無職６４期が質問に答えるスレ
1 ：無職６４：
なんでも聞いて。
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なぜ無職なの？
どうやって食ってるの？
なぜ登録しないの？
なぜ登録しないの？
就職活動での思ひ出を教えて！
5 ：無職６４：2012/05/17(木) 20:18:12.11 ID:TGCxzy53
＞２
一回就職したけど、事務所に問題があって耐え切れず辞めたから。
＞３
答案添削のバイト代で食っている。
登録費用捻出できない。
登録するメリットがない。
＞４
特にない。
修習中は面接５回しかしてない。
内定くれたところに、ノコノコ行っちゃった。
一回就職したけど、事務所に問題があって耐え切れず辞めたから。
＞３
答案添削のバイト代で食っている。
登録費用捻出できない。
登録するメリットがない。
＞４
特にない。
修習中は面接５回しかしてない。
内定くれたところに、ノコノコ行っちゃった。
半年も持たなかったブラック事務所の内情をおせーて
内定でたのはいつ？
これは良スレ！
ありがとうございます！
ところで、給料はいかほどだったのですか？
それとも軒弁だったのですか？
ありがとうございます！
ところで、給料はいかほどだったのですか？
それとも軒弁だったのですか？
9 ：無職６４：2012/05/17(木) 20:44:30.09 ID:TGCxzy53
＞６
破産する必要がない人に破産を勧めて着手金げっと。
賃料相場が５万円だから７万円の賃貸借契約は詐欺と主張。
買主に資力がないから売買は原始的不能で無効と主張。
「で、私は何をすればいいの？」と依頼人に訊くボス。
イソ弁が意見を言うと「君の言うとおりにしなきゃいけないの？」と切れる。
準備書面を提出期限までに出さず、裁判所から督促。
依頼者に送付すると約束した内容証明を送り忘れ、揚句報告も謝罪もなし。
起訴猶予にせず起訴しようとしている検察官に「私は承諾しないと言ってるだろ！」と意味不明の発言。
明らかにカタギの人をヤクザ呼ばわり。
エトセトラ・・・
破産する必要がない人に破産を勧めて着手金げっと。
賃料相場が５万円だから７万円の賃貸借契約は詐欺と主張。
買主に資力がないから売買は原始的不能で無効と主張。
「で、私は何をすればいいの？」と依頼人に訊くボス。
イソ弁が意見を言うと「君の言うとおりにしなきゃいけないの？」と切れる。
準備書面を提出期限までに出さず、裁判所から督促。
依頼者に送付すると約束した内容証明を送り忘れ、揚句報告も謝罪もなし。
起訴猶予にせず起訴しようとしている検察官に「私は承諾しないと言ってるだろ！」と意味不明の発言。
明らかにカタギの人をヤクザ呼ばわり。
エトセトラ・・・
10 ：無職６４：2012/05/17(木) 20:46:06.86 ID:TGCxzy53
＞７
内定出たのは５月。
集合までは就活継続したが、他が見つからなかったので、地方の事務所に飛び込んだ。
＞８
給料は額面４５万。
会費自己負担。
内定出たのは５月。
集合までは就活継続したが、他が見つからなかったので、地方の事務所に飛び込んだ。
＞８
給料は額面４５万。
会費自己負担。
ボス弁にいわれた中で、一番心をえぐられた言葉はなんですか？
12 ：無職６４：2012/05/17(木) 20:47:43.48 ID:TGCxzy53
＞１１
特にない。
こっちに非があって怒られた記憶はない。
特にない。
こっちに非があって怒られた記憶はない。
辞めるときのボスのセリフは？
14 ：無職６４：2012/05/17(木) 20:49:10.35 ID:TGCxzy53
＞１３
「ひどいと思わない？」
「ひどいと思わない？」
その事務所は他にイソいましたか？
もしかして初めてのイソ？
そもそもボスはおおよそ何期くらいの人？
もしかして初めてのイソ？
そもそもボスはおおよそ何期くらいの人？
「地方」ってだいたいどのあたり？
言える範囲でいいので
言える範囲でいいので
ボスに懲戒歴はありましたか？
18 ：無職６４：2012/05/17(木) 20:53:55.03 ID:TGCxzy53
＞１５
イソ弁はいた。
前に半年以内で辞めたイソもいたらしい。
その辺の情報を収集しておくべきだったと後悔。
＞１６
関西以西。
広島や福岡ではない。
それ以上は言わないほうがいいでしょう。
狭い業界なので。
イソ弁はいた。
前に半年以内で辞めたイソもいたらしい。
その辺の情報を収集しておくべきだったと後悔。
＞１６
関西以西。
広島や福岡ではない。
それ以上は言わないほうがいいでしょう。
狭い業界なので。
19 ：無職６４：2012/05/17(木) 20:55:06.62 ID:TGCxzy53
＞１５
ボスは３０期代前半。
＞１７
ネット検索したところ、懲戒歴はなし。
ボスは３０期代前半。
＞１７
ネット検索したところ、懲戒歴はなし。
答案添削のバイトでどれくらいの収入になるの？
答案添削のバイト代だけで生活していけるものなのでしょうか？
22 ：無職６４：2012/05/17(木) 20:57:05.40 ID:TGCxzy53
＞２０
つい最近までは司法試験直前ということで、３０万超えてた。
現在はほとんどない。
早く仕事探さないとやばい。
つい最近までは司法試験直前ということで、３０万超えてた。
現在はほとんどない。
早く仕事探さないとやばい。
司法試験の順位はどれくらいでしたか？
司法改革に対するご感想は？
同期で同じ境遇の人いる？
次の就職先も弁護士事務所？
成仏理論ってどう思う？
みんな興味ありすぎワロタＷＷ
ロースクールって役に立ちましたか？
生活保護は検討しましたか？
借金は今いくら残ってる？
32 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:04:18.96 ID:TGCxzy53
＞２３
短答１５０番以内。
総合５００番以内。
＞２４
自分の人生のためには、今からでも合格者を減らしてほしい。
でも、前のボスを見る限り増やして競争させたほうが・・・。
＞２５
就職が決まらずに無職の人はいる。
就職が決まったけど、ボスが屑で転事務所の人もいる。
＞２６
弁護士事務所は求人がない。
一応検討対象だけど、人材紹介会社に相談して、企業の法務を検討中。
＞２７
このままでは化けて出そうです。
短答１５０番以内。
総合５００番以内。
＞２４
自分の人生のためには、今からでも合格者を減らしてほしい。
でも、前のボスを見る限り増やして競争させたほうが・・・。
＞２５
就職が決まらずに無職の人はいる。
就職が決まったけど、ボスが屑で転事務所の人もいる。
＞２６
弁護士事務所は求人がない。
一応検討対象だけど、人材紹介会社に相談して、企業の法務を検討中。
＞２７
このままでは化けて出そうです。
33 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:05:55.31 ID:TGCxzy53
＞２９
役に立たん。
＞３０
いや、働くし。
＞３１
返さなくていい奨学金をローから貰ってた。
無借金です。
役に立たん。
＞３０
いや、働くし。
＞３１
返さなくていい奨学金をローから貰ってた。
無借金です。
お歳は？
35 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:06:14.88 ID:TGCxzy53
＞３４
２９歳。
２９歳。
芸能人でいうと誰似？
６５期以下後輩に一言言うなら？
38 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:07:58.29 ID:TGCxzy53
＞３６
言えない。
個人が特定されるから。
言えない。
個人が特定されるから。
両親はなんて？
面接のときにヤバイ人だって見抜けなかったの？
41 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:09:10.91 ID:TGCxzy53
＞３７
一言・・・
ようこそ！
一言・・・
ようこそ！
42 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:10:03.84 ID:TGCxzy53
＞３９
「仕方ないなぁ・・・」って
＞４０
若干懸念はあった。
でも、ここまで酷いとは思わなかった。
「仕方ないなぁ・・・」って
＞４０
若干懸念はあった。
でも、ここまで酷いとは思わなかった。
大学時代にタイムスリップ！
自分にどんなアドバイスをする？
自分にどんなアドバイスをする？
彼女はなんて？
趣味は何？
どんな弁護士になりたかったですか？
なんという良スレ
でも俺も年内には辞める予定だし、みんなそんなもんなのかなぁ
でも俺も年内には辞める予定だし、みんなそんなもんなのかなぁ
もともとＢ志望だったの？
>>47
辞める理由は何ですか？
辞める理由は何ですか？
50 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:13:29.26 ID:TGCxzy53
＞４３
これから日本人みんなで貧乏になっていく時代だから、自分だけ儲けようなんて浅ましいこと考えるな。
親と同じくらい稼がなくちゃいけないなんて幻想だよ。時代が違うんだから。
資格より仕事の経験が大事。
お金より人間関係の豊かさが大事。
お金より長く続けられる仕事をすることが大事。
２０代は大切に。
これから日本人みんなで貧乏になっていく時代だから、自分だけ儲けようなんて浅ましいこと考えるな。
親と同じくらい稼がなくちゃいけないなんて幻想だよ。時代が違うんだから。
資格より仕事の経験が大事。
お金より人間関係の豊かさが大事。
お金より長く続けられる仕事をすることが大事。
２０代は大切に。
>>9
やべえｗ
やべえｗ
独立はまったく無理そうですか？
>>49
ボスがめちゃくちゃだから。
ボスがめちゃくちゃだから。
54 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:15:56.20 ID:TGCxzy53
＞４４
彼女はいない。
＞４５
趣味はない。
＞４６
政治色のない労働者のための弁護士。
＞４８
もともとＢ志望。
もちろん、司法試験に受かった以上、ＪやＰにも興味あったが、志望を変更する気にならなかった。
彼女はいない。
＞４５
趣味はない。
＞４６
政治色のない労働者のための弁護士。
＞４８
もともとＢ志望。
もちろん、司法試験に受かった以上、ＪやＰにも興味あったが、志望を変更する気にならなかった。
どどどどＤＴ？
>>9みたいなボスでも客くるの？
アディーレとかどうですか？
>>55
お前、上に書いてあるだろ
お前、上に書いてあるだろ
60 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:18:14.03 ID:TGCxzy53
＞５７
来るみたい。
二度と来なくなる人もいるけど。
来るみたい。
二度と来なくなる人もいるけど。
>>59
アンカーよくみれ
アンカーよくみれ
62 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:19:13.17 ID:TGCxzy53
＞５８
アディーレはお勧めしないと人から言われる。
一度失敗している以上、人が辞めとけと明言する事務所に行く気になれない。
アディーレはお勧めしないと人から言われる。
一度失敗している以上、人が辞めとけと明言する事務所に行く気になれない。
一般的に、修習中に決まった事務所をすぐ辞めた場合、他の法律事務所への再就職は絶望的なの？
65 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:22:20.92 ID:TGCxzy53
>>63
同情しますわ。
同情しますわ。
67 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:23:49.49 ID:TGCxzy53
よく「ロー弁」などといって揶揄されますが、
「老弁」の方がひどい例も少なくなさそうですね？
「老弁」の方がひどい例も少なくなさそうですね？
71 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:30:21.99 ID:TGCxzy53
72 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:32:31.02 ID:TGCxzy53
>>68
なんで落としたのかは俺に訊かれても知らん。
そもそも、修習中だって面接落ちてるし、競争相手もいることだから、必ずしも落ちる原因があるというものではないだろう。
単に俺より優秀な人がいただけかもしれんし。
ただ、はっきりとマイナスポイントだと言われたことはある。
なんで落としたのかは俺に訊かれても知らん。
そもそも、修習中だって面接落ちてるし、競争相手もいることだから、必ずしも落ちる原因があるというものではないだろう。
単に俺より優秀な人がいただけかもしれんし。
ただ、はっきりとマイナスポイントだと言われたことはある。
出身ローは一東早慶中京あたりですか？
就職できない人の共通点はなんですか？成績？コミュ力？
就職できない人の共通点はなんですか？成績？コミュ力？
74 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:39:17.34 ID:TGCxzy53
就職する上で重要な要素を重要度の高い順にあげてみてください
司法試験の成績やローの成績、人柄、などなど
司法試験の成績やローの成績、人柄、などなど
77 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:42:09.37 ID:TGCxzy53
>>75
企業の法務部での採用となると、東京、大阪の都市部がほとんど。
面接のことを考えると、地方で弁護士しながらだと大変だと思った。
それに、バイトで食うことは可能だし。
最悪アディーレはスグ採用してくれるという噂もあったし。
企業の法務部での採用となると、東京、大阪の都市部がほとんど。
面接のことを考えると、地方で弁護士しながらだと大変だと思った。
それに、バイトで食うことは可能だし。
最悪アディーレはスグ採用してくれるという噂もあったし。
78 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:44:05.70 ID:TGCxzy53
アディーレって何が問題なの？
過払い金返還請求でハイエナやってるところ？
過払い金返還請求でハイエナやってるところ？
81 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:48:23.14 ID:TGCxzy53
82 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:50:41.17 ID:TGCxzy53
>>80
２８歳なら、年齢で切られることはないと思う。
いまのところ、事務所のボスをしている人は、旧時代の人が多いから、２０代後半までは仕方ないという意識が残っている。
３０超えると若干問題あり。
雇う方は若い方が良いと考えるらしい。
２８歳なら、年齢で切られることはないと思う。
いまのところ、事務所のボスをしている人は、旧時代の人が多いから、２０代後半までは仕方ないという意識が残っている。
３０超えると若干問題あり。
雇う方は若い方が良いと考えるらしい。
電車の中吊り広告とかＣＭやってる弁護士事務所は依頼者を金づるとしか見てなくてやばいみたいな話聞いたんだけど、実際どうなんですか？
84 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 21:52:51.10 ID:ObbZQEYR
総合500位以内ならもっといいところに
就職できなかったの？
就職できなかったの？
85 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:54:56.55 ID:TGCxzy53
86 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 21:57:38.47 ID:ObbZQEYR
AKB48だと誰推しですか？
87 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:58:32.82 ID:TGCxzy53
>>84
２月くらいまでは、書類選考にも引っかからなかった。
たぶん、国立現役とかと競合して、落とされたんだと思う。
２月以降は、書面で切られることは少なかった。
やはり、成績が良いと面接には呼んでもらいやすい。
しかし、そもそも、求人自体が少ないので、成績良くても難しい。
２月くらいまでは、書類選考にも引っかからなかった。
たぶん、国立現役とかと競合して、落とされたんだと思う。
２月以降は、書面で切られることは少なかった。
やはり、成績が良いと面接には呼んでもらいやすい。
しかし、そもそも、求人自体が少ないので、成績良くても難しい。
88 ：無職６４：2012/05/17(木) 21:59:13.27 ID:TGCxzy53
１回目合格？
90 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:00:30.85 ID:TGCxzy53
>>89
２回目合格
２回目合格
他のイソだった人たちも辞めそうなの？
92 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:04:05.35 ID:TGCxzy53
93 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:05:44.64 ID:/vrkTf61
今年入学したての早慶中ロー既修2年なんですけど、司法試験対策ほとんどしないで、授業の予習復習ちゃんとやって期末試験対策もめっちゃやって好成績とるのと、
予習復習ほどほど、中間期末対策も予備校テキストとか既存の知識メインで対処して成績は並ぐらいだけど、今から新司対策やっていくのとどっちが良いですかね？
ローの成績が就職でもけっこう響くなら期末試験対策もがっつりやんなきゃならないのかと
予習復習ほどほど、中間期末対策も予備校テキストとか既存の知識メインで対処して成績は並ぐらいだけど、今から新司対策やっていくのとどっちが良いですかね？
ローの成績が就職でもけっこう響くなら期末試験対策もがっつりやんなきゃならないのかと
95 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:09:54.29 ID:ObbZQEYR
おまえが早中なら学部が東大じゃなければ渉外だのは入れないからローの成績なんか関係ないよ
96 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:10:10.83 ID:/vrkTf61
>>94
街弁になるならローの成績なんて全く関係ないよ
街弁になるならローの成績なんて全く関係ないよ
97 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:11:10.68 ID:TGCxzy53
98 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:11:31.64 ID:ObbZQEYR
企業法務でもローの成績なんかほとんどみないよ
渉外くらいだろ気にするのは
渉外くらいだろ気にするのは
99 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:12:06.29 ID:TGCxzy53
100 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:14:12.84 ID:ObbZQEYR
101 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:14:56.08 ID:/vrkTf61
>>99
事務所いたのは結局一ヶ月くらい？
事務所いたのは結局一ヶ月くらい？
102 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:15:04.07 ID:TGCxzy53
>>100
なるほど。
なるほど。
103 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:15:47.05 ID:TGCxzy53
>>101
２か月くらいだな。
２か月くらいだな。
64期修了の人で、ＢＰＪのいずれにも名前を見かけない人がいるのですが、未登録というなのでしょうか？
105 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:16:56.64 ID:TGCxzy53
>>104
そうなんじゃない。
そうなんじゃない。
>>95〜99
怒濤のレスどうもです。
とりあえず、明々後日の予備試験も受験予定なんですけど、周りは学校の試験対策ばっかりやってて、予備試験出願してる人でもちゃんと対策してる人少ないんでそんなにローの成績って大事なんか？と疑問に思ってたんです。
予備対策すれば底力つくから新司受験するときもアドバンテージになると思うんですけどね。
怒濤のレスどうもです。
とりあえず、明々後日の予備試験も受験予定なんですけど、周りは学校の試験対策ばっかりやってて、予備試験出願してる人でもちゃんと対策してる人少ないんでそんなにローの成績って大事なんか？と疑問に思ってたんです。
予備対策すれば底力つくから新司受験するときもアドバンテージになると思うんですけどね。
107 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:17:59.45 ID:/vrkTf61
