以下 544人 365人 459人 502人 594人
250万円以下 609人 535人 482人 544人 651人
300万円以下 581人 619人 470人 608人 708人
400万円以下 1206人 1054人 1093人 1534人 1619人
500万円以下 1254人 1182人 1447人 1596人 1860人
合計 11132人 15464人 17687人 19055人 19676人
41.1% 48.8% 52.5% 54.5% 54.8%
343 :
氏名黙秘:2014/01/24(金) 17:47:47.13 ID:???
弁護士は自営業
独立開業するのが本来の姿
そんなに社畜になりたければ
新卒後リーマンになればいいだけ
344 :
氏名黙秘:2014/02/07(金) 01:27:28.25 ID:???
>>340 悪化したみたいだね。
にしても、日弁連もローも最高裁もろくに調べようとしない・・・
345 :
氏名黙秘:2014/02/25(火) 00:15:12.83 ID:???
>>344 法曹有資格者制度が出来れば、全員就職したことにされる
346 :
氏名黙秘:2014/03/10(月) 20:31:55.88 ID:???
就職できない奴は「法曹有資格者様」ってことでFA
347 :
氏名黙秘:2014/03/10(月) 20:44:24.54 ID:???
>>342 これ事業所得だけの統計だから。イソ弁で給与もらってる若手の大部分は入ってないよ。
348 :
氏名黙秘:2014/03/28(金) 21:52:57.25 ID:???
349 :
氏名黙秘:2014/04/10(木) 22:05:09.59 ID:???
.
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『 法曹になったはずがいつの間にか有資格者になってた』
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 おれも何をされたのかわからなかった
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 頭がどうにかなりそうだった…
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ 就職難だとか、軒弁にもなれなかったとか、
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 今は市役所で期間採用だとか、
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
350 :
氏名黙秘:2014/04/13(日) 12:49:06.43 ID:???
ついに本拠地の原発情報スレに貼られちまったな
293 :地震雷火事名無し(禿):2014/04/03(木) 23:52:26.72 ID:NK6erckE0
長文荒らし=中本裕之(なかもと ひろゆき) 無駄だった7年
平成19年(2007年) 法科大学院修了、第2回新司法試験不合格
平成20年(2008年) 第3回新司法試験合格(大阪)
平成21年(2009年) 司法修習 新62期 終了(大阪)
平成22年(2010年) 中塚法律事務所(大阪市北区)に就職
平成26年(2014年) 現在 弁護士登録は抹消中
10年かけて司法試験に合格し弁護士になったが、コミュ障のためすぐに失職
現在は奈良県の実家で高齢ニート(40歳前後)
詳しくは「中本裕之 弁護士」で検索
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1396504697/
351 :
氏名黙秘:2014/04/14(月) 07:21:08.11 ID:???
352 :
氏名黙秘:2014/04/19(土) 21:19:23.80 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/longlow/20130527/p1 弁護士数 新受件数
2000年度 17,126 5,537,154
2001年度 18,243 5,632,114 +
2002年度 18,838 5,876,187 +
2003年度 19,508 6,070,201 +
2004年度 20,224 5,742,031 −
2005年度 21,185 5,235,767 −
2006年度 22,021 5,074,097 −
2007年度 23,119 4,546,332 −
2008年度 25,041 4,432,985 −
2009年度 26,930 4,597,226 +
2010年度 28,789 4,317,901 −
2011年度 30,485 4,059,773 −
2011年の事件数は03年の66.8%に激減
この間に弁護士は10,977人増加。
353 :
氏名黙秘:2014/04/30(水) 00:04:48.77 ID:JSGRY7IN
予備試験経由で司法試験に上位合格しても就職は厳しいのでしょうか?
354 :
氏名黙秘:2014/04/30(水) 07:18:45.52 ID:zIPWzl61
若くて高学歴なら大丈夫だと思います。
高齢だと非常に厳しいです。
30代後半だと、立派な職歴があり63期で上位ローから一発上位合格でも
一般的な街弁事務所に、給料が無く経費負担のある独立採算性弁護士
という就職になっています。
予備ルートでもあまり変わらないと思います。
355 :
氏名黙秘:2014/04/30(水) 11:20:07.79 ID:???
