平成24年司法試験 31
1 ：海上 ◆wba6GMOss2 ：
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ヘイポー
3 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 01:42:37.22 ID:???
ハイポー
4 ：陸下 ◆zE.c9UD/Tc ：2012/05/29(火) 01:45:00.16 ID:???
陸上さん お元気ですか？
5 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 01:48:37.07 ID:???
>>4
水上なにしとんねん
水上なにしとんねん
情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
三振にビビらず、100スレ目指して大いに語れ
【過去スレ】
平成24年 司法試験 30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338096786/
平成24年 司法試験 30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338096841/
平成24年 司法試験 29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338007329/
平成24年 司法試験 28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337949209/
平成24年 司法試験 27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337915596/
平成24年 司法試験 26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337834300/
平成24年 司法試験 25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337776919/
平成24年 司法試験 23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337729701/
平成24年 司法試験 22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337692613/
平成24年 司法試験 22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337659644/
平成24年 司法試験 21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337615405/
平成24年 司法試験 19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337580792/
平成24年 司法試験 18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337527820/
平成24年 司法試験 20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337394128/
平成24年 司法試験 16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337395721/
平成24年 司法試験 15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337311253/
平成24年 司法試験 12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337168825/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337082634/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336911384/
三振にビビらず、100スレ目指して大いに語れ
【過去スレ】
平成24年 司法試験 30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338096786/
平成24年 司法試験 30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338096841/
平成24年 司法試験 29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338007329/
平成24年 司法試験 28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337949209/
平成24年 司法試験 27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337915596/
平成24年 司法試験 26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337834300/
平成24年 司法試験 25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337776919/
平成24年 司法試験 23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337729701/
平成24年 司法試験 22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337692613/
平成24年 司法試験 22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337659644/
平成24年 司法試験 21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337615405/
平成24年 司法試験 19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337580792/
平成24年 司法試験 18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337527820/
平成24年 司法試験 20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337394128/
平成24年 司法試験 16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337395721/
平成24年 司法試験 15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337311253/
平成24年 司法試験 12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337168825/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337082634/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336911384/
平成24年 司法試験 10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336747519/
平成24年 司法試験 9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336638593/
平成24年 司法試験 8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336483839/
平成24年 司法試験 7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336307488/
平成24年 司法試験 6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336142021/
平成24年 司法試験 4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335951796/
平成24年 司法試験 3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335541152/
平成24年度司法試験、その弐 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331646172/
平成24年 司法試験 2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331707035/
平成24年 司法試験 1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316363348/
平成24年 司法試験 9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336638593/
平成24年 司法試験 8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336483839/
平成24年 司法試験 7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336307488/
平成24年 司法試験 6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336142021/
平成24年 司法試験 4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335951796/
平成24年 司法試験 3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335541152/
平成24年度司法試験、その弐 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331646172/
平成24年 司法試験 2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331707035/
平成24年 司法試験 1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316363348/
暫定２ｃｈ解答
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 7or8★ 5 2212 1112 【36-40】2211 6 1121 2221 2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1 4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3 2 【26-30】5 12222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 7or8★ 5 2212 1112 【36-40】2211 6 1121 2221 2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1 4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3 2 【26-30】5 12222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
ＴＫＣによる短答式本試験解答
【民事系】
問題1～10 3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
問題11～20 4 3 5 3 34 13 1 4 4 3
問題21～30 5 34 4 3 24 5 2 34 2 2
問題31～40 2 23 5 4 1 3 1 3 2 1
問題41～50 4 2 3 3 1 5 3 4 4 2
問題51～60 5 4 2 1 2 14 5 4 13 4
問題61～70 3 25 1 24 4 2 3 3 4 4
問題71～74 5 15 1 2
【公法系】
問題1～10 2 122 5 3 212 112 3 212 7 4
問題11～20 3 4 112 1 122 112 221 6 122 121
問題21～30 3232 2211 3 6 2221 14 7 2 5 2211
問題31～40 7 8 5 2212 1112 2211 6 1121 2221 2112
【刑事系】
問題1～10 3 12311 24 3 1 2 35 35 15 3
問題11～20 22222 15 4 3 15 1222 23 5 14 3
問題21～30 21211 3 5 3 2 5 12222 3 2 5
問題31～40 1 1 2 2 3 2 2 4 5 2
TKCとTACの食い違いは以下の通り
民事３０
公法９、１６、２４、２５
刑事１１、１３
【民事系】
問題1～10 3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
問題11～20 4 3 5 3 34 13 1 4 4 3
問題21～30 5 34 4 3 24 5 2 34 2 2
問題31～40 2 23 5 4 1 3 1 3 2 1
問題41～50 4 2 3 3 1 5 3 4 4 2
問題51～60 5 4 2 1 2 14 5 4 13 4
問題61～70 3 25 1 24 4 2 3 3 4 4
問題71～74 5 15 1 2
【公法系】
問題1～10 2 122 5 3 212 112 3 212 7 4
問題11～20 3 4 112 1 122 112 221 6 122 121
問題21～30 3232 2211 3 6 2221 14 7 2 5 2211
問題31～40 7 8 5 2212 1112 2211 6 1121 2221 2112
【刑事系】
問題1～10 3 12311 24 3 1 2 35 35 15 3
問題11～20 22222 15 4 3 15 1222 23 5 14 3
問題21～30 21211 3 5 3 2 5 12222 3 2 5
問題31～40 1 1 2 2 3 2 2 4 5 2
TKCとTACの食い違いは以下の通り
民事３０
公法９、１６、２４、２５
刑事１１、１３
10 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 01:52:08.57 ID:???
実質32？
【暫定：H24年度2ch荒れるキーワードまとめ】（即死・死亡リスト）
憲法：人権構成、国賠（国賠、人権は荒れないだろ。むしろ楽しい説も）、カールシュミットは神
行政：処分性、道路密度ってなんぞ？、裁量
民法：１（１）（２）、履行不能、２０１２年、他主占有
刑法：詐欺、背任、名義人、単純横領
会社：利益供与、株主A
民訴：参加的利益
刑訴：第二問（訴因変更の要否）
択一：２１０（希望的観測）
番外：若ハゲ M字ハゲ 童貞 BBA
憲法：人権構成、国賠（国賠、人権は荒れないだろ。むしろ楽しい説も）、カールシュミットは神
行政：処分性、道路密度ってなんぞ？、裁量
民法：１（１）（２）、履行不能、２０１２年、他主占有
刑法：詐欺、背任、名義人、単純横領
会社：利益供与、株主A
民訴：参加的利益
刑訴：第二問（訴因変更の要否）
択一：２１０（希望的観測）
番外：若ハゲ M字ハゲ 童貞 BBA
12 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 01:53:52.31 ID:???
即独アンケート（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
月平均売上
25万～50万 38％
10万～25万 31％
月平均経費
10万～25万 47％
25万～50万 33％
月平均売上
25万～50万 38％
10万～25万 31％
月平均経費
10万～25万 47％
25万～50万 33％
【7日まで(生え際も)】暫定版：H24択一大胆予想【待ってられない】
・平均 236点（TAC調べ）
・足切り 225点（もちろん公法系の足切りもあり）
・合格者平均 250点
おまえら、もう一週行くぞ、ゴルァー！ヽ(`Д´)ﾉ （6/7発表 6/14通知）
【参考】 受験者数 短答合格点 合格率（対受験者数）
平成23年度 8765人 210点 5654人 64.5％
平成22年度 8163人 215点 5773人 70.7％
平成21年度 7392人 215点 5055人 68.4％
平成20年度 6261人 230点 4654人 74.3％
平成19年度 4607人 210点 3479人 75.5％
平成18年度 2091人 210点 1864人 80.5％
・平均 236点（TAC調べ）
・足切り 225点（もちろん公法系の足切りもあり）
・合格者平均 250点
おまえら、もう一週行くぞ、ゴルァー！ヽ(`Д´)ﾉ （6/7発表 6/14通知）
【参考】 受験者数 短答合格点 合格率（対受験者数）
平成23年度 8765人 210点 5654人 64.5％
平成22年度 8163人 215点 5773人 70.7％
平成21年度 7392人 215点 5055人 68.4％
平成20年度 6261人 230点 4654人 74.3％
平成19年度 4607人 210点 3479人 75.5％
平成18年度 2091人 210点 1864人 80.5％
15 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 01:54:44.36 ID:???
>>12
いつもありがとう
いつもありがとう
ここまでテンプレ
17 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 01:56:07.95 ID:???
震度5ぐらいかとおもたわ
直下型は怖すぎる
直下型は怖すぎる
19 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 01:58:20.11 ID:???
地震とかどこの田舎だよ
東京だわ
21 ：スナイパ一 ◆MGVOi5iUSg ：2012/05/29(火) 02:00:30.08 ID:???
陸上！
スナイパー。・゜・(ノД`)・゜・。
23 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 02:00:58.71 ID:???
焦ってしまって逆に陸上にスナイプされたわ。
悔しい。
悔しい。
りくあげさんは関西だっけ？
25 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 02:01:12.15 ID:???
さやさん、もし僕が旭川収集になってもちちくってくれますか・・・？
茨城が震源みたいだね。あの辺多いな最近。
関東大震災だけは勘弁して欲しいな
さやさんは受かるだろうな。
29 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 02:02:12.57 ID:???
30 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:02:16.65 ID:???
>>前スレの９９６さん
基本代理権の自白と、それ以外ってことね。
私は１号に該当するから参加的効力は全く及ばないって書いちゃったのさ。
基本代理権の自白と、それ以外ってことね。
私は１号に該当するから参加的効力は全く及ばないって書いちゃったのさ。
今日は雹が凄かったし
32 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 02:02:29.66 ID:???
生娘かｗ
http://blog.goo.ne.jp/70698053/e/a4acc5791abdfee52961164dd6f86541
驚愕の事実の数々
2012-05-28 17:35:38 |
法科大学院関連毎度名京阪に遠征すると，関西の主要ロースクールの驚愕の実態に触れる事が出来，新鮮である。
もちろん素晴らしい事業をしている教授の話も聞くが，盛り上がるのは「○◇×○（自主規制）」な講義を展開するケースである。
今まで，あくまでも時間数や内容的な問題かと思っていたが，そうではないので本当にビックリした。
教育を放棄している，教育する気が全く無いとしか言いようが無い人の話が多すぎる。
高い授業をとって学生を受け入れている機関としての自覚がなさ過ぎると思う。
努力しようとしている人の人生をぶち壊してなんとも思わないのだろうか。
理解に苦しむ話である。
驚愕の事実の数々
2012-05-28 17:35:38 |
法科大学院関連毎度名京阪に遠征すると，関西の主要ロースクールの驚愕の実態に触れる事が出来，新鮮である。
もちろん素晴らしい事業をしている教授の話も聞くが，盛り上がるのは「○◇×○（自主規制）」な講義を展開するケースである。
今まで，あくまでも時間数や内容的な問題かと思っていたが，そうではないので本当にビックリした。
教育を放棄している，教育する気が全く無いとしか言いようが無い人の話が多すぎる。
高い授業をとって学生を受け入れている機関としての自覚がなさ過ぎると思う。
努力しようとしている人の人生をぶち壊してなんとも思わないのだろうか。
理解に苦しむ話である。
34 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 02:03:01.12 ID:???
36 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 02:04:32.30 ID:???
>>35
大変恐縮しております
大変恐縮しております
37 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 02:05:07.06 ID:STgljWUe
38 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:05:37.66 ID:???
>>25
私も旭川だったらねw
私も旭川だったらねw
662さんのスジもあるとおもいますよ。除外事由の話は聞かれてると思うけど。でないと配点があんなに高いことの説明がつかない。
それに除外事由自体気づいていない人多いからはねてると思うけど。
それに除外事由自体気づいていない人多いからはねてると思うけど。
基本代理権の自白だぜ～
場合分けの必要性、気づいてたぜ～？ でもしなかったぜ～
１号に該当するから参加的効力は全く及ばないって書いてやったぜ～
本試験だぜ～ ３回しかね～ぜ～？
ワイルドだろぉ～？
場合分けの必要性、気づいてたぜ～？ でもしなかったぜ～
１号に該当するから参加的効力は全く及ばないって書いてやったぜ～
本試験だぜ～ ３回しかね～ぜ～？
ワイルドだろぉ～？
41 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:09:24.22 ID:???
やばもう６月に近いじゃん
択一大丈夫なのだろうか
択一大丈夫なのだろうか
43 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 02:10:55.37 ID:???
>>30
2号で書いた俺はどうすれば…
2号で書いた俺はどうすれば…
体がかかるとみんな優しくなるのさ♪
45 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:11:30.43 ID:???
46 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 02:11:38.75 ID:???
>>43
自殺はやめとけよ！
自殺はやめとけよ！
>>46
まだそのネタ引っ張ってるのかよｗ
まだそのネタ引っ張ってるのかよｗ
49 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:13:14.59 ID:???
50 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 02:13:43.99 ID:STgljWUe
>>45
たしかに旧司の過去問で参加的効力の範囲はまだ出てないかもねｗ
たしかに旧司の過去問で参加的効力の範囲はまだ出てないかもねｗ
２号？１号？なんのはなしだ？
53 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:14:55.17 ID:???
54 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:16:06.72 ID:???
55 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 02:17:10.18 ID:STgljWUe
46条各号該当性の話は旧の過去問で出ていたね。確か平成20年だったかな。あれは重要な証拠の話だったから4号かな。
今回は自白の話だから1号かな。
今回は自白の話だから1号かな。
57 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:19:01.08 ID:???
58 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 02:20:40.21 ID:STgljWUe
59 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 02:24:19.70 ID:???
落ちたときのイメトレしてたら落ちる気がしてきた＼(^o^)／
うーん、予備校は基本代理権自白してること読み落としてるからね。
自白が45条1項但し書きにあたること及び46条1号の除外事由にあたることは厚めの基本書には大体書いてあるからね。
自白が45条1項但し書きにあたること及び46条1号の除外事由にあたることは厚めの基本書には大体書いてあるからね。
馬鹿ｗｗ
62 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 02:25:45.02 ID:STgljWUe
662さんと書いてある項目は大体一緒かな。
仙台高裁の判例ってそれじゃなくないか？
65 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:30:03.24 ID:???
66 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:31:26.91 ID:???
67 ：662 ◆bBKdr4oA6I ：2012/05/29(火) 02:32:17.34 ID:???
さて寝るかな。
今日はたくさん書き込んでしまって、すみませんでした。
今日はたくさん書き込んでしまって、すみませんでした。
仙台高裁の判例は被告知者が告知者の相手方に参加した話。
今度の問題は被告知者が参加しなくても参加的効力が及ぶかという話だから最判平成14年の話だね。
今度の問題は被告知者が参加しなくても参加的効力が及ぶかという話だから最判平成14年の話だね。
さやちゃちゅっちゅわああああぁぁぁぁぁ
大事なのは世間の評価。どんなに背景が強力で一般人にとことん嫌われたら
商売になんてならない。
キム・ヨナは？
オリンピックの金メダリストだ、つーてフジテレビや電通が推しまくったが
仕事が増えてるか？ アイスショーにすら呼んで貰えない。
一般人、いわば「普通の人達」「素人」が支持してくれなきゃ商売にならん。
今回の騒動の根が深いのはその「一般人」つまり真面目に働いて税金納めてきた
普通の人たちの最後の保障、生存権のために使われるべき生活保護を、長年、
受け取っていたってことなんだよ。
一般人に唾吐けば吐いた分だけ、返ってくらぁなｗ 今回は一般人は部外者
ではない。被害を被ったご当人、そのものなんだから。
「一般人は黙っとけ！」って論理は今回のケースでは通用しない。
商売になんてならない。
キム・ヨナは？
オリンピックの金メダリストだ、つーてフジテレビや電通が推しまくったが
仕事が増えてるか？ アイスショーにすら呼んで貰えない。
一般人、いわば「普通の人達」「素人」が支持してくれなきゃ商売にならん。
今回の騒動の根が深いのはその「一般人」つまり真面目に働いて税金納めてきた
普通の人たちの最後の保障、生存権のために使われるべき生活保護を、長年、
受け取っていたってことなんだよ。
一般人に唾吐けば吐いた分だけ、返ってくらぁなｗ 今回は一般人は部外者
ではない。被害を被ったご当人、そのものなんだから。
「一般人は黙っとけ！」って論理は今回のケースでは通用しない。
なにいってんだこの馬鹿は
おそらく民訴設問２は、最判平成14年がわかってるかということと除外事由のこと聞いてるだけですよ。
74 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 02:46:29.26 ID:STgljWUe
75 ：みっを ◆TJ9qoWuqvA ：2012/05/29(火) 03:10:34.66 ID:???
おい、陸上！ 起きろ！ 何黙ってるんだ！ 走れ！
ＴＥＮＧＡ気持ちよか～
77 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 03:13:00.15 ID:???
>>75
勉強の話だと役に立てないからなw
勉強の話だと役に立てないからなw
俺なんてこんな時間まで某オンラインゲームで現実逃避してるぜ～アホだろ～
まぁ古来聖戦幾人か還るの世界だからな～束の間の歓楽ってやつだ(ｰ｡ｰ)ﾌｩ
まぁ古来聖戦幾人か還るの世界だからな～束の間の歓楽ってやつだ(ｰ｡ｰ)ﾌｩ
民法で失敗して１５点丸々失った人が結構多いというのが救い
>>80
設問１（特に小問(2)）でどれだけ時間を節約できたか、その分をどれだけ設問３にかけられたか、ということも勝敗を大きく左右するな。
設問１（特に小問(2)）でどれだけ時間を節約できたか、その分をどれだけ設問３にかけられたか、ということも勝敗を大きく左右するな。
設問１はほとんど差がついてないからな
（１）はＦ持分を承継取得していないという結論だけが得点事由（９４－２などは無益的余事記載）
（２）は正解者がほとんどいない（多くの人が０点）
（１）はＦ持分を承継取得していないという結論だけが得点事由（９４－２などは無益的余事記載）
（２）は正解者がほとんどいない（多くの人が０点）
(2)は０点はない
記述の内容に応じて点数は割り振られるよ
差をつけるための試験だから
記述の内容に応じて点数は割り振られるよ
差をつけるための試験だから
他主占有、自主占有、所有の意思に全く触れていなかったら０点だろうね
>>83
採点基準の漏えいですか？
採点基準の漏えいですか？
86 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 09:52:36.41 ID:???
>>84
そんな人、択一通過者でどれくらいいるんだろう
そんな人、択一通過者でどれくらいいるんだろう
偏差値で０点ってあほだなｗ
>>87
素点って意味じゃないのか？
素点って意味じゃないのか？
馬鹿な奴は善意とか悪意とか聞かれてもいないことを書いたりするのだよ
そういうのは短答落ちだろ
一時期に比べると書きこんでる人間がだいぶ減ったみたいだな
92 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 10:30:52.55 ID:???
