H24 司法試験予備試験 論文式試験１
論文まで残りわずか
情報交換しましょう
※昨年の択一基準点 165点
情報交換しましょう
※昨年の択一基準点 165点
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1乙
誰か本スレも建ててくれ
俺は無理だったorz
誰か本スレも建ててくれ
俺は無理だったorz
新司過去問はどれ位回した？
俺、３周した
俺、３周した
俺10周
過去問集ってどれがいいの？
ぶんせき本
旧司の過去問は？
過去問やるなら臼歯だろ。
このスレ、伸びるね
ここに書き込んでいる人は短答いくらとった？
俺180
俺180
１８２。
微妙だと思う。
微妙だと思う。
臼歯の過去問集ってもう出回ってないの？
みんなどこの使ってるのか教えてください
みんなどこの使ってるのか教えてください
予備出身の水野氏が、新司短答で320点とったって本当？
頭の構造が違うんだな
頭の構造が違うんだな
去年より確実に足きりラインあがる？
微妙なので論文対策しようかまよう
微妙なので論文対策しようかまよう
>>10
俺162点、微妙だな
俺162点、微妙だな
下がることはないのは確実だろうが上がることは確実ではないだろ
臼歯短答でもたしか合格点が2,3点あがることは当たり前にあったよな。
そして、臼歯は６０点満点、予備は２７０点満点。。
そして、臼歯は６０点満点、予備は２７０点満点。。
おい、論文スレだっつーの。
本スレがないからなあ
仮に、水野氏が50位以内で合格したら、ローの存在意義って何なのか
＞＞２１
いや、論文採点者のキャパは限られているのだから、人数計算して切るはず。
いや、論文採点者のキャパは限られているのだから、人数計算して切るはず。
>>21
予備試験の新試受験資格のための試験であるという名分上、新司の脚キリライン
との関係が重要なんだよ。旧司択一とはここが大きく違う。
共通問題も多く、新試脚キリを６割にして予備脚きりを７割にとかなかなかしづらいんじゃないか
予備試験の新試受験資格のための試験であるという名分上、新司の脚キリライン
との関係が重要なんだよ。旧司択一とはここが大きく違う。
共通問題も多く、新試脚キリを６割にして予備脚きりを７割にとかなかなかしづらいんじゃないか
だから、どうやってキャパを超えた人数を採点するんだよ。
あと、本試験短答足切り点数との均衡なんて、いくらでも理屈は付けられる。
本試験は論文直後にやるわけだから条件が違うとか。
あと、本試験短答足切り点数との均衡なんて、いくらでも理屈は付けられる。
本試験は論文直後にやるわけだから条件が違うとか。
その水野くんのやる講座、今日でてみる。
短答リサーチだせば、通学はタダだしね。
短答リサーチだせば、通学はタダだしね。
>>165点とってるやつってせいぜい7000人中2000
１ この前提がどこから出てくるのか不明。
２ 採点答案数の倍増には対応できない。臼歯の試験委員は論文の採点がほんとうに大変だったと口をそろえていた。一夏潰れると。
１ この前提がどこから出てくるのか不明。
２ 採点答案数の倍増には対応できない。臼歯の試験委員は論文の採点がほんとうに大変だったと口をそろえていた。一夏潰れると。
去年も出てたけど、
①新司の基準点6割以上と併せてくる
②法文発注と論文会場のキャパ2000人以内に抑えてくる
上記を満たす、得点6割以上で2000人に満までが択一合格者
去年は6割以上が1400人程度だったので1400人
今年6割以上が2000人を超えたら基準点も上がるだろうけどそれはないだろう
①新司の基準点6割以上と併せてくる
②法文発注と論文会場のキャパ2000人以内に抑えてくる
上記を満たす、得点6割以上で2000人に満までが択一合格者
去年は6割以上が1400人程度だったので1400人
今年6割以上が2000人を超えたら基準点も上がるだろうけどそれはないだろう
短答の話はもういいっつーの。
>>28
感想よろ
感想よろ
かなり勉強したのに20点下がった。ネット上でも悲痛な声が昨年より多い気がする。
したがって、昨年より受験者が増え、かつ、本気度が増したとしても165点取れたのは昨年並のような気がするんだが
したがって、昨年より受験者が増え、かつ、本気度が増したとしても165点取れたのは昨年並のような気がするんだが
ちなみに論文キャパ2000人のソース
http://www.moj.go.jp/content/000078084.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000078084.pdf
包丁ぶっさし事件があったばかりの渋谷か。
190くらい取れないと論文合格は無理。
水野君の今日の講座、出るの？
リサーチを出しても、プリンターが壊れてるので
印刷できない。めんどくせ―
リサーチを出しても、プリンターが壊れてるので
印刷できない。めんどくせ―
論文は空調入れるんでしょ？
どーせうかるのは１０００～１２００程度
んで論文は１００～１２０
きょねんとほぼおなじ
んで論文は１００～１２０
きょねんとほぼおなじ
去年より下がった
勉強サボりまくってたんだろ？
ひらがなは何点だったのだ
しかし、短答に比べれば論文の勉強は楽しい。
さて、そろそろ論文終了まで２ちゃん断ちするか…
・東北大学ロー 入学者58人（定員80人、充足率72.5%、合格者91人＝3割以上が入学辞退）
・新潟大学ロー 入学者5人（定員35人、充足率14.3%）
・九州大学ロー 入学者71人（定員80人、充足率88.8%、合格者101人＝3割が入学辞退）
・北海道大ロー 入学者72人（定員80人、充足率90％、合格者110人＝3割以上が入学辞退）
・同志社大ロー 入学者54人（定員120人、充足率45.0%、合格者242人）
・関西大学ロー 入学者40人（定員100人、充足率40.0%、合格者117人）
・関西学院ロー 入学者46人（定員100人、充足率46.0%、合格者少なくとも105人）
・立命館大ロー 入学者87人（定員130人、充足率66．9％、合格者数未確認）
・新潟大学ロー 入学者5人（定員35人、充足率14.3%）
・九州大学ロー 入学者71人（定員80人、充足率88.8%、合格者101人＝3割が入学辞退）
・北海道大ロー 入学者72人（定員80人、充足率90％、合格者110人＝3割以上が入学辞退）
・同志社大ロー 入学者54人（定員120人、充足率45.0%、合格者242人）
・関西大学ロー 入学者40人（定員100人、充足率40.0%、合格者117人）
・関西学院ロー 入学者46人（定員100人、充足率46.0%、合格者少なくとも105人）
・立命館大ロー 入学者87人（定員130人、充足率66．9％、合格者数未確認）
伊藤塾の特別奨学生の申し込みフォームまだ開かないんだけど
雨だね、きょうからガッツし、知識確認定着するわ、
まずは基本書読み確認からだね、なんか余裕だわ、
まずは基本書読み確認からだね、なんか余裕だわ、
知的好奇心とかどう？
知的好奇心でやってる人とかいる？
おれさ、まじな話すると、知的好奇心？この比率大きいんだ、
おれ理系だからさ、社会の出来事とか、政治とかさ、そういうのうといんだ、
法律の勉強してさ、こうなってるのか、ていろいろさ、わかったことおおいんだ、
ほとんど、世間知らず、いの中のかます、状態だったんだ、
法律とかさ、馬鹿にしてたところあるんだけどさ、世間知らずの馬鹿だっただけなんだね。
知的好奇心でやってる人とかいる？
おれさ、まじな話すると、知的好奇心？この比率大きいんだ、
おれ理系だからさ、社会の出来事とか、政治とかさ、そういうのうといんだ、
法律の勉強してさ、こうなってるのか、ていろいろさ、わかったことおおいんだ、
ほとんど、世間知らず、いの中のかます、状態だったんだ、
法律とかさ、馬鹿にしてたところあるんだけどさ、世間知らずの馬鹿だっただけなんだね。
早稲田15の下の方の階はカーテン閉まっていたが、空調入れてたの？上階はカーテンどころか窓も扉も全開だったが。
試験日なのに隣で工事やってたから、その音は下の階の方がより五月蝿かったと思うけど。
試験日なのに隣で工事やってたから、その音は下の階の方がより五月蝿かったと思うけど。
水野ってだあれ？
読売巨人軍のピッチャーだった人
ほんと予備校の作問者ってアホな奴が多いよなあ
こんな馬鹿な問題書くくらいなら過去問やったほうがマシだっつうの
こんな馬鹿な問題書くくらいなら過去問やったほうがマシだっつうの
どんな問題？
行政法、今年は本案もでるかな？
多分毎年同じような質問があるのでしょうが、すいません
短答通りそうですが、論文の勉強をまったくしたことがありません
（基本書＋完択＋１００選→肢別のループしかしていない）
論文の勉強はじめるなら、教材や問題集は何が定番なのでしょうか？
過去問も去年の分しかないので、次は新司の過去問かなんとか旧司の過去問を手に入れるべきなのか・・・
短答通りそうですが、論文の勉強をまったくしたことがありません
（基本書＋完択＋１００選→肢別のループしかしていない）
論文の勉強はじめるなら、教材や問題集は何が定番なのでしょうか？
過去問も去年の分しかないので、次は新司の過去問かなんとか旧司の過去問を手に入れるべきなのか・・・
>>60
柴田・過去問講座を推す
柴田・過去問講座を推す
去年の合格者のブログ教えておくれーー
ダイモン以外で
ダイモン以外で
水野は落ちろ
65 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 23:49:55.17 ID:wUAF4iPb
水野っていう人知らなかったから調べたけどすごすぎだろ…
妬みでしかないけど、そんなに資格とってどうするのとは思う
妬みでしかないけど、そんなに資格とってどうするのとは思う
早稲田１５で受験したけど、工事やってたの？
集中しすぎててまったく気づかなかった。
集中しすぎててまったく気づかなかった。
弥永先生がどっちも持ってるよね。
Ａ市は、人気小説「丘の上の雲」の舞台となった地である。「丘の上の雲」は、日本人を鼓舞する小説
であったが、一部には戦争を賛美する誤った歴史観・日本人観が描かれているとの評もあった。
全国にネット局を有するＮテレビは、小説「丘の上の雲」をドラマ化し放映することになった。
そこで、Ａ市は、市内の全家庭に対しテレビドラマ「丘の上の雲」の視聴を勧めることとし、
そのための予算を充てチラシの配布をした。Ｘは、Ａ市長がＮテレビのドラマ「丘の上の雲」の
視聴を勧めるチラシを配ったのは憲法違反であり、違法な公金支出であるとして、返還を求めてＡ市長を訴えた。
なお、Ａ市の公金支出につき手続的な問題はないものとする。
〔設問１〕Ｘの代理人は、どのような憲法上の主張をしたのかを推論して述べなさい。
〔設問２〕Ａ市の反論を踏まえてあなたの考えを述べなさい。
であったが、一部には戦争を賛美する誤った歴史観・日本人観が描かれているとの評もあった。
全国にネット局を有するＮテレビは、小説「丘の上の雲」をドラマ化し放映することになった。
そこで、Ａ市は、市内の全家庭に対しテレビドラマ「丘の上の雲」の視聴を勧めることとし、
そのための予算を充てチラシの配布をした。Ｘは、Ａ市長がＮテレビのドラマ「丘の上の雲」の
視聴を勧めるチラシを配ったのは憲法違反であり、違法な公金支出であるとして、返還を求めてＡ市長を訴えた。
なお、Ａ市の公金支出につき手続的な問題はないものとする。
〔設問１〕Ｘの代理人は、どのような憲法上の主張をしたのかを推論して述べなさい。
〔設問２〕Ａ市の反論を踏まえてあなたの考えを述べなさい。
水野は落ちろ
お前らみたいな予備はいちいち議論しなくていいんだよ
全員死ね
全員死ね
>>61,64
アドバイスありがとうございます
旧試の過去問集めます
それと「柴田」とはLECの講師さんでしょうか？その方の旧試の過去問講座のDVDとかがあるのでしょうか？
とりあえずまったくやったことがない法律実務基礎は辰巳の本を注文しました
短答しか頭になかったのでかなりあせってます・・・
アドバイスありがとうございます
旧試の過去問集めます
それと「柴田」とはLECの講師さんでしょうか？その方の旧試の過去問講座のDVDとかがあるのでしょうか？
とりあえずまったくやったことがない法律実務基礎は辰巳の本を注文しました
短答しか頭になかったのでかなりあせってます・・・
昨日の水野君の講座、今日はよそうかな。
合格答案の書き方というより、去年の問題の解説って感じ。
期待してたものと違った。
合格答案の書き方というより、去年の問題の解説って感じ。
期待してたものと違った。
>>74
辰巳は「犯人性は出ない｣と言い切ってたからな。
辰巳は「犯人性は出ない｣と言い切ってたからな。
伊藤塾の奨学生の問題、今朝問題読んで、昼にやっつけで書いて出したわ
成績が良ければ割引率も高くなるのかね
成績が良ければ割引率も高くなるのかね
どっちもそないおもしろいゆーほどでも無いけどな
短答向けに暗記なんてしないでしょ
過去問やって答え合わせして、間違った箇所を六法と基本書で確認して終わり
こんな楽な勉強はない
ゲームみたいなもん
論文はとにかく手がだるいし時間のプレッシャーが半端ない
1問やっつけるのに１時間できちんと復習してもう一度ちゃんとした答案書いてたら半日潰れる
そんだけやってもヤマが外れたら無駄っていうね
過去問やって答え合わせして、間違った箇所を六法と基本書で確認して終わり
こんな楽な勉強はない
ゲームみたいなもん
論文はとにかく手がだるいし時間のプレッシャーが半端ない
1問やっつけるのに１時間できちんと復習してもう一度ちゃんとした答案書いてたら半日潰れる
そんだけやってもヤマが外れたら無駄っていうね
>>77
たぶん50％オフだろうな。全免は一人くらいだろう。
たぶん50％オフだろうな。全免は一人くらいだろう。
普通のことやってちゃお客さんが集まらないから割引キャンペーンみたいなもんでしょ
割引を織り込んで価格設定してそう
割引を織り込んで価格設定してそう
伊藤塾は高いからな。しかも、答練と模試の込み込みだもんな。
模試だけ受けようと思ってる受験生も取り込もうというのだろう。
奨学生試験の問題書いてみたけどあんな問題じゃ受けるだけ
無駄かもと思って出すの止めた。出しても添削してくれるわけでもないし。
模試だけ受けようと思ってる受験生も取り込もうというのだろう。
奨学生試験の問題書いてみたけどあんな問題じゃ受けるだけ
無駄かもと思って出すの止めた。出しても添削してくれるわけでもないし。
俺もやめた
やるべきは過去問だわ
やるべきは過去問だわ
予備校答案は出来が悪すぎる
特に憲法と行政法はまったく参考にならない
憲法は論理性ゼロの意味不明な代物だし、
行政法は事実と参照条文を書き写しただけ
事実並べるだけの答案なら中学生でも書ける BY 古江(刑訴法学者)
特に憲法と行政法はまったく参考にならない
憲法は論理性ゼロの意味不明な代物だし、
行政法は事実と参照条文を書き写しただけ
事実並べるだけの答案なら中学生でも書ける BY 古江(刑訴法学者)
予備校答案参考にならんといっても、
他にいい答案例ってある？
他にいい答案例ってある？
>>89
全科目分手に入るものでいうと、旧司の柴田過去問解説くらいかねえ
憲法は憲法の急所、行政法は事例研究行政法(解答例は付いてないが、解説で十分)でおK
商法は葉玉の演習本
刑訴は演習本というテイストではないけど、事例演習刑訴法
刑法、民法、民訴は自力でなんとかする
全科目分手に入るものでいうと、旧司の柴田過去問解説くらいかねえ
憲法は憲法の急所、行政法は事例研究行政法(解答例は付いてないが、解説で十分)でおK
商法は葉玉の演習本
刑訴は演習本というテイストではないけど、事例演習刑訴法
刑法、民法、民訴は自力でなんとかする
>>90
柴田のは酷いぜ。特に刑事系はクソすぎる。
柴田のは酷いぜ。特に刑事系はクソすぎる。
まあ、憲法と行政法以外なら、予備校答案もまったく使えないわけではないから、
憲法と行政法は予備校は避けて>>90の挙げるものをやっておけばいいと思う。
個人的には刑訴法も予備校は避けた方がいいと思うけど、
「事例演習刑訴法」は(神本ではあるけど)名前に反して演習本ではないし、
予備向けの論文対策教材はまだなさそうだなあ。
憲法と行政法は予備校は避けて>>90の挙げるものをやっておけばいいと思う。
個人的には刑訴法も予備校は避けた方がいいと思うけど、
「事例演習刑訴法」は(神本ではあるけど)名前に反して演習本ではないし、
予備向けの論文対策教材はまだなさそうだなあ。
臼歯と紳士の愛の子みたいな問題が出るカモと重い
大きな本屋で丸１日座り込んで演習書関係を漁ってみた
刑法、刑訴、商法、民訴、民基ぐらいまでは何とかそれらしい本を見つけたが
憲法、民法、行政、刑基が違いすぎて何がいいか訳が分からん
大きな本屋で丸１日座り込んで演習書関係を漁ってみた
刑法、刑訴、商法、民訴、民基ぐらいまでは何とかそれらしい本を見つけたが
憲法、民法、行政、刑基が違いすぎて何がいいか訳が分からん
それ全部回すだけで２か月終わりそうだな
去年の刑訴は基礎答練レベルな感じだったな。実務基礎刑事の難しさとは天と地の差。
短答も今年は刑訴が一番易しかった気がする。刑訴の試験委員が一番予備に優しいってことか？
短答も今年は刑訴が一番易しかった気がする。刑訴の試験委員が一番予備に優しいってことか？
知り合いの東大ロー生が言ってたけど、憲法の急所って、最上位ローのロー生でも、ごくごく一部しか使いこなせない本なんでしょ？
そんなん自分には無理だって思うんだけど、予備受験生で使いこなせている人いるの？
そんなん自分には無理だって思うんだけど、予備受験生で使いこなせている人いるの？
急所はやめたほうがいいよ
演習書には珍しく答案例が載ってるってだけ
演習書には珍しく答案例が載ってるってだけ
適用違憲とか言葉遊びの体をなしてる
そういうの必要ない
そういうの必要ない
しかし予備校はよく「法令違憲と適用違憲の書き分けが大事だ」とか言うけど、
具体的にどう書き分ければいいのかはちっとも教えてくれないんだよな
たぶん、よくわからないんだろうけど
具体的にどう書き分ければいいのかはちっとも教えてくれないんだよな
たぶん、よくわからないんだろうけど
憲法だけ明らかに浮いてるよな
採点実感の釈明する位だし
採点実感の釈明する位だし
>>101
去年、タック(セミナー)で「憲法の論証の仕方教えます」みたいなうたい文句の無料ガイダンス言ったけど、
講師が「憲法の論証は難しいので、セミナーの答練を受けてください」と言うだけだった
教室に来てた受験生の目がみるみるうちに曇っていくのが見ものではあったけど
去年、タック(セミナー)で「憲法の論証の仕方教えます」みたいなうたい文句の無料ガイダンス言ったけど、
講師が「憲法の論証は難しいので、セミナーの答練を受けてください」と言うだけだった
教室に来てた受験生の目がみるみるうちに曇っていくのが見ものではあったけど
論文の商法って会社法以外は出ないんでしょうか？
仕方ないのはわかるんだけど、予備校答練で必ず一回手形の問題混ぜるのやめてほしいい。
全然分からない。手形はオプション回とかにして、受けたい人だけ追加料金とかにしてほしい。
全然分からない。手形はオプション回とかにして、受けたい人だけ追加料金とかにしてほしい。
手形の問題とかどうせ旧司の使いまわしなんだろ。コスト軽減で出してるのだろうｗ
手形は会社またはみんその証文のひとつの可能性大
>>98
宍戸は情報が断片的すぎるし、おまけに前提知識・理解がないと言っていることの意味を把握しにくい個所が多いから、急所以上に使いにくい
万人向けということで言うなら、小山だろう
ただ、小山も、使いこなせないロー生が大多数らしいけどね
宍戸は情報が断片的すぎるし、おまけに前提知識・理解がないと言っていることの意味を把握しにくい個所が多いから、急所以上に使いにくい
万人向けということで言うなら、小山だろう
ただ、小山も、使いこなせないロー生が大多数らしいけどね
水野、いってきた。講師デヴューの練習につきあわさ
れたようなものだった。
去年の問題解説をするだけで、連綿としゃべりまくり
ただただ疲れてしまった。何が好成績に結び付いたのか、
どういうことに注意して答案を書いたのか・・・
といった内緒の、内輪の、業務連絡的なことを期待して
行ったのに全く期待外れだった。無料の訳が分かった感
じだ。若い。わざわざ時間を割いて足を運んでる参加者
のニーズがわかっていない。
聴いていてなぜこの人が2位をとれたのか疑問だった。
この人の再現答案を検討する方がためになると思った。
書面主義というのはときにとんでもない誤謬をもたらす
のかもしれない。それを見極めるのだ。それを利用する
のだ。100位内の僥倖にあずかるには試験委員の好みに
娼婦のようにあわせる必要があるからな。
れたようなものだった。
去年の問題解説をするだけで、連綿としゃべりまくり
ただただ疲れてしまった。何が好成績に結び付いたのか、
どういうことに注意して答案を書いたのか・・・
といった内緒の、内輪の、業務連絡的なことを期待して
行ったのに全く期待外れだった。無料の訳が分かった感
じだ。若い。わざわざ時間を割いて足を運んでる参加者
のニーズがわかっていない。
聴いていてなぜこの人が2位をとれたのか疑問だった。
この人の再現答案を検討する方がためになると思った。
書面主義というのはときにとんでもない誤謬をもたらす
のかもしれない。それを見極めるのだ。それを利用する
のだ。100位内の僥倖にあずかるには試験委員の好みに
娼婦のようにあわせる必要があるからな。
>>111
水野って、自分で勉強するのは得意だけど、人に教えるのは苦手な感じに見えたんだけど、
やっぱりそうだったか
まあ、宣伝効果を考えれば、無料ガイダンスこそ力を入れるだろうから(有料講座なら、申し込ませればその時点で勝ちだし)
無料だからダメというよりも、水野が講師向きではないのだろう
水野って、自分で勉強するのは得意だけど、人に教えるのは苦手な感じに見えたんだけど、
やっぱりそうだったか
まあ、宣伝効果を考えれば、無料ガイダンスこそ力を入れるだろうから(有料講座なら、申し込ませればその時点で勝ちだし)
無料だからダメというよりも、水野が講師向きではないのだろう
>>111
あれで時給1万以上もらってるんだぜ
あれで時給1万以上もらってるんだぜ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ＴＡＣの中の人まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ＴＡＣの中の人まだ～？
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| 愛媛みかん |／
TACのレジュメを見る限り、TACの中の人は日本語が不自由みたいだから、
２ちゃんに書き込んだりはできないだろう
２ちゃんに書き込んだりはできないだろう
伊藤塾の奨学生試験の問題ってどんなだったの？
むずかったってこと？
むずかったってこと？
むずいというか、一言でいうとうんこ
>>117
法人格否認、抵当権侵害、債権侵害、債権者代位権、債権者取り消し権、順番に。
法人格否認、抵当権侵害、債権侵害、債権者代位権、債権者取り消し権、順番に。
抵当権侵害しか書いてないorz
121 ：氏名黙秘：2012/05/24(木) 01:12:40.02 ID:C2HF7xx8
くぅぅ～、こんな時期に論文勉強に身が入らない。何が原因だろう。微妙な点数とったことか、短答終わって
気がゆるんだのが原因か。勉強が身が入らないときて、皆さんどのように克服してますか？論文日間近だから、このままで
はヤバイ笑
気がゆるんだのが原因か。勉強が身が入らないときて、皆さんどのように克服してますか？論文日間近だから、このままで
はヤバイ笑
戦後の激変期の熱い本を読んでみるとか。
>>11
Xは甲土地の明け渡しを求めたいって言ってるんだから、
抵当権に基づく妨害排除請求としての明渡請求の可否がメインだろ。特に抵当権侵害があるかのあてはめ勝負
他のことは書いても大して点にならんし、むしろ他の事いっぱいかいてメインが薄くなったら
問いに答えてないってことで点数低いと思うぞ
Xは甲土地の明け渡しを求めたいって言ってるんだから、
抵当権に基づく妨害排除請求としての明渡請求の可否がメインだろ。特に抵当権侵害があるかのあてはめ勝負
他のことは書いても大して点にならんし、むしろ他の事いっぱいかいてメインが薄くなったら
問いに答えてないってことで点数低いと思うぞ
あんかは>>119の間違いだ
>>120
大丈夫50％オフげっとだぜｗ
大丈夫50％オフげっとだぜｗ
126 ：氏名黙秘：2012/05/24(木) 01:26:53.59 ID:C2HF7xx8
抵当権侵害の規範て結構面倒なやつじゃなかったっけ
>>123
妨害排除の効力と根拠は何を書いたの。
妨害排除の効力と根拠は何を書いたの。
>>127
そう。判例の長ったらしい規範プラスあの問題では抵当不動産の所有者から適法な占有権限を受けた第三者による
抵当権侵害だから、所有者に競売手続の妨害目的があるかの認定も必要。
俺は、それなりに良い問題だと思ったけどね。
株式の100パーセント保有からYとBを同一視して妨害目的を認定させたりとか