中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル 改訂版
(大学には一浪で入学、大学卒業後に勉強を開始し、ロースクール既習に入学したものと推測)
昭和43年(1973年)生まれと思われる
19歳 平成4年(1992年)高校卒業(奈良県の中高一貫校? 共学)
20歳 平成5年(1993年)早稲田大学入学?(社会科学部?)
24歳 平成9年(1997年)早稲田大学卒業?
25歳 平成10年(1998年)司法試験の勉強開始?(本人談:合格まで10年)
31歳 平成16年(2004年)ロースクール開校
32歳 平成17年(2005年)ロースクール既習入学?(同志社or京産ロー? 本人談:下位ローは暗かった)
33歳 平成18年(2006年)2ちゃんねる模型板を荒らす「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳 平成19年(2007年)ロースクール修了、第2回新司法試験不合格
35歳 平成20年(2008年)第3回新司法試験合格(大阪)、地方公務員試験(県庁)不合格(面接落ち)
36歳 平成21年(2009年)司法修習 新62期 終了(大阪)
37歳 平成22年(2010年)就職 日本弁護士連合会『自由と正義』2010年7月号?に掲載
38歳 平成23年(2011年)N法律事務所(大阪市北区)を退職?
41歳 平成26年(2014年)現在 弁護士登録は抹消中
356 :
!ninja:2014/05/08(木) 21:18:50.27 ID:0cF7aVDb
高齢合格の場合は、それまでの職歴は弁護士としての経歴には生かせないのでしょうか?
357 :
氏名黙秘:2014/05/08(木) 22:16:26.13 ID:V4FdJDd1
立派な職歴が活かせる事務所は限られています。
そういうごく一部の事務所に運よく就職できればいいですが、
それがダメだった場合、前の会社にいた時とは比べ物にならないほど
低い収入でしかも不安定という結果になると思ったほうがいいです。
そのあたりの事情は黒猫のつぶやきというブログの
「「多様性」の理念と現実」に詳しく書かれています。
358 :
氏名黙秘:2014/05/08(木) 23:37:33.31 ID:???
便所掃除でもなんでもいいから働け
弁護士が便所掃除やタクシーの運転手をやることが司法制度改革の理念なんだから
収入減少は当然
弁護士として奴隷になるまで働け
359 :
氏名黙秘:2014/05/09(金) 11:28:57.13 ID:???
>弁護士が便所掃除やタクシーの運転手をやることが司法制度改革の理念なんだから
ソースよろ
360 :
氏名黙秘:2014/05/11(日) 23:41:35.55 ID:2mvuDznu
政策担当秘書にでもなって、議員を目指すというのはどうでしょう?
361 :
氏名黙秘:2014/05/11(日) 23:55:46.84 ID:???
>>359 弁護士の資格持つ国会議員の講演会いけ。
362 :
氏名黙秘:2014/05/12(月) 00:37:26.25 ID:???
地方議員は穴場。40代でも若手扱い。
政令市議なら年収1000万円。コミュ力に自信あれば出馬すればいいよ。
中核市・特例市でも年収600〜800万ぐらいはもらえるだろ。
選挙費用かかるが、4年もあればペイする。
地方議会は法曹を求めてるぞ!!
363 :
氏名黙秘:2014/05/12(月) 01:30:47.36 ID:???
たぶん求めてないだろうな
金の亡者はもうたくさんと普通の市民は思ってるぞ
364 :
氏名黙秘:2014/05/12(月) 03:34:01.08 ID:qQ+eVcw4
365 :
氏名黙秘:2014/05/12(月) 04:41:28.60 ID:???
悔悟士とかいいんじゃないかな
366 :
氏名黙秘:2014/05/12(月) 11:38:42.77 ID:???
低学歴とかはそりゃ就職できないでしょ
367 :
氏名黙秘:2014/05/16(金) 16:54:38.94 ID:???
