平成24年 司法試験19
1 ：氏名黙秘：
前スレ
平成24年 司法試験18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337527820/
平成24年 司法試験18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337527820/
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憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3or4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 1or2 2 1 【41-45】1or4or5 2 3or5 3 1or2
【46-50】2or5 3or5 1or4or5 4 2or4 【51-55】5 3or4 5or2 1 1or2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3or4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 1or2 2 1 【41-45】1or4or5 2 3or5 3 1or2
【46-50】2or5 3or5 1or4or5 4 2or4 【51-55】5 3or4 5or2 1 1or2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
【前スレ】
平成24年 司法試験 18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337527820/
平成24年 司法試験 20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337394128/
平成24年 司法試験 16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337395721/
平成24年 司法試験 15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337311253/
平成24年 司法試験 12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337168825/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337082634/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336911384/
平成24年 司法試験 10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336747519/
平成24年 司法試験 10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336748459/
平成24年 司法試験 9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336638593/l50
平成24年 司法試験 8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336483839/
平成24年 司法試験 7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336307488/
平成24年 司法試験 6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336142021/
平成24年 司法試験 4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335951796/
平成24年 司法試験 3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335541152/
平成24年度司法試験、その弐 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331646172/
平成24年 司法試験 2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331707035/
平成24年 司法試験 1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316363348/
平成24年 司法試験 18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337527820/
平成24年 司法試験 20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337394128/
平成24年 司法試験 16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337395721/
平成24年 司法試験 15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337311253/
平成24年 司法試験 12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337168825/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337082634/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336911384/
平成24年 司法試験 10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336747519/
平成24年 司法試験 10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336748459/
平成24年 司法試験 9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336638593/l50
平成24年 司法試験 8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336483839/
平成24年 司法試験 7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336307488/
平成24年 司法試験 6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336142021/
平成24年 司法試験 4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335951796/
平成24年 司法試験 3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335541152/
平成24年度司法試験、その弐 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331646172/
平成24年 司法試験 2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331707035/
平成24年 司法試験 1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316363348/
乙
民事３８は３だろう
>>1
激しく乙
激しく乙
暇だわ。嬉しいわ。もう白いのも出たしやることないよ。おやすみノシ
有限責任社員って出資は金銭のみじゃなかった？
毎年ボーダーがどの辺とか出るけど、それもないな
民事５３問
ア 匿名組合員及び合資会社の有限責任社員は、金銭その他の財産のみをその出資の目的とする
ことができる。
匿名組合員(商法５３６条２項)
合資会社の有限責任社員(会社法５７６条１項６号、有限責任社員にあっては、金銭等に限る。)
ア 匿名組合員及び合資会社の有限責任社員は、金銭その他の財産のみをその出資の目的とする
ことができる。
匿名組合員(商法５３６条２項)
合資会社の有限責任社員(会社法５７６条１項６号、有限責任社員にあっては、金銭等に限る。)
刑事系の２４は結局よくわからんね
>>1
乙
乙
>>10 アが〇で正解は２ってことですか？
225-240でぶれそうだ。
足切りは大丈夫だろうけど、ちょっと怖い点数だな
足切りは大丈夫だろうけど、ちょっと怖い点数だな
民事５３問
ウ 匿名組合員及び合資会社の有限責任社員は、重要な事由があるときは、いつでも、
裁判所の許可を得て、営業者又は合資会社の業務及び財産の状況を検査することができる。
匿名組合員(商法５３９条２項)
合資会社の有限責任社員(会社法５９２条１項、業務を執行する社員を定めた場合には、各社員
は、持ち分会社の業務を執行する権利を有しないときであっても、その業務及び財産の状況を検査
することができる)
ウ 匿名組合員及び合資会社の有限責任社員は、重要な事由があるときは、いつでも、
裁判所の許可を得て、営業者又は合資会社の業務及び財産の状況を検査することができる。
匿名組合員(商法５３９条２項)
合資会社の有限責任社員(会社法５９２条１項、業務を執行する社員を定めた場合には、各社員
は、持ち分会社の業務を執行する権利を有しないときであっても、その業務及び財産の状況を検査
することができる)
>>14
裏山
裏山
やべえ、210前後やから足きりかもwww
足切り195とかならんかな
泣きたい
泣きたい
ボーダーは210
No Border
>>18
210以下には絶対ならないみたいよ
210以下には絶対ならないみたいよ
>>22
おめ。
おめ。
民事第４３問は、３では？
イエ(３)かウエ(５)の争いだけど、
ウのAは単独で株主総会の招集事項の決定ができるは×。
取締役が２人の場合は過半数は２人なので、過半数である２人で決する(３４８条２項)。
３４８条３項３号では、２９８条１項(株主総会招集の決定)の事項を各取締役に委任することが
できないとある。
イエ(３)かウエ(５)の争いだけど、
ウのAは単独で株主総会の招集事項の決定ができるは×。
取締役が２人の場合は過半数は２人なので、過半数である２人で決する(３４８条２項)。
３４８条３項３号では、２９８条１項(株主総会招集の決定)の事項を各取締役に委任することが
できないとある。
去年のデータだと択一230点で3853位。
2ch 解答暫定版。完成求む。
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3or4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 1or2 2 1 【41-45】1or4or5 2 3 3 1or2
【46-50】2or5 3or5 1or4or5 4 2or4 【51-55】5 3or4 5or2 1 1or2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3or4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 1or2 2 1 【41-45】1or4or5 2 3 3 1or2
【46-50】2or5 3or5 1or4or5 4 2or4 【51-55】5 3or4 5or2 1 1or2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
公法は部分点なしで60近くあるのに
民訴刑法取れてなくて合計200の俺涙目
民訴刑法取れてなくて合計200の俺涙目
去年択一通過論文ギリ落ちだけど
今年は択一で切られるかもwww何もやる気が起きない
今年は択一で切られるかもwww何もやる気が起きない
>>28
来年がんばれ
来年がんばれ
短答終わってハロワに行く決心がついた
今どんなかんじ？？
一応全科目検討した？？
一応全科目検討した？？
みんな商法の疑義問の解決でもうちょい点数変わるでしょ
民事第４３問
イ 定款によって、取締役の任期を５年にする。
本問は取締役会がない会社なんで、公開会社でない株式会社(３２７条１項１号)。
公開会社でない株式会社では、定款によって取締役の任期を１０年まで伸ばせる(３３２条２項)。
そうすると、本問では定款によって取締役の任期を５年にできる。
イは正しい。
それで４３問はイエの３が正解。
イ 定款によって、取締役の任期を５年にする。
本問は取締役会がない会社なんで、公開会社でない株式会社(３２７条１項１号)。
公開会社でない株式会社では、定款によって取締役の任期を１０年まで伸ばせる(３３２条２項)。
そうすると、本問では定款によって取締役の任期を５年にできる。
イは正しい。
それで４３問はイエの３が正解。
うわー民訴鬼のように間違ってる終わったわ・・・
商法の３８は３では？
民事系がかなりやばいが
意外に公法系が勘があたりまくってる
意外に公法系が勘があたりまくってる
公法の12問題かつ脚4つの場合
一つ間違えても3点中2点もらえるからだいぶ増えるぞ
一つ間違えても3点中2点もらえるからだいぶ増えるぞ
間違ってる足があんまり続くと採点しながら胃がきりきりしてくる
うわダメだ完全に択一落ちだわ
民事やっぱり去年より難しかったのかな？
２ｃｈ解答で280以上とれたってやつっている？
民法18は3が正解
3は代替執行で可能
4の引き渡し義務は直接強制が可能
間接強制は直接強制できる場合には利用できない
3は代替執行で可能
4の引き渡し義務は直接強制が可能
間接強制は直接強制できる場合には利用できない
300
やべーあしきられたかも
2ch 解答暫定版。完成求む。
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 1or2 2 1 【41-45】1or4or5 2 3 3 1or2
【46-50】2or5 3or5 1or4or5 4 2or4 【51-55】5 3or4 5or2 1 1or2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 1or2 2 1 【41-45】1or4or5 2 3 3 1or2
【46-50】2or5 3or5 1or4or5 4 2or4 【51-55】5 3or4 5or2 1 1or2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
>>44
補充関係じゃなく選択関係に改正されてなかったっけ？
補充関係じゃなく選択関係に改正されてなかったっけ？
商法はともかく民法民訴みんなどれくらいよ？
うっし商法検討終了
投下するお
民事３８問
ア できる
１７４
イ できない
１３５
エ できない
１０８条柱書但書
したがって正解は３
投下するお
民事３８問
ア できる
１７４
イ できない
１３５
エ できない
１０８条柱書但書
したがって正解は３
【民４１】
4
ア：○ 施行規則63条4号ロ
イ：× 454条1項、309条1項
ウ：○ 316条1項
エ：× 317条
オ：○ 398条2項
あってる？
4
ア：○ 施行規則63条4号ロ
イ：× 454条1項、309条1項
ウ：○ 316条1項
エ：× 317条
オ：○ 398条2項
あってる？
まだ300点越えの勇者はいないのか
民事４１問
ア×
「できる」ではなく義務（２９８⑤、施行規則６３③ヘ）
イ○
剰余金配当は普通決議であり、３４１のような例外規定もないので、３０９Ⅰの原則通り
定足数の排除も可能
オ○
３９８Ⅲ
正直ウエが分からなかったのですが、消去法で正解は１に確定
ア×
「できる」ではなく義務（２９８⑤、施行規則６３③ヘ）
イ○
剰余金配当は普通決議であり、３４１のような例外規定もないので、３０９Ⅰの原則通り
定足数の排除も可能
オ○
３９８Ⅲ
正直ウエが分からなかったのですが、消去法で正解は１に確定
民事４３問
イ○
取締役会設置会社でない以上非公開会社
よって３３２Ⅱで延長可能
ウ○
２９８Ⅰ
エ○
３５０
あれ・・答えが２つ・・ごめんなさい保留
イ○
取締役会設置会社でない以上非公開会社
よって３３２Ⅱで延長可能
ウ○
２９８Ⅰ
エ○
３５０
あれ・・答えが２つ・・ごめんなさい保留
56 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 16:37:56.65 ID:t5JByCcm
商法の人乙です
民事４６番は疑義か？
アの「会社が資本金の額を減少する場合には、その会社の債権者は、会社に対して異議を
述べることができる。」は、４４９条１項本文で○。
エの「取締役設置会社が剰余金の額を減少する場合、その減少額の全部を準備金とするときは、
取締役会の決議で剰余金の額の減少ができる。」は、４４８条３項の場合とは違ってできないので
×。
あとオは×なんで、エオが×。
答えは５。
アの「会社が資本金の額を減少する場合には、その会社の債権者は、会社に対して異議を
述べることができる。」は、４４９条１項本文で○。
エの「取締役設置会社が剰余金の額を減少する場合、その減少額の全部を準備金とするときは、
取締役会の決議で剰余金の額の減少ができる。」は、４４８条３項の場合とは違ってできないので
×。
あとオは×なんで、エオが×。
答えは５。
民事４５問
ア×
４２３Ⅲの推定は取締役だけ、この条文は数日前に見飽きた
ウ×
４２４、総株主の同意が必要
オ○
１２０Ⅳただし書き
よって１が正解
ア×
４２３Ⅲの推定は取締役だけ、この条文は数日前に見飽きた
ウ×
４２４、総株主の同意が必要
オ○
１２０Ⅳただし書き
よって１が正解
民事４６問
ア○
４４９Ⅰ
エ×
４５１Ⅱ
オ×
４５２、「定時」への限定はない
よって正解は５
ア○
４４９Ⅰ
エ×
４５１Ⅱ
オ×
４５２、「定時」への限定はない
よって正解は５
民事４７問
イ○
４７１の列挙にないし事業譲渡の性質考えれば当然かと・・
ウ×
事業譲渡の内容についての規定はないし、これも性質上当然かと・・
エ○
どこの基本書にも乗ってる話、たとえばリークエｐ４０４
ということで正解は３
イ○
４７１の列挙にないし事業譲渡の性質考えれば当然かと・・
ウ×
事業譲渡の内容についての規定はないし、これも性質上当然かと・・
エ○
どこの基本書にも乗ってる話、たとえばリークエｐ４０４
ということで正解は３
民事４８問
ア○
７９９Ⅰ③
イ×
７９７Ⅱ②
オ×
株式交換についての登記は特に存在しない、リークエｐ３９４
ア○
７９９Ⅰ③
イ×
７９７Ⅱ②
オ×
株式交換についての登記は特に存在しない、リークエｐ３９４
短答2ch速報だと205だ・・・やばい
>>62
正解は４
正解は４
65 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 16:39:29.97 ID:t5JByCcm
>>21
去年のボーダーは？
去年のボーダーは？
民事５０問
ア×
商法１条２項
エ×
近藤ｐ１１
法規範として、当事者の意思に関わらず裁判官がみずから商慣習法を探知し適用する
したがって正解は２
ア×
商法１条２項
エ×
近藤ｐ１１
法規範として、当事者の意思に関わらず裁判官がみずから商慣習法を探知し適用する
したがって正解は２
民事５２問
イ○
最判３５・１２・２
エ×
５２４Ⅰ 供託・競売できるようになるだけ
オ○
５２７ 保管・供託義務を負うだけ
したがって正解は４
イ○
最判３５・１２・２
エ×
５２４Ⅰ 供託・競売できるようになるだけ
オ○
５２７ 保管・供託義務を負うだけ
したがって正解は４
民事５３問
ア○
商５３６Ⅱ、会社５７６Ⅰ①（上の人のｺﾋﾟﾍﾟなので確認はしてない）
ウ×
匿名は商５３９Ⅱで正しい、しかし合資の有限社員は無限定に調査できる（会社５９２Ⅰ）
オ○
商５３６Ⅰ、持分会社は言うまでもないでしょう
したがって正解は２
ア○
商５３６Ⅱ、会社５７６Ⅰ①（上の人のｺﾋﾟﾍﾟなので確認はしてない）
ウ×
匿名は商５３９Ⅱで正しい、しかし合資の有限社員は無限定に調査できる（会社５９２Ⅰ）
オ○
商５３６Ⅰ、持分会社は言うまでもないでしょう
したがって正解は２
民事５５問（ここは確かな根拠は無く自信が無いです）
ア○
裏書きの連続は形式による判断
ウ×
Eの善意取得の時点で確定的に権利が移転しFはそれを承継
エ○
裏書署名をしてない者が遡及義務を負う余地は無い（手形１５）
したがって正解は２
ア○
裏書きの連続は形式による判断
ウ×
Eの善意取得の時点で確定的に権利が移転しFはそれを承継
エ○
裏書署名をしてない者が遡及義務を負う余地は無い（手形１５）
したがって正解は２
たぶんいっぱい間違ってますが
とりあえず暫定で
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】1 2 3or5 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
理由
>>51
>>54
>>55
>>59
>>60
>>61
>>62
>>66
>>68
>>69
>>70
とりあえず暫定で
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】1 2 3or5 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
理由
>>51
>>54
>>55
>>59
>>60
>>61
>>62
>>66
>>68
>>69
>>70
前年並部分点込みで疑義問次第で200-235点
もろに足切りライン上の予感
もろに足切りライン上の予感
>>71
乙
乙
２ｃｈ速報で足きりっぽかったけど回避できたって人いないのかなあ
2ch 解答暫定版。完成求む。
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3or4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】1 2 3or5 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3or4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】1 2 3or5 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
もうダメだ、死にたい
人まかせにしてすんません
とても助かります・・・
とても助かります・・・
民事４３は３で間違いないよ。
論文が採点すらされないってことが現実化すると来るものがあるな
やっぱ受けなきゃよかった
やっぱ受けなきゃよかった
早くも空振ったのを確信したやつ挙手
公法憲法２５しかない死にたい
84 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 16:47:01.68 ID:+IHlgB8Y
掲示板の解答と異なるもの
※情報元 ＬＥＣ予備試験解答速報
※予備試験と司法試験と同じ問題が出ているところから検証
刑事系 第１３問 ３
民事系 第１８問 ４
民事系 第５０問 ２
公法系 第３２問 ８
公法系 第３８問 １２２１
※情報元 ＬＥＣ予備試験解答速報
※予備試験と司法試験と同じ問題が出ているところから検証
刑事系 第１３問 ３
民事系 第１８問 ４
民事系 第５０問 ２
公法系 第３２問 ８
公法系 第３８問 １２２１
2ch 解答暫定版。完成求む。
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3or4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】1 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3or4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】1 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
２００だった・・死んだ
おまいらうかれよ
おまいらうかれよ
民事38は2じゃね？
189条2項6号、施行規則35に代表訴訟の規定はない
189条2項6号、施行規則35に代表訴訟の規定はない
>>86
結果が出るまで分からん。
結果が出るまで分からん。
民事５０は２でしょ
93 ：sage：2012/05/21(月) 16:49:33.68 ID:xcOnG34a
っていうかどう考えても平均低くね？
>>51
そっちが正しいな
そっちが正しいな
公法59・刑事66
民事が怖くてとても採点できない
民事が怖くてとても採点できない
>>84
というか全部はってよ
というか全部はってよ
昨年は255点で、今年は2ch解答で261。勉強素材は昨年と全く同じだから、難易度は全体としては同じか。
民事45は2だな
ウは424
ウは424
2ch解答で220
足きりか…
足きりか…
2ch 解答暫定版。完成求む。
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3or4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1or4 3or4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
ブレも計算して240-250くらいだったわ
辰巳模試で足切りくらってたから上出来だ
辰巳模試で足切りくらってたから上出来だ
あーあー
108 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 16:55:53.90 ID:ogc+wo/O
糞
手形小切手0点だよ
わかるかっつーーーーーーーーーーーーーのｗｗｗ
手形小切手0点だよ
わかるかっつーーーーーーーーーーーーーのｗｗｗ
民事46は5だな
アは449
アは449
公法は部分点計算ないと足切り
去年231、辰巳全国模試227
疑義問題、部分点はなしで採点したところ、公法37、民事82、刑事79、合計198
公法難しすぎじゃない？憲法が20点いってないんだけど…
疑義問題、部分点はなしで採点したところ、公法37、民事82、刑事79、合計198
公法難しすぎじゃない？憲法が20点いってないんだけど…
>>112
来年がんばれ
来年がんばれ
俺も公法6割ないわーやべえ
試験中ムズムズしたりもやもやしたりした問題って大抵外れてるね
公法
公法
憲法の3題問題が全部で10問あるうち、実に7問で正解数2/3だった
部分点1点しかもらえないとかしにたい
部分点1点しかもらえないとかしにたい
2ちゃん解答を信じると
274点から286点の間になるで
お前ら信じるからな
274点から286点の間になるで
お前ら信じるからな