そう。判例の長ったらしい規範プラスあの問題では抵当不動産の所有者から適法な占有権限を受けた第三者による
抵当権侵害だから、所有者に競売手続の妨害目的があるかの認定も必要。
俺は、それなりに良い問題だと思ったけどね。
株式の100パーセント保有からYとBを同一視して妨害目的を認定させたりとか
>>129
俺もその認定で同じ結論とったわw
俺もその認定で同じ結論とったわw
また、あんか間違えた>>130や
不動産の時価と賃貸借の賃料と敷金のバランスがめちゃくちゃ。
時価の3倍を越える敷金！
時価の3倍を越える敷金！
134 ：氏名黙秘：2012/05/24(木) 02:11:31.46 ID:vkDkWyHu
まだ締め切り前なんだからそういう話はするなよ
不正になって割引が取り消しになるさもしれないぞ
不正になって割引が取り消しになるさもしれないぞ
だいぶお久しぶりです。新司の
もんだいはいかがでしたか？ひとまずは
おつかれ様です。上位最終合格を祈ってます！
もんだいはいかがでしたか？ひとまずは
おつかれ様です。上位最終合格を祈ってます！
水野、論文こそが勝負だろうがｗ
択一なんて自慢にはならん。
択一なんて自慢にはならん。
>>134
もう締め切りすぎたよ
もう締め切りすぎたよ
・東北大学ロー 入学者58人（定員80人、充足率72.5%、合格者91人＝3割以上が入学辞退）
・新潟大学ロー 入学者5人（定員35人、充足率14.3%）
・九州大学ロー 入学者71人（定員80人、充足率88.8%、合格者101人＝3割が入学辞退）
・北海道大ロー 入学者72人（定員80人、充足率90％、合格者110人＝3割以上が入学辞退）
・同志社大ロー 入学者54人（定員120人、充足率45.0%、合格者242人）
・関西大学ロー 入学者40人（定員100人、充足率40.0%、合格者117人）
・関西学院ロー 入学者46人（定員100人、充足率46.0%、合格者少なくとも105人）
・立命館大ロー 入学者87人（定員130人、充足率66．9％、合格者数未確認）
・新潟大学ロー 入学者5人（定員35人、充足率14.3%）
・九州大学ロー 入学者71人（定員80人、充足率88.8%、合格者101人＝3割が入学辞退）
・北海道大ロー 入学者72人（定員80人、充足率90％、合格者110人＝3割以上が入学辞退）
・同志社大ロー 入学者54人（定員120人、充足率45.0%、合格者242人）
・関西大学ロー 入学者40人（定員100人、充足率40.0%、合格者117人）
・関西学院ロー 入学者46人（定員100人、充足率46.0%、合格者少なくとも105人）
・立命館大ロー 入学者87人（定員130人、充足率66．9％、合格者数未確認）
140 ：氏名黙秘：2012/05/24(木) 08:51:08.72 ID:gV1YBG9J
去年の憲法、
「多様な人材を必要とする公務の職種では、広く国民から無作為に臨時採用する方法を採るべき。」
逆に、
「スキルを必要とする公務の職種においては、労働市場の公平を無視することは許されない。」
一方、
「民間で要求される職種があれば、市場原理により、給料が上がり志望者が増えているはずであり、同じく、労働市場の公平を無視することは許されない。」
みたいに論じて、目的自体を違憲にしてもいいですかね。(W
「多様な人材を必要とする公務の職種では、広く国民から無作為に臨時採用する方法を採るべき。」
逆に、
「スキルを必要とする公務の職種においては、労働市場の公平を無視することは許されない。」
一方、
「民間で要求される職種があれば、市場原理により、給料が上がり志望者が増えているはずであり、同じく、労働市場の公平を無視することは許されない。」
みたいに論じて、目的自体を違憲にしてもいいですかね。(W
目的違憲も主張としては成り立ちうるけど、法科大学院側の反論のところで手段の合理性について厚く論じないと問題文の事情を拾い切れないバランスを欠いた答案になるだろうね。
>>121
金に余裕があるならギャンブルをやってみると良い。
パチンコやパチスロを打って摩ってみる。空しさに気が付いてやる気が起きる。
逆にビギナーズラックで大当たりするかもしれない。運がついたと思ってやる気が起きる。
ソープに逝くのも良い。
オキニに受験生であることを明かして、下半身も含めて激励してもらう。
短答合格を確認したら、あらかじめ論文試験の終了日の予約を入れて、オキニに再開することを餌に勉強を頑張る。
女性だったら御免。
金に余裕があるならギャンブルをやってみると良い。
パチンコやパチスロを打って摩ってみる。空しさに気が付いてやる気が起きる。
逆にビギナーズラックで大当たりするかもしれない。運がついたと思ってやる気が起きる。
ソープに逝くのも良い。
オキニに受験生であることを明かして、下半身も含めて激励してもらう。
短答合格を確認したら、あらかじめ論文試験の終了日の予約を入れて、オキニに再開することを餌に勉強を頑張る。
女性だったら御免。
_, ._
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。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ / .i ）￣ヽ
｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.除｜
｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |草｜
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>>141
去年の問題に関連して九大数学科入試の女子枠の是非についても考えてみることも14条の理解につながる。
平成２３年新司法試験の採点実感等に関する意見（公法系科目第１問）には、
「今年の問題は，日頃から日常生活を取り巻く法的問題に関心を持って自分でいろ
いろと考えをめぐらせていれば，特に難しい問題ではなかったはずだが，答案を見
ていると，受験者は紙の上の勉強に偏しているのではないかという印象を持つ。」
とのコメントがある。
問題集や答練を大量に潰す物量作戦を採用するよりも、世の中の事象を憲法的観点から
考察してみるほうが予備試験憲法論文の勉強としても価値があるといえそうである。
去年の問題に関連して九大数学科入試の女子枠の是非についても考えてみることも14条の理解につながる。
平成２３年新司法試験の採点実感等に関する意見（公法系科目第１問）には、
「今年の問題は，日頃から日常生活を取り巻く法的問題に関心を持って自分でいろ
いろと考えをめぐらせていれば，特に難しい問題ではなかったはずだが，答案を見
ていると，受験者は紙の上の勉強に偏しているのではないかという印象を持つ。」
とのコメントがある。
問題集や答練を大量に潰す物量作戦を採用するよりも、世の中の事象を憲法的観点から
考察してみるほうが予備試験憲法論文の勉強としても価値があるといえそうである。
レックの新論森って高いよな。行政法とか定価で4000円くらいもする。
どうせレジュメの使いまわしなのにｗ
どうせレジュメの使いまわしなのにｗ
>>145
期間限定のプレミアムクーポン使えば安く購入できるよ。
期間限定のプレミアムクーポン使えば安く購入できるよ。
たまったポイントで買ったばかりなんだよ。まさか25％オフが来るとは。
他に問題集ないからな
法学教室で実務基礎の連載始まったね。
刑事は手続だけっぽいけど。
演習問題もあるから期待。
刑事は手続だけっぽいけど。
演習問題もあるから期待。
法教は解答ないからな
論森以外に実務科目対策何でやる？
大島本とか、岡口問題集とかいまからやとまともにこなすには時間無いよな？
重要判例50？とかも潰すにこしたことないんやろけど
昨年って問題研究以外のけっこう出てなかったっけ？？
仙台は旧制一高、第三帝大・東北帝国大学が創設された時代から、研究者や学生を大切にし、
学問のための環境を整えることに努め、「学都」と呼ばれてきた街です。
仙台は美しい緑と水に囲まれた自然環境の中、夏は暑すぎず、
冬も雪がほとんど降らないという温暖な気候に恵まれています。
でも論森の行政法良くない？えんしゅう本に比べれば
塾の割引って答練と模試をセットで同時に申し込まないと使えないってこと？
半額でも高いなあ
半額でも高いなあ
明日のLEC自主ゼミ説明会いく？
本スレにも書いたけど、LECのゼミ説明会は、仲間同士で参加も勿論オーケーだろうけど、
一人参加でその場でグループを作るということも想定しているようにチラシは読めるが、
それでいいなかな。
一人参加でその場でグループを作るということも想定しているようにチラシは読めるが、
それでいいなかな。
あー、これは来年合格を目指す人を想定しているのかな。
うー、でもいろんな人が来るか。
まー、行くだけいってみようかな。
うー、でもいろんな人が来るか。
まー、行くだけいってみようかな。
都会はええのう
>>164
いいえ多摩の田舎ですよ
いいえ多摩の田舎ですよ
都心の本校はけっこう人集まりそうだけど郊外はどうかな？
交通費かけたくないから近場の本校がいいのだが。
交通費かけたくないから近場の本校がいいのだが。
趣旨規範本と問研のみで突入するわ
LECのゼミ説明会は地方都市でも参加者があるのだろうか
総択の受験者は6人しかいなかったけど
総択の受験者は6人しかいなかったけど
趣旨規範本だけだぜ？
ワイルドだろ？
ワイルドだろ？
ワロスｗ
173 ：氏名黙秘：2012/05/25(金) 21:09:57.50 ID:w8xT+nXy
去年の民法、DはCに明け渡しを請求できる、っておかしくね?
Dは、抵当権を設定して貰ったときに、変な建物が立っていることとCの登記を見ているはずだよね。
たまたま他人のごたごたで、反射的利益を受けていいの?
Dは、抵当権を設定して貰ったときに、変な建物が立っていることとCの登記を見ているはずだよね。
たまたま他人のごたごたで、反射的利益を受けていいの?
おいらは塾の赤い本と辰巳のハンドブック実務基礎で突入予定
とりあえず新刊の塾の商法問題集読んでいる
とりあえず新刊の塾の商法問題集読んでいる
>>174
塾の商法どうよ？
塾の商法どうよ？
>>173
所有者が対抗できない賃借人を追い出すのは普通のこと
所有者が対抗できない賃借人を追い出すのは普通のこと
>>176
ありがと。問題集少ないからチェックしてみるよ。
ありがと。問題集少ないからチェックしてみるよ。
>>173
対抗要件も実体たる借地権があってのものだからね。
Bが甲土地を売る際に「Cとの立ち退きの話は付いている」とか「賃料不払いにより解除済みで引渡しまでには退去が済む」と言うことを約束してたら賃貸借契約に関する情報なんて売り手の下にしか無いんだから、それ以上の調査義務を買い手に課すのは酷でしょう。
それに、自分の賃借権が法的に保護されないことを知りながら契約を結んだCが相続という偶然の事情によって保護されるという結論も違和感がある
対抗要件も実体たる借地権があってのものだからね。
Bが甲土地を売る際に「Cとの立ち退きの話は付いている」とか「賃料不払いにより解除済みで引渡しまでには退去が済む」と言うことを約束してたら賃貸借契約に関する情報なんて売り手の下にしか無いんだから、それ以上の調査義務を買い手に課すのは酷でしょう。
それに、自分の賃借権が法的に保護されないことを知りながら契約を結んだCが相続という偶然の事情によって保護されるという結論も違和感がある
答案たくさん書いてる時間がないけど書かないと本番で書ける気がしねえ
構成するだけで答案化しなくてもいいって言うけど実際書かないとうまく文章化できなくね？
構成するだけで答案化しなくてもいいって言うけど実際書かないとうまく文章化できなくね？
181 ：氏名黙秘：2012/05/25(金) 22:15:18.11 ID:w8xT+nXy
>>177
レスどもです。
うーん。でも分からないです。
CはAやBに対抗できてもいいとさえ思うし、
ましてやDを保護する理由がわかりません。
何も知らないDは、外観だけを素直に信じていればいいと思うんですよね。
lecの解説を見ると、評価Aで「DはCに対抗できない」という物もあるんですよね。。。
レスどもです。
うーん。でも分からないです。
CはAやBに対抗できてもいいとさえ思うし、
ましてやDを保護する理由がわかりません。
何も知らないDは、外観だけを素直に信じていればいいと思うんですよね。
lecの解説を見ると、評価Aで「DはCに対抗できない」という物もあるんですよね。。。
今年の刑法の問題、とっくに、作成済みだろうけど、
万が一生活保護の不正受給が出てきたら、
実は、今頃問題作ってることが分かるね。
万が一生活保護の不正受給が出てきたら、
実は、今頃問題作ってることが分かるね。
>>180
1日1通くらいで十分だと思うよ
1日1通くらいで十分だと思うよ
辰巳の要件事実の本(赤いのと青いの)は、必要ですかね。
今から買う必要はないかと
塾の本田の口癖「よろしいかな。」
がイラッと来る。
がイラッと来る。
本田はイケメンだから許せる
辰巳の会話の間に「あー」って挟むやつのほうがイラッとくる
つーか辰巳の講師、レベル落ちすぎｗ
辰巳の会話の間に「あー」って挟むやつのほうがイラッとくる
つーか辰巳の講師、レベル落ちすぎｗ
ところで、予備出身の紳士の結果はどうだったんだろう?
ＴＡＣ 事業構造改善による経営合理化に関するお知らせ
・TAC講師の給与を平成25年3月まで総額4億5,000万円削減
・正社員希望退職50名募集
・不採算講座の縮小
【PDF】
http://www.bridge-salon.jp/tekiji/upload/4319_00013849.pdf
・TAC講師の給与を平成25年3月まで総額4億5,000万円削減
・正社員希望退職50名募集
・不採算講座の縮小
【PDF】
http://www.bridge-salon.jp/tekiji/upload/4319_00013849.pdf
>>187
ロー卒ばかりだものしゃーない
ロー卒ばかりだものしゃーない
LECのゼミ説明会行った人レポートよろしく
寝過ごしてもうた
後から参加は可能かしらね
寝過ごしてもうた
後から参加は可能かしらね
事業が好調な時にイケイケで規模を拡大すると、
市場が縮小した時の反動がでかい罠。
市場が縮小した時の反動がでかい罠。
まさかレックのほうが堅調なことになるとは。世の中わからんね。
伊東の答練てもう始まってるんだな
LEC、辰巳とどっちがいいだろう
LEC、辰巳とどっちがいいだろう
奨学生試験の問題見るかぎり伊藤は無いな
教養のえんしゅう本や論文の森はないんだね
LEC、予備論文に力いれすぎだろ
論文模試2回もやるのかよ
論文模試2回もやるのかよ
直前答連3周に模試2回だもんな
>>１９１
LEC、ドラゴンゼミ、お一人様お断り。。
LEC、ドラゴンゼミ、お一人様お断り。。
全然、人こなかったな
というか社員がこの企画についてまったく知らない様子だった。
わりと大きめな本校だったのに人少なすぎ。つかレック自体
開店休業中のように人いなかった。土曜なのに。
わりと大きめな本校だったのに人少なすぎ。つかレック自体
開店休業中のように人いなかった。土曜なのに。
なんか代取も胡散臭い感じ。反町地の後釜。
転職板ではあの社長めちゃくちゃ評判悪いよ
論文試験では六法を貸してくれるんですよね？
その六法には普通の六法のような
（この法律の趣旨）
第一条 行政事件訴訟法については、・・・
括弧内の見出し「（この法律の趣旨）」のようなものはゴシック体でついてるんでしょうか？
いつもこれを頼りに条文探しているので
その六法には普通の六法のような
（この法律の趣旨）
第一条 行政事件訴訟法については、・・・
括弧内の見出し「（この法律の趣旨）」のようなものはゴシック体でついてるんでしょうか？
いつもこれを頼りに条文探しているので
>>204
本屋で司法試験用六法立ち読みしろ
本屋で司法試験用六法立ち読みしろ
なんか最近辰巳おかしくなってきてね？
207 ：氏名黙秘：2012/05/26(土) 17:37:59.90 ID:3DEf7L0/
スタンダード丸暗記で予備通った人が、こないだ自転車で金玉ケガしてた。
例えばどこがおかしい？
>>205
売ってないです
売ってないです
大きな本屋か辰巳本校になら置いてるぜ。都下の中規模な本屋にも1冊置いてた。
大きな本屋か辰巳本校になら置いてるぜ。都下の中規模な本屋にも1冊置いてた。
>>204みたいなやつが短答受かるなんて終わってるな
所詮短答なんてそんなもんだよ。論文が主戦場。
そういや教養論文のことを忘れてた
行政法を詳しく勉強してなかった頃は新司論文問題の意味がわからなかったけど
今解きなおしてみるとめっちゃ親切に作られてるな。新司論文科目の中でも1番親切なんじゃね？
今解きなおしてみるとめっちゃ親切に作られてるな。新司論文科目の中でも1番親切なんじゃね？
基本的に短答脳の人らは性格悪いから気にする必要ない。最近口語化されたり制定された法律（民法や会社法など）は条文に表題がつく。
他方、憲法や刑訴などは付かない。普通、初学者で独学の人が法文（試験用六法）のことを知ってるわけがない。それを常識とか思っちゃう人らは
自らクソベテ（択ザク）と自己紹介してるようなもの。
他方、憲法や刑訴などは付かない。普通、初学者で独学の人が法文（試験用六法）のことを知ってるわけがない。それを常識とか思っちゃう人らは
自らクソベテ（択ザク）と自己紹介してるようなもの。
>>217
つうかさ。みんな条件同じなんだから、そんなこと知って何になるって思うんだが？
俺は予備を初受験だから、予備の六法に見出しがあるかどうかは分らないが
見出しがなくても、重要条文の位置くらい覚えとけ。
あと、各法律の１条は、大抵「この法律の目的」だろうがｗ
編別・章別・節・款という法律の編成も分ってるだろ？
普段から、それを意識しておけ。
つうかさ。みんな条件同じなんだから、そんなこと知って何になるって思うんだが？
俺は予備を初受験だから、予備の六法に見出しがあるかどうかは分らないが
見出しがなくても、重要条文の位置くらい覚えとけ。
あと、各法律の１条は、大抵「この法律の目的」だろうがｗ
編別・章別・節・款という法律の編成も分ってるだろ？
普段から、それを意識しておけ。
>>221
そういう問題じゃないだろｗ
そういう問題じゃないだろｗ
結局ＬＥＣでゼミ組んだ人たちはいないの
後日HPなどで確認してくれだってさ。思いつきでやってるとしか思えん。
新・論文の森ってそんなに悪いかな？
行政法とか良くない？
行政法とか良くない？
全然悪くないと思うよ。使ってない奴がいい加減なこと言ってるのだろうよ。
しかし、高いよな。論森にしろ伊藤のにしろ税込み4000円近くする。
しかし、高いよな。論森にしろ伊藤のにしろ税込み4000円近くする。
全然悪くないと思うよ。使ってない奴がいい加減なこと言ってるのだろうよ。
しかし、高いよな。論森にしろ伊藤のにしろ税込み4000円近くする。
しかし、高いよな。論森にしろ伊藤のにしろ税込み4000円近くする。
229 ：氏名黙秘：2012/05/26(土) 22:54:23.95 ID:bMDdXYUG
やっぱり、去年の民法がわからない。
「Dは、Cに請求できる」という結論が不当だと思う。
「
Bは、乙パソコンの液晶だけをCに売った。
ただ、この契約は無効なものであった。
その後、Bは乙パソコンの本体をDに売った。
」
という事例で、「BC間の契約が無効であったら、DはCに乙パソコンの液晶を請求できる」という結論にはならないと思う。
「Dは、Cに請求できる」という結論が不当だと思う。
「
Bは、乙パソコンの液晶だけをCに売った。
ただ、この契約は無効なものであった。
その後、Bは乙パソコンの本体をDに売った。
」
という事例で、「BC間の契約が無効であったら、DはCに乙パソコンの液晶を請求できる」という結論にはならないと思う。
無権利だったDが突然賃借権得るほうが不当だろうよ
だからBは土地を更地として売ったんだっつうの
借地権の負担付きとして売ったのなら問題になんかならんよ
借地権の負担付きとして売ったのなら問題になんかならんよ
>>217
法務省に聞けよ。
法務省に聞けよ。
悪意のＣと善意無過失のＤとではＤを保護するのが自然だと思う
不動産の即時取得って旧59期だったんだね。
http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-520.html
http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-520.html
235 ：氏名黙秘：2012/05/26(土) 23:47:30.56 ID:bMDdXYUG
>>230
そうですよね。
ある意味、Dは土地の利用権に対しては、無権利ですよね。
で、突如、Cの賃借権を得るのは不当ですよね。
>>231
BがDに甲土地を売った10/9当時、既に乙建物は立っていますよね。
>>233
まるで「悪意(というと、悪い人のように聞こえますが、実際は単に「知っている」だけ)なら、何も権利がない」みたいな言い方ですね。
「知っている人間は何もかも損するべきだ。知らない人間はボーナスをもらうべきだ」みたいな感じが。。。。。
不動産二重譲渡では、「悪意」はそんなに不利な扱いをされていませんが(「背信的悪意」は別ですが)、そのこととの均衡はどうなのでしょうか?
そうですよね。
ある意味、Dは土地の利用権に対しては、無権利ですよね。
で、突如、Cの賃借権を得るのは不当ですよね。
>>231
BがDに甲土地を売った10/9当時、既に乙建物は立っていますよね。
>>233
まるで「悪意(というと、悪い人のように聞こえますが、実際は単に「知っている」だけ)なら、何も権利がない」みたいな言い方ですね。
「知っている人間は何もかも損するべきだ。知らない人間はボーナスをもらうべきだ」みたいな感じが。。。。。
不動産二重譲渡では、「悪意」はそんなに不利な扱いをされていませんが(「背信的悪意」は別ですが)、そのこととの均衡はどうなのでしょうか?
>>229
Dが94条2項で土地所有権を取得した時点で、
土地の所有権はA→Dへと移転している（法定承継取得説）
このあとBがAを相続したとしても、
相続は現に有する地位の承継に過ぎないから、
Bは所有権を有しないAの地位を承継するに過ぎず、Aの地位でCの他人物賃貸借を追認するのは不可能
本人が追認拒絶したあとの無権代理人の相続の場面で、
判例が権利が確定し追認の余地がないとしているのと同様
Dが94条2項で土地所有権を取得した時点で、
土地の所有権はA→Dへと移転している（法定承継取得説）
このあとBがAを相続したとしても、
相続は現に有する地位の承継に過ぎないから、
Bは所有権を有しないAの地位を承継するに過ぎず、Aの地位でCの他人物賃貸借を追認するのは不可能
本人が追認拒絶したあとの無権代理人の相続の場面で、
判例が権利が確定し追認の余地がないとしているのと同様
237 ：氏名黙秘：2012/05/27(日) 00:04:22.12 ID:jIZT1jEt
>>236
>>Dが94条2項で土地所有権を取得した時点で、
>>土地の所有権はA→Dへと移転している（法定承継取得説）
なるほど。
でも、Dが「94条2項で土地所有権を取得した」時点では、あくまで「乙建物が立っている甲土地」の所有権を取得したに過ぎない、と考えることは出来ないですかね。
実際、Dはその程度の代金しか支払っていないと思います。
登記簿だって見ているはずですし、土地を見れば乙建物も経っているわけですし。。。
>>Dが94条2項で土地所有権を取得した時点で、
>>土地の所有権はA→Dへと移転している（法定承継取得説）
なるほど。
でも、Dが「94条2項で土地所有権を取得した」時点では、あくまで「乙建物が立っている甲土地」の所有権を取得したに過ぎない、と考えることは出来ないですかね。
実際、Dはその程度の代金しか支払っていないと思います。
登記簿だって見ているはずですし、土地を見れば乙建物も経っているわけですし。。。
Dが乙土地を即時取得しちゃった人はいないの？
>>237
建物が建っていたって、土地を取得したことに変わりはないだろ？
代金は、君の妄想（問題文を素直に読む）
登記簿を見ていても、建物が立っているな程度だろ？
建物を除いた部分の取得という感覚の方が変。
建物が建っていたって、土地を取得したことに変わりはないだろ？
代金は、君の妄想（問題文を素直に読む）
登記簿を見ていても、建物が立っているな程度だろ？
建物を除いた部分の取得という感覚の方が変。
241 ：氏名黙秘：2012/05/27(日) 00:30:26.07 ID:jIZT1jEt
>>240
しばしば、判例で
「土地譲受者や土地だけの抵当権者は、譲受・設定当時、現場や登記簿を見れば、建物が立っていることくらい分かったはずである」
とありますが(法定地上権とか)、それとの均衡はどうなんでしょうか?
しばしば、判例で
「土地譲受者や土地だけの抵当権者は、譲受・設定当時、現場や登記簿を見れば、建物が立っていることくらい分かったはずである」
とありますが(法定地上権とか)、それとの均衡はどうなんでしょうか?