選挙に出るようなバイタリティある奴は何だかんだで食っていけるんじゃないかな
就職できないような奴は若くも無く優秀でも無い上にコミュ障な連中だろう
真面目なだけが取り柄のような人、沢山いるよね
そういう人はそもそも弁護士なんて向いていないんだし、就職できないのは仕方ないだろう
368 :
氏名黙秘:2014/05/24(土) 01:12:54.77 ID:???
中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル 改訂版
(大学には一浪で入学、大学卒業後に勉強を開始し、ロースクール既習に入学したものとする)
昭和48年(1973年)生まれと推測
家庭:分家 母親(英語教師)、妹、(父親については言及なし)
19歳 平成4年(1992年)高校卒業(奈良県の中高一貫校? 共学)
20歳 平成5年(1993年)大学入学?(早稲田大学?)
24歳 平成9年(1997年)大学卒業?
25歳 平成10年(1998年)司法試験の勉強開始?(本人談:合格まで10年)
26歳 平成11年(1999年)実家がある村の消防団に加入
31歳 平成16年(2004年)ロースクール開校
32歳 平成17年(2005年)ロースクール既習入学(本人談:下位ローは暗かった)
33歳 平成18年(2006年)2ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳 平成19年(2007年)ロースクール修了、第2回新司法試験不合格
35歳 平成20年(2008年)第3回新司法試験合格(大阪)、地方公務員試験(県庁)不合格(面接落ち)
36歳 平成21年(2009年)司法修習 新62期 終了(大阪)
37歳 平成22年(2010年)就職 日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月or7月号?に掲載
38歳 平成23年(2011年)N法律事務所(大阪市北区)を退職?
41歳 平成26年(2014年)現在 弁護士登録は抹消中
369 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 00:18:57.04 ID:???
>>353 能力だけじゃなくコネがないとダメだよ。
それも強いコネじゃないとダメ。
4大に入れても数年でクビになればそこで終わり。
370 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 00:57:31.97 ID:???
みなさん好き勝手色々と書いていますけど、修習生の大半はコネで事務所を決めていますよ。
身内や知り合いに弁護士がいるでしょ普通。その先生や紹介で決まるのです。
この業界はどこの馬の骨とも分からない人間よりも、知り合い等の信用に裏付けされた人間を
採用するのが通常です。
371 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 06:40:51.72 ID:YwzIxwzl
一流企業勤務時代に企業法務事務所の弁護士を何人も知ってた人が
そんな一流事務所とは全く違う街弁のノキになっている。
身内ではないし、大したコネじゃなかったんだと言えばそれまでだが。
372 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 09:41:15.56 ID:???
ベテのネガキャンがすごい。
373 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 13:47:50.76 ID:YwzIxwzl
のきべんかわさき。
374 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 13:59:33.48 ID:???
マチ弁事務所=コネで入れるかも
企業法務事務所=無理
375 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 14:23:22.83 ID:???
100人の修習生
2人が、裁判官になった!
2人が、検察官になった!
3人が、四大に就職した!うち2人はパートナーになれずに放り出されるけどな!
10人が、給料40万/月でしばらくはOJTできる事務所に就職した!うち3人は2年以内に放り出されるけどな!
15人が、給料30万/月のマチ弁事務所に就職した!うち5人は2年以内に放り出されるけどな!
18人が、ノキ弁もしくはノキ弁同然の待遇で居場所を確保した!
4人が、法テラススタッフとなった!
5人が、会社にインハウスで入った!でも弁護士登録できないけどな!!
4人が、自治体に任期付きで入った!でも、うち3人が任期満了で放逐されるけどな!
10人が、即独した!でもうち3人が1年以内に、うち4人が2年以内に撤退するけどな!!
あとは知らん!
376 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 15:31:11.43 ID:???
苦労したわりに薄給なんだよね
377 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 15:33:57.30 ID:???
街弁なんて個人商店なんだから、その商店のおやじさんが「いいよ、うちへ来なよ」と言えばそれで決まりだよ。
378 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 15:37:20.75 ID:???
いろんな事務所のHP見てると面白いぞ。
おっさんボス弁1人に、若い女子弁が5人6人とかさ。
ハーレムじゃん。
379 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 18:50:33.52 ID:???