108 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:20:00.10 ID:/vrkTf61
>>105
そうなんですかー
そうなんですかー
110 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:21:58.47 ID:TGCxzy53
>>107
そうか？
そうか？
あなたは
質問スレで答えていた「Bocchann」ではないですか？
まあ、そうであってもなくてもいいですけど。
相当優秀な方だと思いましたが・・・・
そんな方でも、上手くいかないのかなあ
という感想です。
質問スレで答えていた「Bocchann」ではないですか？
まあ、そうであってもなくてもいいですけど。
相当優秀な方だと思いましたが・・・・
そんな方でも、上手くいかないのかなあ
という感想です。
112 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:24:24.58 ID:TGCxzy53
113 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:24:51.50 ID:/vrkTf61
>>110
うちの事務所は比較的事件多いけど、やってることは修習の延長って気がする。
うちの事務所は比較的事件多いけど、やってることは修習の延長って気がする。
114 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:26:07.40 ID:TGCxzy53
>>111
違います。
そもそも、普段にちゃんねるに書き込みなんてしない。
ロムもほとんどしない。
ハンターハンター連載中にネタバレスレを見るくらい。
今日は暇なのと、寂しいのとで、書き込んでみた。
こういうスレ需要あるかと思って。
違います。
そもそも、普段にちゃんねるに書き込みなんてしない。
ロムもほとんどしない。
ハンターハンター連載中にネタバレスレを見るくらい。
今日は暇なのと、寂しいのとで、書き込んでみた。
こういうスレ需要あるかと思って。
116 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:27:59.48 ID:/vrkTf61
117 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:28:32.60 ID:TGCxzy53
118 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:30:02.73 ID:/vrkTf61
>>117
一応それなりには浮かぶかなぁ。もちろん的外れな事もよくあるけど
一応それなりには浮かぶかなぁ。もちろん的外れな事もよくあるけど
119 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:32:10.31 ID:TGCxzy53
>>115
職人系は？
親が職人だから、そんなに悪い仕事に見えないのだが。
いまさら無理か？
>>116
そういう人多いと思う。
司法試験に受かるために必要な日々の勉強がそうだからね。
企業の法務部とかどう？
人材紹介会社の人は契約書チェックとか、ルーチンワークになりますけど良いですかって聞いてきたぞ。
職人系は？
親が職人だから、そんなに悪い仕事に見えないのだが。
いまさら無理か？
>>116
そういう人多いと思う。
司法試験に受かるために必要な日々の勉強がそうだからね。
企業の法務部とかどう？
人材紹介会社の人は契約書チェックとか、ルーチンワークになりますけど良いですかって聞いてきたぞ。
120 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:33:45.55 ID:/vrkTf61
>>119
それはインハウスなの？
それはインハウスなの？
121 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:34:38.76 ID:TGCxzy53
122 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:36:25.17 ID:/vrkTf61
>>121
その気持ちはよく分かるけど、給料どうしても激減するじゃない？
その気持ちはよく分かるけど、給料どうしても激減するじゃない？
123 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:37:17.91 ID:TGCxzy53
かつて無能ボケ老人弁と基地外婆の事務所に月給10マンで
3か月いたことがありますが一流企業のインハウス正社員に
転じて平和な日々をすごしています。いまでは月給60マン
もらってもあんなところにいたくないです。いまはきつい
と思いますがなんとかなります。自分の常識を信じてくだ
さい。
3か月いたことがありますが一流企業のインハウス正社員に
転じて平和な日々をすごしています。いまでは月給60マン
もらってもあんなところにいたくないです。いまはきつい
と思いますがなんとかなります。自分の常識を信じてくだ
さい。
125 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:37:59.35 ID:/vrkTf61
でもルーチンワークの方が確かに向いてるわ。
俺今までずっと法律好きだったけど、やっと実務家になったら法律が本当につまらなくなった
俺今までずっと法律好きだったけど、やっと実務家になったら法律が本当につまらなくなった
126 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:39:26.62 ID:/vrkTf61
>>123
俺は昔からアイデアをポンポン出すの得意だったからかも。その代わり一つの事をじっくり考えるのは苦手
俺は昔からアイデアをポンポン出すの得意だったからかも。その代わり一つの事をじっくり考えるのは苦手
127 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:40:33.91 ID:TGCxzy53
>>121
激減といっても、間違いなく３５０万は行く。
俺の親族や中高時代の友達は３００万以下でも楽しく生きてる人いっぱいいるから、抵抗ない。
お金がいっぱいほしいという価値観がもはや無い。
俺の家系はもともとそのレベルだから、価値観として人生のハードルは低い。
それにお金だけが仕事を選ぶ基準じゃない。
激減といっても、間違いなく３５０万は行く。
俺の親族や中高時代の友達は３００万以下でも楽しく生きてる人いっぱいいるから、抵抗ない。
お金がいっぱいほしいという価値観がもはや無い。
俺の家系はもともとそのレベルだから、価値観として人生のハードルは低い。
それにお金だけが仕事を選ぶ基準じゃない。
129 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:42:19.73 ID:/vrkTf61
>>127
でも俺はもう月50の生き方に浸かってしまったからなぁ。１０以上の減額はキツい
でも俺はもう月50の生き方に浸かってしまったからなぁ。１０以上の減額はキツい
130 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:42:34.95 ID:TGCxzy53
友人が大企業のリーマンやってけど、転勤多いし色々と面倒だと言ってます。
あ、法曹とは関係なしです。新卒で普通に就職した総合職です。
133 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:44:43.24 ID:/vrkTf61
134 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:44:48.57 ID:TGCxzy53
ＪやＰになった同期の人は充実してそう？
136 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:46:09.16 ID:TGCxzy53
>>132
普通法務部は本社機能だから、本社勤務で転勤ないところが多いです。
普通法務部は本社機能だから、本社勤務で転勤ないところが多いです。
英語は勉強中です。身を捨ててこそ浮かぶ瀬もありです。
いまはつらいとおもいますが、頑張ってください。
応援しています。
いまはつらいとおもいますが、頑張ってください。
応援しています。
138 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:47:00.26 ID:TGCxzy53
139 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:47:53.01 ID:TGCxzy53
140 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:48:01.98 ID:/vrkTf61
>>134
使う当てはないんだが、お金がないと不安になる。今順調に増えてる貯金が仕事辞めて消えていくのは怖い
使う当てはないんだが、お金がないと不安になる。今順調に増えてる貯金が仕事辞めて消えていくのは怖い
141 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:48:53.90 ID:/vrkTf61
>>138
充実してるというか、ただの忙殺だなありゃ。
充実してるというか、ただの忙殺だなありゃ。
142 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:49:25.47 ID:TGCxzy53
143 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:50:20.86 ID:TGCxzy53
144 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 22:52:44.32 ID:/vrkTf61
>>143
多分それは場所による。それにＪＰはもう本格的に働いてると思うよ
多分それは場所による。それにＪＰはもう本格的に働いてると思うよ
145 ：無職６４：2012/05/17(木) 22:53:27.53 ID:TGCxzy53
即独したら月収１０万円っ やっべええええええ
即独アンケート（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
月平均売上
25万〜50万 38％
10万〜25万 31％
月平均経費
10万〜25万 47％
25万〜50万 33％
即独アンケート（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
月平均売上
25万〜50万 38％
10万〜25万 31％
月平均経費
10万〜25万 47％
25万〜50万 33％
147 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 23:05:21.67 ID:/vrkTf61
>>145
とりあえずお互い頑張りましょう。この事務所で出来る限りの事はしたので悔いは一切ない
とりあえずお互い頑張りましょう。この事務所で出来る限りの事はしたので悔いは一切ない
148 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:08:01.63 ID:TGCxzy53
>>147
おう、がんばろー
おう、がんばろー
アディーレみたいなある程度でかい法人で定型処理のほうが精神的にいいんじゃね。
個人事務所はボスとの相性がすべてだからリスクでかい。
個人事務所はボスとの相性がすべてだからリスクでかい。
150 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:09:56.31 ID:TGCxzy53
>>149
それはそうかも
それはそうかも
無職６４期wwwwwすげえなwwwwww
他に無職の同期っていんの？結構短期間で事務所辞めるって多いらしいじゃん。
ボス弁に殴られてボス弁を懲戒請求した強者は同期？
他に無職の同期っていんの？結構短期間で事務所辞めるって多いらしいじゃん。
ボス弁に殴られてボス弁を懲戒請求した強者は同期？
152 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:16:39.45 ID:TGCxzy53
でもさーやっぱ無職でも心に余裕がある感じだよねー弁護士資格あるとさ
おれも早く受かりたいわ〜
司法試験受けてる法務博士に励ましの一言くださ〜い
おれも早く受かりたいわ〜
司法試験受けてる法務博士に励ましの一言くださ〜い
はよ受かれ
155 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:20:09.38 ID:TGCxzy53
ローに友人おらんの？
軒貸してくれる先輩ネットワーク無いの？
158 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:21:59.52 ID:TGCxzy53
二便のはなさき記念館の即独小屋があと一室空いてるぞwwwwwww
弁護士になってキャバクラ行くとモテますか？
161 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:24:14.93 ID:TGCxzy53
>>160
キャバクラ行ったことないからわからん。
キャバクラ行ったことないからわからん。
弁護士になったらこんなにチヤホヤされたってエピソード教えてください。
164 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:28:22.23 ID:TGCxzy53
>>162
チヤホヤなんかされない。
ただ、今人材紹介会社に登録して活動してるんだけど、結構連絡が来る。
紹介会社にしてみれば、弁護士資格のある人を企業に紹介できるので、貴重らしい。
ただ、肝心の求人企業のニーズにマッチしているかは微妙。
チヤホヤなんかされない。
ただ、今人材紹介会社に登録して活動してるんだけど、結構連絡が来る。
紹介会社にしてみれば、弁護士資格のある人を企業に紹介できるので、貴重らしい。
ただ、肝心の求人企業のニーズにマッチしているかは微妙。
うーんやっぱプラチナ資格だなぁ
弁護士って結構安くなったし腰低くなったよね。会社や国民にとっては嬉しい。
だけど優秀な人材はカネや地位に敏感だから、何年かしたら人材のクオリティも下がっていくね。
今のうちに恩恵を受けておくよ。
だけど優秀な人材はカネや地位に敏感だから、何年かしたら人材のクオリティも下がっていくね。
今のうちに恩恵を受けておくよ。
168 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:31:30.65 ID:TGCxzy53
>>165
現時点では、企業に就職しようという有資格者は少数派。
だんだん珍しくなくなっているけど。
紹介会社の仕事は企業が欲しがりそうな人を紹介することなので、有資格者は一応紹介しとかない手はないらしい。
現時点では、企業に就職しようという有資格者は少数派。
だんだん珍しくなくなっているけど。
紹介会社の仕事は企業が欲しがりそうな人を紹介することなので、有資格者は一応紹介しとかない手はないらしい。
169 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:33:33.01 ID:TGCxzy53
弁護士資格者が普通の会社の法務部に安月給で就職こそが司法制度改革の目指したところだよね。
無職６４先生はまさにローの理念の体現者じゃん。どう？時代の先駆者になった気分は。
無職６４先生はまさにローの理念の体現者じゃん。どう？時代の先駆者になった気分は。
ローか学部の連れで、儲けてるやつは年俸既にいくらくらい？
>>170
強いて言うなら、魁！男塾
強いて言うなら、魁！男塾
弁護士に年収３５０とかまじかよwwwwww
>>171
良い質問。
良い質問。
176 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:37:48.91 ID:TGCxzy53
>>170
どうかな。
弁護士業界の将来を考えれば、企業に入るのも良いかもしれない。
それに、さすがに有資格者を法務で雇うとなると、配置転換はしずらい。
つまり、本社機能のある都市部で転勤なしのサラリーマンができるのでは。
給料安くても、普通にサラリーマンをするよりは悪くない。
それに、法曹以外で、普通のサラリーマン以上に稼げる仕事を自分が目指せたか疑問。
なので、別に良いのでは？
もともと、自己満足に生きる性格だし、お金自体に執着はない。
どうかな。
弁護士業界の将来を考えれば、企業に入るのも良いかもしれない。
それに、さすがに有資格者を法務で雇うとなると、配置転換はしずらい。
つまり、本社機能のある都市部で転勤なしのサラリーマンができるのでは。
給料安くても、普通にサラリーマンをするよりは悪くない。
それに、法曹以外で、普通のサラリーマン以上に稼げる仕事を自分が目指せたか疑問。
なので、別に良いのでは？
もともと、自己満足に生きる性格だし、お金自体に執着はない。
おまえに評価されたないわw
>>175
おまえに評価されたないわw
おまえに評価されたないわw
179 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:39:53.63 ID:TGCxzy53
182 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:42:31.94 ID:TGCxzy53
しかし弁護士資格者が特に弁護士に限定してない求人にまで手出せば
弁護士の就職難は一気になくなっちゃうよね。日弁連のいう就職難はあくまで既存の法律事務所への就職難なわけだし。
弁護士の就職難は一気になくなっちゃうよね。日弁連のいう就職難はあくまで既存の法律事務所への就職難なわけだし。
弁護士の将来性についてはどう感じてますか？
将来お子さんが弁護士について興味をもったときに勧めますか。
将来お子さんが弁護士について興味をもったときに勧めますか。
>>179
関西って1000万年俸出ないの？O江橋とかでも？
関西って1000万年俸出ないの？O江橋とかでも？
186 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:46:36.98 ID:TGCxzy53
>>183
それはどうかな？
企業に存在するニーズは基本的に法務実務経験者。
弁護士資格自体に対するニーズはあるけど、経験積んだ自社法務部員が短期で取得できるなら欲しいという程度では？
企業への就職も結構厳しいぜ。
それはどうかな？
企業に存在するニーズは基本的に法務実務経験者。
弁護士資格自体に対するニーズはあるけど、経験積んだ自社法務部員が短期で取得できるなら欲しいという程度では？
企業への就職も結構厳しいぜ。
まっつんは何で受からないの？
>>180
でも，企業だと個人受任できないじゃん
俺年俸４００だけど，なんだかんだで個人収入１５０は超える見込みだよ
企業でも３５０からのボーナス見込みなしはきついんじゃないかなあ
個人受任不可の低年俸事務所の方がきついけど
でも，企業だと個人受任できないじゃん
俺年俸４００だけど，なんだかんだで個人収入１５０は超える見込みだよ
企業でも３５０からのボーナス見込みなしはきついんじゃないかなあ
個人受任不可の低年俸事務所の方がきついけど
いまだに>>185みたいなお花畑がいることに驚く
若い人は夢があっていいなあ
若い人は夢があっていいなあ
ローの連れで、今のところどういうカタチで、充実したB生活送っるやつがいるもん？
192 ：氏名黙秘：2012/05/17(木) 23:50:27.32 ID:ObbZQEYR
二回試験って民裁の主張整理と検察の構成要件問題以外法律ほぼ関係ないしね
民弁も問題になるのは簡単な条文で基本事実認定だし
刑裁刑弁はメルクマールに事実あてはめるだけだし
小問があまりにもできないと落ちるって噂あるけど
民弁も問題になるのは簡単な条文で基本事実認定だし
刑裁刑弁はメルクマールに事実あてはめるだけだし
小問があまりにもできないと落ちるって噂あるけど
193 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:51:22.97 ID:TGCxzy53
>>184
将来性はない。
時代が変わっても相変わらず儲ける人はいるだろう。
しかし、将来顧客が開拓されて儲かるようになるとか、弁護士にとって良い時代がくるということはない。
商才のある人にとっては、まだ当分大丈夫。
商才ない人多いから。
現在の制度では勧めない。
自分がここまでやっといてなんだが、大学卒業した後、実家住まいで大学院進学とか意味不明。
とっとと定職探して家を出ろと思う。
将来性はない。
時代が変わっても相変わらず儲ける人はいるだろう。
しかし、将来顧客が開拓されて儲かるようになるとか、弁護士にとって良い時代がくるということはない。
商才のある人にとっては、まだ当分大丈夫。
商才ない人多いから。
現在の制度では勧めない。
自分がここまでやっといてなんだが、大学卒業した後、実家住まいで大学院進学とか意味不明。
とっとと定職探して家を出ろと思う。
194 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:52:59.35 ID:TGCxzy53
>>190
良い質問。
良い質問。
>>94
俺と同じ境遇でワロタｗ
成績うんぬんってことは渉外志望だよな？
俺もそう。