怖いしとが減ってよかった
労働法 45
公法系 90（40・50）
民事系 100（30・35・35）
刑事系 110（60・50）
合計 345
択一 285
345×14/8+285×1/2＝746.25
落ちた。
公法系 90（40・50）
民事系 100（30・35・35）
刑事系 110（60・50）
合計 345
択一 285
345×14/8+285×1/2＝746.25
落ちた。
昨年と同じ得点分布なら
労働法 2500位
公法系 2400位
民事系 4600位
刑事系 900位
択一 100位
総合 2400位
労働法 2500位
公法系 2400位
民事系 4600位
刑事系 900位
択一 100位
総合 2400位
民訴は参加の利益を書かなきゃ死因ですか
一回目の人だったらわかんないと思うが、30点ってほんとなかなかつかない
今年の民法だったら、設問１（１）基本書かないで９４条２項ゴリ押しして
設問２が10行ぐらいでスカスカで、設問３が勝手に有償って構成して善管注意義務
をふかーく書いちゃうとかを合わせてはじめて取れるぐらい
今年の民法だったら、設問１（１）基本書かないで９４条２項ゴリ押しして
設問２が10行ぐらいでスカスカで、設問３が勝手に有償って構成して善管注意義務
をふかーく書いちゃうとかを合わせてはじめて取れるぐらい
97 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 10:48:15.21 ID:???
>>93
他の科目そんだけとれて民事だけそんだけ崩壊とか、まあないって
他の科目そんだけとれて民事だけそんだけ崩壊とか、まあないって
自分は去年憲法22条一本、行政法法科大学院の原告適格否定でも
公法系80点台だったよ。
公法系80点台だったよ。
>>96 1回目です。それに近いレベルです。
民法
設問１（１） 相続による共有、共有物の変更、他人物売買等の条文列挙して論じる。一部取得ではなく全部駄目にしたような気がする。
（２）187条の承継の事実としてしまった
設問２ 契約書6条見落として、契約書6条の内容を契約解釈で導いたのみ
設問３ 無償であることと義務違反は書けたが、416条の解釈とあてはめでやや論理矛盾の気がする
商法
設問１ 死因にならない程度には書けた
設問２ 360と385挙げたが「回復できない損害」否定、違法自由は目的の範囲外のみ
設問３ 345条3項気付かず、反対意見制止は315の議事進行権の不公正な行使であり著しく不公正と書いた
民訴
設問１（１） 二段の推定と処分証書について一般的な説明、②は書けたが③書けなかった
（２） よく分からないので判例と事案が違うと書いたが、違くないことが判明
設問２ 理由中の判断に及ぶかのみ、あてはめがおかしい
設問３ 普通程度に書けた
民法
設問１（１） 相続による共有、共有物の変更、他人物売買等の条文列挙して論じる。一部取得ではなく全部駄目にしたような気がする。
（２）187条の承継の事実としてしまった
設問２ 契約書6条見落として、契約書6条の内容を契約解釈で導いたのみ
設問３ 無償であることと義務違反は書けたが、416条の解釈とあてはめでやや論理矛盾の気がする
商法
設問１ 死因にならない程度には書けた
設問２ 360と385挙げたが「回復できない損害」否定、違法自由は目的の範囲外のみ
設問３ 345条3項気付かず、反対意見制止は315の議事進行権の不公正な行使であり著しく不公正と書いた
民訴
設問１（１） 二段の推定と処分証書について一般的な説明、②は書けたが③書けなかった
（２） よく分からないので判例と事案が違うと書いたが、違くないことが判明
設問２ 理由中の判断に及ぶかのみ、あてはめがおかしい
設問３ 普通程度に書けた
>>94
4600って足切り突破者の下から20%だよな？正直その辺は悪い意味で異次元だからよほどのことがない限りいかないと思うんだけど。
4600って足切り突破者の下から20%だよな？正直その辺は悪い意味で異次元だからよほどのことがない限りいかないと思うんだけど。
>>99
で、何位ぐらいだった？
で、何位ぐらいだった？
http://ameblo.jp/nancoppi/entry-11262422754.html
毎年この時期になると書くのですが、法律事務所への就活についてです。
おそらく、上位ロースクールの成績上位者はいわゆる大手や中堅の事務所への就活を始めているものと思います
（もっとも、実際には、在学中からサマクラなどで就活は始まっているのですが）。
一言アドバイスしたいのは、選択肢を狭めないでほしいということです。
上記のような人達の間では、当たり前のように上記のような事務所への就活が行われているものと思いますが、
本当に自分に合っている道なのかということを自分自身に問いかけてみて下さい。
少なくとも私自身は、当時ものすごい違和感を感じながら就活を続けていました。
どう考えてもこの事務所には馴染めない、と思ってもそれを継続する。
理由はただ単に周りがそうしているから。
今思えば、本当に視野が狭かったです。
せっかく「自律」を実現できる職業につくチャンスを頑張って勝ちとったのに、
自分でそのチャンスを潰していたワケです。
もちろん、自分に合っていると感じているのならば、それは素晴らしい選択だと思います。
しかし、かつての私のような方は、もう一度よく考えてみてください。
自分に合わなくても頑張ってその事務所で続ける、というのはありうる選択肢ですが、
他にもたくさんの選択肢があるハズです。その可能性を検討してみてからでも遅くはないでしょう。
例えば、友達同士で事務所を起こす、そういう選択肢もあることでしょう。
もしかすると、弁護士業務と関連する分野で新しいビジネスを立ち上げることができるかもしれません。
とにかく、まだまだ可能性は無限にあると思うので、ぜひ色々な選択肢を検討してみてほしいものです。
毎年この時期になると書くのですが、法律事務所への就活についてです。
おそらく、上位ロースクールの成績上位者はいわゆる大手や中堅の事務所への就活を始めているものと思います
（もっとも、実際には、在学中からサマクラなどで就活は始まっているのですが）。
一言アドバイスしたいのは、選択肢を狭めないでほしいということです。
上記のような人達の間では、当たり前のように上記のような事務所への就活が行われているものと思いますが、
本当に自分に合っている道なのかということを自分自身に問いかけてみて下さい。
少なくとも私自身は、当時ものすごい違和感を感じながら就活を続けていました。
どう考えてもこの事務所には馴染めない、と思ってもそれを継続する。
理由はただ単に周りがそうしているから。
今思えば、本当に視野が狭かったです。
せっかく「自律」を実現できる職業につくチャンスを頑張って勝ちとったのに、
自分でそのチャンスを潰していたワケです。
もちろん、自分に合っていると感じているのならば、それは素晴らしい選択だと思います。
しかし、かつての私のような方は、もう一度よく考えてみてください。
自分に合わなくても頑張ってその事務所で続ける、というのはありうる選択肢ですが、
他にもたくさんの選択肢があるハズです。その可能性を検討してみてからでも遅くはないでしょう。
例えば、友達同士で事務所を起こす、そういう選択肢もあることでしょう。
もしかすると、弁護士業務と関連する分野で新しいビジネスを立ち上げることができるかもしれません。
とにかく、まだまだ可能性は無限にあると思うので、ぜひ色々な選択肢を検討してみてほしいものです。
共有物の変更をチラホラあげてる人がいるけど、意味がわからん
どういうこと？
どういうこと？
蹴活なんて…およびじゃないよ。それは自信満々の成績上位者だけでしょう
自分はバイト探ししてるもん
自分はバイト探ししてるもん
一言だけ愚痴らせてくれ、、、
毎日14時過ぎに学校に来てるのに、タバコすったり、１時間以上かけて夕食食べたりしたあげく、20時には帰ってるくせに、「俺、頑張ったのに、お前らが邪魔した｣とか言うな(怒)
お前が、人並みに勉強してたのは最後の１ヶ月だけだ！
しかも、択一過去問が本棚から動いたのは、４月以降じゃないか。。
スレチ失礼しました。
毎日14時過ぎに学校に来てるのに、タバコすったり、１時間以上かけて夕食食べたりしたあげく、20時には帰ってるくせに、「俺、頑張ったのに、お前らが邪魔した｣とか言うな(怒)
お前が、人並みに勉強してたのは最後の１ヶ月だけだ！
しかも、択一過去問が本棚から動いたのは、４月以降じゃないか。。
スレチ失礼しました。
>>109
どこのローでしょう？ せめて地域だけでも
どこのローでしょう？ せめて地域だけでも
一科目破綻してもなんとかなるものなのかな。
みんなにどう思う？って聞けよ、どうせなら
まさに垂れ流しじゃねーかw
まさに垂れ流しじゃねーかw
>>114
え？だから何？
え？だから何？
>>109
思わず、河井議員の本を思い出しちゃったぢゃないか・・・
さる有名な、日本でも三本指に入る有名私立大学の法科大学院で、パブリックスペースで
白昼堂々、アダルトビデオＤＶＤの観賞会が行われていたと聞いた。
まったく、呆れて声も出ない。
「司法の崩壊」ＰＨＰ刊
思わず、河井議員の本を思い出しちゃったぢゃないか・・・
さる有名な、日本でも三本指に入る有名私立大学の法科大学院で、パブリックスペースで
白昼堂々、アダルトビデオＤＶＤの観賞会が行われていたと聞いた。
まったく、呆れて声も出ない。
「司法の崩壊」ＰＨＰ刊
実は系ごとに平均よりちょっと上の得点をバランス良く取って受かってる
って人の方が少ない
少なくても俺の周りはそうだった
って人の方が少ない
少なくても俺の周りはそうだった
>>117
科目間の点数はバラツキがあるということです。
科目間の点数はバラツキがあるということです。
今日はりくあげさんいないのか。
俺も学校でも行くかな。
俺も学校でも行くかな。
今度はキングコングの梶原がナマポ疑惑だって
金がないからバイトだなー
民事系
500位 175点
1000位 160点
1500位 150点
2000位 140点
2500位 130点
3000位 125点
3500位 120点
4000位 110点
4500位 100点
5000位 90点
500位 175点
1000位 160点
1500位 150点
2000位 140点
2500位 130点
3000位 125点
3500位 120点
4000位 110点
4500位 100点
5000位 90点
>>100
少なくとも120点以上はいくだろう
3科目全て内容崩壊、全て途中答案3枚半で90点
それに各科目10点づつ上乗せしただけで120点だからな
公法系と民事系は、点を振るところを探している
刑事系はきっちり配点が決まってるみたいだね
少なくとも120点以上はいくだろう
3科目全て内容崩壊、全て途中答案3枚半で90点
それに各科目10点づつ上乗せしただけで120点だからな
公法系と民事系は、点を振るところを探している
刑事系はきっちり配点が決まってるみたいだね
>>118
日本で3本の指に入る有名私大って、慶応・早稲田・中央のいずれかってことか
日本で3本の指に入る有名私大って、慶応・早稲田・中央のいずれかってことか
刑訴の設問①も102条の解釈で行く（辰巳説）のか甲の管理処分権が及ぶかって行くの（lec説）か
どっちが正しいの？
教えて110点の自信がある人！
どっちが正しいの？
教えて110点の自信がある人！
自分は管理処分権で書いたから、こっちが正解だと思う。
どっちでもいいんじゃね？
ただ設問①は普通に令状の効力で厳格な規範だしてあてはめて何が悪いの？
って個人的には思ってる
ただ設問①は普通に令状の効力で厳格な規範だしてあてはめて何が悪いの？
って個人的には思ってる
元検察官の講師がいる方が正解じゃないか
ありがとうございます。本当に120点も取れたら非常に嬉しいです。
択一は、伊藤とＴＡＣいずれも部分点含めて280点台で、刑事と公法と選択は
死因にならない程度には書けてると思うので、民事さえ何とかなればと願って
います。
択一は、伊藤とＴＡＣいずれも部分点含めて280点台で、刑事と公法と選択は
死因にならない程度には書けてると思うので、民事さえ何とかなればと願って
います。
どっちでもいい
刑訴の理論面は錯綜してるから
筋が通ってればＯＫ
超上位答案でも？な理論展開でも
一応の筋と当てはめがきっちり対応してればはねてる
基本的な国語力が無い奴は終わる
刑訴の理論面は錯綜してるから
筋が通ってればＯＫ
超上位答案でも？な理論展開でも
一応の筋と当てはめがきっちり対応してればはねてる
基本的な国語力が無い奴は終わる
辰巳の速報はほんと怪しいぞ
なんかどれかの選択は訂正したらしいしw
知財だったかな？
なんかどれかの選択は訂正したらしいしw
知財だったかな？
民事系で150とっときゃ合格蓋然性はほんと高まるよな
取りたかった
取りたかった
辰巳の知剤は無茶苦茶
あれこそ３０点レベル
あれこそ３０点レベル
しかしねえ… 答案構成が良くても、それをわかりやすい文書で書けてるかだよね
実際自分が書いた答案見せられたら、なんじゃこの支離滅裂な文はと
驚愕するんじゃないかな
実際自分が書いた答案見せられたら、なんじゃこの支離滅裂な文はと
驚愕するんじゃないかな
>>129
どっちも
どっちも
民事が１５０とかだといけるのかな。
自分は捜査②との関係から管理処分権で書いたほうが書きやすかったような気がしたけど、
102が正解なんじゃないかと思って。
「受け取ったものはしょうがない」みたいな謎の発言を当てはめやすいよね。
102が正解なんじゃないかと思って。
「受け取ったものはしょうがない」みたいな謎の発言を当てはめやすいよね。
142 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 11:32:37.74 ID:???
>>122
いてますお
いてますお
>>118
つ 憲法１３条
つ 憲法１３条
管理処分権って何？
刑訴で管理処分権なんて聞いたことない
刑訴で管理処分権なんて聞いたことない
刑訴は酒巻とか古江読んでると
理論面で詰めて考えがちになるけど
そこまで司法試験では求めてない
東大系の刑訴やってると田口とか予備校系ありえねええええって
原理主義になる奴がいるんだけど（オレも一時期そうなりかけた）
答案としては、優答分析すれば分かるけど
８待使ってそれなりの理論とあてはめっていう両輪のバランスが一番大事
理論面で詰めて考えがちになるけど
そこまで司法試験では求めてない
東大系の刑訴やってると田口とか予備校系ありえねええええって
原理主義になる奴がいるんだけど（オレも一時期そうなりかけた）
答案としては、優答分析すれば分かるけど
８待使ってそれなりの理論とあてはめっていう両輪のバランスが一番大事
ザーメンマンがかなり久しぶりにブログ更新したね
低脳ブログだわ
低脳ブログだわ
管理権なら聞いたことあるな
お前らチャネラーと自分にいう。
こんな踊り場でじたばたしていないで、
次に足を進めるんだ。
結果はいずれにせよ出る。
時間を有効利用するんだ。
こんな踊り場でじたばたしていないで、
次に足を進めるんだ。
結果はいずれにせよ出る。
時間を有効利用するんだ。
149 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 11:34:41.00 ID:???
>>133
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 自虐風自慢はお断りです
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 自虐風自慢はお断りです
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
>>148
なにすればええですか？
なにすればええですか？
辰巳は経済法の訂正があったぞ。
どっちでも良い（違反の効果は同じだから）って感じの訂正だったけど。
どっちでも良い（違反の効果は同じだから）って感じの訂正だったけど。
152 ：みっを@せんだみつを：2012/05/29(火) 11:36:57.70 ID:???
>>129
どっちでもよい。前者のがよい。
どっちでもよい。前者のがよい。
刑法の土地の管理処分権とごっちゃになった。
管理権です。
管理権です。
154 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 11:38:56.07 ID:???
>>133
去年、民問３白紙、商途中、民訴問３白紙、で１２０点。
去年、民問３白紙、商途中、民訴問３白紙、で１２０点。
いや、訂正前の辰巳の経済法はさすがにひどかった
>>150
なんでもいいなら指定しる。
まず、
修習に向けて勉強会を開催するんだ。
民事執行法か岡口の要件事実でも。
英語はマストだからやっておく。
（とかいっていた先輩（昨年合格者）は、
モンハンで終わったらしいが・・・（汗）
でも、言い訳として、
社会人になってから、
こんなにまとまった時間はないんだからこれでいい。
これで良かったんだといっていた。）
そんなもんだ。
なんでもいいなら指定しる。
まず、
修習に向けて勉強会を開催するんだ。
民事執行法か岡口の要件事実でも。
英語はマストだからやっておく。
（とかいっていた先輩（昨年合格者）は、
モンハンで終わったらしいが・・・（汗）
でも、言い訳として、
社会人になってから、
こんなにまとまった時間はないんだからこれでいい。
これで良かったんだといっていた。）
そんなもんだ。
つか、管理権限と102条って前者が前提だろ
>>148
砂糖工事によれば、ロー自体が踊り場だし・・・（遠い目）
○佐藤参考人
申し上げるまでもありませんけれども、今の大学の法学部の実情というのは、もともと教養教育、専門教育、
いずれともやや中途半端な状況にあります。専門でもない、教養を十分身につけていただく状況でもない、
もともとそういう状況にありました。大学として、大学紛争などがありまして、本格的にそれに取り組むのが
相当おくれたのでありますけれども、ようやくここに来て大学をいかに再生すべきかという課題に取り組んで
いるところであります。
それで、法曹となるためには、私はよく言うのですけれども、人生には踊り場が必要である、その踊り場で
自分がどういう道を歩むべきかということを真剣にじっくりと考える期間があって、そして、その上で職業を
選択してもらう、そしてプロとしての教育を受けてもらう、そういう形に持っていかないと、中にはどういう
システムをとりましてもうまくいく人もいるでしょうけれども、全体のシステムとして考えたときに、そういう
大学がプロフェッションの教育を担わなければいけないということ、これは世界的にもそういうことでありますし、
我が国が、そこは著しく立ちおくれてきたということでありまして、そこを何とかしなければいけないということ
であります。
○枝野委員
佐藤先生ともあろう方が、質問に正直に、真っすぐに答えていただかないと困るのです。
砂糖工事によれば、ロー自体が踊り場だし・・・（遠い目）
○佐藤参考人
申し上げるまでもありませんけれども、今の大学の法学部の実情というのは、もともと教養教育、専門教育、
いずれともやや中途半端な状況にあります。専門でもない、教養を十分身につけていただく状況でもない、
もともとそういう状況にありました。大学として、大学紛争などがありまして、本格的にそれに取り組むのが
相当おくれたのでありますけれども、ようやくここに来て大学をいかに再生すべきかという課題に取り組んで
いるところであります。
それで、法曹となるためには、私はよく言うのですけれども、人生には踊り場が必要である、その踊り場で
自分がどういう道を歩むべきかということを真剣にじっくりと考える期間があって、そして、その上で職業を
選択してもらう、そしてプロとしての教育を受けてもらう、そういう形に持っていかないと、中にはどういう
システムをとりましてもうまくいく人もいるでしょうけれども、全体のシステムとして考えたときに、そういう
大学がプロフェッションの教育を担わなければいけないということ、これは世界的にもそういうことでありますし、
我が国が、そこは著しく立ちおくれてきたということでありまして、そこを何とかしなければいけないということ
であります。
○枝野委員
佐藤先生ともあろう方が、質問に正直に、真っすぐに答えていただかないと困るのです。
英語って使うのか？？
渉外以外で
TOEIC800程度しかないからせめて９００ぐらいにはしたいと思ってるが
渉外以外で
TOEIC800程度しかないからせめて９００ぐらいにはしたいと思ってるが
Dに対する背任落とし、損失補償条文間違い、処分性肯定してる死因３つか・・・。
>>160
それ以外完璧なら余裕で上位だ
それ以外完璧なら余裕で上位だ
162 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 11:48:39.94 ID:???