>>240
Bは土地所有者、Cは借地人・建物所有者、Dは土地新所有者
の事例と比較すると、Dに有利すぎる結論のようにも見える。
でも、上の事例ではCに落ち度がないのに対して、
予備23年の事例はCは保護されないことについて覚悟できる。
Bは土地所有者、Cは借地人・建物所有者、Dは土地新所有者
の事例と比較すると、Dに有利すぎる結論のようにも見える。
でも、上の事例ではCに落ち度がないのに対して、
予備23年の事例はCは保護されないことについて覚悟できる。
多分さ
Cさんは有効に賃借権は得てないと思うよ
例えばAが生きていて土地明け渡せと言われると出て行かなきゃいけない
判例ではCは例え善意であっても94条2項の第三者にはあたらないから
すると仮装と知ってるCさんと善意のDさんどっちを保護するか
あとは貴方しだいです
Cさんは有効に賃借権は得てないと思うよ
例えばAが生きていて土地明け渡せと言われると出て行かなきゃいけない
判例ではCは例え善意であっても94条2項の第三者にはあたらないから
すると仮装と知ってるCさんと善意のDさんどっちを保護するか
あとは貴方しだいです
>>235
>まるで「悪意(というと、悪い人のように聞こえますが、実際は単に「知っている」だけ)なら、何も権利がない」みたいな言い方ですね。
>「知っている人間は何もかも損するべきだ
厳しい言い方をさせてもらえば、もう一度民法の基礎から勉強した方がいい。
無権利者からは権利取得できないのが民法の大原則。
前主が無権利であればなにも権利取得できないのが大原則。
ましてやＣは前主が無権利であることを知っていたのであるから保護に値しない。
177条の判例には批判も強いが、前主が権利を有していたケースと、去年の問題のように
一度も権利を取得したことのないケースとでは保護に値する信頼という点で事案が違いすぎる。
反論があればしてくれても結構だが、疲れているのでそれに対するコメントは遠慮しておく。
俺は予備は去年は受けたが今年は受けないし、短答・論文同時に終わって今はゆっくり休みたい。
>まるで「悪意(というと、悪い人のように聞こえますが、実際は単に「知っている」だけ)なら、何も権利がない」みたいな言い方ですね。
>「知っている人間は何もかも損するべきだ
厳しい言い方をさせてもらえば、もう一度民法の基礎から勉強した方がいい。
無権利者からは権利取得できないのが民法の大原則。
前主が無権利であればなにも権利取得できないのが大原則。
ましてやＣは前主が無権利であることを知っていたのであるから保護に値しない。
177条の判例には批判も強いが、前主が権利を有していたケースと、去年の問題のように
一度も権利を取得したことのないケースとでは保護に値する信頼という点で事案が違いすぎる。
反論があればしてくれても結構だが、疲れているのでそれに対するコメントは遠慮しておく。
俺は予備は去年は受けたが今年は受けないし、短答・論文同時に終わって今はゆっくり休みたい。
247 ：氏名黙秘：2012/05/27(日) 01:05:27.83 ID:jIZT1jEt
>>243
Dに有利すぎますよね。
「Dは請求できない」という結論でも評価Aになるらしいです。
(LECの再現答案)
ちなみに、その結論を書いた人は、総合では2位の人。
でも、ほとんどの人は、「Dは請求できる」です。
しかし、Cは悪いやつなんですかねえ。単に「AB親子で節税対策で贈与したんだ。( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」位の意識しかないかもしれません。
こんなことを書いても仕方ないのですが、
そもそも、民法94条通謀虚偽表示は、「取り消しうる」ではなく「無効」というのが変な気もします。
「無効」というのは、赤の他人の第三者Dも主張できるということになりますよね。
内田先生の債権法改正委員会が95条の錯誤を「無効」から「取り消しうる」に変えるらしいですが、赤の他人に口を挟ませないためなのですかね。
あと、通謀虚偽表示は、Aを保護するために制定されていると思うのですが、背信的悪意の第三者は保護しなくてもいい気がしますが、単なる悪意は保護してもいいのではないでしょうかね。
虚偽表示者が自らそのような外見を醸し出したのですから。
Dに有利すぎますよね。
「Dは請求できない」という結論でも評価Aになるらしいです。
(LECの再現答案)
ちなみに、その結論を書いた人は、総合では2位の人。
でも、ほとんどの人は、「Dは請求できる」です。
しかし、Cは悪いやつなんですかねえ。単に「AB親子で節税対策で贈与したんだ。( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」位の意識しかないかもしれません。
こんなことを書いても仕方ないのですが、
そもそも、民法94条通謀虚偽表示は、「取り消しうる」ではなく「無効」というのが変な気もします。
「無効」というのは、赤の他人の第三者Dも主張できるということになりますよね。
内田先生の債権法改正委員会が95条の錯誤を「無効」から「取り消しうる」に変えるらしいですが、赤の他人に口を挟ませないためなのですかね。
あと、通謀虚偽表示は、Aを保護するために制定されていると思うのですが、背信的悪意の第三者は保護しなくてもいい気がしますが、単なる悪意は保護してもいいのではないでしょうかね。
虚偽表示者が自らそのような外見を醸し出したのですから。
>>246
レスどうもです。
確かにもう遅いので、議論はこの辺にしたほうがいいですね。
司法試験委員会の先生は、「どうせ出すなら結論が割れるような問題を出して、その理由を聞きたい」と思っているのでしょうかね。
憲法なども男性差別の問題でしたしね。
女性専用車とかも明らかにおかしいけど、みんな朝から面倒くさいから、誰も抗議しない感じですが、理由を問い詰めるとどう出るのかは面白いですよね。
夜遅くありがとうございました。m(_ _)m
レスどうもです。
確かにもう遅いので、議論はこの辺にしたほうがいいですね。
司法試験委員会の先生は、「どうせ出すなら結論が割れるような問題を出して、その理由を聞きたい」と思っているのでしょうかね。
憲法なども男性差別の問題でしたしね。
女性専用車とかも明らかにおかしいけど、みんな朝から面倒くさいから、誰も抗議しない感じですが、理由を問い詰めるとどう出るのかは面白いですよね。
夜遅くありがとうございました。m(_ _)m
水野君の講座
ただの去年の問題の解説じゃなかったら取ってたかもしれん
ただの去年の問題の解説じゃなかったら取ってたかもしれん
通謀虚偽表示って通謀した当事者を保護するもんなのか
勉強になるな
勉強になるな
926 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 09:45:14.25 ID:???
予備試験スレに、>>924みたいな書き込みがあって、
あいつら（新司法試験受験者）バカだからなあとか言ってた
927 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 09:48:17.52 ID:???
まだ予備試験受かってないくせに、よくそんなこといえるな
予備試験スレに、>>924みたいな書き込みがあって、
あいつら（新司法試験受験者）バカだからなあとか言ってた
927 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 09:48:17.52 ID:???
まだ予備試験受かってないくせに、よくそんなこといえるな
ウェーバーの概括的故意に関して質問です。
AがBに対し殺意を持ってピストル発砲→あたってB気絶。
AはBが死んだものと思って、Bを土に埋めて、Bが窒息死したという事例で。
（旧司法試験平成15年第1問に類似問題）
これについての論じ方としては、
①ピストルで撃った行為と土に埋めた行為を１つの行為と認定して、
その後、因果関係の錯誤を論じる形でいいのでしょうか？
②それとも、ピストルで撃った行為と土に埋めた行為は別モノで、
因果関係の有無を論じて、
因果関係があれが因果関係の錯誤、
因果関係がなければ抽象的事実の錯誤を論じるのがいいのでしょうか？
どっちでもいいかな？
AがBに対し殺意を持ってピストル発砲→あたってB気絶。
AはBが死んだものと思って、Bを土に埋めて、Bが窒息死したという事例で。
（旧司法試験平成15年第1問に類似問題）
これについての論じ方としては、
①ピストルで撃った行為と土に埋めた行為を１つの行為と認定して、
その後、因果関係の錯誤を論じる形でいいのでしょうか？
②それとも、ピストルで撃った行為と土に埋めた行為は別モノで、
因果関係の有無を論じて、
因果関係があれが因果関係の錯誤、
因果関係がなければ抽象的事実の錯誤を論じるのがいいのでしょうか？
どっちでもいいかな？
1つの行為とするか、2つの行為とするかはどちらでもいいと思うが、
②はおかしい。②の因果関係なければ未遂で終わり。錯誤の問題にならない。
②はおかしい。②の因果関係なければ未遂で終わり。錯誤の問題にならない。
去年の論文後に散々やりつくした議論を今になってやる馬鹿どもw
>>254
ありがとうございます。
なるほど。1つか2つかは問題文によってということですね。近接かどうか。
・・・②で死体遺棄の故意で、実際には殺人を犯したわけで、
そこは抽象的事実の錯誤を論じなくてもいいのでしょうか？
結果的には符合せず、過失致死ということになると思うのですが…
ありがとうございます。
なるほど。1つか2つかは問題文によってということですね。近接かどうか。
・・・②で死体遺棄の故意で、実際には殺人を犯したわけで、
そこは抽象的事実の錯誤を論じなくてもいいのでしょうか？
結果的には符合せず、過失致死ということになると思うのですが…
失礼。第二の行為についてなら、抽象的事実の錯誤はあるね。
>>257
いえいえ、的確なアドバイスありがとうございます。
いえいえ、的確なアドバイスありがとうございます。
去年の民事実務の設問１って問研の第一問みたいに、別紙の言い分に挙げられた各事実について検討しないといけないのかな
小問５個あんのに時間とスペース取りすぎじゃね
小問５個あんのに時間とスペース取りすぎじゃね
>>251
税務署を保護するものなんですかね。
税務署を保護するものなんですかね。
他人物賃貸借と追認（講学上の追完、１１６条類推）ってメイン論点だろ
無権利と簡単に流すわけじゃなくて、まずは原則無権利を認定した上で、追完が認められるかを論じるってだけだよ
無権利と簡単に流すわけじゃなくて、まずは原則無権利を認定した上で、追完が認められるかを論じるってだけだよ
法務大臣が予備試験廃止を示唆しているらしいな。
>>263
廃止はしないって明言してるだろ
廃止はしないって明言してるだろ
>>259
自分は売買契約の成立には目的物、代金額が必要。なぜなら555条は「～」と規定し・・・
また契約締結日は時的要素で・・
等すべての事実を丁寧に説明していったら、
スペースをめっちゃとった上に、刑事に一時間しかかけられず
評価はBでした
自分は売買契約の成立には目的物、代金額が必要。なぜなら555条は「～」と規定し・・・
また契約締結日は時的要素で・・
等すべての事実を丁寧に説明していったら、
スペースをめっちゃとった上に、刑事に一時間しかかけられず
評価はBでした
実務基礎はレベルが低いってことか
>>265
ひとつひとつ丁寧に書いていったほうが評価がいいと考えるべきなのか・・・
ひとつひとつ丁寧に書いていったほうが評価がいいと考えるべきなのか・・・
せめて民事と刑事も分けて評価してほしいね
答練どこにするか悩みどこだな
去年の問題の質や受講者数はどのくらい？
去年の問題の質や受講者数はどのくらい？
まだ決めてないのかよｗｗｗ
で、どこがいいの？
で、どこがいいの？
正直、コンパクト六法やポケット六法をそのまま試験で使えば※
天下りのボッタクリ組織、疱瘡壊の無意味にアホ高く読み辛い六法なんかにドブ金する必要もなくなる
関連法令のぶぶんだけ電子印刷データから消したうえ、そのまま民活で採用すべき
天下りのボッタクリ組織、疱瘡壊の無意味にアホ高く読み辛い六法なんかにドブ金する必要もなくなる
関連法令のぶぶんだけ電子印刷データから消したうえ、そのまま民活で採用すべき
答練はペースメーカーにすぎない
メインは旧試過去問と条文読み
メインは旧試過去問と条文読み
ひらがなはどうせ択落ちだろ？
死ねよ
死ねよ
>>273
コンパクト六法やポケット六法から必要なぶぶんだけ残して、電算写植で印刷すれば
法令が少ないぶんコンパクトになって、千円以下で販売できるだろね。(もともと千円台半ばの商品だし)
いまは電算写植だからデータの一部削除で印刷なんかコンピュータ制御でボタン操作で簡単にできる
(昔は活字をひとつずつ拾って組んでたから、データ加除は大変な作業だったが)
極悪天下り団体法曹会の読み辛さ極限の試験六法なんか（あんな粗悪なモノは市場価格だと
100円の価値もない)、それで一気に駆逐できる
コンパクト六法やポケット六法から必要なぶぶんだけ残して、電算写植で印刷すれば
法令が少ないぶんコンパクトになって、千円以下で販売できるだろね。(もともと千円台半ばの商品だし)
いまは電算写植だからデータの一部削除で印刷なんかコンピュータ制御でボタン操作で簡単にできる
(昔は活字をひとつずつ拾って組んでたから、データ加除は大変な作業だったが)
極悪天下り団体法曹会の読み辛さ極限の試験六法なんか（あんな粗悪なモノは市場価格だと
100円の価値もない)、それで一気に駆逐できる
橋したが総理になればやってくれるだろう
といいつつも、予備試験六法で勉学に励む>>275であった
第一法規も天下り御用団体じゃん
で、ウンコ六法なのに６Ｋとかふざけすぎ
で、ウンコ六法なのに６Ｋとかふざけすぎ
詳細な判例つきの六法でも、二千円～二千六百円だからな
判例なし関連法令つきだと、千三百円～千八百円で素晴らしい六法がある
試験六法は超粗悪な品質のうえに、あり得ないボッタくり価格
判例なし関連法令つきだと、千三百円～千八百円で素晴らしい六法がある
試験六法は超粗悪な品質のうえに、あり得ないボッタくり価格
嫌なら買わなきゃいいだけ。試験用六法なんて買わなくても受かるだろ。
去年の予備試験から司法試験に参入したんですけど
公法系は新司法試験、その他は旧司法試験の過去問・演習書をこなすのが最善と考えました
公法系は新司法試験、その他は旧司法試験の過去問・演習書をこなすのが最善と考えました
＞嫌なら買わなきゃいいだけ。試験用六法なんて
もちろんそうだが、その代わり試験用六法と市販の六法を使ってる人で
試験においてあらゆる点で差が一厘も出ないよう万全を期してもらわないと駄目だね
もちろんそうだが、その代わり試験用六法と市販の六法を使ってる人で
試験においてあらゆる点で差が一厘も出ないよう万全を期してもらわないと駄目だね
パターナリスティック六法
岩波や三省堂や有斐閣などに生産委託して
「安くて、読みやすく品質のよい試験六法」をいくつか競わせて作ればいい
市販品をベースに素晴らしく読みやすい高品質の試験六法を
千円ちょっとで作ってくれるだろう
紐付き利益独占の天下り団体のような下らないものは
世の中の趨勢に従って叩き潰したほうがいい
「安くて、読みやすく品質のよい試験六法」をいくつか競わせて作ればいい
市販品をベースに素晴らしく読みやすい高品質の試験六法を
千円ちょっとで作ってくれるだろう
紐付き利益独占の天下り団体のような下らないものは
世の中の趨勢に従って叩き潰したほうがいい
いや公法系=行政法という意味ではそうだろう（そもそも旧に無い）が
憲法もそうなの？
むしろ商法つ会社法・総則のほうが旧の過去問・演習書は使えないような気がするが
憲法もそうなの？
むしろ商法つ会社法・総則のほうが旧の過去問・演習書は使えないような気がするが
>>283
好きでお布施してるのだから差が出てもしゃーなしだｗ
好きでお布施してるのだから差が出てもしゃーなしだｗ
平成20年の論文最後に（このときB、そのまえはG,A）就職しました。
今年予備うけて、論文も受けれそうです。
試験用六法ですが、試験会場でもらった法文が手元にあるのですが、
条文って、H20当時から、かなり変わってますか？
買い直した方がいいのだろうか。セレクト六法の最新版はもってますが。
この３～４年の条文改正、どこかで見れるサイトありませんでしょうか？
今年予備うけて、論文も受けれそうです。
試験用六法ですが、試験会場でもらった法文が手元にあるのですが、
条文って、H20当時から、かなり変わってますか？
買い直した方がいいのだろうか。セレクト六法の最新版はもってますが。
この３～４年の条文改正、どこかで見れるサイトありませんでしょうか？
かなり変わってます
サイトはしってますけど教えません
サイトはしってますけど教えません
>>289
就職してるならポケ六か判例六法くらい買えよｗ
就職してるならポケ六か判例六法くらい買えよｗ
>>289
情弱乙としか言いようがないのである。
情弱乙としか言いようがないのである。
ありがとうございます。やはり、かわってるんですね。
試験用六法は暴利価格で、しかも、たしか６月ごろの発売だったと思うので、
セレクト六法使うか、LECの干拓にします。
試験用六法は暴利価格で、しかも、たしか６月ごろの発売だったと思うので、
セレクト六法使うか、LECの干拓にします。
>>289の人気にshit
>>289
お前このスレの住人に嫌われてるぞｗ
お前このスレの住人に嫌われてるぞｗ
憲法どう勉強したら良いかわからないです
>>289
お前みたいな馬鹿は予備受けんな
お前みたいな馬鹿は予備受けんな
>>296
しなくていいです
しなくていいです
>>289
お前みたいなバカは択一落ちだから心配するなよｗ
お前みたいなバカは択一落ちだから心配するなよｗ
>>296
まず自民党憲法案を読み込んでつっこみどころを探す練習。
まず自民党憲法案を読み込んでつっこみどころを探す練習。
>>296
青柳先生の本を買うべき
青柳先生の本を買うべき
>>301
司法協会から出るやつか？
司法協会から出るやつか？
>>302
そう
そう
論文Aが皆さんの神経に触れたみたいですね
反省します
反省します
論文Aなんて二桁取ってるぜ
第一法規の六法
通称「天下り六法」
通称「天下り六法」
>>296
三段階審査論は知らなくても結構です。
三段階審査論は知らなくても結構です。
>>296
猿払基準を習得して下さい。
猿払基準を習得して下さい。
おいらは重大なことを発見した。
辰巳とLECの予備再現答案をみていたら、民法で、
順次承継説の立場でBがAから所有権を相続することを
当然の前提で地位の融合いかんや116のことをるる述
べているのがのきなみA評価を受けている。
他方、通説・判例の法定承継説でBはAの所有権を相続
することはないことを前提でCとDの関係（権利の濫用と
か・・・）を論じている人はのきなみC以下になっている。
しかも、驚いたことに、出題趣旨の中で、「他人物の売主
及び賃貸人が所有者を相続した場合～」といっており、
出題者は順次承継説で答案を書くことを予定しているかに
見えることだ。法定承継説では「所有者」を相続する契機は
ないからだ。試験委員は、潮見、道垣内、山田といった民法の
師匠が法定承継説を知らないはずがない。
つまり、作問を素人に丸投げして採点も事情の良くわからない
弁護士か、法務省の参事官あたりがやっつけ仕事で適当に採点
しているんではないかとの疑惑をもったぞ。みんなどう思う。
法定承継説でAとったやついるか？おれも、法定承継説でCどま
りだった。むろん、94条2項などは丁寧にミスなく書いた。
なぜCなのかわからん。
辰巳とLECの予備再現答案をみていたら、民法で、
順次承継説の立場でBがAから所有権を相続することを
当然の前提で地位の融合いかんや116のことをるる述
べているのがのきなみA評価を受けている。
他方、通説・判例の法定承継説でBはAの所有権を相続
することはないことを前提でCとDの関係（権利の濫用と
か・・・）を論じている人はのきなみC以下になっている。
しかも、驚いたことに、出題趣旨の中で、「他人物の売主
及び賃貸人が所有者を相続した場合～」といっており、
出題者は順次承継説で答案を書くことを予定しているかに
見えることだ。法定承継説では「所有者」を相続する契機は
ないからだ。試験委員は、潮見、道垣内、山田といった民法の
師匠が法定承継説を知らないはずがない。
つまり、作問を素人に丸投げして採点も事情の良くわからない
弁護士か、法務省の参事官あたりがやっつけ仕事で適当に採点
しているんではないかとの疑惑をもったぞ。みんなどう思う。
法定承継説でAとったやついるか？おれも、法定承継説でCどま
りだった。むろん、94条2項などは丁寧にミスなく書いた。
なぜCなのかわからん。
>>309
俺は法定承継説でAだったよ
俺は法定承継説でAだったよ
ちなみに俺の構成は１１６条類推を使ったよ
DとCはBがAを相続したことにより対抗関係に立ちうるが、１１６条但し書きの類推によりCの対抗力が遡及したとしてもDを害することはできない、って。
法定承継説によればBが所有者たる地位を相続することはありえないかというと、そうではないと考える余地もあると思う
二重譲渡における不完全物権変動説みたいなもんで、Aのもとには追完によってCの賃借権を完全なものにする権限がなお残っていたと考えることも可能でしょう。
DとCはBがAを相続したことにより対抗関係に立ちうるが、１１６条但し書きの類推によりCの対抗力が遡及したとしてもDを害することはできない、って。
法定承継説によればBが所有者たる地位を相続することはありえないかというと、そうではないと考える余地もあると思う
二重譲渡における不完全物権変動説みたいなもんで、Aのもとには追完によってCの賃借権を完全なものにする権限がなお残っていたと考えることも可能でしょう。
>>310
何頁、どの程度のこと書いたの？
わたしも、2頁程度で順次承継説の友達がAだった
て聴いて悔しかった。一生懸命3頁半くらい法定承継
説で他人物賃貸借が治癒しないことを前提で、丁寧に
論じたのにDしかくれなかった。もちろん94条2項も
丁寧に触れたし、第三者の定義もきちんと書いたのに
悔しい。
何頁、どの程度のこと書いたの？
わたしも、2頁程度で順次承継説の友達がAだった
て聴いて悔しかった。一生懸命3頁半くらい法定承継
説で他人物賃貸借が治癒しないことを前提で、丁寧に
論じたのにDしかくれなかった。もちろん94条2項も
丁寧に触れたし、第三者の定義もきちんと書いたのに
悔しい。
レスからわかる
文章が下手くそだ
文章が下手くそだ
つうか、ちょっと勉強したところを、
その問題ではさして重要性を持たないのに
重要部分だと勘違いして得意げに書いてるから
点数が低いんだよ。
理論的にどちらであってもよい箇所であれば
さらりと流せばいいものを
ロー卒は、そういうところがダメだｗ
その問題ではさして重要性を持たないのに
重要部分だと勘違いして得意げに書いてるから
点数が低いんだよ。
理論的にどちらであってもよい箇所であれば
さらりと流せばいいものを
ロー卒は、そういうところがダメだｗ
学説に振り回されてるな
こういう話に深入りすると分かるもんも分からなくなってくる
音痴の歌聴いてると自分まで音痴になりそうな感じ
こういう話に深入りすると分かるもんも分からなくなってくる
音痴の歌聴いてると自分まで音痴になりそうな感じ
316 ：氏名黙秘：2012/05/28(月) 19:58:35.27 ID:Pfsp1x40
常識的に考えて、DはCの立ち退きを請求できないよな。
Dは、土地を購入した時に、登記簿や実務を見て土地利用権が存在することを知り得た。
しかも、ABは親子だもんな。はっきり言って、常識的に見て、一体と考えていい。
論点は、乙建物がCの物かBの物かだけど、Dの請求範囲が変わるようなことではない(訴訟物ではない)。
Dは、土地を購入した時に、登記簿や実務を見て土地利用権が存在することを知り得た。
しかも、ABは親子だもんな。はっきり言って、常識的に見て、一体と考えていい。
論点は、乙建物がCの物かBの物かだけど、Dの請求範囲が変わるようなことではない(訴訟物ではない)。
>>312
俺は>>311の構成ね
いわゆる論点として書いたのは１１６条の部分だけだったね。
時間全然なかったから。
法定承継説で行くと、Aを起点としたCD間の対抗関係という形になる旨を駆け足で書いた。
３ページめの半分くらいだった。
そのかわりみっちり書いた民訴がDだったよw
俺は>>311の構成ね
いわゆる論点として書いたのは１１６条の部分だけだったね。
時間全然なかったから。
法定承継説で行くと、Aを起点としたCD間の対抗関係という形になる旨を駆け足で書いた。
３ページめの半分くらいだった。
そのかわりみっちり書いた民訴がDだったよw
同じ話をコピペみたいに繰り返してるけど釣りのつもりでやってんのかねこいつ
>>314
>>315
法定承継説と順次承継説とでCとDのどちらを勝た
せるかの論じ方が違ってくるから、どちらをとっても同じとい
うわけではないよ。法定承継説だと、①>>309や>>312
の筋、または② >>311や>>317の筋になるのに対し
順次承継説だと③A→B→Dと所有権が移るのでB→Dの賃貸人の地位の
移転を前提にCを勝たせるのが妥当か検討することになる。
以上で、①の立場の人にはいい点がつかなかったということ
かもしれん。両説の違いをよく知らずに③の答案を書いて
Aをとった人を①の立場の人が悔しがるのも無理はない。
>>315
法定承継説と順次承継説とでCとDのどちらを勝た
せるかの論じ方が違ってくるから、どちらをとっても同じとい
うわけではないよ。法定承継説だと、①>>309や>>312
の筋、または② >>311や>>317の筋になるのに対し
順次承継説だと③A→B→Dと所有権が移るのでB→Dの賃貸人の地位の
移転を前提にCを勝たせるのが妥当か検討することになる。
以上で、①の立場の人にはいい点がつかなかったということ
かもしれん。両説の違いをよく知らずに③の答案を書いて
Aをとった人を①の立場の人が悔しがるのも無理はない。
>>320
お前はホントに馬鹿だなｗ
どちらの筋でもよい←これは前提。
なのに、そのいずれの筋を取るかに精力を割く人←評価が悪かった人は「ここ」を丁寧に書いたといっている。
どちらの筋でもよいカ所は「重要ポイントとして問われているのではない。通過点として
間違いの内容に整合性を取って書く」ということを言ってるんだよ。戯け！
お前はホントに馬鹿だなｗ
どちらの筋でもよい←これは前提。
なのに、そのいずれの筋を取るかに精力を割く人←評価が悪かった人は「ここ」を丁寧に書いたといっている。
どちらの筋でもよいカ所は「重要ポイントとして問われているのではない。通過点として
間違いの内容に整合性を取って書く」ということを言ってるんだよ。戯け！
伝わりにくかったかな。
要するに「単なる通過点」であって、そこを聞いているのではない。
そこは挨拶程度にして
（Ａを取ろうがＢを取ろうが構わないけど）
取った立場と整合性をはかりつつ問いに答える
ことが重要だといっているのだ。
単なる通過点を、得意げに書くから心証が悪いって言ってるんだ。
「はいはい。ここはよく勉強してますね。でもね。ここを聞きたいんじゃありませんよ。
横路に逸れすぎですね」ってことだ。
要するに「単なる通過点」であって、そこを聞いているのではない。
そこは挨拶程度にして
（Ａを取ろうがＢを取ろうが構わないけど）
取った立場と整合性をはかりつつ問いに答える
ことが重要だといっているのだ。
単なる通過点を、得意げに書くから心証が悪いって言ってるんだ。
「はいはい。ここはよく勉強してますね。でもね。ここを聞きたいんじゃありませんよ。
横路に逸れすぎですね」ってことだ。
どの説採ったからAとDの差がつくなんて
昔の刑法（大塚、前田による私物化）のみの話じゃないかな
今は説の好き嫌いで2-3ランク差を付けるなんて
国家試験の私物化してる採点官は居ないでしょ
昔の刑法（大塚、前田による私物化）のみの話じゃないかな
今は説の好き嫌いで2-3ランク差を付けるなんて
国家試験の私物化してる採点官は居ないでしょ
あっさり、もれなく。
後から読めば当たり前のことを書く。
そうすりゃ受ける。
それがいちばん難しいわけだが。
後から読めば当たり前のことを書く。
そうすりゃ受ける。
それがいちばん難しいわけだが。
明学「文科省に入学最低基準点の設定を強く求められ、本学の考え方に沿わない」
http://www.meijigakuin.ac.jp/~lawyers/info/20120528.pdf
今後、入学試験を行う際、適性試験について入学最低基準点の設定を強く求められ、
本法科大学院の教育に対する考え方に沿わない入試制度へと制度の変更を余儀なくされるのは、
本法科大学院の教育理念を維持するという面からも受け入れることのむずかしいものです。
適性試験の成績と法科大学院の成績・司法試験の合格率との間に統計的相関はあることは否定できませんが、
統計的相関があることをもって、適性試験の一定の点数を一人一人の受験生の合否を決する際の絶対的指標として用いるのは、
多様な法曹養成という面からも行き過ぎではないかと考えています。
かっこいいよ、明学。マジで。
http://www.meijigakuin.ac.jp/~lawyers/info/20120528.pdf
今後、入学試験を行う際、適性試験について入学最低基準点の設定を強く求められ、
本法科大学院の教育に対する考え方に沿わない入試制度へと制度の変更を余儀なくされるのは、
本法科大学院の教育理念を維持するという面からも受け入れることのむずかしいものです。
適性試験の成績と法科大学院の成績・司法試験の合格率との間に統計的相関はあることは否定できませんが、
統計的相関があることをもって、適性試験の一定の点数を一人一人の受験生の合否を決する際の絶対的指標として用いるのは、
多様な法曹養成という面からも行き過ぎではないかと考えています。
かっこいいよ、明学。マジで。
よく知らねぇけど、明学も糞だからこんなに志願者が激減したんだろ。
ロー制度自体がクソ。特に適性試験や既修者試験とかどう考えても利権絡みだろ。
わけわかんない制度を推す奴らは大体金貰ってますからｗ
弁護士職務基本規程は試験会場で使う六法に載ってますか？
問題に資料として添付されている。
法定承継説と順次承継説とで要件事実が異なる。旧試平成６年第２問でも
そういう感じのことが聞きたかったと研修所の教官が講義中に言っていて
教室に同様が走ったのを覚えている。
そういう感じのことが聞きたかったと研修所の教官が講義中に言っていて
教室に同様が走ったのを覚えている。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は『学士号』の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ
せやな
630 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:55:19.22 ID:7Voj9nhw
よっしゃーツーワン
633 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:55:20.15 ID:SFGW0p8o
あと1球！あと1球！
644 どうですか解説の名無しさん[] 2012/05/30(水) 19:55:28.22 ID:qc2FF5c9
あっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
647 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:58:06.90 ID:gAbwKdtz
まさかのよんたま
651 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:58:23.74 ID:vPuFQHIc
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
653 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:58:28.08 ID:dnGgfwwg
クソワロタ
661 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:58:47.80 ID:rh63iYmo
これはしょっぱい
667 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:58:49.72 ID:WR6tE2y4
9回2死から四球ｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっしゃーツーワン
633 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:55:20.15 ID:SFGW0p8o
あと1球！あと1球！
644 どうですか解説の名無しさん[] 2012/05/30(水) 19:55:28.22 ID:qc2FF5c9
あっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
647 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:58:06.90 ID:gAbwKdtz
まさかのよんたま
651 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:58:23.74 ID:vPuFQHIc
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
653 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:58:28.08 ID:dnGgfwwg
クソワロタ
661 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:58:47.80 ID:rh63iYmo
これはしょっぱい
667 どうですか解説の名無しさん[sage] 2012/05/30(水) 19:58:49.72 ID:WR6tE2y4
9回2死から四球ｗｗｗｗｗｗｗｗ
第三者の主張は、法定承継説だと予備的抗弁で順次取得説が再々抗弁になるのか。
民法の問題で要件事実論まで踏まえる必要があるのかなあ？
民法の問題で要件事実論まで踏まえる必要があるのかなあ？
>>335
2000人くらいという線はありうるが、法文の落丁・乱丁などに備えて
ある程度の予備を見込むから2000人ギリギリということはないんじゃない？
人数的には1900人まではあるかなあ？この人数で何点まで下がるか？
165？162？160？
2000人くらいという線はありうるが、法文の落丁・乱丁などに備えて
ある程度の予備を見込むから2000人ギリギリということはないんじゃない？
人数的には1900人まではあるかなあ？この人数で何点まで下がるか？
165？162？160？
とりあえず160以上なら発表まで必死に勉強すべきだろ。
発表後に死ねばいいだけ。
発表後に死ねばいいだけ。
うぜえから短答の話は向こうでやれよ
わざわざ別スレ立てたのになんで論文スレまで来て短答足切り話をしたがるのかね
わざわざ別スレ立てたのになんで論文スレまで来て短答足切り話をしたがるのかね
余事記載しちゃうから受からない。
いざ蓋を開けたら、一行問題とかだったら、かなりびっくりするだろうなｗ
ミンソは危ないかも？
ミンソは危ないかも？
事例問題風一行問題が怪しいｗ
起訴状みたいに、3ページ半位続く一行問題とか。
２問なら1問が1行もありだけど1問じゃねーべ
>>344
去年は、その手で来るかなとか思っていたが、
さすがに今時の出題じゃないわな
憲法が、ああいう出題とは思ってなかったので、
三者とも均等な分量になるように書いてしまったが、
今年は、そういうこともあるまいと思う
去年は、その手で来るかなとか思っていたが、
さすがに今時の出題じゃないわな
憲法が、ああいう出題とは思ってなかったので、
三者とも均等な分量になるように書いてしまったが、
今年は、そういうこともあるまいと思う
思ったこと！
・藤田関係（読んだことはないけど）。
現在の学説に追い付いていないと言う人がいるけど、
試験の答案は、２０年前の学説であっても、その学説（思考）をベースにして
事案に即した検討が「結論の妥当性を失わずに」なされていればいい。
・答案化について
答案の書き方が分らない段階で「学ぶ＝真似ぶ」ためにやること。
生産性が低く、にあたる度に少しずつ違うので、
構成にとどめた方が良い。
・通読用
知識の確認・漏れの恐怖があるのだろうけど、通読用とそれ以外とに本を分けないほがいい。
読み方を工夫し、定義・趣旨だけを拾い読みする。各編・章・節の数行だけを拾い読みする。
判例だけを追っていく等々。
上のような飛ばし読みでも、何度も同じ本を見た方が
記憶に残るし、理解も強固になっていく。別途演習をやりこむのであれば。
よく、
○○は何々のテキストを使って
○○は講義を受けて
○○はカードを作成して持ち歩いて
なぁ～～んて計画だけは目をむく様な事をやってる人がいたけどな。
・藤田関係（読んだことはないけど）。
現在の学説に追い付いていないと言う人がいるけど、
試験の答案は、２０年前の学説であっても、その学説（思考）をベースにして
事案に即した検討が「結論の妥当性を失わずに」なされていればいい。
・答案化について
答案の書き方が分らない段階で「学ぶ＝真似ぶ」ためにやること。
生産性が低く、にあたる度に少しずつ違うので、
構成にとどめた方が良い。
・通読用
知識の確認・漏れの恐怖があるのだろうけど、通読用とそれ以外とに本を分けないほがいい。
読み方を工夫し、定義・趣旨だけを拾い読みする。各編・章・節の数行だけを拾い読みする。
判例だけを追っていく等々。
上のような飛ばし読みでも、何度も同じ本を見た方が
記憶に残るし、理解も強固になっていく。別途演習をやりこむのであれば。
よく、
○○は何々のテキストを使って
○○は講義を受けて
○○はカードを作成して持ち歩いて
なぁ～～んて計画だけは目をむく様な事をやってる人がいたけどな。
今年の教養は何だろう？
>>351
去年福沢だったから、今年は大クマ
去年福沢だったから、今年は大クマ
小林秀雄だろ
去年は文系だったから今年は理系問題かな
予備の教養って理系の問題多くないか？
一般教養で、理系の問題も出るの?
