指原への損害賠償が認められる理屈を考える

http://www.cyzo.com/2012/06/post_10862.html
詐欺じゃ無理なら景表法はどうだろう

誰かが戦わなきゃいけない問題だからな

主張は詐欺で良いと思う
ただある程度の偽清純制限はアイドルとファンの関係上是認されていると思われるから
それを覆す程度の強度な欺網行為がいるはず
グッズ等に関しては使用用途なども考えて賠償は難しいだろうが
総選挙の投票分の支出は賠償請求できる可能性もあるんじゃないかな

指原は恋愛禁止の契約書にサインしたんだっけ？

サインしないとAKBに入れないでしょ

質問してもいい？

どうぞ

恋愛禁止なんて、当事者の内心の自由を制限するような契約は公序良俗に反し無効だから、恋愛したからって文句言われる筋合いはない

>>8でおわり

オワタｗ

>>6だけど恋愛禁止の契約なんて有効なの？
て聞こうと思ってたんだけど…

さすが司法試験板だな　>>8 みたいな意見で終了してよかった
当然だけど

いや、アイドルという特別の存在になるための制限だから
必ずしも公序良俗違反とはいえないと思う。

例えば、クリスチャンのシスターは厳格に処女性を要求されますが
公序良俗違反とはならないでしょう。つまり、処女性を要求することが
公序良俗違反となるかどうかはケースによるということです。

これはかなり面白そうな訴訟になりそうですね。
是非ともやっていただきたい。

ぜひ裁判頑張って下さい

>>14
宗教団体は部分社会。
芸能界は非部分社会。

>>8
私人間の契約だし
アイドルは処女性が要求される特殊な職業だから
指原がAKBにいる間など限定つきなら
必ずしも公序良俗(90)に反するとは言い切れないのでは

てか事務所とアイドルの契約の有効性と、小売り店と購買者の契約の有効性は別に考えないと

>アイドルは処女性が要求される特殊な職業だから

虚構を売る商売です。
悪魔とか言っている相撲好きの歌手もいます。

元彼による暴露だっけ？
タレント生命にかかわる致命傷だよな。
不法行為だろ。

>>21
記事はヲタがアイドルを訴えるという話だよ
処女発言を信じてCDとか買ったから金返せといってる
法律構成は不法行為だと思うけど無理じゃ…

>>8
頭悪いな。
恋愛したければAKB辞めればいいだろ。
NOVAの英会話講師が生徒と付き合っちゃいけないという契約と同じ。

ガタガタ言ってる連中は、屁理屈だからな
どうしてもと言うなら、訴訟費用・弁護士費用捨てるの覚悟で訴えたらいい
訴える先は本人の住所地か事務所の所在地の簡裁…いや、何百万と注ぎ込んだアホなら地裁になるな(笑)