もちろん司法試験に受からないト意味はないから、俺の場合は司法試験の勉強中心にしてる。
渉外には興味もあるけど、渉外のアソに話を聞くと想像してたより
良いモンじゃなかったのでマチベンも視野に入れてる。
とりあえず渉外志望ならアソに話を聞くのが1番良いかと。
たぶん渉外のアソがローに来てたりするでしょ、その３つのどれかなら。
今週の予備試験がんばろう
俺と同じ境遇でワロタｗ
成績うんぬんってことは渉外志望だよな？
俺もそう。
もちろん司法試験に受からないト意味はないから、俺の場合は司法試験の勉強中心にしてる。
渉外には興味もあるけど、渉外のアソに話を聞くと想像してたより
良いモンじゃなかったのでマチベンも視野に入れてる。
とりあえず渉外志望ならアソに話を聞くのが1番良いかと。
たぶん渉外のアソがローに来てたりするでしょ、その３つのどれかなら。
今週の予備試験がんばろう
198 ：無職６４：2012/05/17(木) 23:56:39.00 ID:TGCxzy53
>>190
うーん。
もともと、あんまり儲ける気がない、のんびりやりたい感じの即独がいる。
楽しそうにやってますよ。
あと、事務所の方針として１年間は教育期間という位置づけで、大した仕事してない奴もいる。
完全に修習の延長だと言っていた。
厳しいことも言われず余裕らしい。
うーん。
もともと、あんまり儲ける気がない、のんびりやりたい感じの即独がいる。
楽しそうにやってますよ。
あと、事務所の方針として１年間は教育期間という位置づけで、大した仕事してない奴もいる。
完全に修習の延長だと言っていた。
厳しいことも言われず余裕らしい。
>>191
Oが１０００だと思ってても，お花畑でもなんでもないよ
関西の事情は全く知らないけど，１０００に近からずも遠からずだろう
１年２年早く弁護士になったくらいで現実しってるふうにしてる奴の方が痛い
Oが１０００だと思ってても，お花畑でもなんでもないよ
関西の事情は全く知らないけど，１０００に近からずも遠からずだろう
１年２年早く弁護士になったくらいで現実しってるふうにしてる奴の方が痛い
>>195
おまえに評価されたないわw
おまえに評価されたないわw
>>194
どこ？イニシャルで
どこ？イニシャルで
弁護士会費が高すぎるよなあ。
203 ：無職６４：2012/05/18(金) 00:00:23.67 ID:TGCxzy53
無職64期さん
高齢者（40歳以上から弁護士になった人）はどうしてますか？
即独以外にないと思いますが、どうなんでしょう？
旧試時代の知り合いが即独でしたが、
予備校講師を数年掛け持ちでやってました。
高齢者（40歳以上から弁護士になった人）はどうしてますか？
即独以外にないと思いますが、どうなんでしょう？
旧試時代の知り合いが即独でしたが、
予備校講師を数年掛け持ちでやってました。
某田舎の駅前のおっさん弁が所得一億て自慢してたから
>>199
文章不明瞭であります
文章不明瞭であります
207 ：無職６４：2012/05/18(金) 00:02:31.98 ID:TGCxzy53
でも、大阪の地盤沈下は激しいからなあ
関西は、ローも実務も相当地盤沈下してるんだね。
>>205
何処でもいいなら，弁護士数とか人口とか経済規模調べて，
競争の激しくないとこいけば，絶対やってけるよ
俺は地方都市で修習やったけど，本当ぬるい世界だったわ
まあそれも，今年以降の合格者数によってどうなるか分からんけど
何処でもいいなら，弁護士数とか人口とか経済規模調べて，
競争の激しくないとこいけば，絶対やってけるよ
俺は地方都市で修習やったけど，本当ぬるい世界だったわ
まあそれも，今年以降の合格者数によってどうなるか分からんけど
大阪の経済の縮小度は５年前と今とでは全く違うだろ。
数年前の感覚で語ってるアホは痛いなあ。
サブプラ
リーマン
震災
パナソニック
サンヨー
任天堂
数年前の感覚で語ってるアホは痛いなあ。
サブプラ
リーマン
震災
パナソニック
サンヨー
任天堂
同志社ですら定員の半分も集まってないからな、今年は。
関西のローは京阪神以外はオワコン。
その３つなら学部も京阪神で若ければ就職はできるだろう
関西のローは京阪神以外はオワコン。
その３つなら学部も京阪神で若ければ就職はできるだろう
214 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:10:32.83 ID:kTuu5nec
>>211
俺は地方の方が厳しいんじゃないかな？って思ったけどなぁ
たしかに地方のが弁護士少ないけど、
その分>>205のような一部の弁護士が地盤を築いて仕事を得ている印象。
少なくとも俺は若手弁護士が入る隙間がないように感じた。
まあ地方って一言で言っても色々あるんだろうな。
俺は地方の方が厳しいんじゃないかな？って思ったけどなぁ
たしかに地方のが弁護士少ないけど、
その分>>205のような一部の弁護士が地盤を築いて仕事を得ている印象。
少なくとも俺は若手弁護士が入る隙間がないように感じた。
まあ地方って一言で言っても色々あるんだろうな。
地方は依頼者も高卒だらけだから好き勝手できそう。
>>212
まあそらそやな
まあそらそやな
218 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:14:57.40 ID:kTuu5nec
>>215
それは東京も一緒。うちの事務所なんてボス全く仕事出来ないのに客は昔の縁で絶えず発生する
それは東京も一緒。うちの事務所なんてボス全く仕事出来ないのに客は昔の縁で絶えず発生する
>>208
三行目もだれを当てこすりたいんかよくわからん
三行目もだれを当てこすりたいんかよくわからん
アトムみたいにがんばれよ
これだけ殿様商売できる資格他にないっ
>>218
やっぱそういうもんなんかね、どこの地域でも。
こんだけいきなり弁護士の数だけ増やしても
裁判官検察官増やさないと事件をさっさと処理することもできないよな
何のための法曹制度改革だったのやら。
>>219
三行目は、きっと１・２年早く弁護士になったからって
ここでロー生と思われる人(>>185)にあんな感じでアドバイスするのが痛いってことじゃねーの？
まー189が若手弁護士かどうかわからんから、
意味が分からないと言えなくもないけど。
現実、関西は地盤沈下してるのは間違いないしね。
やっぱそういうもんなんかね、どこの地域でも。
こんだけいきなり弁護士の数だけ増やしても
裁判官検察官増やさないと事件をさっさと処理することもできないよな
何のための法曹制度改革だったのやら。
>>219
三行目は、きっと１・２年早く弁護士になったからって
ここでロー生と思われる人(>>185)にあんな感じでアドバイスするのが痛いってことじゃねーの？
まー189が若手弁護士かどうかわからんから、
意味が分からないと言えなくもないけど。
現実、関西は地盤沈下してるのは間違いないしね。
226 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:20:57.43 ID:kTuu5nec
>>223
いや、うちは仕事全く出来ないのに口出してキレるの。それに事件の過半数はハッキリ無理筋。
いや、うちは仕事全く出来ないのに口出してキレるの。それに事件の過半数はハッキリ無理筋。
>>224
いやおれ弁護士ちゃうでw
いやおれ弁護士ちゃうでw
>>225
なるほど
なるほど
このスレ盛り上がるなw
無職64期のおかげで、面白いスレになってるな。
久しぶりに良スレ！！
久しぶりに良スレ！！
都会志向がないなら，地方でやった方がいいな
地方イソなら，８時間労働で５００万くらいもらえるみたいだからね
東京で１０００万もらっても，１４時間くらいは拘束されるらしいからな
その上，家に帰っても飲みに行っても，ブラックベリーがお友達
地方イソなら，８時間労働で５００万くらいもらえるみたいだからね
東京で１０００万もらっても，１４時間くらいは拘束されるらしいからな
その上，家に帰っても飲みに行っても，ブラックベリーがお友達
弁護士増えても訴訟件数は過払い除くと減少してるから別に裁判官増やす必要ないんじゃね。今でもサクサク訴訟進むじゃん。
>>226
これからは弁護士の数も増えるから、ムリ筋でもとりあえず引き受けて着手金ゲット
んで裁判に持ち込んで後はテキトーに流して負けて、はい残念でしたね
なんていうそのボス弁みたいな人も増えてくるだろ。
そこをやめなければ、いかにムリ筋を引き受けて着手金ゲットを出来るかは学べたなｗ
まあやめたのは間違ってないんじゃね。
就職活動ガンバって。きっと相性の合う良い所見つかるよ。
これからは弁護士の数も増えるから、ムリ筋でもとりあえず引き受けて着手金ゲット
んで裁判に持ち込んで後はテキトーに流して負けて、はい残念でしたね
なんていうそのボス弁みたいな人も増えてくるだろ。
そこをやめなければ、いかにムリ筋を引き受けて着手金ゲットを出来るかは学べたなｗ
まあやめたのは間違ってないんじゃね。
就職活動ガンバって。きっと相性の合う良い所見つかるよ。
添削で月30万って過労死レベルだと思うぞ。ちゃんとやってるなら
>>1
これは本当ですか？ ↓↓
>>7
予備校のバイトは、そんなに稼げないよ。
添削は５００円〜１１００円
好きなだけやれるわけではなくて、１度に渡される通数は
その時の受講生数によって左右されるから波がある。
直前答練の時期は、ネコの手も借りたいほどだが
直前期を過ぎると、答練自体が実施されていない
(通年答練は秋からが定番）ので、
限られた人にしか仕事は回されない。
要するに、コンスタントに仕事があるわけではない。
教材作成の仕事は
普通、受験生スタッフが主力。
これは、受験生の方が現役なので頼りになるという理由もあるし
弁護士にとっては割に合わないというのもある。
勉強好き（論文を読むのが好きだとか、こういう問題を出題するとみんなここで躓くだろう等と夢想する）
でないと務まらない。
現在、宅弁しながら講師をする者も出てきている。
宅弁なんてと思ってたがｗ
これは本当ですか？ ↓↓
>>7
予備校のバイトは、そんなに稼げないよ。
添削は５００円〜１１００円
好きなだけやれるわけではなくて、１度に渡される通数は
その時の受講生数によって左右されるから波がある。
直前答練の時期は、ネコの手も借りたいほどだが
直前期を過ぎると、答練自体が実施されていない
(通年答練は秋からが定番）ので、
限られた人にしか仕事は回されない。
要するに、コンスタントに仕事があるわけではない。
教材作成の仕事は
普通、受験生スタッフが主力。
これは、受験生の方が現役なので頼りになるという理由もあるし
弁護士にとっては割に合わないというのもある。
勉強好き（論文を読むのが好きだとか、こういう問題を出題するとみんなここで躓くだろう等と夢想する）
でないと務まらない。
現在、宅弁しながら講師をする者も出てきている。
宅弁なんてと思ってたがｗ
236 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:31:37.20 ID:kTuu5nec
>>231
仕事だけ見れば地方街弁は確かにコスパ良いんだが、東京はいるだけで色々メリットがあるんすよ。
仕事だけ見れば地方街弁は確かにコスパ良いんだが、東京はいるだけで色々メリットがあるんすよ。
着手金狙いとか、大嫌いだわ。そんな人間になるぐらいだったら弁護士なんかやらんわ
238 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:33:46.55 ID:kTuu5nec
>>233
それは確かに勉強したなぁ。恐らく依頼者も他を断られて来たのかなとか勘繰っているが。
それは確かに勉強したなぁ。恐らく依頼者も他を断られて来たのかなとか勘繰っているが。
239 ：無職６４：2012/05/18(金) 00:33:54.95 ID:tXYa2mY8
>>235 1じゃないけど、本当。あまり多く引き受けてないこともあるけど、六月の添削は15000円くらいしかならない予定。予備試験。
242 ：無職６４：2012/05/18(金) 00:36:41.02 ID:tXYa2mY8
243 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:39:44.32 ID:kTuu5nec
>>242
ちなみに平日は何してんの？就活以外はニートな感じ？
ちなみに平日は何してんの？就活以外はニートな感じ？
244 ：無職６４：2012/05/18(金) 00:41:29.33 ID:tXYa2mY8
ローの実務家ゼミみたいなんで小銭稼げへんの？
248 ：無職６４：2012/05/18(金) 00:43:16.66 ID:tXYa2mY8
>>247
いやリッツとか金発生してるで
いやリッツとか金発生してるで
250 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:44:08.32 ID:kTuu5nec
>>244
マジで他人事じゃねーな。俺まさに今社会の荒波に飲まれてるw
マジで他人事じゃねーな。俺まさに今社会の荒波に飲まれてるw
251 ：無職６４：2012/05/18(金) 00:44:20.73 ID:tXYa2mY8
>>245
無職の実務家ってどうなんだ･･･？
ローで教えるのに○○事務所所属、って書けない弁護士をローが雇うとも思えないが･･･。
それに多分、どこのローも大した金にはならないと思う。
基本的にボランティアだと思った方がいい。
無職の実務家ってどうなんだ･･･？
ローで教えるのに○○事務所所属、って書けない弁護士をローが雇うとも思えないが･･･。
それに多分、どこのローも大した金にはならないと思う。
基本的にボランティアだと思った方がいい。
253 ：無職６４：2012/05/18(金) 00:45:53.79 ID:tXYa2mY8
>>252
ロー生の学習意欲を削ぎそうだよね。
ロー生の学習意欲を削ぎそうだよね。
254 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:46:14.83 ID:kTuu5nec
>>251
でも面接の段階では本性分からないよ。俺は最終面接でなんとなく嫌な予感はしたけど。
でも面接の段階では本性分からないよ。俺は最終面接でなんとなく嫌な予感はしたけど。
255 ：無職６４：2012/05/18(金) 00:47:18.22 ID:tXYa2mY8
>>253
まあ現実をロー生に教えるという大きな意味はありそうだが。
いい成績で受かっても就職活動がんばれ、という伝道師にはなれると思うよｗ
それにカンカンドウリツはどこも今年は定員割れだから、
早いうちにそうやって現実を教えて尻を叩かせるのも悪くないかも。
もし興味があるならローに問い合わせてみたら？
成績的には申し分ないはずだし。
まあ現実をロー生に教えるという大きな意味はありそうだが。
いい成績で受かっても就職活動がんばれ、という伝道師にはなれると思うよｗ
それにカンカンドウリツはどこも今年は定員割れだから、
早いうちにそうやって現実を教えて尻を叩かせるのも悪くないかも。
もし興味があるならローに問い合わせてみたら？
成績的には申し分ないはずだし。
257 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:48:41.31 ID:kTuu5nec
>>255
それは甘いな。一度リーマン板に行くと良い。
それは甘いな。一度リーマン板に行くと良い。
>>236
俺もなぜか東京志向が強くて，
修習先が提示してくれた年俸より低い年俸で東京で働くことを決断したんだけど，
客観的に考えると俺には絶対地方の方が向いていると思うんだわ
激務嫌い。電車通勤嫌い。人ごみ嫌い。物価安い方が好き。
自分の決断に自信を持ててない俺に，東京のメリットを色々教えてくださいよ
俺もなぜか東京志向が強くて，
修習先が提示してくれた年俸より低い年俸で東京で働くことを決断したんだけど，
客観的に考えると俺には絶対地方の方が向いていると思うんだわ
激務嫌い。電車通勤嫌い。人ごみ嫌い。物価安い方が好き。
自分の決断に自信を持ててない俺に，東京のメリットを色々教えてくださいよ
259 ：無職６４：2012/05/18(金) 00:50:23.06 ID:tXYa2mY8
260 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:53:02.49 ID:kTuu5nec
>>240
俺，１月から添削バイトやってて，全国模試終わったら全く仕事こなくなったんだけど，
これは実質クビですかね？
採点雑感なんかも書かされたことあるから，トンデモ添削やる奴とは評価されてないと思うのですが
俺，１月から添削バイトやってて，全国模試終わったら全く仕事こなくなったんだけど，
これは実質クビですかね？
採点雑感なんかも書かされたことあるから，トンデモ添削やる奴とは評価されてないと思うのですが
>>245 多分弁護士登録してないとだめなんじゃないの。合格者ならいいのかもしれないが。
>>261
新手の新６４期か？
新手の新６４期か？
東京いても余暇はネットやってるだけなら地方でいいんじゃね。
クルマ移動に慣れたら電車とか面倒で乗ってられないよ。
女好きな奴は東京のほうがいいと思うけど。
クルマ移動に慣れたら電車とか面倒で乗ってられないよ。
女好きな奴は東京のほうがいいと思うけど。
>>261 メールで担当者に、秋のとうれんが始まるまでの間なんかあれば、という形できいたら少しだけ頼まれた。オフシーズンだからすくないよ。
266 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 00:58:15.07 ID:kTuu5nec
左翼系の偽善者っぽい雰囲気大嫌いだわ。あいつらって演劇とか、気持ち悪いの好きだろw
人が生きてくには食わなきゃいけないんだからまあ良いんじゃないか
発想が変わらないだけで犯罪ではないわけだし
発想が変わらないだけで犯罪ではないわけだし
>>260
たしかに弁護士会が充実してるのはいいね
東京で揉まれれば，地方でもやっていける実力はつけられるように思うわ，実力はね
突然地縁のないとこ行って，仕事集められるかは全く別問題だが
つーか，家族いるなら色々大変でしょうよ
まあ今さら俺に言われることでもないが
たしかに弁護士会が充実してるのはいいね
東京で揉まれれば，地方でもやっていける実力はつけられるように思うわ，実力はね
突然地縁のないとこ行って，仕事集められるかは全く別問題だが
つーか，家族いるなら色々大変でしょうよ
まあ今さら俺に言われることでもないが
司法試験スレの倍くらい勢いあるぞこのスレｗ
まあ明日中日とは言え，受験生はもうオナニー済まして寝てるか
まあ明日中日とは言え，受験生はもうオナニー済まして寝てるか
271 ：無職６４：2012/05/18(金) 01:13:00.67 ID:tXYa2mY8
俺ももう寝る。
明日も来るよ。
明日も来るよ。
無職64期に幸あれ！！！
>>255
2011年6月末時点のインロイヤー 総数588人
インロイヤーが多い企業
1位 三菱商事株式会社 14人
2位 みずほ証券株式会社 11人
3位 ＳＭＢＣ日興証券株式会社 10人
4位 株式会社三井住友銀行 9人
4位 パナソニック株式会社 9人
6位 ヤフー株式会社 8人
6位 ソフトバンクモバイル株式会社 8人
6位 第一生命保険株式会社 8人
6位 野村證券株式会社 8人
10位 伊藤忠商事株式会社 7人
10位 バークレイズ・キャピタル証券株式会社 7人
10位 ゴールドマン・サックス証券会社 7人
10位 三井物産株式会社 7人
10位 日本アイ・ビー・エム株式会社 7人
15位 日本ＧＥ株式会社 6人
15位 モルガン・スタンレー証券会社 6人
15位 日本放送協会 6人
18位 日本マイクロソフト株式会社 5人
18位 ソフトバンク株式会社 5人
18位 アフラック 5人
18位 ＵＢＳ証券会社 5人
18位 豊田通商株式会社 5人
18位 株式会社企業再生支援機構 5人
18位 旭硝子株式会社 5人
http://jila.jimdo.com/app/download/4626518715/4e6e3db6/1e26127bffa15169238e457f91d35d4bd0545a58/in-house_statistics_2011_1.pdf?t=1315189114
2011年6月末時点のインロイヤー 総数588人
インロイヤーが多い企業
1位 三菱商事株式会社 14人
2位 みずほ証券株式会社 11人
3位 ＳＭＢＣ日興証券株式会社 10人
4位 株式会社三井住友銀行 9人
4位 パナソニック株式会社 9人
6位 ヤフー株式会社 8人
6位 ソフトバンクモバイル株式会社 8人
6位 第一生命保険株式会社 8人
6位 野村證券株式会社 8人
10位 伊藤忠商事株式会社 7人
10位 バークレイズ・キャピタル証券株式会社 7人
10位 ゴールドマン・サックス証券会社 7人
10位 三井物産株式会社 7人
10位 日本アイ・ビー・エム株式会社 7人
15位 日本ＧＥ株式会社 6人
15位 モルガン・スタンレー証券会社 6人
15位 日本放送協会 6人
18位 日本マイクロソフト株式会社 5人
18位 ソフトバンク株式会社 5人
18位 アフラック 5人
18位 ＵＢＳ証券会社 5人
18位 豊田通商株式会社 5人
18位 株式会社企業再生支援機構 5人
18位 旭硝子株式会社 5人
http://jila.jimdo.com/app/download/4626518715/4e6e3db6/1e26127bffa15169238e457f91d35d4bd0545a58/in-house_statistics_2011_1.pdf?t=1315189114
モルガンスタンレーのインロイヤーて給料なんぼねんろな
面白いスレだった
無職64期は誠実そうな人だな
履歴書には辞めた理由も詳しく書いたほうがいいぞ
無職64期は誠実そうな人だな
履歴書には辞めた理由も詳しく書いたほうがいいぞ
あげあげ
「無職64期」さんでも、他の実務家の方でも結構ですから回答をいただければ幸いです。