問題文のテーマが自然科学的なことってなら十分ありうる。
資料・図表与えて現場で考えさせるって十分有りそう
ちょうど東大後期の入試が文理混合でそんな感じなんだよな
ちょうど東大後期の入試が文理混合でそんな感じなんだよな
法学部最上位→司法試験の合格
商学部経済学部最上位→？
文学部最上位→？
理学部最上位→学術賞や一流誌論文掲載
工学部最上位→学術賞や一流誌論文掲載
医学部最上位→医師国家試験の合格 医学博士号
商学部経済学部最上位→？
文学部最上位→？
理学部最上位→学術賞や一流誌論文掲載
工学部最上位→学術賞や一流誌論文掲載
医学部最上位→医師国家試験の合格 医学博士号
法学部最上位→助教、国家公務員（含判検）
商学部経済学部最上位→民間超一流企業
文学部最上位→民間超一流企業
理学部最上位→助教、学術賞や一流誌論文掲載
工学部最上位→助教、学術賞や一流誌論文掲載
医学部最上位→学術賞や一流誌論文掲載
医学部で試験合格は下位でも（こそ？）当たり前
博士号もありきたり
商学部経済学部最上位→民間超一流企業
文学部最上位→民間超一流企業
理学部最上位→助教、学術賞や一流誌論文掲載
工学部最上位→助教、学術賞や一流誌論文掲載
医学部最上位→学術賞や一流誌論文掲載
医学部で試験合格は下位でも（こそ？）当たり前
博士号もありきたり
実質関連性ってなんだろう？
間接的な関連性ではないこと
内部から中大ローに合格すると半額免除って聞いたんだが、まじ？
外部から半額免除を取るのはそれなりにきついと聞いたが・・・
公平中立なロー制度の理念にあってねえだろがよ！
じゃあ、「内部合格者はほぼ半額免除です」的なことを募集要項に明記しろよ、中大がよおお！！
志願者全員が受験できるのをいいこことに（今年から下位１５不可にしたが・・）受験料ぼったくりやがって・・・
外部から半額免除を取るのはそれなりにきついと聞いたが・・・
公平中立なロー制度の理念にあってねえだろがよ！
じゃあ、「内部合格者はほぼ半額免除です」的なことを募集要項に明記しろよ、中大がよおお！！
志願者全員が受験できるのをいいこことに（今年から下位１５不可にしたが・・）受験料ぼったくりやがって・・・
マルチコピペかよ・・・
個別具体的な関連性を検討するんだよ
ますますわからん
これが短答脳か
目的効果基準の当てはめとか、下級審は四苦八苦してるしな。
会社法の４２９条責任の悪意重過失の対象も最高裁が無茶な基準を定立したお陰で判決文が無駄に長く且つ解りにくくなってる。
学説は判例と違って柔軟に変更できるんだから、芦辺の権威に頼らず、将来の裁判官候補である受験生が使いやすく一般国民に分かりやすい基準を構築して欲しいよ。
会社法の４２９条責任の悪意重過失の対象も最高裁が無茶な基準を定立したお陰で判決文が無駄に長く且つ解りにくくなってる。
学説は判例と違って柔軟に変更できるんだから、芦辺の権威に頼らず、将来の裁判官候補である受験生が使いやすく一般国民に分かりやすい基準を構築して欲しいよ。
猿払とか簡単でいいじゃん。あれこそ実質的関連性基準の真逆の基準。
>>373
仕方がない
日本の裁判所には法規を創造する権限がないわけだから、
これが妥当な基準だというのをビシッと定立するわけにはいかん
条文と事案の妥当な解決との両者の調和という観点から、
一歩一歩進むしかない
最初は大ざぱっぱな基準
しかし、さすがにおおざっぱすぎて問題解決につかえないわけだから、少しずつ細かくしていくわけだが、
その過程で、それぞれの事案の影響も受けて、長くかつ分かりにくくなってくるわな
仕方がない
日本の裁判所には法規を創造する権限がないわけだから、
これが妥当な基準だというのをビシッと定立するわけにはいかん
条文と事案の妥当な解決との両者の調和という観点から、
一歩一歩進むしかない
最初は大ざぱっぱな基準
しかし、さすがにおおざっぱすぎて問題解決につかえないわけだから、少しずつ細かくしていくわけだが、
その過程で、それぞれの事案の影響も受けて、長くかつ分かりにくくなってくるわな
たばこを買うのに役立てようと運転免許証を偽造したとして、兵庫県警川西署は２日、
川西市に住む私立高３年の男子生徒（１７）を有印公文書偽造容疑で逮捕した。
男子生徒は今年３月頃までに、自分のオートバイの運転免許証をコピー。
店に免許証の提示を求められた際に成人を装うため、生年月日の「平成６年」の「６」の部分に、
誕生日の一部に含まれる「２」の紙を貼って偽造した疑い。
旧司の問題で免許証偽造の問題が出たことあるけど免許証を私文書とあてはめ人が
多かったらしい。変造か偽造か間違うならともかく免許証が公文書だということを知らないのは
法学以前に常識に欠けるよな
川西市に住む私立高３年の男子生徒（１７）を有印公文書偽造容疑で逮捕した。
男子生徒は今年３月頃までに、自分のオートバイの運転免許証をコピー。
店に免許証の提示を求められた際に成人を装うため、生年月日の「平成６年」の「６」の部分に、
誕生日の一部に含まれる「２」の紙を貼って偽造した疑い。
旧司の問題で免許証偽造の問題が出たことあるけど免許証を私文書とあてはめ人が
多かったらしい。変造か偽造か間違うならともかく免許証が公文書だということを知らないのは
法学以前に常識に欠けるよな
378 ：氏名黙秘：2012/06/03(日) 16:31:08.30 ID:vq7jP0BR
は？客観的事実を言ったまでのことですが。
ずいぶんと心が歪んでしまったようですねベテさんｗ
まさか当時免許証を私文書なんて認定しちゃったっとか？
まあ、免許持ってなかったらわからないかもしれませんがｗ
とりあえず晒しageしておきますね。
ずいぶんと心が歪んでしまったようですねベテさんｗ
まさか当時免許証を私文書なんて認定しちゃったっとか？
まあ、免許持ってなかったらわからないかもしれませんがｗ
とりあえず晒しageしておきますね。
>>378
統失消えろ
統失消えろ
この時期、みんなやはり論証を覚え込んでるの?
>>378
＞は？客観的事実を言ったまでのことですが。
言いたいことはわかる。言いたい気持ちもわかる。
でも言っちゃダメなんだよ、少なくとも受かるまでは。
それがわからないようでは客観性がないと言わざるを得ない。
＞は？客観的事実を言ったまでのことですが。
言いたいことはわかる。言いたい気持ちもわかる。
でも言っちゃダメなんだよ、少なくとも受かるまでは。
それがわからないようでは客観性がないと言わざるを得ない。
>>380
今頃そんなことやってるんじゃ終わってる
今頃そんなことやってるんじゃ終わってる
もんけん、類型別読み込み
高校に入るための勉強して
高校出るための勉強して
大学に入るための勉強して
大学出るための勉強して
大学院に入るための勉強して
大学院出るための勉強して
会社に入るための勉強して
ようやくスタートラインだからな
２００４年の旧司法で時が止まってるものなんだけど、当時の論文の書き方では予備や新司法では通用しないの？
>>385
書き方など関係ない。
問題が違えば答えも違うというだけ。
それを問題を見てもわからない時点で合格はない、心配しなくても。
＞予備や新司法では通用しないの？
旧司では通用したような言い方はやめないさいｗ
書き方など関係ない。
問題が違えば答えも違うというだけ。
それを問題を見てもわからない時点で合格はない、心配しなくても。
＞予備や新司法では通用しないの？
旧司では通用したような言い方はやめないさいｗ
>>386
あんた合格したの？ｗ
あんた合格したの？ｗ
>>389
書き方など関係ない。
問題が違えば答えも違うというだけ。
それを問題を見てもわからない時点で合格はない、心配しなくても。
↑
実際そうだし。自分でもわからない？明らかに受かるレベルじゃないということが。
予備や新司法では通用しないの？
↑
こんなことを言えば、旧司では通用したのかよ！って言われるだろうし。
客観的な事実と賢明な忠告なのに・・・
説教って・・・ＩＱだけじゃなくてＥＱも悪いのか
書き方など関係ない。
問題が違えば答えも違うというだけ。
それを問題を見てもわからない時点で合格はない、心配しなくても。
↑
実際そうだし。自分でもわからない？明らかに受かるレベルじゃないということが。
予備や新司法では通用しないの？
↑
こんなことを言えば、旧司では通用したのかよ！って言われるだろうし。
客観的な事実と賢明な忠告なのに・・・
説教って・・・ＩＱだけじゃなくてＥＱも悪いのか
試験近いのに暇な奴ばっかだなｗ
どっちもどっちだが、
＞２００４年の旧司法で時が止まってるものなんだけど、当時の論文の書き方では予備や新司法では通用しないの？
これはさすがにアホすぎるなｗｗ
＞２００４年の旧司法で時が止まってるものなんだけど、当時の論文の書き方では予備や新司法では通用しないの？
これはさすがにアホすぎるなｗｗ
どうしてアホなの？
塾の中山達樹講師の切り口で間に合うかな？
>>394
趣旨規範本も旧版？
趣旨規範本も旧版？
趣旨規範本（笑）
非生産的すぎじゃない？
答練受けまくったほうがいいよ
非生産的すぎじゃない？
答練受けまくったほうがいいよ
趣旨規範本は俺も使ってる。
書き込みとかすればまとめ用にいい。
答練もうけてる。
書き込みとかすればまとめ用にいい。
答練もうけてる。
>>399
おまえ一生受からないわ
おまえ一生受からないわ
>>401
水野神のレスかなと思ってわざと惚けてみただけだよ
水野神のレスかなと思ってわざと惚けてみただけだよ
水野君は某予備校側の人だからな。辰巳の本をけなして答練を受けようと
言うのもありうる。
言うのもありうる。
水野君、新司論文できた？
ガイダンス忙しくてトウレン受ける暇なかったんじゃない？
ガイダンス忙しくてトウレン受ける暇なかったんじゃない？
え？肢別じゃなくて、考える肢でしょ？
考える葦なんて売ってる？
レックの答練対応ゼミとってる奴いるの？
水野君も参加してるらしいじゃん。
水野君も参加してるらしいじゃん。
>>407
新司論文できた？
新司論文できた？
水野君、新司論文できたんですか。どうなんですか
できたよ。簡単だった。
413 ：氏名黙秘：2012/06/06(水) 14:49:59.85 ID:SbPshZtF
盛り上がってないな。誰か予備校答練の問題アップしてよ。
みんなで検討age
みんなで検討age
辰巳さん匿名組合はやりすぎ
まじ勘弁
まじ勘弁
辰巳ズレまくってるなｗ受けなくてよかった。
辰巳の公開模試申し込んじまったよ
辰巳の後悔模試は高いだけで当たらん
出口調査帰ってきたら模試申し込もうと思ったんだけど
どうしようかなあ
スタ論は結構よかったと思うんだけどな
直前答練は評判聞かないから回避した
どうしようかなあ
スタ論は結構よかったと思うんだけどな
直前答練は評判聞かないから回避した
新司の使いまわしじゃ予備は当てられないでしょ
予備校答練の問題は全部書ききっちゃったんで旧試過去問検討ネットゼミやりませんか。
直近５年の過去問各科目計６０題（ただし手形の問題はパスしてもいいかも）。
①締め切りを設けて②答案をうｐして③お互いに批判検討し合う
個人でやってると問題を選り好みしてしまうし、答案化をサボってしまいがちなので、ペースメーカーとして。
直近５年の過去問各科目計６０題（ただし手形の問題はパスしてもいいかも）。
①締め切りを設けて②答案をうｐして③お互いに批判検討し合う
個人でやってると問題を選り好みしてしまうし、答案化をサボってしまいがちなので、ペースメーカーとして。
辰巳、非典型論点で現場思考の訓練に良かった
辰巳はスタ論は典型論点
直前は非典型出して的中狙ってる
去年の民法なんか地役権だぞ
直前は非典型出して的中狙ってる
去年の民法なんか地役権だぞ
スタ論は実力の有無にかかわらずトレーニングとしての典型論点
直前は択一突破者相手、一応典型論点はやってきたろっていうスタンス
な気がする
直前は択一突破者相手、一応典型論点はやってきたろっていうスタンス
な気がする
地役権ｸｿﾜﾛﾀ
過去問をどんな分析したらそんな出題予想になるんだよ
過去問をどんな分析したらそんな出題予想になるんだよ
レックのファイナル受けてますが、民訴以外は典型論点の組み合わせでしたね。
>>420
やりたいです
やりたいです
429 ：氏名黙秘：2012/06/06(水) 21:22:05.67 ID:lQ1JmhnV
発表後に受ける奴も多いから答練ネタばれは禁止で
問題の質やら採点の正確さやらはどんどん書き込み可で
問題の質やら採点の正確さやらはどんどん書き込み可で
>>420
民訴の一行問題も？
民訴の一行問題も？
＞法律科目の１３１点と合わせて、１６１点。
＞これが、最低ラインの目安である。
＞昨年は、１６５点だった。
＞問題を見た感じでは、難易度に大きな変化はない。
＞今年も、その程度ではないか、という感じである。
＞ただ、部分点の付き方次第では、１７０点程度まで上がる可能性はある。
＞これが、最低ラインの目安である。
＞昨年は、１６５点だった。
＞問題を見た感じでは、難易度に大きな変化はない。
＞今年も、その程度ではないか、という感じである。
＞ただ、部分点の付き方次第では、１７０点程度まで上がる可能性はある。
>>429
とりあえず、塾の民事と刑事について
本試験の予想とか本番の練習などを望むのであれば、満足できないと思う。
基礎知識の確認のためうけるなら悪くない。
解説は、誤解しがちなところ・あいまいになりがちなところを丁寧に指摘してくれる。
採点はまだわかんね
とりあえず、塾の民事と刑事について
本試験の予想とか本番の練習などを望むのであれば、満足できないと思う。
基礎知識の確認のためうけるなら悪くない。
解説は、誤解しがちなところ・あいまいになりがちなところを丁寧に指摘してくれる。
採点はまだわかんね
>>420じゃないのだが、気分的に発表まえに5年分終えたいので
・締め切りなど
年度 締め切り
18年度→6/7 21時まで
19年度→6/8 21時まで
20年度→6/9 21時まで
21年度→6/10 21時まで
22年度→6/11 21時まで
・答案うｐは、各自ろだに
ハードだけどこんな感じでどうかな。盛り上がるようなら、メジャーな問題集でもやってみたい
・締め切りなど
年度 締め切り
18年度→6/7 21時まで
19年度→6/8 21時まで
20年度→6/9 21時まで
21年度→6/10 21時まで
22年度→6/11 21時まで
・答案うｐは、各自ろだに
ハードだけどこんな感じでどうかな。盛り上がるようなら、メジャーな問題集でもやってみたい
余裕があったら旧司平成17、16、15、14、13年度あたりまでと、
H23の新司（融合問題が廃止されて科目別になったので）もどう？
H23の新司（融合問題が廃止されて科目別になったので）もどう？
日程厳しすぎじゃね
手形と一行抜いても１通１時間で１０時間だぜ
人の答案読んで検討する余裕もないだろ
手形と一行抜いても１通１時間で１０時間だぜ
人の答案読んで検討する余裕もないだろ
一日10通はハードだなｗ
じゃあ統治も抜きで9通でｗ
（改）
・締め切りなど
年度 締め切り（下記の日の21時まで）
18 6/7
19 6/9
20 6/11
21 6/13
22 6/15
・手形、民訴一行、統治は希望者のみ
・うｐは各自ろだに
・旧司17年度以前、新司については追って計画
こんな感じ？
・締め切りなど
年度 締め切り（下記の日の21時まで）
18 6/7
19 6/9
20 6/11
21 6/13
22 6/15
・手形、民訴一行、統治は希望者のみ
・うｐは各自ろだに
・旧司17年度以前、新司については追って計画
こんな感じ？
839 名前：氏名黙秘 ：2011/09/26(月) 12:19:43.55 ID:???
平成２１年新司法試験の採点実感等に関する意見（憲法）を読んでおけば
私人間効を論じるなどという間違いを犯さずに済んだ。
http://www.moj.go.jp/content/000006461.pdf
「カ問題文や資料をきちんと読んで事実関係を把握することは，適切な論述をする
ための前提であるが，問題文の誤解，曲解などが目に付いた。例えば，①Ｙ県立
大学を国立大学と取り違えたり，県立大学の公権力性に気付かずＹ県立大学を私
人ととらえ，私人間効力の問題を論じているもの，（中略）などが少なからずあった。」
また、櫻井・橋本行政法でも統治団体以外の行政主体の一例として国立大学法人を挙げている（初版３８頁）。
844 名前：氏名黙秘 ：2011/09/26(月) 18:50:01.81 ID:???
>>839
それは大学教授が国立大学が独立行政法人になったことを認めたくないだけ。
私人間効力が問題になるのは明らかだろ。
そもそも、法科大学院は県立ではない。
平成２１年新司法試験の採点実感等に関する意見（憲法）を読んでおけば
私人間効を論じるなどという間違いを犯さずに済んだ。
http://www.moj.go.jp/content/000006461.pdf
「カ問題文や資料をきちんと読んで事実関係を把握することは，適切な論述をする
ための前提であるが，問題文の誤解，曲解などが目に付いた。例えば，①Ｙ県立
大学を国立大学と取り違えたり，県立大学の公権力性に気付かずＹ県立大学を私
人ととらえ，私人間効力の問題を論じているもの，（中略）などが少なからずあった。」
また、櫻井・橋本行政法でも統治団体以外の行政主体の一例として国立大学法人を挙げている（初版３８頁）。
844 名前：氏名黙秘 ：2011/09/26(月) 18:50:01.81 ID:???