>>160
それ以外も完璧じゃなくても余裕で合格づら
それ以外も完璧じゃなくても余裕で合格づら
2chの死因は死因にならない
おまえ口であんなけ言っといて
答案これかよｗｗｗｗｗ
みたいな奴多いだろ？
おまえ口であんなけ言っといて
答案これかよｗｗｗｗｗ
みたいな奴多いだろ？
>>160
ちょいちょい現れるね、あんた
ちょいちょい現れるね、あんた
>>160
実は自虐風自慢？
実は自虐風自慢？
>>159
東京なら最近は中国語の方が必要性高いって聞いたことある。
東京なら最近は中国語の方が必要性高いって聞いたことある。
部屋の片付けしようと思うんだが、
いらなくなった基本書とか演習本とかどうしてる？
いらなくなった基本書とか演習本とかどうしてる？
あれも抜かしたこれも抜かした、で合格できるのかな…？
途中答案で合格した人もいるらしいが
途中答案で合格した人もいるらしいが
１０００～３０００の層が実力伯仲で
問題との相性とか運のレベルだから
４０点以下はそう簡単には付かないけど
５５点以上もそう簡単には付かない
問題との相性とか運のレベルだから
４０点以下はそう簡単には付かないけど
５５点以上もそう簡単には付かない
そんなに甘くはないが、甘い場合もある
自分の経験では、憲法で人権を選び間違えるとかの大きなミスは救いようがないが、そうした大きなミスなく最後まで書きあげれば、いろいろ落としても２０００番以内くらいには入る。
憲法は択一通過者でも一定の割合でずっこけてくれるからな
去年民事系90点代とったものだが、あれは方向性そのものを間違えるとつくものだと実感した。
去年の民法でいえば先取り特権とか委任契約にもとづく義務大展開したり、みんながかけるであろう設問3すかすかにしたり。
去年の民法でいえば先取り特権とか委任契約にもとづく義務大展開したり、みんながかけるであろう設問3すかすかにしたり。
やっぱ民法設問１（２）の１５点全部無しはきついわ
所有の意思に触れなかったから０点か
無理だな 今年も
所有の意思に触れなかったから０点か
無理だな 今年も
>>177
分量が少なくなると、逆に論述の精度が問われるんだぜ。
分量が少なくなると、逆に論述の精度が問われるんだぜ。
とりあえず受けたやつの半分は合格させろよ。法曹人口は増やすんでしょ？
>>178
ほぼ全員素点で7点そこら、補正後はさらに差が縮まるだろうから他が良ければ挽回できるよ。
ほぼ全員素点で7点そこら、補正後はさらに差が縮まるだろうから他が良ければ挽回できるよ。
今年は1800人くらいかな。
こういう時に1800位から2000位にいるのが、
引きの強い俺っていう悪寒がしてとてもいや。
こういう時に1800位から2000位にいるのが、
引きの強い俺っていう悪寒がしてとてもいや。
>>181
そいつは、いつものちょっと頭のおかしい奴だから触らない方がいい
そいつは、いつものちょっと頭のおかしい奴だから触らない方がいい
受験生減ってるだから例年並みで切るとして二千は絶対ない。
ここで食い止めないと質の低下の負のスパイラルになる。
ここで食い止めないと質の低下の負のスパイラルになる。
公法脚切り三振がきまってオカシクなったんじゃないかって心配してしまうからやめてほしいｗ
もともと受験者4000人、合格者3000人の制度だったんだがな
>>184
漏れもそう願いたいけど、
受験者数も減っていて、
日弁連の意向もとりあえずは1500人に落ち着かせることを目標に動いている。
司法修習生の就職状況も64期から崩れ65期は悲惨。
今年何らかの動きがあると思っている。
漏れもそう願いたいけど、
受験者数も減っていて、
日弁連の意向もとりあえずは1500人に落ち着かせることを目標に動いている。
司法修習生の就職状況も64期から崩れ65期は悲惨。
今年何らかの動きがあると思っている。
まあ１８００だろ
いきなり１５００はないと思うが２０００も多分ない
いきなり１５００はないと思うが２０００も多分ない
>>186
一振制にすればその基準維持できるんだがなw会場で吐いたりする奴激増しそうだが。
一振制にすればその基準維持できるんだがなw会場で吐いたりする奴激増しそうだが。
去年の民事系でいうと、
民法 設問１？まあまあ、？実質白紙、設問２まあまあ、設問３内容正しいけど薄い
会社 財源規制落とし
民訴 設問１まあまあ、設問２実質白紙、設問３まあまあ
で１４０点前後。まあまあが分かりにくいというツッコミはなしな。
相対評価だから、みんなが間違えるような箇所なら死因にはならないよ。
民法 設問１？まあまあ、？実質白紙、設問２まあまあ、設問３内容正しいけど薄い
会社 財源規制落とし
民訴 設問１まあまあ、設問２実質白紙、設問３まあまあ
で１４０点前後。まあまあが分かりにくいというツッコミはなしな。
相対評価だから、みんなが間違えるような箇所なら死因にはならないよ。
合格者数を日弁連とかの意向を聴いて微調整してるってこと？
そういうの不透明だな～ 政治的配慮っていうのか
そういうの不透明だな～ 政治的配慮っていうのか
ごめん、(1)とかが文字化けした。
世の中すべて政治ですよ。それが人の世の常。
あと五年したら、楽勝で合格する制度になりそうだ
1850だろうな、多分。就職難考えると９００人くらいでいい気もするが。
需要がないのに増やすとか、中国の大躍進並みにひどい。
問題は俺の合格の目がなくなることｗ
需要がないのに増やすとか、中国の大躍進並みにひどい。
問題は俺の合格の目がなくなることｗ
しかし総務省が… 文科省とか法務省に減らせと圧力かけてる
なんでこの暇な官庁がくちばし挟むのかわからんけど、誰か裏で
絵を描いてるんじゃないか？と思ったり
なんでこの暇な官庁がくちばし挟むのかわからんけど、誰か裏で
絵を描いてるんじゃないか？と思ったり
縦割りだから送無償の勧告なんかに従うことはないよ
総務省ってじつは力のある役所でしょ？文かとか法務なんかイチコロじゃね？
弁護士資格をもったサラリーマンが普通にいたっていいじゃない
3000人でいいよ
3000人でいいよ
財務省が減らせって言ったら速攻で減るんだろうけど
雇わないだろそんなに。それができれば就職難になるわけない。
新卒が最強のカードなんだから。
新卒が最強のカードなんだから。
合格と不合格の狭間にいると不安で不安で、
結局シコシコするかって結論に行き着く。
誰か助けてくれ～。
結局シコシコするかって結論に行き着く。
誰か助けてくれ～。
総務省は旧内務省系列だから、省庁での序列は高いね。
弁護士資格をもった漁師がいいな
たまに漁業権や市場関係の訴訟やるみたいな
海事もいい
平常時は大海原でカツオ漁
たまに漁業権や市場関係の訴訟やるみたいな
海事もいい
平常時は大海原でカツオ漁
合格者が増えようが財政に影響はないから財務省は動かないよ。
>>203
弁護士資格あればさすがに民間は決まるよ。
６４期の東京修習で民間就職活動した奴はほとんど一流企業決まったと聞いた。
多分、弁護士登録してない奴の半分くらいは民間行ってるよ。
ただ、給料は一般社員と変わらないから、何も特別扱いはないから美味しくないけどね。
弁護士資格あればさすがに民間は決まるよ。
６４期の東京修習で民間就職活動した奴はほとんど一流企業決まったと聞いた。
多分、弁護士登録してない奴の半分くらいは民間行ってるよ。
ただ、給料は一般社員と変わらないから、何も特別扱いはないから美味しくないけどね。
旧内務省と言えば昔の東電とかにも多く天下ってたんだろ？
大蔵、内務、外務の三大省庁ってことでさ。
大蔵、内務、外務の三大省庁ってことでさ。
210 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 13:02:51.33 ID:???
>>208
へー
へー
旧内務省系のネットワークは今でも健在だからね。
アメリカのロ―ヤ―って宅建とかも含むんでしょ。なら主婦ってのも納得。
刑事が優子πぐらいはねるといいなあ。
216 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 13:10:21.75 ID:???
>>215
イミフ？ 小倉？ 小渕？ 田中？
イミフ？ 小倉？ 小渕？ 田中？
去年こんぐらいで１３０とか１４０とかの人は、
今年の感触では何点ぐらい行きそうなの？
当然去年より書けて、ある程度余裕だから書き込んでるんだと思うが
今年の感触では何点ぐらい行きそうなの？
当然去年より書けて、ある程度余裕だから書き込んでるんだと思うが
うちのローからも、どこだったかな～ 1900番台かそこらで合格して
白木屋だったかシダックスに就職した人いたけど。いちおう法務部じゃなかったかな
白木屋だったかシダックスに就職した人いたけど。いちおう法務部じゃなかったかな
年齢とかいろいろな要素が民間就職には関係するのでは？
弁護士は年金も退職金もないから、死ぬまで働かないとなんだよな
そういう観点からは、安定した企業に入って、ワークライフバランス取れた人生というのは魅力的な気がする
そういう観点からは、安定した企業に入って、ワークライフバランス取れた人生というのは魅力的な気がする
年金はあるだろ。退職金はトーゴーサンで何とかするとかｗ
優ちゃん一位になってね
社畜もつらいよ
会社辞めてこの世界きたけど
全く後悔してない
会社辞めてこの世界きたけど
全く後悔してない
会社員がいいのは病気した時だろうな。若いうちは思いもよらないけど、
五十を超えると弱くなるっていうし。
五十を超えると弱くなるっていうし。
ローには224みたいな人も一定数いるね。
>>221
国民年金じゃなくて企業年金な
国民年金じゃなくて企業年金な
>>227
弁護士も共済年金あるでしょ。払えばの話だけど。
弁護士も共済年金あるでしょ。払えばの話だけど。
社畜がつらいっていうか、やりがいがない仕事だとつらいわ
230 ：むつを ◆eZWr8JvA42 ：2012/05/29(火) 13:28:23.43 ID:???
陸上！ 急げ 走れ 靴を脱げ！
会社法の設問1、コンサルなんかは無効・不存在論じれば設問2とリンクするって書いてるけど
当否って聞き方で無効・不存在事由かどうか答えさせたかったんだろうか
当否って聞き方で無効・不存在事由かどうか答えさせたかったんだろうか
原則場所に対する令状ではできないけど、所持しているとおもわれる合理的理由があればいいとした。
むしろリンクさせたくないから、当否＆取消訴訟は提起しないってしてたんじゃないの？
つか、あの事案で無効、不存在にするとかセンスないわ
つか、あの事案で無効、不存在にするとかセンスないわ
>>232
それはヤバいだろ
それはヤバいだろ
236 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 13:34:37.13 ID:STgljWUe
会社２で360条とか385条のあてはめ一切しなかったんだけど、こんな
やつ他にいない？どんな権限があるかっていう問だったから、解任請求
とかいろいろ挙げただけなんだ。。。 360条の申し出が認められるか
なんて書いてなかったし！！
やつ他にいない？どんな権限があるかっていう問だったから、解任請求
とかいろいろ挙げただけなんだ。。。 360条の申し出が認められるか
なんて書いてなかったし！！
自分は会社法の1問目、定款の取締役選任規定の有効性から
論じたけど、むだな記載だったかな。あれで時間食った
論じたけど、むだな記載だったかな。あれで時間食った
当否ってことは、結論としては妥当・不当って答え方しないといけないんじゃない
そういえば、三振法務博士の先輩が、いつの間にか大手の子会社の知財に就職してバリバリやってる
30代で難関ローてもないのにどうやって就職したんだろう
30代で難関ローてもないのにどうやって就職したんだろう
241 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 13:40:14.47 ID:???
>>222
児ポ大島？
児ポ大島？
法曹になるための試験で妥当か不当かって解答させるとは思えないけどな。
逆に無効になるかを書かなかった人は何を書いたの？
逆に無効になるかを書かなかった人は何を書いたの？
逆に言うと、仮に資格があっても就職できるワケじゃないからな
設問２で箇条書きみたいに制度の説明をしたってこと？
さすがにマズイだろ。
さすがにマズイだろ。
弁護士の共済年金は掛金が高いというはなし
問いに答えるというのは最低限の作法
でも企業年金よりは正常なピラミッド描いてるぞｗボス弁層は安泰だろ。
企業はどこも三十代が細い。氷河期があったから。
企業はどこも三十代が細い。氷河期があったから。
お前ら答えてるだけマシだ
俺なんて白紙だぞ設問１
俺なんて白紙だぞ設問１
法務博士をもっと企業がとってくれればね。司法試験は受けませんでした、ってが
かえって採用で好印象かもしれない。
かえって採用で好印象かもしれない。
>>220
それなら、新卒で日本銀行、三菱商事、電通、フジテレビ、ＪＲ東海、トヨタ自動車とかに行かなきゃダメだろｊｋ
それなら、新卒で日本銀行、三菱商事、電通、フジテレビ、ＪＲ東海、トヨタ自動車とかに行かなきゃダメだろｊｋ
どの業界も団塊の世代までは安泰なんだよな
今３０代くらいの団塊ジュニア以降の世代はなんにしてもわりにあわないw
今３０代くらいの団塊ジュニア以降の世代はなんにしてもわりにあわないw
え？みんなそんな重大なカシがあるってしたの？
ま、結論はどうでもいいけどさ
ま、結論はどうでもいいけどさ
そういや合格者平均年齢って２９ぐらいで、なんでそんなに高いの？って思った
インハウスと話をしたことがあるけど、本音では大手法律事務所がいいと言ってたな。
>>253
大企業の法務博士採用は徐々に環境がととのってきている。合格してたらなおよし!!
大企業の法務博士採用は徐々に環境がととのってきている。合格してたらなおよし!!
そりゃそうだろｗ
そっか。無効にすると後の設問がすべて吹っ飛ぶことになるよな
>>258
真逆のことを大手のパートナーが言ってたわｗ
真逆のことを大手のパートナーが言ってたわｗ
任官志望って合格者数のわりには多くないのかな
日本は斜陽期に入ったからこれからは外需にかかわる分野に行くしかないだろうな。
公務員とかじり貧確定。高度成長があったから安定していただけ。
公務員とかじり貧確定。高度成長があったから安定していただけ。
取消事由、提訴期間経過、もうだめサヨナラが多数説か？
隣の芝生は青く見えるな～ははは～
>>258
そのインハウスは大手の内実を知らないとみた
そのインハウスは大手の内実を知らないとみた
取消事由にしても、違法ってすると当否って聞き方にはそぐわないんだよなぁ……
>>265
任官志望はそれなりにいるだろうが、早期の肩たたきで諦めるのが普通
任官志望はそれなりにいるだろうが、早期の肩たたきで諦めるのが普通
完璧な職場なんて無いからな
ノルマこなさなくても給料もらえるインハウスが良いっていう人もいるだろうし
ノルマこなさなくても給料もらえるインハウスが良いっていう人もいるだろうし
再現とか見てると少なからぬやつが無効不存在に向かったみたいだけどな
あの分かりにくい誘導じゃ仕方ない面もあるだろ
俺もやらかしたが、結論として否定したので、被害は設問1オワタにとどまって良かったわ
無効不存在認めて利益相反書けなかった奴は悲惨そのものだな
あの分かりにくい誘導じゃ仕方ない面もあるだろ
俺もやらかしたが、結論として否定したので、被害は設問1オワタにとどまって良かったわ
無効不存在認めて利益相反書けなかった奴は悲惨そのものだな
釣りバカみたいなの期待して企業がいいとか言ってるやつはもうさすがにいないだろ？
そういう奴はたぶん択一受かってない
若いうちは、ガンガン仕事して高給欲しいので、やはり大手法律事務所に憧れる。
年をとってくると、毎日１５時間労働はさすがにしんどいし、もう十分に仕事したし、
家族との団欒も欲しくなるので、年収が下がってもインハウスという生き方もいいと
思う人が出てくる。
年をとってくると、毎日１５時間労働はさすがにしんどいし、もう十分に仕事したし、
家族との団欒も欲しくなるので、年収が下がってもインハウスという生き方もいいと
思う人が出てくる。
任官希望って、本気かと思う。なれたらまあいいけど、あんなの
上位2％以内とかが必須条件だろ？ そこまでいくとほとんど運次第のレベル
上位2％以内とかが必須条件だろ？ そこまでいくとほとんど運次第のレベル
選任決議の後の役会でBがメンバーに入ってるのは問題にならないの？
マチベンでまったりとか昭和っぽいのが理想だったんだが無理だなｗ
>>284
先を見通せないからだろう。
先を見通せないからだろう。
>>280
それは一昔前だなｗ
今の大手の実態としては、
①そもそも事務所に残れるか
②残れたとして、自分で仕事を取ってこれるか
が問題となる感じだよ。
また、仕事が当然にあるという前提は既に崩れつつあるよ。
それは一昔前だなｗ
今の大手の実態としては、
①そもそも事務所に残れるか
②残れたとして、自分で仕事を取ってこれるか
が問題となる感じだよ。
また、仕事が当然にあるという前提は既に崩れつつあるよ。
ガチな話、大手法律事務所って５年くらいでパートナーになれないアソはクビになるらしいじゃん。
俺は大手法律事務所内での生存競争に勝ち残れる気がしない。
俺は大手法律事務所内での生存競争に勝ち残れる気がしない。
>>286
そのしわ寄せは基本的にアソにいくんだけどな
そのしわ寄せは基本的にアソにいくんだけどな
お前ら労基法適用除外だし
大手内の生存競争ってどんな感じなの？
稼ぎ至上主義？
稼ぎ至上主義？
公務員なら自衛隊が結構いい気がする。
>>294
自衛隊なら検察官のほうがいい
自衛隊なら検察官のほうがいい
おまえら雰囲気で言ってるだけで、大手事務所の内実なんて具体的にどうかとか知らないだろｗ
>>296
チャカ扱えないじゃんｗ
チャカ扱えないじゃんｗ
そういやもう四大始まるんだな
あんま行く気ない、というか行ける気しないが訪問だけでも申し込んどくか
あんま行く気ない、というか行ける気しないが訪問だけでも申し込んどくか
え？検察官ってニューナンブ所持できないの？
検察官の転勤はネック過ぎるだろ
検察官職務執行法ないじゃんｗ
いろんなところに行けて羨ましい
いまＰとか四大目指してるやつらは戦前なら軍人目指したやつも一定数いるだろ。
>>303
検察官だったらガバとかじゃないとカッコワルイだろ
検察官だったらガバとかじゃないとカッコワルイだろ
おまえら修習どこ行きたい？
那覇
福岡
釧路
ゴキブリでかくないの？
>>316
は那覇に対してね
は那覇に対してね
釧路とか人骨いっぱいだろ。
社会のゴキブリみたいなやつらを一生相手にするのに何いってんだ？
美人が多いところ
検察官教官の中には、教材の被疑者を「コイツが！」とか呼んで虫けら扱いの人いたな。
ああいうのは実務でもひどい扱いやってんだろな
ああいうのは実務でもひどい扱いやってんだろな
那覇って人気ありそうだな
競争率高いんかな
競争率高いんかな
那覇なんかリアじゅうばっかりだろ。
非リアは山陰とかよくないか？
非リアは山陰とかよくないか？
那覇は東大のすくつだからな
P希望は地方の方がいいっていうよね
人骨？
飯がうまいところがいいな
内定とれてたら都会はないわな。
那覇は命の洗濯になりそうだな…
俺も那覇!!
俺も那覇!!