事務所を早期に辞めた弁護士や即独している弁護士を集めて合同事務所を設立・運営するケースは存在しないのですか？
経費は分担できるし、別の法律事務所に転職が困難な場合は検討に値すると思うのですが。
もし検討に値しないと評価するならば、その理由は何だと思いますか。
事務所を早期に辞めた弁護士や即独している弁護士を集めて合同事務所を設立・運営するケースは存在しないのですか？
経費は分担できるし、別の法律事務所に転職が困難な場合は検討に値すると思うのですが。
もし検討に値しないと評価するならば、その理由は何だと思いますか。
可能だったらやめたり即独する前に合同事務所を作る算段するんじゃないのか
320 ：無責任な名無しさん：2012/05/18(金) 01:45:45.24 ID:vU4e3jo3
渉外弁の殆ど（大量採用してた頃の顔採用の女弁は除く）は
街弁の仕事自体はそらすぐ覚えるだろうが
理屈の通じない依頼者をいなしたり説得したり納得させたり出来るかというと
また別だと思うんだよね
街弁てそのあたりの力のほうが重要なんじゃないの
あと渉外弁の「人脈」なんて言い出すのは完全に非弁でしょう
むしろ人脈を作る暇すらないぞ
学生時代の友人は個人として事件なんか抱えてないし会社の仕事を頼むなら大抵一流企業にいるからやっぱり定評ある事務所に頼むわけで
渉外弁の殆ど（大量採用してた頃の顔採用の女弁は除く）は
街弁の仕事自体はそらすぐ覚えるだろうが
理屈の通じない依頼者をいなしたり説得したり納得させたり出来るかというと
また別だと思うんだよね
街弁てそのあたりの力のほうが重要なんじゃないの
あと渉外弁の「人脈」なんて言い出すのは完全に非弁でしょう
むしろ人脈を作る暇すらないぞ
学生時代の友人は個人として事件なんか抱えてないし会社の仕事を頼むなら大抵一流企業にいるからやっぱり定評ある事務所に頼むわけで
>>281
61期ならそれなりに経営やれる？
61期ならそれなりに経営やれる？
一期既修（ヨンパ）の弁護士って、その後どうなってるんだろう。
285 ：無職６４：2012/05/18(金) 10:40:03.87 ID:tXYa2mY8
おはよう。
こんな時間に起きたら、家族はすでに仕事でいない。
まさにニート生活。
こんな時間に起きたら、家族はすでに仕事でいない。
まさにニート生活。
おれも先ほど起床w
親世代のイメージする弁護士像と掛け離れてるよな〜。
親御さんも、あれなんかちょっと思ってたのと違うって感じてんじゃね。
親御さんも、あれなんかちょっと思ってたのと違うって感じてんじゃね。
でも親世代が現役で羨ましいよ。うちの親はすでに年金暮らしだから。
６３期だが、
同期で既に３０００万以上稼いでいるヤツがいる。
具体的にはいえないが債権回収。
同期で既に３０００万以上稼いでいるヤツがいる。
具体的にはいえないが債権回収。
292 ：無職６４：2012/05/18(金) 12:36:13.51 ID:tXYa2mY8
>>290
１年後には同期にそんなやつが出てくるのかな。
１年後には同期にそんなやつが出てくるのかな。
弁護士は、今や月収10万円の、ベンチャーズ！
ベリーベストの酒井、一緒のジム通ってたが、儲けてるぽいな
（以前は才覚も営業努力も不要だが）そこそこ儲けられた。
↓
（今は、法律知識以外皆無だと）儲けられない。
に代わっただけだろ。
よしんば、営業スマイルが苦手なタイプでも、誠実に仕事をしていれば営業努力なしでも５年後１０年後には
まあまあの収入にはなる。業務独占業というのは強い。
↓
（今は、法律知識以外皆無だと）儲けられない。
に代わっただけだろ。
よしんば、営業スマイルが苦手なタイプでも、誠実に仕事をしていれば営業努力なしでも５年後１０年後には
まあまあの収入にはなる。業務独占業というのは強い。
>>295
何故ゆえ？
何故ゆえ？
>>282 そういう能力って生まれつきのものだろうから、どうしようもないんじゃね
遠からず、アンビュランスチェイサーが、出てきそうだね。
即独でやっていけるやつはどういうやつ？
ラーメン屋やってても成功してるような奴。
そのココロは？
変なから上げ荒らしが大量にわいてきたな
↑スレ主がそもそもageなのに、急に湧いてきて仕切るやつw
スレ主どっか行っちゃったな。
ageて新たな貧困弁護士も巻き込んで盛り上がろうーぜ！
そくどく弁だけど
質問あるなら答えるよ
質問あるなら答えるよ
晩年、日本人には独立の気概がなくなってしまった
自身の立身出世を目指さないよう教育をされてしまっている
戦前の日本はそうではなかった
日本人は初等教育段階から立身出世の為に学問をおろそかにしてはならない
学問こそ自立と立身出世の為に必要なのだ、と教えられてきた筈が
戦後、それらの教育方針は捨て去られ、まるでみんなで一緒に楽しく生きようそれが第一
みたいなバカなことを教育し始めた
そんな教育が庶民の間で広まった結果、日本にはエリートが非常に小さな階層の中からしか
生れて来なくなり、硬直化した官僚制度を形成してしまった
日本人よ、もっと自立、独立、立身出世を志向しなさい
最近の日本人はまるで官僚制度に飼いならされた犬のようになってしまっている
それでは世界を相手に闘えないのですよと
自身の立身出世を目指さないよう教育をされてしまっている
戦前の日本はそうではなかった
日本人は初等教育段階から立身出世の為に学問をおろそかにしてはならない
学問こそ自立と立身出世の為に必要なのだ、と教えられてきた筈が
戦後、それらの教育方針は捨て去られ、まるでみんなで一緒に楽しく生きようそれが第一
みたいなバカなことを教育し始めた
そんな教育が庶民の間で広まった結果、日本にはエリートが非常に小さな階層の中からしか
生れて来なくなり、硬直化した官僚制度を形成してしまった
日本人よ、もっと自立、独立、立身出世を志向しなさい
最近の日本人はまるで官僚制度に飼いならされた犬のようになってしまっている
それでは世界を相手に闘えないのですよと
在学中から即独は考えてたが、就職活動を
止めたのは修習中６月ころかな
止めたのは修習中６月ころかな
>>307
具体的にゼロからだと、修習中どういう用意が必要？
具体的にゼロからだと、修習中どういう用意が必要？
>>307
知ってる範囲で何人くらい即独いる？
知ってる範囲で何人くらい即独いる？
>>311
１２月開業予定なら、スケジュール管理は重要
あと、裁判修習中、事件記録は片っ端から読んでおけ
>>312
就職活動で自分を偽るのに疲れたから
>>313
もし１０年前なら、一安心だろうなと思うな。
でも仕事は確実に減ってきてるから、厳しい。これは業界全体がそう思ってる
１２月開業予定なら、スケジュール管理は重要
あと、裁判修習中、事件記録は片っ端から読んでおけ
>>312
就職活動で自分を偽るのに疲れたから
>>313
もし１０年前なら、一安心だろうなと思うな。
でも仕事は確実に減ってきてるから、厳しい。これは業界全体がそう思ってる
>>314
名刺交換したことがある程度なら、１０人ほど。
ただ交流はない
>>315
広告系事務所とどう戦っていくか
>>316
働けば働くだけお金になるからね。
忙しいときは毎日０時帰り。
修習生の給料でいいなら、時間は作れる（今は給料無いのだな
名刺交換したことがある程度なら、１０人ほど。
ただ交流はない
>>315
広告系事務所とどう戦っていくか
>>316
働けば働くだけお金になるからね。
忙しいときは毎日０時帰り。
修習生の給料でいいなら、時間は作れる（今は給料無いのだな
>>318
地方？
地方？
>>318
仕事はどうやって掘り起こされてますか？
仕事はどうやって掘り起こされてますか？
>>318
差し支えない範囲で、年齢、ローのレベル、合格順位等は？
差し支えない範囲で、年齢、ローのレベル、合格順位等は？
>>319
東京ではない
>>320
ホームページかな
>>321
これからは事務所を大きくして、スケールメリットを得ないと個人事務所は厳しいだろうな
理想を言っていいのなら司法試験合格者が５００人に戻る。
東京ではない
>>320
ホームページかな
>>321
これからは事務所を大きくして、スケールメリットを得ないと個人事務所は厳しいだろうな
理想を言っていいのなら司法試験合格者が５００人に戻る。
売上のメインは国選ですか？国選もなんだかんだで1件１０万くらいになると聞きました。
1件１０万も行くなら国選だけでも食って行けそうな気もするですけどどうですか。
1件１０万も行くなら国選だけでも食って行けそうな気もするですけどどうですか。
ボランティアとか強がってんじゃねえよwwwwwwwww最重要の収入源だろがwwwwwwwwwwwww
即独アンケート（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
重要な収入源（複数回答あり）
刑事国選事件 56％
多重債務事件 38％
法律扶助事件 38％
一般市民相談による受任事件 38％
即独アンケート（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
重要な収入源（複数回答あり）
刑事国選事件 56％
多重債務事件 38％
法律扶助事件 38％
一般市民相談による受任事件 38％
ソクドクちゃんは事務員雇ってんの？
>>331
雇ってるチャンです
雇ってるチャンです
すごいね。先月は売上から経費引いてどんくらい残ったん？
>>9
名前出せ、名前。頼む。
名前出せ、名前。頼む。
>>333
自分で自由に使えるお金は20万くらいです。
自分で自由に使えるお金は20万くらいです。
>>335
すっげええええええええええ
すっげええええええええええ
>>335
お前相当僻地行っただろ。
お前相当僻地行っただろ。
ソクドク先生、私も即独する予定ですが、開業資金は今はゼロで
借金をしようと考えてます。弁護士協同組合を頼りにした場合、
どの程度まで借金可能でしょうか？
借金をしようと考えてます。弁護士協同組合を頼りにした場合、
どの程度まで借金可能でしょうか？
文献、判例ソフトなど、どのくらいのお金がかかりましたか？
事務員雇って月収20万て即独界の勝ち組じゃん。
即独アンケート（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
独立開業に要した費用
100万〜200万 40％
200万〜300万 27％
事務職員の雇用
あり 50％
なし 50％
月平均売上
10万〜25万 31％
25万〜50万 38％
月平均経費
10万〜25万 47％
25万〜50万 33％
経費を除いた平均月収額
10万未満 36％
10万〜25万 21％
25万〜50万 21％
即独アンケート（回答即独16人、自由と正義2012.5月号）
独立開業に要した費用
100万〜200万 40％
200万〜300万 27％
事務職員の雇用
あり 50％
なし 50％
月平均売上
10万〜25万 31％
25万〜50万 38％
月平均経費
10万〜25万 47％
25万〜50万 33％
経費を除いた平均月収額
10万未満 36％
10万〜25万 21％
25万〜50万 21％
実務の勉強としても、結局のところは、文献を読むことがメインだとは
思うのですが、市販の文献だけで大丈夫でしょうか？
>>317
>あと、裁判修習中、事件記録は片っ端から読んでおけ
法曹会や民事法研究会などの本を参考にすること、記録を読むこと
以外に何か参考になる勉強があればヒントをくださいませ。
思うのですが、市販の文献だけで大丈夫でしょうか？
>>317
>あと、裁判修習中、事件記録は片っ端から読んでおけ
法曹会や民事法研究会などの本を参考にすること、記録を読むこと
以外に何か参考になる勉強があればヒントをくださいませ。
やっぱ変にケチって開業するよりも500万くらい用意して事務所らしくしたほうがいいのね。
予備校本を使わず、基本書で勉強していることは、将来役に立ちますか？
>>341
ありがとうございます。収入がないと半年待たずになくなる額なんですね。
ありがとうございます。収入がないと半年待たずになくなる額なんですね。
>>342
あ、即独ですけど１年目ではないです。
スレを立てた６４期の人ではありません。
司法試験期間中と聞いたので遊びに来ました
>>343
普通の本屋では足りないでしょうね。
専門書の売り込みは、山ほど来るので心配はいりません
でも無理に買わなくてもいいです。
他人の書面、他人の尋問を勉強できるのは修習期間だけなので。
それに対する裁判官の評価もよく聞いておくといいです
あ、即独ですけど１年目ではないです。
スレを立てた６４期の人ではありません。
司法試験期間中と聞いたので遊びに来ました
>>343
普通の本屋では足りないでしょうね。
専門書の売り込みは、山ほど来るので心配はいりません
でも無理に買わなくてもいいです。
他人の書面、他人の尋問を勉強できるのは修習期間だけなので。
それに対する裁判官の評価もよく聞いておくといいです
弁護士の先輩に聞くと、受験時代もっと民法を勉強しておけばよかった
と口をそろえて言います。学説の勉強ですか？と聞くと、それもあるが、
判例をもっと読んでおけばよかったと言ってる人もいましたが、大抵は
実のところ、民法の何について勉強すれば良かったのか、曖昧でした。
やはり、受験時代の民法の勉強が実務でも重要だと思われますか？
今受験生にアドバイスするとしたら、どんな勉強をすすめますか？
と口をそろえて言います。学説の勉強ですか？と聞くと、それもあるが、
判例をもっと読んでおけばよかったと言ってる人もいましたが、大抵は
実のところ、民法の何について勉強すれば良かったのか、曖昧でした。
やはり、受験時代の民法の勉強が実務でも重要だと思われますか？
今受験生にアドバイスするとしたら、どんな勉強をすすめますか？
貸与制ってひどいと思いませんか？収集中に1円ももらえないなんて信じられますか？
ソクドク先生は貸与制反対のデモに参加されましたか？また参加していないならその理由はなぜでうｓか？
ソクドク先生は貸与制反対のデモに参加されましたか？また参加していないならその理由はなぜでうｓか？
即独先生、>>279の発言者です。
下記2点の質問にご回答いただければ幸いです。
1.即独の検討にあたり、共同事務所の設立は視野に入れましたか。
もし入れなかった場合はその理由は何ですか。
2.先ほど「スケールメリットが重要」とおっしゃっていましたが、共同形態の事務所を検討しているということですか。
もしそうならば、どの時点でそれに移行する予定ですか。
下記2点の質問にご回答いただければ幸いです。
1.即独の検討にあたり、共同事務所の設立は視野に入れましたか。
もし入れなかった場合はその理由は何ですか。
2.先ほど「スケールメリットが重要」とおっしゃっていましたが、共同形態の事務所を検討しているということですか。
もしそうならば、どの時点でそれに移行する予定ですか。
>>346
勉強方法は人それぞれだと思いますが、
司法試験に受かるためだけの知識を身に着けても仕方ないと思います
>>349
民法・民訴法は、基礎体力だと思います。
法律相談を受けながら、法律構成が立てられないのでは辛いと思います。
学部時代から民法が専門でしたので、基本書に載っている
判例はほとんど読んでます。
ただ、受験生にはアドバイスしにくい・・・試験受かる方が大事だから
勉強方法は人それぞれだと思いますが、
司法試験に受かるためだけの知識を身に着けても仕方ないと思います
>>349
民法・民訴法は、基礎体力だと思います。
法律相談を受けながら、法律構成が立てられないのでは辛いと思います。
学部時代から民法が専門でしたので、基本書に載っている
判例はほとんど読んでます。
ただ、受験生にはアドバイスしにくい・・・試験受かる方が大事だから
学部生風情が専門というのはおかしいですね。
民法大好きっこと訂正しておいてください
民法大好きっこと訂正しておいてください
>>350
貸与制には反対です
今の日本は人を育てるということを忘れてしまってる気がします。
デモには参加してません。デモで世の中が変わるわけではないので。
それよりは、もっと政治力を持つべきだと思います
>>351
共同事務所は考えませんでした。
個人事務所の利点は機動性ですから。
広告１つ決めるのにも、話し合いというのでは辛いと思います。
共同化はある程度個々人が弁護士としての収入を確保してないと難しいでしょうね。
共同してイソ弁を入れるとかそういう段階の話だと思います
貸与制には反対です
今の日本は人を育てるということを忘れてしまってる気がします。
デモには参加してません。デモで世の中が変わるわけではないので。
それよりは、もっと政治力を持つべきだと思います
>>351
共同事務所は考えませんでした。
個人事務所の利点は機動性ですから。
広告１つ決めるのにも、話し合いというのでは辛いと思います。
共同化はある程度個々人が弁護士としての収入を確保してないと難しいでしょうね。
共同してイソ弁を入れるとかそういう段階の話だと思います
妄想ニートオッサンのたまり場かこのスレはｗ
今ワープアのやつは永遠にワープアだよ。
抜け出せるとか思ってる？
問題は就職できるかどうか以前に
人間的な大幅な成長がみこめる20代までを道楽で生きてきた人間はもう矯正不可能ということ。
30代で生まれ変わった気でやるってのはあり得ないはなし
30代にもなれば生まれもった性格とは別に備わる生き様からくる性格は変わんない
仮に正社員になっても辛抱できない人間として逃げ出すだけ
今ワープアのやつは永遠にワープアだよ。
抜け出せるとか思ってる？
問題は就職できるかどうか以前に
人間的な大幅な成長がみこめる20代までを道楽で生きてきた人間はもう矯正不可能ということ。
30代で生まれ変わった気でやるってのはあり得ないはなし
30代にもなれば生まれもった性格とは別に備わる生き様からくる性格は変わんない
仮に正社員になっても辛抱できない人間として逃げ出すだけ
>>357
わーぷあ乙w
わーぷあ乙w
即独先生、度々すみません、>>351です。
即独された弁護士の方から
「起案ひとつにしても内容を見てくれる人がおらず不安に感じることがある」
という悩みを聞いたことがあります。
一人だと案件の検討でも相談する人がいないと思うのですが、不便を感じたことはありますか。
即独された弁護士の方から
「起案ひとつにしても内容を見てくれる人がおらず不安に感じることがある」
という悩みを聞いたことがあります。
一人だと案件の検討でも相談する人がいないと思うのですが、不便を感じたことはありますか。
>>356
上の先輩にもっと早い段階で答案添削して貰っていればよかったと思います。
>>358
まず、年齢的にきつい部分があったと思います。
就活は、都内の事務所中心でしたので、地方はわかりません。
就職にこだわるなら、個人事務所もまわればよかったと思います。
上の先輩にもっと早い段階で答案添削して貰っていればよかったと思います。
>>358
まず、年齢的にきつい部分があったと思います。
就活は、都内の事務所中心でしたので、地方はわかりません。
就職にこだわるなら、個人事務所もまわればよかったと思います。
では私からの質問に移ります。
ソクドク先生はリラックスしてありのままを答えてください。
ソクドク先生はリラックスしてありのままを答えてください。
反対尋問のプロ？
>>361
まっつんはなぜ受からなかったのでしょうか？
まっつんはなぜ受からなかったのでしょうか？
371 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 21:45:59.22 ID:kTuu5nec
いっそのことクビにしてくんねぇかなぁ。その方が踏ん切りつくわ
本人不在age
盛り上がっていこうぜ！
>>304
から揚げくん乙ｗ
から揚げくん乙ｗ
ぶっちゃけ、イソの方に問題があることも多いから話半分に聞くことだな。
学生とか修習生のときの甘えを引きずってボスと揉めている同期が少なくない。
一般企業に就職したときに上司に対してやっちゃいけないことは、ボス弁に
対してもやっちゃいけない。それを分からずについつい甘えてしまう。
学生とか修習生のときの甘えを引きずってボスと揉めている同期が少なくない。
一般企業に就職したときに上司に対してやっちゃいけないことは、ボス弁に
対してもやっちゃいけない。それを分からずについつい甘えてしまう。
9を読んでもそうだが、問題のある奴は、必ず相手を悪役にして、
自分が絶対的に正しいかのように言い張る。
自分の駄目なところなんて挙げない。そう言う奴は都合の悪い
ことは隠してしまう。
まともな奴は、自分の至らないところやボスの良いところも挙げるし、
自分が絶対的に正しいかのような言い方は避ける。
つかね、本当に酷いボスなら、会で噂になる。で、優秀なのに酷いボス
のせいで辞めざるを得なかったのなら、助けようと言う動きが出てくる。
そういうところに触れていない辺り、スレ主自身にも問題があるんだろう。
自分が絶対的に正しいかのように言い張る。
自分の駄目なところなんて挙げない。そう言う奴は都合の悪い
ことは隠してしまう。
まともな奴は、自分の至らないところやボスの良いところも挙げるし、
自分が絶対的に正しいかのような言い方は避ける。
つかね、本当に酷いボスなら、会で噂になる。で、優秀なのに酷いボス
のせいで辞めざるを得なかったのなら、助けようと言う動きが出てくる。
そういうところに触れていない辺り、スレ主自身にも問題があるんだろう。
盛り上がっていこうぜ！
食えないらしいが、本当なの？
380 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 09:08:17.73 ID:8OcoNnQg
>>377
同意
同意
じっと手を見るage
思わず蟹と戯れるくらい食えません
>>377
つ どっちもどっち
つ どっちもどっち
>>383
まあ多少感情の起伏は激しいけど悪い人じゃないよね、ってのは旧弁に多い。
ロー弁は表面良い子だけど本性やばい。
「僕にも悪い所があったんです！」とか言うのを真に受けるめでたいボスがハズレを引くの構図
まあ多少感情の起伏は激しいけど悪い人じゃないよね、ってのは旧弁に多い。
ロー弁は表面良い子だけど本性やばい。