そんなことより、「○○万円振り込みます」ってゴミメール業者に対して履行請求の訴えを起こす方が現実的

まあ、最近は○○万円手に入れるチャンスだとか、抽選権が当たっただとか、直接あげるとは言わないケースが増えてるし事務所がないってケースもあるがな

日本にもクラスアクション制度があれば
マジでやる弁護士いそうだったのに

>>21
そっちのほうが認容される現実味あるよね

まあ指原側がこれ以上イメージ悪くしたくないだろうしせんだろうが
芸能人は本当に個人情報には気を付けないと流出しても事実上救済される可能性ないな

弁護士も仕事がない今
集団訴訟で大弁護団結成もありうる
俺が弁護士になってた食いっぱぐれてたら迷わず引き受ける

ちなみに今朝、こんな画像も流出いたしました。
http://pita.st/n/fmuxz689?guid=ON

>>8に誰もツッコミを入れずむしろ持ち上げてるのは、さすが実務の法律相談板ではなく、司法試験板ｗ

公序良俗っていうけど、そもそも契約関係ないだろｗｗｗ

司法試験に口述のこってたら、まずいぞｗ

>>30
お前がド素人だということは良く解った
いいからニート板か無職板へお帰り

基本的には産地偽装や誇大広告と全く同じ問題でしょ
詐欺になるかは社会通念上相当な範囲かどうかで決まるから、法律論で語ることはあんまない

アイドルの処女性を強調するほど騒いでるやつのキモさも強調されるな
処女じゃなくても可愛ければいいってのが一般人の思考だからな

処女性なんてどうでもいいけど、アイドルは彼氏いないと公言したりとか
年齢詐称したりとか、ちょっとオイタがすぎる。
たまには訴訟沙汰になるのも面白いと思った。

産地偽装で大規模訴訟になったことってないの？
日本やばくね
もっとガンガン訴えるべきでしょ

>>30が正しい
購買者からの指原に対する請求なんだから

私生活バラされたから事務所に不法行為とか恋愛禁止が90条違反とか関係無いよ

90条は事務所から指原への請求の原因事実に対する指原からの抗弁事項
私生活バラされたってのは指原から元彼に対する請求原因の具体的事実

>>36
アホな請求を止めるために書いたんだよ
誰が受任するなんて言った
もっとも、受任したら、アイドルの処女性等、某猫型ロボット並の主張を繰り返すことになるが

仕事ない弁護士になら我先にと手を挙げて訴訟引き受けてくれるだろう

ヲタが指原に詐欺で損害賠償請求はできないだろうがｗ
指原と契約して物を買ってたわけじゃない
指原への損害賠償請求なら不法行為構成だと思う

一部のアホ除いたら709なのは皆わかってるでしょ。

てか知財とかネット得意なら、これきっかけにして「ヲタを守る弁護士」として有名になれるのにな

俺なら絶対そうする

>>27
売れてるうちは無視しとくだろうが、売れなくなって生活立ち行かなくなるようなら暴露した側に不法行為責任追及行けるだろ。

>>8
カソリックの教父が解雇された事例があるお

ＣＭ期間中ＣＭイメージを毀損する行為、結婚のみならずスキャンダル等含め
禁止条項が損害賠償特約付で設けられるのはごく一般的。
恋愛禁止が公序良俗違反というのは非業界人・門外漢。