速報で去年どおりの部分点で250あればとりあえず大丈夫？
は二日目まで白紙状態で途中体積してたが、三日目放棄した
しかし、四日目受験しにきて係員と言い争っていた
馬鹿阿呆間抜け
しかし、四日目受験しにきて係員と言い争っていた
馬鹿阿呆間抜け
行政法は半分が1212問題なんだからさすがに部分点はあるだろう。あるよね。
公法50、民事90、刑事70 だった。orz
去年270越えたけど、今年は部分点でなんとか250
民事と公法が細かすぎてやばい
平均は下がると思いたい
民事と公法が細かすぎてやばい
平均は下がると思いたい
>>122 足切りも下がりそうですか？
>>120
去年は３問正解で２点
去年は３問正解で２点
１振りしちゃったやつも今のこの緊張感を１年保てれば受かるよ
ほとんどのやつはどこかで切れる
ほとんどのやつはどこかで切れる
俺は去年260点代後半で、今年は部分点込みで215
今年はすげえ難しく感じたんだけど、まさか択一で落ちそうに目に合うとわ想定外
今は頭が真っ白
今年はすげえ難しく感じたんだけど、まさか択一で落ちそうに目に合うとわ想定外
今は頭が真っ白
民事121-127
公法63-66
刑事90-93
公法ムズ過ぎだろが
公法63-66
刑事90-93
公法ムズ過ぎだろが
予備校もとっとと速報出してくださいよ、ほんとお願いします
予想平均
公法 ５０点
民事 ９５点
刑事 ７０点
平均 ２１５点
公法 ５０点
民事 ９５点
刑事 ７０点
平均 ２１５点
131 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:04:14.72 ID:xcOnG34a
民事４５のオは120条4項の過失責任で正しそうなので、
民事４５の正解は１のようですね
民事４５の正解は１のようですね
刑法は簡単になったからとかいって部分点くれなそう
刑事２のエはやっぱり共同正犯だったよな…
刑事２のエはやっぱり共同正犯だったよな…
なんで今年こんな一部難しくなってんの
広報むずかったな
判例読み込みが甘かったか
俺明日からやるわ
判例読み込みが甘かったか
俺明日からやるわ
刑事の２４を教えてくれる猛者はいないのか
公法と刑事は完成？？
>>132
幇助と迷ったけど正犯意思ありそうだったから共同正犯にしたわ
幇助と迷ったけど正犯意思ありそうだったから共同正犯にしたわ
民法の割れてるとこだけど
１８問
・一物一権主義のもとでは、土地への抵当権の効力が建物に及ぶってそんなトンデモナイことはあり得ないのでは
（建物への黙示の抵当権設定を認めるならともかく）
・法定担保物権たる先取特権の性質は当時者の合意で変えられるものではない
こう思って４にした
１９問
・物の引き渡し債務は直接強制or間接強制
これは不特定物であっても変わらない（だからこそ特定をどうするかという執行法上の論点がある）
・賃貸借に基づく目的物引き渡し請求も、物の引き渡し請求なので
間接強制によることも可能
こう思って４にした
１８問
・一物一権主義のもとでは、土地への抵当権の効力が建物に及ぶってそんなトンデモナイことはあり得ないのでは
（建物への黙示の抵当権設定を認めるならともかく）
・法定担保物権たる先取特権の性質は当時者の合意で変えられるものではない
こう思って４にした
１９問
・物の引き渡し債務は直接強制or間接強制
これは不特定物であっても変わらない（だからこそ特定をどうするかという執行法上の論点がある）
・賃貸借に基づく目的物引き渡し請求も、物の引き渡し請求なので
間接強制によることも可能
こう思って４にした
恨みがあるだけでいいのか？
本番で予備罪の正犯意思って何だ？って随分迷ったんだよなあ
本番で予備罪の正犯意思って何だ？って随分迷ったんだよなあ
>>124
みんなの出来がわからないからなんとも言えないけど、部分点で調整しても駄目なら足切り点
が下がるだろうね
試験中も何か異質なものを今年の択一には感じた
ちなみに辰巳の模試では、択一は2桁前半だった
みんなの出来がわからないからなんとも言えないけど、部分点で調整しても駄目なら足切り点
が下がるだろうね
試験中も何か異質なものを今年の択一には感じた
ちなみに辰巳の模試では、択一は2桁前半だった
141 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:08:22.26 ID:ogc+wo/O
今回刑事悪かった奴が終わる。
広報劇ムズ民事ややムズ、足霧脱出は刑事でいかに稼ぐか
広報劇ムズ民事ややムズ、足霧脱出は刑事でいかに稼ぐか
210点前後にはかなり人が多そうな予感
>>139
自己の犯罪として実現する意思はありそう
自己の犯罪として実現する意思はありそう
>>98
混乱しないようあえて過去問しかやらないようにしてたんだが、押さえる精度が上がってる気もするから、多少難化かもしれん。ただ、刑事が激易化で昨年より20点も上がってた。
混乱しないようあえて過去問しかやらないようにしてたんだが、押さえる精度が上がってる気もするから、多少難化かもしれん。ただ、刑事が激易化で昨年より20点も上がってた。
300台はいて3人てとこだな
○×○問題で1ミスの肢に1点入ったりしないだろうか
>>148
流石にそれはない。
流石にそれはない。
>>146
去年と同じ部分点で250くらい
去年と同じ部分点で250くらい
>>148
それやったら、出題の失敗認めたことになるからなあ
それやったら、出題の失敗認めたことになるからなあ
・東北大学ロー 入学者58人（定員80人、充足率72.5%、合格者91人＝3割以上が入学辞退）
・新潟大学ロー 入学者5人（定員35人、充足率14.3%）
・九州大学ロー 入学者71人（定員80人、充足率88.8%、合格者101人＝3割が入学辞退）
・北海道大ロー 入学者72人（定員80人、充足率90％、合格者110人＝3割以上が入学辞退）
・同志社大ロー 入学者54人（定員120人、充足率45.0%、合格者242人）
・関西大学ロー 入学者40人（定員100人、充足率40.0%、合格者117人）
・関西学院ロー 入学者46人（定員100人、充足率46.0%、合格者少なくとも105人）
・立命館大ロー 入学者87人（定員130人、充足率66．9％、合格者数未確認）
・新潟大学ロー 入学者5人（定員35人、充足率14.3%）
・九州大学ロー 入学者71人（定員80人、充足率88.8%、合格者101人＝3割が入学辞退）
・北海道大ロー 入学者72人（定員80人、充足率90％、合格者110人＝3割以上が入学辞退）
・同志社大ロー 入学者54人（定員120人、充足率45.0%、合格者242人）
・関西大学ロー 入学者40人（定員100人、充足率40.0%、合格者117人）
・関西学院ロー 入学者46人（定員100人、充足率46.0%、合格者少なくとも105人）
・立命館大ロー 入学者87人（定員130人、充足率66．9％、合格者数未確認）
>>149
去年で15人だよ
去年で15人だよ
殺人予備は、東京高判H10.6.4か
>>148-149
え、公法は普通に入るんじゃないの？
え、公法は普通に入るんじゃないの？
スレの流れを見ていると、今年はいよいよ平均点が足切り点を下回るかもな
最大の敵は問題難度じゃなくて合格人数だけどな
合格者数が１５００人になるんだったら択一でも容赦なくきられるだろう
合格者数が１５００人になるんだったら択一でも容赦なくきられるだろう
間違えた。スマソ。
>>104な
>>104な
>>157
アイウ形式の奴じゃね？
アイウ形式の奴じゃね？
公法系は全部○×50問にして、1問1点にしてくれ
164 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:16:17.56 ID:ogc+wo/O
暫定採点で｢そこそこ｣取ってる中堅組は、実際もっと上がる。
みんなが分かるところ（暫定解答に信憑性がある）では取れていて、
割れるところで減点喰らってるわけだから、
今減点した部分は実際は合ってる可能性も大きい
みんなが分かるところ（暫定解答に信憑性がある）では取れていて、
割れるところで減点喰らってるわけだから、
今減点した部分は実際は合ってる可能性も大きい
確かに刑法はかなり簡単だったけど、刑訴は去年が異常なだけで、今年は例年なみでは？
だから平均点としては去年より１０点上がるかどうかだと思うよ
だから平均点としては去年より１０点上がるかどうかだと思うよ
憲法できたと思ってたら、部分点１点を勘案しても２０点台。
3000人増員義務付け訴訟をやろうぜ
刑事は第２問と１１問は部分点あると思われる。
こりゃあ公法で大量虐殺あり得るで
刑事系は天使のように見せて堕天使だったんや
ぬか喜びしとられへんで
刑事系は天使のように見せて堕天使だったんや
ぬか喜びしとられへんで
173 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:20:59.85 ID:ClJkYQ8G
論文は刑法、会社法、知財で死んだけど、短答は悪くても250以上は堅そう。
どうせ不合格だからあんまりうれしくない。短答の発表っていつでしたっけ？
どうせ不合格だからあんまりうれしくない。短答の発表っていつでしたっけ？
全体平均が200点だったら足切り210はないだろう。平均200希望。
まじおわった
民法１７
３にした。我妻コンメによると使用収益権を特約で排除できないのではないか、
と抽象的に書いていた。
３にした。我妻コンメによると使用収益権を特約で排除できないのではないか、
と抽象的に書いていた。
公法は部分点をたくさん乗せて平均を上げるかもな
>>87
わろたｗ
わろたｗ
179 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:22:34.39 ID:ogc+wo/O
さすがに２００はきびしーんじゃないかなあｗ
>>176
３５９条があるのにそれはさすがに無理
３５９条があるのにそれはさすがに無理
去年の科目別足切り人数は公民刑の順に400人150人700人か
公法足切りが1000人程度に収まるなら調整しないでそのまま切りそうだな
1000人超えたら、失敗認めて何らかの調整するんじゃないのかな
公法足切りが1000人程度に収まるなら調整しないでそのまま切りそうだな
1000人超えたら、失敗認めて何らかの調整するんじゃないのかな
２ちゃんにすぐ来る奴らは結構出来る連中だからな
>>174
平均200はないだろ
よほど無知な学部生でも150を下回ることはありえない試験だから、
200と220の実力差ってのはかなり大きいと思う
その上で母集団の質低下と主に民事の出題方式でやや難化傾向なことを考えれば、
足切り点200か205は夢を見てもいいラインかもしれない
平均200はないだろ
よほど無知な学部生でも150を下回ることはありえない試験だから、
200と220の実力差ってのはかなり大きいと思う
その上で母集団の質低下と主に民事の出題方式でやや難化傾向なことを考えれば、
足切り点200か205は夢を見てもいいラインかもしれない
脚切りなんて考えたことも無かったけど何点だっけ？４０？
あおやぎが自著を売るための壮大な自作自演だったんや
今年の問題はやたら細かいところ聞いてなかったか？
3日間論文書いた（中日あるが）次の日にこれを解くのはきつい
3日間論文書いた（中日あるが）次の日にこれを解くのはきつい
公法の足切りは１０００行くと思う。
外でこのスレ見てて青ざめて来て、急いで帰ってきて採点した
>>188
むしろ民事は基本が多かった気がする
むしろ民事は基本が多かった気がする
>>127
マジで？
マジで？
会社法が部分点がない形式だったんで困った。
去年218の俺が今年240
いるかわからんが知財について聞きたいんだ
レコードの著作物について全然知らなかったんだが、レコードならではの事書くことってあった？
最後のは消尽でいいのかな、去年の特許とかぶるけど
レコードの著作物について全然知らなかったんだが、レコードならではの事書くことってあった？
最後のは消尽でいいのかな、去年の特許とかぶるけど
お前ら騙されるな
公法はむずかったが全体的には同じかやや易だ
公法はむずかったが全体的には同じかやや易だ
殺人予備の正犯意思があっても、意思連絡はあるのか？
去年択一が良かった奴は今年は下がる
去年悪かった奴は上がる
問題との相性みたいなのがあると思う
去年悪かった奴は上がる
問題との相性みたいなのがあると思う
>>187
一科目だけ差がつかないのがあると受験生は当然の選択として真面目に勉強しなくなる
となるとローの憲法のセンセイの立場が悪くなる
ついでに憲法学者はなんの役にも立たないくせになぜか業界での地位が高い
一科目だけ差がつかないのがあると受験生は当然の選択として真面目に勉強しなくなる
となるとローの憲法のセンセイの立場が悪くなる
ついでに憲法学者はなんの役にも立たないくせになぜか業界での地位が高い
204 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:30:55.38 ID:ClJkYQ8G
問題手元にないからよく覚えてないけど記憶では113条5項を一応検討した。すぐ切ったけど。
今年は210で五割きられるのだろうか
反論無いから勝手に民法の１７、１８を１、４に確定させるよ
これで一応民事全確定達成ってことに
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1 4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
これで一応民事全確定達成ってことに
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 8or7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1 4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
まこつ先生と握手してる人は多かった？
難易度にかかわらず２１０近辺がやはりデッドラインか
>>200
きょねん悪くて今年も悪いやつは書き込まないだけでしょ
きょねん悪くて今年も悪いやつは書き込まないだけでしょ
>>205
そんなことになったら受験界が震撼するな
そんなことになったら受験界が震撼するな
疑問だけど、刑訴の５問目って、殺人事件の被疑者でも公訴を提起しないこともできるし、有罪判決でも量刑不当で控訴できるから、少なくとも２つは認められてね？
210以下は落としてやればいいと思う 頑張ればもっと取れるはずだから
でも工法あしきりはマジ凶悪すぎｗ事故にあったようなもんだろ
でも工法あしきりはマジ凶悪すぎｗ事故にあったようなもんだろ
そしてまた受験生の短ザク化が進み臼歯に一歩近付くと
公法さんは12問題とマイナー最新判例の詳細聞くが無くなれば良いのに
というか公法って択一専用の勉強しなくても足きりとかありえなくね？
>>213
公法ひどいとは思うけれどそこそこ実力がある奴が40割ることはさすがにないんじゃない？
刑事70民事100と併せてやっと210だよ
去年の刑事足切りとかも、総得点を計算したら全科目でも足りてませんでしたってのが多いんじゃないかな
公法ひどいとは思うけれどそこそこ実力がある奴が40割ることはさすがにないんじゃない？
刑事70民事100と併せてやっと210だよ
去年の刑事足切りとかも、総得点を計算したら全科目でも足りてませんでしたってのが多いんじゃないかな
>>196
113条5項はどう？
113条5項はどう？
脚切り点が何点かに関わらず今年の問題だと知識詰め込み型の勉強にはなるだろうね
俺今年受けててああベテ受からせたいのかなって思ったもん
俺今年受けててああベテ受からせたいのかなって思ったもん
>>196
113条5項はどう？
113条5項はどう？
民法１７
４は素直に３７０条ただし書「別段の定め」で○では？
４は素直に３７０条ただし書「別段の定め」で○では？
実務って試験の5日間の緊張がずっと続くようなもんなんだろか
精神がもたない
精神がもたない
公法は事故が起きやすい。すべて裏めると15点は変わる。
ほんと旧司だよね
昔の二問を無理矢理つなげて一問にしてるだけ
二時間じゃ事実の詳細な評価なんてできっこないし
ローでやったことの一割も答案に表せない
ロー入試時点での知識でどんだけ素早く書けるかってだけ
ローいらないじゃん
昔の二問を無理矢理つなげて一問にしてるだけ
二時間じゃ事実の詳細な評価なんてできっこないし
ローでやったことの一割も答案に表せない
ロー入試時点での知識でどんだけ素早く書けるかってだけ
ローいらないじゃん
結局てめえが作った糞制度で法曹の質下げて
臼歯型人間取ろうとするとか
臼歯型人間取ろうとするとか
これで210とかできられるなら短答対策に特化せざるを得ないな。
コンディションと相性で30点は前後するなら、常に280以上はとれるような
勉強をせざるを得ない
コンディションと相性で30点は前後するなら、常に280以上はとれるような
勉強をせざるを得ない
民法苦手だから良くわからんけど、民法第22問の肢３は×じゃないか？
川井物権第２版P.23によると大判昭和8年3月18日の判例の射程が
肢３の相続の場合にも及ぶと書いてあると思うけど、俺間違ってる？
川井物権第２版P.23によると大判昭和8年3月18日の判例の射程が
肢３の相続の場合にも及ぶと書いてあると思うけど、俺間違ってる？
今回の、
網羅的に～であるが、検閲ではない
っていう設問はやめてほしいわ
検閲でないっていう答えに×つけるのは心理的にきつすぎる
網羅的に～であるが、検閲ではない
っていう設問はやめてほしいわ
検閲でないっていう答えに×つけるのは心理的にきつすぎる
>>222
建物を除き、特約可能って読むんじゃね？
建物を除き、特約可能って読むんじゃね？
>>218
ま、まあそうか・・・でもなーといてるときはあり得ると思ったよｗｗ
全部確証が無い→運が悪ければ終了だろｗ8000人もいればじゃんけんに10回連続で負ける（20点失う）奴がいてもおかしくない
ま、まあそうか・・・でもなーといてるときはあり得ると思ったよｗｗ
全部確証が無い→運が悪ければ終了だろｗ8000人もいればじゃんけんに10回連続で負ける（20点失う）奴がいてもおかしくない
論文もなんか知識まんま吐き出すってのが相対的に多かった気がする
間違って受かるやつが少ない分これは良い傾向な気がするが
間違って受かるやつが少ない分これは良い傾向な気がするが
論文の勉強だけで240はいくだろ
210いかない奴は正直論文も無理に決まってるから早く結果出て良かったと思ったほうがいいと思う
210いかない奴は正直論文も無理に決まってるから早く結果出て良かったと思ったほうがいいと思う
ん？論文は考えさせること多くなかったか？
基本知識の吐き出しを前提にして
基本知識の吐き出しを前提にして
236 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:44:33.99 ID:9qzsV191
やべえ。現時点で222点。
足きりありえるじゃん…
マジでなんなんだよあれ…
足きりありえるじゃん…
マジでなんなんだよあれ…
民370の特約は、建物以外の付加物についてであって、建物に及ばないのは強行規定じゃね？
誰かコンメンタールにあたってほしい
誰かコンメンタールにあたってほしい
>>233
論文考えること多いと思ったが
論文考えること多いと思ったが
最終日風邪で熱が出て頭痛の中やった俺でさえ
250だぜ？難化とかありえんだろ
250だぜ？難化とかありえんだろ
>>201
そんな判例あるか？いや、ない。
そんな判例あるか？いや、ない。
243 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:47:30.06 ID:t5JByCcm
刑事系６８点だったんだが採点しなおしたら８０点に上がった
ウメえｗｗ
ウメえｗｗ
登記以前に物権法定主義違反
登記以前に物権法定主義違反
物権法定主義の意味わかってんのかｗ
250 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:52:12.95 ID:t5JByCcm
>>232
8000人でじゃんけん負け上がりトーナメント
1回戦：4000人
2回戦：2000人
3回戦：1000人
4回戦：500人
5回戦：250人
6回戦：125人
7回戦：62人
8回戦：31人
9回戦：15人
10回戦：7人
8000人でじゃんけん負け上がりトーナメント
1回戦：4000人
2回戦：2000人
3回戦：1000人
4回戦：500人
5回戦：250人
6回戦：125人
7回戦：62人
8回戦：31人
9回戦：15人
10回戦：7人
平均下がる気がする
３月TKC250台、辰巳280台、本試験たぶん260台
個人的には３月TKC並の難易度と感じた
ちなみに３月TKCの平均はかなり低い
３月TKC250台、辰巳280台、本試験たぶん260台
個人的には３月TKC並の難易度と感じた
ちなみに３月TKCの平均はかなり低い
上位層が取りにくく下位層が取りやすい問題でしたね。
上位層が多数派の２ちゃんでは難化に見えるという。
上位層が多数派の２ちゃんでは難化に見えるという。
択一も論文も今年は刑事系が鍵を握ってそうだな
論文試験だったらまず、当事者意思（）でもって建物にも抵当権を設定したって書くなｗ
答練、模試、去年・今年の本試験の感覚、出題形式などすべてを総合考慮した俺独自の平均予想
公法55、民事96、刑事71、全体222
公法55、民事96、刑事71、全体222
登記出来なくても当事者間では有効と考えたって良いわけでしょ
登記できないから無効というのは論理が逆
登記できないから無効というのは論理が逆
259 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:55:42.85 ID:t5JByCcm
もともと行政法が苦手なおれは完全にいてこまされたわけだが
登記ができないではなく、登記制度が無意味になるってことだよ
わかってないな
わかってないな
予想。足切り210、全体平均207
たしかに、予備校慣れ、特定の予備校慣れというのはあるかもね
しかし、抵当権の効力が及ぶかだからな
契約の効力ならまだしも
契約の効力ならまだしも
問題文みてないからわからんけど、土地に抵当権を設定した場合と仮定して、民法370条の抵当権の効力が及ぶ範囲は、設定時における付加一体物と、従物で。
建物に関しては及ばないはず。
建物に関しては及ばないはず。
下位層だけがムズイ言ってるだけで普通の人には素直な易問が多かった
267 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 17:58:20.54 ID:Y8Ek4Llx
たしかに
そうそう。
簡単な問題と難しい問題がはっきりし過ぎていた。
簡単な問題は無勉でいけるが、難しい方はしっかりやっていても無理みたいな
簡単な問題と難しい問題がはっきりし過ぎていた。
簡単な問題は無勉でいけるが、難しい方はしっかりやっていても無理みたいな
まったく択一の勉強してない俺でさえ230。
公法最高点は87点
あぁ、付加一体物は設定後でも及ぶわ。
建物に関しての特約はできないはず。
建物に関しての特約はできないはず。
建物は一物一権的にだめだと思った
例外を認める合理性もないし
例外を認める合理性もないし
>>268
じゃ上位陣にもろに影響あるじゃん
じゃ上位陣にもろに影響あるじゃん
去年は平均219→足切り210
一昨年は平均231→足切り215
その前は平均228→足切り215
今年もなんだかんだ言って去年並じゃないかな
平均点は215程度でも足切り210維持か、もしくは誰か責任者が腹を切って205
一昨年は平均231→足切り215
その前は平均228→足切り215
今年もなんだかんだ言って去年並じゃないかな
平均点は215程度でも足切り210維持か、もしくは誰か責任者が腹を切って205
部分点計算して、疑義は間違えたとすると
公６３
民１２０
刑８５
で２６８
憲法…ｗ
公６３
民１２０
刑８５
で２６８
憲法…ｗ
また青柳にはじまり青柳に終わるのか
少なくとも230は越えてて良かった
なにより足切り点数であまりやきもきする必要がないのが嬉しい
なにより足切り点数であまりやきもきする必要がないのが嬉しい
210いかない奴は自頭とかの問題でわ。
>>242
殺害目的で利用する依頼に応じ青酸カリを入手・交付したところ
交付された者が殺人予備に終わった時、交付者には殺人予備罪の
共同正犯が成立する（最決S37・11・8）
って伊藤塾の条文シリーズにあった
殺害目的で利用する依頼に応じ青酸カリを入手・交付したところ
交付された者が殺人予備に終わった時、交付者には殺人予備罪の
共同正犯が成立する（最決S37・11・8）
って伊藤塾の条文シリーズにあった
効力が及ぶって書き方がいやらしいな
当人の処分意思で新たな抵当権を発生させているのは概ね疑いないだろ？
当人の処分意思で新たな抵当権を発生させているのは概ね疑いないだろ？
たしかに択一無勉でも判例六法素読と判例集熟読すれば280は超える。
２０代ならとにかく看護学校に行くこと。
700ページも800ページもある分厚い司法試験の問題集を、何年間も部屋にこもり、
机にかじりついて100冊も200冊も解いて、むちゃくちゃに勉強したあげく、
大半の人間が法外な奨学金の借金を背負って人生破滅するローみたいなキチガイ学校に来るよりも
看護学校に行って看護師になることを強くお勧めする。
看護師国家試験は合格率ほぼ１００パーセント。
ほとんどの看護学校は学費を奨学金で貸してくれ、資格取得後一定期間病院で働けば全額免除になる仕組み。
そして今の日本では看護師のように日本中どこに行っても高給の仕事があること自体、とてつもなく大きな強み。
今後の日本では高度経済成長などまったく望めず、企業は倒産してつぶれることはあっても、成長することはない。
老人と病人の看護こそが最高の産業である。
【結論】
おまえたちはここに入学するために、この世に生まれてきた：
京都桂看護専門学校 http://www.katsura-nsc.net/
700ページも800ページもある分厚い司法試験の問題集を、何年間も部屋にこもり、
机にかじりついて100冊も200冊も解いて、むちゃくちゃに勉強したあげく、
大半の人間が法外な奨学金の借金を背負って人生破滅するローみたいなキチガイ学校に来るよりも
看護学校に行って看護師になることを強くお勧めする。
看護師国家試験は合格率ほぼ１００パーセント。
ほとんどの看護学校は学費を奨学金で貸してくれ、資格取得後一定期間病院で働けば全額免除になる仕組み。
そして今の日本では看護師のように日本中どこに行っても高給の仕事があること自体、とてつもなく大きな強み。
今後の日本では高度経済成長などまったく望めず、企業は倒産してつぶれることはあっても、成長することはない。
老人と病人の看護こそが最高の産業である。
【結論】
おまえたちはここに入学するために、この世に生まれてきた：
京都桂看護専門学校 http://www.katsura-nsc.net/
>>279
及ばないって結論にはまったく異論がない。
その根拠が
241 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 17:46:48.61 ID:???