「僕にも悪い所があったんです！」とか言うのを真に受けるめでたいボスがハズレを引くの構図
つか、ボスの責任でボスの事件なんだから、基本はボスのやりたいようにやらせてやりゃいいじゃん。
カネをもらって面倒をみてもらってるだけなのに、付け上がってボスに噛み付いた挙句に、癇癪を起こして転職先も
見つけずに辞めたってだけでしょ。
同じ組の同期にも辞めた奴がいるが、そいつは単位会の他の弁護士に色々相談してちゃんと転職先を見付けてから辞めていたよ。
普通はそうするもんでしょうに。
カネをもらって面倒をみてもらってるだけなのに、付け上がってボスに噛み付いた挙句に、癇癪を起こして転職先も
見つけずに辞めたってだけでしょ。
同じ組の同期にも辞めた奴がいるが、そいつは単位会の他の弁護士に色々相談してちゃんと転職先を見付けてから辞めていたよ。
普通はそうするもんでしょうに。
多種多様過ぎる人間像を、一般論化しようとしてる時点で既に無意味w
>>386
でも集団のカラーってのはあるからね。
でも集団のカラーってのはあるからね。
>>385
本人じゃないからわからんけど、そういう上司って失敗したら全部部下のせいだよ。
本人じゃないからわからんけど、そういう上司って失敗したら全部部下のせいだよ。
たしかにスレ主のレスから伺える範囲で、スレ主が積極的にトラブルを起こす人物とはとても思えない。
>>384
個人事務所ってのは、中小企業のワンマン社長を更に個性を強くしたようなもんだしね。
元々組織で働くのが嫌で弁護士になった例もあるし、個性は色々強い。
ただ、俺らが心がけないといけないのは、俺らはそういう事務所に居候させて貰うだけの弱い立場だってことだ。
普通の会社なら社員を雇って儲けるが、イソ弁については赤字にしかならないにも関わらず面倒をみるだけで
ボスからすりゃ慈善事業でしかない。
そこを分からず、大企業で働くかのような権利自由を主張しようとするから話がおかしくなる。
いや、世間知らずだから、大企業ですら許されないことを平気でやる。
俺らは普通の会社員より立場が弱いんだから、世間知らずの奴は、サラリーマン向けの上司との付き合い方の本でも読んで、
やっていいこと悪いことの区別をつけた方がいい。でないと余計なトラブルを作るだけ。
個人事務所ってのは、中小企業のワンマン社長を更に個性を強くしたようなもんだしね。
元々組織で働くのが嫌で弁護士になった例もあるし、個性は色々強い。
ただ、俺らが心がけないといけないのは、俺らはそういう事務所に居候させて貰うだけの弱い立場だってことだ。
普通の会社なら社員を雇って儲けるが、イソ弁については赤字にしかならないにも関わらず面倒をみるだけで
ボスからすりゃ慈善事業でしかない。
そこを分からず、大企業で働くかのような権利自由を主張しようとするから話がおかしくなる。
いや、世間知らずだから、大企業ですら許されないことを平気でやる。
俺らは普通の会社員より立場が弱いんだから、世間知らずの奴は、サラリーマン向けの上司との付き合い方の本でも読んで、
やっていいこと悪いことの区別をつけた方がいい。でないと余計なトラブルを作るだけ。
>>376
うちに関して言えば、単位会の研修になかなか参加させてくれない。だから繋がりを持つ機会がない
うちに関して言えば、単位会の研修になかなか参加させてくれない。だから繋がりを持つ機会がない
>>390
イソ弁こき使ってこその所得1億だろw
イソ弁こき使ってこその所得1億だろw
このスレでロー弁の印象が悪くなったら困る→常識ありますよアピール
みたいなのだけうまくなるよねロー行くと。
みたいなのだけうまくなるよねロー行くと。
>>388
対依頼者や懲戒請求時にそんな言い訳が通じる訳がないだろ。
ボスだって経営を背負ってるんだから、そんな幼稚な言い訳が通じるなんて思ってないっしょ。
そういう発想をするのは、俺らみたいな経営を考えてない無責任な居候だからこそだよ。
対依頼者や懲戒請求時にそんな言い訳が通じる訳がないだろ。
ボスだって経営を背負ってるんだから、そんな幼稚な言い訳が通じるなんて思ってないっしょ。
そういう発想をするのは、俺らみたいな経営を考えてない無責任な居候だからこそだよ。
>>391
馬鹿だな。処世術の話をしてるんだが。
お前らは、
頭でっかちで、薄っぺらい理屈で自分を正当化するが、現実に力が強いのはボスなんだから、不満があっても面従腹背して
事務所を出られるまで機嫌をとるしかないだろ。
だからこそ、先輩弁護士の人たちだって早く独立してボスの支配から出ようと頑張った訳だろ。
馬鹿だな。処世術の話をしてるんだが。
お前らは、
頭でっかちで、薄っぺらい理屈で自分を正当化するが、現実に力が強いのはボスなんだから、不満があっても面従腹背して
事務所を出られるまで機嫌をとるしかないだろ。
だからこそ、先輩弁護士の人たちだって早く独立してボスの支配から出ようと頑張った訳だろ。
>>398
なんだ、頭のおかしい人か。
なんだ、頭のおかしい人か。
【We are】弁護士本音talkｽﾚ160【closed】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336998858
無職６４期が質問に答えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337250713
＞６
破産する必要がない人に破産を勧めて着手金げっと。
賃料相場が５万円だから７万円の賃貸借契約は詐欺と主張。
買主に資力がないから売買は原始的不能で無効と主張。
「で、私は何をすればいいの？」と依頼人に訊くボス。
イソ弁が意見を言うと「君の言うとおりにしなきゃいけないの？」と切れる。
準備書面を提出期限までに出さず、裁判所から督促。
依頼者に送付すると約束した内容証明を送り忘れ、揚句報告も謝罪もなし。
起訴猶予にせず起訴しようとしている検察官に「私は承諾しないと言ってるだろ！」と意味不明の発言。
明らかにカタギの人をヤクザ呼ばわり。
エトセトラ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336998858
無職６４期が質問に答えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337250713
＞６
破産する必要がない人に破産を勧めて着手金げっと。
賃料相場が５万円だから７万円の賃貸借契約は詐欺と主張。
買主に資力がないから売買は原始的不能で無効と主張。
「で、私は何をすればいいの？」と依頼人に訊くボス。
イソ弁が意見を言うと「君の言うとおりにしなきゃいけないの？」と切れる。
準備書面を提出期限までに出さず、裁判所から督促。
依頼者に送付すると約束した内容証明を送り忘れ、揚句報告も謝罪もなし。
起訴猶予にせず起訴しようとしている検察官に「私は承諾しないと言ってるだろ！」と意味不明の発言。
明らかにカタギの人をヤクザ呼ばわり。
エトセトラ・・・
【We are】弁護士本音talkｽﾚ160【closed】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336998858
>>462
>「で、私は何をすればいいの？」と依頼人に訊くボス。
依頼者がこと始まりからこの場所に来た経緯まで延々と愚痴りながら話し続けると
そういう対応になる。
>準備書面を提出期限までに出さず、裁判所から督促。
反省します。
そのほかの事情もブラックって感じしないな。
しいてあげれば
>イソ弁が意見を言うと「君の言うとおりにしなきゃいけないの？」と切れる。
くらいか。無能とブラックは違うからな。混同してる時点でこれ書いたイソ弁ダメだろ。
ブラックってのは、客観的に見て反社会的活動してるとしか思えない事件の後始末
ばっかりさせられるとか、給与が極端に低いとか、労働時間が極端に長いとか、給与
の遅配するとか、些細なことでペナルティを課すとか、そういうのを言うんだ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336998858
>>462
>「で、私は何をすればいいの？」と依頼人に訊くボス。
依頼者がこと始まりからこの場所に来た経緯まで延々と愚痴りながら話し続けると
そういう対応になる。
>準備書面を提出期限までに出さず、裁判所から督促。
反省します。
そのほかの事情もブラックって感じしないな。
しいてあげれば
>イソ弁が意見を言うと「君の言うとおりにしなきゃいけないの？」と切れる。
くらいか。無能とブラックは違うからな。混同してる時点でこれ書いたイソ弁ダメだろ。
ブラックってのは、客観的に見て反社会的活動してるとしか思えない事件の後始末
ばっかりさせられるとか、給与が極端に低いとか、労働時間が極端に長いとか、給与
の遅配するとか、些細なことでペナルティを課すとか、そういうのを言うんだ。
>>1はブラックとはいってないでしょ
９が事実なら、このボスは完全に弁護士失格でしょ？
原始的不能とか詐欺とか、これで負けたら賠償レベル。
これだけでも、辞める理由として十分では。
原始的不能とか詐欺とか、これで負けたら賠償レベル。
これだけでも、辞める理由として十分では。
>>405
スジ悪断る方便かもしれんからなんとも言えんな。
スジ悪断る方便かもしれんからなんとも言えんな。
>>406
どゆこと？
どゆこと？
醤油
こと
>>410
９は訴訟でボスがそういう主張をしたって意味にしか読めないぞ。
９は訴訟でボスがそういう主張をしたって意味にしか読めないぞ。
着手金受けとってるしなw
本人はもう来ないの？
また来るだろ
本人以外でも降臨キボンヌ
本人以外でも降臨キボンヌ
甘えるな
無職ベテはいらんw
弁護士スレで言えよw
順調な時は向上心を持って努力する。挫折した時は下を見て心を和らげる。
とりあえず三振はしなかったんだ。またやり直すことは可能だよ。
とりあえず三振はしなかったんだ。またやり直すことは可能だよ。
俺たちもうおしまいなのかな？
まだ始まっちゃいないさ
あんちゃん、死んでもやめんなよ
就職できない話題は原則ネガキャン、希望者は全員採用されてる。
惑わされずに、合格目指せ！
惑わされずに、合格目指せ！
>>423
６４期だからハッキリ言えるけど、まともな就職した人なんて半分もいないよ。アディーレでも構わないなら全員就職出来るが
６４期だからハッキリ言えるけど、まともな就職した人なんて半分もいないよ。アディーレでも構わないなら全員就職出来るが
425 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 14:13:49.61 ID:QdE8FQsw
主が漏れと全く同じ状況及び発想でワロタ
詳しくよろしく！
427 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 14:21:35.20 ID:QdE8FQsw
大体一緒だよ。事務所就職してブラックですぐ退職→企業法務部いいなあ
428 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:27:10.28 ID:6iMszEw3
しばらく見ないうちに盛り上がってますね。
何か聞きたいことあります？
何か聞きたいことあります？
429 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 14:28:16.90 ID:QdE8FQsw
法務部の就活どうよ？
430 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:32:08.25 ID:6iMszEw3
>>429
優良企業を紹介してもらえることもあれば、行政処分受けているようなブラック紹介されることもある。
新人でも良いから弁護士が欲しいなんて会社は、大企業かブラックみたい。
その辺の見極めが大変。
でも、ローの教授から連絡あって、先輩弁護士で新人がほしい人のところ面接行くことになった。
優良企業を紹介してもらえることもあれば、行政処分受けているようなブラック紹介されることもある。
新人でも良いから弁護士が欲しいなんて会社は、大企業かブラックみたい。
その辺の見極めが大変。
でも、ローの教授から連絡あって、先輩弁護士で新人がほしい人のところ面接行くことになった。
>>428
企業法務部だと、弁護士資格が給料加算される求人は実際どれくらいあるのでしょうか？
企業法務部だと、弁護士資格が給料加算される求人は実際どれくらいあるのでしょうか？
432 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 14:34:40.96 ID:QdE8FQsw
分かるわｗ
紹介会社にもよってブラックしか持ってないところもあるからな。
おめ。漏れもローの教授に状況話したけどツテはないって。
紹介会社にもよってブラックしか持ってないところもあるからな。
おめ。漏れもローの教授に状況話したけどツテはないって。
433 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:34:46.88 ID:6iMszEw3
>>430
おめです
おめです
>>433
給料条件ざっくりどういうノリでしょうか？
給料条件ざっくりどういうノリでしょうか？
436 ：外資金融法務：2012/05/19(土) 14:35:40.50 ID:TngLQUcR
40代のオッサンで10年位外資金融で地味に法務コンプラやってます。弁護士資格とかロー学位（LLM等）もないです。
弁護士資格有のインハウスがうらやましかったけど、リーマン後の3年間でインハウス市況は様変わりしたよ。
上の方で、モルスタのインハウスいくらもらえるって質問あったけど、VPだと基本給2000万でボーナス1000万位かなあ。
リーマン前は遥かに多かったけど。
弁護士資格有のインハウスがうらやましかったけど、リーマン後の3年間でインハウス市況は様変わりしたよ。
上の方で、モルスタのインハウスいくらもらえるって質問あったけど、VPだと基本給2000万でボーナス1000万位かなあ。
リーマン前は遥かに多かったけど。
437 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:35:46.17 ID:6iMszEw3
438 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:38:08.09 ID:6iMszEw3
ローの教授がってネタ臭いなあ
>>436
やはり辞め渉外、外資弁護士がほとんどでしょうか？
やはり辞め渉外、外資弁護士がほとんどでしょうか？
441 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 14:39:57.09 ID:QdE8FQsw
443 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:39:58.59 ID:6iMszEw3
444 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:40:57.25 ID:6iMszEw3
>>436
ご自身は今後どういう展開を考えておられますか？
ご自身は今後どういう展開を考えておられますか？
447 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 14:42:08.93 ID:QdE8FQsw
448 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:42:40.86 ID:6iMszEw3
事務所、インハウスの就職難云々で大変そうだけど、まだまだ弁護士資格は威力が
あって使いようだと思うけど。転職エージェント、リクルート、エリートネットワーク、プロフェッショナルバンク
とかに相談すれば案件いくつかありそうだけど。一部の人はやっかみ半分馬鹿にしているけど、
グリーとかDENAとかも法務の需要あって面白いと思うけどなあ。
あって使いようだと思うけど。転職エージェント、リクルート、エリートネットワーク、プロフェッショナルバンク
とかに相談すれば案件いくつかありそうだけど。一部の人はやっかみ半分馬鹿にしているけど、
グリーとかDENAとかも法務の需要あって面白いと思うけどなあ。
同じ学歴でも、大企業の管理職とボス弁は全然違うよ。
ボス弁は、町工場の高卒オヤジと変わらない。
ボス弁は、町工場の高卒オヤジと変わらない。
451 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:43:42.23 ID:6iMszEw3
452 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 14:45:41.56 ID:QdE8FQsw
454 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:49:35.69 ID:6iMszEw3
>>451
現在、４つ。
なかでも、三振や新司諦め組の就職を支援した実績のあるところが頼りになりそう。
そのうち、一社は、転職サイトの俺の情報見て、向こうから連絡してきた。
超有名な大手企業に紹介しても良いですかと。
もちろんよろしくと答えたけど、たぶんそんな大企業は実務経験ない弁護士なんかとらん。
紹介会社の人からすれば、弁護士資格ありというだけで紹介だけでもするに足りるのだろうが。
現在、４つ。
なかでも、三振や新司諦め組の就職を支援した実績のあるところが頼りになりそう。
そのうち、一社は、転職サイトの俺の情報見て、向こうから連絡してきた。
超有名な大手企業に紹介しても良いですかと。
もちろんよろしくと答えたけど、たぶんそんな大企業は実務経験ない弁護士なんかとらん。
紹介会社の人からすれば、弁護士資格ありというだけで紹介だけでもするに足りるのだろうが。
>>442
Vice Presidentの略で、日本企業でいうところの課長（管理職）。いわゆる平社員が
Associateで、今モルスタなら千数百万位かなあ。
>>445
自分は弁護士資格ないから粛々とコンプラよりの仕事を続けるしかないけど、若くてインハウス
目指すなら、やっぱり専門性をつけることかな。例えば、グリー、DENAとかなら知的財産系＋IT業界知識
とか。
Vice Presidentの略で、日本企業でいうところの課長（管理職）。いわゆる平社員が
Associateで、今モルスタなら千数百万位かなあ。
>>445
自分は弁護士資格ないから粛々とコンプラよりの仕事を続けるしかないけど、若くてインハウス
目指すなら、やっぱり専門性をつけることかな。例えば、グリー、DENAとかなら知的財産系＋IT業界知識
とか。
実務経験一応はあるんじゃないの
短期すぎて職歴にならんと言う事？
短期すぎて職歴にならんと言う事？
457 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 14:53:03.75 ID:QdE8FQsw
>>454
漏れも経歴見て向こうからスカウト来ることあるんだけど、
紹介先の名前出さないから対応してない。
紹介会社は万が一でも成約できれば報酬得られるから資格見て適当にスカウト
かけてるとも聞いた。
頼りになるところの印象は同じだわ。
漏れも経歴見て向こうからスカウト来ることあるんだけど、
紹介先の名前出さないから対応してない。
紹介会社は万が一でも成約できれば報酬得られるから資格見て適当にスカウト
かけてるとも聞いた。
頼りになるところの印象は同じだわ。
>>449
そういや、アベイクボからDENAに転職した知り合いいるな
そういや、アベイクボからDENAに転職した知り合いいるな
>>449
給料同じくらいだが、経験重視とか言ってた
給料同じくらいだが、経験重視とか言ってた
経験というか経験値アップ重視
言葉足らずだったが
言葉足らずだったが
461 ：無職６４：2012/05/19(土) 14:54:54.26 ID:6iMszEw3
しかし64期の人はなんで司法板にスレ建てたの？
普通なら将来が不安だし必死だからせめて弁スレに書きこむと思うんだけど
普通なら将来が不安だし必死だからせめて弁スレに書きこむと思うんだけど
465 ：無職６４：2012/05/19(土) 15:02:36.30 ID:6iMszEw3
暇つぶしなんかしてる暇あるかねえほんとだったら
その割にはあっさり解決したね。
ネタスレでも良いけど後輩が参考になるスレにしてね
その割にはあっさり解決したね。
ネタスレでも良いけど後輩が参考になるスレにしてね
467 ：無職６４：2012/05/19(土) 15:05:01.66 ID:6iMszEw3
469 ：無職６４：2012/05/19(土) 15:11:40.06 ID:6iMszEw3
>>468
うん、ありがとう。
うん、ありがとう。
盛るスタ お前ら損失出しておいて ２０００万だと？
ホント腹立つわー
ｂｙ三菱ＵＦＪの株主
ホント腹立つわー
ｂｙ三菱ＵＦＪの株主
普通に考えると、外国法の教授が1と親しい教授、実務家介してまず1の意向聞いて、
それから、その教授とやり取りって流れになると思うんだが
一気に話が嘘くさくなった
それから、その教授とやり取りって流れになると思うんだが
一気に話が嘘くさくなった
>>471
もういいから出てけよ
もういいから出てけよ
こういう事務所はヤバい、というポイントって何かありますか？
ＩＴＪとか優良事務所結構残っているじゃん？
みんな、選り好みしすぎ！！！
みんな、選り好みしすぎ！！！
アヴァンス法務事務所でいいだろ
477 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 16:13:38.24 ID:EAAcBC9w
イエーイ♪@sollamame先生見てるー？(^-^)
The Big Four are:
Nishimura & Asahi;
Nagashima Ohno & Tsunematsu;
Mori Hamada & Matsumoto; and
Anderson Mori & Tomotsune.