>>21
文春にダイレクトに流したのは元彼以外のヲタ。
一部ヲタは歴代さし彼を把握してるよ。
文春は構成上、元彼の告白の体裁をとったにすぎない。

>>21
ねーよ。センスわるいなｗ

>>44
業界の慣行がどうであれ無効なだけだが？
ちょっと昔まで某業界では談合が慣行だったわけだが。

>>47
あふぉ？

>>48
>>31

>>44
愛人契約ならともかくその逆だからな

法律はそこまで乱れてないわ

おはよう

恋愛禁止なんて普通だろ
常識がなさすぎる

>>50
出演契約は枕コミコミだぞ
娘。は全員つんくにやられてるんだぞ
うわべのきれいごとで裁判なんて争えんぞ

>>47

チミは、英会話学校の講師が生徒とつきあっちゃいけないというのも無効というのかい？

民族派もさしこの味方！

指原莉乃さんを全面的に擁護する！
http://yamaguchiyujiro4.seesaa.net/article/277837413.html

>>54
場合によるが、少なくとも「元」なら違法（無効）になる。
この場合、類似なのは秋元氏とアイドルの関係だな。

>>52
それはお前の中の常識だから

処女だと信じさせて、商品を買わせる悪質商法ですね

純粋な少年達の心を利用したボッタクリ詐欺！！　

だいたい『させこ』なんてあだ名の奴に処女性を求めること自体が間違ってるだろ

>>58
金にものを言わせて投票するオタのどこが純粋なんだよ
しかもたいていムサイ格好をしてるので少年とはとても言えない

ところで、どうしてそんな大量にＣＤ等を買うんだ？
合理的普通人からは考えられない行動なんだが

ぶっちゃけ、ゆびわらさん？の処女性なんか、小沢離党並にどうでもいい

>>59
ちがう！さしこ！さしこ！さしこ！
させこにも聞こえる「さしこ」にした秋元先生の絶妙のプロデュースを忘れんな！

>>61
大量に買って握手会に何十回も行ってアピールすれば
稀にアイドルとセックスできるからだよ。
しかもその記録残しとけば週刊誌に高く売れるし。

今回の件はさせこさん自身にはスキャンダルだろうけど
ＡＫＢやアイドル業界全体から見れば
熱心な＝大量に金を使う　ファンに見返りがあることをアピールできたんだから
いい宣伝だと思うよ

じゃあ損害賠償しようとしてるオタはセックス出来なかったから怒ってるの？
処女性がどうとかいろいろ理屈をこねても結局そういう不純な動機が根底にあるんなら指原を批判出来んだろ

結論として、ファンなんてしょーもないことすんなってことだな
金使うなんて自業自得

ＣＤを買ってるんじゃないよ
ＣＤは実質的にはおまけだから

でもCD売り付けないと金銭との対価性が希薄になっちゃうね
投票権だけ売っちゃうとオタの処女性云々の主張が通りやすくなるんじゃない

前提として名誉棄損が発生していることを見落とすなボケが

名誉毀損があるとどうなるの？
買った人が指原に不法行為主張が出来なくなるの？
不法行為の請求原因の否認になるの？抗弁になるの？下手すりゃ指原側の自白になりそうだけど

名誉毀損は全く別問題だな

それは指原が元彼を訴えるだけのことで
ＣＤを大量買いしたバカ共には関係ないことだ

本当に訴えるかどうかは別として

CDが将来値上がりするとか思って買ってたのか？
お金を払ったのは指原本人へじゃないし、
訴える相手すらおかしい。裁判が成立しない。

法律勉強してない単なるAKBヲタは書き込むなよ

>>72とか事実行為と法律行為の違いすら知らないだろ

抽象的に言えば、虚偽の情報を流されて
それを信じたファンが錯誤に陥って金銭的支出をした
その損害賠償ってことだろう。裁判としては成り立つよ。

処女であると誤信してとか訴状に書くのか
きめえwww

キャバ嬢に貢いだ男が、後で彼氏がいると知って
「金返せ！」とわめいてるのと同じレベルのくだらない話に思える

不法行為でしょ？民法７０９畳

詐欺による損害賠償とか言ってるやつは
法律行為を根本から理解してないだろｗ

>>78
理解してないのはお前だ
いいから学部１年生は黙っていなさい

>>75
そこキモね

被告の所属していたＡＫＢ４８が恋愛行為を禁止していたことは
原告らファンには広く周知されており、
他のアイドルグループ等に比べてもより強く恋愛禁止がアピールされていることからも(甲○号証)
ＡＫＢ４８およびそのメンバーの誘引力の主要な部分を形成するものであったと認められる。

よって被告が恋愛をしていないと誤信していたことは
原告のＣＤ等の大量購入の要素であったというべきであり
錯誤により無効である。

予備的に詐欺取り消し・不法行為とか

あ、でもこれだと被告はＣＤ屋とかになっちゃうのかな？
ああいう人たちがどういう経路で金落とすのか知らんけど。
どっちにしても処女云々までは書く必要ないべさ

>>79
マジで詐欺で損害賠償が筋だと思ってるの？
そもそもの関係をよく見ろ
７０９だろ

>>82
詐欺で損害賠償ってアホか
ちゃんと不法行為で構成できるだろ
詐欺は主張するときの一事情にすぎない
といっても無視するわけでもない

いやいや、>>82の言うとおり、詐欺って意味が分からんのだけど。

普通に、不法行為（民法709条）に基づく損害賠償請求じゃないのか？

スレの初めの方で、詐欺とか言ってる人は刑事上の詐欺のことを言ってるのか？

被告を指原個人にするんだろ？

普通なら、詐欺取消し+不当利得返還請求セットだけど
被告と原告との間に契約関係ないもんなー

ＣＤ代とかは、ＣＤ屋に払ってるしなー
まぁ仮にそこにやるとしても第三者詐欺構成だと、ＣＤ屋が善意である以上無理。
不当利得構成だと法律上の原因なく、指原個人が利得得たとは言い難いからなぁ。

