平成24年 司法試験22

次はここで。

乙

さて、ザーメンタンクから搾り出すかね

前スレ
平成24年 司法試験21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337615405/

俺もスッキリしに行って来るかな

平成24年 司法試験19　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337580792/
平成24年 司法試験 18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337527820/
平成24年 司法試験 20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337394128/
平成24年 司法試験 16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337395721/
平成24年 司法試験 15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337311253/
平成24年 司法試験 12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337168825/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337082634/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336911384/
平成24年 司法試験 10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336747519/
平成24年 司法試験 10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336748459/
平成24年 司法試験 9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336638593/l50
平成24年 司法試験 8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336483839/
平成24年 司法試験 7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336307488/
平成24年 司法試験 6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336142021/
平成24年 司法試験 4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335951796/
平成24年 司法試験 3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335541152/
平成24年度司法試験、その弐 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331646172/
平成24年 司法試験 2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331707035/
平成24年 司法試験 1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316363348/

暫定２ｃｈ解答

憲法
【1-5】2 122 5 3 212　【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 7or8★ 5 2212 1112 【36-40】2211 6 1121 2221 2112

民法
【1-10】3　3　4　4　5　3　2　5　3　1
【11-20】4　3　5　3　34　13　1　4　4　3
【21-30】5　34　4　3　24　5　2　34　2　4
【31-36】2　23　5　4　1　3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2

刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3 2 【26-30】5 12222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2

吉原にするかな〜♪

予備校の解答速報ﾏﾀﾞｰ?

辰巳にエントリーしようと思ったんだけど受験番号まで書かされるのな

エントリーした人いる？

おれ９月まで択一の結果もみないもんね〜

伊藤塾が今日解答速報を出すようだよ

18時かららしいわ。

マコツ、遅すぎだろ
LECぐらい早くしないと誰も見ない
まさに無駄ｗ

会社法
設問２の利益相反でワーワーやってるけど
設問３で差が付くと思うんだが

>監査役選任議案の株主提案に対して、監査役会の同意（３４３条１項）がない。
>同条は「取締役が」としているから、会社提案を前提としているように読めるが、監査役の独立性という点を考えると、
>株主兼取締役が監査役会の同意を得られなかった選任議案について、
>株主提案の形で提案する場合にもその趣旨は及ぶのか否かは問題になりそうである。
>及ばないとすれば、同条項がザル規定になりかねないからである。

会社法の問３これ書いた奴どれぐらいいる？

あー一人会社って設定あったのか。それなら利益相反じゃん。
１２０ばっか書いてたわ。無念。

>>15
それ書かないと他あんまりないよねえ。

なぜ一人会社じゃなければ利益相反にならないのか

今さらだが
民事４３のイってやはり×の気がしてならない
理由：取締役会非設置であっても公開会社ってあり得る気・・
ウを○にして肢５にした人はいませんかね
間違ってたら突っ込みよろ

監査役の意見陳述の条文みつけられんかったから
仕方なしに343条の潜脱違法書いたわ

>>18
いや、公開会社だから取締役会強制でしょ。

>>15
３４５条４項違反だけじゃ少ないからギリギリまで考えて残り５分くらいで書いた。

結論は３０４条１項カッコ書きの趣旨に反する無効な議案にした。

ただ急いで書いたから論がつながってるかどうかはめっさ不安。あんま評価は期待してない。

>>18

327条1項1号

18です

>>20
327�Tを見落としてました
ありがとう

監査役の意見陳述残り五分前のとこでようやく見つけた
最後テンパりすぎて831条2項を裁量棄却じゃなくて事情判決って書いちゃったorz

会社法設問3の監査役の意見陳述が謎
条文は辞任したときだよな。問題だと任期終えて再任されるかどうかって場面だけど、辞任したときには当たらないような

監査役の意見陳述無視は監査役の独立性害する重要な違法で、決議が変わっていた可能性も高いから裁量棄却もされないっていうことでいいんだよな？

落ち着いてもう一度部分点無しで採点。
公法 38
民事120
刑事 80
計 238
マジ脚切りあるな…。
行政21が3232じゃなかったら憤死決定だわ。

>>17
一人会社っていうか、Pのみが取締役なら直接にあたるよなと。
あと、そこみのがしててPと乙との関係が掴めてなくて、間接にあたるか自信無かったから。

裁量棄却までいけなかった・・・。

たしかに今年は高得点報告少ないっすね

３００超すと一桁の推定が働くかもね。

公法て部分点ないの？
毎年どうなの？

>>29
２ｃｈ解答通りなら３２１or３１９だけど
自分が晒したのが元になってるし
不明解補完したのも大半自分だからあんまあてにならんわ

>>26
公法の部分点が結構入るんじゃないの？
部分点入らないような間違い方なら南無

会社法設問２で
監査役も株主も423条責任を追及できるけど、じゃあどっちが追及できるか
といったら、監査役が訴え提起してたら株主は無理やんなぁ？

>>15
それは俺書いたわ。何か良くわからんけど株主提案権の濫用だって書きなぐった。

>>26
部分点は
○×○問題で２問正解１点
○×○×問題で３問正解２点

どうせつくから安心しろ。これ全部付けなかったら公法だけで足切り１０００人以上出る。
まあ調節のために一部の問題では部分点なしとかありうるけど、所詮一部だから。

>>33
例年通りなら＋５点位はもらえそうな間違い方。
公法脚切りさえ突破してりゃ他が救ってくれると信じてるが。

択一で行政法28問ウは○じゃない？
よって、正解は１だと思うんだが。

>>37
サクハシｐ１３５
「契約によって権力を創出することは法律による行政の原理から容認し難く、協定の中で
職員の立入検査権など強制的な行政調査について定めたり、代執行、直接強制など義務履行確保の手段を
規定することは許されない」

>>15
その論点、確か事例で考える会社法の解説に載ってたから、知ってて助かった

>>38
サンキュー

>>34
株主は無理だと思う
回復困難とかの要件のからみで
やる気マンマンの監査役が訴えるし〜てことで、その辺の事情も当てはめといたよ

このくらいの時期になると異議への対応が正確かつ迅速になってくるな

>>39
載ってたのか
おれは偶然気付けたからうまーって思ってたのにそうでもないんだな

受験生レベルたけーな
会社の設問３できてるんだな

実務家ブログでは、少なそうって予想してるのに
>この論点がこの問題のメインだと思うが、
>多分受験生でもほとんど書けた人がいないのではなかろうか。

今年の公法80超える奴は頭いかれてる

>>44

そりゃここで議論したがるような奴はそれなりにできたはずという自負があるからな。

いや、会社設問3は受験生の半分くらいは343条指摘して趣旨から議論展開してるよ
あとはその中でどんだけうまくかけるかの勝負
2000人の壁はそんな低くない

優秀な人間は2chなんてしない

>>48
今優秀な奴って何してるんだろうな？
来年に向けて勉強･･･は優秀な奴は受かってるからしないだろうしな。

修活用の履歴書作ってる

会社設問３の論点って
実務家ブログ晒されてから顕在化してきたからなｗ
半分もいないだろ
煽りも２ｃｈの花として楽しめ

>>34
すまん監査役が423の訴え提起できる条文を教えてくれ…見つからなんだ

>>34
あくまで「会社」が取締役に対して訴えを提起するときに監査役が会社を代表するってだけで、
訴え提起は監査役の権限ではないよね？

つまり、
会社提起○→監査役が代表して訴訟追行
会社提起×→株主訴訟提起請求→会社提起○→監査役が（略
会社提起×→株主訴訟提起請求→会社提起×→株主が（略

むしろ半分もいてくれたら俺が困るｗｗ
俺の唯一の頼みの綱だからなあの論点は

商法はもう足切りじゃなければ３０点でいいってぐらいできなかった

設問３、意見陳述無視が法令違反ってことと
加えて俺オリジナルでＰが特別利害関係人って書いちゃった
だめかなｗ

>>41
は差止めの話と勘違いしてた
>>34と話が食い違ってたスマン

てことは設問2は監査役とこ何書くのが正解？

ぼんやりみると誤った印象が形成され有害なので読むならきちんと基本書でたしかめるべきだろう
趣旨にでてこないなまの声は参考にはなろう

しかし にちぁん使用者は減少しきちがいばかりだから、費用たい効果で有益とはいえない

>>59
これだけでおぬしがキチガイだということは分かったｗ

>>41
俺も勘違いしてたｗ
差止めの話な。俺も差止めでそれ書いたｗ

>>59
高度な釣りだな

朝から三回抜いたわ
xvideoたまらん

>>43
ごめん、見直してみたら載ってなかった
どっか別の場所で見かけて、たまたまノートにメモってただけだったわ

設問２後半の監査役は分からんちー

しらん問題出たら条文と趣旨書いて適当にお茶を濁しとけばいい

>>52　>>53
ごめん、>>61の通りだ。

設問2の監査役は最後までなんも根拠条文みつからんからテンパって余白部分に例のミミズ字で「なお監査役は損害賠償責任と解任を求めることが事実上可能」て書いたわ
ウソつくくらいなら何も書かんかったらよかった…