アロハで仕事したい
那覇はメシはいまいち
地震津波の危険を考えると日本海岸がいいかもな
拉致の危険がある。
メシなら横浜かな。中華街至近
日本海とか北海道の海の幸も捨てがたい
那覇は大手で内定持っていてＪＰなんか眼中にない奴が遊びに行くところ
みんないいな…修習や就活の話で盛り上がれて
現実逃避
おまいら注文おおすぎw
はあ、おちんちんが勃起設立してきた
はあ、おちんちんが勃起設立してきた
>>337
現実逃避ぐらいさせろよ
現実逃避ぐらいさせろよ
実際発表までに何人くらい内定出るんだろうか？
>>337
夢ぐらい語ったっていいじゃないか、、夢ぐらい
夢ぐらい語ったっていいじゃないか、、夢ぐらい
尖閣修習
刑法で抵当権者に対する背任罪成立させた人は、具体的に「他人の事務」ってどんなのにした？
俺はよく分からんかったから、抵当権を保持する義務って書いたけど
俺はよく分からんかったから、抵当権を保持する義務って書いたけど
>>343
東京修習は倍率高いぞ
東京修習は倍率高いぞ
○所有権
×行政区分
×行政区分
>>344
おれも似た感じ。明らかに違和感あったけど、時間が一杯一杯で立ち止まってる余裕なかった。
おれも似た感じ。明らかに違和感あったけど、時間が一杯一杯で立ち止まってる余裕なかった。
>>344
ただの債務不履行でしょ。世の中背任だらけになる。
ただの債務不履行でしょ。世の中背任だらけになる。
>>344
抹消に伴い、D？に代わり抵当権を保全する義務を負うことを合意したみたいなことを書いたな
抹消に伴い、D？に代わり抵当権を保全する義務を負うことを合意したみたいなことを書いたな
350 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 14:54:04.35 ID:HH0d4vgR
私は法律の勉強をあまりしたことがない素人なんですが、刑事裁判では
疑わしきは被告人の利益にという原則があると聞きました
そこでわからないことがあります
どうして状況証拠しかないのに有罪となって死刑になってしまう場合があるのですか？
状況証拠がかなりあったとしても本当に犯罪を犯したかどうかわからないですよね
ほんのわずかな確率で犯罪を犯してない場合もあるかもしれません
犯罪を犯したことが確定していないと思えるのですが、そのばあい疑わしきは被告人の利益にという原則
がはたらいてむざいになりそうなんですが、どうして状況証拠だけでも有罪となって
死刑が確定してしまうことがあるんでしょうか？
抵当権設定者が抵当権者に協力するという主として他人のために負う事務とでもごまかしときゃいいんじゃない
論理的にはたしかに山口あっちゃんの否定説の方が筋が通ってる気がする
論理的にはたしかに山口あっちゃんの否定説の方が筋が通ってる気がする
素人のくせに、情況証拠を特別視する神経が理解できん
担保価値維持義務ってすると抵当権設定者自身が負う義務になっちゃうんだよな……
354 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 14:58:41.70 ID:HH0d4vgR
木嶋は死刑妥当だろ
どうしても第一希望の修習地に行きたい場合どうすればいい？
Dとなんか約束してたよね。あれ背任の根拠かな
359 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 15:02:27.90 ID:HH0d4vgR
ほんのわずかな確率までは要求されないんですよ。高度の蓋然性でOK
そんなこと言い出したら有罪判決できるのは公衆の面前で犯罪したやつだけになりますよ
そんなこと言い出したら有罪判決できるのは公衆の面前で犯罪したやつだけになりますよ
363 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 15:04:16.76 ID:HH0d4vgR
>>360
物的証拠でも１００パーセント犯罪を犯したとは言えないということですか？
物的証拠でも１００パーセント犯罪を犯したとは言えないということですか？
最高裁も状況証拠の証明力に違いはないと言ってなかったかな？
365 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 15:07:25.33 ID:???
犯罪の立証は通常、犯罪行為と犯人性の２本立て。
犯罪行為の立証がＯＫでも、犯人性の立証がＣＬＲできるとは限らないです。
犯罪行為の立証がＯＫでも、犯人性の立証がＣＬＲできるとは限らないです。
366 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 15:07:33.07 ID:HH0d4vgR
>>361
そうなんですか
確かにわずかな確率も考慮してしまうと有罪が激減しますもんね
でも確率がすごい高くても、絶対に判決が正しいということにはなりませんよね
その場合、犯罪を犯したかどうかは疑わしいと言えるので疑わしきは被告人の利益にという原則
をつかって無罪とはどうしてならないのですか？
そうなんですか
確かにわずかな確率も考慮してしまうと有罪が激減しますもんね
でも確率がすごい高くても、絶対に判決が正しいということにはなりませんよね
その場合、犯罪を犯したかどうかは疑わしいと言えるので疑わしきは被告人の利益にという原則
をつかって無罪とはどうしてならないのですか？
木嶋以外の誰が犯人だというのよ？
368 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 15:08:42.91 ID:???
１００パーセントは神のみぞ知る。
>>363
まぁ、無理でしょ。
トイレでＢが刺殺された事件で、
「ナイフを持ったＡがトイレに入っていき、出てきたところ血塗れだった」という目撃者がいたとする。
ナイフやＡの着ていた服はどこにあるかわからない。
この目撃者の証言も情況証拠に当たるんだけど、
この場合も、やっぱ無罪にすべきかね？
まぁ、無理でしょ。
トイレでＢが刺殺された事件で、
「ナイフを持ったＡがトイレに入っていき、出てきたところ血塗れだった」という目撃者がいたとする。
ナイフやＡの着ていた服はどこにあるかわからない。
この目撃者の証言も情況証拠に当たるんだけど、
この場合も、やっぱ無罪にすべきかね？
高度の蓋然性じゃなくて、合理的疑いを超える程度だろ
つか、物証も状況証拠だよな
直接証拠なんか自白か犯行の目撃証言しかないわけで
つか、物証も状況証拠だよな
直接証拠なんか自白か犯行の目撃証言しかないわけで
二重抵当の事案と状況的には変わりない
未登記であるという点 ＆ 登記手続き協力義務があるという点
未登記であるという点 ＆ 登記手続き協力義務があるという点
登記協力義務あるかぁ？
抵当権を他人に対抗できなくなるのを防ぐ義務はあるかしらんが
抵当権を他人に対抗できなくなるのを防ぐ義務はあるかしらんが
「高度の蓋然性」は昭和48年判決の基準で、
「合理的疑いを超える」は英米法の基準だね。
もっとも今日では同じ意味にとらえられているみたいだが
「合理的疑いを超える」は英米法の基準だね。
もっとも今日では同じ意味にとらえられているみたいだが
まともな検討はもう秋田のかｗｗｗ
>>370
法務博士ならそこは「情況証拠」と正確に表記しておきたいところ
法務博士ならそこは「情況証拠」と正確に表記しておきたいところ
377 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 15:15:04.08 ID:???
>>373
また登記するなら協力する、と言ってた
また登記するなら協力する、と言ってた
今回の登記の抹消って公正証書原本不実記載罪にあたらないのですか？
あれ、高度の蓋然性は民事訴訟の場合じゃなかったか
381 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 15:18:16.58 ID:HH0d4vgR
ありがとうございます
ようするに、疑わしきは被告人の利益にという原則は、あくまでも原則であって
どんな時にも適用されるというわけではないということですね？
ようするに、疑わしきは被告人の利益にという原則は、あくまでも原則であって
どんな時にも適用されるというわけではないということですね？
で、択一足切りはいくつなんや？
陸上！おるんやったらいってみ！？
陸上！おるんやったらいってみ！？
てすと
385 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 15:22:49.91 ID:HH0d4vgR
>>383
では司法にとっての疑わしいの基準というものはどんなものですか？
では司法にとっての疑わしいの基準というものはどんなものですか？
そうじゃない
疑わしいときは被告人の利益にの「疑わしいとき」っていうのは
合理的な疑いを容れない程度かどうか分からん場合のことであって
合理的な疑いを超える場合は「疑わし」くないんだ
疑わしいときは被告人の利益にの「疑わしいとき」っていうのは
合理的な疑いを容れない程度かどうか分からん場合のことであって
合理的な疑いを超える場合は「疑わし」くないんだ
そうそう。合理的な疑いを超えているというのは、
無罪の可能性が無いということじゃないんだよね。
無罪の可能性が無いということじゃないんだよね。
今年二振目ですが、論文ボロボロでした。
今年三振目だった方、いらっしゃいましたら、どのように一年間モチベーションを維持されたのか教えてください。
ゼミ等をやった方がいいのでしょうか？
今年三振目だった方、いらっしゃいましたら、どのように一年間モチベーションを維持されたのか教えてください。
ゼミ等をやった方がいいのでしょうか？
>>385
「合理的な疑いを容れる余地があること」だね。
別の合理的な説明がつく余地があるのであれば、not guiltyとなる。
木嶋のケースでいうと、
被害者全員が火鉢？か何かを数個使って一酸化炭素中毒で死亡してたと思うが、
それについて、木嶋が殺したという以外の合理的な説明がつく余地があるか考えてみることとなる。
「合理的な疑いを容れる余地があること」だね。
別の合理的な説明がつく余地があるのであれば、not guiltyとなる。
木嶋のケースでいうと、
被害者全員が火鉢？か何かを数個使って一酸化炭素中毒で死亡してたと思うが、
それについて、木嶋が殺したという以外の合理的な説明がつく余地があるか考えてみることとなる。
まあ、350さんの疑問ももっともだとは思う
疑わしきの基準は突き詰めれば経験則ないし
社会通念だけど、一般人の感覚とは違うだろうねえ
一方で処罰の必要性を担保するのも刑事訴訟の
重要な任務なわけで、両者のバランスを図るという
視点で考えた方がいいよ
疑わしきの基準は突き詰めれば経験則ないし
社会通念だけど、一般人の感覚とは違うだろうねえ
一方で処罰の必要性を担保するのも刑事訴訟の
重要な任務なわけで、両者のバランスを図るという
視点で考えた方がいいよ
論理的思考力が無い奴に説明することは難しいんだよね
それなりに優秀な裁判官がきちんと認定してるんだからそうそう間違いは起こらないとしかいいようがない
それなりに優秀な裁判官がきちんと認定してるんだからそうそう間違いは起こらないとしかいいようがない
誰かが犯人です
この人はかなり疑わしいです
この人が犯人だとしても矛盾はありません
他に疑わしい人はいません
この人が犯人でないなら、犯人はきっと透明人間か瞬間移動できる人間でしょう
さて、この人を犯人として認めていいでしょうか？
この人はかなり疑わしいです
この人が犯人だとしても矛盾はありません
他に疑わしい人はいません
この人が犯人でないなら、犯人はきっと透明人間か瞬間移動できる人間でしょう
さて、この人を犯人として認めていいでしょうか？
397 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 15:40:28.64 ID:???
>>378
あたらない。登記義務ないから。
あたらない。登記義務ないから。
399 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 15:41:56.17 ID:HH0d4vgR
ぬきりんとさやかでは、どちらのπが大きいか・・・。
>>388
俺も今年二振目だけど、そこそこできたので合格するかもしれない。
落ちたとしても、９月まで勉強しなくても大丈夫なぐらいの理解度に達してるから、
そんなに精神的に不安はない。
>>388が不安なのは、まだよくわかってない状態だからというのが一番の原因だと思われるので、
なによりまず理解をすることだな。
俺も今年二振目だけど、そこそこできたので合格するかもしれない。
落ちたとしても、９月まで勉強しなくても大丈夫なぐらいの理解度に達してるから、
そんなに精神的に不安はない。
>>388が不安なのは、まだよくわかってない状態だからというのが一番の原因だと思われるので、
なによりまず理解をすることだな。
403 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 15:44:57.86 ID:???
おまえら、受験生でないド素人の質問にがちに答えるなんて、相当暇なんだな。
一言、「とりあえず、一定程度勉強してから来い」で終わるのに。
一言、「とりあえず、一定程度勉強してから来い」で終わるのに。
405 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 15:46:11.45 ID:???
>>400
にんにく鼻
にんにく鼻
>>404
今ならたいていの話題にのっかるぐらい暇だ
今ならたいていの話題にのっかるぐらい暇だ
407 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 15:46:40.30 ID:HH0d4vgR
>>396
はい
はい
暇です。少なくともこの掲示板に書き込める程度はね。
あと一票誰にいれようかな。
410 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 15:48:50.48 ID:???
>>399
冤罪は、秩序維持のコスト
冤罪は、秩序維持のコスト
有罪かどうかなんて、現役裁判官の匿名取材によれば、
裁判官が被告人一目見て直感的に「こいつ犯人！」とか決めて、
証拠調べや判決理由なんて後付けだって新聞に書いてあったけど。
確か共同通信。司法の現実なんてこんなもんなのだよ。
裁判官が被告人一目見て直感的に「こいつ犯人！」とか決めて、
証拠調べや判決理由なんて後付けだって新聞に書いてあったけど。
確か共同通信。司法の現実なんてこんなもんなのだよ。
ガチで前頭部の地肌が見えるくらいに禿げてきた。
ストレスが多かったからか…
おまえら、はげてる？
ストレスが多かったからか…
おまえら、はげてる？
414 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 15:51:27.68 ID:???
無罪判決は書かないのが鉄則。
無罪だすと出世できない。
無罪だすと出世できない。
>>388
三振り目を終えた者だが、モチベーションの維持は想像以上に難しかったよ
2回も落ちてるもんだから、もう自分で自分が信じられなくなっちゃうんだよな
学力・人間的に良い仲間が周囲にいるなら、ゼミを組むのも一つの手だろうね
でも、足を引っ張り合うような関係になったら最悪だから、人選は慎重にね
あとはもう徹底的に自分を「マインドコントロール」することに尽きると思う
起床時と就寝前に、3回目で奇跡の合格を果たす自分の姿を妄想するとかねｗ
ウソでもハッタリでもいいから、「私はやれば出来るコ」と思い込むことだね
三振り目を終えた者だが、モチベーションの維持は想像以上に難しかったよ
2回も落ちてるもんだから、もう自分で自分が信じられなくなっちゃうんだよな
学力・人間的に良い仲間が周囲にいるなら、ゼミを組むのも一つの手だろうね
でも、足を引っ張り合うような関係になったら最悪だから、人選は慎重にね
あとはもう徹底的に自分を「マインドコントロール」することに尽きると思う
起床時と就寝前に、3回目で奇跡の合格を果たす自分の姿を妄想するとかねｗ
ウソでもハッタリでもいいから、「私はやれば出来るコ」と思い込むことだね
416 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 15:52:59.40 ID:HH0d4vgR
>>413
何才ですか？
何才ですか？
417 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 15:53:08.13 ID:???
>>412
そんなことあるよｗ 直接そう聞いたｗ
そんなことあるよｗ 直接そう聞いたｗ
>>416
２０代後半
２０代後半
>>402 403
ありがとうございます。
自分は予備校の答練、問題集と新司過去問を中心に一人で勉強していましたが、
なんだか、感触がよくわからなくて。
答練ではたまに優秀者になったりしたのですが、本番ではその時のような感覚で書けた科目はありませんでした。
自分も周りとゼミをする事を考えてみます。
ありがとうございます。
自分は予備校の答練、問題集と新司過去問を中心に一人で勉強していましたが、
なんだか、感触がよくわからなくて。
答練ではたまに優秀者になったりしたのですが、本番ではその時のような感覚で書けた科目はありませんでした。
自分も周りとゼミをする事を考えてみます。
420 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 15:55:26.44 ID:HH0d4vgR
>>418
((((；ﾟДﾟ))))
((((；ﾟДﾟ))))
直感で判断する人がいるから冤罪が生まれるんだよ。
普通の人なら直感でいいけど、不安定で誤解されやすい顔ってのがあってな。
普通の人なら直感でいいけど、不安定で誤解されやすい顔ってのがあってな。
ロンブローゾは間違ってない。生来的犯罪人説万歳。
交流戦は、中日巨人以外のセリーグのチームはよくないね。
>>412
いちおう旧帝ロー修了者だけどね
若い裁判官は熱心に審理に取り組んでもさ、かかえる事件は月百件とかでたまる一方だし、
モタモタしてると勤務評価が下がって次地裁支部とかに飛ばされるかも、
とか思うらしいんだな。
そうすると検察の言うこと信じてパッパッと片づけるようになる。
しょせん官僚司法なんだから、もう二度と会うことのない被告人の人生なんか
かまってられないんでしょう。もちろん全部こんな裁判官じゃないだろうが。
いちおう旧帝ロー修了者だけどね
若い裁判官は熱心に審理に取り組んでもさ、かかえる事件は月百件とかでたまる一方だし、
モタモタしてると勤務評価が下がって次地裁支部とかに飛ばされるかも、
とか思うらしいんだな。
そうすると検察の言うこと信じてパッパッと片づけるようになる。
しょせん官僚司法なんだから、もう二度と会うことのない被告人の人生なんか
かまってられないんでしょう。もちろん全部こんな裁判官じゃないだろうが。
おまえら、2chでもっとも先端を行っていて、権威のあるハゲズラ板で聞いてきた情報によると、
オナヌーを週一以上すると男性ホルモンが活発化してDHTとかテストロンとかなんかが活発化して若くしてはげるらしいぞ。
しかも放出で亜鉛が不足して髪まで行かないんだって。
環境的には、長時間のデスクワーク（圧迫するため）、ストレス過多は最悪だっていってた。
オナヌーを週一以上すると男性ホルモンが活発化してDHTとかテストロンとかなんかが活発化して若くしてはげるらしいぞ。
しかも放出で亜鉛が不足して髪まで行かないんだって。
環境的には、長時間のデスクワーク（圧迫するため）、ストレス過多は最悪だっていってた。
428 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 16:02:50.09 ID:???
>>411
ロンブローゾ先生なにしてはるんすか
ロンブローゾ先生なにしてはるんすか
>>415
やはりモチベーション維持は大切なんですね。
それと、人選は慎重にですね、ありがとうございます。
みなさん、答練や模試の成績は気にされていましたか？
自分は二回目なので、一回目の人も受ける中で、点が悪い事があると落ち込んでいました。
やはりモチベーション維持は大切なんですね。
それと、人選は慎重にですね、ありがとうございます。
みなさん、答練や模試の成績は気にされていましたか？
自分は二回目なので、一回目の人も受ける中で、点が悪い事があると落ち込んでいました。
おれもドフサだったけど、さすがにちょっと薄くなったな
まだフサフサだけど
まだフサフサだけど
ガチでいいのは直近の合格者に知り合いになってもらって答案を見てもらうこと
はっきり言ってギリ合格でもいい。むしろあまりにも上位だとわからないことが
わからない人がいるから。
一応388へのアドバイス
はっきり言ってギリ合格でもいい。むしろあまりにも上位だとわからないことが
わからない人がいるから。
一応388へのアドバイス
432 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 16:04:01.69 ID:HH0d4vgR
>>427
長時間のデスクワークで何が圧迫されるんですか？
長時間のデスクワークで何が圧迫されるんですか？
>>433
ハゲを差別してはいけないって条文に書いてるか？
ハゲを差別してはいけないって条文に書いてるか？
もうすぐ裁判官の裏金が表に出るってあったんだけど、マジなの？
この試験はたった!?３回目でも精神的には相当追い込まれるよね
ともすれば不安感・無力感・焦燥感といった負の感情に支配されそうになる
そのままいけば、下手したら重度の鬱病→自殺とかも普通にあり得るレベル
旧司時代は１０回目以上で最終合格を果たした人とかもざらにいたらしいけど、
凄まじい精神力の持ち主だと想うわ、ある意味敬服に値する（ex.谷垣総裁等）
ともすれば不安感・無力感・焦燥感といった負の感情に支配されそうになる
そのままいけば、下手したら重度の鬱病→自殺とかも普通にあり得るレベル
旧司時代は１０回目以上で最終合格を果たした人とかもざらにいたらしいけど、
凄まじい精神力の持ち主だと想うわ、ある意味敬服に値する（ex.谷垣総裁等）
さやかささやかさわやかさやか
ハゲは罪ですか？
442 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 16:09:45.49 ID:???