あるとすれば不法行為構成しかないか？

被侵害利益は、金銭。
侵害行為は、処女であると言った行為。
侵害行為及び損害に対する故意はある、か

まぁ、不法行為構成だと対価を得ている以上、損害の発生が難しいな

>>1
４ねよキモヲタ。司法板に関わってくんな。

>>85
だよな。
指原個人を被告にすると、不法行為に基づく損害賠償請求以外はありえない。
詐欺とか主張しなくても、709条の要件にあてはまれば損害賠償請求できるし、あてはまらなければ、たとえ民事上の第三者詐欺と認められても損害賠償請求できない。詐欺に基づく損害賠償請求を規定している条文なんてないし。

因果関係もかなり厳しいと思う。
故意・過失行為と権利利益の侵害、権利利益の侵害と損害の発生のいずれも相当因果関係がない。

>>86
キモオタはお前だろ。

法的に面白い話題であれば、スレを立てて議論したいというのは
法曹を目指す者として至極当然の発想だ。お気に入りのアイドルだから
議論したくないなんていう公私混同な奴は法曹の資格なし。

>>87
アフォかお前は。不法行為構成なのは明白だけど、刑法上の詐欺だと
指摘して違法性を主張するのは訴訟戦術的に当然だ。なんせ、依頼者は
指原に騙されたと思っている元ファンなんだから。７０９条でいくから
詐欺取消しで不当利得返還を主張する場合じゃないなんてどんだけ
レベルが低いんだよ。この板に居る奴はそんなこと当然の前提として議論してる。
いいからニート板へお帰り。

キモオタの法曹関係者って意外に多いの？

>90
アイドルなんて、いなかったらキモオタなんか出てこなかったのにね〜
キモオタがいるのはアイドルのせい

>>89
当然のとこだったのならいいけど
不法行為という条文の指摘が一度もないのこそ基礎ができてないと思われ

>>92
ウンコも一人でできないお前がいうな

できないことはないが
外ではしたくないのは確か
潔癖症だからね

涙目になってるぞｗｗｗ

このようにして議論は脱線していくのである

はい質問！

他の板で
【優良誤認表示に当たるのではないか】なんて意見が出てるんだけど
法律をよく知る人の立場としてはどういう見解なの？

>>97
むりぽ。商品の性質を誤解してる。

>>98
指原個人のプライバシーに関する情報が違っていても
この法律には引っ掛からないという解釈でおｋかな？

もしよかったらちょっと覗いてみてよ
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340983102/

さすが地下板ｗ

つーか単純に人を商品として扱おうとする発想がきもい

訴えたヲタの方が、
所属事務所から指原の商品価値を下げたと
損害賠償を起こされるかもｗ

>>89
ほーこの板は煽り力高いんだってことすっかり忘れてたｗ
試験受かって安定した生活送ってると人として丸くなるんだなーって思ったｗ

初心にかえれてよかったね

>>104
元彼だかなんだか知らんが悪党に愛する人のイメージを傷つけられた怒りこそがファンの初心。
アイドルに向かうのは筋違い。
そもそも名誉棄損だろ。
アイドルやタレントにはイメージを傷つけられるのが一番の致命傷だからな。

傷つけられたイメージを挽回できなければタレント生命を絶たれる可能性すらある。
そういう危機感を持って対処しなきゃ本物のファンとは言えないな。

>>105
103に対してのレスだったんだけどね

>>106
そんな深く考えられるやつならキモオタなんてならず適当に彼女でも作ってるよ

公私混同して議論するのは法曹としてどうなのか

【ｅアンケート】法科大学院 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120628/trd12062820250024-n1.htm