>>68
386条1項を根拠に行けるんじゃね？とか思ったけど
今見たら根拠条文にはなってないよなコレ

>>68
事実上っていうのが他の取締役に責任追及するように働きかけるって意味なら、別に間違ってないぞｗ

伊藤塾の択一担当者もここ見てるんだろうか

最後に一つだけお伺いしたい。
択一の科目単独の脚切りは40点と教わったんだけど、
科目内部での脚切りってのはないのかな？
つまり、憲法18点、行政法24点だったとしたら、
憲法が４割未満として脚切りになる事はあるの？

ない

株主から請求されたときも監査役が会社代表して訴訟提起することになってるから、
法は監査役による訴訟を許容する趣旨である。

とかなんとか書いた。
ロースクール演習と事例で考えるを使って、
さらにリークエ通読して疑問点と解説をまとめた俺が思いつかないならこんなんでも沈みはしない。



そう信じてペンを動かした。

試験委員から聞き出した
痔下げはインデントでも一字さげ以外（判決様式）は減点だと
字はよめない場合のみ減点。きれいな場合は加点きれいとはよみやすい

憲法論文について質問があります。
住民訴訟構成の中で、政教分離違反だけでなく、原告の信教の自由(信条に反して税金を使われない権利)侵害を検討するのはまずいですかね。

え？普通に訴え提起できないの？
代表って訴えの提起からだろ？

>>76
マズイかもね
原告の信教の自由を侵害するような事情まったく書いてなかったからね

>>76
そんなに勉強してないから分からんけど、
住民訴訟は客観訴訟。客観訴訟は自己の権利侵害等に関係なく訴えを提起できる訴訟類型。
だから個人の権利侵害は住民訴訟における違法自由にはならんのじゃないか？

論理飛躍があるけど、多分そんな感じ。

人権侵害を異様に嫌ってるのが何人かいるみたいだけど，
大半の受験生は両方とも書いたでしょ

そんな権利認めたら自治体がなんかするたびに「それは私の信条に反する」って訴訟起こるなｗ

ソースもないのに、よくそんなこと

人権は去年の経済的自由以上にやばいよ

>>76
客観訴訟の中で主観的権利侵害主張してどうすんだよｗ

人権主張は確かにヤバイけど、政教分離原則違反とあわせて書いてたら
人権部分が採点されないだけでそう大きくやばくは無いんじゃないかな。

伝聞情報だから信憑性は無いが、積極ミスは裁量点で多少差がつくが
大きく減点されることはないって話聞いたし。

結局短答式の足切りラインはいくらなんだ…

人権という人は別にどんな訴訟立てるのかな？
請求の中身は、去年の表現の自由と知る自由みたいに、政教分離に包摂される気がするけど。

減点は無いけど
時間的に他の議論が薄くなるから確実に沈む

>>86
210が依然有力なのでは？

>>49
風俗

主観的権利侵害も違法な財務会計行為にはあたるといえないですかね。

>>86
225説が有力
合格者削減の影響で

>>91
問題はその中味である。

いつ問題がHPのるの？

>>94
つ http://www.moj.go.jp/jinji/shihoushiken/jinji08_00067.html

本命：２１５
対抗：２１０
単穴：２２０
〜まあ現実的にありそうなライン〜
大穴：２２５


２１５と思っておいていい気がする。

>>72
ない。

人権とかで書いちゃう人は
事案の分析ができないし
普段から、判例を読むときも何も意識してないってことだから
仮に>>91みたいな前提にたっても
説得的な論述できてるわけがないんだよ
来年目指して今から必死にやるべき

>>95ありがとう

自分は原告が墓石を作ることを拒んでいたことから、原告の宗教的信条が読みとれると考えました。
無理筋だろうとは思いましたが、似たような構成をされた方はおられませんか。

>>91
言うのは勝手だけど失笑されて終わりだろうね。
なんでわざわざ「主観」として抽出する必要あんの？
俺が採点者なら死因だが

合格したら捨てる基本書と演習の選別してるわ

人権で書いたから死ぬんじゃなくて、人権で書くセンスだから死ぬんだよ

上位合格者に「人権構成で書け」って強制的に書かせたら、
今回人権で書いた人に「政教分離で書くんだよ」って教えて書かせた答案より
点がもらえる答案になると思うよ

>>91
分かるようにいってあげるとさ、
住民「代表」訴訟で、
「村長は僕ちんの気持ちを踏みにじったのだ！〜ワーワーワーワー」
なんて騒ぎ立てて無事帰れると思ってんの？

俺は墓埋法の使い方は
墓埋法は「正当の理由」があれば埋葬拒めると規定。A寺も埋葬を「正当な理由」に基づいて拒んだと考えられる。
じゃあここの「正当の理由」って何かっていったらそりゃあ各寺の「信教の自由」ですね。
ということはA寺は信教の自由に基づいて埋葬を拒否したわけで、これはA寺が宗教団体たる証拠ですよ。
だから89条の「宗教団体」にA寺は当たりますよ。

みたいな感じで原告の主張で使ったわ。>>100の構成はせんかった。

原告の墓石をつくるのを拒んだような寺に助成するのは、
間接的に原告の信教の自由を侵害するって書いたけど、まずかったかな？

日本の法曹は日本列島独自で発展を遂げ、

世界から全く見向きもされない失笑モノのガラパゴス法を器用に使いこなすガラパゴス法曹。

そんなガラパゴス法曹の口癖は「おれは日本最高のエリート」。


ガラパゴス法曹のイメージ画像：
http://world_heritage.jaxa.jp/images/heritage/description/ph0835_l.jpg

相談内容が「寺への助成は憲法に違反するのではないか」だから、まず訴訟類型は住民訴訟しかあり得んよね。
それで請求内容は、自分の信教の自由を侵害するような寺に助成することはけしからん、ということになるがそんなもの認められんでしょ。

>>104
それは話が違うと思う。

客観訴訟で主観的権利を訴える事の不都合性を指摘出来ていれば良いのでは？
例えば違法な支出によって信教の自由が害されたとすると、
信教の自由が害されたとは言っても、
名宛人が原告じゃない以上、原告以外も信教の自由が害されてる恐れが強い。
だから、不特定多数の第三者の権利を援用する形にすれば、
客観訴訟で人権を主張する筋もあるんじゃないの？

今思いついただけだけど。


>>97
ありがとう

精神的損害の賠償を求める国賠請求だったら可能じゃないかな。
靖国神社参拝に関しての一連の提訴も国賠請求だし。

>>107

ガラパゴス法曹

かっこいいな

俺みたいなチビハゲデブとは風格が違う

>>86
最先端の議論では202点説

>>105
確か他の宗派の法式で申し込まれたことは「正当な理由」に当たらないとするのが判例だった気がする

憲法村は狭量なのが多いな
認められるかはともかくとりあえず国賠−人権を立てておくことがなぜまずいのか、
そこまで煽りたいなら積極的に失当な理由を書けばいいと思う
あ、ここでやられると邪魔なんで公法スレでな