>>237
別個の不動産なんだから及ばないのは当然
及んだら登記の意味なくなる
という理屈が変だと言ってるの
及ばないって結論にはまったく異論がない。
その根拠が
241 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 17:46:48.61 ID:???
>>237
別個の不動産なんだから及ばないのは当然
及んだら登記の意味なくなる
という理屈が変だと言ってるの
択一は汗かいたぶんだけ上がるし
極端にアフォか極端に努力不足のどちらかでしょうね
極端にアフォか極端に努力不足のどちらかでしょうね
210以下にはならないってソースはあるの？
>>284
そうだよね。
別個の抵当権設定契約ならば何の問題もなくできるし。
それに、第三者が現れない限り、
土地の抵当権が建物に及ぶという合意をしてもなんの問題もないはずだよね。
強行規定だからしょうがないじゃんと言われれば何もいえないけど。
そうだよね。
別個の抵当権設定契約ならば何の問題もなくできるし。
それに、第三者が現れない限り、
土地の抵当権が建物に及ぶという合意をしてもなんの問題もないはずだよね。
強行規定だからしょうがないじゃんと言われれば何もいえないけど。
>>222
民法17
370条は付加一体物に及ぶとの規定で、但し書きは別段の定めがあれば付加一体物にはおよばないとできる規定
建物は付加一体物ではないからそれは根拠とならない
葦1は、要するに特約の内容が333条に反する内容だから、強行規定であれば有効、任意規定であれば無効
333条は当事者間の私益にかんするものでなく第三者保護という公益規定
よって特約は無効
無効な特約は当然第三者にはなんら効力を及ばさない
かなー
民法17
370条は付加一体物に及ぶとの規定で、但し書きは別段の定めがあれば付加一体物にはおよばないとできる規定
建物は付加一体物ではないからそれは根拠とならない
葦1は、要するに特約の内容が333条に反する内容だから、強行規定であれば有効、任意規定であれば無効
333条は当事者間の私益にかんするものでなく第三者保護という公益規定
よって特約は無効
無効な特約は当然第三者にはなんら効力を及ばさない
かなー
293 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 18:09:31.44 ID:Y8Ek4Llx
平均205点。足切り210点。
あると思います。
あると思います。
択一の流れで聞くのはあれだが、論文刑訴の捜査②って何検討すんの？
かなり勉強したまんまが出た訴因から先に書いたから時間無いわ
元々何書いたら良いか分からないわで
逮捕に基づく捜索で必要性と相当性の検討したんだが
もちろん適法で
かなり勉強したまんまが出た訴因から先に書いたから時間無いわ
元々何書いたら良いか分からないわで
逮捕に基づく捜索で必要性と相当性の検討したんだが
もちろん適法で
結局210か215だな
論文が問題だ
去年択一通過ギリで上位合格した知り合いいるし、逆に択一神だが論文で殺されたのもいる
論文が問題だ
去年択一通過ギリで上位合格した知り合いいるし、逆に択一神だが論文で殺されたのもいる
>>289
そこを心配する暇があったら来年に向けて勉強を開始しろ
そこを心配する暇があったら来年に向けて勉強を開始しろ
旧試験の刑法みたいなパズル問題ならともかく、今の傾向の短答じゃ地頭ほとんど関係なし
まあ、事前の準備を要領良くできるかという意味では地頭は大事かもね
現場ではほとんど頭を使わない。
まあ、事前の準備を要領良くできるかという意味では地頭は大事かもね
現場ではほとんど頭を使わない。
>>294
関連性とか無令状捜索とかじゃね？
関連性とか無令状捜索とかじゃね？
>>295
まあ択一なんて足きり以外の意味ほとんどないからな
まあ択一なんて足きり以外の意味ほとんどないからな
>>296
いや心配とかじゃなくてソースの有無をきいてるだけなんだが
いや心配とかじゃなくてソースの有無をきいてるだけなんだが
択一対策しなくても
２８０余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２１０以下とか生きてる意味あんの？ｗｗｗｗｗｗ
とかいう奴やっぱり出来てきたな
もうすぐ公法系足きりで怯えてた奴も
４０以上確定で煽りだす
２８０余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２１０以下とか生きてる意味あんの？ｗｗｗｗｗｗ
とかいう奴やっぱり出来てきたな
もうすぐ公法系足きりで怯えてた奴も
４０以上確定で煽りだす
予備校の速報は明日なんだっけ？
平均を維持するために、部分点を調整するから、
例年の平均とあまり変わらんと思うよ。
例年の平均とあまり変わらんと思うよ。
>>302
ひけらかす友達もいなくて心が貧しいんだよいわせんな恥ずかしい
ひけらかす友達もいなくて心が貧しいんだよいわせんな恥ずかしい
>>294
無令嬢捜索差押の趣旨、「逮捕の現場」の意義あてはめ、差し押さえるべき物の範囲、あてはめ
無令嬢捜索差押の趣旨、「逮捕の現場」の意義あてはめ、差し押さえるべき物の範囲、あてはめ
インターネットコンメ見たけど、３７０条但書の「特段の定め」は付加一体物についての物を想定しているみたい。
普通に考えれば、建物にも設定したいなら別途共同抵当すればよいわけだし、土地と建物を別個の不動産としている以上は無理なんじゃないかな？
普通に考えれば、建物にも設定したいなら別途共同抵当すればよいわけだし、土地と建物を別個の不動産としている以上は無理なんじゃないかな？
しかし、結局どこで差がつくのかな。
論文の書き方がもっとカチッとした文章になってればとずっと悔んでるんだけど。
論文の書き方がもっとカチッとした文章になってればとずっと悔んでるんだけど。
短答は問題演習を数やるのが効率的
条文素読基本書読み込みなんてつまんないからモチベは続かないし費用対効果は最悪
演習した上で、自分の弱いところ、現場で混乱しそうな箇所を条文基本書できちんと確認するというのが短答得点上位者の共通見解
条文素読基本書読み込みなんてつまんないからモチベは続かないし費用対効果は最悪
演習した上で、自分の弱いところ、現場で混乱しそうな箇所を条文基本書できちんと確認するというのが短答得点上位者の共通見解
>>301
そのために問題を完全共通にしてないんでしょ
そのために問題を完全共通にしてないんでしょ
足きり200だと思う
やっぱり民事系は重要だな。
314 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 18:17:24.89 ID:sEU+ycKo
http://www.city.kazo.lg.jp/hp/page000001200/hpg000001113.htm
民訴７１の５は正しいから５が正解というのは間違いだとおもいますよ。
正解は４では？
中間確認の訴えで被告がその土地の所有権を確定されることがありますから誤りです。
民訴７１の５は正しいから５が正解というのは間違いだとおもいますよ。
正解は４では？
中間確認の訴えで被告がその土地の所有権を確定されることがありますから誤りです。
２１０が穏当なとこだろう
上がっても２１５とかだよ
それ以上にはならない
でも俺は論文で死亡だから関係ないけどねー
上がっても２１５とかだよ
それ以上にはならない
でも俺は論文で死亡だから関係ないけどねー
というかあの程度の問題で210以下の奴の論文なんて読みたくない
民事系ってか民法だな
手コギ商行為とか窓から投げ捨てろ
手コギ商行為とか窓から投げ捨てろ
民事第２４問だけど、
オ の有償寄託の報酬債務と目的物返還債務って、同時履行じゃないと思ったのだが？
６６５条による６４８条２項の準用で、目的物返還後でなければ報酬を請求できないってことになるのでは。
検討よろしく。
オ の有償寄託の報酬債務と目的物返還債務って、同時履行じゃないと思ったのだが？
６６５条による６４８条２項の準用で、目的物返還後でなければ報酬を請求できないってことになるのでは。
検討よろしく。
公法系短答、審査基準を定めたら公開しておかなければ何とか…って、
処分基準だったっけ？
だとしたらまんまと引っかかった。出題者の性格の悪さを改めて思った。
処分基準だったっけ？
だとしたらまんまと引っかかった。出題者の性格の悪さを改めて思った。
>>318だけど、
結論としては、エは○で、イ、オが×で正解は〔４〕だと思った。
結論としては、エは○で、イ、オが×で正解は〔４〕だと思った。
今でも予備は６割超の得点率が合格ラインだよ
司法試験は６割以上でＯＫ
司法試験は６割以上でＯＫ
>>319
基本問題じゃん
基本問題じゃん
でも巷の噂通り合格者が減るなら足切りラインも若干厳しくなるんじゃないかな
>>314
そりゃ効果が生じる要件じゃなくて、実際に戸籍だかなんだかに記載する事務手続きだろ
そりゃ効果が生じる要件じゃなくて、実際に戸籍だかなんだかに記載する事務手続きだろ
お前ら旧試験の最後の年は10000人以上受けて択一合格者1000人くらいだったらしいからな
>>319
常に公開してたら悪用されかねないよねって大抵の本に書いてない？
常に公開してたら悪用されかねないよねって大抵の本に書いてない？
協議離婚……夫及び妻の合意で離婚届出をすることにより成立する離婚
裁判離婚……離婚の調停成立、審判・判決の確定により効力を生ずる裁判上の離婚(調停・和解・認諾・審判・判決離婚)
って書いてんじゃん
５が正しいことを主張するためにわざわざリンクを張ったんじゃなかったのかｗ
裁判離婚……離婚の調停成立、審判・判決の確定により効力を生ずる裁判上の離婚(調停・和解・認諾・審判・判決離婚)
って書いてんじゃん
５が正しいことを主張するためにわざわざリンクを張ったんじゃなかったのかｗ
３回しか受けれないのに足きりとか胸熱だな
模試で論文上位5%なのに択一無勉強で足切りだったやついるぞ
>>326
旧試ソルジャーって学部生の一部とロー生を除いて惰性or記念受験だろ？
旧試ソルジャーって学部生の一部とロー生を除いて惰性or記念受験だろ？
シュレッダー君のエサになるだけの５日間だった
あれだけ死ぬ思いをして書いた答案、落ちるにしてもせめて読んでほしいよな
再現答案
晒す時期っていつ頃から？
晒す時期っていつ頃から？
論文、１番微妙なのは会社かも
結局、どこを厚く書けばいいのか不明。
結局、どこを厚く書けばいいのか不明。
必死に論文書いて短答足切りとかもう残酷以外の何物でもないね
普通に短答で絞ってその後に論文というやり方でいいじゃんか
普通に短答で絞ってその後に論文というやり方でいいじゃんか
いわゆる択一プロパー知識ってものは確実に存在するからな
まあそこまでカバーする勢いで論文対策してるのかもしれないが
まあそこまでカバーする勢いで論文対策してるのかもしれないが
おれサービス精神旺盛だから、論文にもついコネタはさんじゃうんだよなｗ
うけてくれればいいがｗ
うけてくれればいいがｗ
２０代ならとにかく看護学校に行くこと。
700ページも800ページもある分厚い司法試験の問題集を、何年間も部屋にこもり、
机にかじりついて100冊も200冊も解いて、むちゃくちゃに勉強したあげく、
大半の人間が法外な奨学金の借金を背負って人生破滅するローみたいなキチガイ学校に来るよりも
看護学校に行って看護師になることを強くお勧めする。
看護師国家試験は合格率ほぼ１００パーセント。
ほとんどの看護学校は学費を奨学金で貸してくれ、資格取得後一定期間病院で働けば全額免除になる仕組み。
そして今の日本では看護師のように日本中どこに行っても高給の仕事があること自体、とてつもなく大きな強み。
今後の日本では高度経済成長などまったく望めず、企業は倒産してつぶれることはあっても、成長することはない。
老人と病人の看護こそが最高の産業である。
【結論】
おまえたちはここに入学するために、この世に生まれてきた：
京都桂看護専門学校 http://www.katsura-nsc.net/
700ページも800ページもある分厚い司法試験の問題集を、何年間も部屋にこもり、
机にかじりついて100冊も200冊も解いて、むちゃくちゃに勉強したあげく、
大半の人間が法外な奨学金の借金を背負って人生破滅するローみたいなキチガイ学校に来るよりも
看護学校に行って看護師になることを強くお勧めする。
看護師国家試験は合格率ほぼ１００パーセント。
ほとんどの看護学校は学費を奨学金で貸してくれ、資格取得後一定期間病院で働けば全額免除になる仕組み。
そして今の日本では看護師のように日本中どこに行っても高給の仕事があること自体、とてつもなく大きな強み。
今後の日本では高度経済成長などまったく望めず、企業は倒産してつぶれることはあっても、成長することはない。
老人と病人の看護こそが最高の産業である。
【結論】
おまえたちはここに入学するために、この世に生まれてきた：
京都桂看護専門学校 http://www.katsura-nsc.net/
会社と民訴はみんなで着てないから差が付かない
みんなが書けた気になってる公法系刑事系で主観面とはかけ離れた差がつく
みんなが書けた気になってる公法系刑事系で主観面とはかけ離れた差がつく
>>331
そいつ模試の論文が出来るだけで実際の論文できないんだろ
そいつ模試の論文が出来るだけで実際の論文できないんだろ
てかこれだけ合格率下がると、土日で完結する試験にしないとなと思う
何も１週間にまとめてやる必要無いじゃないかと
社会人になってしまったら絶対受けられないし
土日試験やって５日間休みでまた土日
これで良いじゃねえかと
何も１週間にまとめてやる必要無いじゃないかと
社会人になってしまったら絶対受けられないし
土日試験やって５日間休みでまた土日
これで良いじゃねえかと
予備校の採点とか糞だもんな
刑事系できたとか、主観面でも思えん。
>>338
いやそのレベルのことは捨て問にしちゃっても280いくよ
いやそのレベルのことは捨て問にしちゃっても280いくよ
刑事は難しいよ
>>338
そういう人は論文で天皇とか親族人訴とか海上運送とか出たら歓喜なんだろうな
そういう人は論文で天皇とか親族人訴とか海上運送とか出たら歓喜なんだろうな
>>348
海上運送は国際私法の範囲なんだが、商法でも範囲内なのか？
海上運送は国際私法の範囲なんだが、商法でも範囲内なのか？
>>242
常識だろ
常識だろ
>>348
知ったか乙
知ったか乙
>>348
うわぁ…
うわぁ…
２０代ならとにかく看護学校に行くこと。
700ページも800ページもある分厚い司法試験の問題集を、何年間も部屋にこもり、
机にかじりついて100冊も200冊も解いて、むちゃくちゃに勉強したあげく、
大半の人間が法外な奨学金の借金を背負って人生破滅するローみたいなキチガイ学校に来るよりも
看護学校に行って看護師になることを強くお勧めする。
看護師国家試験は合格率ほぼ１００パーセント。
ほとんどの看護学校は学費を奨学金で貸してくれ、資格取得後一定期間病院で働けば全額免除になる仕組み。
そして今の日本では看護師のように日本中どこに行っても高給の仕事があること自体、とてつもなく大きな強み。
今後の日本では高度経済成長などまったく望めず、企業は倒産してつぶれることはあっても、成長することはない。
老人と病人の看護こそが最高の産業である。
【結論】
おまえたちはここに入学するために、この世に生まれてきた：
京都桂看護専門学校 http://www.katsura-nsc.net/
700ページも800ページもある分厚い司法試験の問題集を、何年間も部屋にこもり、
机にかじりついて100冊も200冊も解いて、むちゃくちゃに勉強したあげく、
大半の人間が法外な奨学金の借金を背負って人生破滅するローみたいなキチガイ学校に来るよりも
看護学校に行って看護師になることを強くお勧めする。
看護師国家試験は合格率ほぼ１００パーセント。
ほとんどの看護学校は学費を奨学金で貸してくれ、資格取得後一定期間病院で働けば全額免除になる仕組み。
そして今の日本では看護師のように日本中どこに行っても高給の仕事があること自体、とてつもなく大きな強み。
今後の日本では高度経済成長などまったく望めず、企業は倒産してつぶれることはあっても、成長することはない。
老人と病人の看護こそが最高の産業である。
【結論】
おまえたちはここに入学するために、この世に生まれてきた：
京都桂看護専門学校 http://www.katsura-nsc.net/
法務省のHP、試験問題アップしたってあるけど、アップしてなくない？
自身がないのは憲法
そこそこ自信があるのが民訴
他はもう忘れた
そこそこ自信があるのが民訴
他はもう忘れた
伝聞もう出ないんじゃねえの？ってのは去年は言われてたけど今年は聞かなかったな
去年でもう伝聞が出続けることが確定なのかとみんな思ったのか
去年でもう伝聞が出続けることが確定なのかとみんな思ったのか
>>354
更新してみ
更新してみ
疑義問しだいで300いくわw
493 ５０点答案 sage 2012/05/21(月) 18:09:57.27 ID:???