Nishimura & Asahi;
Nagashima Ohno & Tsunematsu;
Mori Hamada & Matsumoto; and
Anderson Mori & Tomotsune.
>>477
だれやねん
だれやねん
一旦個人事務所で失敗すると少人数の事務所はちょっと躊躇うな
481 ：無職６４：2012/05/19(土) 17:17:56.29 ID:6iMszEw3
>>474
イソ弁が定着しないところ。
イソ弁が定着しないところ。
入れ替わりの激しいところはヤバいと聞きますが、やはりそうなんですね。
自分は６５期なのですが、数々のレス本当に参考になります。
自分は６５期なのですが、数々のレス本当に参考になります。
失敗しないでね！
スレ主もゴキだろ
↑がゴキということ？？
スレ主でググれ
488 ：無職６４：2012/05/19(土) 18:22:14.37 ID:6iMszEw3
>>487
登録は抹消してます。
登録は抹消してます。
>>488
お前それは特定されるぞ
お前それは特定されるぞ
490 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 18:32:17.72 ID:GAdpv96p
考えてみたら、俺司法試験目指してから「闘わなくちゃ現実と」って言葉と絶えず直面してきたからなぁ。
ガチで未来が見えなかった受験生時代と比べれば、正直そこまで今逆境とも感じない
ガチで未来が見えなかった受験生時代と比べれば、正直そこまで今逆境とも感じない
491 ：無職６４：2012/05/19(土) 18:43:37.70 ID:6iMszEw3
492 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 18:49:18.29 ID:QdE8FQsw
64期
男
29歳
関関同立ロー
関西以西の単位会（広島，福岡ではない）
登録抹消済み
自由と正義見ればすぐに特定されるぞ
男
29歳
関関同立ロー
関西以西の単位会（広島，福岡ではない）
登録抹消済み
自由と正義見ればすぐに特定されるぞ
>>493
ほぼ間違いなくネタだと思うけど、経歴とか他人に迷惑かけないように詐称してほしい罠
ほぼ間違いなくネタだと思うけど、経歴とか他人に迷惑かけないように詐称してほしい罠
30台ちごたっけ
まあそれよりどんどんいろんな人、降臨キボンヌ
まあそれよりどんどんいろんな人、降臨キボンヌ
64期で未登録の人、本当に多いよなあ・・・
収入は？
生きがいは？
>>497
ご趣味は？
ご趣味は？
>>497
合格順位、出身ロー、学部は？
合格順位、出身ロー、学部は？
>>502
何系の事務所ですか？
何系の事務所ですか？
６５期だけどこっちもまともに就職出来てる人少ない
学部早慶レベル以上でコミュ力もある普通以上の人もまともに就職できてない
９月までにはある程度増えるけど条件は悪いし
就職できてもノキ弁が多いでしょう
学部早慶レベル以上でコミュ力もある普通以上の人もまともに就職できてない
９月までにはある程度増えるけど条件は悪いし
就職できてもノキ弁が多いでしょう
>>506
修習地で現時点で何割行き先決まってるかんじですか？
修習地で現時点で何割行き先決まってるかんじですか？
>>503
訴訟中心 まぁ一般民事っていうのかな
午前様はザラの忙しさです
>>504
特にないが，学部時代に有名教授の講義くらい真面目に聞けばよかったかなとは思う
俺が学部のころは丙案・1500人時代だったので予備校中心が当たり前だった
>>505
判例と条文の読み方の重要さ，でしょうか。
要件事実も結局はそれに包含されるし，調査官解説を読むのは当然ですよね。
極論，学説なんて時間に余裕があれば手を回せば良いだけです。
補っていかなければならないことだらけです。
今頃の就職状況じゃ，会費自己負担で額面450くらいでも応募者殺到ではないかと思います。
訴訟中心 まぁ一般民事っていうのかな
午前様はザラの忙しさです
>>504
特にないが，学部時代に有名教授の講義くらい真面目に聞けばよかったかなとは思う
俺が学部のころは丙案・1500人時代だったので予備校中心が当たり前だった
>>505
判例と条文の読み方の重要さ，でしょうか。
要件事実も結局はそれに包含されるし，調査官解説を読むのは当然ですよね。
極論，学説なんて時間に余裕があれば手を回せば良いだけです。
補っていかなければならないことだらけです。
今頃の就職状況じゃ，会費自己負担で額面450くらいでも応募者殺到ではないかと思います。
>>507
１００人以上のとこだけど
３割ちょいくらいかな
企業法務系除けばイソ弁で５００万(諸経費こっち持ち)が最高ランクの条件
アディーレとか債務整理系ならあるって人も多い。
酷いとこだと２００万とかあるし
そもそもノキ弁ならみたいなとこ多い。
東京では社会人経験ない３０歳以上は原始的不能かも
若くても公募で決まるのは結構厳しいからコネ作るかないならそもそも諦めるってのが
いいかも。
地方の修習なら東京に戻ることあきらめておとなしく弁護修習先に行くこと
決めた方が幸せな人生送れる。
１００人以上のとこだけど
３割ちょいくらいかな
企業法務系除けばイソ弁で５００万(諸経費こっち持ち)が最高ランクの条件
アディーレとか債務整理系ならあるって人も多い。
酷いとこだと２００万とかあるし
そもそもノキ弁ならみたいなとこ多い。
東京では社会人経験ない３０歳以上は原始的不能かも
若くても公募で決まるのは結構厳しいからコネ作るかないならそもそも諦めるってのが
いいかも。
地方の修習なら東京に戻ることあきらめておとなしく弁護修習先に行くこと
決めた方が幸せな人生送れる。
あと俺が受けた事務所のうち複数は地方修習生は呼ばないって言ってた
貸与制で何度も来てもらうの悪いからだって。
就職したい場所の修習地に何が何でももぐりこむのが大事だよ
貸与制で何度も来てもらうの悪いからだって。
就職したい場所の修習地に何が何でももぐりこむのが大事だよ
１年目とか２年目で辞めて，別の事務所行く奴はザラだし，
周り見てると新人採用よりも中途転所のほうが流動性高い感じがする
周り見てると新人採用よりも中途転所のほうが流動性高い感じがする
>>511
ご趣味は？
ご趣味は？
>>515
将来独立を検討されている場合、どのような条件が満たされればそれを実行しますか。
将来独立を検討されている場合、どのような条件が満たされればそれを実行しますか。
517 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 20:21:26.14 ID:GAdpv96p
調査官解説を図書館以外で安く読める方法はないでしょうか。
当方、予備試験組です。
当方、予備試験組です。
>>516
独立の予定はありません。経営のこと考えなくて良いイソ弁の身分ってとても楽です。
>>517
弁護士登録してたんだったら委員会なり派閥なりでコネを作る努力も必要なのでは。
修習生まではコネを作るのはなかなか厳しいですが。
>>518
ありません
独立の予定はありません。経営のこと考えなくて良いイソ弁の身分ってとても楽です。
>>517
弁護士登録してたんだったら委員会なり派閥なりでコネを作る努力も必要なのでは。
修習生まではコネを作るのはなかなか厳しいですが。
>>518
ありません
>>519
うちは委員会活動禁止だから。本当に酷い
うちは委員会活動禁止だから。本当に酷い
学部早慶レベル、かつコミュ力普通レベルでも就職決まってないのいるのか。
そりゃ志願者数も減少するわな。
学部早慶以上、ロー東一早慶中or京阪神かつ３ケタ合格以上かつコミュ力普通くらいのスペックが必要になってるということか。
そりゃ志願者数も減少するわな。
学部早慶以上、ロー東一早慶中or京阪神かつ３ケタ合格以上かつコミュ力普通くらいのスペックが必要になってるということか。
522 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 21:09:42.48 ID:GAdpv96p
無理矢理妥協しまくってブラック事務所に入るくらいなら、即独の方がマシじゃね？
525 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 21:19:42.86 ID:GAdpv96p
イソがいるなら絶対話した方が良い。交代で辞めてくイソならどうして辞めるかちゃんと聞く。
俺は就活中や内定出た後も何回かイソに挨拶したいと言ったんだが、ボスに必要ないと言われて結局話す機会がなかった。
今振り返ればおかしいんだが、気付かなかったなぁ
俺は就活中や内定出た後も何回かイソに挨拶したいと言ったんだが、ボスに必要ないと言われて結局話す機会がなかった。
今振り返ればおかしいんだが、気付かなかったなぁ
>>526
どこの新聞記者だよｗ
どこの新聞記者だよｗ
毎年募集してる事務所は、裏を返せばそれだけ人の入れ替えが激しいのは間違いない。
>>528
でもそういうヒントは求人情報を継続的にモニターしていないとわからないよね。
でもそういうヒントは求人情報を継続的にモニターしていないとわからないよね。
二ちゃんでうまく共有できないの？？
ロー弁に助け合いの文字は無い
あの弁護士の懲戒情報集めまくってるオッサンのホムペに蓄えていけばいいんじゃねw
毒をもって？みたいなノリで
毒をもって？みたいなノリで
>>533
それやめた奴の再就職が不可能になるだろ
それやめた奴の再就職が不可能になるだろ
536 ：氏名黙秘：2012/05/19(土) 22:20:59.88 ID:QdE8FQsw
高倉健みたいな？イソ弁から託された秘密を墓場まで持って行ってくれそうなやつをインフォメーションセンターにできればなw
俺は弁護士会が評価機関を設立・運営すべきだと思うね。
司法改革の背景にも競争を促進すべきという考えがあった筈だが、必ずしも成功していない。
なぜか？
サービス供給者と需要者の情報の非対称性が解決されていないからだと思う。
（あるいは事務所と修習生・イソ弁の間の情報の非対称性）
単純に法曹の人数を増やせば良いものではない。
司法改革の背景にも競争を促進すべきという考えがあった筈だが、必ずしも成功していない。
なぜか？
サービス供給者と需要者の情報の非対称性が解決されていないからだと思う。
（あるいは事務所と修習生・イソ弁の間の情報の非対称性）
単純に法曹の人数を増やせば良いものではない。
治者と被治者の自同性
今中島みゆきの「ホームにて」を聴きながら、俺には帰る田舎もないんだなぁとか思ったらふと涙が出てきた
今年で最後の受験だが、法務部で６５０もらってる。
受かったら給料あがるといいなーって思ってる。
うち、法務複数募集してるけど、もしかしてスレ主も面接きたりしたのかなぁ
受かったら給料あがるといいなーって思ってる。
うち、法務複数募集してるけど、もしかしてスレ主も面接きたりしたのかなぁ
留年したので、４年目の途中で就職です。
留年中は働きながら休みもらって最後卒業までがんばりました。
最初はベンチャーとか、中堅企業で２〜３年キャリア積んでから、
割と大きい所に移りました。
ちなみに、卒業してから５年目です、今年で。
留年中は働きながら休みもらって最後卒業までがんばりました。
最初はベンチャーとか、中堅企業で２〜３年キャリア積んでから、
割と大きい所に移りました。
ちなみに、卒業してから５年目です、今年で。
超うらやましい。弁護士登録なしで、手取り360でいいからいれて欲しい
>>543
>>542です、どうもありがとうございました。
ある時点で一区切りして一般企業に就職したのは先見の明でしたね。
2007年くらいは今よりは労働市場の状況が良かったでしょうし。
ただ、失礼な物言いかもしれませんが、現在の境遇では「絶対に試験に合格しよう」というmotivationが持ちにくいのではありませんか？
>>542です、どうもありがとうございました。
ある時点で一区切りして一般企業に就職したのは先見の明でしたね。
2007年くらいは今よりは労働市場の状況が良かったでしょうし。
ただ、失礼な物言いかもしれませんが、現在の境遇では「絶対に試験に合格しよう」というmotivationが持ちにくいのではありませんか？
>>525
アホだな。
辞めていく人間に新人を挨拶させる風習なんて、
日本にはないし、非常識なのはお前の方だ。
自分の都合しか頭にないからそういう発想をする。
つか、地域の他の弁護士に評判を聞けよ。
そうすりゃ、いくらでも情報が入ってくんだろ。
手間を惜しんで甘えようとしただけだぞ、お前。
アホだな。
辞めていく人間に新人を挨拶させる風習なんて、
日本にはないし、非常識なのはお前の方だ。
自分の都合しか頭にないからそういう発想をする。
つか、地域の他の弁護士に評判を聞けよ。
そうすりゃ、いくらでも情報が入ってくんだろ。
手間を惜しんで甘えようとしただけだぞ、お前。
あと、辞めるイソ弁だって、折角次のイソが決まってるのに、
そいつが内定辞退するようなネタを教えられる訳がないだろ。
教えて内定辞退されたら、明らかに自分の責任になる。
県外に登録替えするならともかく、同じ地域でやっていくなら
わざわざ波風を立てたくないだろうに。
つか、相手の迷惑も考えられないから、うまくいかないんだろ。
そのイソが辞めた後ならもう部外者だが、そのイソが働いてる
間は、まだ金を貰って雇われている内部の人間なんだぜ。
そいつが内定辞退するようなネタを教えられる訳がないだろ。
教えて内定辞退されたら、明らかに自分の責任になる。
県外に登録替えするならともかく、同じ地域でやっていくなら
わざわざ波風を立てたくないだろうに。
つか、相手の迷惑も考えられないから、うまくいかないんだろ。
そのイソが辞めた後ならもう部外者だが、そのイソが働いてる
間は、まだ金を貰って雇われている内部の人間なんだぜ。
そもそもに状況がわからんな
事務所内にイソがいるなら、特別に機会を設けなくても
顔を合わせるくらいはするだろ
事務所内にイソがいるなら、特別に機会を設けなくても
顔を合わせるくらいはするだろ
>>554
痛痛しい
変な事務所に入らないよう心配してくれる相手に聞けば、
まずい事務所なら警告してくれるよ
甘えることばかり考えてるから、そういう相手を見つけられないか
相手がそれとなくヒントをくれても気づけないんだよ
痛痛しい
変な事務所に入らないよう心配してくれる相手に聞けば、
まずい事務所なら警告してくれるよ
甘えることばかり考えてるから、そういう相手を見つけられないか
相手がそれとなくヒントをくれても気づけないんだよ
俺は64期だが先生方に「内定を貰えたら言ってくれ、そこがまずいかどうか教えてあげるから」って常々言われていたよ。
就職希望地の先生方と仲良くなれば、そういう話になっていくものだしね。
懲戒履歴に始まって色々な情報を教えてくれてありがたかった。
就職希望地の先生方と仲良くなれば、そういう話になっていくものだしね。
懲戒履歴に始まって色々な情報を教えてくれてありがたかった。
本音トークをしてくれるツテを探せと言っている549に、
当たり障りのない話しかしてくれないから駄目だと返す551は、
そもそも話がすれ違っている。
549も説明不足で悪いが、553でツテを探せと返された時点で551も
気づくべきだったな。
当たり障りのない話しかしてくれないから駄目だと返す551は、
そもそも話がすれ違っている。
549も説明不足で悪いが、553でツテを探せと返された時点で551も
気づくべきだったな。
>>561
お前も馬鹿をさらしてないで引き下がれよ、ウザい。
お前も馬鹿をさらしてないで引き下がれよ、ウザい。
567 ：外資金融法務：2012/05/20(日) 10:25:41.79 ID:ft7utwGw
亀レススマソです。
>>453
転職前はフロント職だったけど、ITバブル崩壊時期で当時は法務コンプラ系しか入れなかった。
確かに、どうせ外資投資銀行行くなら、フロント職がいいよ。クビになるリスクあるけど、
年収、バックオフィスの３倍くらいあったから（リーマン前だけど）。
>>462
東大、日銀、HBSというのはいかにもゴールドマンが好みそうな経歴だけど。少なくとも、
日本では、ゴールドマン＞モルスタだけど、そのオネエチャンの年収は部門とタイトルで全然
違う。おそらくＩＢＤのアソシエイトくらいだから、基本給1200-1400くらい。ボーナスは、
いまだと数百万位しかないのでは？ボルカールールで、投資銀行はそれまで収益の八割を
稼いでいたトレーディング業務が大きく制約されたから、先が読めない状況にある。
東大、ＨＢＳなら外資コンサルいった方がいいよ。
>>453
転職前はフロント職だったけど、ITバブル崩壊時期で当時は法務コンプラ系しか入れなかった。
確かに、どうせ外資投資銀行行くなら、フロント職がいいよ。クビになるリスクあるけど、
年収、バックオフィスの３倍くらいあったから（リーマン前だけど）。
>>462
東大、日銀、HBSというのはいかにもゴールドマンが好みそうな経歴だけど。少なくとも、
日本では、ゴールドマン＞モルスタだけど、そのオネエチャンの年収は部門とタイトルで全然
違う。おそらくＩＢＤのアソシエイトくらいだから、基本給1200-1400くらい。ボーナスは、
いまだと数百万位しかないのでは？ボルカールールで、投資銀行はそれまで収益の八割を
稼いでいたトレーディング業務が大きく制約されたから、先が読めない状況にある。
東大、ＨＢＳなら外資コンサルいった方がいいよ。
その程度のメンタルしかないんだろ
この業界にはお子ちゃま多いじゃん
この業界にはお子ちゃま多いじゃん
>>567
可能な範囲でご回答いただければ幸いです。
1.principal investment業務の現在の状況と将来の見通し
2.GSはトップのM氏の影響力が強いと言われていましたが、現在もそうですか。
可能な範囲でご回答いただければ幸いです。
1.principal investment業務の現在の状況と将来の見通し
2.GSはトップのM氏の影響力が強いと言われていましたが、現在もそうですか。
>>9 普通な気がする。俺がおかしいのかな。
・破産する必要がない人に破産を勧めて着手金げっと。
→破産の要件を満たしてれば問題ない。破産に「必要性」など考えられない
・賃料相場が５万円だから７万円の賃貸借契約は詐欺と主張。
・買主に資力がないから売買は原始的不能で無効と主張。
→なんでも主張してみることは一つの戦略
「で、私は何をすればいいの？」と依頼人に訊くボス。
→よくない態度だが，そう言いたくなることがあるのは理解できる。
・イソ弁が意見を言うと「君の言うとおりにしなきゃいけないの？」と切れる。
→当然だな。雇い主だから。