平成24年司法試験公法系検討スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337613121/

>>114
そいえばそんなのあったんだなw
完全に忘れてたわ

公法系問題のpdfのタイトルが変なのは俺だけ？

>>110
だれも客観訴訟で人権侵害を主張できないなんていってないけど。
主観的な人権侵害に対する主張ができないといってるだけで。

>>110
第三者の権利侵害を援用するのがどういう場合が分かってない

Ｈ２２では不要
Ｈ２０問２では必要
Ｈ１９では必要（になりうる）

違い意識できてないでしょ？

>>113
そんな判例あったのか。じゃあ墓埋法の使い方って何だったんだろうな。

公法系でスレを分ける意味は分からんけど、立てられた以上は向こうがいっぱいになるまで向こうを使いましょうか、

>>118
年度間違えまくったｗｗｗすまん
H23
H21問２
H20
の順だ

>>119
多分あなたも知ってる行政法の判例だと思うよ。

俺は、宗教的中立性維持の利益を制約するものとして
今回の処分を目的手段審査をして違憲だとしたけどね。
住民訴訟を提起。
目的手段審査とは意外かもしれないが、そういう学説
があるし。

学説なんか聞いてないよ
判例の射程
それを踏まえて事案分析・審査基準・あてはめを
どう展開するかだけ
レーモンとか目的手段審査とか問題じゃない

>>124
来年がんばれ

>>119
うろおぼえな
確か行政法で有名なぼまい通達事件がいってた希ｶﾞｽ

前にも一回書いたけどおれは
確かにC宗が拒絶して宗教色強い
しかし市長がいってるみたいに鎮魂の公益性でかいし大きな墓地いっこだけだから助成の必要性高いしやむをえない
よって援助助長促進圧迫感相にあたらないと評価する
なおc宗が拒絶してる点については問題であるが、それは別途ぼまい法で規制し得るのでありこのような墓地に助成をしたからといってc宗の優遇措置ということは必ずしもできず結論においてなお妥当性に欠くことはない

って感じで使ったわ

内容が崩壊していても、公法系なら80点はつくよ
刑事系は書いてなければ全く点が付かないけどね

商法２(1)、差止めの訴えを本案とした民事保全法の仮処分について書いたら加点されるかな？

>>128
問題文覚えてないけど、もし会社法上の方法を示せとかじゃなくて法律上の方法を示せとかだったら数点は加点されそう

>>118
いや、俺は書いてないからなぁ。
筋としてはあるんじゃないの？
もちろん特定の第三者の権利援用が許される場面じゃないけど、
不特定多数者の権利が公益になる場合は客観訴訟での違法事由にあたりうるんじゃない？

>>128
されるはず
でもみんな書いてる

>>128
書かない奴いないだろ
Ｈ２１で出たのに

択一はどう考えても今までで一番平均低そう

>>128
加点というか書かないとまずいだろ

ふつうは書かない

>>130
あ、違う人かゴメン
援用の話じゃなくて
客観訴訟の違法事由ならありうると思う

>>15
「取締役会」提案ではなく、株主提案だから、監査役会の同意不要、
と１言で切り捨てたわ。時間ないから。

まずくは無いけど
たいして加点もされない

>学説なんか聞いてないよ

20年の採点実感読めよ。学説を書いて評価してる個所があるだろ。

人権パターンとか明らかに死亡してる奴は除いて
お前ら何番で通るかとかそういうレベルなんちゃうん？
２０００番ラインの議論じゃないだろｗ

レモーンvs目的効果基準を書きたかったけどレモーンうろ覚えのために書けず事案の評価を充実させたおれは勝ち組

日本の法曹は日本列島独自で発展を遂げ、

世界から全く見向きもされない失笑モノのガラパゴス法を器用に使いこなすガラパゴス法曹。

そんなガラパゴス法曹の口癖は「おれは日本最高のエリート」。


ガラパゴス法曹のイメージ画像：
http://world_heritage.jaxa.jp/images/heritage/description/ph0835_l.jpg

>>124
目的手段審査は最高裁の反対意見のなかにあるじゃん。知らないの？

会社法の監査役の意見陳述権の条文をみつけられなかった

んでもって、陳述は権利ではないとかって書いてしまった・・・

なんで会計参与がメインなんだよ〜

うちの教授に言わせればレモンも津も同じことらしいよｗ
憲法学者はそんなことが聞きたいんじゃないと思う。

判例の射程ふまえた
相克の上で
学説・私見が颯爽と登場する答案

学説「なんか」というのは訂正する
学説も大事

>>124
そもそも判例自体が学説を参考にしてんだから
聞いてないとか言い切るのはどうかと思うが

>>145
それは、判例も三要件の個別審査をしているって強弁したいからでは？

300中200が檀家という事情はどう使ったんだおまいら

憲法は極一部の奴だけ
悟ってるぽいなあ
青柳の授業、直で受けた奴とかなのか？

>>145
過去問見れば分かるとおり
たかだか受験生に憲法学者が聞きたいことなんてないよ

青柳ってどこ大？

>>151
アホ？

青柳め、あいつ鬱陶しい。確か慶応では？

出身が慶応で、教授としては
どっか別のとこだったと思う
それで慶応の小山を殺しにかかってるのかなｗ

青柳も2ch見てるらしいぞ
Googleマップ出すくらいだからネットには精通してる

ソースは俺の脳内

なんで青柳先生が作問者って分かるの？

>>156
で、あいつの悪口は書くなってこと？

>>154
慶應は漏洩以降、試験委員になれないはず。以前は筑波で日大などに教えに行ってた。

青柳は何をやっても恨まれてるなｗ

風の噂

てか本当に青柳先生の影響力がそんなに強いのか？

チームで作ってて、そんなに独自色がでるのかなあ

短答の足切り点、足切り率の推移のコピペが過去スレに貼られたとおもうんだけど、だれかまた貼り付けてくれません？

というか小山の作法（新版）には普通に政教分離について載ってるけど。

去年も受けて論文の成績貰った不出来な俺の感覚からすると、
今年の会社法はどんな出来の論文書こうがそれじゃ絶対勝負決まらない
刑法とか民法、民訴とかリアルに差が出る科目を検討した方が有意義だね

客観的事情としては
青柳の論文とかが元ネタになってるのが
多いからとか

慶應出の憲法学者ってあと鈴木秀美くらいしか知らないな。
こんなんではアカンのかしらないが

なんでそんな憲法の試験委員ばっかに文句いってんだよｗ
自分が苦手だからってそういうのはよくないと思います

>>168
まあストレスのはけ口だな。

ポール･ウィルスン

>>158
そうだ！おまいら青柳の悪口はもうやめろ！ちょっと採点実感補足したり政教分離一本で出したり公法択一で圧殺してきただけなのにかわいそうじゃないか！もう許してやれ！絶対だぞ！

>>168
うるせーよ学級委員のメガネっ娘。

>>167
秀美ちゃんらぶ
だらしない体がたまらない

日本国憲法は苦手じゃないけど嫌い

帝国憲法は男系男子明記でしてます
択一余裕でした（ｷﾘｯ

>>165
そんなこというと、民事系はみんな出来よくないから差のつきやすい刑事公法話した方が良くならない？
民法、民訴なんて出来るやつはすごい出来るんだろうけど、他はお団子でしょ

>>172
ひっどーい、先生にいいつけてやるんだからね！！（泣）

>>176
だから女はやなんだよ。あっちでサッカーやろうぜ

>>174
男子ってさいてー！

>>149
村唯一の寺という事実と合わせて、その寺・宗派に対する信仰という意味合いを弱め、宗教的色彩を弱める事情として使った。
いくつかある宗派の中から特にＣ宗Ａ寺を選んだんじゃなくて、
村にはＡ寺しかないことから「デモシカ檀家」だろうってこと。
信仰ありきじゃなく檀家になることありきだと、そう説明したつもりではいる。

>>175
いや、もちろんそうだよ
刑事公法が最優先で次に民法、民訴、その後にずっと開きがあって会社という感じ

あーー、>>177君が委員長泣かせたーーー

>>167
青柳、小山に続いて、法セミ連載の駒村も慶応。

>>181
うるせーのび太

>>179
ま、そんな感じだろうね。それだけ宗教色が薄まって、公共性が強まるのではないか？ということだろ
村長のセリフにヒントがあったよな。「公共的存在」とかって

>>128
内容は間違ってないけど、聞かれてるのは「阻止するために行使することができる会社法上の権限」だぞ
蛇足じゃね？

>>179
そう使うのが素直なんだよなー絶対
おれは迷ったんだけど村全体が宗教宗教してるんだから一般人からみたらいくら村の公益のための助成としても宗教強いんじゃねって逆の評価にしちったんだ