>>378 その事務所kwsk
逆に弁護士何十人もいるのに女は一人もいない事務所もあるね
事務員は女ばかりだからあからさまに女弁護士入れない意向なんだなと
380 :
氏名黙秘:2014/06/11(水) 21:49:12.02 ID:???
こうやって庶民同士をギスギス争わせ、
そのうえにどっかり権力者・お上が乗っかる構造が江戸時代から変わっていません。
要するに庶民(下々)の攻撃ベクトルが上に向かわなければいいので、
@庶民同士を争わせたり、分断統治をする(ベクトルを横に向ける)
A対外的危機を煽る。わめき立てる。 これも常套手段で効果大。ベクトルを外に向けさせるわけですね
B庶民レベル未満層を設定し、そこに庶民層の攻撃・差別意識を向ける ベクトルを下に向けるわけです。
昔ならエタヒニン。今なら犯罪者とか在日外国人でしょうね。
以上3タイプがあります(お上も含めて、図に書いてみて)。
381 :
氏名黙秘:2014/07/06(日) 19:54:50.66 ID:???
この15年で起きたこと・・・
事件数激減 (4割減)
弁護士激増 (1.7万人→3.4万人)
法テラスによるダンピング (破産40万円→14万円・実費込)
広告費激増 (年5万円→100万円以上)
安売り合戦激化 (全体の価格が30%減)
法律相談の割り当て激減 (10分の1近くにまで激減)
国選の割当激減 (4分の1近くにまで激減)
他業種の参入 (司書、行書、社労士、弁理士、事件屋)
修習貸与、ローでも借金 (平均600〜700万円)
382 :
氏名黙秘:2014/07/09(水) 15:31:10.42 ID:???
司法書士はもっと悲惨だが。
383 :
氏名黙秘:2014/07/22(火) 19:06:56.58 ID:???
俺は司法書士だが諸先輩は毎年2000人も合格すると聞いて業務拡大のため予備試験に取り組んでいる人もいる
でもこのスレ見てると司法書士のほうが収入も身分も安定してるように見えるが
384 :
氏名黙秘:2014/07/24(木) 14:33:45.89 ID:???
・
385 :
氏名黙秘:2014/08/01(金) 11:32:52.27 ID:???
つか、
合格者2000人でまともな就職は200人 → 志願者激減
合格者500人で全員がまともな就職先にいける → 志願者激増
なので、合格者を500人にすればローの志願者が倍増するよ!
386 :
氏名黙秘:2014/08/01(金) 11:59:07.36 ID:???
>1
合格するまでは学力。合格した後は人物評価。そんだけのこと。一般企業と同じだ。
387 :
氏名黙秘:2014/08/01(金) 12:24:49.90 ID:???
一般企業が2割しか生き残れないような採用をするのか
クズのロー関係者、答えろよ。
お前らには生きる価値はないよ。
388 :
氏名黙秘:2014/08/01(金) 12:41:53.96 ID:???
滑舌の悪い人
容姿の劣った人
迫力の無い人
声の小さい人
ハゲ
こういうのは、まずダメだよ。
389 :
氏名黙秘:2014/08/01(金) 17:02:02.73 ID:???
大量採用する大手企業じゃ10年後に幹部候補に残ってるのは1-2割
落ちこぼれは年収500万止まりで40代でクビ
弁護士は会社員のように何段階にも亘る厳しい面接もなく試験に受かるだけでなれる
2割も生き残れるなんてパラダイスだと思わなきゃ
そういう意味で司法改革は司法の世界を現実社会に一歩近づけたっていうことで一応成功だと思うな
390 :
氏名黙秘:2014/08/01(金) 17:02:59.40 ID:???
>>385 判事と検事だけで200人なのに
まとな就職が200人はないわw
391 :
氏名黙秘:2014/08/01(金) 17:07:03.48 ID:???
>>389 企業の面接よりも
司法試験のほうがよっぽど厳しいだろw
ロー(2-3年)or予備試験(1次2次3次)
本試験(1次2次)
1年修習
ラストに2回試験(1日7時間の5日連続)
もちろんこの間に就職活動(何度も面接)
企業の面接が屁みたいに感じるレベルだぞw
392 :
氏名黙秘:2014/08/01(金) 17:37:29.95 ID:???