>>440
いや、厳格な審査基準で合憲でも出た日にはもう僕は生きていけない
いや、厳格な審査基準で合憲でも出た日にはもう僕は生きていけない
>>437
谷垣は30半ばでの合格だったらしいけど、やっぱり10回以上は受けてるんだろうな・・・
谷垣は30半ばでの合格だったらしいけど、やっぱり10回以上は受けてるんだろうな・・・
445 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 16:10:50.81 ID:???
>>432
キャンタマ
キャンタマ
>>437
河村市長には言及しないんだな。
河村市長には言及しないんだな。
447 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 16:11:54.54 ID:???
>>441
ハゲの原因物質は、人類に対する罪、A級戦犯です
ハゲの原因物質は、人類に対する罪、A級戦犯です
449 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 16:13:05.51 ID:???
>>446
河村市長はなんべんめえで受かって見えたのかね？？
河村市長はなんべんめえで受かって見えたのかね？？
にゃんきゃえみゃあでうかっだぎゃ？
俺も二審目だけど、わかった！！って感覚を掴んだの去年の秋ぐらいだったもんなあ
あれなかったら今年もやばかった
あれなかったら今年もやばかった
破産法を勉強してると萎えるよな。借金で自分が破産しそうだわ・・・と。
労働法を勉強してると萎えるよな。世の中ブラック企業ばかりだ・・・と。
知財法を勉強してると萎えるよな。文系だと理系の話は分からん・・・と。
労働法を勉強してると萎えるよな。世の中ブラック企業ばかりだ・・・と。
知財法を勉強してると萎えるよな。文系だと理系の話は分からん・・・と。
小沢もじゃなかった？
俺も三振り目で初めてこの試験の真の恐ろしさを思い知らされたわ
去年は「逆転」のことを大嘘つきの自己愛性人格障害者として蔑んでいたが、
今となってはアレの気持ちも多少は解るような気がする
たとえ嘘でもアレぐらい自信過剰にならないと精神のバランスを維持できない
去年は「逆転」のことを大嘘つきの自己愛性人格障害者として蔑んでいたが、
今となってはアレの気持ちも多少は解るような気がする
たとえ嘘でもアレぐらい自信過剰にならないと精神のバランスを維持できない
>>453
司法試験を勉強していると萎えるよな。
ローでの借金で自分が破産しそうだわ・・・と。
就職しようにも世の中ブラック企業ばかりだ・・・と。
理系だと働き口があるが、いまさら文系だと理系の話は分からん・・・と。
司法試験を勉強していると萎えるよな。
ローでの借金で自分が破産しそうだわ・・・と。
就職しようにも世の中ブラック企業ばかりだ・・・と。
理系だと働き口があるが、いまさら文系だと理系の話は分からん・・・と。
小沢もだな
んだ、小沢一朗も旧司撤退者
河村は、4回旧の択一うかってるよ。
461 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 16:18:39.21 ID:???
>>454
ほんまきゃあ？？ちいとも知らなんだでかんわ！！
ほんまきゃあ？？ちいとも知らなんだでかんわ！！
388です。
>>431
>>442
合格者の方に答案をみてもらうのがいいんですね。
一旦就職して違う分野に目を向けるとまた見えてくる事もあるって事ですね。
ご意見ありがとうございます。
とりあえず発表まで時間があるので、法律と全く関係ないバイトをしてみようかと思います。
>>431
>>442
合格者の方に答案をみてもらうのがいいんですね。
一旦就職して違う分野に目を向けるとまた見えてくる事もあるって事ですね。
ご意見ありがとうございます。
とりあえず発表まで時間があるので、法律と全く関係ないバイトをしてみようかと思います。
若い奴に厳し過ぎるよな
親の頃は、就活なんかなかったらしいし
親の頃は、就活なんかなかったらしいし
以前は河村氏や小沢氏のように、旧司撤退→大物政治家への華麗なる転身！？もあり得たみたいだが、
今は３回落ちただけで「三振無資格法務博士」という不名誉極まりないレッテルを貼られるからなぁ
今は３回落ちただけで「三振無資格法務博士」という不名誉極まりないレッテルを貼られるからなぁ
司法試験ダメだった人＠政治家編
・小沢 民主 慶応
・中村 民主 京都
・高山 民主 明治
・鶴保 自民 東大
・渡辺 みんな 早稲田、㊥
・河村 名古屋 一橋
・小沢 民主 慶応
・中村 民主 京都
・高山 民主 明治
・鶴保 自民 東大
・渡辺 みんな 早稲田、㊥
・河村 名古屋 一橋
467 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 16:24:15.24 ID:???
>>465
それなんていう罰ゲーム？
それなんていう罰ゲーム？
三振制度がなければなあ…
吉沢あきほ
小沢先生が、ド素人の記者相手に、憲法論を語っていたとき、ビックリしました。
私の知っている憲法とは全く違っていたので。勉強不足を痛感した出来事でした。
私の知っている憲法とは全く違っていたので。勉強不足を痛感した出来事でした。
二回受験して撤退した人がけっこういるな。三振してないから、自分の意思で撤退したといえるからかな？
もしも小沢が合格してたら、どんな人生になってたんだろうな・・・
477 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 16:29:13.20 ID:???
>>465
ジャーナリズムの世界にも転身者が多いよ
ジャーナリズムの世界にも転身者が多いよ
小沢の憲法論は自分の都合のいいように解釈しているところがすごい
憲法解釈能力あるよ
憲法解釈能力あるよ
司法試験にコンプ丸だしの記事とかみるもんなｗ
大手新聞社とかで
大手新聞社とかで
>>479
この世界こそが憲法学者が臨んだ世界。
この世界こそが憲法学者が臨んだ世界。
二回目まではちょっと変だなと思うぐらいだったけど
三回目で完全に人格崩壊する人は多い。
寧ろ正常な人を見つけるのが難しいぐらいだ。
三回目で完全に人格崩壊する人は多い。
寧ろ正常な人を見つけるのが難しいぐらいだ。
>>474
宮沢、清宮あたりじゃないの？
宮沢、清宮あたりじゃないの？
砂糖がアフォ過ぎたな
>>475
世間はローなんかに興味ないしな。合格したら給費のほうが気になるから三振に興味ないし、弁護士はこれ以上増えないほうがいいから、三振制度ありと思ってるかも。
世間はローなんかに興味ないしな。合格したら給費のほうが気になるから三振に興味ないし、弁護士はこれ以上増えないほうがいいから、三振制度ありと思ってるかも。
>>482
いいかげん、せめて勾留と拘留の区別くらいつけて欲しいと思う今日この頃。
いいかげん、せめて勾留と拘留の区別くらいつけて欲しいと思う今日この頃。
リアル兄弟マジかっこええ。
兄 三好徹（作家、元読売新聞記者）
弟 河上和雄（弁護士、元検事）
兄 和久峻三（作家、弁護士、元中日新聞記者）
弟 滝井繁男（弁護士、元最高裁判事）
兄 大谷昭宏（ジャーナリスト、元読売新聞記者）
弟 大谷剛彦（最高裁判事）
兄 三好徹（作家、元読売新聞記者）
弟 河上和雄（弁護士、元検事）
兄 和久峻三（作家、弁護士、元中日新聞記者）
弟 滝井繁男（弁護士、元最高裁判事）
兄 大谷昭宏（ジャーナリスト、元読売新聞記者）
弟 大谷剛彦（最高裁判事）
この試験それなりに正しい方向で
かつ血を吐く努力をすれば力は上がると思う
でも受かるかどうかはメンタル面が大きいと感じる
振りを重ねると受かりにくいという理由はそこだろう
かつ血を吐く努力をすれば力は上がると思う
でも受かるかどうかはメンタル面が大きいと感じる
振りを重ねると受かりにくいという理由はそこだろう
小沢が政治家になっていなかったら検察は今でも絶対正義だったのだろうか
世間的には、１０年も受からないならあきらめてさっさと働けって人の方が多いと思う
そもそも三振制度ってのは当初の予定であった合格率70％くらいが前提にあって
初めて合理性を認めることができる制度だよな
20％を切ろうっていう現在の試験において三振制度だけ存続させるのは
どう考えても著しく不合理
初めて合理性を認めることができる制度だよな
20％を切ろうっていう現在の試験において三振制度だけ存続させるのは
どう考えても著しく不合理
495 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 16:39:37.27 ID:LwOpBedY
六月7日択一成績発表ってなってるけど、通知が来るまでわからんの？ホムペで即日わかるん？
>>494
はげどう
はげどう
>>495
事故採点できる
事故採点できる
ggrks
午後４時くらいにHPうpだよ
午後４時くらいにHPうpだよ
もっとマスコミが>>494みたいなことを取り上げるべきだよな
現在の司法試験制度がどれだけ人生賭けた地獄の制度かってことをさ
現在の司法試験制度がどれだけ人生賭けた地獄の制度かってことをさ
>>500
ローが踊り場なら仕方ない
ローが踊り場なら仕方ない
>>501
戦前、戦後を通して、マスコミが司法試験撤退者について語ったことなど一度もない。
戦前、戦後を通して、マスコミが司法試験撤退者について語ったことなど一度もない。
けど、マスコミに司法試験撤退者が多いとはねえ。それでやつらは
弁護士を敵視するのかな。
弁護士を敵視するのかな。
>>503
マスコミも変革期を迎えているのだよ
マスコミも変革期を迎えているのだよ
民主党議員のツイとかメールに三振制度廃止の陳情しなよ
やつら、票になると思えば動くぜ
やつら、票になると思えば動くぜ
三振撤廃しても合格率５％とかになり借金背負って新卒捨ててローに行く人はいなくなる
そのうえ、三振した人が三振撤廃後に５％の試験に受かるわけないから三振者の救済にもならない
ロー制度を壊さない限り、三振制度を維持せざるを得ないんだよ
そのうえ、三振した人が三振撤廃後に５％の試験に受かるわけないから三振者の救済にもならない
ロー制度を壊さない限り、三振制度を維持せざるを得ないんだよ
鈴木竹雄 商法学者、東大名誉教授
父：鈴木忠治 鈴木商店（現味の素）第2代社長
伯父：鈴木三郎助 鈴木商店創業者
兄：鈴木三千代 三楽オーシャン（現メルシャン）社長・会長
兄：鈴木松雄 昭和電線電纜会長
弟：鈴木義雄 通商産業省重工業局長・日揮会長
弟：鈴木治雄 経済同友会副代表幹事、昭和電工社長・会長
弟：鈴木正雄 三菱自動車販売（現・三菱自動車工業）社長
弟：鈴木秀雄 大蔵省国際金融局長、国際通貨基金理事
父：鈴木忠治 鈴木商店（現味の素）第2代社長
伯父：鈴木三郎助 鈴木商店創業者
兄：鈴木三千代 三楽オーシャン（現メルシャン）社長・会長
兄：鈴木松雄 昭和電線電纜会長
弟：鈴木義雄 通商産業省重工業局長・日揮会長
弟：鈴木治雄 経済同友会副代表幹事、昭和電工社長・会長
弟：鈴木正雄 三菱自動車販売（現・三菱自動車工業）社長
弟：鈴木秀雄 大蔵省国際金融局長、国際通貨基金理事
>>508
旧司で10振りして合格した政治家をでぃするなよって
旧司で10振りして合格した政治家をでぃするなよって
てか、裁判官や検察官でもっと採用しろよ
税金？しらねーよ、そんなこと
税金？しらねーよ、そんなこと
むかし、外国の教師に司法試験の制度のことを話したら、
「え？日本では弁護士になるためにそんなに勉強しないといけないのか？特殊な法なのか？他のどの国もたかが資格のためだけにそこまでやっていないぞ。
というか、そんなに座学を長期間勉強していたら、一番重要な実務経験が少なくなるのではないか。」
っていっていて、そのあとおれが、しかも借金だらけで就職口がないんですよといったら、
「く、クレイジー…」
っていったよ？
「え？日本では弁護士になるためにそんなに勉強しないといけないのか？特殊な法なのか？他のどの国もたかが資格のためだけにそこまでやっていないぞ。
というか、そんなに座学を長期間勉強していたら、一番重要な実務経験が少なくなるのではないか。」
っていっていて、そのあとおれが、しかも借金だらけで就職口がないんですよといったら、
「く、クレイジー…」
っていったよ？
>>510
鈴木家の華麗なる一族だなw
鈴木家の華麗なる一族だなw
正直、修了生に対して生活保護受給させてもバチは当たらないと思うよw
卒後すぐに合格する奴もいるけど、上位でもかなり苦労して合格してく奴も沢山いるし
ロー制度含めれば日本でここまで過酷な試験も早々無いわ
世界史にでてくる科挙を彷彿とさせる
卒後すぐに合格する奴もいるけど、上位でもかなり苦労して合格してく奴も沢山いるし
ロー制度含めれば日本でここまで過酷な試験も早々無いわ
世界史にでてくる科挙を彷彿とさせる
でその鈴木なんとやら自身は神田江頭ぐらいの業績は残したんだよな？
521 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 17:00:33.43 ID:???
>>512
そしたらもっと迅速に裁判できるのにね
そしたらもっと迅速に裁判できるのにね
三振制度の被害者(予定)
陸上ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
陸上ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
人柄なんて見てるのか… 確かに出世する裁判官は温厚なのが多いと聞いたが
527 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 17:04:29.67 ID:???
>>520
確か、俺の記憶が正しければ、鈴木はたとえば持株会社解禁を強く主張していて、ちょっと本流と外れていた気もしないでもない。
まあ、そのだいぶ後の、会社法改正で一部解禁されて鈴木の正しさが証明されたわけだが。
確か、俺の記憶が正しければ、鈴木はたとえば持株会社解禁を強く主張していて、ちょっと本流と外れていた気もしないでもない。
まあ、そのだいぶ後の、会社法改正で一部解禁されて鈴木の正しさが証明されたわけだが。
だから、オマイら受かって弁護士資格取ったらマジで訴訟起こせって
三振者焚きつけて原告団作って、ネットで訴訟費用の寄付募ってさぁ
実際、勝訴は無理でも世論喚起→三振制廃止の契機ぐらいにはなるだろ
そしたらオマイら無名新人弁護士の売名としてもウマー状態だぜ？
エッ！？そんなに言うならお前が受かってからやれって？？
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
|￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) お断りします (,,）
／ |＿＿＿＿＿＿＿|＼
三振者焚きつけて原告団作って、ネットで訴訟費用の寄付募ってさぁ
実際、勝訴は無理でも世論喚起→三振制廃止の契機ぐらいにはなるだろ
そしたらオマイら無名新人弁護士の売名としてもウマー状態だぜ？
エッ！？そんなに言うならお前が受かってからやれって？？
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
|￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) お断りします (,,）
／ |＿＿＿＿＿＿＿|＼
529 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 17:05:39.48 ID:???
>>523
サスペンス的には、殺人事件が起きそうだがなw
サスペンス的には、殺人事件が起きそうだがなw
532 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 17:08:49.95 ID:???
>>524
ぐぬぬ
ぐぬぬ
おまいら三振目とか怖い話すんなよ
考えただけで想像を絶する恐怖が襲ってくるわ
鬱とか越えて心身喪失レベル
考えただけで想像を絶する恐怖が襲ってくるわ
鬱とか越えて心身喪失レベル
やっぱ民法設問１（２）の１５点全部無しはきついわ
所有の意思に触れなかったから０点か
無理だな 今年も
所有の意思に触れなかったから０点か
無理だな 今年も
裁判官の独立なんて…うそっぱちだあ！ やっぱり役人なんだ
537 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 17:11:09.49 ID:???
>>532
m9^Д^)⊃pgr !!
m9^Д^)⊃pgr !!
陸上は、修習地はどこがええ？
>>528
俺は三振候補者の一人だが、本気で訴訟追行してくれるなら１０万ぐらいまでは寄付する用意がある
俺は三振候補者の一人だが、本気で訴訟追行してくれるなら１０万ぐらいまでは寄付する用意がある
>>534
それなら犯罪を犯しても無罪だなw
それなら犯罪を犯しても無罪だなw
陸上は任官希望？
【祝：三振者5000人突破記念】
今年の三振者は2000人を超えます。
ついに、5000人の無職道程三振法務博士が誕生するのです。
今年の三振者は2000人を超えます。
ついに、5000人の無職道程三振法務博士が誕生するのです。
だから訴訟しなくても、民主党議員にだな…
アホみたいな疑問だが、裁判官って、風俗に行ってもいいの？
546 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 17:16:20.53 ID:???
ばれなきゃいいんじゃね？
Ｐは団体で風俗いくんだろ？
549 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 17:17:11.20 ID:???
>>544
ミンスは口だけ
ミンスは口だけ
>>549
やめとけｗ
やめとけｗ
検察官になろうぜ！
>>553
地肌が見える若ハゲですが、雇ってくれますか？
地肌が見える若ハゲですが、雇ってくれますか？
ホモにはＰ庁はパラダイスだってホント？
４大は基本的に24歳25歳で東大なら一ブロ、
その他上位ローなら上から５％以内じゃないととってくんない。
二回目でも25歳ならとってくれることも。
世知辛いの～。
ただ、中小規模（藤本大学にのらない）の事務所の場合、
意外と人情味があって（所長が親分肌のことが多い）、
縁がある人なら年齢・成績とわず、
性格に問題なければ、
うちの事務所に来なよって誘ってくれる。
みんなもいい出会いあるといいな。
その他上位ローなら上から５％以内じゃないととってくんない。
二回目でも25歳ならとってくれることも。
世知辛いの～。
ただ、中小規模（藤本大学にのらない）の事務所の場合、
意外と人情味があって（所長が親分肌のことが多い）、
縁がある人なら年齢・成績とわず、
性格に問題なければ、
うちの事務所に来なよって誘ってくれる。
みんなもいい出会いあるといいな。
＞性格に問題なければ、
街弁は、ボスの性格が一番のネック（ry
街弁は、ボスの性格が一番のネック（ry
検察官はイケメンを採用するってね
>>558
性格のネックなボス弁と波長が合えばええんや
性格のネックなボス弁と波長が合えばええんや
>>559
葉玉ディスってんの？
葉玉ディスってんの？
>>540
訴訟提起に関して一番のネックは、費用の問題よりも原告の人材確保だと想われ
恥を忍んで自ら三振者である事を晒し、原告として厳しい世論の矢面に立てる人
そんな勇者が１人でもいてくれたらあとの細かい問題は何とかなりそうな希ガス
訴訟提起に関して一番のネックは、費用の問題よりも原告の人材確保だと想われ
恥を忍んで自ら三振者である事を晒し、原告として厳しい世論の矢面に立てる人
そんな勇者が１人でもいてくれたらあとの細かい問題は何とかなりそうな希ガス
訴訟しなきゃならんて犯し過ぎる
即独を１００とすると、修習ってどのぐらいまで学べるもんなの？
>>562
奨学金返済訴訟でも原告は立っているんだから、そんなの問題じゃないだろ。
奨学金返済訴訟でも原告は立っているんだから、そんなの問題じゃないだろ。
三くらいじゃね？
俺キムタクになって松たか子みたいな嫁貰うんだ
じゃあ俺はガッキー
>>559
テレビのニュースとかで法廷に映るPにイケメンって見ないけどなｗ
テレビのニュースとかで法廷に映るPにイケメンって見ないけどなｗ
572 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 17:27:01.67 ID:???