準備書面を提出期限までに出さず、裁判所から督促。
→普通だ。
依頼者に送付すると約束した内容証明を送り忘れ、揚句報告も謝罪もなし。
→これは悪いが，まあ，カリカリするなよ。
起訴猶予にせず起訴しようとしている検察官に「私は承諾しないと言ってるだろ！」と意味不明の発言。
→その強さが弁護士には不可欠
明らかにカタギの人をヤクザ呼ばわり。
→で？
・破産する必要がない人に破産を勧めて着手金げっと。
→破産の要件を満たしてれば問題ない。破産に「必要性」など考えられない
・賃料相場が５万円だから７万円の賃貸借契約は詐欺と主張。
・買主に資力がないから売買は原始的不能で無効と主張。
→なんでも主張してみることは一つの戦略
「で、私は何をすればいいの？」と依頼人に訊くボス。
→よくない態度だが，そう言いたくなることがあるのは理解できる。
・イソ弁が意見を言うと「君の言うとおりにしなきゃいけないの？」と切れる。
→当然だな。雇い主だから。
準備書面を提出期限までに出さず、裁判所から督促。
→普通だ。
依頼者に送付すると約束した内容証明を送り忘れ、揚句報告も謝罪もなし。
→これは悪いが，まあ，カリカリするなよ。
起訴猶予にせず起訴しようとしている検察官に「私は承諾しないと言ってるだろ！」と意味不明の発言。
→その強さが弁護士には不可欠
明らかにカタギの人をヤクザ呼ばわり。
→で？
>>570
多分そんな珍しい事じゃないと思うけど、たまにやらかすのかほぼ常にそうなのかでかなり違う。
だけど事務所の評判聞かれてわざわざ忠告しないといけないモノでも無い、という事で本音トーク
してくれる相手を探してもあんまり意味がないよね、って話なんだけど、わからない小学生も多いらしいよ
多分そんな珍しい事じゃないと思うけど、たまにやらかすのかほぼ常にそうなのかでかなり違う。
だけど事務所の評判聞かれてわざわざ忠告しないといけないモノでも無い、という事で本音トーク
してくれる相手を探してもあんまり意味がないよね、って話なんだけど、わからない小学生も多いらしいよ
>>570
とりあえず最初の発言について一言。
「破産の必要性がない」というのは、破産→免責以外に依頼人の問題を解決する方法がある、ということではないでしょうか。
依頼人の資産状況が定かではないので何とも言えませんが、可能ならば複数の選択肢を提示し、各々のメリットとデメリットを説明すべきかと考えます。
とりあえず最初の発言について一言。
「破産の必要性がない」というのは、破産→免責以外に依頼人の問題を解決する方法がある、ということではないでしょうか。
依頼人の資産状況が定かではないので何とも言えませんが、可能ならば複数の選択肢を提示し、各々のメリットとデメリットを説明すべきかと考えます。
アディーレはやめとけって言ってる零細町弁の事務所のほうが余程ブラックな可能性が高い。
基本的に小規模なほどブラック確率は飛躍的にあがる。
基本的に小規模なほどブラック確率は飛躍的にあがる。
574 ：無職６４：2012/05/20(日) 11:54:32.58 ID:Sbzep++s
>>570
補足してみるか。皆がどういう感想持つか興味あるので。
・破産する必要がない
→破産要件を満たさないという意味
・詐欺、原始的不能
→戦略というが、明らかに失当な主張にどういう戦略上の意味が？
・「何をすればいいの？」
→依頼者「離婚したいんです」
弁護士「で、（依頼者が離婚したい場合、弁護士である私は）何をすればいいの？」
依頼者「破産したいんです」
弁護士「で、（依頼者が破産したい場合、弁護士である私は）何をすればいいの？」
依頼者「会社を清算したいんです」
弁護士「で、（依頼者が会社を清算したい場合、弁護士である私は）何をすればいいの？」
という感じです。
・君の言うとおりに
→ボス「どういう主張をすればいいと思う？」
イソ「そうですね。・・・と思いますが、どうでしょうか？」
ボス「・・・君の言うとおりにしなきゃいけないの？」
イソ「え・・・と。」
・準備書面
→こっちの書面に相手が反論書面を提出する予定が組まれててもですか？
・検事に
→いや、強さじゃなくて、弁護士の承諾がないと起訴できないだろという意味のご発言です。
補足してみるか。皆がどういう感想持つか興味あるので。
・破産する必要がない
→破産要件を満たさないという意味
・詐欺、原始的不能
→戦略というが、明らかに失当な主張にどういう戦略上の意味が？
・「何をすればいいの？」
→依頼者「離婚したいんです」
弁護士「で、（依頼者が離婚したい場合、弁護士である私は）何をすればいいの？」
依頼者「破産したいんです」
弁護士「で、（依頼者が破産したい場合、弁護士である私は）何をすればいいの？」
依頼者「会社を清算したいんです」
弁護士「で、（依頼者が会社を清算したい場合、弁護士である私は）何をすればいいの？」
という感じです。
・君の言うとおりに
→ボス「どういう主張をすればいいと思う？」
イソ「そうですね。・・・と思いますが、どうでしょうか？」
ボス「・・・君の言うとおりにしなきゃいけないの？」
イソ「え・・・と。」
・準備書面
→こっちの書面に相手が反論書面を提出する予定が組まれててもですか？
・検事に
→いや、強さじゃなくて、弁護士の承諾がないと起訴できないだろという意味のご発言です。
>>572 まあ、明らかに支払い不能要件満たさない場合は裁判所から電話かかってくるけどなw
そんなボスおらんやろ〜ちっちきちー
しかしまぁそんくらい適当でも十分経営成り立つほど緩い業界ってことなんだから、
あんまり難しく考えずに自分もその適当さに慣れたほうがいいと思うよ。
あんまり難しく考えずに自分もその適当さに慣れたほうがいいと思うよ。
準備書面をギリギリまで出さないところあるけど、すごい迷惑。ただ、これはよくあると思う。起訴云々は、確かに言ってることめちゃくちゃだし、検察官怒るだろw
相手方に迷惑とか相手方が怒るとか、懲戒にならない範囲なら別にいいだろ。
相手方がそれを不快に思うならむしろ勝ち。
被疑者にしたって検察に怒鳴ってくれる弁護人のほうがたのもしいわ。
相手方がそれを不快に思うならむしろ勝ち。
被疑者にしたって検察に怒鳴ってくれる弁護人のほうがたのもしいわ。
明らかに失当な主張をするのは、着手金とった以上なんかしないといけないから無理やりってことかな。そうなら、そもそも受任するのが間違い。
裁判所にとってもすごい迷惑なんだって。
裁判所に迷惑かかったところでどうでもいいだろう。。。
それ本気でいってるの？いいわけないっての。
はあ？裁判所に迷惑かけちゃダメ！ってまじで言ってんの？
裁判所がおまえら養ってくれてんの？馬鹿すぎて話になんねえわ。
裁判所がおまえら養ってくれてんの？馬鹿すぎて話になんねえわ。
>>580
それでもそれで依頼者の気が済むならそれでいいんだよ。
弁護士に頼んで訴訟までしてもダメだった。裁判官が悪いんだ。
それならもう仕方ない。これで諦めよう。って依頼者の気持ちがスッキリするだろ。
訴訟に負けて気持ちで勝つ。町弁の仕事の奥の深さはこのへんにある。
それでもそれで依頼者の気が済むならそれでいいんだよ。
弁護士に頼んで訴訟までしてもダメだった。裁判官が悪いんだ。
それならもう仕方ない。これで諦めよう。って依頼者の気持ちがスッキリするだろ。
訴訟に負けて気持ちで勝つ。町弁の仕事の奥の深さはこのへんにある。
要するに、
「言う必要性がないことを言う」「言うメリットがないことを言う」
ことによりその弁の能力の低さ（失礼）が推認されてしまう。
それでも良いのか？という問題だと思います。
「言う必要性がないことを言う」「言うメリットがないことを言う」
ことによりその弁の能力の低さ（失礼）が推認されてしまう。
それでも良いのか？という問題だと思います。
書記官のいうこと聞かないと破産でも管財事件にならざるをえないとかいう風にもっていかれるからなあ。
>>585 そういう風に確実にもっていける能力のある先生ならいいかもね。俺なら絶対受任しないけど
うちのボスは管財人の件だけはすげえ段取り早いわｗ
つか、破産の必要性一つにしても、無職６４の主観だろ。
何でそれが正しいことが当然の前提になってんの？
要件を満たさなくて蹴られたのなら、端的にそう言えばいい。
でも、そうは言っていないしな。
何でそれが正しいことが当然の前提になってんの？
要件を満たさなくて蹴られたのなら、端的にそう言えばいい。
でも、そうは言っていないしな。
駄目なボスの特徴として、イソや事務員には徹底的に厳しく自分にはとことん甘い。
日本を破壊する地方分権
テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。
しかし地方分権で警察組織、権力を地方の犯罪については国から移行し
採用条件、組織等も地方で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
在日の都合の悪い報道は一切しなくなり、反日政党民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数十年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないと言い切れるでしょうか。
橋下氏（維新）の大阪都構想しかり
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだすみたいです。
まだ時間はあります、一度じっくり検討したほうが良いかもしれません。
テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。
しかし地方分権で警察組織、権力を地方の犯罪については国から移行し
採用条件、組織等も地方で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
在日の都合の悪い報道は一切しなくなり、反日政党民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数十年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないと言い切れるでしょうか。
橋下氏（維新）の大阪都構想しかり
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだすみたいです。
まだ時間はあります、一度じっくり検討したほうが良いかもしれません。
>>591
どこまでｗ
どこまでｗ
595 ：氏名黙秘：2012/05/20(日) 14:43:07.53 ID:XuPhPpcH
手元にある自由と正義をめくってみると
新64は44262番から。
最新号までに登録抹消した64期は２人（香川、釧路）
香川の名前でググると関大ＯＢなので
果てしなくビンゴっぽいが
ボスの期が20期代なので違う人かもしれない。
まぁ２ヶ月くらい事務所に居たというから
３月以降に登録取消したのならば、
来月号あたりに名前が載るんだろうな。
てなわけで本人特定必至だからこれ以上disるのやめときな。
時既に遅しだけどね。
新64は44262番から。
最新号までに登録抹消した64期は２人（香川、釧路）
香川の名前でググると関大ＯＢなので
果てしなくビンゴっぽいが
ボスの期が20期代なので違う人かもしれない。
まぁ２ヶ月くらい事務所に居たというから
３月以降に登録取消したのならば、
来月号あたりに名前が載るんだろうな。
てなわけで本人特定必至だからこれ以上disるのやめときな。
時既に遅しだけどね。
>>1は特定されて終わりだな
俺特定出来てしまったわ
あるレス見て気付いて遡ると見事に俺の思ってる奴と条件一致するわ
あるレス見て気付いて遡ると見事に俺の思ってる奴と条件一致するわ
ロー弁の程度が著しく低い事だけはわかったわ
特定できたからという意味じゃない。
周りの反応が馬鹿すぎると言う事。
周りの反応が馬鹿すぎると言う事。
一部情報が一致しない。
>>588
>>572 = >>586です。
もちろん知っているよ。
>>572を読んでもらえればわかるけれど、対依頼者ではきちんと情報提供することが必要だと思う。
ただ、対裁判所や対検察官で見識を疑われる言動をとるメリットがあるのか？ということ。
尤も、弁がプロとしてメリットが存在すると確信するならば構わないのだろうが。
それと、>>595のような発言は止めて欲しい。
もちろん自由と正義を見て思案することは自由だけど、わざわざその過程を書き込む必要はないよね。
>>572 = >>586です。
もちろん知っているよ。
>>572を読んでもらえればわかるけれど、対依頼者ではきちんと情報提供することが必要だと思う。
ただ、対裁判所や対検察官で見識を疑われる言動をとるメリットがあるのか？ということ。
尤も、弁がプロとしてメリットが存在すると確信するならば構わないのだろうが。
それと、>>595のような発言は止めて欲しい。
もちろん自由と正義を見て思案することは自由だけど、わざわざその過程を書き込む必要はないよね。
もう取り繕っても無駄だろう
中身がＤＱＮなんだから無理すんな
中身がＤＱＮなんだから無理すんな
２ｃｈを何だと思ってるんだろう
608 ：氏名黙秘：2012/05/20(日) 15:36:59.76 ID:u5eY01vk
shihou：司法試験［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220936295/354-
354 ：スレ主 ：2012/05/20(日) 15:32:13.00 HOST:122x215x66x115.ap122.ftth.ucom.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[122.215.66.115]
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337250713/l50
削除理由・詳細・その他：
スレ主特定の恐れあり。
関係者の名誉毀損等の可能性大。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220936295/354-
354 ：スレ主 ：2012/05/20(日) 15:32:13.00 HOST:122x215x66x115.ap122.ftth.ucom.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[122.215.66.115]
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337250713/l50
削除理由・詳細・その他：
スレ主特定の恐れあり。
関係者の名誉毀損等の可能性大。
>>607
２ｃｈだからどうって話でも無いと思うわ
２ｃｈだからどうって話でも無いと思うわ
>>609
スレの雰囲気じゃなくておまいらの人格が問題になってると思うぞ
スレの雰囲気じゃなくておまいらの人格が問題になってると思うぞ
>>611
俺の書き込みの内容に問題があったということ？
俺の書き込みの内容に問題があったということ？
>>612
良い子ぶっても無駄だと言う事。
良い子ぶっても無駄だと言う事。
>>613
意味がわからないな。具体的に。
意味がわからないな。具体的に。
>>614
ローでいろいろ鈍磨したんだろうな。
ローでいろいろ鈍磨したんだろうな。
特定可能な情報を垂れ流してボス弁の悪口を延々と書いてるんだから
むしろボス弁が被害者だな
むしろボス弁が被害者だな
素人質問で悪いが、弁護士の1ヶ月の登録料っていくらなの？
>>619
ご万ぐらいじゃないか？
ご万ぐらいじゃないか？
既存のスレでボス弁に対する愚痴を書き込むならともかく、
わざわざ新しいスレを自分で建ててボス弁の悪口を一方的に延々と書き込むなんて
どう考えても異常だよな
わざわざ新しいスレを自分で建ててボス弁の悪口を一方的に延々と書き込むなんて
どう考えても異常だよな
せっかく有益な情報を提供してくれてたのに、
特定して発言を萎縮させようとするアホって一体何がしたいんだ？
特定して発言を萎縮させようとするアホって一体何がしたいんだ？
馬鹿がうつりそう。
ロー弁は勘弁だな
ロー弁は勘弁だな
やたらローを叩いてる奴がいるなあ
実際>>9みたいな弁は、新司なら三振だろ
実際>>9みたいな弁は、新司なら三振だろ
>>493で特定の危険を示唆されてるのに
その後も性懲りも無くdisを続けたスレ主は何考えてるんだろうな
その後も性懲りも無くdisを続けたスレ主は何考えてるんだろうな
登録抹消てレアだからなぁ
抹消は書かない方が良かったな
１を叩いてる人多いけどさ、実際にブラック入ったら判断力なくなるぞ。
初期にいくつか変な事件処理見る。
→何か理由あるかもと思って合議しようとしてもボスとコミュニケーションとれない。
→その後に見る事件処理も全て疑ってしまう。
→ありうる処理とありえない処理の区別つかなくなる。
→弁護士としての自信喪失。
本当におかしな事件処理が何割あったのかは分からんが、こうしてメンタルを
病んでいくのだろう。
ただ、１がちょっと具体的な事件処理について書きすぎたことは否めん。
初期にいくつか変な事件処理見る。
→何か理由あるかもと思って合議しようとしてもボスとコミュニケーションとれない。
→その後に見る事件処理も全て疑ってしまう。
→ありうる処理とありえない処理の区別つかなくなる。
→弁護士としての自信喪失。
本当におかしな事件処理が何割あったのかは分からんが、こうしてメンタルを
病んでいくのだろう。
ただ、１がちょっと具体的な事件処理について書きすぎたことは否めん。
居候なのに金までくれてるんだから割り切れよ
面倒をみてくれた修習までと区別がついてないんじゃないか
自尊心膨らませて事務所を飛び出したはいいが、自分が思うほど自分は偉くなかったってオチかよ
面倒をみてくれた修習までと区別がついてないんじゃないか
自尊心膨らませて事務所を飛び出したはいいが、自分が思うほど自分は偉くなかったってオチかよ
僕たち良い子です
634 ：氏名黙秘：2012/05/20(日) 19:37:26.51 ID:dETpoEH1
>>631
あまりにも今の俺過ぎて怖いんだが。今の事務所いると無理筋かどうか判断つかない
あまりにも今の俺過ぎて怖いんだが。今の事務所いると無理筋かどうか判断つかない
就職したらその会社がブラック企業で社長がマジ基地だった、だから辞めた、そんなことは世間ではよくある。それがたまたま弁護士界だっただけ。
サラリーマン生活が長く、転職が多い俺としては、中小零細企業はブラック率や社長のドキュン率がかなり高いと断言できる。弁護士事務所も一般には中小零細企業だから、やはりよく似ているな。