評価は別にどちらでもいいと思う。だから「300中200」という微妙な数字に
設定してるんだろう。
要は、そこらへんが問題になりうることを意識できるか？ではないかな。

おれは>>178を評価したい

>>128
確かそこは問題文で「会社法上の」ってあったと思うから
俺は保全は除外するんだなって読んであえて書かなかったわ。
もしそれ書いて加点されるんだったら書いときゃよかった。

>>189
支持する

会社法が一番失敗箇所が多いなあ・・・

択一2ch速報のボロが出るまであと2時間か…

今年は逆転さんがいないから盛り上がりに欠けるな

逆転ってそんなひどかったん？

>>192
どこの予備校？

>>184
俺は宗教性強める事情として使ったよ

村民の多くが檀家ってことは、寺で宗教的な儀式が行われてたり観音像があったり、埋葬に条件付けたりしてるってことを知ってる人が多い訳だから、その寺に助成するのは宗教に対する援助って捉えられやすいんじゃないの？って感じで

ぶっちゃけ、どっちでも使えると思う

墓地埋葬法って使ったもんがちでしょ？？

そもそも使い方わからなかったって人も多いって聞いたんだけど

このスレの議論をみて、
政教分離違反の判断基準を「一般人」とするか「地域住民」とするかで
えらい違いが出ることに気づいたよ・・・

そこらへんをしっかり意識している人って評価が高いんじゃないのかな？
ちなみに短答でも出たし

>>191
俺は民訴がしぼんぬちゃんしてるからｗ

>>186
それはどっちでもいい。
事実なんて一方向から見たときと他方向から見たときで評価変わるんだから。
よほど露骨な事情以外、悩むべきところで悩んで自分の言葉で結論出せば十分。
とくに今回は権利認定とかで使う時間と紙幅がない分、そういうので悩めるかどうかの勝負。
>>187の言うとおりだと思われ。

>>194
酷かったというか、偽造した短答合格通知をブログにアップして
刑事告発におびえる毎日を過ごした挙句、奇跡的に最終合格を果たしたが
まだ就職決まってないという奴だ。

一般人からみたら>>186>>196かな

>>179は地域住民の意識から考えてるみたいだけど一般人からの評価ともいえるし微妙だよな

試験終わったときは「結構書けたあ！」と思ったんだけどね…
ふた開けてみるともうボロボロ。昨日今日とショックが大きい。
そろそろ撤退するかな…

俺民事系科目で唯一民訴だけ何書けばいいか把握できたわ。
みんなもそうかと思ってたんだがそうでもないのかね。

>>203
司法試験最大のあるあるだな

>>204
そりゃあ、人それぞれ山があたったりあたらなかったりするさ。

村人の多くが檀家って事情に評価を加えてる判例ってあった？

>>198
まじか
俺、私見でＢ村基準にした
ちなみに判例の目的効果と空知との事案の違い指摘して
どっちも違うよね〜って言って
目的効果の修正基準でＢ村基準

青柳先生、これでよろしかったでしょうか？

青柳は来年も司法試験委員やるのかなー

青柳「」

俺も186と同じ。
被告側でも使いたかったが、179みたいなうまい説明がポンて出てこなかったから
私見で被告からの世俗性の主張つぶしに使った。

青柳「審査基準を書いたはゴミ」

>>207
たぶん、それが
上で言ってた
判例の射程を踏まえて
ってことじゃない？
判例そのままでは無い本試験の独自性

青柳さんからお手紙着いた
受験者さんたら読まずに捨てた

>>208
別に説得的に書けてればいいんじゃね。規範定率部分に変な作文とかなきゃ

修習or来年の試験に向けて黄色本読み直しから始めてるお

>>202
今となっては自分で納得してるからどっちの方が評価されても受け入れられるけど、
たとえば他の県とかから見て
「あの地域ではＡ寺しかないし、そこに助成したからって宗教的な意義は特になさそうだよね」
って思えるんじゃないかって思ったのよ。これは答案化してないから評価されない部分だけど。
もし「住民基準か一般人基準か」で結論が割れるようなら書かなきゃなと思って検討だけはした。
その結果、上記のように思えたのでそこを問題視しないで書いたんです。

しかしこれだけ議論してくれれば作問者も本望なのではなかろうかｗ

部分点なしで計算

民事系　９２点
公法系　６４点
刑事系　７８点

合計　　２３４点

憲法でほとんど正解がなくてわろたｗｗｗｗｗｗｗ

わろた・・・

>>215が実は本当に2chを見てる青柳に一票

>>219
俺も一票ｗ

おい自虐風自慢お断りの人はどうした

ブルー柳先生は司法試験合格してるんだよな

>>218
今年は低いっぽいよ。

基準出すまでの議論に長々と変な作文はしてないが、基準自体が変な作文だ俺…

一回受けて落ちた俺からすると
刑事系の失敗が一番怖い
かなり差がつく

>>225
去年のは知識がない未収者でもかけたからな。
財産半は知識がない奴は何かとミスが多いから分からんよ

今回の墓への助成は墓地の整備「だけ」なんだよな
死人がでてないから宗派の典礼関係ない
公益的な法の趣旨にも合致
とも言い訳できる

>>227
確か墓地も含めた土地全体とかじゃなかったっけ？

>>227
すまん死人が出てないから〜
のとこ詳しく教えてくれ

>>228
土地全体だけど
典礼儀式の宗教性との絡みで
原告被告の争点がそこかなと思った

>>227
ふだんの埋葬のあり方が宗教色全面に出した感じなら、そこの整地費用を出すことは
宗教的だと評価されやすくなるでしょ。
なら普段の埋葬の仕方とかが重要なんであって
火災そのものから死人が出たとか、その死者をどう埋葬したかとかは関係ないと思うんだが

2ちゃんって平均高いはずなのにこの点は…マジで平均210とかありえるな

>>229
今回の火事で死人は出てない
原告が訴訟提起した動機のひとつは埋葬における儀式
今回の墓地の整備は埋葬後の話なので、儀式無し
関係ない
墓法も埋葬方式じゃなくて、埋葬後の公益性も重視してる
とか色々
反論できる

足きりは２３０でいいと思うんだ

問題を解くという視点からみると
「何故、亡くなった人が一人もいなかった」とわざわざ書いてあるのか
その意味を考えてみた

>>234
本当に路頭に迷うからやめて

>>234
おいやめろ
ちょっとの誤差で　俺が飛ぶ
芭蕉

>>237
www

むしろ、人が死んだ→葬式→宗教っていう流れを消したかったんじゃないかと

>>231
上２行の評価は原告で主張した

事実の２面性をどう評価して止揚するかが
原告・被告・私見パターンの醍醐味じゃないかなと思ってる

反論：自然災害だし村が助成するのは仕方がない。
私見：保険入ってないから自業自得。
檀家から金を集めるのが一般的なんだから村が助成するまでもない。

伊藤の解答速報でた？

村人が死んだ→墓必要という安易な主張を排除したかっただけでは？

村の産業が木材だから、建立によって景気が回復するとかって書いちゃったよw

短答は去年より簡単だったというのが
周りの多数意見
足切り215〜220と予想

かく言う私は2ちゃん採点で230

あ、誤解を招くいたらなんなので
死人云々は争点の一つで
他にも基準とかで争うところはいくらでもあると思います

>>329に同意
墓地自体の宗教性は助成以前の時点における運営に求めるべきだから
今回の火災で死者が出た云々は墓地助成の宗教性に影響しないと思われ

>>244
土建国家日本バンザイ！

>>244
それオモシロイｗ
評価されそう

>>244
多分書いたもの勝ちだよ。変に反論思いついちゃうとかえって書けなくなる

>>247
329に期待

>>192
予備校も間違えるけどな

法科大学院のみならず、裁判員制度などの司法制度改革は、司法制度改革審議会でその骨格が決められました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E5%88%B6%E5%BA%A6%E...