>>570
フツメンすらいない
フツメンすらいない
むしろ法曹業界自体にイケメンがあまりいないような
HIVだってB型肝炎だって従軍慰安婦だって被爆者だって差別とも戦って、
裁判闘争してるじゃないか、お前らしょぼいんだな
裁判闘争してるじゃないか、お前らしょぼいんだな
>>571
ああ、それ漫画で読んだわ
ああ、それ漫画で読んだわ
東大法学部の女って意外と美人が多いな。
陸上は自分が何点論文で取れてると思ってるの？
>>578
合格点マイナスゴテン
合格点マイナスゴテン
おまえら、キムタクは非行に走ってからの中退から臼歯一発合格だぞ？
あの年齢で東京地裁だし。何気にスペックが鬼設定だぞ。
あの年齢で東京地裁だし。何気にスペックが鬼設定だぞ。
>>576
マソガｗ
マソガｗ
七日にホームページに択一の成績出るっていうのは点数も出るてこと？
ビギナーの議論の低レベルさは異常
>>584
カイローみたい
カイローみたい
587 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 17:32:25.84 ID:???
>>585
ダマれ禿げ
ダマれ禿げ
>>573
真面目に被告人の席に座っても違和感のない奴もいるw
真面目に被告人の席に座っても違和感のない奴もいるw
>>562
今は不景気真っ只中で公務員とかエリートの不祥事にはトコトン厳しいからな
三振者なんて世間からしたらエリート競争に敗れて全てを失ったメシウマな存在
ざまぁｗと蔑まれることはあっても、同情されるなんてことはまずあり得ない
たとえ三振して底辺職に甘んじることはあっても、原告になるのだけは御免だわ
今は不景気真っ只中で公務員とかエリートの不祥事にはトコトン厳しいからな
三振者なんて世間からしたらエリート競争に敗れて全てを失ったメシウマな存在
ざまぁｗと蔑まれることはあっても、同情されるなんてことはまずあり得ない
たとえ三振して底辺職に甘んじることはあっても、原告になるのだけは御免だわ
>>590
休止の時代だと普通
休止の時代だと普通
>>593
とことん役立たずだな
とことん役立たずだな
>>594
ダマれ禿げって言ってんのが分からんのか？
ダマれ禿げって言ってんのが分からんのか？
599 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 17:39:35.55 ID:???
一人キチガイが沸いているな
なんか悪態つきまくってる奴いるな。こんなやつ相手にするな
権利濫用の濫用（ﾄﾞﾔｯ
603 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 17:41:15.47 ID:???
宇奈月温泉事件！？
>>584
そんなあなたはどんな高度な議論するのかな？
そんなあなたはどんな高度な議論するのかな？
>>605
キチガイいなくなってくれ
キチガイいなくなってくれ
>>605
スカイツリーぐらいかな ﾃﾍ
スカイツリーぐらいかな ﾃﾍ
クッソワロタ
おもろ～
Ｐ庁は上下関係が厳しいから
ホモにはパラダイスだな
ホモにはパラダイスだな
ここ見て。６月７日（木）に短答試験成績発表とある。
http://www.moj.go.jp/content/000078010.pdf
例年この日に択一問題の正答番号と配点、及び足きり点等が発表される。
但し、個人別の成績はＨＰで発表されないので、自己採点するか成績通知葉書
が到着してからでないと解らない。まあ大抵は自己採点する罠。
成績通知葉書は後日発送されるので、そこから待たないといけない。
確か１週間ぐらいかかったような気がする。待てないなら自己採点すべし。
http://www.moj.go.jp/content/000078010.pdf
例年この日に択一問題の正答番号と配点、及び足きり点等が発表される。
但し、個人別の成績はＨＰで発表されないので、自己採点するか成績通知葉書
が到着してからでないと解らない。まあ大抵は自己採点する罠。
成績通知葉書は後日発送されるので、そこから待たないといけない。
確か１週間ぐらいかかったような気がする。待てないなら自己採点すべし。
別にホモじゃないけど岡口裁判官になら掘られてもいい
それをホモというの
択一公法系は部分点あるよな？
なければ死ぬる…
なければ死ぬる…
公法そんな難しかったか？
まだ採点してないけど、そんな印象ないわ
まだ採点してないけど、そんな印象ないわ
イケメンなら加点
俺も同じ
自己採点してないけど
自己採点してないけど
俺もホモじゃないけど
岡口裁判官だったら体を許していいな
記念になりそうだから
岡口裁判官だったら体を許していいな
記念になりそうだから
採点してから言えい
公法系ぐらいまでの抽象度になるとガクっと理解度が落ちる層が一定数いるんだよ
そういう人達は公法択一も論文も苦手
そういう人達は公法択一も論文も苦手
>>616
イケメンの基準が最近分からない
イケメンの基準が最近分からない
公法自慢の男の人ってダサイ
民事とか刑事語る人って素敵
民事とか刑事語る人って素敵
択一得意な人でも、今年の公法系はかなり苦戦してるみたいだよ。
そうかなあ、わたし、公法得意な人って憧れちゃうなあ☆
>>624
いやー、照れるなー(#^.^#)
いやー、照れるなー(#^.^#)
TACのデータリサーチ、平均点が上がってるぞ
>>628
上がってんのかよwww
上がってんのかよwww
あがってんなら晒してYO
>>628
おい、ふ ざ け る な ！
おい、ふ ざ け る な ！
選択の印象が聞きたいな
労働法は問題自体はあまり難しくなかったけど、とにかく書く事が
多すぎて処理能力が高い人が得したって感じ
労働法は問題自体はあまり難しくなかったけど、とにかく書く事が
多すぎて処理能力が高い人が得したって感じ
文書偽造の作成者と作成名義人の意義と偽造の関係って
わりと理解できない人多そうなんだけど、どんなもんだろ？
わりと理解できない人多そうなんだけど、どんなもんだろ？
岡口裁判官のチンポが見たいですっ まるっ
公法採点してないのに難しく感じなかったという人は
難しいポイントさえも気付かなかった可能性が高いよ
公法だけ採点してみることをお勧めする
難しいポイントさえも気付かなかった可能性が高いよ
公法だけ採点してみることをお勧めする
>>628
足切り230点あるで!
足切り230点あるで!
いや、上がってると言っても１点だけだよ。
だれか相当な猛者が入力したのかな。公開初日より４０人くらい増えて、
１点上昇だから、統計的には何とも言えんか
だれか相当な猛者が入力したのかな。公開初日より４０人くらい増えて、
１点上昇だから、統計的には何とも言えんか
638 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 18:39:17.01 ID:???
おれも今朝気が向いたのでぽちぽちしてみた
240点代が1番多くてわろた
あとたぶん平均とか見るためだけに適当にぽちぽちした人もいる
60点とか70点とかもいた
240点代が1番多くてわろた
あとたぶん平均とか見るためだけに適当にぽちぽちした人もいる
60点とか70点とかもいた
【7日まで(生え際も)】暫定版：H24択一大胆予想（改訂版）【待ってられない】
・平均 237点（TAC調べ）
・足切り 230点（もちろん公法系の足切りもあり）
・合格者平均 250点
おまえら、もう一週行くぞ、ゴルァー！ヽ(`Д´)ﾉ （6/7発表 6/14通知）
【参考】 受験者数 短答合格点 合格率（対受験者数）
平成23年度 8765人 210点 5654人 64.5％
平成22年度 8163人 215点 5773人 70.7％
平成21年度 7392人 215点 5055人 68.4％
平成20年度 6261人 230点 4654人 74.3％
平成19年度 4607人 210点 3479人 75.5％
平成18年度 2091人 210点 1864人 80.5％
・平均 237点（TAC調べ）
・足切り 230点（もちろん公法系の足切りもあり）
・合格者平均 250点
おまえら、もう一週行くぞ、ゴルァー！ヽ(`Д´)ﾉ （6/7発表 6/14通知）
【参考】 受験者数 短答合格点 合格率（対受験者数）
平成23年度 8765人 210点 5654人 64.5％
平成22年度 8163人 215点 5773人 70.7％
平成21年度 7392人 215点 5055人 68.4％
平成20年度 6261人 230点 4654人 74.3％
平成19年度 4607人 210点 3479人 75.5％
平成18年度 2091人 210点 1864人 80.5％
230っていくらなんでもそれはないんじゃない？ 20年度が異常で
陸上としては足切りは何点だと考える？
足切りが230か。
結構上がったな。
結構上がったな。
今年も5700人前後は択一通過するだろうから足切り210か215だろうな
Ｈ２０は異常に簡単だったからな
だとすると3000人くらい切られちゃうわけか… やっぱ厳しいな
646 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 18:45:37.44 ID:???
それにしてもH18年って凄いな。択一も論文も
公法系は理由部分がちょこちょこいじってあるだけだろ
俺は見抜いたぜ
俺は見抜いたぜ
649 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 18:46:52.41 ID:???
>>519
つ 『名もなき道を』
つ 『名もなき道を』
もう公法系部分点なしでバッサリやってくれていいよ。去年の刑事系みたいき
>>650
択一で決着つくだろそれwいや、個人的には歓迎だが。
択一で決着つくだろそれwいや、個人的には歓迎だが。
652 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 18:48:25.11 ID:???
>>533
てらにしせんぱいは判事様になられましたがじゃ
てらにしせんぱいは判事様になられましたがじゃ
>>526 頭がめちゃくちゃよくて、コミュニケーション能力がめちゃくちゃないと裁判官はやっていけないだろうと思った。
654 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 18:48:49.85 ID:???
>>641
215かなー
215かなー
公法択一でバッサリ行ったら
民事・刑事の論文得意な層が一部消えるな
民事・刑事の論文得意な層が一部消えるな
656 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 18:50:51.54 ID:???
>>577
昔から。
昔から。
>>656
眼科か脳外科逝け
眼科か脳外科逝け
去年も刑事難化で部分点あるでしょって噂で結局なかったらしいから今年も公法系でバッサリは無い話では無い
660 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 18:52:34.92 ID:???
>>587
りくちゃん当確おめ！
りくちゃん当確おめ！
662 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 18:54:09.20 ID:???
コミュニケーション能力は裁判官にもよるんじゃないかな？
自分とこのローにも裁判官教員２人いたけど、
①冗談が通じない、なまってる、関係ないところで笑う、話がやたら長い、
②イケメン、話がうまい、冗談も飛ばせる、笑いがとれる、
と両極端だったけど
自分とこのローにも裁判官教員２人いたけど、
①冗談が通じない、なまってる、関係ないところで笑う、話がやたら長い、
②イケメン、話がうまい、冗談も飛ばせる、笑いがとれる、
と両極端だったけど
664 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 18:55:40.87 ID:???
>>661
去年換算だとたぶん1351位
去年換算だとたぶん1351位
>>427 オナニーとハゲの因果関係を立証した論文なんてまだ無いと思うがなあ。相関関係だけでしょ
>>639
H18年度をさして
「司法試験ってザルじゃねwwww」
とかいわれるのはいやだな
確かにザルだったけど。
行政法は訴訟類型書いていれば上位、会社法は条文の位置を覚えていて写せれば上位
だったからな。
H18年度をさして
「司法試験ってザルじゃねwwww」
とかいわれるのはいやだな
確かにザルだったけど。
行政法は訴訟類型書いていれば上位、会社法は条文の位置を覚えていて写せれば上位
だったからな。
>>663 いや、そういうコミュ力じゃなくて、争点整理とか釈明とか。
そういう人達やっていけてんのかな
Ｈ１８・１９
は司法界の産業廃棄物
２００位以内じゃないと使い物にならない
ってボス弁が言ってた
は司法界の産業廃棄物
２００位以内じゃないと使い物にならない
ってボス弁が言ってた
>>667
なるほど。それなら２人ともすごかったわ
なるほど。それなら２人ともすごかったわ
>>669 裁判官、検察官除いたらほとんどいないじゃないかw
672 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 18:58:33.22 ID:???
おれも釈明は得意かもしれん
弁護士の収入、資格収入
…平均給与 約96万円（2010年厚生労働省調査）
必須資格 …司法試験
…平均給与 約96万円（2010年厚生労働省調査）
必須資格 …司法試験
釈明ならゼミの時に毎回やってる
おじいちゃん裁判官は糞だったな
基本書そのまま読むは下品だわで
基本書そのまま読むは下品だわで
677 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 18:59:30.75 ID:???
>>639>>640
新司法試験開始当初、択一高得点で悠々逃げ切れた！
ほしたらＨ２１年試験直前突然、法務省が択一の比率を切り下げた。
だもんで、みんな択一の勉強をへらした。
だもんで、Ｈ２０のような足切点にはならない。
新司法試験開始当初、択一高得点で悠々逃げ切れた！
ほしたらＨ２１年試験直前突然、法務省が択一の比率を切り下げた。
だもんで、みんな択一の勉強をへらした。
だもんで、Ｈ２０のような足切点にはならない。
法務省は変な改革は早いな
糞省だわ
糞省だわ
679 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:00:20.45 ID:???
即独アンケート（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
重要な収入源（複数回答あり）
刑事国選事件 56％
多重債務事件 38％
法律扶助事件 38％
一般市民相談による受任事件 38％
重要な収入源（複数回答あり）
刑事国選事件 56％
多重債務事件 38％
法律扶助事件 38％
一般市民相談による受任事件 38％
>>665
つかさ、男性ホルモンでているやつが性欲強い場合が多く、
オナニー回数多い傾向あり。
というのと男性ホルモンの強いやつは、
はげやすいということで。
ハゲに対するオナニーというのは、
統計的にいうと独立の変数ではなく、
従属的な変数だと思うのよね。
つかさ、男性ホルモンでているやつが性欲強い場合が多く、
オナニー回数多い傾向あり。
というのと男性ホルモンの強いやつは、
はげやすいということで。
ハゲに対するオナニーというのは、
統計的にいうと独立の変数ではなく、
従属的な変数だと思うのよね。
去年のTAC平均２５０だったらしいぞｗ
平均２２０弱の本試験と乖離しすぎｗ
305 : 氏名黙秘 : 2011/05/25(水) 21:32:26.22 ID:???
>>301
現在のワセミリサーチの結果だけからすると、第３回本試験並の難易度（平均250、足切り230）ということになるね。
問題はワセミリサーチの層と本試験母集団との乖離。
これは毎年どれぐらいなんだろうね。
平均２２０弱の本試験と乖離しすぎｗ
305 : 氏名黙秘 : 2011/05/25(水) 21:32:26.22 ID:???
>>301
現在のワセミリサーチの結果だけからすると、第３回本試験並の難易度（平均250、足切り230）ということになるね。
問題はワセミリサーチの層と本試験母集団との乖離。
これは毎年どれぐらいなんだろうね。
流石、猛者が集うＴＡＣ
て、ことわざ、陸上が言い出したの？
て、ことわざ、陸上が言い出したの？
まあ100人とか200人とかで8000人をはかろうってのが土台無理があるわな
だからいったろ。自信のある奴しかデータ提出しない。
更に自信がなくなると自己採点もしなくなる。
もっと自信がないと９月まで成績通知さえ見ない。
更に自信がなくなると自己採点もしなくなる。
もっと自信がないと９月まで成績通知さえ見ない。
陸上おめ
リサーチ系はある程度自信あるひとしか出さないからどの資格試験でも高めに出るよ。
それでも毎年リサーチしてればその高めになる分も加味してかなり正確な予想が出来る。
それでも毎年リサーチしてればその高めになる分も加味してかなり正確な予想が出来る。
陸揚げさんおめ
岡口アニキが無事でよかった・・・
しかし4分の1が敵前逃亡して
残りの3分の1があの簡単な択一落ちるってんだから
もう半分に絞られたわけだ
論文の下位半分は意思無能力答案として
実質1.5倍ない試験だよ
普通にやってれば落ちない試験にはなった
残りの3分の1があの簡単な択一落ちるってんだから
もう半分に絞られたわけだ
論文の下位半分は意思無能力答案として
実質1.5倍ない試験だよ
普通にやってれば落ちない試験にはなった
690 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 19:04:36.31 ID:FvNVObqf
実際の平均とほぼ30点も違うのか。
更に公法がヤバイという噂が立つと、公法得意な奴が提出する傾向がある。
だから母数が増えると公法の平均があがるという仕組み。
だから母数が増えると公法の平均があがるという仕組み。
692 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 19:05:52.37 ID:???
つーか受け控え多過ぎだろ。3万近くも払って。親が泣いてる
>>427
とりあえず、今日からオナ禁を始めた
とりあえず、今日からオナ禁を始めた
ということは、TACの平均がだいたい実際の平均と20から30くらい離れてる、
まあ20離れるとして、どうも今年のTACは235くらいになりそうだから、
実平均は215、足切りは205くらいか
まあ20離れるとして、どうも今年のTACは235くらいになりそうだから、
実平均は215、足切りは205くらいか
696 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 19:06:52.94 ID:???
>>693
出願控えも受け控えとおんなじぐらいいるんじゃね？
出願控えも受け控えとおんなじぐらいいるんじゃね？
>>693
それだけ三振ってのは恐怖ってことだよな～。3年以内に3回にしとけばよかったのにな。馬鹿な制度にしたもんだ。
それだけ三振ってのは恐怖ってことだよな～。3年以内に3回にしとけばよかったのにな。馬鹿な制度にしたもんだ。
択一逃げ切りがあまり有効でない点数比率になったのは凄くいいことだと思う
２１０きることはないんじゃねーか？
3万で親が泣くとか中学生じゃねえんだから・・・
収集行ったら300万の借金が問答無用でくるんだぜｗ
収集行ったら300万の借金が問答無用でくるんだぜｗ
3万払って受け控えるのと3万払って落ちるのってなんか違うのか？W
まあ足切り230さすがにないだろうから、
220くらいじゃね。
220くらいじゃね。
704 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:11:12.21 ID:???
>>698
それだと、受け控え留年が発生していまより高くつくと思うが
それだと、受け控え留年が発生していまより高くつくと思うが
去年のすれみてたら、あしきり２４０もあるかもしれんとかいわれてたのに何で２１０まで下がったんだ?２ｃｈのレベル高いのかね
>>702
後者は受験回数が１回減るという違い
後者は受験回数が１回減るという違い
>>７０４
それはローうまなシステムだな。
それはローうまなシステムだな。
一番いいのは三振制度を廃止することだけど、政府はなかなか動かんよな～
岡口アニキが無事でよかった・・・
いい加減三振制度なくせよ
その方が見かけの難易度も上がるし、受験料も安くなるし誰も損しないだろ
その方が見かけの難易度も上がるし、受験料も安くなるし誰も損しないだろ
>>708
廃止すると高齢化が進むからなぁ。法務省は極度の高齢嫌いだから・・・
廃止すると高齢化が進むからなぁ。法務省は極度の高齢嫌いだから・・・
712 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:14:24.72 ID:???
>>706
いや、どっちも減らないし。
いや、どっちも減らないし。
>>711
ついでに丙案復活させりゃいい。三回落ちたら受験資格自体取り上げとかやりすぎなんだよ。三回以内なら受かりやすい程度で十分。
ついでに丙案復活させりゃいい。三回落ちたら受験資格自体取り上げとかやりすぎなんだよ。三回以内なら受かりやすい程度で十分。
>>714
ああ、今のゆとりは丙案知らないのか・・・
ああ、今のゆとりは丙案知らないのか・・・
717 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 19:16:29.51 ID:???