>>839
それは大学教授が国立大学が独立行政法人になったことを認めたくないだけ。
私人間効力が問題になるのは明らかだろ。
そもそも、法科大学院は県立ではない。
442 ：氏名黙秘：2012/06/07(木) 15:54:09.60 ID:afyMqGbt
>>440
自分はいい加減な答案コピペして他人の答案盗む気なんじゃね？
自分はいい加減な答案コピペして他人の答案盗む気なんじゃね？
来年の受験生か？
今更そんなアホ計画やってる場合かよｗ
今更そんなアホ計画やってる場合かよｗ
だいたい今の時期はペンと答案用紙で書かなきゃだめだろ。
PCだから早く書けるとしても今の時期やる方法じゃない。
PCだから早く書けるとしても今の時期やる方法じゃない。
うｐするのはいいが、年齢、最終学歴、受験歴も書いて欲しいね
そのデータを欲しがる意味がわからんけど
予断抜きで文面だけで内容を判断したほうが勉強になるだろ
予断抜きで文面だけで内容を判断したほうが勉強になるだろ
予断排除ミスは取り返しがつかないので、しばらくしたらスペックさらします
>>447
日大、45才、旧短答落ち23回、論文未受験とかだと、ダウンロードの時間すら無駄になる。
日大、45才、旧短答落ち23回、論文未受験とかだと、ダウンロードの時間すら無駄になる。
>>449
そこまでひどくはないです
そこまでひどくはないです
>>445はブラクラか？
するつもり
454 ：氏名黙秘：2012/06/08(金) 03:44:22.16 ID:dNZr9uME
予備試験組の圧勝じゃん（一人落ちた方は体調不良で棄権らしいし・・）
http://www.imagebam.com/image/02c03f194622453
予備試験合格者を１００人に絞った方々は責任とるべきだと思う・・・。
もうちょっと予備鹿内の人たちを優遇しろよ
http://www.imagebam.com/image/02c03f194622453
予備試験合格者を１００人に絞った方々は責任とるべきだと思う・・・。
もうちょっと予備鹿内の人たちを優遇しろよ
予備組で予備校べったりな人で、刑法で判例知らなかったり、横領と背任の区別を大展開したりとか、
刑訴で抽象的防御説の論証を長々書いたりする人が一定数いるから、9割合格とかいうことにはならないと思う
刑訴で抽象的防御説の論証を長々書いたりする人が一定数いるから、9割合格とかいうことにはならないと思う
>>456
そりゃあんたが情弱なだけｗ
そりゃあんたが情弱なだけｗ
予備に受かったやつはすごいんだけど、受けてる奴のほとんどが社会のクズという現実
jeeellleeelさん来年頑張ってくれ
ジールジールさんとはなんどか絡んだことあるよ。
最近、ツイッターやってなかったから、途中棄権は知らなかったな。
残念。
最近、ツイッターやってなかったから、途中棄権は知らなかったな。
残念。
ガチで受けててたった一人だけ落ちたなんてことになったら一生の汚点だろうｗ
わかります
わかります
https://twitter.com/lawkus/status/210675703623073792
ystk@lawkus
予備試験組の不合格者１名は，論文の途中で発病リタイアしたフォロワーの某氏であり，
実際には択一は解いていない（でも論文の途中まで受けたため受験者にカウントされるらしい）という情報に接しました。
すると予備試験組で択一を実際に解いた人は，全員合格したということになりますすね。
ystk@lawkus
予備試験組の不合格者１名は，論文の途中で発病リタイアしたフォロワーの某氏であり，
実際には択一は解いていない（でも論文の途中まで受けたため受験者にカウントされるらしい）という情報に接しました。
すると予備試験組で択一を実際に解いた人は，全員合格したということになりますすね。
ジールジールさんには是非とも三振してもらいたい
jeeellleeelさん神
≫４５８
ほんと。凄いのは合格者であって、受験生ではない。
それなのに予備組圧勝とか本スレで喜んでる奴らは、信じられない馬鹿だな。
ほんと。凄いのは合格者であって、受験生ではない。
それなのに予備組圧勝とか本スレで喜んでる奴らは、信じられない馬鹿だな。
昨日の衆議院法務委員会
http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-910.html?tw_p=twt
３３分あたりから法科大学院についてです。
最後の方で、「法科大学院生」に「予備試験」を全員受けさせたらどうかというのが話題になっていました。
http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-910.html?tw_p=twt
３３分あたりから法科大学院についてです。
最後の方で、「法科大学院生」に「予備試験」を全員受けさせたらどうかというのが話題になっていました。
>>647
全員ではないけど、わりとロー生も進んで受けてる印象はある
全員ではないけど、わりとロー生も進んで受けてる印象はある
何のために全員に受けさせるの？
ロー生って安価も打てないのか
>>469
能力の担保でしょ。一応予備はロー修了と同等の学力を測るもんだし。
能力の担保でしょ。一応予備はロー修了と同等の学力を測るもんだし。
それ言い出したら高卒は全員大検受けろとか？
なんか違うような希ガス
なんか違うような希ガス
でも本来はそうじゃないとおかしいだろ
卒業試験を課さないというのはどうかしてる
卒業試験を課さないというのはどうかしてる
入ローするときは適正受けさせてるのだから出ローするときにも何らかの統一試験受けさせても
おかしくないだろう。個人の成績は別として当該ロー全体の平均点出せば廃統合が捗るよ。
おかしくないだろう。個人の成績は別として当該ロー全体の平均点出せば廃統合が捗るよ。
ロー卒の予備合格率5.7％だぞ
勝負にならない
勝負にならない
いや、高校でも卒業試験・修了試験なんてないぞ
各学期の定期考査ほかで個々に単位を認定して
所定単位数を満たせば卒業となる。
法科大学院だって同じだろ。
それがおかしく感じられるのは、予備試験が合格基準が半端なく厳しいのに比して
法科大学院の修了率がほぼ10割だからだろ。
だから、措置としては予備試験の合格基準を緩和するか、法科大学院での単位認定を
厳格にするか、あるいはその両方でいくか、だ。
予備試験を法科大学院の修了要件にするというのは屋根を二枚重ねにするようなものであっておかしい。
各学期の定期考査ほかで個々に単位を認定して
所定単位数を満たせば卒業となる。
法科大学院だって同じだろ。
それがおかしく感じられるのは、予備試験が合格基準が半端なく厳しいのに比して
法科大学院の修了率がほぼ10割だからだろ。
だから、措置としては予備試験の合格基準を緩和するか、法科大学院での単位認定を
厳格にするか、あるいはその両方でいくか、だ。
予備試験を法科大学院の修了要件にするというのは屋根を二枚重ねにするようなものであっておかしい。
>>476
ローと文科の自浄能力無いのは東電関電なみ
ローと文科の自浄能力無いのは東電関電なみ
>>478
あざーす
あざーす
>>446
> うｐするのはいいが、年齢、最終学歴、受験歴も書いて欲しいね
スペックさらします
30代前半 理系学部卒
受験歴
旧司Ｈ18～22 択一5戦2勝（Ｈ21、22）、論文2戦2敗（総合Ｄ、Ｃ）
去年の予備は受け控えた
> うｐするのはいいが、年齢、最終学歴、受験歴も書いて欲しいね
スペックさらします
30代前半 理系学部卒
受験歴
旧司Ｈ18～22 択一5戦2勝（Ｈ21、22）、論文2戦2敗（総合Ｄ、Ｃ）
去年の予備は受け控えた
予備試験合格組が新司で健闘してくれたおかげで、
予備試験合格者数増やしてくれるかもしれんな
さすがに、予備試験がエリートコースになったらまずいからな
予備試験合格者数増やしてくれるかもしれんな
さすがに、予備試験がエリートコースになったらまずいからな
>>485
なるほど。ありがとうございます。
なるほど。ありがとうございます。
>>484
つかモチベ上がったよ。今日も図書館で8時間ほど勉強できた。
つかモチベ上がったよ。今日も図書館で8時間ほど勉強できた。
まだ論文の結果が出てないのに何を・・・
>>488
死ねよ
死ねよ
短答は予備試験組の圧勝かよ。
なめんなよ、法務省。
これじゃ、300人くらいは合格させないと均衡しないじゃないかよ。
今年はちゃんとやれよ。
なめんなよ、法務省。
これじゃ、300人くらいは合格させないと均衡しないじゃないかよ。
今年はちゃんとやれよ。
ローと予備とを均衡させる方針に厳密に従うと
予備の最終合格者は本来どれくらいが正当な人数だったのだろう？
300人？500人？
今年の短答合格者数にも大いに影響しそうだｗ
予備の最終合格者は本来どれくらいが正当な人数だったのだろう？
300人？500人？
今年の短答合格者数にも大いに影響しそうだｗ
均衡させるなら2000人くらいだろ
予備の択一60%以上が1300人で本試験は択一60%
未満が3分の1いるんだから、予備組が2000人受けたら
ちょうど択一合格率が同じになる
予備の択一60%以上が1300人で本試験は択一60%
未満が3分の1いるんだから、予備組が2000人受けたら
ちょうど択一合格率が同じになる
>>492
予備での択一合格率と本試験の択一合格率を混同してる
それに加えて予備の択一と本試験の択一の難易度差を考慮していない
二重に誤りが入ってる
本試験での択一6割未満が1/3（32.12%）いることから導けるのは
「予備組が受けた場合に、1/3程度は”本試験の”択一を落ちても良いレベルの通過者を
予備の最終合格者とすべき」ということだけ。
現段階では予備の上位116人のうち任意の84人は100%”本試験の”択一も合格するが
それ以下どの範囲まで”100%””本試験の”択一を通過するかは推測する材料がないし
さらに、それ以下どの範囲まで広げたら”本試験の”択一通過が予備通過の2/3程度になるのかは
さらに推測の材料に欠く
予備での択一合格率と本試験の択一合格率を混同してる
それに加えて予備の択一と本試験の択一の難易度差を考慮していない
二重に誤りが入ってる
本試験での択一6割未満が1/3（32.12%）いることから導けるのは
「予備組が受けた場合に、1/3程度は”本試験の”択一を落ちても良いレベルの通過者を
予備の最終合格者とすべき」ということだけ。
現段階では予備の上位116人のうち任意の84人は100%”本試験の”択一も合格するが
それ以下どの範囲まで”100%””本試験の”択一を通過するかは推測する材料がないし
さらに、それ以下どの範囲まで広げたら”本試験の”択一通過が予備通過の2/3程度になるのかは
さらに推測の材料に欠く
本番の択一より予備の択一の方が通りにくいだろ、平均低い教養があるんだし
レックの講師もおんなじことブログに書いてるぞ
レックの講師もおんなじことブログに書いてるぞ
>>496
そういう主観レベルの話？
そういう主観レベルの話？
>>496
受験者Aは本試験の択一は通過したが予備の択一は不合格
受験者Bは本試験の択一は不合格だが予備の択一は合格
受験者Cは本試験の択一も予備の択一も合格
受験者Dは本試験の択一も予備の択一も不合格
この4通り現実にどれも考えられるし
（たとえば受験者Aは教養が０で法律科目にはそこそこ強い
受験者Bは教養は満点で法律科目もそこそこ強いが公法系はめっぽう弱い
受験者Cは満遍なく取れる実力者
受験者Dはまったく準備不足、であることを想定）
そうなると、
受験者Aにとっては本番の択一より予備の択一の方が通りにくいと言える
496の言っていることは受験者B（に属する）の立場からの意見にすぎないこともわかる
レックの講師の意見だとしても同じ事
比較するならば双方を受験した受験生全体の、それぞれの試験に対する合格率を比較しないとならない
そういう資料に基づいて検討しないかぎり水掛け論の域を脱しない
ただし、そのような検討を行なっても、上に述べたように個々の受験生にとっての難易度は
個人の特性によって異なりうるので、あくまでも総体としての難易度に過ぎない点に注意
次第にめっぽう強い受験者がいる一方、国立型に強い受験者がいるが如し
（総体として国立トップの東大入試が難しいとは言えるだろうが、個々に見ていくと
東大合格者のすべてが私大入試に合格するわけではないのに同じ）
受験者Aは本試験の択一は通過したが予備の択一は不合格
受験者Bは本試験の択一は不合格だが予備の択一は合格
受験者Cは本試験の択一も予備の択一も合格
受験者Dは本試験の択一も予備の択一も不合格
この4通り現実にどれも考えられるし
（たとえば受験者Aは教養が０で法律科目にはそこそこ強い
受験者Bは教養は満点で法律科目もそこそこ強いが公法系はめっぽう弱い
受験者Cは満遍なく取れる実力者
受験者Dはまったく準備不足、であることを想定）
そうなると、
受験者Aにとっては本番の択一より予備の択一の方が通りにくいと言える
496の言っていることは受験者B（に属する）の立場からの意見にすぎないこともわかる
レックの講師の意見だとしても同じ事
比較するならば双方を受験した受験生全体の、それぞれの試験に対する合格率を比較しないとならない
そういう資料に基づいて検討しないかぎり水掛け論の域を脱しない
ただし、そのような検討を行なっても、上に述べたように個々の受験生にとっての難易度は
個人の特性によって異なりうるので、あくまでも総体としての難易度に過ぎない点に注意
次第にめっぽう強い受験者がいる一方、国立型に強い受験者がいるが如し
（総体として国立トップの東大入試が難しいとは言えるだろうが、個々に見ていくと
東大合格者のすべてが私大入試に合格するわけではないのに同じ）
>>489
まともに反論しろよ、知的障害者w
まともに反論しろよ、知的障害者w
論文スレだから短答ネタは向こうでやったら
そうだね
全くスレに沿ってない
全くスレに沿ってない
http://highway-star.cocolog-nifty.com/about.html
■これまでの勉強記録（講座中心）■
０３年
２月～３月 ＬＥＣ入門講座（柴田・通信）
４月 ＬＥＣ択基礎（柴田・通信）
５月～７月 ＬＥＣ論基礎（柴田・通信）
８月 入門 ２回目
９月 論基礎 ２回目
１０月～１１月 択一マスター（伊藤塾・通信）
Ｗセミナー・過去問速習講座（通信）
論文用問題集を各種検討
１２月 辰巳・商訴ポテンシャルチャージ
憲民刑答案スタイル確立講座
（ともに通信）
８月～１２月 択一過去問
年末年始 ローラー答練
０４年
１月～ 各社択一模試
辰巳・合格答案の構造（通信）
論文用問題集の復習
商訴中心に定義や趣旨の暗記
４月～ 択一中心に
辰巳思考戦略ダブルフォーカス（通信）
過去問・模試の復習など
５月 択一本試験は自己採点で大台越え
論文直前期へ
６月 択一合格
■これまでの勉強記録（講座中心）■
０３年
２月～３月 ＬＥＣ入門講座（柴田・通信）
４月 ＬＥＣ択基礎（柴田・通信）
５月～７月 ＬＥＣ論基礎（柴田・通信）
８月 入門 ２回目
９月 論基礎 ２回目
１０月～１１月 択一マスター（伊藤塾・通信）
Ｗセミナー・過去問速習講座（通信）
論文用問題集を各種検討
１２月 辰巳・商訴ポテンシャルチャージ
憲民刑答案スタイル確立講座
（ともに通信）
８月～１２月 択一過去問
年末年始 ローラー答練
０４年
１月～ 各社択一模試
辰巳・合格答案の構造（通信）
論文用問題集の復習
商訴中心に定義や趣旨の暗記
４月～ 択一中心に
辰巳思考戦略ダブルフォーカス（通信）
過去問・模試の復習など
５月 択一本試験は自己採点で大台越え
論文直前期へ
６月 択一合格
釜山なんて旧い人はもういい。
ポテンシャルチャージだの、ダブルフォーカスだの、かっこいいー
505 ：氏名黙秘：2012/06/09(土) 14:29:40.86 ID:fXsNItWl
ぷーさん、すご過ぎだろ
入り口が柴田で人生狂ったな
司法試験は、結局、金次第だな。
金があれば、本でも講座でもガンガン買える。
金があれば、本でも講座でもガンガン買える。
>>505
ぷーさんがどうしたって？
ぷーさんがどうしたって？
ぷーさんに、俺のケツの穴を捧げたい
■これまでの勉強記録■
10年
10月～ 予備対策開始
基本書
LEC答練
11年
5月 択一
伊藤ゼミ
7月 予備論文
11月 予備合格
10年
10月～ 予備対策開始
基本書
LEC答練
11年
5月 択一
伊藤ゼミ
7月 予備論文
11月 予備合格
>>510
水野君ぱねーっす
水野君ぱねーっす
ぷーさん知ってる人意外といるなｗ
>>510
さすがペーパーテストキング
さすがペーパーテストキング
論予かファイナル答練かでまだ迷ってるけど
受けてる人はいないのか？
受けてる人はいないのか？
>>514
んなもん受けるより前にやった問題でもやり直しとけよ。
んなもん受けるより前にやった問題でもやり直しとけよ。
ファイナル受けてるけど添削が適当すぎ
www
www
添削料安いというか時給900円のスタッフバイトの片手間でやってるからね。
予備校の添削は採点者によってｸｵﾘﾃｨ違いすぎ
かなり細かく書いてくれる人もいるけどだいたい適当
かなり細かく書いてくれる人もいるけどだいたい適当
現役上位ロー生か三振確定下位ロー卒かで同じ料金っておかしいよな。
添削なんて、誰も読んでくれないと寂しさを紛らわす。
それぐらいしか期待してないw
それぐらいしか期待してないw
大々的に予備直前模試とか宣伝してるけど採算取れるのかな
去年受けた辰巳の模試でさえ200かそこらだったように記憶してるけど
去年受けた辰巳の模試でさえ200かそこらだったように記憶してるけど
新試模試だと辰巳がダントツだけど予備は伊藤もレックもえらい力入れてるな
525 ：氏名黙秘：2012/06/09(土) 18:09:43.63 ID:fXsNItWl
プーさん、弁護士としてもバリバリやっているみたい。裏山…orz
526 ：氏名黙秘：2012/06/09(土) 19:10:42.35 ID:/9X44e41
>>524
ローに金絞り取られるよりマシな気がするｗｗ
ローに金絞り取られるよりマシな気がするｗｗ
21年度書いたんだが、うｐしてもいいか？
はよ
うｐしてもいいけど、上でうｐした人はまともなアドバイスされてないぞｗ
いやその上でうｐした本人なんだけど。
アドバイスはもらえたらうれしいし
もらえなくても書く動機にはなってるからかまわんよ。
アドバイスはもらえたらうれしいし
もらえなくても書く動機にはなってるからかまわんよ。
今年は、予備合格者が初めて参戦した。
その戦績が、注目されていた。
結果は、８５人受験して、８４人合格。
ほぼ全員が、合格だった。
予備試験の短答は、ほぼ新試験と同水準の難易度である。
これをクリアした集団なのだから、当然ではある。
とはいえ、これは圧倒的だ。
この予備組は、論文も上位の力を持っている。
予備の論文の合格水準は、過去の新試験の合格水準よりも高い。
このことから、論文式でも、ロー組より高い合格率になるはずである。
当然、これは法科大学院の存在意義に疑問を投げかけるだろう。
他方で、ローの側からは、これは司法試験の問題のせいだ、と言うはずである。
すなわち、ローの教育を受けた修了生が合格できない一方で、予備が受かる。
これは、暗記重視の問題の方が悪い、ということである。
適切な問題なら、ロー組が予備に負けるはずがない、という前提がそこにある。
修了生７割が達成できないのは、問題が難しすぎるからだ。
もっと、ローの修了生が受かるような問題にしろ。
最近、そういう要求が出始めている。
今回の結果は、その要求の根拠としても、流用されそうである。
しかし筆者には、ロー組が予備を上回る結果が出力される問題は、思い浮かばない。
その戦績が、注目されていた。
結果は、８５人受験して、８４人合格。
ほぼ全員が、合格だった。
予備試験の短答は、ほぼ新試験と同水準の難易度である。
これをクリアした集団なのだから、当然ではある。
とはいえ、これは圧倒的だ。
この予備組は、論文も上位の力を持っている。
予備の論文の合格水準は、過去の新試験の合格水準よりも高い。
このことから、論文式でも、ロー組より高い合格率になるはずである。
当然、これは法科大学院の存在意義に疑問を投げかけるだろう。
他方で、ローの側からは、これは司法試験の問題のせいだ、と言うはずである。
すなわち、ローの教育を受けた修了生が合格できない一方で、予備が受かる。
これは、暗記重視の問題の方が悪い、ということである。
適切な問題なら、ロー組が予備に負けるはずがない、という前提がそこにある。
修了生７割が達成できないのは、問題が難しすぎるからだ。
もっと、ローの修了生が受かるような問題にしろ。
最近、そういう要求が出始めている。
今回の結果は、その要求の根拠としても、流用されそうである。
しかし筆者には、ロー組が予備を上回る結果が出力される問題は、思い浮かばない。
なお、なかには、予備の考査委員に予備を潰す（ローを温存する）意図があったのではないか。
そのために、わざと極端に厳しい評価をしたのではないか。
そういう疑いを持っている人もいるかもしれない。
確かに、予備合格者が増えれば、わざわざローに行く必要がないのでは。
そういう疑問を志望者に抱かせるだろう。
だから、予備合格者数を絞ってしまえ、というのも、理解できなくはない。
しかし、予備合格者を絞ることは、一方で予備の新試験合格率を上昇させる要因となる。
これはこれで、ローの存在意義に疑問を生じさせる。
従って、予備を厳しくすればローを温存できる、というわけでもない。
予備の考査委員が権限を濫用してまでそのような行動に出るというのは、考えにくいだろう。
そのために、わざと極端に厳しい評価をしたのではないか。
そういう疑いを持っている人もいるかもしれない。
確かに、予備合格者が増えれば、わざわざローに行く必要がないのでは。
そういう疑問を志望者に抱かせるだろう。
だから、予備合格者数を絞ってしまえ、というのも、理解できなくはない。
しかし、予備合格者を絞ることは、一方で予備の新試験合格率を上昇させる要因となる。
これはこれで、ローの存在意義に疑問を生じさせる。
従って、予備を厳しくすればローを温存できる、というわけでもない。
予備の考査委員が権限を濫用してまでそのような行動に出るというのは、考えにくいだろう。
この中で予備試験組、学部東大法ロー東大、一流社会人経験者、ロー在学中LLM取得者以外で四大目指してる人いるの？
この中でも一番優位は予備組。
予備試験の導入により、普通のロー生には四大は完全に届かないものとなった。
これは四大が予備試験合格者向けの特別な説明会を開催していること、司法試験後に面接のオファーがきまくっていることからも明らか。
この中でも一番優位は予備組。
予備試験の導入により、普通のロー生には四大は完全に届かないものとなった。
これは四大が予備試験合格者向けの特別な説明会を開催していること、司法試験後に面接のオファーがきまくっていることからも明らか。
論文で関係ない話題は他所でやれ
早くロー潰れてくれ
税金の無駄
どうして国民の血税が老学習の生活費にならなきゃあかんの？
税金の無駄
どうして国民の血税が老学習の生活費にならなきゃあかんの？
お前ら、過去問バッチリやったか？
俺、まだできてない。
俺、まだできてない。
過去問や予備校問題集しかやってない
答練全く受けてない
答練全く受けてない
>>537
何の過去問や？
何の過去問や？
ちょっと前までは、各予備校の答練を集めまくって合格するのがデフォだったねぇ
旧試の過去問は、問題を読んでも何を聞かれてるんだかさっぱりわからん。
答えを読んでも「ふーん」という感じ。
やむなく、新司の問題を読んで答案構成だけやってる。
実際の答案練習は、昨年の予備試験問題と、その前のサンプル問題だけだ。
答えを読んでも「ふーん」という感じ。
やむなく、新司の問題を読んで答案構成だけやってる。
実際の答案練習は、昨年の予備試験問題と、その前のサンプル問題だけだ。
>>538
旧司論文経験者にとっては、答練はムダかも
旧司論文経験者にとっては、答練はムダかも
直前答練とかいらんよな？
今までやってきたことをガッツリ復習したほうがよくね？
今までやってきたことをガッツリ復習したほうがよくね？
>>539
旧試過去問
一応、平成以降はつぶしたが、何回やっても答案構成でつまずく。しかも同じ間違いを繰り返す。21歳の東大生が予備論文をいともたやすく通過したことにはショック受けたぜ。
なお、予備校答練は不要だろう。新試の採点実感読めばいいからな。
旧試過去問
一応、平成以降はつぶしたが、何回やっても答案構成でつまずく。しかも同じ間違いを繰り返す。21歳の東大生が予備論文をいともたやすく通過したことにはショック受けたぜ。
なお、予備校答練は不要だろう。新試の採点実感読めばいいからな。
>>532
昨日用紙の質問をした者です
まだ答案を書いたこともないような新参なので批評の役には立てないのですが
画像データを読みやすく縦置きに編集してみました
このデータを同じローダにて再配布しても構わないでしょうか？
今までの２年分になります
昨日用紙の質問をした者です
まだ答案を書いたこともないような新参なので批評の役には立てないのですが
画像データを読みやすく縦置きに編集してみました
このデータを同じローダにて再配布しても構わないでしょうか？
今までの２年分になります
>>546
全然構いません。なんか恐縮してしまうわｗｗｗ
全然構いません。なんか恐縮してしまうわｗｗｗ
>>545
ちなみにどこでこけるの？
ちなみにどこでこけるの？
去年の辰巳の的中は凄かったけどな
刑訴は完全的中だった
刑訴は完全的中だった
去年は、LECも数科目的中してたで！実務基礎は典型だったこともあって、そのまんま東だったから、Aだったわいｗ
餅は餅屋だから素直に的中期待して直前模試受けとけ
やたらひねった学者の問題集は決して手を出してはいかん
やたらひねった学者の問題集は決して手を出してはいかん
おまいらは、もちろんユーロみるよな
元試験委員によると、市販の本を買ったり、講座をとったりして、的中外しするらしいな
去年は実務本を出しているのが辰巳ぐらいだったから狙い撃ちされたけど、今年はLECを狙ってきそうだね
去年は実務本を出しているのが辰巳ぐらいだったから狙い撃ちされたけど、今年はLECを狙ってきそうだね
>>556
そりゃもう出ないんだから付ける必要はない
そりゃもう出ないんだから付ける必要はない
つうか日程的に辰巳か伊藤、その両方かLEC2回分くらいしか
模試は受けられんよね
TACは平日にもするようだけど
模試は受けられんよね
TACは平日にもするようだけど
>>560
自分で落として試してみましたが正常に閲覧できます
解凍ソフトは http://www.7-zip.org/ などをお試し下さい
>>559
オリジナルは３日間でしたね。すみません。
変更版もだいたいそれくらいを目処に削除するようにします。
自分で落として試してみましたが正常に閲覧できます
解凍ソフトは http://www.7-zip.org/ などをお試し下さい
>>559
オリジナルは３日間でしたね。すみません。
変更版もだいたいそれくらいを目処に削除するようにします。
>>558
新庄に気を使っただけだろう。予備校本なら過去問追加は必須なはず。
新庄に気を使っただけだろう。予備校本なら過去問追加は必須なはず。
じじいは頑固だからなｗ
民事実務の先生は凄くできそうだけど刑事のはダメだ。
慶應卒だしｗ
慶應卒だしｗ
合格者の方がよくおっしゃっている
1日15時間の勉強、というのもなれてくるとできるね
朝5時に起きて午前中に6時間やることがキーポイント。
1ヵ月440時間以上の勉強時間を確保してがんばる毎日。