新司法試験を受けるために通う必要がある法科大学院の意義が問われています。今春、学生を募集した７３校のうち６３校で入学者が定員を下回りました。新司法試験合格率が２割台と低調なことなどから人気が落ち、入学志願者が減り続けています。

そこで

（１）法科大学院は必要ですか

（２）法科大学院の統廃合を進めるべきですか

（３）新司法試験で合格者の質は向上したと思いますか

について、あなたの意見をお聞かせください。意見は７月３日午前１１時までにお願いします。

何なんだよ

ゆびわら屋

ファンに訴えると公言されるアイドルなんて前代未聞だよな

すでにアイドル失格であります

ヤリマンを見抜けない奴がアホ

おはよう

>>113
ファンが頭おかしいって発想出来ないの？

>>116
さしヲタ乙

はっ？さしオタが訴えるって発狂してんじゃないの？

俺は、>>30の旧試弁なんだが、
昔から、受験生で>>8とか>>74とか>>79とか>>81とか>>89（こいつズレすぎｗ）とかずれた主張をしていた奴がいたけど、
誰一人受からなかったｗ

一方、端的に指摘する>>87とかは、すんなり受かってるし、>>87は受験生レベルだったら、相当高い実力を有していると思う

>>119
ニセ合格者乙

>>120
ん？
立証しようか？

日弁の会員ページでも、cam（日弁消費者委員会のメーリス）の内容等で、立証しようか？ｗ

弁護士がなんでこんなスレみてんだよ
キモオタの弁護でもしてやれよ
つかえねーな

指原「好きな異性のタイプはエッチした秘密を守ってくれる人」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1350568134/
指原「好きな異性のタイプはエッチした秘密を守ってくれる人」

■キモヲタ専用　指原掲示板■
http://jbbs.livedoor.jp/music/25924/

おっぱい見れたから許す。そもそも声優以外に金落とすやつがアホだろｗ

ＰＢで抜けた〜

■指原＝「これからもファンを騙してバレないようにルール違反を続けますよ！！」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25924/1350886508/

■いいとも
「これからは、変な男に騙されないようにエッチします！」

■ホンマでっか！？TV
「好きな異性のタイプはエッチした秘密を守ってくれる人」

文春騒動をいつまでも引っ張って、しつこくネタにし、
「皆さんお願いします！指原のこと叩いてください！」って煽ってるのは、
アンチでもファンでもない、当の指原本人だしな。

もうすぐ成人になろうかという人間が、いまだに中二病。
指原アホ過ぎ、やることが幼稚すぎる。

客観的指標は残酷！

指原自らアンチ煽って必死に炎上商法繰り返す。
わざわざアンチ煽る指原の焦りっぷりが哀れ過ぎて痛々しい。
典型的な負け犬の遠吠え。

■握手会爆死
■映画爆死
■2nd売上半減

↓↓↓■キモヲタ退避専用　指原掲示板■↓↓↓
http://jbbs.livedoor.jp/music/25924/

学部��みたいだな

age

ネタ尽きた・・・ごめん

【訃報】さしこ死亡
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1355392321/

【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い　懲戒手続き開始

岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。

渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50

今となっては柏木さんの方が悪質では？　スレタイ柏木さんに変更を希望します

ていうか、砂嘴腹とかいう人が不細工なのは見れば明らかなんだから
詐欺でもなんでもないよ。

総選挙アピール動画 昨年2位→今年16位 指原の大惨敗必至か！？
http://jbbs.livedoor.jp/music/27616/

>>133
これはお金じゃなくてモラルがないんだろうな

アメ女のセンター
http://24.media.tumblr.com/0faaeb449bb71cfbab0c798c8b012edc/tumblr_miww29Ppap1qlftfdo1_1280.jpg
ＡＫＢのセンター
http://a.yfrog.com/img576/1583/ewtkw.jpg
大事なことなので
http://uploda.cc/img/img51e60cf3e0768.jpg