以下各科目、50点ジャストの答案像を書いてみる。ちょっと長いけど読んでみて
あくまでも50点答案ね
これを全て揃えたら受かるってレベル
憲法
混戦で不明
行政法
1で射程は書けてないが一応仕組み解釈。
2で裁量の広狭を論じて、他事考慮を論じてある。
3で損失補償に一応気づけてる（厚さはいまいちでも可）
民法
1を無難に処理
2の共有物持ち分に気づけてる
3そこそこ、損害賠償をかけてる
商法
採点基準不明ゆえ割愛
民事訴訟法
1二段の推定と処分証書の理解が一応示せてる（正確性は不問）
2か3どちらかが書けている。
刑法
横領（背任）、詐欺、偽造、共同正犯に触れてある。上四つのうちは三つは厚く書けてること
刑事訴訟法
1無難に処理
2結論はどうであれ、令状と逮捕にともなう～にあてはめてある
3訴因変更の要否（内容）か訴因変更命令（手続き）のどちらかが書けてある
どうかな？
以下各科目、50点ジャストの答案像を書いてみる。ちょっと長いけど読んでみて
あくまでも50点答案ね
これを全て揃えたら受かるってレベル
憲法
混戦で不明
行政法
1で射程は書けてないが一応仕組み解釈。
2で裁量の広狭を論じて、他事考慮を論じてある。
3で損失補償に一応気づけてる（厚さはいまいちでも可）
民法
1を無難に処理
2の共有物持ち分に気づけてる
3そこそこ、損害賠償をかけてる
商法
採点基準不明ゆえ割愛
民事訴訟法
1二段の推定と処分証書の理解が一応示せてる（正確性は不問）
2か3どちらかが書けている。
刑法
横領（背任）、詐欺、偽造、共同正犯に触れてある。上四つのうちは三つは厚く書けてること
刑事訴訟法
1無難に処理
2結論はどうであれ、令状と逮捕にともなう～にあてはめてある
3訴因変更の要否（内容）か訴因変更命令（手続き）のどちらかが書けてある
どうかな？
>>357
サンクス！
サンクス！
刑法:西田、佐伯
刑訴:酒巻、ケースブック
これで刑事9割超えた
刑訴:酒巻、ケースブック
これで刑事9割超えた
論文の配点って意味あるの？
跳ねるっていうけど、配点を超えて点がはいることありってこと？
跳ねるっていうけど、配点を超えて点がはいることありってこと？
憲法19のウが二ちゃんでは×になってるんだが、理由は？
どの部分が×？
どの部分が×？
たぶん択一取れない人は基本書の一つも読んでないんじゃないかな
たぶんだけど
たぶんだけど
>>366
受験が必要
受験が必要
択一の足切りは変わらないと思う
部分点で調整できる範囲なら
だから、同じ足切り点でも中身は違う場合がある
部分点で調整できる範囲なら
だから、同じ足切り点でも中身は違う場合がある
短答とか足切り寸前のアホに任せておいて論文の再現やろうぜ
受かっても落ちても再現はしておけというのが鉄則だよ
受かっても落ちても再現はしておけというのが鉄則だよ
>>371
民訴1おながいします
民訴1おながいします
>>335
もう出てるだろ？
もう出てるだろ？
【社会】慶大男子学生が400%の利率をうたい多額の投資金集めたまま出国、連絡不能に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337575727/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337575727/
受け控えだけど問題ボリューム減ったなー
>>223
そう思わせたいのは実務家だけな
そう思わせたいのは実務家だけな
去年足切りギリだったけど今年は余裕だあああああああああああ
論文こええええええええええええええええ
論文こええええええええええええええええ
おまえら医学部は楽だよ。
国試も超簡単なマーク選択式だぞ。記述はない。
司法試験の択一に通るくらいの難易度でライセンスが取れるぞ。
オレが通ったんだから、間違いない。
年寄りが医者になっても医局で出世が望めない なんで嘘っぱちだ。
仕事も給料も充分ある。
社会的に騒がれているような過酷な条件は
「医者になった割には、楽ではない」
「これなら他の職業と比べてコストパフオーマンスが良いとはいえない」
だけのことだ。
本当に本当だ。
医学的なセンスがなければもちろんダメだが、
おまえらほど勉強熱心なら
センスはいやでも6年で身につくぞ。
国試も超簡単なマーク選択式だぞ。記述はない。
司法試験の択一に通るくらいの難易度でライセンスが取れるぞ。
オレが通ったんだから、間違いない。
年寄りが医者になっても医局で出世が望めない なんで嘘っぱちだ。
仕事も給料も充分ある。
社会的に騒がれているような過酷な条件は
「医者になった割には、楽ではない」
「これなら他の職業と比べてコストパフオーマンスが良いとはいえない」
だけのことだ。
本当に本当だ。
医学的なセンスがなければもちろんダメだが、
おまえらほど勉強熱心なら
センスはいやでも6年で身につくぞ。
医学部なんか比べ物にならんわｗあんなもん誰でも受かるだろｗｗ
まぁ法学部に入った頃にはここまで差がつくと思ってはいなかったのもまた事実
司法試験死ぬ気で頑張ってるのに、医師免許じゃステイタス的に納得できねーだろ
伝聞を知らずに～僕らは受か～った～
人権パターンを知らずに～僕らは受か～った～
人権パターンを知らずに～僕らは受か～った～
岡口がＦＢで民事の問題の解説してる
まあ大学受験なんてラディッツレベルに見えてくるわな
なんで倒すのにあんな苦労したんだろうっていう
なんで倒すのにあんな苦労したんだろうっていう
あと司法試験は受かれば大学はそれほど気にされないが、医者は東大か京大か慶応じゃないとお呼びじゃないと思われる気がするのも嫌だ
371じゃないが民訴再現。
問題文が手元にない（捨てたｗ）から若干曖昧なところがあるけど見逃してくれ。
設問１
小問（１）
当初請求原因との関係では、契約書は直接証拠であり、押印は２段の推定の第１段の役割。
第２請求原因との関係では、契約書の内容は関係なくて、押印は授権（主要事実）を推認する間接事実。
小問（２）
修習生の見解は弁論主義第１テーゼに反する。
どう考えても「法律効果」に着目している引用判例の見解はおかしい。
問題文が手元にない（捨てたｗ）から若干曖昧なところがあるけど見逃してくれ。
設問１
小問（１）
当初請求原因との関係では、契約書は直接証拠であり、押印は２段の推定の第１段の役割。
第２請求原因との関係では、契約書の内容は関係なくて、押印は授権（主要事実）を推認する間接事実。
小問（２）
修習生の見解は弁論主義第１テーゼに反する。
どう考えても「法律効果」に着目している引用判例の見解はおかしい。
岡口先生のＦＢどうやったら見られる？
FBって何だよ、ファインボーイズか
設問２
１、C（だっけ？）の主張
（１）Xからも通知を受けている。XにもBにも参加的効力及ぶとすると両者が矛盾するから、
Bから訴訟告知を受けたからといって参加的効力は生じない。
（２）仮に参加的効力が生じたとしても、既判力と同じ効力であり、理由中の判断には及ばない。
２、主張の当否
（１）主張（１）について
ア）訴訟告知による参加的効力は、参加しなくても参加したのと同様の効力が及ぶ。
そのため、訴訟告知による参加的効力が生じる場合は限定して解するべきであり、
参加の利益があることを前提に、実体法上ないし信義則上参加の義務がある場合にのみ参加的効力生じる。
そして、参加の利益は事実上の不利益でなく、法律上の不利益が必要である。
イ）本件では、CはX側に参加する（法律上の）参加の利益が無い。逆にB側にはある。
そして、CX間で契約しているとBが主張しているから、Cには信義則上参加義務あり。
従って、主張（１）は失当。
（２）主張（２）について
ア）参加的効力は既判力とは異なる特殊の効力であり（根拠略。条文上の根拠と実体上の根拠を挙げた）
判決理由中の判断にも効果が及ぶ。
もっとも、参加人は訴訟物について利害関係を有しているから参加するのであり、
判決理由中の判断のうち判決主文を直接導くのに必要な理由（＝主要事実）にのみ参加的効力が及ぶ。
イ）以上より、表見代理を認めた前訴を踏まえると、法律行為の事実は参加的効力が及び否認できないが、
基本代理権の授権の事実は参加的効力が及ばず否認可能。
１、C（だっけ？）の主張
（１）Xからも通知を受けている。XにもBにも参加的効力及ぶとすると両者が矛盾するから、
Bから訴訟告知を受けたからといって参加的効力は生じない。
（２）仮に参加的効力が生じたとしても、既判力と同じ効力であり、理由中の判断には及ばない。
２、主張の当否
（１）主張（１）について
ア）訴訟告知による参加的効力は、参加しなくても参加したのと同様の効力が及ぶ。
そのため、訴訟告知による参加的効力が生じる場合は限定して解するべきであり、
参加の利益があることを前提に、実体法上ないし信義則上参加の義務がある場合にのみ参加的効力生じる。
そして、参加の利益は事実上の不利益でなく、法律上の不利益が必要である。
イ）本件では、CはX側に参加する（法律上の）参加の利益が無い。逆にB側にはある。
そして、CX間で契約しているとBが主張しているから、Cには信義則上参加義務あり。
従って、主張（１）は失当。
（２）主張（２）について
ア）参加的効力は既判力とは異なる特殊の効力であり（根拠略。条文上の根拠と実体上の根拠を挙げた）
判決理由中の判断にも効果が及ぶ。
もっとも、参加人は訴訟物について利害関係を有しているから参加するのであり、
判決理由中の判断のうち判決主文を直接導くのに必要な理由（＝主要事実）にのみ参加的効力が及ぶ。
イ）以上より、表見代理を認めた前訴を踏まえると、法律行為の事実は参加的効力が及び否認できないが、
基本代理権の授権の事実は参加的効力が及ばず否認可能。
>>390
設問２なんだけどさ、あの例の判例って使者あるいは代理人とされてた者が
証人尋問されてた特殊ケースなんだよね
もちろん本件にはそれは当てはまらない
これを書くかは大して問題じゃないけど、俺は本件で当初請求のまま
立証を進めて行っても第２請求が認められないってのが重要だとおもったんだが
設問２なんだけどさ、あの例の判例って使者あるいは代理人とされてた者が
証人尋問されてた特殊ケースなんだよね
もちろん本件にはそれは当てはまらない
これを書くかは大して問題じゃないけど、俺は本件で当初請求のまま
立証を進めて行っても第２請求が認められないってのが重要だとおもったんだが
ＦＢってフェイスブックちゃう？
>>392
実名垢作れ
実名垢作れ
>>393
おっさんおつ
おっさんおつ
>>391
青い本って書記官のやつ？
青い本って書記官のやつ？
>>390
(２)は、判例まんまだったね。
(２)は、判例まんまだったね。
402 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 19:08:10.20 ID:t5JByCcm
予備校の解答速報が出るのは毎年何時くらいなの？
>>396
青い本の注意書きの所に、「実質的には代理構成の主張もあった事案」とか書かれてた気がうる覚えながらしてたので、「修習生の挙げた判決では、実際主張されてたから結論は問題ない」云々とか触れといたわ
青い本の注意書きの所に、「実質的には代理構成の主張もあった事案」とか書かれてた気がうる覚えながらしてたので、「修習生の挙げた判決では、実際主張されてたから結論は問題ない」云々とか触れといたわ
>>400
裁判所職員向けの奴
裁判所職員向けの奴
岡口ＦＢ見てる 俺の不合格にとどめかも
>>405
よし、じゃあ俺は見ない。
よし、じゃあ俺は見ない。
まあ俺は立証レベルの問題に終始してしまって、主張レベル
つまり弁論主義のレベルまで引きもどせなかった時点でアウトなんだけどね
つまり弁論主義のレベルまで引きもどせなかった時点でアウトなんだけどね
とりあえず2ch速報で採点してみた
素点で
民事 114
公法 53
刑事 85
合計 252
だったわ。公法が伸びなかったなー。
去年と同じくらいの足切りなもな。
素点で
民事 114
公法 53
刑事 85
合計 252
だったわ。公法が伸びなかったなー。
去年と同じくらいの足切りなもな。
論文ってのは、簡単な問題こそ大きな差がつく。
当たり前すぎて書くのを省略してしまいがちなところに結構な配点が振られてたりするからな。
当たり前すぎて書くのを省略してしまいがちなところに結構な配点が振られてたりするからな。
設問３
１、同時審判共同訴訟において、X（原告）が控訴した場合には両負けを防げるが、
Xが控訴しない場合には、当然の補助参加の理論を認めない限り、両負けを防げない可能性がある。
２、（以下、２つの場合が問題にあったと思うが、どっちがどっちか忘れたから、要点だけ書きます）
（１）Xが控訴した場合は、控訴審においても41条3項より併合審理が強制される。
そのため、共同訴訟人間の証拠共通の原則から、事実上矛盾した審理が行われなくなり、
両負けは防げることになる
（両請求は一方が認められなければ他方が認められる関係にあるから。けどこの理由付けは書いてない）
（２）Xが控訴しない場合、共同訴訟人独立の原則（39条）から、通常共同訴訟に過ぎない
両請求のうち、X敗訴部分の請求については移審せず確定する。
その結果、控訴審の審判対象は被告控訴部分のみ。この時、両負けの可能性ありえる。
（３）両負けを防ぐ方法として、C（だっけ？１審で負けた方）がX側に補助参加したとみなして、
Cの控訴によってXからBへの控訴を擬制するという、当然の補助参加理論を採用することが考えられる。
しかし、補助参加には参加の申出が必要であり、申し出を経ない当然の補助参加は許されない。
１、同時審判共同訴訟において、X（原告）が控訴した場合には両負けを防げるが、
Xが控訴しない場合には、当然の補助参加の理論を認めない限り、両負けを防げない可能性がある。
２、（以下、２つの場合が問題にあったと思うが、どっちがどっちか忘れたから、要点だけ書きます）
（１）Xが控訴した場合は、控訴審においても41条3項より併合審理が強制される。
そのため、共同訴訟人間の証拠共通の原則から、事実上矛盾した審理が行われなくなり、
両負けは防げることになる
（両請求は一方が認められなければ他方が認められる関係にあるから。けどこの理由付けは書いてない）
（２）Xが控訴しない場合、共同訴訟人独立の原則（39条）から、通常共同訴訟に過ぎない
両請求のうち、X敗訴部分の請求については移審せず確定する。
その結果、控訴審の審判対象は被告控訴部分のみ。この時、両負けの可能性ありえる。
（３）両負けを防ぐ方法として、C（だっけ？１審で負けた方）がX側に補助参加したとみなして、
Cの控訴によってXからBへの控訴を擬制するという、当然の補助参加理論を採用することが考えられる。
しかし、補助参加には参加の申出が必要であり、申し出を経ない当然の補助参加は許されない。
簡単、簡単というやつほど出来が悪い
何が難しいのか分かっていないから
何が難しいのか分かっていないから
よし俺も刑法晒す
甲:横領おk詐欺おk偽造no横領おk詐欺おk
乙横領詐欺共犯
以上
甲:横領おk詐欺おk偽造no横領おk詐欺おk
乙横領詐欺共犯
以上
>>414
その２行を、そのまんま答案にかいたら、何点くるんだろうな？
その２行を、そのまんま答案にかいたら、何点くるんだろうな？
刑法あれ偽造どうした
>>417
偽造否定したけど、検討したわ一応
偽造否定したけど、検討したわ一応
連投すまん。
>>396 >>403
おそらく判例の事案は法的観点指摘義務違反になると思われる。
だから、問題が無いわけではなく、不意打ち云々の話になるが、
あの引用だけでそれを求めるのは無理ゲー過ぎだろｗ
ちなみに設問３は主観的予備的併合の話は書かんかった。
設問は同時審判共同訴訟の範囲内で両負けを防げないかどうかを聞いているように思えたからだけど
周りは書いてるみたい。
俺は今年で２回目だが何か今年は受かってる気がする。
>>396 >>403
おそらく判例の事案は法的観点指摘義務違反になると思われる。
だから、問題が無いわけではなく、不意打ち云々の話になるが、
あの引用だけでそれを求めるのは無理ゲー過ぎだろｗ
ちなみに設問３は主観的予備的併合の話は書かんかった。
設問は同時審判共同訴訟の範囲内で両負けを防げないかどうかを聞いているように思えたからだけど
周りは書いてるみたい。
俺は今年で２回目だが何か今年は受かってる気がする。
ものすごくスレちがいですみませんが
刑法の演習書で予備校の解析講座がある（あった）本はありませんでしょうか
刑法の演習書で予備校の解析講座がある（あった）本はありませんでしょうか
そうだな、いうとおりものすごいスレチだな
他を当たれ
他を当たれ
>>419
ローは上位ロー？
ローは上位ロー？
うん、余事だね。
425 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/21(月) 19:33:23.58 ID:???
択一民事確定まだ？
主観的予備的とか思いつきもしなかった俺の大勝利だな
>>394
民訴設問２は、
判決理由中の判断に参加的効力及ぶこととして、それを前提に、
表見代理１１０条が認められた判決の理由中の判断として、どういう事実が認定されていて、
それに対して被告がどういう反論をするのかという構成で書いてしまったんだが、、、
１１０条が認められたということは、顕名をした
←いや、印鑑を押したことは顕名とは言えない
全然ちがう？
民訴設問２は、
判決理由中の判断に参加的効力及ぶこととして、それを前提に、
表見代理１１０条が認められた判決の理由中の判断として、どういう事実が認定されていて、
それに対して被告がどういう反論をするのかという構成で書いてしまったんだが、、、
１１０条が認められたということは、顕名をした
←いや、印鑑を押したことは顕名とは言えない
全然ちがう？
429 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 19:41:27.11 ID:Zv5TSDeM
偽造あっさり否定？そりゃあまずいたろ
>>
択一で、すべての苦労は泡になるよ。
択一で、すべての苦労は泡になるよ。
431 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/21(月) 19:43:19.56 ID:???
>>427
ありがとうございます
ありがとうございます
飲まないとやってられない
民訴設問１
小問（１）
第１請求原因
処分文書の定義
⇒形式的証拠力認められれば、特段の事情のない限り、実質的証拠力あり
⇒本件、２段の推定より、文書の真正あり
⇒思想の表明だから、形式的証拠力あり
⇒特段の事情のない限り（請求原因２）、実質的証拠力あり
⇒保証契約の成立が認められる。
第２請求原因
代理人の記載ないし、押印ないから二段の推定むり
⇒ 押印したとの事実を間接事実として授権を推認
⇒ 契約書は間接証拠として機能
こんな感じでかいた
小問（１）
第１請求原因
処分文書の定義
⇒形式的証拠力認められれば、特段の事情のない限り、実質的証拠力あり
⇒本件、２段の推定より、文書の真正あり
⇒思想の表明だから、形式的証拠力あり
⇒特段の事情のない限り（請求原因２）、実質的証拠力あり
⇒保証契約の成立が認められる。
第２請求原因
代理人の記載ないし、押印ないから二段の推定むり
⇒ 押印したとの事実を間接事実として授権を推認
⇒ 契約書は間接証拠として機能
こんな感じでかいた
３９０はかなりの実力者だろ
こんなスマートな構成はよっぽど力がないと書けないよ
こんなスマートな構成はよっぽど力がないと書けないよ
３振り目のやつ以外は、飲んだり気を紛らわせたりしても意味無いぞ
万一落ちていた時のために過去を振り返るんだよ
万一落ちていた時のために過去を振り返るんだよ
去年は240
今年は280
増えたお（ ＾ω＾）
今年は280
増えたお（ ＾ω＾）
>>411
実力が伝わってきた。全米が震えた。
実力が伝わってきた。全米が震えた。
439 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/05/21(月) 19:47:44.10 ID:???