その委員は下記の通りです。非専門家委員にも責任はあるかと思いますが、やはり法律家委員の責任は非常に重いと言えるでしょう。

法律家
佐藤幸治 法学者(法廷経験なし) 近畿大学法学部教授 京都大学名誉教授
井上正仁 法学者(法廷経験なし) 東京大学法学部教授
竹下守夫 法学者(法廷経験なし) 一橋大学名誉教授・駿河台大学長
藤田耕三 弁護士(法曹 裁判官)（元広島高等裁判所長官）※民事専門、刑事経験なし
水原敏博 弁護士(法曹 検察官)（元名古屋高等検察庁検事長）
中坊公平 弁護士(法曹 弁護士廃業)（元日本弁護士連合会会長）(元住宅金融債権管理機構社長)

非専門家
北村敬子 商学者 中央大学商学部長
鳥居泰彦 経済学者 慶應義塾大学学事顧問（前慶應義塾長）
曽野綾子 作家 財団法人代表 日本船舶振興会会長
石井宏治 企業経営者 (株)石井鐵工所代表取締役社長
山本勝 企業経営者 東京電力(株)取締役副社長
高木剛 組合代表 日本労働組合総連合会副会長
吉岡初子 消費者団体代表 主婦連合会事務局長

常磐線廃線跡１（廃止日：2011年3月11日）
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/14/21/b0190921_23142610.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/f/u/k/fukushima20110311/IMGP1683_convert_20111104192730.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/f/u/k/fukushima20110311/IMGP1686_convert_20111104194654.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/fd/shigeto1953/folder/1279238/img_1279238_39025595_1?1318302995
http://www.mashikoshakyo.com/image/bora-bus(2)/CIMG1499.jpg
http://aoki-koujirou.up.seesaa.net/image/P81000180016.jpg
http://souma-ganchan.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2e5/souma-ganchan/E5B8B8E7A390E7B79AEFBC91.JPG
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/63/96/doha750116/folder/770545/img_770545_28510266_4?1315740589
http://johokankyo.com/wp-content/uploads/2011/09/SomaRailways-600x400.jpg
http://osakavc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/06/21/1867k.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-d72FjhL4La4/TkeSmB1xWEI/AAAAAAAA7Pk/vaUvrMZYkCE/s1600/_1070437.JPG
http://photo1.ganref.jp/photo/0/ec272295c3b2c55c2817abc620a41eb3/thumb5.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/63/0000872363/37/img86ea5d90zikdzj.jpeg
http://noriyuki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/12/18/11121806.jpg
http://noriyuki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/12/18/11121810.jpg
http://noriyuki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/12/18/11121811.jpg
http://noriyuki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/12/18/11121805.jpg

【動画】
http://www.youtube.com/watch?v=FY8gU6r-XKw
http://www.youtube.com/watch?v=8geJ3JNB7pg

>>240
でも、止揚できた？
ちょっと思いつかないんだけど。

費目についてだが、分けて論じて欲しいという空気は感じたものの、
それほど各施設についての事情もないし、
私見でめっちゃ軽く触れて結局全部違憲にしてもうたわ。
みんなどう処理した？

某ブロガー択一自己採点300超え来た

>>255
できてないｗ
何か考えた人いるかなと思って投下してみただけｗ

>>256
おいおいおいおいおい
今も墓で議論してけど
本道とクリは出てないぞ
そういうことだ

公法系択一45点足切りとかだと面白いんだけど

>>237

2 1
今気付芭蕉意味
ｲﾀ ﾉ ﾆ

杜甫

>>242
伊藤は18時。今回全体平均212と予想。

旧司択一12回、新司三回目の俺の豊富な経験からして自信はある。

すまん、既出かもだが、自分の正確な点数が出せるのっている？
つまり、法務省の正式な正解・配点発表があるのはいつかな？

勉強せど勉強せど
頭よくならず
じっと手を見る

>>263
ミスった、「いる？」じゃなく「いつ？」ね。

>>262
マジで？
なににマジで？っていってるのかわかるよね？

初学者の頃に引いた赤線は
誰が 引きそめしかたみぞと
問ひたまふこそ恋しけれ

島崎藤村

>>262
どんだけベテだよｗ
そろそろ受かっとけよｗ

俺は２浪して法政多摩（のいずれかの学部）。
同じ高校の知人が現役でセンターで中央法に行った。
で、俺が大学入ったあと、そいつに会ったとき「お前２浪して法政かよ」って言われた。
完全に小馬鹿にした言い方をされたよ。すげえ悔しかった。
なんとか見返してやろうと思った。でも、そいつは学部を卒業して中央ローに入った。
ますます差がついたって感じだった。

ところが人生って面白いもんでね。

俺は就職浪人１年目で国２と地元市役所に受かった。で、市役所に入った。
そのときもそいつに「なんだ国２と市役所かｗ２浪して法政にしか入れない奴に
お似合いの職場だなー」って言われたよ。まあ、国２自体は本当はそんな馬鹿にされる試験じゃないんだけどね。
でもやはりその時は相手の方が上って認識していたから何も言わなかった。

そいつはと言うと、ローを卒業して新司法試験を受けた。
で、今年２回目の受験したんだと。で、落ちた。うちの地元（東北Y県）の新聞には全合格者氏名が載るからね。
それで確認した。そいつの名前は無かったよｗ。いわゆる２振ｗ
まあ、こっちはそいつのことなど忘れていたが、やっぱ昔の悔しい気持ちが浮かんできてざまーみろって思ったよ。
今後法曹余り気味となるご時世に法曹を目指すって判断も愚かだけど、さらに２回も落ちるとはね。

そいつは今八王子の堀之内ってとこでバイトしながらシコシコ勉強しているらしいが、
こっちは公務員だし将来は安泰した職場。もう余裕だよ。だからそいつが来年どうなるか、高みの見物。
来年そいつが三振したら祝杯をあげるつもりだよｗ

クリちゃんは弄り方難しそうだから何となくで弄っといた

確かに住職は上記の通り公益的な本件寺を管理する者であって、クリは住職による寺の管理に便宜に必要なものと評価できるなら宗教薄い
しかし管理自体のためにクリちゃんが必要不可欠とはいえず必ずしも公益のための助成といえない
とすれば専らc宗の住職に対する優遇的助成というべき
よってry

どんどん叩いてくれ

>>262
ていうか、これからどうすんの？

正式解答がでるのは、たしか6月第1週の木曜日あたり。
まじでライン下がってほしい。当方の周りは、去年より感触が悪そうだ。

>>218
似てるなw
民事系 100
公法系 59
刑事系 79

足切り点発表もそのとき？

>>270
ＯＫだろ
問題文の事情から
おのずと論述量は決まる
クリちゃんは、むやみにいじるもんじゃない

>>262
凄い経験値だな

公法70
民事130
刑事80

民事が確変モード入った

伊藤塾の解答速報出てるね。
民訴第3問が辰巳と微妙に違ってるように思うけど、どうだろう？　ほかにもいろいろ違いがあるが。
予備校の速報は学生が書いているといううわさも含めて。

貼ってよ

食い違いはどこ？
2chと

>>218
>>273
同志よ

公法　６５
民事　９６
刑事　７４

あしきり発表もそのときだよ。

>>259
え？本堂とクリは自明てことか？

すまん、さっき書いたことと矛盾するが、本堂については事情あるな結構。
実質的に本堂には結構触れてたわ俺。だが、クリはやはりよくわからん。270を劣化させた感じの弄り方。

みんなよく答え合わせなんてできるなｗ
おれ９月まで絶対みないｗ

>>264>>267
グッときた

>>272
ありがとう！

自分は公法がなー、足きりがリアルに怖い・・・
せっかく民事刑事できたのにこれで落ちたらアホすぎる・・・
一肢だけ○×ミスったのばかりでそれが連続して部分なしで39・・・
まあ一点も部分点ないのはありえないとは思うけどそれでもやはりな。

LEC工藤北斗も速報出してる

>>258
原告：埋葬・典礼の方式を強要することで宗教的色彩が強まる
被告：かかる方式の強要で宗教性が強まることはない。
私見：津地鎮祭の下位基準（一般人の意識）としては、歴史的沿革という事実から
宗教性が公共性に勝るといえる。現にＤもそういう意識で断念している。よって
宗教的意味が濃いと言うべき。

>>283
おれも分量的には
墓地ぼちぼち
本堂フルボリューム
クリちゃん>>270

になったわ

>>283
本堂は事情あるし、クリちゃんより書くこと多い
自明ではないよ
もう気付いたんならあれだけど
各施設、事情はいっぱいあるからね

＞予備校の解答は学生が書いているといううわさ

まだ、噂レベルで受け止めている人がいたんだ。
どこの予備校も主体は受験生スタッフだよ。
９割８分は受験生。
モノ好きな合格者が１名か２名手伝う感じ。
グループ分けして、短答科目をグループに持たせて
その中でまた細分する（�ａ宦`�ａ宦jまではＡ班、・・・はＢ班
というように。さらに、班の中でも、各自の担当する問題を割り振る。
迷うものについては、相談したり、「他校や２ちゃんを参考に」（←ココ大事）
したりして、正解を確定していく。