1日15時間の勉強、というのもなれてくるとできるね
朝5時に起きて午前中に6時間やることがキーポイント。
1ヵ月440時間以上の勉強時間を確保してがんばる毎日。
毎日15時間ってｗセミナーの故森圭司講師かよｗ
>>561
ヤマ当て目的ならば添削なしコースで受ければ？
ヤマ当て目的ならば添削なしコースで受ければ？
もっとダイレクトに、出題分野だけわかればいいんじゃないの？
教養は、出題分野分かっても仕方がないが、
みんなどうしてるんだ？
教養は、出題分野分かっても仕方がないが、
みんなどうしてるんだ？
毎日１５時間て菊間じゃねーの？
いまおきた
民訴やりまくってたら、今までちんぷんかんぷんだった様々な概念、定義が急激にリンクし始めた
感動した！
択一採点しないで論文勉強やりまくって正解だった
目に相当ダメージ負ったようだが
感動した！
択一採点しないで論文勉強やりまくって正解だった
目に相当ダメージ負ったようだが
よくそんなレベルで短答民訴解けたな。
もったいないな。短答の時期にその域に達していれば民訴だけは今年A答案書けたかもしれないのに。
>>576
要件事実の理解を苦労しそうだな。
要件事実の理解を苦労しそうだな。
>>579
まだ一ヶ月あるし、なんとかしてくれる
まだ一ヶ月あるし、なんとかしてくれる
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
択一後、江頭とか百選とか過去問とか会社法を勉強やりまくってきたんだけど、あえて改めて葉玉１００読み直してみたら、だらだら長くてうざかったはずの濃厚な論証が何故か心地よいw
何故だw
何故だw
>>584
そりゃ江頭説だもの
そりゃ江頭説だもの
旧司の憲法も原告被告に引き直せば使えるかな？
>>587
つか旧司論文だけでいいと思うよ
つか旧司論文だけでいいと思うよ
>>588
問題形式に慣れておくという意味はあるんじゃないか？
問題形式に慣れておくという意味はあるんじゃないか？
>>589
新司とは違うよ
新司とは違うよ
新試は、原告の違憲主張の妥当性を問うのが主眼だからな。
素晴らしい違憲主張ができるのか？できるならよし、できないのなら
あなたの見解としてコテンパンに叩け、と。
素晴らしい違憲主張ができるのか？できるならよし、できないのなら
あなたの見解としてコテンパンに叩け、と。
もう勉強なんてあきらめて遊ぼうぜ
レックの答練って割引とかしてます？
今までまったく利用したことがありません
初心者ですよろしくお願いします
今までまったく利用したことがありません
初心者ですよろしくお願いします
レックは添削クソだからやめとけ
添削はどこもクソ
>>594
辰巳の論予が２割引で受けれるんですが安いですか？
辰巳の論予が２割引で受けれるんですが安いですか？
>>597
カトシン出題やで
カトシン出題やで
そりゃだめだｗ
それじゃあ、憲法はケインズ主義から書かないといけないな
添削ならこのスレのほうがよかったりしてｗ
新試模試なら辰巳一択なんだがな
やはり採点が他に比べてましらしいし
レックタックの模試スレの採点不評はすごい
ところで予備模試は偏差値換算はないのかな
やはり採点が他に比べてましらしいし
レックタックの模試スレの採点不評はすごい
ところで予備模試は偏差値換算はないのかな
とは言っても辰巳全国は全受験者の40％以上集める奇跡的模試だからな
合格率と模試成績のリンクもはっきりしてるし
合格率と模試成績のリンクもはっきりしてるし
ぶっちゃけ添削無しコースでいい
>>606
そんなのあるの？
そんなのあるの？
日程によっては添削なしもあるでしょ
lecて答案も返送しないのか
単価も高いしやはり辰巳伊藤の2回受けるわ
単価も高いしやはり辰巳伊藤の2回受けるわ
伊藤の15000が最安で他はおおむね20000か
レック2回セットなら安くなるが同じとこ2回も受けるのもね
レック2回セットなら安くなるが同じとこ2回も受けるのもね
lecって、ネットで答案提出して、返却もネットだから便利って、ガイダンスで聞いたぞ
添削はチョーいい加減だけどな。それに返却して何ぼでしょ。
返却がネットって何？
>>615
ネットでPDF形式なっているのを閲覧する
ネットでPDF形式なっているのを閲覧する
日テレでペーパーチェイスやってるな。日本のローもこんな感じだといいのだが。
もっとも、暗記得意なゼミ仲間の妻帯者が自殺未遂ってのはウツだが。
もっとも、暗記得意なゼミ仲間の妻帯者が自殺未遂ってのはウツだが。
>>619
>>620
映画の話だけどね。何でも記憶できるロー生が教授の質問に答えられずに記憶力なんて意味がないようなことを言われかつ
模擬試験でもボロボロでついに銃で自殺未遂。何回も視てるけど教授主催のティーパーティーとか優雅でたぶんピロシや砂糖らも
留学して憧れてたんだろうなと。もちろん彼らはお客様だからペーパーチェイスとは無縁だったと思うｗ
>>620
映画の話だけどね。何でも記憶できるロー生が教授の質問に答えられずに記憶力なんて意味がないようなことを言われかつ
模擬試験でもボロボロでついに銃で自殺未遂。何回も視てるけど教授主催のティーパーティーとか優雅でたぶんピロシや砂糖らも
留学して憧れてたんだろうなと。もちろん彼らはお客様だからペーパーチェイスとは無縁だったと思うｗ
ぴろしには寿司に連れて行ったもらったのも良い思い出
適性試験の点数が下位１５％未満の者のロー修了者の司法試験合格実績のデータについて
法科大学院合格者数 632名
新司法試験合格者数 ３名
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/03/15/1318599_2.pdf
法科大学院合格者数 632名
新司法試験合格者数 ３名
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/03/15/1318599_2.pdf
適性試験の点数が下位１５％未満の者のロー修了者による、
司法試験合格実績のデータについて（中央教育審議会）
法科大学院合格者数 632名
新司法試験合格者数 ３名
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/03/15/1318599_2.pdf
司法試験合格実績のデータについて（中央教育審議会）
法科大学院合格者数 632名
新司法試験合格者数 ３名
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/03/15/1318599_2.pdf
625 ：氏名黙秘：2012/06/12(火) 18:55:03.79 ID:pcNReKYX
論文の勉強が楽しくて仕方ない！
予備試験の神様どうか択一合格してますようよろしくお願い致します！！
予備試験の神様どうか択一合格してますようよろしくお願い致します！！
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
フランスへ渡米乙
それ飽きたわ・・・ｗ
採点実感の字下げについての指摘で
「一行を最初から最後まで使え、字下げは改行時に一文字分のみ」とある
これって、ナンバリングの階層が第1-1-（1）-ア-・・・と深くなった場合も、形式段落の書き始めは行の頭から一文字下げの位置からなのか？
塾の答案例は階層が深い部分の記述は階層分の字下げがあって、左側が結構開いてるのだが
「一行を最初から最後まで使え、字下げは改行時に一文字分のみ」とある
これって、ナンバリングの階層が第1-1-（1）-ア-・・・と深くなった場合も、形式段落の書き始めは行の頭から一文字下げの位置からなのか？
塾の答案例は階層が深い部分の記述は階層分の字下げがあって、左側が結構開いてるのだが
>>629
あまり神経質になることはない。極端に字を下げるやつがいるだけ。
あまり神経質になることはない。極端に字を下げるやつがいるだけ。
お前らみたいな社会のゴミクズみんな死ね
>>629
文面よく読めよ
文面よく読めよ
http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-922.html
愛知県弁護士会常議員会で法科大学院制度を廃止すべきとの意見書が可決される！2012年6月12日 (火)
愛知県弁護士会常議員会で法科大学院制度を廃止すべきとの意見書が可決される！2012年6月12日 (火)
w
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
宅弁から塾弁へ
概要
http://www.houkeijyuku.com/admission/treatment/index.html
カリキュラム
http://www.houkeijyuku.com/curriculum/index.html
心身の鍛練
1.早朝研修
月曜日から金曜日まで毎朝、事務所内外の掃除を行う。
2.朝会
一日の研修の心得をそれぞれ発表する。
3.茶道研修
裏千家の茶道教室へ1年間（毎週1回）通うこと。
「おもてなし」や「思いやり」の心を学ぶ。
4.書道
書道教室へ1年間（毎週1回）通う。
5.座禅
事務所近くの名刹青松寺の参禅会（1ヶ月に1回）に1年間通う。
概要
http://www.houkeijyuku.com/admission/treatment/index.html
カリキュラム
http://www.houkeijyuku.com/curriculum/index.html
心身の鍛練
1.早朝研修
月曜日から金曜日まで毎朝、事務所内外の掃除を行う。
2.朝会
一日の研修の心得をそれぞれ発表する。
3.茶道研修
裏千家の茶道教室へ1年間（毎週1回）通うこと。
「おもてなし」や「思いやり」の心を学ぶ。
4.書道
書道教室へ1年間（毎週1回）通う。
5.座禅
事務所近くの名刹青松寺の参禅会（1ヶ月に1回）に1年間通う。
今日はＨ19の提出期限なのだが、憲法第1問が難しすぎたため提出できん
待ってた方（いないか）すまそ
待ってた方（いないか）すまそ
>>420はまだいるのか？
予備試験合格率の向上を 法曹養成で民主党ＰＴが提言
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1301B_T10C12A6PP8000/
民主党の法曹養成制度検討プロジェクトチームは13日、法科大学院の修了者以外に
司法試験の受験資格を与える予備試験の合格率を大幅に高めるべきだとする提言をまとめた。
出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求めている。
司法試験の合格率と入学時の競争倍率が低い法科大学院への検事や裁判官の教員と
しての派遣取りやめも求めた。弁護士など司法の現場を経験した実務家教員の割合を
引き上げるべきだとの意見も盛り込んだ。
司法試験予備試験は経済的理由などで法科大学院に入学できない人に司法試験受験の
道を開くもので、昨年５月に初めて実施したが合格率は1.8％にとどまっていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1301B_T10C12A6PP8000/
民主党の法曹養成制度検討プロジェクトチームは13日、法科大学院の修了者以外に
司法試験の受験資格を与える予備試験の合格率を大幅に高めるべきだとする提言をまとめた。
出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求めている。
司法試験の合格率と入学時の競争倍率が低い法科大学院への検事や裁判官の教員と
しての派遣取りやめも求めた。弁護士など司法の現場を経験した実務家教員の割合を
引き上げるべきだとの意見も盛り込んだ。
司法試験予備試験は経済的理由などで法科大学院に入学できない人に司法試験受験の
道を開くもので、昨年５月に初めて実施したが合格率は1.8％にとどまっていた。
ばかだなぁ
一般教養があるから多様な人材を集められているのに
それを無くしたら法学部出身者しか受験しなくなるじゃないか
合格率を上げるなら合格者数を増やせばいいだけの話なのに
それよりも法律科目の負担を減らした方が受験者増えるだろう
一般教養があるから多様な人材を集められているのに
それを無くしたら法学部出身者しか受験しなくなるじゃないか
合格率を上げるなら合格者数を増やせばいいだけの話なのに
それよりも法律科目の負担を減らした方が受験者増えるだろう
試験にでるような一般教養なんて社会では何の役にも立ちません。
浅すぎて
中途半端なこときくならないほうがまし。
科目が多すぎなのは同意
浅すぎて
中途半端なこときくならないほうがまし。
科目が多すぎなのは同意
中途半端なこときくからいい
半端なく難しくしたら誰も答えられなくなって意味が無いし
半端なく優しくしたら誰でも正答してしまいそれも意味が無い
半端なく難しくしたら誰も答えられなくなって意味が無いし
半端なく優しくしたら誰でも正答してしまいそれも意味が無い
▼「予備試験合格率の向上を」 法曹養成で民主党ＰＴが提言
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1301B_T10C12A6PP8000/
民主党の法曹養成制度検討プロジェクトチームは13日、法科大学院の修了者以外に
司法試験の受験資格を与える予備試験の合格率を大幅に高めるべきだとする提言をまとめた。
出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求めている。
NHKニュース 2012年（平成24年）6月14日［木曜日］
▼「予備試験」について、問題が難しすぎるとして、見直しを求めることになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120614/k10015815441000.html
※制度に振り回され、この結果。司法試験は費用対効果も悪すぎる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1301B_T10C12A6PP8000/
民主党の法曹養成制度検討プロジェクトチームは13日、法科大学院の修了者以外に
司法試験の受験資格を与える予備試験の合格率を大幅に高めるべきだとする提言をまとめた。
出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求めている。
NHKニュース 2012年（平成24年）6月14日［木曜日］
▼「予備試験」について、問題が難しすぎるとして、見直しを求めることになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120614/k10015815441000.html
※制度に振り回され、この結果。司法試験は費用対効果も悪すぎる。
マルチウザイ
>>643
だからなくしたほうがいいのｗ
だからなくしたほうがいいのｗ
>>646
お前が受験しなくなればいいんじゃね？
お前が受験しなくなればいいんじゃね？
やったー受かったよ！
俺も旧試過去問ゼミに参加しよう
答案を上げていくんで暇な人はズバスバ批評してください
俺も旧試過去問ゼミに参加しよう
答案を上げていくんで暇な人はズバスバ批評してください
素晴らしい
>>647
あなたもｗ
あなたもｗ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/judical_reform/?1339659284
86％が定員割れ＝12年度法科大学院入学者―文科省
時事通信 6月14日(木)12時34分配信
全国の法科大学院73校の2012年度入学者のうち、86％に当たる63校で定員を下回ったことが14日、文部科学省のまとめで分かった。定員割れは前年度より4校増加し、35校は定員充足率が50％未満だった。
定員充足率が最も低かったのは神戸学院大（神戸市）の6％で、定員35人に対して入学者は2人だった。東北学院大（仙台市）が7％、駿河台大（東京都）が10％で続き、国立大で最も低かったのは新潟大（新潟市）の14％だった。
全校の定員は前年度比87人減の4484人。入学者数は同470人減の3150人で、ピークだった06年度の54％に落ち込んだ。入試は受験者数1万6519人に対し合格者数は6522人で、競争倍率は2．53倍。文科省の補助金削減基準の一つである「2倍未満」は13校だった。
86％が定員割れ＝12年度法科大学院入学者―文科省
時事通信 6月14日(木)12時34分配信
全国の法科大学院73校の2012年度入学者のうち、86％に当たる63校で定員を下回ったことが14日、文部科学省のまとめで分かった。定員割れは前年度より4校増加し、35校は定員充足率が50％未満だった。
定員充足率が最も低かったのは神戸学院大（神戸市）の6％で、定員35人に対して入学者は2人だった。東北学院大（仙台市）が7％、駿河台大（東京都）が10％で続き、国立大で最も低かったのは新潟大（新潟市）の14％だった。
全校の定員は前年度比87人減の4484人。入学者数は同470人減の3150人で、ピークだった06年度の54％に落ち込んだ。入試は受験者数1万6519人に対し合格者数は6522人で、競争倍率は2．53倍。文科省の補助金削減基準の一つである「2倍未満」は13校だった。
>>650
いやお前だけｗ
いやお前だけｗ
第一、1、(1)で大体済むからな。
アとか殆どほとんど使ったことない。
アとか殆どほとんど使ったことない。
>>652
いっしょにいこう＾＾
いっしょにいこう＾＾
本スレ立て頼む
規制されますた
規制されますた
>>653
㌧
㌧
民事実務って類型別までおさえた方がいいかな？
解説ねーだろあれ
30講がんばれよ
30講がんばれよ
＞類型別
これ独学はまるで向かない
考えて読もうとすると、なんか闇の中を彷徨う
ﾃｨﾁｬｰｽﾞmanual（虎の巻）を裏手に持って凶漢が
勿体つけたしたり顔で抗議するための質の悪いﾃｷｽﾄだな
これ独学はまるで向かない
考えて読もうとすると、なんか闇の中を彷徨う
ﾃｨﾁｬｰｽﾞmanual（虎の巻）を裏手に持って凶漢が
勿体つけたしたり顔で抗議するための質の悪いﾃｷｽﾄだな
教養どうしよう
ロー入試の小論文過去問で、字数制約や時間制限、設問形式が似通ったものをピックアップしてやろうかなと思ってるんだけど、時間がなさそうｗ
教養は短答も論文も無勉が一番。つか教養論文でBくらい取れなかったら
最低限の論文力もないと思うから受からないと思う。
最低限の論文力もないと思うから受からないと思う。
>>665
水野はw
水野はw
答案は10通だから旧司に比べれば2通分負担が減るんだな
>>666
彼は他の科目ができてるからいい
彼は他の科目ができてるからいい
試験時間は旧試以上だけどな
長時間試験も多いしハードさは旧以上
長時間試験も多いしハードさは旧以上
新司のほうがきついよ
予備＋新司と考えると負担は大幅増だな
672 ：氏名黙秘：2012/06/14(木) 23:16:02.88 ID:7dUPVWM1
新試の勉強してれば予備は軽く通るだろ。
短答は実は予備のほうが難しいから予備受かれば新司短答も楽勝。
データもそれを現してる。予備合格組の新司短答の得点率は凄いはず。
データもそれを現してる。予備合格組の新司短答の得点率は凄いはず。
>>668
じゃあ水野以外もそうなっちゃうだろw
じゃあ水野以外もそうなっちゃうだろw
>>674
水野君は積極ミスだからな。もしもう少し穏当に書いてれば圧倒的に1位だったはず。
水野君は積極ミスだからな。もしもう少し穏当に書いてれば圧倒的に1位だったはず。
>>675
普通に解き方解らなかったんだろw
普通に解き方解らなかったんだろw
水野君は処理能力が高いんだよ。
だから答え方から何から定型化されていないテストには弱い。
だから答え方から何から定型化されていないテストには弱い。
さて、残り30日となりました
がんばりましょう
LECの実務科目のテキストって市販の奴？
辰巳のと迷ってんだけどどっちがいい？
辰巳のと迷ってんだけどどっちがいい？
682 ：sage：2012/06/15(金) 01:10:01.41 ID:qYc4tina
レスサンクス
刑事は講座？
問研とか刑事50選はよむべき？
上のやつベースにして問題ゴリゴリやってこうと考えてるんだが
刑事は講座？
問研とか刑事50選はよむべき？
上のやつベースにして問題ゴリゴリやってこうと考えてるんだが
問研は必須。何回も読め暗記するくらい。50選は不要。
レックの刑事基礎速習講座はマジおすすめ。
レックの刑事基礎速習講座はマジおすすめ。
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
685 ：氏名黙秘：2012/06/15(金) 01:27:09.28 ID:qYc4tina
あまり教材に手を広げたくないので民事は問研と辰巳テキストと論森でたりますかね
足りない
687 ：ＳＡＧＥ：2012/06/15(金) 01:32:05.00 ID:qYc4tina
具体的に何ですか？
30講
読み飛ばせ
>>687
大島
大島
半分くらい飛ばすことになるけどｗしかも貸借型の記述も中途半端だよｗ
半分以上読み飛ばせ
30講で使えるのは最後の部分だけｗ
最後以外読み飛ばせ
全部読み飛ばせ
速習の民事はつかえる？
使われるなよ
辰巳の早まくり受ける？
いくつか受けたよ、商法担当の福田っていいな
３０講は趣味として読むのは面白いけど、試験対策として実戦的ではない。
かと言って問研では薄すぎる（問研は絶対必要条件ではあるが、知識の範囲として十分ではない）
民事訴訟法から考える要件事実という商事法務から出てる本が質量共にベストだろう。
２００ページ前後でコンパクトだが、問研では解説されていない解除損倍代理相殺相続なども、理論・重要な反対説も含め解説されてる。
簡潔明瞭に書かれているので読んで頭に入りやすく、答案に表現しやすい。
おすすめ。
かと言って問研では薄すぎる（問研は絶対必要条件ではあるが、知識の範囲として十分ではない）
民事訴訟法から考える要件事実という商事法務から出てる本が質量共にベストだろう。
２００ページ前後でコンパクトだが、問研では解説されていない解除損倍代理相殺相続なども、理論・重要な反対説も含め解説されてる。
簡潔明瞭に書かれているので読んで頭に入りやすく、答案に表現しやすい。
おすすめ。
公認会計士試験合格者プリン、今年度も予備試験短答合格
http://ameblo.jp/pumpkinpudding/entry-11277545048.html
http://ameblo.jp/pumpkinpudding/entry-11277545048.html
>>697
眠い
眠い
>>705
ピロシに文句いえ
ピロシに文句いえ
政府の極秘情報ですが
現在、予備試験の受験資格を与えるための
「予備法科大学院」
の設置が検討されています。
「予備法科大学院」で
2年ないし3年間の学修課程を修了すると
「予備法務博士」の学位が与えられ
予備試験の受験資格が与えられます。
現在、予備試験の受験資格を与えるための
「予備法科大学院」
の設置が検討されています。
「予備法科大学院」で
2年ないし3年間の学修課程を修了すると
「予備法務博士」の学位が与えられ
予備試験の受験資格が与えられます。
学校名称：予備試験法科大学院
募集定員：無制限。
出願資格：年齢・職歴・学歴不問。誰でも出願できます。
教育理念：専ら独学独習による完全自己責任型教育システムを採用。
当校は教育指導を一切行いません。
希望者は自己負担にてオプションで各種予備校の講座を受講できます。
学 費 ：完全無料。奨学金等学費支援制度は一切ありません。
施 設 ：当校は独自の校舎を有しません。
学習場所は自宅・図書館・電車・職場等各自で確保してください。
修了要件：毎年５月に短答式試験、７月に論文式試験、10月に口述試験を行い修了判定します。
各試験の合格者のみが次の試験の受験資格を得ます。
当大学院を修了すると司法試験の受験資格を得ることができます。
修了試験に関しても当校は一切教育指導を行いません。
なお、判定は極めて厳格に行うので、単に法務博士を得たい者は他法科大学院への進学も考慮すること。
修了試験は何回でも受験可能ですが、受験料は各自の負担となります。
実 績 ：当校出身者の本年度司法試験短答式試験における足切り突破率は９８．８％（実質１００％）であり、
これは他のどの法科大学院をも上回る高倍率を誇ります。
論文式試験を経た最終合格者においても圧倒的な高合格率が予期されています。
募集定員：無制限。
出願資格：年齢・職歴・学歴不問。誰でも出願できます。
教育理念：専ら独学独習による完全自己責任型教育システムを採用。
当校は教育指導を一切行いません。
希望者は自己負担にてオプションで各種予備校の講座を受講できます。
学 費 ：完全無料。奨学金等学費支援制度は一切ありません。
施 設 ：当校は独自の校舎を有しません。
学習場所は自宅・図書館・電車・職場等各自で確保してください。
修了要件：毎年５月に短答式試験、７月に論文式試験、10月に口述試験を行い修了判定します。
各試験の合格者のみが次の試験の受験資格を得ます。
当大学院を修了すると司法試験の受験資格を得ることができます。
修了試験に関しても当校は一切教育指導を行いません。
なお、判定は極めて厳格に行うので、単に法務博士を得たい者は他法科大学院への進学も考慮すること。
修了試験は何回でも受験可能ですが、受験料は各自の負担となります。
実 績 ：当校出身者の本年度司法試験短答式試験における足切り突破率は９８．８％（実質１００％）であり、
これは他のどの法科大学院をも上回る高倍率を誇ります。
論文式試験を経た最終合格者においても圧倒的な高合格率が予期されています。
【第一回 予備試験在学中合格者 合格率１．８％】
論文２位 東大医３年 ２１歳（公認会計士試験合格者）
論文９位 東大法４年 ２３歳
論文２２位 東大ロー生 ２２歳
論文３３位 東大法３年 ２１歳
論文５５位 中央大ロー生 ２３歳
論文６６位 中央法４年 ２２歳
論文７３位 早稲田法４年 ２３歳
論文７７位 東大法３年 ２１歳
論文９０位 中央法３年 ２０歳（最年少合格者）
論文９５位 早稲田ロー生 ２４歳
http://www.lec-jp.com/yobi_shiken/reason/pass/
論文２位 東大医３年 ２１歳（公認会計士試験合格者）
論文９位 東大法４年 ２３歳
論文２２位 東大ロー生 ２２歳
論文３３位 東大法３年 ２１歳
論文５５位 中央大ロー生 ２３歳
論文６６位 中央法４年 ２２歳
論文７３位 早稲田法４年 ２３歳
論文７７位 東大法３年 ２１歳
論文９０位 中央法３年 ２０歳（最年少合格者）
論文９５位 早稲田ロー生 ２４歳
http://www.lec-jp.com/yobi_shiken/reason/pass/
★中央ローの糞高い学費
http://www.itojuku.co.jp/joho_center/nyuushi/ls/20chuo/index.html
・未修者の標準修業年限（3年）にかかる学費 →\5,400,000
・既修者の標準修業年限（2年）にかかる学費 →\3,700,000
精々、ママにおねだりして出してもらえやｗｗ
http://www.itojuku.co.jp/joho_center/nyuushi/ls/20chuo/index.html
・未修者の標準修業年限（3年）にかかる学費 →\5,400,000
・既修者の標準修業年限（2年）にかかる学費 →\3,700,000
精々、ママにおねだりして出してもらえやｗｗ