民法30問目、どうなってんの？
24てあるけど、解答欄一つだよね？
24てあるけど、解答欄一つだよね？
民事 取得時効 完璧に間違ってたｗ
そんなに簡単な問題なわけないとは思ってたが・・
そんなに簡単な問題なわけないとは思ってたが・・
>>439
29と30もんめ
29と30もんめ
あのさ、こんな初歩的なこと聞くの恥ずかしいんだけど
設問２から解いて答案６頁くらいから書き始めて、設問１に戻って答案１頁
から書いて、両者に生じた空欄を埋めるためにでっかく×みたく書いたら特定答案扱いになる？
斜線にしときゃよかった・・・
設問２から解いて答案６頁くらいから書き始めて、設問１に戻って答案１頁
から書いて、両者に生じた空欄を埋めるためにでっかく×みたく書いたら特定答案扱いになる？
斜線にしときゃよかった・・・
2振り目だけど来年は経済的に親に頼れない。
でも受けないと絶対後悔すると思う。今のうちにバイトして稼いでおこうかな。
普通に3回受けられる人は幸せだな
でも受けないと絶対後悔すると思う。今のうちにバイトして稼いでおこうかな。
普通に3回受けられる人は幸せだな
>>444
1ページに戻るとかちゃんと連続性があるように書いておけばおｋ
1ページに戻るとかちゃんと連続性があるように書いておけばおｋ
たぶんセーフわりとよんでくれるらしい
民訴1は代理人の署名押印がないとこがポイントカード
>>441
つうか難しすぎだろ。正解を聞くと・・
つうか難しすぎだろ。正解を聞くと・・
ゼミの仲間思い出しても、民訴書けてたそうな奴がいないｗ
民訴簡単説が試験中は流れまくってた
結局どんな内容なん？
要約してくれ～
要約してくれ～
時効は難しい。具体的事例になると
民法はなんか毎年無理ゲー出る気がする
民訴難しすぎワロータw
半分点もらえるくらいにかけたの契約書のもつ意味と弁論主義と最期の同時審判くらいだはw
二段の推定、補助参加の問題の特殊性は全く触れられずw
半分点もらえるくらいにかけたの契約書のもつ意味と弁論主義と最期の同時審判くらいだはw
二段の推定、補助参加の問題の特殊性は全く触れられずw
>>413 >>434 ほか、反応してくれた人達
ありがとう。受かってるとか調子乗ったこと言ったから死ねとか言われると思ったわｗ
俺は民訴刑法が割りと出来たと思うけど憲法民法が壊滅したからなぁ。
それと俺は1回落ちてるから頭は決して良くない。
ただ去年新司の民訴で失敗したから百選と重点講義読みまくった（いって２週くらいだけど）
>>422
私立中位ローを去年卒業した。
ありがとう。受かってるとか調子乗ったこと言ったから死ねとか言われると思ったわｗ
俺は民訴刑法が割りと出来たと思うけど憲法民法が壊滅したからなぁ。
それと俺は1回落ちてるから頭は決して良くない。
ただ去年新司の民訴で失敗したから百選と重点講義読みまくった（いって２週くらいだけど）
>>422
私立中位ローを去年卒業した。
民訴設問２
ポイントだけ
①訴訟告知書のような１片の紙切れに判決の効力拡張を認めるべきか
②ダブル訴訟告知の場合、被告知者にとって不利益じゃないか
争点ごとの訴訟参加は認められないとして、一方にしか参加できないのに、
当事者双方との関係で判決の効力拡張はひどくないか
③参加の利益あるか
④一方の事実は、傍論じゃないか
⑤参加的効力が認められない例外的な事情があるか
こんな感じでかいた。
ポイントだけ
①訴訟告知書のような１片の紙切れに判決の効力拡張を認めるべきか
②ダブル訴訟告知の場合、被告知者にとって不利益じゃないか
争点ごとの訴訟参加は認められないとして、一方にしか参加できないのに、
当事者双方との関係で判決の効力拡張はひどくないか
③参加の利益あるか
④一方の事実は、傍論じゃないか
⑤参加的効力が認められない例外的な事情があるか
こんな感じでかいた。
462 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 20:07:46.78 ID:d/FjeaQn
>>461
示申
示申
択一の答えは確定した？
取得時効正解どこにあるん？
前スレ？
前スレ？
>>461
⑤はやっぱ触れるよね。
⑤はやっぱ触れるよね。
取得時効ってなんか進展あったの？だれかkwsk
民法は毎年論点が分かり辛いの多いな
あれじゃあ能力順に均等にばらけないじゃん
あれじゃあ能力順に均等にばらけないじゃん
ファインボーイズに掲載されたお
>>428
遅レスすまん。
俺の構成とは違うけど唯一絶対の正解は無いから正解か不正解かは判定できん。
ただ、押印は通常顕名になるからこれを反論で覆すのは難しいのでは？
それから、法的観点指摘義務違反云々は書いてない。てか書ける訳ねーだろｗ
遅レスすまん。
俺の構成とは違うけど唯一絶対の正解は無いから正解か不正解かは判定できん。
ただ、押印は通常顕名になるからこれを反論で覆すのは難しいのでは？
それから、法的観点指摘義務違反云々は書いてない。てか書ける訳ねーだろｗ
刑法の偽造のとこって文書から見てとれる作成者が会社っていう法人とかだったら
偽造もありになんの？
偽造もありになんの？
他主占有の承継の主張立証責任が絡んでるらしい 平成８年最高裁
医学部のお得度は異常
しょせん大学受験レベルのお勉強を高校生相手にやって、
晴れて医学部に合格・入学したら、看護科の女たちと合コンやって、
クラスでカンニングペーパー作って、
面白おかしく６年間大学生活を満喫したら、
次はいよいよ医者になって、周りから先生先生と呼ばれて、
看護婦やらMRやらと遊び放題。で年収は最低でも１０００万。
こんなにお得な学部は他にない。
しょせん大学受験レベルのお勉強を高校生相手にやって、
晴れて医学部に合格・入学したら、看護科の女たちと合コンやって、
クラスでカンニングペーパー作って、
面白おかしく６年間大学生活を満喫したら、
次はいよいよ医者になって、周りから先生先生と呼ばれて、
看護婦やらMRやらと遊び放題。で年収は最低でも１０００万。
こんなにお得な学部は他にない。
>>473
それはちがう！
それはちがう！
ばきゅーむフェラの論点は？
>>472
もう少しわかりやすく質問してくれ
もう少しわかりやすく質問してくれ
民訴設問1は署名代理における二段の推定で、本人説をとるか代理人説をとるかでかわってくるけどな。
民事系荒れてるなｗ
民法択一満点やw
取得時効は結局なんなの？
刑訴ってH13判例というか、どちらかというと縮小認定の問題だよな。
古江に縮小認定はH13の枠外とか書いてあったけど、そのへんどうなん？
古江に縮小認定はH13の枠外とか書いてあったけど、そのへんどうなん？
485 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 20:36:09.05 ID:Y8Ek4Llx
取得時効に何があったんだ？？？
>>472
作成者の意義がわかってない質問
作成者の意義がわかってない質問
487 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 20:38:22.43 ID:Kb+1lSd1
予備校テキスト
判例六法
考える肢
これで短答は突破できますか？
無知な大学1年より
判例六法
考える肢
これで短答は突破できますか？
無知な大学1年より
>>487
撤退をお勧めする
撤退をお勧めする
489 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 20:38:49.67 ID:Y8Ek4Llx
>>450
正解なんて出てないだろ？取得時効で
正解なんて出てないだろ？取得時効で
492 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 20:40:22.27 ID:Kb+1lSd1
因みに慶應の学部生です。
みんなテキストと判例六法使っているので自分もという感じです。
みんなテキストと判例六法使っているので自分もという感じです。
刑訴設問２で大事なのは、共謀の認定が常に被告人にとって有利に働くとは限らないこと
安易に縮小認定や防御に不利益なしと認定するのは危険
安易に縮小認定や防御に不利益なしと認定するのは危険
494 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 20:41:19.36 ID:Y8Ek4Llx
時効に何があった？
時効に何があった？
時効に何があった？
時効に何があった？
時効に何があった？
時効に何があった？
時効に何があった？
496 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 20:42:37.14 ID:Kb+1lSd1
とりあえずバカな回答しかしないベテさんは消えましょう＾＾
>>480 本人説は、本人が作成者と考える説で、代理人説は、代理人が作成者と考える説。代理人説からは、二段の推定の問題にはならない。
>>492
Twitterのプロフ欄に伊藤塾何期生とか書くのはやめろよ。
Twitterのプロフ欄に伊藤塾何期生とか書くのはやめろよ。
>>493
うん。争点明確化措置（？）は必要だとは思った。
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民法論文時効
問題文から今何年として議論していいかわからなかった。
とりあえず、所有の意思は権原から、つまり売買契約からっていうのと
占有を承継した場合、占有承継の主要事実として書いた。でも、占有承継は、
他主占有から自主占有に転換する必要があるが、本件では明らかにないから
結局法的には無意味とした
他主占有
問題文から今何年として議論していいかわからなかった。
とりあえず、所有の意思は権原から、つまり売買契約からっていうのと
占有を承継した場合、占有承継の主要事実として書いた。でも、占有承継は、
他主占有から自主占有に転換する必要があるが、本件では明らかにないから
結局法的には無意味とした
他主占有
>>497
表見代理を主張する場合、基本代理権の存在は要件事実とはなりません
表見代理を主張する場合、基本代理権の存在は要件事実とはなりません
504 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 20:47:28.22 ID:Kb+1lSd1
>>499
伊藤塾大勢いるから誰か分からないわｗ
伊藤塾大勢いるから誰か分からないわｗ
学部生の方には、公務員の道を勧める
2012年法科大学院全国統一適性試験 志願者数（速報値）
2012年5月27日（日）および6月10日（日）実施予定の「2012年法科大学院全国統一適性試験」の志願者数を公表いたします（速報値）。
１．志願者数（速報値）
第1回（2012年5月27日）……5,186名（対前年比12.8％減）
第2回（2012年6月10日）……5,974名（対前年比19.1％減）
２．各地区の志願者数……別紙参照
３．昨年の志願者数
第1回（2011年5月19日）……5,946名
第2回（2011年6月12日）……7,386名
https://www.jlf.or.jp/jlsat/pdf/20120521_shigansha.pdf
2012年5月27日（日）および6月10日（日）実施予定の「2012年法科大学院全国統一適性試験」の志願者数を公表いたします（速報値）。
１．志願者数（速報値）
第1回（2012年5月27日）……5,186名（対前年比12.8％減）
第2回（2012年6月10日）……5,974名（対前年比19.1％減）
２．各地区の志願者数……別紙参照
３．昨年の志願者数
第1回（2011年5月19日）……5,946名
第2回（2011年6月12日）……7,386名
https://www.jlf.or.jp/jlsat/pdf/20120521_shigansha.pdf
適性少なすぎワロタ
>>506
まぁこうなるわな
まぁこうなるわな
>>503
いやなるだろマニュアル見ろ
いやなるだろマニュアル見ろ
今年二振目だけどダメだったら2年ほど受け控えしたら楽に合格できるかな
参加義務を信義則上認めるってあるの？
訴訟告知って後訴を前提にするものだから、そんなもの認める必要なさそうだけど
訴訟告知って後訴を前提にするものだから、そんなもの認める必要なさそうだけど
>>510
経歴によるな
経歴によるな
受け控えする奴はほぼ例外なくクソ
適性試験の志願者は減ってるのに
やる気のある受験生を三振で退場させるとか
腐った制度だぜ
やる気のある受験生を三振で退場させるとか
腐った制度だぜ
その推定が受けるか受けないかを惑わすんだよなｗ
母校を堂々と語れないのは可哀想だよな
ハーバード行ったら、ハーバードローって書いたTシャツ着た奴とか普通に歩いてるのに
ハーバード行ったら、ハーバードローって書いたTシャツ着た奴とか普通に歩いてるのに
受け控えとか考える奴はヒカえもんのコピペを見るべき
見たことないな、司法試験板なんて普段来ないし
貼ってよ
貼ってよ
>>484
ちがう。縮小認定と書いたら酒巻神がお怒りになる！
ちがう。縮小認定と書いたら酒巻神がお怒りになる！
んで結局刑法の偽造であの書類に表示された意思・観念主体は誰なの？
>>491
松宮にどつかれて出直して来い
松宮にどつかれて出直して来い
>>522
具体的にどこらへんが誤りなのか指摘してよ
具体的にどこらへんが誤りなのか指摘してよ
>>521
作成者のこと？なら甲
作成者のこと？なら甲
代表役員甲でしょ
で名義人は、適正な手続で選任された代表役員甲
で名義人は、適正な手続で選任された代表役員甲
ていうか松宮ってだれ？
>>527
京大追い出された人
京大追い出された人
>>527
京大を追い出された人
京大を追い出された人
水面歩く人だっけ？
刑法なんて山口読んでれば十分
下位ローに論文Aやら学部東大がひしめく時代
下位ロー定員割れ時代
下位ロー閉校時代
中位ロー定員割れ時代 ←ｲﾏｺｺ
あと10年もすれば司法試験も全入時代になるよ
下位ロー定員割れ時代
下位ロー閉校時代
中位ロー定員割れ時代 ←ｲﾏｺｺ
あと10年もすれば司法試験も全入時代になるよ
>>502
売買契約で承継取得してるから自主占有じゃんか
売買契約で承継取得してるから自主占有じゃんか
2006年の同時犯の問題を事実認定の問題として書いて試験委員から笑われた人
というか既判力が後訴に及ぶなら、基準時前の全主張が遮断されるんだから
参加的効力も、後訴に作用するという限りは、わざわざ理由中の判断に及ぶ
なんていいなおす必要ないよね
参加的効力も、後訴に作用するという限りは、わざわざ理由中の判断に及ぶ
なんていいなおす必要ないよね
しかし風俗=病気と思ってる香具師が多くてびっくりした
手でしてもらえば病気とかありえないのにもったいない
手でしてもらえば病気とかありえないのにもったいない
>>538
医者の知り合いが、日本エイズ増加率多過ぎてやばい言ってたぞ
医者の知り合いが、日本エイズ増加率多過ぎてやばい言ってたぞ
占い師が結婚の相談多くて、結婚相談所作ったけどなかなか繁盛しなくて
思い切って東大早慶に入会者限定したら今会員増えまくって儲かってるらしいね
思い切って東大早慶に入会者限定したら今会員増えまくって儲かってるらしいね
>>537
既判力が分かってないｗ
既判力が分かってないｗ
ところでみんな判例集は何使った？
時報とかタイムズまで必要？
時報とかタイムズまで必要？
結構カッコイイじゃんｗ
来年会場に着ていこうかな
モテるかも
来年会場に着ていこうかな
モテるかも
>>527
山口に「京大系の論文は松宮以外読む価値ない」と評価されてる人
山口に「京大系の論文は松宮以外読む価値ない」と評価されてる人
憲法→現時点では評価不能
行政→やや難
倒産→やや難
民法→やや難
会社→普通
民訴→やや難
刑法→普通
刑訴→普通
三振野郎の独断。
模試と違って難しすぎなんだよぼけが！
行政→やや難
倒産→やや難
民法→やや難
会社→普通
民訴→やや難
刑法→普通
刑訴→普通
三振野郎の独断。
模試と違って難しすぎなんだよぼけが！
へー、倒産も難しくなってたんだ。
労働法も、ことしは激難でしたよ。
労働法も、ことしは激難でしたよ。
俺の印象
憲法→並
行政→やや難
民法→やや難
会社→普通
民訴→やや難
刑法→普通
刑訴→普通
ほとんど一緒だわ
憲法→並
行政→やや難
民法→やや難
会社→普通
民訴→やや難
刑法→普通
刑訴→普通
ほとんど一緒だわ
液化はしてないよなトータルでわ
倒産法去年より難しいと思った。
労働法は受験生に聞くと、基本的な問題って言っている人多かった。
書くことは明瞭で、いかにコンパクトに書くか、が問題っていってた。
労働法は受験生に聞くと、基本的な問題って言っている人多かった。
書くことは明瞭で、いかにコンパクトに書くか、が問題っていってた。
国際私法は相変わらず簡単でしたよ
国私とかいかにも受験対策っぽくて面接ではねられそう。
マイナー選択科目は、難しくすると死活問題になるからなｗ
労働難しかったなー
死亡したよ
楽勝だったやつなんかいるんかね
死亡したよ
楽勝だったやつなんかいるんかね
刑法が若干簡単か
民法は難
会社は微妙。例年並かな
行政、刑訴は例年通り
民訴はやや易
憲法はいつも通り意味わからん
民法は難
会社は微妙。例年並かな
行政、刑訴は例年通り
民訴はやや易
憲法はいつも通り意味わからん
>>558
渉外弁護士に、何を選択すると一番役立つか聞いたら国際私法と言われたから選んだのに...
渉外弁護士に、何を選択すると一番役立つか聞いたら国際私法と言われたから選んだのに...
論文
労働法 並
公法系 やや易
民事系 やや難
刑事系 やや易
短答
公法系 並
民事系 並
刑事系 やや易
労働法 並
公法系 やや易
民事系 やや難
刑事系 やや易
短答
公法系 並
民事系 並
刑事系 やや易
旧試験でも、合格した後既判力の意味がやっとわかったとか言ってる人もいたし
みんなそんなできてるじゃけじゃないから
みんなそんなできてるじゃけじゃないから
>>561
育児・介護休業法とかｗ
育児・介護休業法とかｗ
おれは比較的簡単だと思った刑法解いてるときもガクブルだった
なにせ簡単な問題ほど少しのミスが致命的になるからな
こんなに神経をすり減らす試験は他にない
なにせ簡単な問題ほど少しのミスが致命的になるからな
こんなに神経をすり減らす試験は他にない
育児介護なんかだすなよ
>>541
日本だったら
,..-─‐'"´￣￣￣｀ﾞ'─‐-､
／ ｀ﾞ'＝=:-:=＝'"´ ＼
／ ＼
／ 東京大学 ＼
＼ ／|. ┌─┼─┐ ..|、 ／
＼／ |... △ │ △ | ＼／
|. 〓〓〓 ..|
| 法 |
|. ..|
|. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
これは着られないｗ
日本だったら
,..-─‐'"´￣￣￣｀ﾞ'─‐-､
／ ｀ﾞ'＝=:-:=＝'"´ ＼
／ ＼
／ 東京大学 ＼
＼ ／|. ┌─┼─┐ ..|、 ／
＼／ |... △ │ △ | ＼／
|. 〓〓〓 ..|
| 法 |
|. ..|
|. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
これは着られないｗ
育介法は見たコトあるやろ
てか設問の2って、似たようなのが問題になった
判例あったよな？
てか設問の2って、似たようなのが問題になった
判例あったよな？
今の時期はこうやって試験の話してるけどこっから先どんどん解放感出てきて
いざ落ちた時には前年の試験時の状態に戻るのがせいいっぱいになる
ってやつらの過ちを繰り返すなよ
いざ落ちた時には前年の試験時の状態に戻るのがせいいっぱいになる
ってやつらの過ちを繰り返すなよ
573 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 21:34:05.12 ID:xDvR7DW9
択一公法系２４問の回答は２ではなく４ではないだろうか
アの肢「財務大臣は、甲に対する許可処分を行う際にその理由を提示しなければならない」
不許可処分だったら理由の提示は必要だが（行政手続法８条１項）、
本件においては許可処分なので理由の提示は不要なのでは。
違ったらすんまそ
アの肢「財務大臣は、甲に対する許可処分を行う際にその理由を提示しなければならない」
不許可処分だったら理由の提示は必要だが（行政手続法８条１項）、
本件においては許可処分なので理由の提示は不要なのでは。
違ったらすんまそ
問題を簡単と思った人やばくないか
そう思って、その後出題趣旨よんで愕然とする受験生多し
そう思って、その後出題趣旨よんで愕然とする受験生多し
>>559 重点講義とか、民事訴訟における事実認定、民事便後における立証活動など。
択一受かってから本格的な勉強開始するからだろ
582 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 21:36:47.24 ID:xDvR7DW9
>>574
なるほど。俺が浅はかだった。ありがとう。
なるほど。俺が浅はかだった。ありがとう。
>>573
そだね。許可処分に理由吹きは不要。
そだね。許可処分に理由吹きは不要。
>>575
取り調べ受忍義務を否定しない答案は予備校で異端扱いされるんだぞ
取り調べ受忍義務を否定しない答案は予備校で異端扱いされるんだぞ
予備校だと、教科書書いてない現（当時の）試験委員の説で書いても
「こんな説はありません」と評価されなかった。
「こんな説はありません」と評価されなかった。
前スレでけっこう検討されてるから、軽くスレ内検索してくれたら幸せになれるよ
>>587
本試験の実務家の採点官も、学説とか最新動向知らない奴多いらしいけどな
本試験の実務家の採点官も、学説とか最新動向知らない奴多いらしいけどな
予備校なんて糞
二時間で答案書く練習にしかならん
友達と答案練習会すれば予備校なんていく必要なし
二時間で答案書く練習にしかならん
友達と答案練習会すれば予備校なんていく必要なし
>>592
○×問題だぞ
○×問題だぞ
と下位ロー生が申しております
試験会場で予備校本の論証を読んでる奴ばっかりだったのは、見ていて
不安になった。
不安になった。
予備校はわかった気にさせるのがうまい
>>595
一応、東京一慶のどれかだが
一応、東京一慶のどれかだが
>>596
ヒント:司法試験は8割落ちる試験
ヒント:司法試験は8割落ちる試験
>>596
お、俺は論点の記憶喚起を一応してるだけだぞ
お、俺は論点の記憶喚起を一応してるだけだぞ
伊藤塾へ行くのってステータスなの？
伊藤塾何期生とか世界中に公開して、
僕はバカですと宣伝しているようにしかみえないけどなぁ。
伊藤塾何期生とか世界中に公開して、
僕はバカですと宣伝しているようにしかみえないけどなぁ。
年休しっかり認定して、東朋学園と沼津、東海旅客あたりに言及して、あてはめすればそれなりに大丈夫でしょ
不当労働行為が若干ごちゃった
不当労働行為が若干ごちゃった
予備校本読みまくりって
国際私法とか
馬鹿の推定が働く選択科目の集団？
国際私法とか
馬鹿の推定が働く選択科目の集団？
>>601
うらやましいやつだなおい....