戯れに答案の再現してみてそのあまり
軽きに泣きて三歩歩まず

施設ごとに分けるってのがポイントだと思うんだけどねえ…

辰巳の知財速報みて確信したわ

予備校スタッフは
絶対、実務家でもないし
上位合格するような受験生でもない

>>270

庫裏
原告→住居に助成は優遇しすぎ。Ｃ宗Ａ寺への特別の援助にあたる。
被告→Ａ寺は交流の場。まるっと援助してやろうや。援助っても半分だし。
私見→Ａ寺は交流の場。そこに公共的なものとしての役割を復活させるには主宰者の存在が不可欠。
主宰者がそこにいるという状態を回復させる意味を持ち、交流の場の早期復活のためのものと認められ、宗教的意義なし。特別な援助にならない。

ちなみに庫裏に関してのみ１４条の議論もしたけど、こっちでいきなり違憲に持ってくわけにもいかないので、
簡潔に（７，８行くらい？）で合理的な範囲内だと言って終わり。

うん、なんかこれもどっちでもいけそうだｗ

２ちゃん速報と伊藤塾結構違ってる？

いつもは嫉妬に狂うおれだが
>>262は受かっていい。

墓地ぼちぼち…

>>297
お前は結局見下せる人間にしか優しくできないタイプだな

おまえら、いいかげん青柳さんの悪口を言うのはやめろ！
ますます積極的加害意思でこっちを攻めてくるだろうが！

もうすぐ伊藤塾から択一解答速報でるよね？？



わくわくするーーーーーー２００未満なら終わりだよな

あと、論文の方だが
こちらは、少しだけ事情が違う。
スタッフとはいっても、論文の実力には力の差がある。
短答しかできない雑魚は論外だとして、
合格水準にある奴と、ダメな奴がいる。
合格者や弁護士も交えて、科目を割り振る。
もちろん、大抵は、その科目につき一番相応しい奴が
担当する。
選択科目の場合には、担当者（選択している人）が少ない場合
や、いない場合があるから、仕方なく二振者などや旧司ベテで
当該科目をやっていた（つまり大昔の旧司で選択科目があった頃の化石ベテ）
に任せることがある。ロー卒よりマシという判断もあるようだ。

>>302
任せるって言うか書かせたもの見て判断できる奴が一人いればいいだけじゃね？
それさえいないなら人材不足も甚だしい

>>299
おれの嫉妬は見下しとは違う
嫉妬とは上のやつが気にくわないというものだろう
そのおれが>>262は上でもいいといっているのだ
そして、おれは下のやつは興味がないのでその批判はあたらない

刑訴満点来たわこれ
検事になるわ

>>304
いや嫉妬は上の人間に対してするものだろ
262をお前は見下してくるから受かっていいなんていえるんだよ
お前の性格からすると

>>305
いまから捏造してどうする

>>307
見て一瞬してから分かってﾜﾛﾀ

二重の故意

>>306
それはお前の偏見を前提にしているからそう思うだけ。
お前と同じ発想じゃない奴なんてごまんといる。
自分の発想がいつも正しいなんて思わないことだな。

だいたい、匿名で「お前の性格からすると」とか書く時点で固定概念に縛られすぎ。
お前と違って人間はそんなに単純ではないし、多様だ

刑法満点やったよ。

憲法満点だったよ

>>307
評価したい

>>303
だいたい最終判断するのは弁護士講師だったりするので試験から離れかつ旧司しか受けてない場合
全く判断できずにそのままGOサイン出してしまうんだよね。

>>312
すごい！

>>307
www

　　　　　　　　　　　　　 　（＼
　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　 　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　 ＼（＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿　　＼＿
さ　あ　不　吉　な　空　気　が　（　＾L＾　　＼　流　れ　て　参　り　ま　し　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⌒　（＼ ＼＿／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　＼ ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＿ │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　l │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││　　＼＼＿＿_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││　　　 ＼＿＿＿　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （／　　　　　　　　　（／

2回目以降の人は択一下がった？上がった？

あがった

>>318
あがったな

50点くらい上がった

公法があがった

194〜219点のはざまにいる俺はしにたいぜ。
今年は短答みんなできが悪いよな。
俺の周りも２６０点模試で普通に取ってたやつらが
２３０点行ってないんだけど。
220〜２００点代人が５人以上いる。

100点くらいは上がったわ

去年も刑事死んだーとかいいながら(ry

今回は部分点もあるし
発表時は
手のひら返しが見られるよ

>>318
レスの流れ的にあがらざるを得ないな
おれもあがった

１００点あがるとかひと振り目どんな点数とったんだよｗｗｗ

８０点くらい上がって彼女も出来た

>>327
２４０点くらいでも可能だがw

>>318
去年は択一で失敗したので、
今年は択一は緊張してあがった

>>318
マジレスすると、３０点くらいあがった

伊藤塾まだかよ、おせーよ

去年より若干さがるよな？？

>>323あたりが真実だと思うよ

>>286
オレも全く同じ状況だわ
民事刑事は7割8割取れているのに、公法だけ部分点なしで30点台後半…
お互い通っているといいなー

みんなあんまり言及してないけど、問題文のなんか町の意見使って
立論はしてないの？
死者の供養とか、人倫の大本とか
俺この事情使ってめちゃくちゃ妄想して叩いたんだが
死者の供養なんて、宗教によっては無になるという教えもあるしとか
墓地使わずに散骨葬とかやっている人とかいろいろ現在は出てきてるよねー
とか　変かな？

>>333
マジレスしたのに無視された…

>>335
いいと思うよ

>>333
なんだ、結局、結論先にありきか。
なら聞くなってえの。

>>334 お互い受かっていると信じたいです。れすありがとうです。
短答はともかく、論文は死なない答案を全科目そろえたので、短答で
切られると死んでも死にきれません。（涙）

>>318
あがった

>>336
それが２ちゃんやでｗ

煽りとかじゃなく二回目で去年もにちゃんに張り付いていた俺が断言する
ほとんど去年と同じ難易度
やや簡単になったともいえる

>>341
(T_T)

やってられるか択一落ちとか

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

>>342が正しい

>>344
ならパブコメに書きまくれ

>>342
てことは、平均220ぐらいで確定かな。

>>348
なんでそんなに落ちてんの？

>>348
え？
足切りが220だろ？

>>348
お前読解力ないだろ

>>348イミフ

>>348
そう思うよ
各科目を去年と比べるとそりゃ差が出るけど
全体の得点を比べたらほとんど変わらない
平均220
足切り210
特に足切りは210で固い

足切りマジレスすると２０５。うちの教授がロー卒業生からデータ
集め始めているが、本と出気が悪いそうだ。昨年より１０点くらいマイナス。
得点調整がない限りボーダーは下がるかもしれない。

愛し切りは２３０。
理由：合格者減のため。旧試を参照のこと。

去年の刑事系ってあんなに足切りが出るほど難しかったか？

>>342
択一はあしきり下がらないよな
去年刑事が難しかったのに部分点なかったし、今回はそれが公法になっただけで

希望的観測が多すぎる
足切り２２０
平均　２３０
だろ

>>335
被告が村長なのだし、被告の反論部分で使ったよ。
それに対する私見として、その前の事実使うだけ

>>355が正しい。今年から減らすらしいから。

>>354
去年もそんなこと言われてた

伊藤塾速報（東京校）「足キリは２０５の可能性も」

>>335
一般人からみて無理があるんじゃないかと

今年から減らすなんて公式発表ないだろ
ただ総務省が外から勧告出しただけ

>>354
出来が悪いって配点が出てないのに？
そんな情報あてにならない

>>362 釣りですか？

膣に没入で既遂だからな
これは◯

広報系の足切りがこわいんじゃないの？

>>364
おまえ、当時の経緯全然見てないだろ？ニュースだけだろ？
いまからでもおってみろよ

>>367
なにを解いてるの？

>>369
意味不明

去年はなんだかんだで
自称250点以上続出だったし、
民事系に至っては120点以上だらけだった
今年は試験直後簡単だと言われてた刑事系ですら80点以上は意外と少ない