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
男女共同参画（予算10兆円）のアファーマティアクションゲタ政策は
その論拠とする根本に大嘘がある。
（能力模式分布図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
男女共同参画（予算10兆円）のアファーマティアクションゲタ政策は
その論拠とする根本に大嘘がある。
（能力模式分布図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
>>711
半数が学費割引受けられるじゃん。
半数が学費割引受けられるじゃん。
>>714
ほとんど中大卒だけどな
ほとんど中大卒だけどな
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
717 ：氏名黙秘：2012/06/16(土) 01:10:38.79 ID:8eAe3uC4
712
ヴェテか？
ヴェテか？
LECの刑事実務のテキストって市販？
民事のは無料で貰えたがな
すっかり過疎ったな
民事は辰巳
刑事はLECにしようと思ってるんだがもしかしてレジュメのこと？
本屋になかった
刑事はLECにしようと思ってるんだがもしかしてレジュメのこと？
本屋になかった
いまさはテキスト読み始めるくらいなら、ヤフオクでトウレンの答案でも集めなさい
>>721
レックのオンラインショップで買うといい。もちろんポイントサイト経由で。
レックのオンラインショップで買うといい。もちろんポイントサイト経由で。
法律実務基礎というレックの問題集はどう。確か民事刑事それぞれ
10問くらいずつ載ってるの。
10問くらいずつ載ってるの。
>>724
他に選択肢ないじゃん
他に選択肢ないじゃん
実務基礎は論文の森一択
あれは非常によい、本試験より遥かに上質
論文の森は他の科目も市販の中で一番出来がよいが
実務基礎は飛び抜けてよく出来ている
あれは非常によい、本試験より遥かに上質
論文の森は他の科目も市販の中で一番出来がよいが
実務基礎は飛び抜けてよく出来ている
>>717
7、8年選手だ
7、8年選手だ
論文の森は問題が徹底してサンプル問題の形式を真似ているから
去年のような問題が出たら対応できなくなりそう。
去年のような問題が出たら対応できなくなりそう。
すんません、問研って何ですか？
要件事実問題集のことですか？
要件事実問題集のことですか？
>>729
去年の問題がむしろ異端ないんじゃないか
去年の問題がむしろ異端ないんじゃないか
>>732
ありがとうございます
ありがとうございます
H19民法だけ流し読みしたけど
１問目は「Ａが所有する唯一の財産である」という事情が無視されてるね
二重譲渡と債権者取り消しというAランク論点だから、これを落とすようじゃちょっと厳しいんじゃないかな
あと、小問２（１）に関する回答が丸々ないのは時間不足？
2問目は賃貸人たる地位の移転という一般論に終始して、ABCの原貸借・転貸借という関係性があった上での権利変動という事情があまり考慮されていないように読めてしまう。
特に、原賃貸借の合意解除は転借人に対抗できない、という超重要判例があるのに、それに関する議論が一切ないのはかなり印象が悪いと思われる。
気づかなくて書けなかったのか、時間不足でまとめきれなかったのかは、文面からは判断できない。
しかし、問題意識に気づいているということは何らかの形で表現しないとちょっと厳しい評価になると思う。
１問目は「Ａが所有する唯一の財産である」という事情が無視されてるね
二重譲渡と債権者取り消しというAランク論点だから、これを落とすようじゃちょっと厳しいんじゃないかな
あと、小問２（１）に関する回答が丸々ないのは時間不足？
2問目は賃貸人たる地位の移転という一般論に終始して、ABCの原貸借・転貸借という関係性があった上での権利変動という事情があまり考慮されていないように読めてしまう。
特に、原賃貸借の合意解除は転借人に対抗できない、という超重要判例があるのに、それに関する議論が一切ないのはかなり印象が悪いと思われる。
気づかなくて書けなかったのか、時間不足でまとめきれなかったのかは、文面からは判断できない。
しかし、問題意識に気づいているということは何らかの形で表現しないとちょっと厳しい評価になると思う。
>>735
第1問の「唯一財産」は確かにイタイ。てか、はずかしい。過去問頻出のキーワードなのに…
問題とばしは、気をつけます。
第2問は、各債権をばらして検討したら、Ｃにとって別に不利になってないかを確認しつつ書いた。
確かに重要判例と表面上の矛盾は紙面に表現すべきだね。
論点・問題意識落ちがどの程度の痛さなのか客観的に指摘してもらえて助かる。書いた後出題趣旨を見てるが、まいいかになってしまうので。
サンクス
第1問の「唯一財産」は確かにイタイ。てか、はずかしい。過去問頻出のキーワードなのに…
問題とばしは、気をつけます。
第2問は、各債権をばらして検討したら、Ｃにとって別に不利になってないかを確認しつつ書いた。
確かに重要判例と表面上の矛盾は紙面に表現すべきだね。
論点・問題意識落ちがどの程度の痛さなのか客観的に指摘してもらえて助かる。書いた後出題趣旨を見てるが、まいいかになってしまうので。
サンクス
ぶっちゃけH18～22の論文民法は難しすぎて予備向きじゃないよ。
時間内で実戦的な答案を書こうとするあまり、論点飛ばしたり設問まるごと飛ばして復習もしないというのは果たしてどうなのかね。
まあ、それぞれのやり方があるから無意味とは言わないが。
百選レベルの判例が出てこない（その問題意識に触れない）というのは練習不足と言うよりも知識の定着度がやばいと思う
まあ、それぞれのやり方があるから無意味とは言わないが。
百選レベルの判例が出てこない（その問題意識に触れない）というのは練習不足と言うよりも知識の定着度がやばいと思う
しかしおれは去年の予備論文民法は９４Ⅱしか出てこなかった。Ｄ。論点発掘能力がない。やばい
>>739
それって論点以前に事案分析能力ないだろ
それって論点以前に事案分析能力ないだろ
つかそれでDくるんかよ
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
論文二日目の最終で民法・商法・民訴3科目どばっと来るのかよ・・・
>>741
予備のDって旧ならFGレベルでしょ
予備のDって旧ならFGレベルでしょ
>>743
予備も新司も民事系が肝
予備も新司も民事系が肝
>>741
優・良・可・不可の4段階評価では不可だった？
優・良・可・不可の4段階評価では不可だった？
「産みたいのに産めない～卵子老化の衝撃～」
ttp://www.tudou.com/programs/view/jII1DfTwOBs
女性は、弁護士業務だの勉強だのと言っている間にも、日々、刻一刻、卵子が老化しています。
20代で子供を生まないまま３０代に突入すると、妊娠可能性は極端に減少します。
はっと気がついたときには子ともが生めない身体になってしまいます。
女性弁護士は２０代での子作りを忘れないようにしましょう。
男性も、２０代後半～３０代の女性弁護士を見かけたら、「あなた、卵子が老化してるよ。大丈夫か」
と声かけを忘れないようにしましょう。
ttp://www.tudou.com/programs/view/jII1DfTwOBs
女性は、弁護士業務だの勉強だのと言っている間にも、日々、刻一刻、卵子が老化しています。
20代で子供を生まないまま３０代に突入すると、妊娠可能性は極端に減少します。
はっと気がついたときには子ともが生めない身体になってしまいます。
女性弁護士は２０代での子作りを忘れないようにしましょう。
男性も、２０代後半～３０代の女性弁護士を見かけたら、「あなた、卵子が老化してるよ。大丈夫か」
と声かけを忘れないようにしましょう。
>>746
だれに尋ねてんねん
だれに尋ねてんねん
そもそも質問もイミフだが
塾から電話かかってきた？
何の電話や
友人は国税蹴り明治ロー
俺は中央ロー蹴り国税
どっちが正しい選択をしたかは20年後にわかるな。
俺は中央ロー蹴り国税
どっちが正しい選択をしたかは20年後にわかるな。
悪いがどっちもたいしたことがなw
たいしたことないがな
な
な
ないがな
方言かと思ったw
方言かと思ったw
そもそも税務関係なんて泥棒みたいな仕事につくこと自体信じられん。
公務員の中でも汚れ役としては警官とツートップだろｗ
俺は前者の酷税辞めた人の良心を買うわ。
公務員の中でも汚れ役としては警官とツートップだろｗ
俺は前者の酷税辞めた人の良心を買うわ。
>>751
合格したかどうか
合格したかどうか
そこまで思うなら消費税増税にもっと強く反対しろ
友人はその後検事になったりしてな
>>752
まさに、びみょーな争い
まさに、びみょーな争い
>>757
こない合格者多いのにいちいち電話してたら倒産するわw
こない合格者多いのにいちいち電話してたら倒産するわw
なんで論文スレで無関係な話題をするんですかね
勉強のプレッシャーに負けて現実逃避？
勉強のプレッシャーに負けて現実逃避？
民法民訴刑法刑訴を遂に極めた
しかし行政法がたまにちんぷんかんぷんになる
しかし行政法がたまにちんぷんかんぷんになる
スタンって合格者が時間計って書いてるから論証不正確だな
という夢をみた
>>768
アタシ８年前のスタン使ってるんだが今のは別物なの？
アタシ８年前のスタン使ってるんだが今のは別物なの？
>>769
アタイは女だけど、あんたネカマでしょ
アタイは女だけど、あんたネカマでしょ
志に反するなら受任せずばよし！！！
それなら検察官もダメか
裁判官もな
>>774
わかったようなクチきくなw！！！
わかったようなクチきくなw！！！
みんな統治はどうする？
基本のみ押えておこうかな
>>779
宍戸解釈論の応用と展開は？
宍戸解釈論の応用と展開は？
検察官や裁判官への妬みか
じゃあどうしようもないなｗ
じゃあどうしようもないなｗ
統治は大丈夫だがテコギがやばいorz
手形法出るか？
出たら学部生ロー生は全滅だろ
隠れた取立委任裏書や戻裏書を出されたら即死だろう。
商慣習とか出されたら昇天だろう
>>786
手形のジャンプを論ぜよとか出たら少年ジャンプやヤンジャンのこと書きそうｗ
手形のジャンプを論ぜよとか出たら少年ジャンプやヤンジャンのこと書きそうｗ
憲法で幼児教室が出題されたら白紙続出だろう。
>>788
年がバレるぞｗせめてジャンプSQといえ。
年がバレるぞｗせめてジャンプSQといえ。
新司法試験の論文ってやった方がいいのかな？
てかみんなやってる？
てかみんなやってる？
憲法 象徴的表現の自由
民法 二重譲渡と債権者取消権
刑法 誤想過剰防衛と共犯
商法 表見代表取締役
民訴 自白と撤回
刑訴 違法収集証拠排除法則
一般教養 しるか
実務 知るかボケ
民法 二重譲渡と債権者取消権
刑法 誤想過剰防衛と共犯
商法 表見代表取締役
民訴 自白と撤回
刑訴 違法収集証拠排除法則
一般教養 しるか
実務 知るかボケ
http://recruit.mhmjapan.com/entry/ls_graduates_prep_66.html
司法試験予備試験合格、おめでとうございます。
森・濱田松本法律事務所は、企業法務に関するあらゆる法分野にまたがる業務を展開しております。
当事務所の業務内容、ワークスタイル等に関するご理解を深めていただくことを目的とし、
当事務所にご興味をお持ちいただいた平成23年度司法試験予備試験合格者を対象に、以下の要領にて、
事務所説明会を開催致します。
事務所説明会
日時 ：12月15日（木）午後3時～午後6時
内容 ：事務所説明会および所内見学 ※終了後、懇親会を予定しております（午後9時終了予定）。
場所 ：森・濱田松本法律事務所 16F会議室（アクセスはこちら)
司法試験予備試験合格、おめでとうございます。
森・濱田松本法律事務所は、企業法務に関するあらゆる法分野にまたがる業務を展開しております。
当事務所の業務内容、ワークスタイル等に関するご理解を深めていただくことを目的とし、
当事務所にご興味をお持ちいただいた平成23年度司法試験予備試験合格者を対象に、以下の要領にて、
事務所説明会を開催致します。
事務所説明会
日時 ：12月15日（木）午後3時～午後6時
内容 ：事務所説明会および所内見学 ※終了後、懇親会を予定しております（午後9時終了予定）。
場所 ：森・濱田松本法律事務所 16F会議室（アクセスはこちら)
俺警備員のバイトやってるんです。
隙間時間を使って択一も受かった。俺は馬鹿だけど努力はしてる
一歩一歩こつこつやってる
警備員も８年間試験の日以外休んだことない
なのに上司は言うんだ
「人が足りないから落ちてくれた方が助かる」
「いつ弁護士諦めるんだ？」
悪気はないんだろうけど、マジむかついてさ
どうよ同士の皆さん
隙間時間を使って択一も受かった。俺は馬鹿だけど努力はしてる
一歩一歩こつこつやってる
警備員も８年間試験の日以外休んだことない
なのに上司は言うんだ
「人が足りないから落ちてくれた方が助かる」
「いつ弁護士諦めるんだ？」
悪気はないんだろうけど、マジむかついてさ
どうよ同士の皆さん
あんた去年論文直前の行政法の趣旨規範男だろう。行政法の評価どうだった
行政法は本案メインならマジヤバ。
裁量統制は事実の書き写し答案になりそう。
裁量統制は事実の書き写し答案になりそう。
>>796
ＣかＤ
ＣかＤ
昨日書き込んだ、中央ロー蹴り国税だけど、
いつまでもバイトなんかやっていないで、
早くどっかの会社に正社員として雇われるように努力したらどうかな。
職歴無いと難しいと思うけど、
「社畜になります！」って言えば、雇ってくれるんじゃないかな。
いつまでもバイトなんかやっていないで、
早くどっかの会社に正社員として雇われるように努力したらどうかな。
職歴無いと難しいと思うけど、
「社畜になります！」って言えば、雇ってくれるんじゃないかな。
>>800
応援するよ！がんばれっ
応援するよ！がんばれっ
定員充足率
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf
★明治→７７％ ★法政→７９％ ★立教→７７％ ★中央→９１％
★東北→７３％ ★北大→９０％ ★千葉→１１０％ ★同志社→４５％
★立命館→６７％ ★関西→４０％ ★関学→４６％ ★学習院→９０％
★成蹊→６７％ ★青山→２２％
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf
★明治→７７％ ★法政→７９％ ★立教→７７％ ★中央→９１％
★東北→７３％ ★北大→９０％ ★千葉→１１０％ ★同志社→４５％
★立命館→６７％ ★関西→４０％ ★関学→４６％ ★学習院→９０％
★成蹊→６７％ ★青山→２２％
>>756
そこまで言うならローに税金投入していることにも反対しましょう
そこまで言うならローに税金投入していることにも反対しましょう
予備法科大学院期末試験（論文式）がんばるべ
>>800
マコツも警備員（学生バイトだけど）だったから問題ない。
マコツも警備員（学生バイトだけど）だったから問題ない。
>>803
ローは税金以前に存在自体否定派なんでｗ
ローは税金以前に存在自体否定派なんでｗ
>>800
まじガンガレ
まじガンガレ
仕事だって十分社会勉強だ
机に向かうだけが勉強と思ってそう
司法試験受かれば大丈夫じゃなくなってるんだ
巡回だけしてればいいって、そこから何か学んでるの？
企業に入って、社会経験を積んだほうが就職でもアピールできる
即独だって、巡回しかしてない人がいきなりできるとは思えない
>>800のレスを見てると、思考が大学生で止まってる
机に向かうだけが勉強と思ってそう
司法試験受かれば大丈夫じゃなくなってるんだ
巡回だけしてればいいって、そこから何か学んでるの？
企業に入って、社会経験を積んだほうが就職でもアピールできる
即独だって、巡回しかしてない人がいきなりできるとは思えない
>>800のレスを見てると、思考が大学生で止まってる
うわぁ～説教オヤジがきたぞぉ～
みんな無視しろぉ～ｗｗ
みんな無視しろぉ～ｗｗ
>>808ってコピペかと思った
教養論文ってどう採点してるんだろう
んなもん好みだろ。
実務基礎の刑事なら、警備員の経験が役に立ちそうだね
防犯カメラの性能に詳しくなった？
下記法令に含まれる憲法上の問題点について論ぜよ。
↓
DVDリッピング違法化＋私的違法ダウンロード刑罰化法案、衆議院で可決
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120615_540420.html
衆議院の文部科学委員会で15日午前、著作権法の改正案について審議・採決が行われ、
“リッピング違法化”などを盛り込んだ政府案が全会一致で可決した。
あわせて、自民・公明の両党から“私的違法ダウンロード刑罰化”を追加する修正案が
採決直前で提出され、賛成多数で可決された。
さらに法案は同日午後、衆議院本会議に上程され、修正案を含めて賛成多数で可決された。
↓
DVDリッピング違法化＋私的違法ダウンロード刑罰化法案、衆議院で可決
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120615_540420.html
衆議院の文部科学委員会で15日午前、著作権法の改正案について審議・採決が行われ、
“リッピング違法化”などを盛り込んだ政府案が全会一致で可決した。
あわせて、自民・公明の両党から“私的違法ダウンロード刑罰化”を追加する修正案が
採決直前で提出され、賛成多数で可決された。
さらに法案は同日午後、衆議院本会議に上程され、修正案を含めて賛成多数で可決された。
塾から電話きたぞ
短答合格につき、後輩へのメッセージをください、だって
短答合格につき、後輩へのメッセージをください、だって
レックはそういうの電話来ないの？
おっぱい見せろって言え
うちも塾から電話あった
頭おかしいじゃねえの
最初から電話するけどよろしくねってでかく書いとけよカスが
頭おかしいじゃねえの
最初から電話するけどよろしくねってでかく書いとけよカスが
文一合格したとき模試受けただけの予備校から頻繁に「結果はどうだったでしょうか？」とかかかってきたから「兄貴は旅行でいません」とか言って隠した通したことがある。
この時期忙しい論文受験生に執筆を強制するなど血も涙もない
短答に落ちたと思ってるんだよ、言わせんなｗ
択一落ちに頼んで偽合格体験記書かせとけや
ねえよｗ
論文の前日にカプセルホテルって、あり？
人によるだろ
神経質な奴なら結構きついかもな
神経質な奴なら結構きついかもな
他の客のいびきが気にならないなら大丈夫。
下手に壁の薄いホテルとって隣でアンアンギシギシイグー！とかやられるよりはマシかもｗ
短答発表直前は緊張してオナニー出来なかったが、合格を確認してからは論文のことで頭が一杯でオナニーする気さえ起きない。
また、日に日に脳が論文試験に向けて最適化されていくような感じがする。
残された時間で何をすべきでいかにすべきか、日々感覚が研ぎ澄まされていく。
また、日に日に脳が論文試験に向けて最適化されていくような感じがする。
残された時間で何をすべきでいかにすべきか、日々感覚が研ぎ澄まされていく。
>>825
債務不履行で民事執行されるぞ
債務不履行で民事執行されるぞ
民事実務、第一回聴き終えたけどここで止めたほうがいいか。。
>>834
レックの？なら2倍速で視るとちょうどいいよｗ
レックの？なら2倍速で視るとちょうどいいよｗ
>>828
2泊くらいなら、ちょっと張り込んでビジネスホテルにした方がいいんじゃないか？
2泊くらいなら、ちょっと張り込んでビジネスホテルにした方がいいんじゃないか？
金無いなら蒲田の漫画喫茶でえーやん
>>837
次の狙いは「おい、小池」だなw
次の狙いは「おい、小池」だなw
>>839
けっこうベテランの講師だよ
けっこうベテランの講師だよ
今年は新試の模試でも高得点取れた。択一六法使って条文を徹底的に暗記したのが功を奏した。
やっぱ、司法試験、なんだかんだで知識だよな。
やっぱ、司法試験、なんだかんだで知識だよな。
では上位に入るためには、どうすべきかということですが、私は基礎的なテキストと判例百選を読み、肢別の問題集をやりませんでした。
新司短答の1位は伊藤塾出身の予備合格者だったな
論文もかなり上位に入るだろうね。
新司組は、どうしたの？
生きてるの？
上位ローで有り難い講義、ゼミで
素晴らしい教育を受けたんじゃないの？
最先端の議論、判例の調査研究、起案という名の答練、
多くの優秀な仲間
ポテンシャルの高い優秀な人達
「君、適性試験の点数低いでしょ？」が口癖の反り返った背中のロー生。
とてもとても・・・私には近づけません。
はいはい。
生きてるの？
上位ローで有り難い講義、ゼミで
素晴らしい教育を受けたんじゃないの？
最先端の議論、判例の調査研究、起案という名の答練、
多くの優秀な仲間
ポテンシャルの高い優秀な人達
「君、適性試験の点数低いでしょ？」が口癖の反り返った背中のロー生。
とてもとても・・・私には近づけません。
はいはい。
>>847
新司組じゃなくてロー組な
新司組じゃなくてロー組な
ロー組からすれば、修習で予備組はボコボコにできるんじゃね？修習短いのに、俺は訴状起案なんて全然知らんｗ
>>849
お前が思ってるほどローは修習に役立つ授業はやってない。
お前が思ってるほどローは修習に役立つ授業はやってない。
予備択一通過して予備論文受ける現役ロー生って何人くらいいるんだろう？
上位ローではローの課題をこなすだけでもきついのに、予備試験の論文の準備なんてできるのかな？
むしろあんなスケジュールの中予備試験に受かる奴は尊敬するわ
最終学年なら法務省認定公式期末試験みたいなもんだなｗ
855 ：氏名黙秘：2012/06/18(月) 13:54:12.71 ID:R2W63mrO
刑法の因果関係のことでご相談があります。去年の問題では判例の 危険の現実化 で
答案を書いている場合が多いですが、（自分は折衷説で解答）皆さんは何説で
論証されます？ 判例の説で書くのが当然なのでしょうか（ロースクール演習でも
大塚先生がそんな感じで書いていた）。因みに基本書は前田使いですが、
論証が長くなりすぎなので放棄してます。
進氏の解答を読むと折衷説が多いです。
答案を書いている場合が多いですが、（自分は折衷説で解答）皆さんは何説で
論証されます？ 判例の説で書くのが当然なのでしょうか（ロースクール演習でも
大塚先生がそんな感じで書いていた）。因みに基本書は前田使いですが、
論証が長くなりすぎなので放棄してます。
進氏の解答を読むと折衷説が多いです。
俺は井田先生の教科書に書いてあるのを書いてる。
有名中位ローってそもそもなんだよw
>>858
人によるよ。確かに近接所持の法理は授業では扱わなかったけど事例研究や50選には載ってるから普通の人は知ってるはず
人によるよ。確かに近接所持の法理は授業では扱わなかったけど事例研究や50選には載ってるから普通の人は知ってるはず
>>861
人によるってことは知らない人もいるってことじゃん。はい、論パｗ
人によるってことは知らない人もいるってことじゃん。はい、論パｗ
新司に実務科目はないからね
>>863
まあ、新司は二段の推定すらまともに書けなくても受かる試験だけどな。
まあ、新司は二段の推定すらまともに書けなくても受かる試験だけどな。
868 ：氏名黙秘：2012/06/18(月) 15:08:58.28 ID:R2W63mrO
皆様ありがとうございます。
去年は 危険の現実化 の言葉すらしりませんでした。
予備校ものを主体にやってたもので（しかも古い教材）。
時代の移り変わりを感じました。
去年は 危険の現実化 の言葉すらしりませんでした。
予備校ものを主体にやってたもので（しかも古い教材）。
時代の移り変わりを感じました。
客観的因果関係不要説(水野 有力説)
条件説の不当な結論の回避＝極めて偶然的な結果を帰責させるべきでないこと
（必要性）、および、因果関係は社会通念を基礎とする構成要件該当性の問題
であること（許容性）から、条件関係の存在を前提として社会通念上その種の
行為からその結果の生じることが相当であれば相当因果関係ありといってよい。
問題は、相当性判断の基礎事情をどのように解するかである。
因果関係の判断が社会通念を基準とする以上、一般人の認識し得た事情を基礎と
すべきであるが、これに加え、構成要件該当性の判断が類型的な責任非難可能性
の可否の問題である以上、行為者が特に知っていた事情をも加えるべきである。
（必要性）、および、因果関係は社会通念を基礎とする構成要件該当性の問題
であること（許容性）から、条件関係の存在を前提として社会通念上その種の
行為からその結果の生じることが相当であれば相当因果関係ありといってよい。
問題は、相当性判断の基礎事情をどのように解するかである。
因果関係の判断が社会通念を基準とする以上、一般人の認識し得た事情を基礎と
すべきであるが、これに加え、構成要件該当性の判断が類型的な責任非難可能性
の可否の問題である以上、行為者が特に知っていた事情をも加えるべきである。
>>869
ほかの部分がヨクデキの場合にのみ通用する説だろ
ほかの部分がヨクデキの場合にのみ通用する説だろ
>>868
大塚・思考方法（総論）の因果関係のとこだけ立ち読めば？
大塚・思考方法（総論）の因果関係のとこだけ立ち読めば？
過去の旧試・新試の事例問題の因果関係の問題では、>>870の基礎事情
のうち、一般人が行為後の事情を認識しうるものかどうかを判断させる
（つまり、一般的な予見可能性があるかどうかを判断させる）ものしか
出題されていないね。
これはどうしたことか。
のうち、一般人が行為後の事情を認識しうるものかどうかを判断させる
（つまり、一般的な予見可能性があるかどうかを判断させる）ものしか
出題されていないね。
これはどうしたことか。
>>873
>>874
今のところの論証
（理由）因果関係は、生じた結果を当該行為に帰属させることができるかを問うための要件である。
（規範）よって、行為の法益侵害の危険性が現実化したかどうかによって決する。
（あてはめ）①行為の危険性、②介在事情の偶発性の程度、③介在事情の結果への影響の程度、を意識してあてはめ
>>874
今のところの論証
（理由）因果関係は、生じた結果を当該行為に帰属させることができるかを問うための要件である。
（規範）よって、行為の法益侵害の危険性が現実化したかどうかによって決する。
（あてはめ）①行為の危険性、②介在事情の偶発性の程度、③介在事情の結果への影響の程度、を意識してあてはめ
刑法上の因果関係とは、行為と結果の原因結果の関係であるが、これは実行行為
の危険性が結果へ現実化したことと言いかえることができる。もっとも、行為後の
事情が介在したことによりかかる現実化が阻害されたと評価しうる特段の事情が
ない限りにおいての判断方法といえよう。そしてこれらの判断に当たっては、
その基礎となる事情に限定を加えることに意味はないと言うべきである。
なぜこのように判断するのか、その理論的な根拠を説明することはできるか？
まず出来ないでしょう。
の危険性が結果へ現実化したことと言いかえることができる。もっとも、行為後の
事情が介在したことによりかかる現実化が阻害されたと評価しうる特段の事情が
ない限りにおいての判断方法といえよう。そしてこれらの判断に当たっては、
その基礎となる事情に限定を加えることに意味はないと言うべきである。
なぜこのように判断するのか、その理論的な根拠を説明することはできるか？
まず出来ないでしょう。
>>879