393 :
氏名黙秘:2014/08/01(金) 17:48:44.59 ID:???
さてどうかな
企業は新卒採用するとき幹部候補になれる奴と従順でリストラ要員にする奴を一発で見抜く
インハウスは政府や経団連への義理で採用活動してるフリしてるだけだから役員面接突破して採用まで辿り着くのは気が遠くなるほど厳しい
法律事務所も募集かけるのは弁護士会への義理
頭から採用する気無いんだから面接なんて形式的なもの
ま〜それを厳しいと感じるなんてうぶだね
394 :
氏名黙秘:2014/08/02(土) 19:03:35.09 ID:???
中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル 五訂版
(大学には一浪で入学し、大学卒業後に勉強を開始したものとする)
2ちゃんねる模型板での最初の書き込みから、昭和48年(1973年)生まれと推測
住所: 奈良県生駒郡平群町? ←New!
実家: 不動産を所有する資産家の分家と思われる
家族: 実家で親と同居、親は英語教師、妹がいる
19歳 平成4年(1992年)高校卒業(奈良県内の中高一貫校と思われる)
20歳 平成5年(1993年)大学入学?(早稲田大学? 本人は京大卒を自称)
24歳 平成9年(1997年)大学卒業?
25歳 平成10年(1998年)司法試験の勉強開始?(本人談:合格まで10年)
26歳 平成11年(1999年)実家がある村?の消防団に加入
31歳 平成16年(2004年)ロースクール開校(関西地方のロースクール、既習・未習不明、本人談:下位ローは暗かった)
33歳 平成18年(2006年)2ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳 平成19年(2007年)ロースクール修了、第2回新司法試験不合格
35歳 平成20年(2008年)第3回新司法試験合格(大阪)、地方公務員試験(奈良県庁)面接落ちで不合格
36歳 平成21年(2009年)司法修習 新62期 終了(大阪)
37歳 平成22年(2010年)就職 日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月号に掲載
38歳 平成23年(2011年)日本弁護士連合会『会員名簿(4月1日現在)』に氏名掲載
39歳 平成24年(2012年)日本弁護士連合会『会員名簿(4月1日現在)』に氏名掲載
40歳 平成25年(2013年)上記会員名簿に氏名掲載なし
41歳 平成26年(2014年)弁護士登録は抹消中
395 :
氏名黙秘:2014/08/03(日) 22:34:39.86 ID:???
396 :
氏名黙秘:2014/08/11(月) 11:59:11.04 ID:???
就職ない人なんているの?
カス待遇でもあるだろ。
397 :
氏名黙秘:2014/08/14(木) 00:29:39.90 ID:???
398 :
氏名黙秘:2014/08/24(日) 16:02:12.92 ID:???
プロになる以上は守秘義務を守れるよう立ち居振る舞いに気をつけましょう。
今日、スタバ(JR大塚店)で修習結果簿広げて記入してる粗忽者がいたけど、論外ですから。
脇が甘すぎる。
顔覚えたから、うちの事務所に応募したとしても、君は不採用です。
399 :
氏名黙秘:2014/08/29(金) 19:57:59.38 ID:???
就職できても3、4年で独立させられたらそこで終わり。
400 :
氏名黙秘:2014/10/15(水) 23:07:52.28 ID:43BZsdss
401 :
氏名黙秘:2014/10/17(金) 00:37:04.83 ID:WKcPtYLv
2振後下位合格、学部中堅私大です。就職できますか?
402 :
氏名黙秘:2014/10/17(金) 02:01:22.51 ID:3PWaYhkT
俺国家公務員だけど、質問ある?
403 :
氏名黙秘:2014/10/17(金) 21:10:53.40 ID:OxrEeBaE
司法試験に受かったのに、どうして裁判所職員に応募したの?
404 :
氏名黙秘:
>>401 ありえないよ
そんなこと知ってたはずなのになんで一振後に撤退しなかったの?