うらやましいやつだなおい....
伊藤塾生がバカというわけではないだろ
少なくともお前よりは賢い
アイデンティティになりうるものならなんでも別に社会に表示してもいいだろ
その意味だろ
別に誇りに思ってるわけじゃないだろそいつも
>>602
少なくともお前よりは賢い
アイデンティティになりうるものならなんでも別に社会に表示してもいいだろ
その意味だろ
別に誇りに思ってるわけじゃないだろそいつも
>>602
全部だよ全部。全科目
ちなみに大阪会場。
ちなみに大阪会場。
伊藤塾の手紙ガチで感動したわ
予備校イラネとは行っても実家にもうすぐ帰る俺には予備校通うしか選択肢無いなあ
選択科目程度に優劣があると思ってる奴はバカとみなされるけどなｗ
実際あるけどね
労働。倒産・知財あたりと、その他じゃ
労働。倒産・知財あたりと、その他じゃ
労働は9割条項が年休の問題だと思って年休の条文引っ張ったやつは10人に1人はいるだろ
でも国私とか税法って、東大や京大くらいにしかまともな学者いねーからそうのレベルは高いんじゃね？
不告不理の原則に反しない→平成１３年判例のあてはめ
不告不理の原則に反する→縮小認定できるか
ってならないか？
平成１３年判例の規範だと不告不理の原則違反の瑕疵は治癒できない気がする
被告人に不利益なくても検察官の訴因設定権限を侵害する
不告不理の原則に反する→縮小認定できるか
ってならないか？
平成１３年判例の規範だと不告不理の原則違反の瑕疵は治癒できない気がする
被告人に不利益なくても検察官の訴因設定権限を侵害する
3期生なんて言えない。。。
てか伊藤塾って期なんて無いだろ
>>617
反するって結論づけてるのに、縮小認定できるかなんて再び問題提起しちゃうの？
反するって結論づけてるのに、縮小認定できるかなんて再び問題提起しちゃうの？
えっ、刑訴の最後って、縮小認定とか不告不理の話なん！？！？
俺は塾生じゃないが、マコツの手紙は好きだな
なんか、ちゃんと受験生の心理をわかってるよ
たとえそれを間接的に売上に反映させるためだとしてもね
なんか、ちゃんと受験生の心理をわかってるよ
たとえそれを間接的に売上に反映させるためだとしてもね
新氏になってから塾派が増えたよな。そんな俺はレック岩崎クラス出身。
これからの
本試験スレの流れって
毎年どんな感じになるの？
出題の趣旨発表は９月以降だけど
延々と訴因の話とかする感じ？
やってるうちに2chも正解に近づいていくもん？
本試験スレの流れって
毎年どんな感じになるの？
出題の趣旨発表は９月以降だけど
延々と訴因の話とかする感じ？
やってるうちに2chも正解に近づいていくもん？
刑事第24問
イ 宝石を盗まれて告訴→取り下げ→現金も盗んでいたことが発覚→再告訴
原則論でいうと告訴不可分で包括一罪を構成する窃盗に告訴が及んでいるけど、
現金を盗んでいたという追加事情によって告訴取下げ後の再告訴が例外的に許されるか
質的に変わっていればともかく、両方金目の物だし例外を認める必要はない気がする
オ 強姦未遂の告訴→わいせつ目的略取の起訴
告訴は罪名を特定してする必要はないけれど、全く関係のない事実についての告訴を転用しちゃまずい
今回は両事実とも告訴を要求した理由は被害者の保護って点で一緒だし、
告訴の内容も無理やり自動車に連れ込まれ強姦されそうになった旨を述べているから、
わいせつ目的略取未遂の実行行為についての告訴とみなすこともできると思う
というわけで３が正答だと思うんだけれどどうだろう
民刑だけでも早く確定させて択一のことは忘れたい
イ 宝石を盗まれて告訴→取り下げ→現金も盗んでいたことが発覚→再告訴
原則論でいうと告訴不可分で包括一罪を構成する窃盗に告訴が及んでいるけど、
現金を盗んでいたという追加事情によって告訴取下げ後の再告訴が例外的に許されるか
質的に変わっていればともかく、両方金目の物だし例外を認める必要はない気がする
オ 強姦未遂の告訴→わいせつ目的略取の起訴
告訴は罪名を特定してする必要はないけれど、全く関係のない事実についての告訴を転用しちゃまずい
今回は両事実とも告訴を要求した理由は被害者の保護って点で一緒だし、
告訴の内容も無理やり自動車に連れ込まれ強姦されそうになった旨を述べているから、
わいせつ目的略取未遂の実行行為についての告訴とみなすこともできると思う
というわけで３が正答だと思うんだけれどどうだろう
民刑だけでも早く確定させて択一のことは忘れたい
7000人ぐらいが不合格って考えたらすげーな
仲間多くて心強いな
仲間多くて心強いな
刑訴の訴因はカオスだなw
糞しくじって5点くらいしかもらえないだろうが心配なさそうかな？
糞しくじって5点くらいしかもらえないだろうが心配なさそうかな？
>>620
すまん、「反するように思える」程度の意味で
すまん、「反するように思える」程度の意味で
>>628
進路変更の要否を検討すべし。
進路変更の要否を検討すべし。
>>611
俺は、
年休権の認定→事業妨げとの調整
90％は労基法65の東朋援用あてはめ
欠勤あつかいは沼津交通事件に軽く言及
不当は団交拒否と支配介入、東海旅客に言及
って感じ。
使用者側の手段が時間なくてあっさりすぎたのが悔い
俺は、
年休権の認定→事業妨げとの調整
90％は労基法65の東朋援用あてはめ
欠勤あつかいは沼津交通事件に軽く言及
不当は団交拒否と支配介入、東海旅客に言及
って感じ。
使用者側の手段が時間なくてあっさりすぎたのが悔い
>>625
ぶっちゃけみんな来なくなるから分からないだろ
ぶっちゃけみんな来なくなるから分からないだろ
>>621
縮小認定の話ではないよ。不告不利の問題だけど。
縮小認定の話ではないよ。不告不利の問題だけど。
明らかに縮小じゃないから述べなくていいんでない？
聞いてるのは訴因変更せずに共犯を認定できるかってことじゃないか
聞いてるのは訴因変更せずに共犯を認定できるかってことじゃないか
>>617
縮小認定は包含関係にある(ズレがない)と見るから、
「ズレがあったとして訴因変更必要か」っていう枠組み以前の問題
不告不理の原則に反するとしつつ、縮小認定に繋げることは難しいだろうね
「ところで」とか「そもそも」とか書いて繋げれば問題ないだろうけど
縮小認定は包含関係にある(ズレがない)と見るから、
「ズレがあったとして訴因変更必要か」っていう枠組み以前の問題
不告不理の原則に反するとしつつ、縮小認定に繋げることは難しいだろうね
「ところで」とか「そもそも」とか書いて繋げれば問題ないだろうけど
伊藤塾の刑事系速報出たな
俺は、判例だと実行担当者が誰かって問題だけど本件ではそもそも共犯か単独犯かで事案異なるとしたわ
>>637
貼って
貼って
>>638
事案として参考になるのはH13判例じゃなくてH21判例じゃね？
事案として参考になるのはH13判例じゃなくてH21判例じゃね？
>>641
サンクス
サンクス
そんな高度なこと書かなくても合格できるし
あー、刑訴第二問問題文読み間違えてた
終わった
三振だ
終わった
三振だ
>>645
何を？
何を？
配点低いよ
>>649
いや、今更気づいてようが、気付いてなかろうが、ダメなもんはダメだろｗ
いや、今更気づいてようが、気付いてなかろうが、ダメなもんはダメだろｗ
辰巳の経済法第２問の講評あってるのか？
間接取引拒絶構成には言及ないし、拘束条件はありだとしても排他条件はないだろ
間接取引拒絶構成には言及ないし、拘束条件はありだとしても排他条件はないだろ
>>653
で、なんだったの？
で、なんだったの？
>>636
ありがとう、確かに「反する。」→縮小認定はおかしいな
刑訴問２難しくてよく分からん
不告不理の原則違反（縮小認定もムリ）
→ではそもそも検察官の訴追裁量の逸脱はないか？（有利な事情の無視は許されるか）
→立証困難考慮。共謀は量刑事情として裁判官拾えるから被告人にも不利益なし
って書いたけど、自分でもよくわからん
ありがとう、確かに「反する。」→縮小認定はおかしいな
刑訴問２難しくてよく分からん
不告不理の原則違反（縮小認定もムリ）
→ではそもそも検察官の訴追裁量の逸脱はないか？（有利な事情の無視は許されるか）
→立証困難考慮。共謀は量刑事情として裁判官拾えるから被告人にも不利益なし
って書いたけど、自分でもよくわからん
平成８年判例か 取得時効
ちらっと頭をよぎったのだが
ちらっと頭をよぎったのだが
>>625
去年、スレ1から最後の97まで全てのスレを見てきたおれが教えてやろう。
レスの多さからいえば、試験直後、結果発表前後、合格発表前後だけにぎわう。
特に合格発表の実況は見ていても楽しい。この時期だけ見ている人がライトユーザー。
※ちなみに、フィニッシュは９月の結果発表。その後は修習スレに移動するので。
で、その中間は何をしているかというと、ヘビーユーザーがとりとめもなくダラダラと語る。
メンツもだいたい同じで匿名でもだいたい分かるようになる。
試験の話もあれば、おーぱいの話もある。勉強になるためになる話もある。去年は本当にいろいろな話題が出た。
下らない話も多いが、息抜き、身の上相談、交流という面もあるし好きな人は好きだと思うよ。
そういうのが好きならピークが過ぎても、ながめてみてみるといいよ。
去年、スレ1から最後の97まで全てのスレを見てきたおれが教えてやろう。
レスの多さからいえば、試験直後、結果発表前後、合格発表前後だけにぎわう。
特に合格発表の実況は見ていても楽しい。この時期だけ見ている人がライトユーザー。
※ちなみに、フィニッシュは９月の結果発表。その後は修習スレに移動するので。
で、その中間は何をしているかというと、ヘビーユーザーがとりとめもなくダラダラと語る。
メンツもだいたい同じで匿名でもだいたい分かるようになる。
試験の話もあれば、おーぱいの話もある。勉強になるためになる話もある。去年は本当にいろいろな話題が出た。
下らない話も多いが、息抜き、身の上相談、交流という面もあるし好きな人は好きだと思うよ。
そういうのが好きならピークが過ぎても、ながめてみてみるといいよ。
>>660
確かに排他はないな。
確かに排他はないな。
えーとー…
暇なんですけど？
暇なんですけど？
なんだかんだで4人に一人は受かるんだから
難しくはない
難しくはない
666 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 22:27:44.26 ID:Y8Ek4Llx
旧司のケイソ2問目みてみろよｗ 今年の設問２にクリソツ
で笑ったもうたわｗｗ 択一的認定を正面から聞いてるｗ
で笑ったもうたわｗｗ 択一的認定を正面から聞いてるｗ
辰巳って何で伊藤塾よりレベル低いの？
間接の取引相手の論点は答練でだしてなのになー
>>666
そういうの前もなかったか？
そういうの前もなかったか？
旧司といえば、民訴の同時審判申出訴訟もラスト旧司ででてたはず。
>>666
いつの問題？
いつの問題？
最初、異なる構成要件間の秘められた択一的認定の話かと思ったけど解説みたら違ったなw
三振確定かもしれん
裁判所事務官やりながら予備試験ルートか。
もー人生いや
裁判所事務官やりながら予備試験ルートか。
もー人生いや
>>673
祭事ってどのくらいの難易度なんですか？
祭事ってどのくらいの難易度なんですか？
675 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 22:32:57.81 ID:Y8Ek4Llx
まずい。時効の問題はノイズが多すぎ
要するにＡからＦへの相続や建物の登記などは全く関係なかったってことか
要するにＡからＦへの相続や建物の登記などは全く関係なかったってことか
677 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 22:34:46.84 ID:Y8Ek4Llx
時効の問題ｋｗｓｋ
簡単簡単言ってた奴らの
虐殺タイムがじょじょに始まる
トップバッターは民法の時効
虐殺タイムがじょじょに始まる
トップバッターは民法の時効
>>673
頑張って。
頑張って。
>>676
時効の問題難しいから気にしなくていいよ
時効の問題難しいから気にしなくていいよ
出題の趣旨って毎年いつくらいに発表してるんだ？
論文に簡単な問題なんてないよな。
激しく難しい問題はあるけど。
まあ、上位２００人以内で合格する人は「簡単」と本当に感じるかもしれないけど。
激しく難しい問題はあるけど。
まあ、上位２００人以内で合格する人は「簡単」と本当に感じるかもしれないけど。
正直簡単だと思ってる自分はうぬぼれてるんだろうな
いやあ。時効のショックで今日は眠れないかもな。
簡単どころじゃない。ほとんどの人はできてないだろうな
簡単どころじゃない。ほとんどの人はできてないだろうな
>>686
だから正解はなんだったのさ
だから正解はなんだったのさ
わたくし予備組の者ですが、ローで学んだから有利だった、あるいはロー行かず独学だったら出来なかっただろう、みたいな問題はありましたか？
新司も旧司も聞かれていること一緒
やっててよかった
あと、新司の過去問も。歴史は繰り返されている
やっててよかった
あと、新司の過去問も。歴史は繰り返されている
簡単だと思ったやつは覚悟しておいたほうがいい
すごいヤバい順位つくから
すごいヤバい順位つくから
時効って法律上の意義のとこ？
民法１２問目は５では？
時効の正解とか言ってるのは1人だけ
2ch慣れしてない人が多いからいい釣り堀だなｗ
2ch慣れしてない人が多いからいい釣り堀だなｗ
もう択一はどうでもいいかもしれないが
公法３２は７だと思う
塩野Ⅱのｐ１８８、そこで紹介される大阪地判３８・１０・３１
滞納処分は課税処分を前提としている以上拘束力により取り消す義務が生じる
さらに進んで、塩野先生は「後行処分はその前提要件を欠くことになって無効となる」と言っている
公法３２は７だと思う
塩野Ⅱのｐ１８８、そこで紹介される大阪地判３８・１０・３１
滞納処分は課税処分を前提としている以上拘束力により取り消す義務が生じる
さらに進んで、塩野先生は「後行処分はその前提要件を欠くことになって無効となる」と言っている
200が足きり点だから概ね6000人は無事に短答は通過してるでしょうね
うむ
どうでもよくないよ
だいた
辰巳のケイソ、内容違法で手続適法、って筋落ち着きよくなくないですか？
あの聞き方だと普通は内容は適法だけど手続はどうも、って流れになるんじゃ？
あの聞き方だと普通は内容は適法だけど手続はどうも、って流れになるんじゃ？
辰巳は
模試もダメだし速報解説もダメだし
やっぱり伊藤塾だね！
模試もダメだし速報解説もダメだし
やっぱり伊藤塾だね！
会社法確定させてくれるって言ってたお方はまだ帰宅しておらぬのでしょうか
あと公法４０エ
いくら自治事務でもこんなの認められたら憲法９４条の存在意義ないんじゃないかな
徳島基準を使う場面も無くなりそう
いや、地自法全部読めばわかるんだろうがその気力は無いｗ
ってことで２２１２と予想
いくら自治事務でもこんなの認められたら憲法９４条の存在意義ないんじゃないかな
徳島基準を使う場面も無くなりそう
いや、地自法全部読めばわかるんだろうがその気力は無いｗ
ってことで２２１２と予想
大丈夫
全然どうでも良くないな
公法35のウは空知太が「違法に財産の管理を怠るものであるとして、市長に対し怠る事実の違法確認を求めた事案」で
242条の2第1項第3号の事例だったから○にしたのですが、どうでしょうか・・・？
242条の2第1項第3号の事例だったから○にしたのですが、どうでしょうか・・・？
罪数処理だが、横領＋背任が１つの売却行為から生じたと考えて
観念的競合としたのはまずいかな
観念的競合としたのはまずいかな
択一の2chの速報は誤差あるからなあ
>>710
肢をじっくり読んでみる
肢をじっくり読んでみる
>>702
その筋で書いた奴は日本で辰巳だけ
その筋で書いた奴は日本で辰巳だけ
>>707
ありがとう。
ありがとう。
司法試験は相対評価。基本的に問題の難易度にかかわらず、優秀な人から受かるだけ。
だからあんま難易度は関係ないよ
だからあんま難易度は関係ないよ
民法設問１小問（２）だが
占有についての法律上の事実推定の話だと思ってたけど違うの？
民法186条2項は、２点間の占有を言えば占有がその間継続したものと推定すると定めるが、
本件では占有の起算点と現在占有している者とが異なるから、
果たして推定されるのでしょうか？という観点から論じたのだけど。
確か判例は、主体が異なっても起算点と現時点の占有を言えばその間の占有は推定される風に捉えているけど、
いやいやそれはおかしいやろ、188条2項の推定はあくまで同一主体の２点間の占有推定を定めているだけやろ。
じゃないと、１０年前にAさんが占有してました、今は私Xが占有しています、でXの占有が適法に推定されるとすると、
AからXまでどういう占有の承継があったのか、その経路が俎上に上らなくなるから、被告としても争いようが無いやろ。
みたいな感じで書いたけどこれって違うのか？
辰巳の解説見てもよく分からんのだが。
占有についての法律上の事実推定の話だと思ってたけど違うの？
民法186条2項は、２点間の占有を言えば占有がその間継続したものと推定すると定めるが、
本件では占有の起算点と現在占有している者とが異なるから、
果たして推定されるのでしょうか？という観点から論じたのだけど。
確か判例は、主体が異なっても起算点と現時点の占有を言えばその間の占有は推定される風に捉えているけど、
いやいやそれはおかしいやろ、188条2項の推定はあくまで同一主体の２点間の占有推定を定めているだけやろ。
じゃないと、１０年前にAさんが占有してました、今は私Xが占有しています、でXの占有が適法に推定されるとすると、
AからXまでどういう占有の承継があったのか、その経路が俎上に上らなくなるから、被告としても争いようが無いやろ。
みたいな感じで書いたけどこれって違うのか？
辰巳の解説見てもよく分からんのだが。
てゆーか辰巳の緩くて優しい答練に慣れてたから本番辛かったお
易しいだったｗ>>720
みんな昨日の今日だぜ。大丈夫だろ、飲もうよ
>>719
全く違うよ。申し訳ないが君はもう１年頑張ってくれ
全く違うよ。申し訳ないが君はもう１年頑張ってくれ
5/21 22:00 暫定版
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1 4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
※行政法32問を7に確定しました
ソースは>>696です
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 7 5 2212 1112or1122 【36-40】2211 6 1121 2221 2111or2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1 4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3or4 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
※行政法32問を7に確定しました
ソースは>>696です
>>712
当然無効とは言えなくても「そのまま維持すること」を禁止する効力がまさに拘束力なのでは
当然無効とは言えなくても「そのまま維持すること」を禁止する効力がまさに拘束力なのでは
被告人にとって不利益でないから訴因変更不要
と縮小認定の違いがよくわからんくなってきたｗ
と縮小認定の違いがよくわからんくなってきたｗ
占有の承継は当然主張するんだよ。
じゃないと20年の話にならないから。
その上で、所有の意思があるかどうかが争点
じゃないと20年の話にならないから。
その上で、所有の意思があるかどうかが争点
728 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:00:09.95 ID:KN1H1QvM
>>722
おお、のもうや
おお、のもうや
>>726
死因すれにきてみてよ
死因すれにきてみてよ
731 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:00:50.23 ID:Y8Ek4Llx
>>727
君はまだ救いようがある。
君はまだ救いようがある。
縮小認定は、犯罪類型として大は小を兼ねるかの話。
不利益かどうかとは話が違うんよ
不利益かどうかとは話が違うんよ
他主占有事情の抗弁に対する
積極否認事実として法律上の意義を有するでＯＫ？
積極否認事実として法律上の意義を有するでＯＫ？
>>705
なんでイが×？
なんでイが×？