判例理論に理由ないもんね。強いて理由つけるとしたら判例だからｗ
判例理論に理由ないもんね。強いて理由つけるとしたら判例だからｗ
>>878
＞因果関係は、生じた結果を当該行為に帰属させることができるかを問うための要件である。
これは条件説でも、原因説でも、相当因果関係説でも、危険の現実化説でも
共通する前提論（因果関係の一般的な位置づけ）ですね。危険の現実化説を
採用する決め手となる理由とまではいえまい。
＞因果関係は、生じた結果を当該行為に帰属させることができるかを問うための要件である。
これは条件説でも、原因説でも、相当因果関係説でも、危険の現実化説でも
共通する前提論（因果関係の一般的な位置づけ）ですね。危険の現実化説を
採用する決め手となる理由とまではいえまい。
>>882
それならOKかと。理由付けをしてますよっていう姿勢が一応読み取れるし
それならOKかと。理由付けをしてますよっていう姿勢が一応読み取れるし
>>883
理論倒れだな。学説に毒されてる。
理論倒れだな。学説に毒されてる。
有形偽造の定義について、権限説と人格説があって、これらは「言い換え」だと
されてるでしょ。相当性の中身が危険の現実化であって、言い換えに等しい。
ということは、相当因果関係の論証と危険の現実化の論証は同じなんだよ。
つまり、必要性（条件関係の限定）と許容性（社会通念を基礎とする構成要件該当性の問題）
の２つを指摘すればいいんだよ。ただし、その前提として、因果関係の定義が危険の現実化だと
予め設定しておく必要があるよね。
で、基礎事情については、客観説と同じように、全事情考慮説を示せばよいし、
具体的な判断方法としては、前田３要件のように考慮要素を示して当てはめる。
以上で理論的にも実際的にも危険の現実化説でＯＫ。
されてるでしょ。相当性の中身が危険の現実化であって、言い換えに等しい。
ということは、相当因果関係の論証と危険の現実化の論証は同じなんだよ。
つまり、必要性（条件関係の限定）と許容性（社会通念を基礎とする構成要件該当性の問題）
の２つを指摘すればいいんだよ。ただし、その前提として、因果関係の定義が危険の現実化だと
予め設定しておく必要があるよね。
で、基礎事情については、客観説と同じように、全事情考慮説を示せばよいし、
具体的な判断方法としては、前田３要件のように考慮要素を示して当てはめる。
以上で理論的にも実際的にも危険の現実化説でＯＫ。
判例に合致する客観的相当因果関係説でいくなら、林幹人説だな。
一般予防から基礎づけて大阪南港事件を合理的に相当因果関係説で
うまく説明している。
一般予防から基礎づけて大阪南港事件を合理的に相当因果関係説で
うまく説明している。
因果関係の話題なので、ついでに質問させてくれ
H21-1で、乙と丙に殺人を成立させる場合の整合性について悩んでる。
どう説明すればいい？それとも、どっちか一方にのみ死亡を問責すべきなのかね？
H21-1で、乙と丙に殺人を成立させる場合の整合性について悩んでる。
どう説明すればいい？それとも、どっちか一方にのみ死亡を問責すべきなのかね？
少数説すぎて怖いｗ
>>889
ごめん。H20だ
ごめん。H20だ
>>889
共同正犯でもないのに両者既遂にしたら底Ｆへまっしぐらだぜ
共同正犯でもないのに両者既遂にしたら底Ｆへまっしぐらだぜ
共同正犯を成立させれば、乙丙のどっちに帰責させるべきかを
悩まずに済むんじゃね？
悩まずに済むんじゃね？
>>889
それぞれに因果関係を論じれば済むだろ。
因果関係なければ同時犯。共謀あれば共同正犯。
片方だけに因果関係あればそいつだけが既遂、他方は未遂。
何を悩むのだろうか？
ただし答案では既遂犯とすべき者から書くべき。
それぞれに因果関係を論じれば済むだろ。
因果関係なければ同時犯。共謀あれば共同正犯。
片方だけに因果関係あればそいつだけが既遂、他方は未遂。
何を悩むのだろうか？
ただし答案では既遂犯とすべき者から書くべき。
>>892
そうすると、乙は殺未、丙は殺既が妥当な結論でオケ？
そうすると、乙は殺未、丙は殺既が妥当な結論でオケ？
>>895
俺はそれでAきたよ
俺はそれでAきたよ
難しく考えすぎて自爆してる
論パでさくっとでA
論パでさくっとでA
ま、興味ある人だけ読んでくれ。
林幹人「相当因果関係と一般予防」上智法学論集
http://repository.cc.sophia.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/25155/1/200000020587_000220000_21.pdf
林幹人「相当因果関係と一般予防」上智法学論集
http://repository.cc.sophia.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/25155/1/200000020587_000220000_21.pdf
>>898の冒頭で、林幹人は、相当因果関係の実質を「許されない危険の実現」
と言い換えている。この辺りが危険の現実化説の論証のヒントだな。
あと山口厚も相当性＝危険の現実化と言い換えているし、学説史においても
もともと相当性と危険の現実化は同じものだったのだから。それが不幸にも
離れ離れになって、それぞれ発展したという経緯があるんだけど、根っこは
同じものだよ。
と言い換えている。この辺りが危険の現実化説の論証のヒントだな。
あと山口厚も相当性＝危険の現実化と言い換えているし、学説史においても
もともと相当性と危険の現実化は同じものだったのだから。それが不幸にも
離れ離れになって、それぞれ発展したという経緯があるんだけど、根っこは
同じものだよ。
900 ：氏名黙秘：2012/06/18(月) 16:42:48.20 ID:0Itf2/2F
危険の現実化説でも前提として条件関係を論じるの？
>>900
過去の司法試験の問題を見る限り、論じる必要のある問題は
１問も出題されていない。
理論的に論じる必要があるとする立場（高橋）と必要がない
とする立場（山口）があるから、どちらでもよい。
そもそも条件関係が問題となる事例は架空の教室事例だから
旧試の択一のようなパズル問題ならともかく（Ｈ15など）
論文の事例問題で問われることは、もはやあるまい。
仮に問われても危険の現実化の問題として論じてよい。
過去の司法試験の問題を見る限り、論じる必要のある問題は
１問も出題されていない。
理論的に論じる必要があるとする立場（高橋）と必要がない
とする立場（山口）があるから、どちらでもよい。
そもそも条件関係が問題となる事例は架空の教室事例だから
旧試の択一のようなパズル問題ならともかく（Ｈ15など）
論文の事例問題で問われることは、もはやあるまい。
仮に問われても危険の現実化の問題として論じてよい。
>>900
条件関係の存在を前提に
条件関係の存在を前提に
行為であることを前提に
条件関係があることを前提に
認識していることを前提に
前提論を規範定立で書くとは限らない。
条件関係があることを前提に
認識していることを前提に
前提論を規範定立で書くとは限らない。
因果関係は去年出たから今年は出ないでしょ
H20を改題して
①乙はXをゴルフクラブで殴った
②甲は、医者に診てもらうつもりで、Xを車に乗せた。しかし、Xを病院の前に捨てた（主観はH20と同）。
乙も同乗し、一緒にXを捨てた（乙の主観は死んでしまえ）。
③②の甲の行為に気がつき、乙はX放置現場に出向き、Xを植え込みの陰に移動させた（主観は死んでしまえ）
④Xは失血死した
甲乙の罪責を論ぜよ
①乙はXをゴルフクラブで殴った
②甲は、医者に診てもらうつもりで、Xを車に乗せた。しかし、Xを病院の前に捨てた（主観はH20と同）。
乙も同乗し、一緒にXを捨てた（乙の主観は死んでしまえ）。
③②の甲の行為に気がつき、乙はX放置現場に出向き、Xを植え込みの陰に移動させた（主観は死んでしまえ）
④Xは失血死した
甲乙の罪責を論ぜよ
面白そうなことをやってるな。叩かれることを覚悟で挑発的に！！
>>870
かっての予備校答案。悪くはないが、
＞問題は、相当性判断の基礎事情をどのように解するかである。
という一文が唐突でぶっ飛んでいる。上の４行から、その問題提起は出てこない。
こういう答案に対しては、「かなり勉強してそうだし×をつけるとクレームが来そうだから
面倒くさい」として○をつけるんだ。結果、答練実力者なのに本試験で落ちる人になる。
>>876
行為時にある事情の話は誰でもできる（実力を図ることができない）から、当然だろ？
>>870
かっての予備校答案。悪くはないが、
＞問題は、相当性判断の基礎事情をどのように解するかである。
という一文が唐突でぶっ飛んでいる。上の４行から、その問題提起は出てこない。
こういう答案に対しては、「かなり勉強してそうだし×をつけるとクレームが来そうだから
面倒くさい」として○をつけるんだ。結果、答練実力者なのに本試験で落ちる人になる。
>>876
行為時にある事情の話は誰でもできる（実力を図ることができない）から、当然だろ？
>>878
あなたは、上で旧試の過去問を何問か書いていた人じゃないのか？
あなたは「よって」という言葉を何気に使用しすぎだと思う。
（理由）因果関係は、生じた結果を当該行為に帰属させることができるかを問うための要件である。
（規範）よって、行為の法益侵害の危険性が現実化したかどうかによって決する。
「自説としての論理の運びだから」よいではないかと思うだろう？ 俺なら、この論証において「よって」は使わない。
（理由）因果関係は、生じた結果を当該行為に帰属させることができるかを問うための要件である。
（規範）そこで、行為の法益侵害の危険性が現実化したかどうかによって決するのが妥当である。
くらいに「自分は、こういう基礎的前提から、数あるうちの、この方向で考えます」的
風味を出す。
あなたの答案を読み返してみてくれ。
随所に「よって」が出てくる。これが非常に気になる。
答案の論評をしてくれということだったので・・・・中身についてでないのが申し訳ないが。
>>887
危ういなあ。本試験でやってみて報告を頼む。
思うことは、学説ミックスをやるときは、細心の注意をしろってことだ。
つぎはぎ・立場（哲学）の違う学説を混ぜると、それだけで採点者の逆鱗に触れる
リスクもあるぞ。採点者が「自分の学説は違うのに、いいとこどりをしおってこのバカ」
となる場合もある。
大塚裕史先生が、理由をお書きになっておられない理由を考えるべきだな。
>>906
俺も、そのくらいのロジックならＯＫだと思うな。
あなたは、上で旧試の過去問を何問か書いていた人じゃないのか？
あなたは「よって」という言葉を何気に使用しすぎだと思う。
（理由）因果関係は、生じた結果を当該行為に帰属させることができるかを問うための要件である。
（規範）よって、行為の法益侵害の危険性が現実化したかどうかによって決する。
「自説としての論理の運びだから」よいではないかと思うだろう？ 俺なら、この論証において「よって」は使わない。
（理由）因果関係は、生じた結果を当該行為に帰属させることができるかを問うための要件である。
（規範）そこで、行為の法益侵害の危険性が現実化したかどうかによって決するのが妥当である。
くらいに「自分は、こういう基礎的前提から、数あるうちの、この方向で考えます」的
風味を出す。
あなたの答案を読み返してみてくれ。
随所に「よって」が出てくる。これが非常に気になる。
答案の論評をしてくれということだったので・・・・中身についてでないのが申し訳ないが。
>>887
危ういなあ。本試験でやってみて報告を頼む。
思うことは、学説ミックスをやるときは、細心の注意をしろってことだ。
つぎはぎ・立場（哲学）の違う学説を混ぜると、それだけで採点者の逆鱗に触れる
リスクもあるぞ。採点者が「自分の学説は違うのに、いいとこどりをしおってこのバカ」
となる場合もある。
大塚裕史先生が、理由をお書きになっておられない理由を考えるべきだな。
>>906
俺も、そのくらいのロジックならＯＫだと思うな。
>>908
過去問についての助言まで、㌧
・方向性が一致してる程度、を示すための「そこで」、使えるよう練習します
・ためしに18民訴を読んでみた。確かに、「よって」がイラっとするｗ
①○○は△△であるから、■である。
②○○は△△である。「よって」、■である。
一文を短くしたくて②を採用してるから、「よって」が多くなり、かつ一文に占める量がでかい。
気をつけます
過去問についての助言まで、㌧
・方向性が一致してる程度、を示すための「そこで」、使えるよう練習します
・ためしに18民訴を読んでみた。確かに、「よって」がイラっとするｗ
①○○は△△であるから、■である。
②○○は△△である。「よって」、■である。
一文を短くしたくて②を採用してるから、「よって」が多くなり、かつ一文に占める量がでかい。
気をつけます
考査委員は、よってなんて見てないよ。
http://blog.goo.ne.jp/70698053/e/477bb1ecdf17cd3a6230ef939f365cea
1000番以下答案，いわんや1500番答案を目指している人に確認したいのは，
「合格者数が減ったらどうするの」という点についてである。
あくまでも2000人合格を所与の前提として成り立つのが1500番レベルでＯＫという「戦法」である。
正直，合格者数が減る可能性は十分ある。
特に，今年の合格者数が2000を切った場合（1985人とかである），
この数字が持つメッセージは明瞭である。
既に短答合格者数が400名弱減っているのが個人的には気になって仕方が無い。
何かの「サイン」なのかどうか，どうしてもうがった見方をしてしまう（職業病です）。
また，予備試験合格者を増やすべき，予備試験の難易度を下げるべき，
一般教養科目は廃止すべき，という提言が続々となされている。
この流れからは，予備枠が増えるのは間違いないと見て良い（その程度は不明だが）。
徐々に，試験本来の厳しさが戻りつつあるように感じる。
受験生の方で勝手に「こんなの解けないし，
誰も出来ないからできなくても良い＝最初からやらなくて良い」という
「水準の引き下げ」をすべきではないと思う。ある程度は正論だとは思うが，
どうしても「引き下げすぎる」のが受験生である。
自分が引き下げすぎていないか，十分に注意して欲しい。
当局が「譲れないライン」の要求水準を下げることは絶対無い。水は低きに流れるものなのである。
1000番以下答案，いわんや1500番答案を目指している人に確認したいのは，
「合格者数が減ったらどうするの」という点についてである。
あくまでも2000人合格を所与の前提として成り立つのが1500番レベルでＯＫという「戦法」である。
正直，合格者数が減る可能性は十分ある。
特に，今年の合格者数が2000を切った場合（1985人とかである），
この数字が持つメッセージは明瞭である。
既に短答合格者数が400名弱減っているのが個人的には気になって仕方が無い。
何かの「サイン」なのかどうか，どうしてもうがった見方をしてしまう（職業病です）。
また，予備試験合格者を増やすべき，予備試験の難易度を下げるべき，
一般教養科目は廃止すべき，という提言が続々となされている。
この流れからは，予備枠が増えるのは間違いないと見て良い（その程度は不明だが）。
徐々に，試験本来の厳しさが戻りつつあるように感じる。
受験生の方で勝手に「こんなの解けないし，
誰も出来ないからできなくても良い＝最初からやらなくて良い」という
「水準の引き下げ」をすべきではないと思う。ある程度は正論だとは思うが，
どうしても「引き下げすぎる」のが受験生である。
自分が引き下げすぎていないか，十分に注意して欲しい。
当局が「譲れないライン」の要求水準を下げることは絶対無い。水は低きに流れるものなのである。
去年の刑法だと殺人犯が一家皆殺しにした後、家に火をつけるのは無いわけじゃないって書けば折衷説でも因果関係ありにできるよね
>>912
最近の公法の用語でいうとベースライン
最近の公法の用語でいうとベースライン
>>915
主観説は頼ってるけど、折衷説は頼ってはいない（付加だから）
危険の現実化って深く考えると、何の説明にもなっていないし
事案により無内容であるか破綻するしその理由もちゃんとある
いずれまともな人が気づいて言い出す筈
主観説は頼ってるけど、折衷説は頼ってはいない（付加だから）
危険の現実化って深く考えると、何の説明にもなっていないし
事案により無内容であるか破綻するしその理由もちゃんとある
いずれまともな人が気づいて言い出す筈
そもそも、相当性の基礎資料に関する学説の争いと自白は、無関係。
そんなことは論証で書けない。
>>917
それを言うなら、相当性自体も何の説明にもなってない。
ちょっと勉強すれば分かること。危険の現実化も同様。
でも、それらを一応の基準とせざるをえない。他にないから。
そんなことは論証で書けない。
>>917
それを言うなら、相当性自体も何の説明にもなってない。
ちょっと勉強すれば分かること。危険の現実化も同様。
でも、それらを一応の基準とせざるをえない。他にないから。
>>918
イイ線突いてると思う
たしかに相当説もあまり内容がない。ただ、確実に言えることは、
危険の現実化は相当性含む従来の説にとって代わる万能の理論でも何でもないこと
同様に、あるいは場合によってそれ以上に）つまらない理論であるとの自覚を持つ必要があること
そう言える理由もちゃんとある
イイ線突いてると思う
たしかに相当説もあまり内容がない。ただ、確実に言えることは、
危険の現実化は相当性含む従来の説にとって代わる万能の理論でも何でもないこと
同様に、あるいは場合によってそれ以上に）つまらない理論であるとの自覚を持つ必要があること
そう言える理由もちゃんとある
結局、法解釈なんて、敗訴者と世間を納得させるための屁理屈だからね。
答案で言えば、採点者を納得させるためか。
いくら論理的で画期的な解釈でも、採点者に気に入られなければクソほどの価値もない。
答案で言えば、採点者を納得させるためか。
いくら論理的で画期的な解釈でも、採点者に気に入られなければクソほどの価値もない。
>>919
相当性よりも危険の現実化のほうが判例を説明しやすいってことが、危険の現実化説のメリットであって、それ以上の価値はないよ。
もともとエンギッシュが相当性の内容を危険の創出とその実現と言い換えたわけでしょ？起源、出自は同じ。同じ穴のむじなだね。
相当性が万能でないのと同様危険の現実化も万能ではない。危険の現実化って、実行行為の実質的定義を言い換えただけじゃん。
つまらないかどうかは個人の判断だが、司法試験の規範定立部分を相当因果関係説よりも遥かに短縮化できるという意味ではロー生の
間で人気急上昇中ｗ
相当性よりも危険の現実化のほうが判例を説明しやすいってことが、危険の現実化説のメリットであって、それ以上の価値はないよ。
もともとエンギッシュが相当性の内容を危険の創出とその実現と言い換えたわけでしょ？起源、出自は同じ。同じ穴のむじなだね。
相当性が万能でないのと同様危険の現実化も万能ではない。危険の現実化って、実行行為の実質的定義を言い換えただけじゃん。
つまらないかどうかは個人の判断だが、司法試験の規範定立部分を相当因果関係説よりも遥かに短縮化できるという意味ではロー生の
間で人気急上昇中ｗ
>>921
ほぼ結論は出てるよね
そのあたりゐ田の注にさらりと書いてある
（ただ、ゐ田はそういいつつ何か煮え切らない書き方になってるね）
＞相当性よりも危険の現実化のほうが判例を説明しやすいってことが
事例によっては、という限定つきなら同意するが
常にいうなら、Noだね
ほぼ結論は出てるよね
そのあたりゐ田の注にさらりと書いてある
（ただ、ゐ田はそういいつつ何か煮え切らない書き方になってるね）
＞相当性よりも危険の現実化のほうが判例を説明しやすいってことが
事例によっては、という限定つきなら同意するが
常にいうなら、Noだね
現状では相当性よりも「常に」危険の現実化のほうが説明しやすい。
相当性のほうが説明しやすい事例は見当たらないね。
今のところだけど。
相当性のほうが説明しやすい事例は見当たらないね。
今のところだけど。
なんでもかんでも、因果関係に放り込むよりも、
事実的因果関係と結果回避義務違反などに分解して、
前者は行為論で後者は違法で論じたほうがいいような。
念のため、行為、違法（構成要件はその1要素）、責任の体系です。
事実的因果関係と結果回避義務違反などに分解して、
前者は行為論で後者は違法で論じたほうがいいような。
念のため、行為、違法（構成要件はその1要素）、責任の体系です。
これ以上レス自粛
おいとましま～す
おいとましま～す
おまいら、予想答練いかなくていいの。
往復する時間と金がもったいない
>>926
模試一本でいく
模試一本でいく
予 備 合 格 者 は 神 だ が 、 不 合 格 者 は 糞 だ 。
>>928
俺も模試だけ受けようと思っているけど、どこがいいのかな？
伊藤は簡易添削ということで、添削がいいかげんみたいだし。
LECは誰が採点するのかわからんし。
TACは受験者数が少なそうだし。
辰巳は全体のレベル低そうだし。
どうしようか迷ってます。
俺も模試だけ受けようと思っているけど、どこがいいのかな？
伊藤は簡易添削ということで、添削がいいかげんみたいだし。
LECは誰が採点するのかわからんし。
TACは受験者数が少なそうだし。
辰巳は全体のレベル低そうだし。
どうしようか迷ってます。
新司法試験模試なら母集団の数と採点のまともさ的に辰巳以外の選択肢はないが
予備論文は択一模試の出来を考えるとどこもどっこいの気がする
安いのは伊藤、母集団なら辰巳、回数ならレック、タックは情報があまりないし受験会場少ない
予備論文は択一模試の出来を考えるとどこもどっこいの気がする
安いのは伊藤、母集団なら辰巳、回数ならレック、タックは情報があまりないし受験会場少ない
>>931
スクール東京
スクール東京
現役ロー3年生だから新試模試も受けてたけど、タックレックは
たまにとんでもない採点で憲法10点とか付く場合あったぞ
新試模試スレみれば採点の評判の悪さが分かる
辰巳伊藤はそこまでのひどい採点はあまり報告されてない
たまにとんでもない採点で憲法10点とか付く場合あったぞ
新試模試スレみれば採点の評判の悪さが分かる
辰巳伊藤はそこまでのひどい採点はあまり報告されてない
成川さんに添削してもらえるスクール東京最強
元気もっちー食っとけ！！！
ＴＡＣは答練から撤退だろ？
予想答練はないけど・・・・・、
模試はあるのか？
予想答練はないけど・・・・・、
模試はあるのか？
辰巳の模試って7万だろ
狂ってますわ
受験生全員で回避して、叩きつぶせ
狂ってますわ
受験生全員で回避して、叩きつぶせ
２ちゃんねる模試でも誰か作ればよろしい
>>940
ロー生は金持ち多いから無理
ロー生は金持ち多いから無理
高いカネ払ってまで答練行く必要ないだろ。どうせガラガラだろうし。
とりあえず平成以降の過去問つぶせばいいんじゃない？
とりあえず平成以降の過去問つぶせばいいんじゃない？
931です。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
辰巳にしようと思います。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
辰巳にしようと思います。
答練ならこのスレ上のほうがよかったりして
>>946
バイトで問題作ったことあるけどあまり勉強にならんよ。労多くて賃金少なしｗ
バイトで問題作ったことあるけどあまり勉強にならんよ。労多くて賃金少なしｗ
過去問たくさんあるからそれやればいいだけ。予備も新司も旧司の焼き直し多いし。
忙しくてすっかり忘れたけど、今見たら、択一は受かってた。
まあ当たり前だが。
まあ当たり前だが。
当たり前なくらい自信あるのに事故採点も出口調査も出さなかったのかいｗ
>>951
仕事が忙しすぎでそれどころじゃなかったんだよ。
仕事が忙しすぎでそれどころじゃなかったんだよ。
二ちゃんに忙しくての間違いだろw
作法がおすすめされていたから読んだけど、これどうやって書くんだよ・・・
保護範囲→制約→正当化だろ
法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
>>955
そんなの全くイラン本
そんなの全くイラン本
平成になってからの旧試過去問で良い本があれば紹介してください。
>>955
あれは分析するための本。三段階審査で書く必要ない。
あれは分析するための本。三段階審査で書く必要ない。
元気もっちー！！！
>>961
いや、それは・・・
いや、それは・・・
今、本屋で手に入る旧司過去問集なんて柴田のくらいじゃねえの
う～ん・・・
今日も請負の問題といてて
建物建築請負の危険負担が534条1項だって書いてあるわけよ
内田、潮見見たら、請負は引き渡し債務があっても仕事完成債務が
主たる債務だから536条1項だよって
ほんと勘弁してほしいわ・・・。
今日も請負の問題といてて
建物建築請負の危険負担が534条1項だって書いてあるわけよ
内田、潮見見たら、請負は引き渡し債務があっても仕事完成債務が
主たる債務だから536条1項だよって
ほんと勘弁してほしいわ・・・。
>>965
それ何の本よｗ
それ何の本よｗ
その本にFを差し上げますw
有り得る考え方ではあるだろ。
具体的妥当性はともかく、条文の文言には当てはまるし。
じゃないと論点にならないじゃん
たしかヤマケイにも載ってるよ
具体的妥当性はともかく、条文の文言には当てはまるし。
じゃないと論点にならないじゃん
たしかヤマケイにも載ってるよ
引渡し時に注文者に所有権移転はありうる話では？
予備生のレベルが低いと言われるのも仕方ねーか。本スレにもアホがいたけど。
自分の頭で考える以前に定番の教科書で基礎を叩き込むのが先決。
自分の頭で考える以前に定番の教科書で基礎を叩き込むのが先決。
受かってからなw
デカい口叩くのは
予備は中卒でも受験できるしな
中卒が予備試験？w
中卒は犯罪者か、知的障害者か、変質者しかいないw
中卒は犯罪者か、知的障害者か、変質者しかいないw
↑こういうツマラン＋差別主義者ってリアルではいじめられっ子なのか？w
就職ない、年収低下の中、よく司法試験なんか目指すな～。
択一落ちのゴミおっさんの負け惜しみ
成川学院長のとこやろ
>>977
就職ないのは新卒でも同じだべ
就職ないのは新卒でも同じだべ
引渡しを要する請負に危険負担の債権者主義が適用されるとするのは末弘厳太郎博士の説だと
歴史的価値しかない説だな。ローだとこういう学説を延々と講義されちゃうんだろうな。
弁護士がステータスなんて時代は終わった。
↑京産ロー
元々ステータスなんて求めてないよ。会社や役所勤めが嫌なだけ。
>>985
京産ローはいいローじゃないか。授業料無料でかつ受かれば200万くれるｗ
京産ローはいいローじゃないか。授業料無料でかつ受かれば200万くれるｗ
ほんとか、詳しいな
医者とか弁護士とか肩書きで威張れない時代になったことはとてもいいことだ
>>989
そのうち学歴も威張れなくなってくるのかね
そのうち学歴も威張れなくなってくるのかね
え？！
いまって学歴で威張れるの？
いまって学歴で威張れるの？
２ちゃんで威張った気になってる無職だろ
合格体験記書くの面倒。
得点通知、明後日までに届かないよな
そろそろ次スレよろしゅ
ｄ
997 ：氏名黙秘：2012/06/20(水) 11:57:03.38 ID:RQGRTIKO
合格
ｈ
１０００
1000ならみんな落ちる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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