万個だろ

>>364
処分性がないから発表とか不要でしょ

>>371
は？童貞舐めんな

>>358と>>355が真実だな。
>>354は去年もいわれていたけど（2chではもっと低いっていわれてた）
結局、210点だったわけだし。的はずれ。

ちなみに、２０８点、２０９点などのイレギュラーな調整もあるんだろーか？

>>374
じゃあ何を根拠に今年から減らすとか言ってるの？

>>371
ばかはっけん

２ｃｈ恒例の煽りあいにはもう疲れた。さようならあの世で会おう

>>378
ぐぐれ

>>378
シックスセンスです

>>378
自分で調べろ

馬鹿ばっか

なんで択一って各脚を検討して答えは完全に出てるのに、違う答えを丸つけてたりするんだろうな
人間の能力の不正確さを実感したわ

自演うざいからやめてね

>>384
お前は禿げてるやん

>>378
根拠は歴史的事実

ｷﾁｶﾞｲが湧いてると聞いて

>>386
ほんまやな

>>386
あいしんくそー

１０年以上前になりますが、初めて女子高の検診を依頼された時は、
前日の夜はろくに眠れませんでした。
白衣や、聴診器を何度も確認したり、色々イメージトレーニングをしたり・・・。

先輩からの助言で、サポーターパンツとおむつ替りのナプキンを当てて検診に出掛けました。
２００人以上のはちきれそうな女子生徒の裸を診て、最初からアソコは大きくなり、
我慢汁は流れ放し、休憩時間にトイレに行くと、紫色に腫れあがり、
おむつはベットリ濡れていました。

若気の至りと申しますか、検診中に聴診器を当てながら、その日は２回も射精してしまいました。
胸を露出する瞬間の生徒の羞恥と、若い女性の香りで充満した保健室の中で、
人知れず射精してしまう程、独特の雰囲気があり、あの日のことは一生忘れません。

関東の某医大では２年生になると女子校の身体測定の補助のバイトのようなものがあります。
バイトのようなというのは、いわゆるボランティアです。
学校保健の現場に触れるといえば聞こえはいいですが、実際は性欲を発散させる場です。

大学２年生ですから、１９や２０の若い男が何百人もの若い女性の裸を目の前するのです。
特にはじめてのときは、皆、測定開始から数分で射精してしまいます。
休憩時間に取り替えるのですが、また出てしまうので大変なのです。

中高一貫や付属中学があるような学校は最も人気があり、
中１から高３まで学年が上がる毎に体格がよくなるのが分かります。
身体測定を隠語として発育検査とも言います。

測定が終わると生徒から「ありがとうございました」と礼儀正しく言われることがある。
こっちが「ありがとうございました」と言いたいぐらいなのに。

全員ID出せよw
出したら実はこのスレは3人しかいないとかあるな

いまきたが、
さっきから多数に攻められてくやしくて自演にしたい、キチガイのせいにしたいやつが一人いるなw
そんなに泣くなよw

お前ら楽しそうだな

(＾ｰ^)ノちしょうてきじじつ
あうあうあー

ここまで自演の未

ちょっと煽られたからって耐性のないやつが多すぎ

>>395
おっぱいウッぷ

で？暇なんだが？

雨降ってるし仕方ないよ

>>395
お前も途中から匿名で煽ってただろw
おれは分かっているぞw

あ、こいつ陸上だってな。

>>399
うpはしないよ

おなかすいた

ＩＤ表示したら少数の奴がＩＤ真っ赤にして書きこんでる地獄絵図になるのは明白

>>395
M字ハゲうｐ
はよ

>>402
エスパー乙

とりあえず、みんな不安で必死だから大変だってことはわかったｗ

お前精神科に見てもらった方がいいぞ

草はやしてる奴は負けの法則

2chの解答とかクソの役にも立たんな

>>406
美少女っぷりがばれちゃうからヤダ

>>405
お前さっきからうざい
誰もお前にかまってねーよ
ちょっと煽られたからって妄想をぐちぐちいってんじゃねーよ

髪はやしてから言えwwwwwwww

信憑性ある択一の解答早く見たい

>>407
陸上の名付けの親だからな
それくらいは分かる

散骨葬w
俺の他にも書いたやついたかw

>>405
こいつ糖質じゃね？

>>416
ペロペロ

択一は去年も予備校間で別れてた問題あったなw

>>419
元1500mランナーの足の味はどうだい？

ミノキシジルとプロペシアで髪フカーツ(^○^)

岡口フェイスブック　やっとみれた　フェイスブックに登録が必要

そもそも去年で230点4000位くらい。
230以下じゃ最終合格はまず無理。

>>424
去年はブロガーでも２３０以下がたくさんいたが。うちの学校にも。
嘘を書いて煽るのはやめろ

>>422
名にミノキシジル？
かけるやつ？飲むやつ？

>>394
どうみても頭がおかしい人が一人で連投で絡んでるようにしか見えないから
気味は悪いけど気にしてない

1時間ぶりでのぞいたら、ひどい有様になってるなここ。
真面目に受験してた連中がいなくなったのか？

>>425
誰も絶対無理とは言ってないけど

>>427
ドン引きしたわ
法曹に向いとラン

>>425
きっとベテだから性格悪いんだろｗ

>>429
そういうのなら「まず無理」の定義が欲しいところだな
まあ、もうどうでもいいが

ここを試験員がみてたらどうするんだ
試験問題以外の話はよそでやってくれ

>>423
論文民事系の模範答案あった？

去年はむずかしかったからなぁ
去年の行政法よりも実は今年簡単だぞ？
刑訴もそう

>>431
なんだ、悪性格のベテ様か。

>>433
え？ここって試験委員のためのスレだったの？
頭おかしいんじゃないの？

今年は問題自体は去年より簡単だから、より論文勝負だな
でも結局択一とってる人が有利なだけだけど

>>433
「〜はやめたまへ」とか言いそうw
そんな頭堅くしてる暇あったら、
その使わない股間の脇差しでも硬くしておきたまへ

いやまじで230以下なら
こんなとこ見てないで勉強再開したほうがいい

だけだけど
っていう奴大嫌い

バカが発狂してるだけだろ

>>435
どうだろう？
本番の魔力というのもあるかもしれないが、
俺は少なくとも行政法は今年の方がよっぽど難しかったよ。
刑訴は確かに易化してた。

>>440
部分点こみこみ？
なしなし？

>>444
こみこみで。
去年210点台の俺が言うんだから間違いない。

ごめん。
辰巳に行っても解答速報ないっぽいんだけど、
皆どこで見てるの？伊藤塾？

親切な方がUPしてくれるのを期待。

部分点あるかどうかで20点は変わるからな

>>433
試験委員は旧時代から2ちゃん監視してるぜ。司法試験委員会でも受験生が何を考えてるか知りたければ
2ちゃん見ろと言われてたくらい（当時の試験委員談）

>>445
こんなとこ見てないで勉強再開したほうがいい

>>446岡口フェイスブックだっちゅうの民事だけだけど

>>448
クソハゲデブ童貞ベティーは書き込むな下さい

刑法の５個とか６個ある奴、見事に１個だけ間違ってるorz

LECによると択一は去年より全体でみると易化らしいな。

もろもろ調整して足切り215点か〜

妥当なラインかもな

>>452
あるある

>>452
１点もらえてラッキーじゃん。要らないなら俺にくれよ

>>451
つ 表現の自由、平等原則

ってか、去年受けた奴の今年は簡単だったとかどうでもいいわｗ
そりゃ落ちた後、択一の勉強なさってきたんでしょうからｗ

辰巳
http://www.tatsumi.co.jp/shin/tokusetu/120517_shin_sokuhou/index.html
伊藤塾
http://www.itojuku.co.jp/shiken/shihou/student/index.html