>>705
にちゃんは受験界の猛者達が集うからね
にちゃんは受験界の猛者達が集うからね
718 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:16:35.20 ID:???
平安時代を知っているとか相当の猛者だなw
三回の間は択一試験免除だけでも相当違う
高齢嫌いってよりも司法試験に何回も落ちるような馬鹿が嫌いなだけだろｗ
三審制の元々の趣旨は。
これ以上受け続けてもあなたの将来に傷がつくから、
潔く撤退しなさいな。
というパターナリスティックな観点からの制度なのか？
一応、法科大学院を修了したということは、
それなりの教育を受けたということを意味するわけで。
それなのに新司の受験資格を剥奪するというのは憲法上・・・。
以下、>>720が続きを書いてくれるはず。
これ以上受け続けてもあなたの将来に傷がつくから、
潔く撤退しなさいな。
というパターナリスティックな観点からの制度なのか？
一応、法科大学院を修了したということは、
それなりの教育を受けたということを意味するわけで。
それなのに新司の受験資格を剥奪するというのは憲法上・・・。
以下、>>720が続きを書いてくれるはず。
723 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:18:15.15 ID:???
むしろ、今年の紳士の上位１０位全てを予備試験合格者がしめて欲しい。
そうすれば、ローとは一体何だったのかが浮き彫りになるだろう。
そうすれば、ローとは一体何だったのかが浮き彫りになるだろう。
パターナリズムて未成年かよ
そもそも足きりラインの感覚なんぞ解らんしな。
三振なかったらロー１期の糞ヴェテが受かって今年ロー卒業したピチピチの新人が落ちるわけだからな。それはまずい。
727 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 19:18:57.02 ID:???
俺たちはいつから成年被後見人になったんだ
729 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 19:19:07.73 ID:???
>>726
ヨンパーにも入れん奴に負ける新人が馬鹿なだけだろ
ヨンパーにも入れん奴に負ける新人が馬鹿なだけだろ
731 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 19:20:07.69 ID:???
みつをて高齢ベティ？
そもそもローで卒業認めてもらった椰子が受験しても４割程度落ちるわけで
ロー卒に択一免除みとめるのはいかがなものか。
ロー卒に択一免除みとめるのはいかがなものか。
ヨンパーっていうけど、既習新卒の合格率はずっとヨンパーだよ。
735 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:21:20.29 ID:???
>>734
ヨンパーの意味拡大し過ぎだろ
ヨンパーの意味拡大し過ぎだろ
>>734
こういうアホがいるから困る
こういうアホがいるから困る
739 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:23:46.53 ID:???
>>739]
それ、どっか地方の医学部だろ
それ、どっか地方の医学部だろ
それ群馬大学医学部だろ
信州大学医学部でしたっけ
綺麗なもんだ。
平成18年 新卒既修 受験者2091 合格者1009 合格率48.3%
平成19年 新卒既修 受験者1738 合格者819 合格率47.1%
平成20年 新卒既修 受験者1898 合格者974 合格率51.3%
平成21年 新卒既修 受験者1947 合格者948 合格率48.7%
平成18年 新卒既修 受験者2091 合格者1009 合格率48.3%
平成19年 新卒既修 受験者1738 合格者819 合格率47.1%
平成20年 新卒既修 受験者1898 合格者974 合格率51.3%
平成21年 新卒既修 受験者1947 合格者948 合格率48.7%
744 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:24:57.46 ID:???
>>740
そうだっけ？
そうだっけ？
745 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 19:26:32.47 ID:???
群馬大だな。信州はどちらかというと高齢者には寛容な方だ。
さすがだよな俺たち
数秒で正解が出てくる
数秒で正解が出てくる
結局ローごとき
で未収、特に純未が
3年で合格レベル達する教育なんて無理なのに
綺麗事ばかり言って三振制なんかにしたから
俺らにだけ自己責任押し付けて
作ったやつらはなんも責任とってねえ
で未収、特に純未が
3年で合格レベル達する教育なんて無理なのに
綺麗事ばかり言って三振制なんかにしたから
俺らにだけ自己責任押し付けて
作ったやつらはなんも責任とってねえ
749 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 19:28:54.78 ID:???
ＮＨＫの天気予報、天使光臨☆
>>748
そんな文章力じゃ合格は夢のまた夢だな。
そんな文章力じゃ合格は夢のまた夢だな。
751 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:29:19.59 ID:???
ごめん、群馬大学医学部だった（東京高判平19･3･29）
何か勘違いしていたようだ。
てか、おまえらすごいな。さすがだ。
何か勘違いしていたようだ。
てか、おまえらすごいな。さすがだ。
ちなみに信州てか長野は慢性的な医者不足で
返還不要の奨学金を出がある。
少し前だが地元就職すれば初任給で年棒６５０万て病院があった。
返還不要の奨学金を出がある。
少し前だが地元就職すれば初任給で年棒６５０万て病院があった。
三回で諦めさせるのは良い制度
向いてないんだから
向いてないんだから
訴訟起こして入学できても教授にいじめられるだろうなｗ
>>754
そこで再度訴訟ですよ
そこで再度訴訟ですよ
756 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:37:59.69 ID:???
おい、やっぱり、京大であってたじゃねーか。俺が言いたかったのはこれ。
http://mimizun.com/log/2ch/shihou/1161932860/
http://mimizun.com/log/2ch/shihou/1161932860/
部分社会の法理くるー
岡口アニキが無事でよかった・・・
5でネタって書いてるだろ
スナイパーって、片山みたいなやつだな
スナイパーって、片山みたいなやつだな
スナイパーって2006年ころから2ちゃん入り浸ってた糞ヴェテなんだなｗｗ
ブロガーの再現答案って
勝手にここで紹介していいの？
本人が自分から貼るもん？
勝手にここで紹介していいの？
本人が自分から貼るもん？
763 ：スナイパー ◆v7EfZqZxkw ：2012/05/29(火) 19:42:13.31 ID:???
ということは、おれは2006年にすでに騙されてたのかw
勝手に貼りゃいいだろ。それで警察が動くわけでもないし。
766 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 19:42:44.40 ID:???
8枚ある民訴より4枚しかない労働法1問目の方が
字数が多かった。。
字数が多かった。。
>>767
なら最初からURL貼ってもいい？って書けよ
なら最初からURL貼ってもいい？って書けよ
予備2位の東大医学部生が択一320なんだろ
総合1位になってレックの宣伝に登場したら
全ロー関係者は大恥だな
総合1位になってレックの宣伝に登場したら
全ロー関係者は大恥だな
何故にＬＥＣ？
>>770
むしろ、大恥なのはおれらではあるまいか？
むしろ、大恥なのはおれらではあるまいか？
予備１位はどこいった
>>772
そこはしれっと先生方に責任を負ってもらうのがよい
そこはしれっと先生方に責任を負ってもらうのがよい
>>770
それってただの受験馬鹿じゃん。ローで正規の教育受けてないわけだし、ろくでもない法曹になるよ。
それってただの受験馬鹿じゃん。ローで正規の教育受けてないわけだし、ろくでもない法曹になるよ。
一時期流行ったよな、ロー開校数年間は
予備校はクソ、学者の授業は素晴らしいて風潮が
そりゃ試験前に重要判例集が出題者から送られてくるんだから
素晴らしいわな
予備校はクソ、学者の授業は素晴らしいて風潮が
そりゃ試験前に重要判例集が出題者から送られてくるんだから
素晴らしいわな
>>776
医師・会計士・弁護士のトリプルライセンス候補者だからな～ｗ外資コンサルが向いてそうｗ
医師・会計士・弁護士のトリプルライセンス候補者だからな～ｗ外資コンサルが向いてそうｗ
天才だな
受け控えはアカンよ。
合否考えずとりあえず一回は受けた方がいい。
見てて試験に対する危機感の無さがヤバい。
何故か受験した奴と一緒になって休んでたり、遊んでたりする。
まともに勉強してる奴見たこと無い。
手応えが悪かった奴とか、手応えが良かった奴も試験後すぐに勉強始めてる世界なのにねぇ…
合否考えずとりあえず一回は受けた方がいい。
見てて試験に対する危機感の無さがヤバい。
何故か受験した奴と一緒になって休んでたり、遊んでたりする。
まともに勉強してる奴見たこと無い。
手応えが悪かった奴とか、手応えが良かった奴も試験後すぐに勉強始めてる世界なのにねぇ…
受験の天才だな。
俺より数段勉強が出来ることは認めるが。ら
俺より数段勉強が出来ることは認めるが。ら
まず来週には予備試験合格者短答通過率100%という
ローの存続意義に関わる結果が出るだろうな
最終合格は利権の維持にかけても調整してくるだろうが
ローの存続意義に関わる結果が出るだろうな
最終合格は利権の維持にかけても調整してくるだろうが
受け控えタイプはもう駄目なんだよ。お試し受験しても意味ない。撤退しかないんだよ。本人が一番分かってるはずさ。
受け控えは目の前の問題から逃げるタイプ
不合格者は現状認識能力が欠けているタイプ
撤退者は予見能力が欠けているタイプ
不合格者は現状認識能力が欠けているタイプ
撤退者は予見能力が欠けているタイプ
>>756
おい。
おい。
水野さんてなんか能力持て余してるな。勿体ない。
予備の最大合格者層は学部生だぞ
ロー生なんかより遥かにいきの良い論文書いてくるよ
ロー生なんかより遥かにいきの良い論文書いてくるよ
789 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 20:01:52.68 ID:???
>>786
未来人か
未来人か
予備試験組は前評判高かったけど
たぶん択一、論文共にボロボロになってると思うよ
純粋未修と同じ臭いがする
たぶん択一、論文共にボロボロになってると思うよ
純粋未修と同じ臭いがする
>>788
しかも東大ばっかだからな。。。学部中央がメインのローとは違いすぎる。。。
しかも東大ばっかだからな。。。学部中央がメインのローとは違いすぎる。。。
東大は旧司法試験時代も学部在学中合格者多かったわけだし、上位層は凄いよね。
796 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 20:05:32.63 ID:???
予備組は予備校の指導受けてる人が多いと思ふ。
予備試験の論文のレベルはそんなに高くないと思ったがなぁ。
あそこから１年で伸ばしてくるんだろうな。若い奴はのびしろがorz
あそこから１年で伸ばしてくるんだろうな。若い奴はのびしろがorz
水野さんって誰？
去年のロー卒の1位も予備校使ってたが
今弁護士やってるひとの大半も予備校使ってただろ。
予備校はドル箱確保のためにかなり力を入れて予備組を教えてるだろうし
ロー信者は四桁合格者くらいの中途半端な連中が多いイメージだな
トップ層はしっかり予備校も利用してる
毎年一桁合格者が辰巳で再現答案作ってるし
トップ層はしっかり予備校も利用してる
毎年一桁合格者が辰巳で再現答案作ってるし
予備校も予備校本、再現答案も含めて、本当に一切使わず受かった人なんていないでしょｗ
民法がもっとできていれば俺も偉そうなこと言えるのだが・・
その再現がぼろくそなわけだがｗ
１ケタ合格者の再現答案って粉飾を考慮しても、けっこうスゴイの？
おいｗもう問題検討終わりかよｗなんで雑談ばっかなんだよｗ
あーもう再現メンドイ
逆盛りでいいや
逆盛りでいいや
>>807
じゃあネタ提供よろしく
じゃあネタ提供よろしく
逆盛りｗｗｗ
実際に書いた答案の答案構成だけ記録しとけ
答案構成用紙に書いた答案構成と、
実際に書いた答案って結構違うからな
実際に書いた答案の答案構成だけ記録しとけ
答案構成用紙に書いた答案構成と、
実際に書いた答案って結構違うからな
811 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 20:24:00.21 ID:???
リーガルハイってオモシロイの？
法律論はまとも？
法律論はまとも？
リーガルハイおもろいで～
すかっとするで
すかっとするで
再現とか無理ゲーすぎる
完全に記憶が飛んでる
論点の有無くらいしか分からん
完全に記憶が飛んでる
論点の有無くらいしか分からん
刑訴の捜査①って102条あってるの？
102条は令状発付の時の話で、執行の時には平成6年の判例の射程なんじゃないの？
102条は令状発付の時の話で、執行の時には平成6年の判例の射程なんじゃないの？
他人の物でも場所に対する捜索差押令状の効力及ぶ＋102条2項の制限は、酒巻連載説
102条つかったわ
①と②の対比では、同じ構成の中でのあてはめ勝負
①と②の対比では、同じ構成の中でのあてはめ勝負
そんな説があるんですね。
下位ローの僕は知りませんでした。
＋αの制限ってことは管理権の話は前提なんですね。
いきなり102条に飛びつくのはおかしいって理解で良いですか？
下位ローの僕は知りませんでした。
＋αの制限ってことは管理権の話は前提なんですね。
いきなり102条に飛びつくのはおかしいって理解で良いですか？
酒巻説知らないのに、なぜか令状の場所+222条102条
書いたんだよな～。なんでだろうな～。
書いたんだよな～。なんでだろうな～。
まず令状ありきは当然だからだろ
で条文差がしたら１０２見つけたって程度だろ？ｗ
で条文差がしたら１０２見つけたって程度だろ？ｗ
辰巳の再現は辰巳受講生じゃなくても
順位よければ載る。予備校使ってる上位ってw
スキャンしたデータとか出したりとかでしょ
順位よければ載る。予備校使ってる上位ってw
スキャンしたデータとか出したりとかでしょ
>>820
ああ、そうだｗ間違いないｗｗ
ああ、そうだｗ間違いないｗｗ
前に大江さんの再現答案が管理権の話をしてなくて
それで良いって人と良くないって人がいたような気がして
やっと少しずつ意味がわかりかけてきました。
それで良いって人と良くないって人がいたような気がして
やっと少しずつ意味がわかりかけてきました。
酒巻連載説は百選で宇藤教授が批判しとる
前提として第三者の物に令状の効力を及ぼす点がおかしいと
前提として第三者の物に令状の効力を及ぼす点がおかしいと
それは判例に対する批判でもあるな
学者どもはメンツにかけて予備試験の難易度をクソ高く設定するだろうから、大多数だが凡庸なロー経由者＋少数精鋭の予備試験組、という図式は当分そのままだろう。
ローは教習所、予備試験は運転免許試験場の一発審査みたいなもの。
ローは教習所、予備試験は運転免許試験場の一発審査みたいなもの。
酒巻説は神
かつての渥美的地位
かつての渥美的地位
でも酒巻改説したんじゃなかったっか
学説の対立がアホらしくなってきたら合格が近い
リーガルハイって奴を見てみるかな
大江さんは他主占有のこと全然触れてなかったから
それだけで信用できなくなった
それだけで信用できなくなった
他主占有？
そんな問題あったっけ？
そんな問題あったっけ？
834 ：酒巻神・青巻紙黄巻紙：2012/05/29(火) 20:55:01.82 ID:???
>>828
前半同意。後半留保。
前半同意。後半留保。
>>833
あった。不合格組にはわからない世界だろう
あった。不合格組にはわからない世界だろう
共有は他主占有になるって話だっけ
なぜか前主の占有もあわせて主張したいやつがいるんだよな
そうすると、相続と新権原の話をしないといけないじゃん
でもなぜかその話はしなくてもいいらしいｗ
そうすると、相続と新権原の話をしないといけないじゃん
でもなぜかその話はしなくてもいいらしいｗ
>>783
いつの時代の話してんだよ
いつの時代の話してんだよ
>>832
再現ＵＰしたら触れてるかもよ～？ｗ
再現ＵＰしたら触れてるかもよ～？ｗ
酒巻って司法試験合格してんの？
841 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 21:11:17.98 ID:STgljWUe
憲法セパレートしてないんだけどヤバかった？
みんなセパレートして検討できたの？
みんなセパレートして検討できたの？
セパレートしてない人はもうそれだけで一応の水準以上にはいけないだろ
まとめてるけどしっかり理由を分けてる人は別ね
まとめてるけどしっかり理由を分けてる人は別ね
843 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 21:15:40.11 ID:???
>>840
不知
不知
刑訟で東京高判平成10年判例なんて意識できた？ 重版平成21年には
解説で引用されてるけど
解説で引用されてるけど
845 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 21:17:59.05 ID:STgljWUe
>>842
それは大げさだろ。セパレートしてなくても良好ぐらい余裕だろ。
それは大げさだろ。セパレートしてなくても良好ぐらい余裕だろ。
憲法は、村長の反論が前段と後段に分かれてたから、それに応じて検討してれば大丈夫でしょ。
847 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 21:18:18.28 ID:???
民法で416条出した人は積極ミス。
無償契約の賠償範囲は信頼利益に限るというのが通説なので
416条は出てこない。
無償契約の賠償範囲は信頼利益に限るというのが通説なので
416条は出てこない。
849 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 21:20:07.50 ID:STgljWUe
850 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/29(火) 21:20:15.39 ID:???