>>724
いやいや待て待て
判決の効力としては、後行行為は有効に存在しているよ
ソースは>>696の塩野の引用している判決の説明
その問題は判決の効力の問題であって、判決の「拘束力」の問題じゃない
こたえはバツだよ
いやいや待て待て
判決の効力としては、後行行為は有効に存在しているよ
ソースは>>696の塩野の引用している判決の説明
その問題は判決の効力の問題であって、判決の「拘束力」の問題じゃない
こたえはバツだよ
>>736
地方自治法２４５条の２
地方自治法２４５条の２
今年の民法はやっぱり難化したな。典型問題がほぼない。あっても４１６Ⅱとか
理論的に難解なところ。判例わけわからんし。
理論的に難解なところ。判例わけわからんし。
2ちゃん速報で択一落ち確信してたけど通ってて死因スレでも敗因だらけ。
主観は関係ないよ。
蓋開けてみてはじめてへこめ
主観は関係ないよ。
蓋開けてみてはじめてへこめ
>>738
設問で問われるのは「処分がそのまま維持されるかどうか」なんだが・・
設問で問われるのは「処分がそのまま維持されるかどうか」なんだが・・
そだよ
判決の拘束力ではない
判決の拘束力ではない
744 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:08:13.70 ID:tS569M2W
まだ２ｃｈとか全然見てないんだが、民法がよくわからんかった。
民法って
第１問（１）は、Ｅが２分の１所有権有してて、特にＤＥで遺産分割とか行われていない以上は、所有権全部をＥに対して主張することはできない。
（２）は、Ｂも併せて２０年間を主張する場合には、Ｂ→Ａの占有承継の事実として意味を持つ。
Ａのみの主張の場合でも、Ａ占有の事実として意味を持つし、Ａが自主占有であったこととして意味を持つ。
第２問は、原則論としては、所有権は動産ごとに存在するので、１０００個のうちどれが誰のものかわからんと、引き渡しに応じられないが
契約書で、共有持ち分を有するものとされており、その共有持分に基づいて１０００個全部の引き渡しを請求可能。
第３問は、無償なので自己物と同一の注意義務だが、それでも義務違反あり
特別損害であり、義務違反の時点で特別事情を認識していればよいので、損害賠償の範囲に含めてよし
これで、足切り喰らわないよね？マジ凹み中。
民法って
第１問（１）は、Ｅが２分の１所有権有してて、特にＤＥで遺産分割とか行われていない以上は、所有権全部をＥに対して主張することはできない。
（２）は、Ｂも併せて２０年間を主張する場合には、Ｂ→Ａの占有承継の事実として意味を持つ。
Ａのみの主張の場合でも、Ａ占有の事実として意味を持つし、Ａが自主占有であったこととして意味を持つ。
第２問は、原則論としては、所有権は動産ごとに存在するので、１０００個のうちどれが誰のものかわからんと、引き渡しに応じられないが
契約書で、共有持ち分を有するものとされており、その共有持分に基づいて１０００個全部の引き渡しを請求可能。
第３問は、無償なので自己物と同一の注意義務だが、それでも義務違反あり
特別損害であり、義務違反の時点で特別事情を認識していればよいので、損害賠償の範囲に含めてよし
これで、足切り喰らわないよね？マジ凹み中。
参加的効力って争い無く認められる効力だと思ってたけど、
既判力だと捉える見解も割りと有力なんだな。
百選解説見て思った。
既判力だと捉える見解も割りと有力なんだな。
百選解説見て思った。
実質的意味の縮小認定って言葉知ってる？>>734
ちゃんと勉強して出直せ
ちゃんと勉強して出直せ
はぅぅぅ
①共犯者の存在は罪となるべき事実の特定にとって必要不可欠でない
→原則訴因変更不要
②しかし訴因に明示された場合被告人の防御に重大な関心事であれば訴因変更必要
→訴因に明示はないけれども被告人側主張し、検察官も冒頭陳述で言及、重大な関心事
→訴因変更必要な場合
③ただし実質的に攻防が尽くされており被告人側に有利な場合は訴因変更不要
→被告人に有利ではあるけれども実質的に攻防が尽くされてない、
有利といっても関与の程度によってはもっと有利になりうるから被告人側に主張立証の機会を求める利益あり
→やはり変更必要
この流れはどうだろう？書きながら②が苦しいと思った
→原則訴因変更不要
②しかし訴因に明示された場合被告人の防御に重大な関心事であれば訴因変更必要
→訴因に明示はないけれども被告人側主張し、検察官も冒頭陳述で言及、重大な関心事
→訴因変更必要な場合
③ただし実質的に攻防が尽くされており被告人側に有利な場合は訴因変更不要
→被告人に有利ではあるけれども実質的に攻防が尽くされてない、
有利といっても関与の程度によってはもっと有利になりうるから被告人側に主張立証の機会を求める利益あり
→やはり変更必要
この流れはどうだろう？書きながら②が苦しいと思った
抵当権設定行為が背任ということはあり得ない。
これで背任とするやつはセンスがない。
これで背任とするやつはセンスがない。
予備試験合格者をなるべく落としたい
↓
予備試験合格から五月まで時間が無いから判例を読み込んでいなきゃ解けない問題を出そう
↓
俺「公法オワタ」
↓
予備試験合格から五月まで時間が無いから判例を読み込んでいなきゃ解けない問題を出そう
↓
俺「公法オワタ」
>>751 横領＋横領→共罰的事後行為ですか？
辰巳の論文速報見てかなり自信なくなった…
会社法死んどる・・・
会社法死んどる・・・
8割は落ちてるんだよね
>>751
同じく
同じく
760 ：７４４：2012/05/21(月) 23:12:42.68 ID:tS569M2W
辰巳の刑訴の設問２間違いすぎwww去年とかわんねーー
764 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:14:12.12 ID:6RSjuUvN
労働法組に聞きたいんだけど、辰巳の労働法おかしくね？育児休業を理由とする不利益取扱いが出来ないとか書いてるんだけど育児休業法10条使うつもりなの？それでいいの？
>>758 Ｈ13判例をよく読め！ｗ
>>765
１３年決定とは全然違うだろw
１３年決定とは全然違うだろw
767 ：７４４：2012/05/21(月) 23:15:17.83 ID:tS569M2W
今年は短答難しかったね。
200点切った人もいるんじゃないかな。
200点切った人もいるんじゃないかな。
んじゃ（仮）という形で全確定番
★特に問題が残ってるのは、①公法３１ウ反対あり、公法４０エほぼ不検討、あと公法６イも微妙に反対残ってた気がする
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 7 5 2212 1112 【36-40】2211 6 1121 2221 2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1 4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
★特に問題が残ってるのは、①公法３１ウ反対あり、公法４０エほぼ不検討、あと公法６イも微妙に反対残ってた気がする
憲法
【1-5】2 122 5 3 212 【6-10】122 3 212 5 4
【11-15】3 4 112 1 122 【16-20】112 221 6 122 121
行政
【21-25】3232 2211 3 2 1121 【26-30】14 7 2 5 2211
【31-35】7 7 5 2212 1112 【36-40】2211 6 1121 2221 2112
民法
【1-10】3 3 4 4 5 3 2 5 3 1
【11-20】4 3 5 3 34 13 1 4 4 3
【21-30】5 34 4 3 24 5 2 34 2 4
【31-36】2 23 5 4 1 3
商法
【37-40】1 3 2 1 【41-45】4 2 3 3 1
【46-50】5 3 4 4 2 【51-55】5 4 2 1 2
民訴
【56-60】14 5 4 13 4 【61-65】3 25 1 24 4
【66-70】2 3 3 4 4 【71-74】5 15 1 2
刑法
【1-5】3 12311 24 3 1 【6-10】2 35 35 15 3
【11-15】22212 15 4 3 15 【16-20】1222 23 5 14 3
刑訴
【21-25】21211 3 5 3 2 【26-30】5 11222 3 2 5
【31-15】1 1 2 2 3 【36-40】2 2 4 5 2
確に現在がいつなのか不明だから不親切だとは思った
だが、普通に考えて現在は2012年なんだろうと思った
だが、普通に考えて現在は2012年なんだろうと思った
773 ：７４４：2012/05/21(月) 23:18:13.41 ID:tS569M2W
>>769
今は平成２４年だけど、そういう場合って問題文に指定するじゃん！
今は平成２４年だけど、そういう場合って問題文に指定するじゃん！
本件で背任とした人は横領を当然否定したんだよね
775 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:19:23.14 ID:j8L+ACj9
単独犯と共同正犯って抽象的にいうけどさ
今回の問題でも審判対象確定の見地から重要なの？
今回の問題でも審判対象確定の見地から重要なの？
777 ：７４４：2012/05/21(月) 23:19:26.21 ID:tS569M2W
？ Ｆが，Ｅに対し，甲土地の占有が２０年間継続したことを理由に，同土地の所有権を時効に
より取得したと主張するとき，【事実】３の下線を付した事実は，この取得時効の要件を論ず
る上で法律上の意義を有するか，また，法律上の意義を有すると考えられるときに，どのよう
な法律上の意義を有するか，理由を付して解答しなさい。
これだけで、２０１２年だって断定しちゃっていいんだろか。。
より取得したと主張するとき，【事実】３の下線を付した事実は，この取得時効の要件を論ず
る上で法律上の意義を有するか，また，法律上の意義を有すると考えられるときに，どのよう
な法律上の意義を有するか，理由を付して解答しなさい。
これだけで、２０１２年だって断定しちゃっていいんだろか。。
明日の伊藤塾の択一速報が楽しみだな
┌─┐
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論点に気付きにくくするために、わざわざいまいつなのかということを書かないのはいただけない。
現在地点が平成２４年だから平成２４年だと考えているのならそれは悪問
事例の時期と現実世界がリンクしているのならその旨を書くのが道理
そんなくだらんことで悩ませるとかばかなの？
現在地点が平成２４年だから平成２４年だと考えているのならそれは悪問
事例の時期と現実世界がリンクしているのならその旨を書くのが道理
そんなくだらんことで悩ませるとかばかなの？
>>770
ごめん公法３２ウ
ごめん公法３２ウ
コンメンによると、
単独犯→共同正犯で訴因変更不要とする最高裁判例がある。
単独犯→共同正犯で訴因変更不要とする最高裁判例がある。
>>770
みんなこれで答え合わせした感じ？
みんなこれで答え合わせした感じ？
共罰的事後行為か…抜かしてた。ていうか、書けんかった。
しかし、抵当権設定と売却では財産的損害の質が違うような気もするが。
しかし、抵当権設定と売却では財産的損害の質が違うような気もするが。
>>785
おうよ！
おうよ！
788 ：７４４：2012/05/21(月) 23:22:26.04 ID:tS569M2W
あと、刑訴法も爆死してるから、来年出直す感じなんだが
訴因のあれって
そもそも、犯罪事実の証明あるか？「共謀」の事実が証明されていないのに認定していいのか
という問題と、訴因変更することなく、共謀という事実を認定していいのか、という２つの問題があって
前者はＯＫだが、後者はだめ（審判対象特定事実）という結論でおｋ？
訴因のあれって
そもそも、犯罪事実の証明あるか？「共謀」の事実が証明されていないのに認定していいのか
という問題と、訴因変更することなく、共謀という事実を認定していいのか、という２つの問題があって
前者はＯＫだが、後者はだめ（審判対象特定事実）という結論でおｋ？
>>770
公法４０イは？
公法４０イは？
２０１２年はありえない。
問題文からは、平成１５年は過ぎているということしかわからない。
問題文からは、平成１５年は過ぎているということしかわからない。
>>765 ところでＨ１３年は実行正犯がだれであるかは、訴因事実ではない事実（明細な事実）
だから訴因変更の必要はないとみた判例だよね？
Ｈ２１年７月２１日判例は、罪となるべき事実として単独正犯を認定するにしても、量刑事情として共謀者の存在を訴因変更なしに認定してもよいとした事案
本件は２つの判例の射程にはいらないわけよ（異論は認めるけど）。
あくまでも共謀は六何原則のうち、罪となるべき事実（３３３）に他ならないのだから
判決文で認定する以上758の言うように？、審判対象確定の見地からは必要な事実であるとおもうのよ
※なお、私はＨ１３年判決の「審判対象」とは拘束力ある訴因事実のことをいうと解しています。
だから訴因変更の必要はないとみた判例だよね？
Ｈ２１年７月２１日判例は、罪となるべき事実として単独正犯を認定するにしても、量刑事情として共謀者の存在を訴因変更なしに認定してもよいとした事案
本件は２つの判例の射程にはいらないわけよ（異論は認めるけど）。
あくまでも共謀は六何原則のうち、罪となるべき事実（３３３）に他ならないのだから
判決文で認定する以上758の言うように？、審判対象確定の見地からは必要な事実であるとおもうのよ
※なお、私はＨ１３年判決の「審判対象」とは拘束力ある訴因事実のことをいうと解しています。
>>786
別の法益侵害って書いたけどダメなの？
別の法益侵害って書いたけどダメなの？
>>783
時案によるとしか
時案によるとしか
795 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/21(月) 23:23:39.61 ID:???
たしかに２０１２年かどうか問題文からわからないけど
だからといってそこで悩まないでほしかった・・
完全なノイズでしかないよ
悪問かもしれないけど
でもそれでも正解している人はいるんだから・・
だからといってそこで悩まないでほしかった・・
完全なノイズでしかないよ
悪問かもしれないけど
でもそれでも正解している人はいるんだから・・
799 ：７４４：2012/05/21(月) 23:25:14.54 ID:tS569M2W
>>788
おんなじ。ほっとした。
おんなじ。ほっとした。
つーか、H15の判例読むと二度目の売却に横領罪認めているからね
あの問題で、売却に横領成立させないなんてありえないだろ
あの問題で、売却に横領成立させないなんてありえないだろ
>>764
年休の不利益取り扱いの応用で、育児介護10条は強行的効力を持たないため、直ちに9割条項を無効とはしない
しかし、その程度が、育児介護法が認める権利行使を著しく抑制し、趣旨を実質的に損なうばあいには公序違反として無効
ほんであてはめでしょ？
年休の不利益取り扱いの応用で、育児介護10条は強行的効力を持たないため、直ちに9割条項を無効とはしない
しかし、その程度が、育児介護法が認める権利行使を著しく抑制し、趣旨を実質的に損なうばあいには公序違反として無効
ほんであてはめでしょ？
>>769
>>771
占有の承継に絡めて、場合分けすると思ったけどなぁ
時効を検討させるのに、現時点を書いてないのはおかしい、
優秀な試験委員サマが何も考えてないとは思えないと判断して突っ込んだ
結果として内容が崩壊したがｗ
(あれ？これってずーっと前の相続まで遡るんじゃ…新権原の論点来ちゃったんじゃ…みたいなｗ)
>>771
占有の承継に絡めて、場合分けすると思ったけどなぁ
時効を検討させるのに、現時点を書いてないのはおかしい、
優秀な試験委員サマが何も考えてないとは思えないと判断して突っ込んだ
結果として内容が崩壊したがｗ
(あれ？これってずーっと前の相続まで遡るんじゃ…新権原の論点来ちゃったんじゃ…みたいなｗ)
805 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:26:54.60 ID:j8L+ACj9
808 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:27:55.23 ID:Y8Ek4Llx
で、択一は去年より簡単？ちょっと平均下がりそう？
>>798
正解している人がいることと、
それが回答者に求められる水準であることとは
論理的に繋がりがない。
問題文に書かれていない以上それは求められる水準の範囲外。そっちのミス。
もし、正解者（気付いた人）に点数が加算されるというのなら、それはフェアーな試験ではない。
正解している人がいることと、
それが回答者に求められる水準であることとは
論理的に繋がりがない。
問題文に書かれていない以上それは求められる水準の範囲外。そっちのミス。
もし、正解者（気付いた人）に点数が加算されるというのなら、それはフェアーな試験ではない。
単独正犯→共同正犯で訴因変更不要とされた判例
最判S28.11.10刑集7.11.2089
最判S34.7.24刑集13.8.1150（覚せい剤の単独不法所持→共犯者との共同不法所持）
＊共謀共同正犯か実行共同正犯かは不明
ただ、共謀形態の変更は訴因変更必要だったりするんだよなぁ。
最判S28.11.10刑集7.11.2089
最判S34.7.24刑集13.8.1150（覚せい剤の単独不法所持→共犯者との共同不法所持）
＊共謀共同正犯か実行共同正犯かは不明
ただ、共謀形態の変更は訴因変更必要だったりするんだよなぁ。
812 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:28:53.02 ID:RqUxINET
刑法の偽造
私文書
名義人…社員総会(利益相反行為の制限の解除に力点。百選も参考に)
作成者…甲(社員総会の授権ないから)
無印…社員総会の印章の印影なし(甲のやつは関係ない)
てな感じにしたお
私文書
名義人…社員総会(利益相反行為の制限の解除に力点。百選も参考に)
作成者…甲(社員総会の授権ないから)
無印…社員総会の印章の印影なし(甲のやつは関係ない)
てな感じにしたお
1億の土地に1億の抵当打ってたら、残存価値がないから犯罪にならないんじゃね？って聞きたかったんじゃね？
岡口ツイートて理由も無いし、間違ってる気がするんだよね
要件事実マニュアル売りたいんだろうなーてのは伝わったが笑
要件事実マニュアル売りたいんだろうなーてのは伝わったが笑
夜になって賑わってきたな
818 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:30:35.26 ID:j8L+ACj9
>>812
俺と全然違うわw
俺と全然違うわw
>>811
共謀は判例がないから、どっちか分からないだろ？考えろよ？
という問題だから、どっちで書いてもいいと思われる。
それで、両者ともに争った形跡があるから不意打ちにはならないということで、
変更不要にしてもいいよってノリに見えた。問題文からは。
共謀は判例がないから、どっちか分からないだろ？考えろよ？
という問題だから、どっちで書いてもいいと思われる。
それで、両者ともに争った形跡があるから不意打ちにはならないということで、
変更不要にしてもいいよってノリに見えた。問題文からは。
ちなみに横領後の横領についての
部分的価値横領は
試験委員の高橋則夫が肯定してるから
一言、言及すれば通じるはず
部分的価値横領は
試験委員の高橋則夫が肯定してるから
一言、言及すれば通じるはず
>>814
その処理は趣旨の１つだと思われる
その処理は趣旨の１つだと思われる
担保価値では所有権としての財産的価値は評価しきれないでしょ
用益できるんだからさ
用益できるんだからさ
でも、訴因はあくまで事実だから（事実記載説）。
共謀の事実と共同正犯は一応別物で、前者の認定にとどまるなら事実の変更にすぎない。
だから択一的認定の話は出てこない…と考えたのだが。
共謀の事実と共同正犯は一応別物で、前者の認定にとどまるなら事実の変更にすぎない。
だから択一的認定の話は出てこない…と考えたのだが。
825 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/21(月) 23:31:58.55 ID:???