>>451
思想の自由市場

>>456
人権ありませんから
人じゃないでしょ

部分点込みで250あったらほぼ通過と思ってよいよね？

>>457
来年同じ事言うことになるぞｗ

浪人生はあんまり択一勉強しない

>>461
ふふふ。どうかな？

憲法の○×○問題で、一問だけ選択肢の並び方が違うやつあったよな。
焦ったわ。

>>460
百歩譲って人権なくても>>459

>>465
ふええ？

>>465
ほええ？

>>465
ほえほえ？

>>467
左側のページの下の方。

>>463
たしかにそうだわ

>>463
たしかに。あんま勉強してないけど、30電車くらい上がった。

>>470
自分は気づいたけど釣られるかと全然違う選択肢選んだ気がする

>>472
すげえな。
無知なおれには30電車とか想像もつかない。

>>465
あれ、近くの人が監督員に聞いてたわ。
すごい余裕あるなと思った。

デンマの間違いでは

さぁ早く

２ちゃんと違う部分
それぞれの予備校で違う部分

をまとめるんだ

てめーでやれ

>>477
おまえがやれ

じゃあ私が

>>480
はよ

いやいやここは私が

>>482
はよ

伊藤きたー

>>478
お・ね・が・い(●・ε・●)

>>485
ｊｋならいいよ

ダチョウが多すぎるw

伊藤きたよーーーーー

ほぼ２ちゃんと同じｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ

２ちゃんすげーーーーー

2chのコピペだからな

公法のみでもUP希望。
バイト中で携帯しか見れない。

伊藤粛ってにちゃんならーのスクつなんだな

ほぼってどこが違うのか？
はよ

会社法よろー。

>>488
さぁ早く

ほぼ

のところを教えるんだ

はよろ

>>488
>>291

別れる可能性があるのは広報と刑訴の一つ

>>451
ベテだがイケメンダンディーですが何か？ｗ

>>498
捏造乙

はよせーや

憲法論文で、観音菩薩像は持って逃げて無事だったところを、どうにかして使った人いますか

なんでまた住所書かせるんだよ。
伊藤塾ふざけんな。

おれは選択がかなり書けたからそれでなんとか食い込みたい

携帯いじってソワソワしてるのが生徒にばれた…。
ごめんよ。君らがセンター心配なように俺も心配なんだ。
あとで怒られる事は間違いないな。

今年は高得点を取っての煽りが少ないし、2ch解答速報の作成も熱心な人が少なかった
高得点はかなり少ないかも

結果として高得点はいるかもしれないが

>>501 宗教色が濃い方向に使えるね。

文化財の保存には当たらない…ってことしか思いつかないけど。

>>501
観音を配置することは明らかなので本道にはお金を出せません
と書いた。

>>501
使うとしたら宗教性の強度アップだろうけどｗ

解答どこの見ればいいの？

>>510
とりあえず2chで解答候補が複数あるやつ

塾生は東大慶応の排他的エリートのすくつ
養老院の辰巳とは違うらしい

2ちゃんと違うとこは？

>>510いとうじゅくに解答した人しかみれないんじゃない？

行政法
問３１は？

観音菩薩像って、文化財としての価値が高いと宗教性が希薄にならない？
ていうことは、それを置く本堂に助成してもいいかな…とか

辰巳は解答まだかよ！！！！！！！

合理的無関心・フリーライダーにやる情報はない

ネットですべてチェック入れていくの死ぬほど大変だよな

カチカチと300問とか

>>516
は？意味が分からない

なるほど、観音自体に宗教性あるといっていいものかよくわからなかったけど、アリなようでよさそうですね

地蔵と観音はちゃうやろ

どっちみち、観音菩薩は論点じゃないんじゃない？
これ見た試験委員がもしいるとすれば、ニヤニヤしてると思うけど。

観音は関係あるだろ

疑問をそのまま答案に反映することの難しさ・・

観音像がなかったら宗教施設性が失われるからかもね
江戸時代の建築形式の集会所って言われたら生協分離の話が無くなるし

>>519
送ると採点してもらえるの？

採点はしてもらえないでしょ

送らないと解答が見れない

昼頃発表って言ってなかったか？

観音菩薩像は持ち出して無事だった…ていうけど、仮に焼失してたら
やっぱり復元するだろ。それがなきゃ本堂にならない。
受験生を惑わせる馬鹿げた小細工だった気がするな。

伊藤さんったら、ケチね
ってか、みんな再現作ってる？

● 解答番号速報 （22日18：00掲載予定）

伊藤塾まだか

伊藤塾の知りたい

入力中

伊藤まだ来てないから安心しろ。
来ても転載しないから安心しろ。

http://www.itojuku.co.jp/shiken/shihou/student/index.html

伊藤は>>532の表示のままでまだ見れず
早くしろよおヽ(´ー｀)ノ
もしや裏が取れずに紛糾？

伊藤塾には優秀なスタッフがいるから、完璧な解答を出してくれるはず。

>>536
転載してくださいよぅ。

岡口のFaceBookの最新つぶやき
まじで見る価値あり　いろんなことがわかる

塾，送信中のまま停止してるんだが・・・
まさか打ち直しか・・！

岡Jは何をしたいのかわからん

菩薩像が芸術品としての価値を有するなら、
宗教性を弱める事情になる。
そして、文化財の修復には莫大な金が必要。
そうすると7500万の支出も合憲に傾く事情として使えるのでは？

もちろん書いてない。

>>542
岡Jって南アフリカまでだろ

伊藤塾面倒だったら全部1で入力すればいいだろ。
真面目に打てば6月7日に入力者の総合成績とやらが送られてくるらしいが。

>>543
そういう話をしなくていいように、論点を絞ったんだろう。

>>541
俺も俺もｗ
たぶん、みんな一斉に送信してるから重くなってるんだろう。

6月7日か　1週間後には法務省からせいせきくるな

菩薩とか、もろ宗教だろ。

>>540>>542
うわぁ。完全な営業妨害だ・・・。訴えられるんじゃない？

>>547
エラーになったけど入力は残ってた

おまいら、昨日今日って何してた？

他の予備校は何してるんだろう
早く解答だそうよ

>>552
今日は択一
昨日はおっぱぶで乳7人もんだ

>>552
再現答案作り

>>550
何の営業妨害？

>>552
２ｃｈ、ドラゴンボールのゲーム

今年は各予備校とも短答協力特典がしょぼくなったね
去年の辰巳は５００円の図書カードあったのに

司法試験も予備校にとって旨味が無くなってきてるよな
受験生も旧試の3分の1以下だし

>>557
ゲームくわしく

伊藤塾送ったんだから解答送れや詐欺か

>>560
レイジングブラストっていうゲーム。
帰りに４００円で買った。結構面白い。
でも、クリりンでべジータに勝ったところで飽きた。

刑法って、盗品有償処分あっせん書いた？
乙が共同正犯だから否定したけど

辰巳も伊藤塾も解答に協力しないと見れないの？

>>563
乙が共同正犯だから当然書いてない

教唆なら書いてもいいんじゃね

伊藤塾早く

伊藤塾入力したのに解答が見られない。

伊藤塾何時に出すんだよ。

犯罪不成立でも、触れたら加点かと思って書いた

>>550
辰巳の模範解答は全然違っているとの指摘ｗｗｗ

>>566
教唆ならいいけど、事実からして教唆にするのはセンス悪いな

合格発表までは勉強続けないとダメだろｊｋ

>>562
トンクス
久しぶりにゲームやりたくなったｗ

>>571
facebook見てない
間違ってたら言われても仕方ないんじゃないの

伊藤塾入力途中までしたけど
カチカチカチカチクリックする面倒くささは異常だろ・・・
やめてしまった

少なくとも、５月は勉強一切しない。つかできない。

塾の入力間違いそう
４と５とか

刑法の問題、甲の行為はなぜ利益相反取引になるの？
甲とＤとは単なる知人に過ぎないのに…
そこが一番悩んだｗ

問題自体は旧司過去問とそっくりだったので
横領後の横領や盗品罪を書いた。

伊藤塾の回答

>>571
たしかに間違えてる気がする

まだ送信できない

>>579
間接取引だろ
会社が甲の借金の保証人になってるようなもん

いつまで岡崎講師のハゲ頭見なきゃいけないんだよ

判例六法の前年度との違いって、わからないの？

やばい FaceBookで超速拡散してる

自分が検察官なら教唆→盗品等でいくのか
共同正犯一撃でいくのか

解答知りたくてそわそわする

実務的には、共同正犯からの検討が当たり前

試験的にも重い方から行くのが当たり前

ツイッターは誰でも見れるけど、facebookとか登録必要なんだろ
岡口はツイッターに絞れ