854 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 21:25:23.83 ID:STgljWUe
あと民訴２は①②について理由中の判断に及ぶ範囲がメインで聞かれて
たのか？
たのか？
>>848
マジでか。
マジでか。
ヒント：ゆとり
ああ違う、重版で引用されてるのは東京高判平成4年10月14日の判決だ。
東京高判平成10年は覚せい剤所持の共同正犯と単独犯の認定だね。
刑訟2問目はどちらか意識してたと思うけど
東京高判平成10年は覚せい剤所持の共同正犯と単独犯の認定だね。
刑訟2問目はどちらか意識してたと思うけど
参加的効力なら理由中の判断がメインになると思ったけど
>>847
それが分けて検討するってことなんじゃないの？
それが分けて検討するってことなんじゃないの？
>>848
委任契約は無償が原則だが履行利益賠償は認められるだろJK
委任契約は無償が原則だが履行利益賠償は認められるだろJK
理由中の判断なんてさらっとしか書かなかった
①と②両方とも重要だと思って違いに気づかなかったよ
参加しなかったやつに効力を及ぼしていいのかがメインだと思った
やっちまったかな？
①と②両方とも重要だと思って違いに気づかなかったよ
参加しなかったやつに効力を及ぼしていいのかがメインだと思った
やっちまったかな？
そもそも損害があるのか検討してない
やつもいるだろ
やつもいるだろ
869 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 21:40:48.47 ID:STgljWUe
872 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 21:43:19.09 ID:ycmw2qNJ
>>８４８
積極ミスでも何でもない。どっちも範囲は４１６の話だぞ(笑)？責任の根拠と範囲は別次元。まあ釣りだろうが。
積極ミスでも何でもない。どっちも範囲は４１６の話だぞ(笑)？責任の根拠と範囲は別次元。まあ釣りだろうが。
キャンセルになった試験販売部分の損害は別途認められるとして、
将来の全国各地のデパート店舗で販売できなくなった部分の損害だし
将来の全国各地のデパート店舗で販売できなくなった部分の損害だし
416は挙げたけど、損害賠償の範囲は北斗みたいにきちんと区別しなかったな
>>857
刑訴設問２は東京高判平成4年10月14日だね
長々と明示の択一的認定肯定してるけど
秘められた択一的認定は否定してる
共犯者（本問の丙）が無罪になったら矛盾するようにみえるとかなんとか・・・
刑訴設問２は東京高判平成4年10月14日だね
長々と明示の択一的認定肯定してるけど
秘められた択一的認定は否定してる
共犯者（本問の丙）が無罪になったら矛盾するようにみえるとかなんとか・・・
範囲って何？
416条2項が適用されるとしてもその範囲が限定されるんじゃないかってこと？
416条2項が適用されるとしてもその範囲が限定されるんじゃないかってこと？
>>876
要件事実マニュアル１巻２３３ぺーじを嫁
要件事実マニュアル１巻２３３ぺーじを嫁
880 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 21:52:07.49 ID:STgljWUe
第一、あれは択一的認定って用語出さないでも、疑わしきは～で書ける事案
なんじゃね？
択一的なんて少しも書いてないわ
なんじゃね？
択一的なんて少しも書いてないわ
共謀は認定しちゃだめ
単独犯の限度でってことか
単独犯の限度でってことか
>>877
そうだね、共同正犯か単独正犯かは同一構成要件内の択一認定だと
したうえで、結局利益原則を持ち出して、この場合共同正犯を
認定することは許される、としているんだね。
しかしこの判例では、罪となるべき事実の記載も択一的に書いているのが
違うのか…？
そうだね、共同正犯か単独正犯かは同一構成要件内の択一認定だと
したうえで、結局利益原則を持ち出して、この場合共同正犯を
認定することは許される、としているんだね。
しかしこの判例では、罪となるべき事実の記載も択一的に書いているのが
違うのか…？
刑訴は設問１も２も出来たと思って出来てない人多いと思う。
問題ぜんぜん無視して議論してんじゃねーよ
そもそもあれは起訴された奴が実行犯としてすべての構成要件満たしてるだろ
それを無視して択一的認定否定の話するとかアホいってんなって
そもそもあれは起訴された奴が実行犯としてすべての構成要件満たしてるだろ
それを無視して択一的認定否定の話するとかアホいってんなって
東京高判平成4年10月14日読んだらわかる
ドンピシャ
積極的に明示的択一的認定をすべきといってる
無罪は国民の法感情に反すると言って否定
単独犯認定は利益原則に反すると言って否定
秘められた択一的認定も否定
ドンピシャ
積極的に明示的択一的認定をすべきといってる
無罪は国民の法感情に反すると言って否定
単独犯認定は利益原則に反すると言って否定
秘められた択一的認定も否定
おまいらのローって
もう勉強開始してる奴いるの？
それとも再現起こしのみで遊んでる？
もう勉強開始してる奴いるの？
それとも再現起こしのみで遊んでる？
>>862
オレもそれがメインだと思ったんだけど
今、考えると場合分けして
ＣがＢと利害関係対立あり→参加が期待できない（代理権が自分にあったとか契約成立を主張する場合）
参加的効力及ばない→①②はどっちも否定
ＣがＢと利害関係対立なし→参加が期待できる場合には（契約に全く無関係で契約成立してないと主張する場合）
参加的効力及ぶ
参加的効力の客観的範囲の問題→②だけ否定
な気がしてきた
で結果として、参加しなかった場合どうするか？ていう問題意識なく
理由中の判断が及ぶかの検討だけした人と点数同じぐらいになるかも
オレもそれがメインだと思ったんだけど
今、考えると場合分けして
ＣがＢと利害関係対立あり→参加が期待できない（代理権が自分にあったとか契約成立を主張する場合）
参加的効力及ばない→①②はどっちも否定
ＣがＢと利害関係対立なし→参加が期待できる場合には（契約に全く無関係で契約成立してないと主張する場合）
参加的効力及ぶ
参加的効力の客観的範囲の問題→②だけ否定
な気がしてきた
で結果として、参加しなかった場合どうするか？ていう問題意識なく
理由中の判断が及ぶかの検討だけした人と点数同じぐらいになるかも
リーガルハイっての見たけど、何というか有りがちな結末すぎてイマイチだなぁ
リーガルハイ見たけど、認知症じゃないって理由中の判断に過ぎないから既判力は及ばないんじゃ？
単独犯と共同正犯の択一的認定については以下の3説があった。
１）単独犯と共同正犯の択一的認定説（東京高判H4.10.14）
２）共同正犯認定説（札幌高判H5.10.26）
３）実行犯認定説（東京高判H10.6.8）
＊ポイントは背後に共謀共同正犯者がいれば、単独犯より実行犯の罪責が
軽くなる場合があり得るのではないかということ。
んで最高裁は最決H21.7.21で、３）説を採用した。
１）単独犯と共同正犯の択一的認定説（東京高判H4.10.14）
２）共同正犯認定説（札幌高判H5.10.26）
３）実行犯認定説（東京高判H10.6.8）
＊ポイントは背後に共謀共同正犯者がいれば、単独犯より実行犯の罪責が
軽くなる場合があり得るのではないかということ。
んで最高裁は最決H21.7.21で、３）説を採用した。
>>893
ロンハーの方が面白いｙｏ
ロンハーの方が面白いｙｏ
刑事は学説で書いてもＯＫだから
民法みたいに即死しないと信じて明日を生きる
民法みたいに即死しないと信じて明日を生きる
３）説は、単独実行犯を認定して、背後に共謀共同正犯者がいたかも
しれない事実は量刑で考慮すべきというもの。
司法試験的にはどの説もあり得るだろう。
しれない事実は量刑で考慮すべきというもの。
司法試験的にはどの説もあり得るだろう。
あと遺留分「げんさつ」って言ってた。
899 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 22:16:38.57 ID:???
池田前田の基本書には秘められた択一的認定についてほとんど記述が無いような気がする。
なるほど、じゃあやっぱり共謀を正面から
認定したあの問題の判決は違法なんだな
ふう
認定したあの問題の判決は違法なんだな
ふう
斜め上の問題出すなや
岡口のチンポが見たい
>>892
オレも時間無かったのもあって
①②とかは一種のひっかけかと都合よく判断しちゃって
参加してない場合の参加的効力メインにしちまった
やっちまったレベルまでは行ってないことを祈る
問題文の事情が多元的に考える誘導になってた気がする
オレも時間無かったのもあって
①②とかは一種のひっかけかと都合よく判断しちゃって
参加してない場合の参加的効力メインにしちまった
やっちまったレベルまでは行ってないことを祈る
問題文の事情が多元的に考える誘導になってた気がする
でも仮にあれ違法ならどうなるの？
公訴棄却判決とか出されて、再び検察官が公訴するの？
公訴棄却判決とか出されて、再び検察官が公訴するの？
択一的認定について理解できてない人多いね
909 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 22:25:46.50 ID:???
>>907
控訴審で取り消され、自判するか差戻し。
控訴審で取り消され、自判するか差戻し。
予備校ってどの程度信用できる？
ギリシャの国債くらい信用できる。
予備校だから信用できる信用できないではない
ちゃんと内容読んで説得力あるかどうか自分で考えろ
ちゃんと内容読んで説得力あるかどうか自分で考えろ
辰巳はなあ
今回もしくじったし
西口はヨンパー
今回もしくじったし
西口はヨンパー
辰巳の再現はひどかったからな
行政法の設問１の法的効果は建築制限？それとも収用される地位？
>>908
理解させる教育してねえからだろ
理解させる教育してねえからだろ
択一的認定はみんなわかってないから差がつかない
気づいてそれなりに筋通して結論出せれば相対的に上に行く
気づいてそれなりに筋通して結論出せれば相対的に上に行く
伝聞しかやってなかったお
あれで伝聞を出さないのは信義則に違反するよな
行政法の判例あっただろ
行政法の判例あっただろ
訴因変更の要否と可否を区別してなくて、
公訴事実の同一性を論じたやつもいたはずだ
公訴事実の同一性を論じたやつもいたはずだ
まあ、あれで仮に違法としても大丈夫なのか
手続き的にはそっちのほうがいいんかなあ
手続き的にはそっちのほうがいいんかなあ
922 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 22:32:26.50 ID:STgljWUe
酒巻、川出、古江を読んでいれば全く問題なく解けたはず
つか、おまいら何だかんだいってほとんどのやつが刑訴設問2解けてるだろ？
つか、おまいら何だかんだいってほとんどのやつが刑訴設問2解けてるだろ？
伝聞だとレベルの高い戦いになるが、今回の設問２では少し書けただけで
相対的に上に行けるおいしい問題ともいえるけどな
相対的に上に行けるおいしい問題ともいえるけどな
取得時効は全員わからなかった難問だから捨てて正解だったんだよ
926 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 22:35:52.16 ID:STgljWUe
928 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 22:37:11.16 ID:STgljWUe
そもそも設問２なんて「犯罪の証明があつた」か？から始めなきゃいけないのに
いきなり書いてる人とかいるだろ
こういう文言をちゃんと出すことが重要だよね、実感でもかなり文言のことは
かかれてたし
いきなり書いてる人とかいるだろ
こういう文言をちゃんと出すことが重要だよね、実感でもかなり文言のことは
かかれてたし
>>906
わざわざ訴訟告知を使ってる点で参加の利益と利害対立を、①②を分けている点で
参加的効力を、それぞれ聞きたかったんだろうな。俺は前者しか論じれなかったが、
うちのローの上位者はちゃんと全部論じたみたい。
わざわざ訴訟告知を使ってる点で参加の利益と利害対立を、①②を分けている点で
参加的効力を、それぞれ聞きたかったんだろうな。俺は前者しか論じれなかったが、
うちのローの上位者はちゃんと全部論じたみたい。
刑訴法設問２の択一的認定の部分で無罪判決すべきと書いた。
罪刑法定主義からすると最も論理的だよな？
ま、この結論はかなりすわりが悪いことは確かだが・・・
罪刑法定主義からすると最も論理的だよな？
ま、この結論はかなりすわりが悪いことは確かだが・・・
「共謀」は「罪となるべき事実」であり
共謀の日時・場所・方法と異なり
審判対象が他の犯罪事実と識別可能とはいえない
→訴因変更必要ってやっちゃった
（その後、判決内容の話にいったんだけど）
部分点くる？即死？教えてエロイ人！
共謀の日時・場所・方法と異なり
審判対象が他の犯罪事実と識別可能とはいえない
→訴因変更必要ってやっちゃった
（その後、判決内容の話にいったんだけど）
部分点くる？即死？教えてエロイ人！
もし13年判例の規範出したんなら、共謀を第一のところで切るのは
明らかに間違い
審判対象の画定ってそういうことじゃない
13年判例の規範を出さないで処理したんなら別にいい
明らかに間違い
審判対象の画定ってそういうことじゃない
13年判例の規範を出さないで処理したんなら別にいい
>>938
もう少し詳しく
もう少し詳しく
13年規範をだしたなら、第二段階で不要となる
第一段階で必要ってした人は明らかに頸チョン
13年決定の理解が間違ってるのが丸わかりだからね
第一段階で必要ってした人は明らかに頸チョン
13年決定の理解が間違ってるのが丸わかりだからね
内容説明してチョン
だろうね。審判対象の画定の見地の意味の理解が疑われる
まぁ、13年の事例を前提とすると、必要とはしにくいわな
ただ第2段階で必要とするかはようわからん
ただ第2段階で必要とするかはようわからん
945 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 22:54:01.78 ID:???
疑われるだけなら受験生の利益原則で不問
947 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 22:54:44.95 ID:???
>>915
あの問題では、収容される地位はないっしょ？
あの問題では、収容される地位はないっしょ？
みつをって実力者？
訴因変更の要否は論パ貼り付ければ守れるんじゃない？
伝聞しか用意してなくてこの論パすら吐き出せない奴結構いそう
イメージ的には去年の民訴の権利主張参加
伝聞しか用意してなくてこの論パすら吐き出せない奴結構いそう
イメージ的には去年の民訴の権利主張参加
ローに数百万、予備校に数百万も払って、3回目の受験。
不合格となれば目指すことすらできなくなる。
まさに狂気の沙汰。
不合格となれば目指すことすらできなくなる。
まさに狂気の沙汰。
つまりね、旧版の百選の解説に載ってなかったかな？
審判対象ってまあ犯罪となるべき事実のことだよね？
じゃあ犯罪となるべき事実って何か？っていったら構成要件に該当する
事実ってこと
で、今回はどうか？実行正犯としてすべてその事実は満たされてると
ここは問題にあがってた条文で確認してくれ
というわけで、現時点で対象は画定されているから第一では切れないってことなんだけど
この説明でわかるかな？
審判対象ってまあ犯罪となるべき事実のことだよね？
じゃあ犯罪となるべき事実って何か？っていったら構成要件に該当する
事実ってこと
で、今回はどうか？実行正犯としてすべてその事実は満たされてると
ここは問題にあがってた条文で確認してくれ
というわけで、現時点で対象は画定されているから第一では切れないってことなんだけど
この説明でわかるかな？
１段階目で切ったら実際の審理の事情を使えないからな
954 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 23:00:13.59 ID:???
>>934
>「共謀」は「罪となるべき事実」であり
正しい。
ただ、共謀共同正犯の場合には、審判対象の特定に必要な事実だけど
実行共同正犯の本問では、不可欠な事実といえないんだよね。
練馬事件の判例だと、共謀共同正犯の事案だったかと。
>「共謀」は「罪となるべき事実」であり
正しい。
ただ、共謀共同正犯の場合には、審判対象の特定に必要な事実だけど
実行共同正犯の本問では、不可欠な事実といえないんだよね。
練馬事件の判例だと、共謀共同正犯の事案だったかと。
>>954
それ、『刑事訴訟の実務』の立場（石丸説？）だっけ？
それ、『刑事訴訟の実務』の立場（石丸説？）だっけ？
民法1（2）は岡口の言っている事がやっぱり正しいんですかね?
今現在がいつなのかが書いていないのも、所有の意思に関することで
関係ないからって、ツイッターで言っていますけど。
今現在がいつなのかが書いていないのも、所有の意思に関することで
関係ないからって、ツイッターで言っていますけど。
959 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 23:03:27.56 ID:???
>>934
即死じゃないけど、あんまり点数来ないかもね？
即死じゃないけど、あんまり点数来ないかもね？
つうか、マニュアルマニュアルって、
マニュアル持ってた奴はちゃんとできたのかと問いたい、問い詰めたい。
マニュアル持ってた奴はちゃんとできたのかと問いたい、問い詰めたい。
13年判例の第1段階第2段階ってどこのこと…？
いいかい？
第一段階判断は、審判対象画定の見地からの判断だ
つまり、訴因の特定に不可欠の事項かどうかの判断、すなわち訴因の特定に関する識別説に基づくことになる
識別説によると、他の犯罪事実から識別特定できるかが主に問題となるところ、
本件では既に当該覚せい剤所持事件における実行行為者がはっきりしていること等から、既に他の犯罪事実との識別特定は可能なんだ
そうだとすると、共謀を行ったどうかについては訴因の特定に不可欠な事項とはいえない
だから、第一段階では訴因変更は不要なんだ
第二段階では、争点顕在化の観点から検討することになる
ただ、検察官が訴因に明示していることが前提となる
本件ではどうだった？
検察官は共謀については明示していないんだよ
もう理解できたでしょ？
つまり、第二段階からも訴因変更は不要となるのさ
なお、共謀の意義にも留意かな
第一段階判断は、審判対象画定の見地からの判断だ
つまり、訴因の特定に不可欠の事項かどうかの判断、すなわち訴因の特定に関する識別説に基づくことになる
識別説によると、他の犯罪事実から識別特定できるかが主に問題となるところ、
本件では既に当該覚せい剤所持事件における実行行為者がはっきりしていること等から、既に他の犯罪事実との識別特定は可能なんだ
そうだとすると、共謀を行ったどうかについては訴因の特定に不可欠な事項とはいえない
だから、第一段階では訴因変更は不要なんだ
第二段階では、争点顕在化の観点から検討することになる
ただ、検察官が訴因に明示していることが前提となる
本件ではどうだった？
検察官は共謀については明示していないんだよ
もう理解できたでしょ？
つまり、第二段階からも訴因変更は不要となるのさ
なお、共謀の意義にも留意かな
>>962
マニュアル間乳アル言ってると先生に怒られるもん・・・
マニュアル間乳アル言ってると先生に怒られるもん・・・
持ってたけど、読んでない（キッパリ）
969 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 23:09:45.96 ID:???
刑訴の人、丁寧にありがとう
>>964はタケルっぽいなｗ
東大の連中は読んでたらしいね 既出ネタだけどｗ
http://japanlaw.blog.ocn.ne.jp/japan_law_express/2010/10/post_596c.html
http://japanlaw.blog.ocn.ne.jp/japan_law_express/2010/10/post_596c.html
昭和57年かなんかの判決で処分性を否定された完結型の計画にも
処分性を肯定せよという立論もありうる。
完結型の計画には平成20年判決の射程は及ばないから
本件でも昭和57年判決と同様に処分性を否定しろという立論もわかる。
予備校の分析でで収用云々の話がされているけどどう使うべきだったかかわからない。
処分性を肯定せよという立論もありうる。
完結型の計画には平成20年判決の射程は及ばないから
本件でも昭和57年判決と同様に処分性を否定しろという立論もわかる。
予備校の分析でで収用云々の話がされているけどどう使うべきだったかかわからない。
岡口のタンクトップ画像をマニュアルに貼ってて
いつもそれを見てたｗ
いつもそれを見てたｗ
>>974
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
976 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 23:12:39.66 ID:???
誰かもいってたけど、そもそもどっちかしかだめだなんて問題出すかよ
そういう風な誘導あれば別だけど
そういう風な誘導あれば別だけど
あったじゃないですか。職員が青写真だから処分性はないと言ってるって。
だから処分性を肯定するには相当突っ込んだ説明が必要になるなと分かる。
だから処分性を肯定するには相当突っ込んだ説明が必要になるなと分かる。
このメール欄どっかで見たような
982 ：みつを ◆svrirxIHc6he ：2012/05/29(火) 23:16:13.30 ID:???
ことしの誘導不親切ｗｗ
>>964
な～るほどー と、いちおう理解したふりをするけど、
第1段階とは訴因の特定に必要かってことで、共謀の事実なんて訴因に書かなくていい、てことかな？
第2段階は争点の明示で、そこでも不要でしょ、てことか
お前頭いいな～ 感謝
な～るほどー と、いちおう理解したふりをするけど、
第1段階とは訴因の特定に必要かってことで、共謀の事実なんて訴因に書かなくていい、てことかな？
第2段階は争点の明示で、そこでも不要でしょ、てことか
お前頭いいな～ 感謝
争点顕在化論なんてとらねえよ夏
あくまで訴因の機能だよ
あくまで訴因の機能だよ
争点顕在化義務はずれの事実が訴因になっていない場合。
起訴状の公訴事実は訴因事実だから、それは考えなくてよい。
起訴状の公訴事実は訴因事実だから、それは考えなくてよい。
三段階目で切るってのはだめなの？
おれそうしちゃった
おれそうしちゃった
次のスレタイ考えようぜ
おかぐちんぽ
争点顕在化、被告人の防御の見地などについては大澤、酒巻論文を是非読んで欲しい
これらについては古江連載がよくまとめられている
これらについては古江連載がよくまとめられている
おかぐちんぽ
おかぐちんぽ
おかぐちんぽ
おかぐちんぽ
おかぐちんぽ
おかぐちんぽ
おかぐちいんぽ
997 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 23:29:05.75 ID:UjcAVzpg
ｗｗ
おかぐちちんぽ
マニュアルなんて名前をつけるから叩かれるんだよ
要件事実詳論とか重い名前なら良かった
要件事実詳論とか重い名前なら良かった
今年のケイ素は古江連載のおかげでホント助かったわ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。