実行犯者にとっては共謀は審判対象確定に必要不可欠じゃない、
共犯者にとっては共謀は審判対象確定に必要不可欠、
これはだめ？
共犯者にとっては共謀は審判対象確定に必要不可欠、
これはだめ？
>>823
そうだけど、その指摘を書く必要がある
そうだけど、その指摘を書く必要がある
830 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/21(月) 23:33:31.12 ID:???
>>812
残念。名義人がちがう。
残念。名義人がちがう。
>>826
で、事案の弁護士が争ったという事実はスルー？
で、事案の弁護士が争ったという事実はスルー？
>>832
具体的には？
具体的には？
834 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:34:28.55 ID:j8L+ACj9
本問は甲の裁判だし、甲の裁判にとっては審判対象確定の見地から不可欠じゃないんじゃないかなーって現場で悩んだんだわ
社員総会の印章って、現実ない
共同相続人の持分は売り飛ばしても無権利でしょ。共有状態を解消するには遺産分割が必要、ということでは？
839 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:36:11.76 ID:KN1H1QvM
審判対象～ムズいな・・。確か記憶では、調査官解説で、要は識別、H13の場合、殺人罪だから｢被告人は被害者を殺した｣。今回も｢被告人は覚醒剤を所持した(日時場所同じ)｣という点は同じ。一部実行全部責任、生の事実の同一性を根拠にやはり不要では？
短答・論文共に実力不足を感じた試験だった。
問題は良問揃いでよかったと思う。
問題は良問揃いでよかったと思う。
一昨年の旧司50番台落ちだけどスレ見てる限り新司の方がずっとレベル高い気がする
いや結果出てみないと分からないけど
いや結果出てみないと分からないけど
誰か岡口ツイッター貼って
見れないから
見れないから
>>842
それくらい自分で調べろ。
それくらい自分で調べろ。
844 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:38:03.09 ID:KN1H1QvM
連投ですが、結局、民放設問1(1)、登記してないから二分の一すら主張できないですよね？
845 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:38:35.92 ID:j8L+ACj9
つか「このスレ絶対覗かない！」って思ってたのに覗いちゃったら議論したくてしゃーなくなるなw
岡口ツイッター
「遺産分割未了の土地を，相続人の一人から買い受け，
即日，代金３６００万円を支払ってしまい，その後，
遺産分割がされないまま，被相続人の登記名義のまま，
２０年が経過ですか・。現実にはあり得ない買主ですね(^^)」
「遺産分割未了の土地を，相続人の一人から買い受け，
即日，代金３６００万円を支払ってしまい，その後，
遺産分割がされないまま，被相続人の登記名義のまま，
２０年が経過ですか・。現実にはあり得ない買主ですね(^^)」
847 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:40:05.04 ID:diSMjy3s
公法死んだ…。
推定45点…。
辰巳答練アベレージから36点ダウン…。
推定45点…。
辰巳答練アベレージから36点ダウン…。
848 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:40:18.74 ID:j8L+ACj9
>>846
そういう問題じゃねーんだよwって話だわ
そういう問題じゃねーんだよwって話だわ
しかし、やっぱり民訴って怖いな
今年の論文、民訴の問題を見た瞬間に諦めた人わりといるんじゃない？
今年の論文、民訴の問題を見た瞬間に諦めた人わりといるんじゃない？
851 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:41:13.49 ID:EwfOi1ys
積極避妊かあ
所有の意思を基礎付ける事実→暫定真実→立証責任転換→本来は「相手方がその不存在を本証すべき事実」
と書いたわ
「相手方がその不存在を本証すべき事実」…書いててなんか変だと思ったけど。
いわれてみれば積極避妊だよな 民訴かよ
所有の意思を基礎付ける事実→暫定真実→立証責任転換→本来は「相手方がその不存在を本証すべき事実」
と書いたわ
「相手方がその不存在を本証すべき事実」…書いててなんか変だと思ったけど。
いわれてみれば積極避妊だよな 民訴かよ
>>847
択一？俺自己採点してなんだけどやっぱ公法厳しいのか…？
択一？俺自己採点してなんだけどやっぱ公法厳しいのか…？
択一落ちが多数。かわいそうだけどそういう人がいるの
>>847
部分点は？
部分点は？
>>844
登記不要の子からもらった者は登記がいる？
登記不要の子からもらった者は登記がいる？
>>853
同情するなら点数をくれ
同情するなら点数をくれ
>>812
>>830
アイロップでは、有形偽造とした上で「本件では名義人はアイロップ理事会である」となっているね
補足的に「理事会を代表する者である甲」を架空の名義人として有形偽造を認める見解も紹介されている
また、有印無印については、
もしこの偽造議事録に「アイロップ理事会議事録署名人甲野～」と記載されていたなら、
それにより名義人の記名があったことになり、有印私文書とされる
…とある
>>830
アイロップでは、有形偽造とした上で「本件では名義人はアイロップ理事会である」となっているね
補足的に「理事会を代表する者である甲」を架空の名義人として有形偽造を認める見解も紹介されている
また、有印無印については、
もしこの偽造議事録に「アイロップ理事会議事録署名人甲野～」と記載されていたなら、
それにより名義人の記名があったことになり、有印私文書とされる
…とある
858 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:43:08.98 ID:diSMjy3s
>>854
部分点考慮の上の点数death…。
部分点考慮の上の点数death…。
いきろ
刑法の偽造は総会の互選を受けた者の印章が必要なのだろう。
だから、本件は有印だと思った。
だから、本件は有印だと思った。
>>860
同じ
同じ
私も択一怖いｗ採点みたいなことできないｗ
択一って五割取らなきゃ足切りだっけ？
>>858
マジか。今年はきつすぎるな。
マジか。今年はきつすぎるな。
866 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:44:57.68 ID:Y8Ek4Llx
登記は不要だろｗｗ
ちなみに俺、短答公法４３点なｗ 辰己全国模試では７２点ｗｗｗｗ
ちなみに俺、短答公法４３点なｗ 辰己全国模試では７２点ｗｗｗｗ
867 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:45:00.15 ID:KN1H1QvM
>>849さん
レスありがとうございます。安心しました。
レスありがとうございます。安心しました。
有印です。授業でそう習ったから。
無印ではないかは一応議論になったが、有印との解説でした。
無印ではないかは一応議論になったが、有印との解説でした。
短答は怖いけどほとんどの人は通ってるわけだから
>>841 乙です。
自分は６０番台でしたｗ
自分は６０番台でしたｗ
871 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:46:16.35 ID:j8L+ACj9
名:権限ある甲
作:権限ない甲
有印
これでいいんだろ？
作:権限ない甲
有印
これでいいんだろ？
無印偽造って使用目的いるよな？
条文見て困った
条文見て困った
文書偽造も面白いよな
スレをみてると
偽造成立にしてる人の中でも名義人の捉え方が異なってる
社員総会を名義人にしたり、互選により適法に選任された甲であって適法に選任されてない甲とは人格同一性をかくって人もいたし
どうなんだろね？
スレをみてると
偽造成立にしてる人の中でも名義人の捉え方が異なってる
社員総会を名義人にしたり、互選により適法に選任された甲であって適法に選任されてない甲とは人格同一性をかくって人もいたし
どうなんだろね？
>>860
正解。
正解。
今の時期に択一自己採するやつはアホ
どーせ予備試験のやつなんて間違えてるし、通知くるまで待っておけばいい
どーせ予備試験のやつなんて間違えてるし、通知くるまで待っておけばいい
>>771
「現在がいつの時点か分からないが」って前置きした俺は勝ち組
「現在がいつの時点か分からないが」って前置きした俺は勝ち組
報告者 「最近では、憲法は基本書を読んでも問題が解けないからほとんど無勉でいいとかいう風潮があるらしいです。」
憲法委員「なんと！？それは何かしらの対策をしないといけないな。」
憲法委員「択一、知識問題で難しくしったったwwww」
憲法委員「なんと！？それは何かしらの対策をしないといけないな。」
憲法委員「択一、知識問題で難しくしったったwwww」
2ch採点でやってみた
ｔｋｃ…190（平均185）
辰巳模試…235（平均215）
本試験…231
全国模試終わった後も定期的に択一の勉強はしていたので、全国模試のときより実力はあがっているはず
ｔｋｃ…190（平均185）
辰巳模試…235（平均215）
本試験…231
全国模試終わった後も定期的に択一の勉強はしていたので、全国模試のときより実力はあがっているはず
880 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:47:55.29 ID:j8L+ACj9
憲法の議論ってもう済んだの？w
それとも触れず？
それとも触れず？
名:互選された甲
作:単なる甲
じゃない?
作:単なる甲
じゃない?
弁護士がストーカー女にカバンを奪われた事件って、業務妨害以外に窃盗も当然成立するよね？
利益供与は、「利益供与だった場合」って書いたな
>>876
しおみん「(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
しおみん「(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
887 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:50:10.19 ID:j8L+ACj9
人権パターンだった場合って書いたな。
名義人はやっぱ会社？甲を含む取締役３人にしたらアウト？
法務省の短答正式な正解・解答発表っていつだっけ？
893 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:51:45.59 ID:KN1H1QvM
>>855
一方相続人からの特定承継者と他方共同相続人との関係ですから必要では・・
一方相続人からの特定承継者と他方共同相続人との関係ですから必要では・・
ミスった、正式な正解・配点発表ね。
>>887
そういう書き方が事実に即してていちばん評価されるわ、きっと。
そういう書き方が事実に即してていちばん評価されるわ、きっと。
896 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:52:12.41 ID:j8L+ACj9
会社が名義人ってどゆこと？
あの書面見て「会社が作った文書だな」って思うってこと？
あの書面見て「会社が作った文書だな」って思うってこと？
>>850
なんでだよ(笑)
なんでだよ(笑)
899 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:53:17.70 ID:EwfOi1ys
>>879
ああ…
たぶん平成８年使うかもなぁと思いつつ…わけわからないから思考停止したわ。このくらいでいいっかあみたいな感じ
占有権原の転換がらみで、再度立証責任が変わるんだよね
なんとなく見えたけど…落ち着いたら書けたかもなぁ
ああ…
たぶん平成８年使うかもなぁと思いつつ…わけわからないから思考停止したわ。このくらいでいいっかあみたいな感じ
占有権原の転換がらみで、再度立証責任が変わるんだよね
なんとなく見えたけど…落ち着いたら書けたかもなぁ
辰巳から再現答案のお誘いが来たが、とてもじゃないが出せないわ
>>897
雑感「臼歯の論パにこだわりいまだに場合分けをしている答案が見られた。むかついたので評価を落とさざるを得ない」
雑感「臼歯の論パにこだわりいまだに場合分けをしている答案が見られた。むかついたので評価を落とさざるを得ない」
>>900
盛ればいいじゃん。
盛ればいいじゃん。
平成８年って
相続の際の
他主占有→自主占有への転換だよね
今回の被相続人の売買と問題と関係あるの？
相続の際の
他主占有→自主占有への転換だよね
今回の被相続人の売買と問題と関係あるの？
試験終わったからと言って皆さんゆっくり出来るわけじゃないのですか？
彼から連絡来ないんだけど。。
彼から連絡来ないんだけど。。
907 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:56:32.83 ID:diSMjy3s
択一民事37問(商法1問目)のウの選択肢の意味がわからない。
わからないから２を選んだんだけど、正解は１なのか。
落ち着いた今読んでもよくわからんな。
わからないから２を選んだんだけど、正解は１なのか。
落ち着いた今読んでもよくわからんな。
今年の足切りは２２０説が濃厚
最終合格者を減らすため、択一合格者を減らさざるを得ないから
最終合格者を減らすため、択一合格者を減らさざるを得ないから
>>906
私は彼氏と会ってきましたよ
私は彼氏と会ってきましたよ
>>899
君が正解
君が正解
911 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:57:21.26 ID:j8L+ACj9
昨日今日で風俗に行った奴は、100人以上いるだろうな。
>>906
察してやれ
察してやれ
>>906
ヒント：別のおんな…
ヒント：別のおんな…
>>909
俺も彼氏に会ってきたよ ウホ
俺も彼氏に会ってきたよ ウホ
>>899
占有権限の転換は、配点からしてそこまであるかな？？
占有権限の転換は、配点からしてそこまであるかな？？
>>905
補助参加やらない学校はないと思うけど、補助参加の話をしといて訴訟告知と参加的効力の話しないとかありえるのか？
補助参加やらない学校はないと思うけど、補助参加の話をしといて訴訟告知と参加的効力の話しないとかありえるのか？
出題ってことでいうと行政法が良問だったと思うな
不勉強な奴に一瞬絶望させておいて、丁寧に資料と指示を追っていくとなんとか食らいつける
不勉強な奴に一瞬絶望させておいて、丁寧に資料と指示を追っていくとなんとか食らいつける
929 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:02:23.94 ID:vmcQNEPd
930 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:02:30.93 ID:Ekg+4uZ/
>>926
流石に浜松の判例の理由付けまでばらしちゃうのはどうかと思ったけどね
流石に浜松の判例の理由付けまでばらしちゃうのはどうかと思ったけどね
932 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:03:13.00 ID:j8L+ACj9
行政の記憶が、、、w
手足ぶるぶるして過呼吸になりながら>>770で答え合わせした 死んだ
>>893
登記いる？
登記いる？
>>933
何点だった？
何点だった？
>>933
そんなにひどかった？
そんなにひどかった？
民法１１２条だけ教えてくれたのは何故？
ティラノサウルス並みの脳で今頃気付いたんだが
Ｆが主張する
占有の開始って今回Ｂ？
それともＡ？
今回の問題の現在時点は
２００３時点でってこと？
あーやっちゃった２０１２年時点かと思った
Ｆが主張する
占有の開始って今回Ｂ？
それともＡ？
今回の問題の現在時点は
２００３時点でってこと？
あーやっちゃった２０１２年時点かと思った
憲法択一の判例の細かい聞き方は休止っぽいかも
手足ぶるぶるして過呼吸になりながら>>770で答え合わせした 死んだ
>>909
羨ましいです。。
>>911>>913
わかりました。。そっとしておくことにします。。
>>915
彼のこと信頼してるので（涙
レスありがとうございました。。
悶々としてないで寝ちゃうことにします。。
羨ましいです。。
>>911>>913
わかりました。。そっとしておくことにします。。
>>915
彼のこと信頼してるので（涙
レスありがとうございました。。
悶々としてないで寝ちゃうことにします。。
ちなみに足切りって科目ごと？それとも系統ごと？
憲法部分点抜くとしたらギリ半分だったし、行政も似たようなもんなんだが・・・
憲法部分点抜くとしたらギリ半分だったし、行政も似たようなもんなんだが・・・
>>944
ヒント：単なるコピペ
ヒント：単なるコピペ
>>947
系統
系統
民法の時効はほんと悩んだ
設問1にここまでの事情だけとして、みたいなこと書いてあるし
設問1にここまでの事情だけとして、みたいなこと書いてあるし
>>951
系統ごととして、何割行かないとアウトなんでしょうか？
系統ごととして、何割行かないとアウトなんでしょうか？
956 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:12:37.22 ID:h1KUBTJl
択一は採点してないけど系統40％なら、いくらあの公法でもとれてるでしょ
たぶん五千人は論文受けさすから、部分点配点で調整するだろうし
計２２０点は刑事で稼ぐしみんな大丈夫でしょ？
たぶん五千人は論文受けさすから、部分点配点で調整するだろうし
計２２０点は刑事で稼ぐしみんな大丈夫でしょ？
>>955
お前が書け
お前が書け
B含めるなら平成８年いるね
分かった
２０１２しか想定してなかったわ
悩む罠
それにしても煽りながらレスしてる
受験生でも無い暇人はなんなんだろうｗ
分かった
２０１２しか想定してなかったわ
悩む罠
それにしても煽りながらレスしてる
受験生でも無い暇人はなんなんだろうｗ
このスレの唯一の欠点はsageるとID出ないとこだな
>>955
お前まじイラン
お前まじイラン
>>959
暇人じゃなくて単なるバカだろ
暇人じゃなくて単なるバカだろ
公法系の議論スレ建てました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337613121/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337613121/
公法択一足切りがどんくらい出るのか見ものだな
おれも足切りかもしれんが
おれも足切りかもしれんが
うん
公法系はほんとに部分点がどれほど出るかにかかってる
例年なら、1121系の3点問題は、3つ合ってれば1点くれたよね？
例年なら、1121系の3点問題は、3つ合ってれば1点くれたよね？
どうせスレ分けても過疎るだけだよ
休止の時とは違うんだから
休止の時とは違うんだから
受験生でも無いのに
こんなところに来て
煽るだけって・・・
就職できない社会不適応者か何かですか
こんなところに来て
煽るだけって・・・
就職できない社会不適応者か何かですか
刑法も部分点復活してくれないかなあ
憲法より刑法がやばい刑訴で稼げなかったら即死してた
何で皆あれが簡単なんだorz
憲法より刑法がやばい刑訴で稼げなかったら即死してた
何で皆あれが簡単なんだorz
>>972
だからうざいって。
だからうざいって。
>>973
あれ、そんなに気前よかったっけ？ｗ
あれ、そんなに気前よかったっけ？ｗ
>>972の嫌われっぷりにワロタw
979 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:20:32.42 ID:vmcQNEPd
2003年時点で20年の時効って成立しなくない？土地の他人の持分については売主には所有の意思ないのでは？
>>977
んなことはない
んなことはない
981 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:21:06.42 ID:h1KUBTJl
択一で心配しすぎ
配点調整かけるって(笑)
配点調整かけるって(笑)
>>946
Aが土地の占有開始したのが1990年で、Aの相続人Fが20年の長期取得時効を主張する
ってことは、少なくとも現在は2010年以後であるっていうことなんじゃないかな。
そう言う意味では、現時点が2012年であることは問題文に書く必要はなくなる・・・
別に972をフォローするつもりはないがw
Aが土地の占有開始したのが1990年で、Aの相続人Fが20年の長期取得時効を主張する
ってことは、少なくとも現在は2010年以後であるっていうことなんじゃないかな。
そう言う意味では、現時点が2012年であることは問題文に書く必要はなくなる・・・
別に972をフォローするつもりはないがw
>>979
君は少しはまともだね 他の連中に比べると
君は少しはまともだね 他の連中に比べると
受験生じゃないのに話についてきてるならすごくないかｗ
>>982
しおみんも最終会議の時そう言ってた
しおみんも最終会議の時そう言ってた
>>985
全然ついてきてない。その根拠にさっきから内容のない一行レスしかない。
全然ついてきてない。その根拠にさっきから内容のない一行レスしかない。
990 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:25:19.49 ID:Ekg+4uZ/
さっき公法択一が推定45点で自殺しかけた者だけど、
民事116点で刑事80点だった。
計241点。
公法脚切りマジ怖い。
辰巳模試と択一答練では公法に救われてきたのに。
民事116点で刑事80点だった。
計241点。
公法脚切りマジ怖い。
辰巳模試と択一答練では公法に救われてきたのに。
>>987
きっと、ここでは構ってもらえるから嬉しいんだろうｗ
きっと、ここでは構ってもらえるから嬉しいんだろうｗ
993 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:25:50.70 ID:h1KUBTJl
試験委員がウヨウヨしてるよ 2ちゃんねるは
今日の昼の死因スレにも明らかに斜め４５度のレスが入ってるし
正座して聞こうよ
ただ平成８年は、落ち着いて考えたら気づけたよ…
今日の昼の死因スレにも明らかに斜め４５度のレスが入ってるし
正座して聞こうよ
ただ平成８年は、落ち着いて考えたら気づけたよ…
最終会議とかいってるから
試験委員か、それの取り巻きまきみたいだねー
すごいねー
暇だねー
試験委員か、それの取り巻きまきみたいだねー
すごいねー
暇だねー
>>990
自分２２５点でお前に同情してた俺は、今、けっこうイライラしてる
自分２２５点でお前に同情してた俺は、今、けっこうイライラしてる
今北このスレまとめるとどんな感じ？
しかしさっきから煽りは完全無視で
法律論だけに集中してるな
法律論だけに集中してるな
たてらんねー
明日何時から速報？
速報見た奴、誰か解答はってくれるか？
１０００ならこのスレでおれだけ合格
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。