中小零細は人間関係が密だから、合わないと本当にキツイ。その点、大企業はやはり良い。
ちなみに、知り合いで会計事務所に転職した奴がいるが、そこの所長の公認会計士がマジ基地だったらしく、一日中ワーワー職員に怒鳴り散らしているらしい。
サラリーマン生活が長く、転職が多い俺としては、中小零細企業はブラック率や社長のドキュン率がかなり高いと断言できる。弁護士事務所も一般には中小零細企業だから、やはりよく似ているな。
中小零細は人間関係が密だから、合わないと本当にキツイ。その点、大企業はやはり良い。
ちなみに、知り合いで会計事務所に転職した奴がいるが、そこの所長の公認会計士がマジ基地だったらしく、一日中ワーワー職員に怒鳴り散らしているらしい。
このスレで学んだこと
弁護士廃業者は意外と少ない。
弁護士廃業者は意外と少ない。
普通に仕事出来れば俺は十分なんだよ
みなさんおつかれさまでした。
明日（もう今日）は平日、がんばりましょう（´_｀）
明日（もう今日）は平日、がんばりましょう（´_｀）
弁護士＋公認会計士って結構いるのですか？
その方々は、就職とかも強いんですか？
その方々は、就職とかも強いんですか？
科目免除があるとはいえ、試験に受からないといけないからなあ
税理士、いいんじゃない
ただし、実務ができないと、そんなに有利じゃない
ただし、実務ができないと、そんなに有利じゃない
税務は速読の観点からもあるとかなり便利
税理士試験の勉強？弁護士登録すれば税理士も登録できるじゃん。
税務訴訟を専門にすればいいのに。
>>646
確かに、弁護士は税理士登録できるので、科目合格自体は意味がないと思います。
ただ、合格した科目を履歴書に書けば、税務の知識があることをアピールできるかなと思いまして。
>>647
税務訴訟を専門にできれば一番いいのですが、税務訴訟を扱ってる事務所って、渉外などの大規模な有名事務所がほとんどじゃないでしょうか？
私のスペック的にその辺の事務所に就職するのは難しいですね…。
>>644-645
実務ができないと就職にはあまり有利ではないのですか…。
即独のことは考えてなかったです。
このご時世、即独することになる可能性は十分あるので、勉強する価値はありそうですね…。
ありがとうございました。
確かに、弁護士は税理士登録できるので、科目合格自体は意味がないと思います。
ただ、合格した科目を履歴書に書けば、税務の知識があることをアピールできるかなと思いまして。
>>647
税務訴訟を専門にできれば一番いいのですが、税務訴訟を扱ってる事務所って、渉外などの大規模な有名事務所がほとんどじゃないでしょうか？
私のスペック的にその辺の事務所に就職するのは難しいですね…。
>>644-645
実務ができないと就職にはあまり有利ではないのですか…。
即独のことは考えてなかったです。
このご時世、即独することになる可能性は十分あるので、勉強する価値はありそうですね…。
ありがとうございました。
人生お金じゃないよって言葉は実感するね。お金全く要らない訳ではないけど
ただ普通に働きたいだけなんです
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急にスレ伸びが止まった
だれかが晒すとか脅すからだろ
逆にネタじゃなかったと
ネタとはまったく思ってなかったが
まただれぞ降臨して盛り上がっていこうぜ！
逆にネタじゃなかったと
ネタとはまったく思ってなかったが
まただれぞ降臨して盛り上がっていこうぜ！
655 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 23:55:55.25 ID:JMpwHl6d
ここで６３期の私が再度降臨
656 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:02:01.06 ID:DUhIHuSX
試験が終わってヒマな６６期予定者とか居ないのだろうか
２ｃｈなんてしないで遊んでるのかな
２ｃｈなんてしないで遊んでるのかな
657 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:04:06.71 ID:DUhIHuSX
業界は驚くほどに狭いので
公然とボス弁の悪口とか言わないほうがいいし，
ましてやネットに書くなんてしないほうが良いと思います。
公然とボス弁の悪口とか言わないほうがいいし，
ましてやネットに書くなんてしないほうが良いと思います。
とりあえず表現の自由市場に乗せようぜ
>>655
好きなお笑いタレントは？
好きなお笑いタレントは？
>>655
好きなミュージシャンは？
好きなミュージシャンは？
>>655
好きな基本書は？
好きな基本書は？
662 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:16:37.96 ID:DUhIHuSX
>>661
注釈民法
注釈民法
663 ：氏名黙秘：2012/05/22(火) 00:25:58.03 ID:DUhIHuSX
受験が終わった方，この時期は一週間くらいのんびりして身体を休めるのが良いと思います
それからのことは正直学力次第の面もありますが，
受かってるかもな，という人は，
大きい事務所の説明会に出てみたりすることを個人的にはオススメします。
興味が無かったり，どうせ今後関係を持つことなんてない，なんて人も
ああいった渉外，企業法務系事務所がどんなことをしているのか，
ちょっと覗いてみるだけで今後の世界が広がるかもしれません。
将来的に訴訟の相手方になる可能性は十分に有り得ますしね。
それからのことは正直学力次第の面もありますが，
受かってるかもな，という人は，
大きい事務所の説明会に出てみたりすることを個人的にはオススメします。
興味が無かったり，どうせ今後関係を持つことなんてない，なんて人も
ああいった渉外，企業法務系事務所がどんなことをしているのか，
ちょっと覗いてみるだけで今後の世界が広がるかもしれません。
将来的に訴訟の相手方になる可能性は十分に有り得ますしね。
ロー弁の本質が明らかになった点では有意義だったんじゃね
現状に見合った人材が来るんだから、さらに業界は荒れるだろうね
今高みの見物してる人もどこまで人ごとで済むかね
現状に見合った人材が来るんだから、さらに業界は荒れるだろうね
今高みの見物してる人もどこまで人ごとで済むかね
かなりのトラブルはロー卒かそうでないかが原因ではなく、
一般企業等に比べて悪い待遇で人を雇っていることが原因だと思う。
一般企業等に比べて悪い待遇で人を雇っていることが原因だと思う。
それはローの実態を知らないから言える言葉
無駄な正義感働かして、メリットないのにスレ主を特定したり説教したりしてる奴って、どうせ司法試験にも受からなかった非修だろ。
いるんだよなー、受からなかった僻みでやたらと弁護士を敵対視して監視してる奴。
いるんだよなー、受からなかった僻みでやたらと弁護士を敵対視して監視してる奴。
それ正義感て言うのかねえ
スレ主がガチならまだしも、ネタだったら悪質だよな。
晒し行為に及んだ奴の方が悪いが、いつもやってるからやばいとも思ってないんだろう。
スレ主がガチならまだしも、ネタだったら悪質だよな。
晒し行為に及んだ奴の方が悪いが、いつもやってるからやばいとも思ってないんだろう。
辞めたイソ弁の悪口をホームページで書いてるボス弁がいる異常な業界。
あそこはやばいな
しかし他人になすりつけてないだけまだマシかも
しかし他人になすりつけてないだけまだマシかも
そこのボス弁は自分の実名晒してイソ弁批判してんだから偉いよ。
２ちゃんでこそこそ匿名で批判するのとレベルが違う。
２ちゃんでこそこそ匿名で批判するのとレベルが違う。
待て偉くは無いぞ
やめたのは全部そいつが悪って言ってんだからあまり変わらないだろｗ
やめたのは全部そいつが悪って言ってんだからあまり変わらないだろｗ
特定可能な程度に自己情報ばらまいて
一方的にボス弁の悪口を２ｃｈに書き連ねてるんだから自業自得だろ
一方的にボス弁の悪口を２ｃｈに書き連ねてるんだから自業自得だろ
６４期で登録抹消してるひとがゼロではないのでネタか迷うなｗ
その程度で本当だと思いこむとかどんだけ情弱だよ
もしくは悪意だな
もしくは悪意だな
まあありそうな話ではある。登録抹消はしなくても最初の事務所を辞めてる若手は多いし。
ネタということにしたい>>1が必死wwwwwwwwwwww
それだけに悪質なデマかも知れんとか思わない馬鹿＝ロー弁というイメージ撒く結果になると思うが
もう弁護士業お腹いっぱい
まあ、>>549の言う方が人間社会を知ってるわな。
あとはガキの感性だな。
業界が狭いから公然と批判するなと言っておきながら、
やめていくイソ弁に本音を聞けると思ってるアホさ加減が
能天気ｗ
そんなことでは弁護士廃業も時間の問題だな。
>>648
は、とりさんみたいなりたいにってか
頭が小学生だろ
バカロー弁が増えてますます社会が堕落する
あとはガキの感性だな。
業界が狭いから公然と批判するなと言っておきながら、
やめていくイソ弁に本音を聞けると思ってるアホさ加減が
能天気ｗ
そんなことでは弁護士廃業も時間の問題だな。
>>648
は、とりさんみたいなりたいにってか
頭が小学生だろ
バカロー弁が増えてますます社会が堕落する
もっともらしいけど、努力したらなんとかなったはずってのはそれこそガキｗ
別に、贅沢をいうのは悪くない。
でもさ、ボス弁は俺らの贅沢に応じる義務なんてないだろ。
世の中はこうあるべきだとか薄っぺらいことを振りかざして正当化してるが、そもそもに無理があるよ。
でもさ、ボス弁は俺らの贅沢に応じる義務なんてないだろ。
世の中はこうあるべきだとか薄っぺらいことを振りかざして正当化してるが、そもそもに無理があるよ。
もういいから晒しやってろよｗ
>>685
でも俺らはボスのストレスのはけ口ではないから。
でも俺らはボスのストレスのはけ口ではないから。
ぶっちゃけ、イソなんて無駄飯食いの邪魔者なんだぜ。
ボスなんて金を払って他人を育ててるだけで割になんてあってない。
そこを善意で面倒をみてくれてるだけなのに、お客様気分で甘えをむき出しにするから扱いが悪くなる。
ボスなんて金を払って他人を育ててるだけで割になんてあってない。
そこを善意で面倒をみてくれてるだけなのに、お客様気分で甘えをむき出しにするから扱いが悪くなる。
マッチポンプ乙
極論が多い。
>>689
一般の町弁なら、数年いるイソが突然抜けたら確実に仕事が回せなくなる。
一般の町弁なら、数年いるイソが突然抜けたら確実に仕事が回せなくなる。
ボスが何人か紛れ込んでるみたいだなw
三日で来なくなった人がいるところですねわかります
参議院議員前川きよしげ活動報告 2012年5月21日(月) 日本大学、中央大学法科大学院
http://www.maekawa-kiyoshige.net/diary14/diary14.cgi
中央大学法科大学院の昨年の司法試験合格者は１７６名で、全国７４校の法科大学院中、第２位です。
鹿児島大学法科大学院、日本大学法科大学院と３校を視察しましたが、授業を比べれたならば、結果は当然です。
法科大学院の蹉跌は、結局のところ、７４校も認可してしまったばかりに、法科大学院に相応しい教員を確保できなかったという点に尽きるのでしょうか。
http://www.maekawa-kiyoshige.net/diary14/diary14.cgi
中央大学法科大学院の昨年の司法試験合格者は１７６名で、全国７４校の法科大学院中、第２位です。
鹿児島大学法科大学院、日本大学法科大学院と３校を視察しましたが、授業を比べれたならば、結果は当然です。
法科大学院の蹉跌は、結局のところ、７４校も認可してしまったばかりに、法科大学院に相応しい教員を確保できなかったという点に尽きるのでしょうか。
>>674
ボスの悪口を言ったといっても、
ボスが誰かは分からないだろう。
ならば、別に大した問題ではないだろう。
名誉棄損にもあたらない。
そういうボスもいるというだけの話。
>>672
イソ弁の名前等を特定して悪口を書いているなら、名誉棄損だろ。
スレ主に対して批判的な人は、
「ロー卒の分際で旧試合格のボスを批判するとは生意気だ」
と憤っているように見える。
旧試験に合格し、かつ、仕事のない暇な弁護士かな。。。
ボスの悪口を言ったといっても、
ボスが誰かは分からないだろう。
ならば、別に大した問題ではないだろう。
名誉棄損にもあたらない。
そういうボスもいるというだけの話。
>>672
イソ弁の名前等を特定して悪口を書いているなら、名誉棄損だろ。
スレ主に対して批判的な人は、
「ロー卒の分際で旧試合格のボスを批判するとは生意気だ」
と憤っているように見える。
旧試験に合格し、かつ、仕事のない暇な弁護士かな。。。
図星‥‥
ネタじゃなかった事にしたくて必死なのがいるな
見苦しい
見苦しい
23歳司法書士持ち、今から予備試験受けて弁護士なるメリットってありますか？
弁護士の就職で司法書士あれば有利にならないでしょうか？
弁護士の就職で司法書士あれば有利にならないでしょうか？
有利になることはないと思う。法律以外の資格が大事
ここで沈黙しちゃうと特定されたことを認めたも同然だね。
703 ：氏名黙秘：2012/05/23(水) 00:55:32.65 ID:FlsVXofI
ま，来月の自由と正義が出れば自ずと明らかになることだべ
司法書士の実務経験があれば多少有利だと思う
むしろ若いのに司法書士目指しちゃったガッツのなさがマイナス評定。
一流大学に通ってれば司法書士なんて目指そうとも思わん。
一流大学に通ってれば司法書士なんて目指そうとも思わん。
弁護士バッジひとつあれば日本中のお金をかき集められる、ってうちの姉貴が言ってました。
姉を早く入院させるんだ！
>>705
今や一流大学に通ってれば司法試験なんてやらないんだけどな
今や一流大学に通ってれば司法試験なんてやらないんだけどな
いや、文系でいえば、今は一流大学法学部→予備試験在学中合格→司法試験在学中合格が超エリートコースになると思う。
そして語学堪能で海外留学→海外のロースクール卒で海外弁護士資格を取得
その後大手事務所で１億円プレイヤーとなる・・
そして語学堪能で海外留学→海外のロースクール卒で海外弁護士資格を取得
その後大手事務所で１億円プレイヤーとなる・・
他人の経歴を語って自由と正義で罪をなすりつけようとする屑がいるな
法曹資格のクズ化が問題なのにあえて司法やるメリットってなに？
712 ：氏名黙秘：2012/05/23(水) 08:00:01.41 ID:Yrbtx3cV
>>711
一般企業へ就職する時有利
一般企業へ就職する時有利
新卒カード捨てるほど有利じゃないだろ
転職するときは履歴書に資格として書けるしアピールしやすい気がする。
そのためだけにロー行くのは全くリスクと釣り合ってないわな。
リスクというよりもはやダメージだからな
そうか、俺はもう弁護士だから視点が違ってた。確かに最初からインハウスのつもりでロー行くのは割に合わないね
弁護士で実務経験あるのに転職に有利か悩む時代なんだなと煽り抜きで思うわ
お金は貰えるけどストレス多いしね。それに将来独立してやれるか不安もある
将来待たずに一年義理もあるしな
付言するとインハウスも色々で、簡単な訴訟を任される場所なら街弁経験は貴重。
ずっと渉外いた人は訴訟経験殆どないのでそこは厳しい。
どちらにしても、転職するなら早い方がいい気はするかな。俺インハウス前提で語ってるけどw
ずっと渉外いた人は訴訟経験殆どないのでそこは厳しい。
どちらにしても、転職するなら早い方がいい気はするかな。俺インハウス前提で語ってるけどw
だろうね
渉外最強みたいなのは甘いと思うわ
しかしなんでこういう話をまったり出来ないんだろうな
渉外最強みたいなのは甘いと思うわ
しかしなんでこういう話をまったり出来ないんだろうな
2ちゃんねるに代表される匿名性言論の特徴だよね。
過剰な攻撃性が顕現化する。
元々その人に備わっていた攻撃性が顕現化するのか、匿名性言論がそのような攻撃性を誘発する特質を持つのか、その両方か。
これが日本人に特有の現象なのか、という点にも興味がある。
過剰な攻撃性が顕現化する。
元々その人に備わっていた攻撃性が顕現化するのか、匿名性言論がそのような攻撃性を誘発する特質を持つのか、その両方か。
これが日本人に特有の現象なのか、という点にも興味がある。
外人とチャットしたことあるけど、特徴としては新入りにもフレンドリーだな
あと話題がちゃんとあるし、会話もきちんと返事する
２ちゃんで攻撃的な奴はリアルでも攻撃的な気がするなあ
あと話題がちゃんとあるし、会話もきちんと返事する
２ちゃんで攻撃的な奴はリアルでも攻撃的な気がするなあ
あと最近の司法板の特徴としては、煽りを超えて「自分意外に有利な情報が渡りそうな場を潰す」という目的を持つ奴がいるな。
管理不安だっけ？確か精神障害の症例であったはずだけど、あれじゃないかと思うな。
管理不安だっけ？確か精神障害の症例であったはずだけど、あれじゃないかと思うな。
連投乙
４０歳無職だが行政書士有資格者です。行政書士なら就職にはかなり有利ですよね？
ああ、超有利だぜぇ
＋２０００ポイントくらい
＋２０００ポイントくらい
民法と会社法の論文が書けるようには最初に何をしたら良いでしょうか？
完全に勢い止まった
ほんとだよなw
つかスレ主、暇人の特定恫喝にびびっちゃったか
気にせずやりゃーいいのにね
つかスレ主、暇人の特定恫喝にびびっちゃったか
気にせずやりゃーいいのにね
なりすましとか醜いねえロー弁は
スレ主？w
２０代ならとにかく看護学校に行くこと。
700ページも800ページもある分厚い司法試験の問題集を、何年間も部屋にこもり、
机にかじりついて100冊も200冊も解いて、むちゃくちゃに勉強したあげく、
大半の人間が法外な奨学金の借金を背負って人生破滅するローみたいなキチガイ学校に来るよりも
看護学校に行って看護師になることを強くお勧めする。
看護師国家試験は合格率ほぼ１００パーセント。
ほとんどの看護学校は学費を奨学金で貸してくれ、資格取得後一定期間病院で働けば全額免除になる仕組み。
そして今の日本では看護師のように日本中どこに行っても高給の仕事があること自体、とてつもなく大きな強み。
今後の日本では高度経済成長などまったく望めず、企業は倒産してつぶれることはあっても、成長することはない。
老人と病人の看護こそが最高の産業である。
【結論】
おまえたちはここに入学するために、この世に生まれてきた：
京都桂看護専門学校 http://www.katsura-nsc.net/
700ページも800ページもある分厚い司法試験の問題集を、何年間も部屋にこもり、
机にかじりついて100冊も200冊も解いて、むちゃくちゃに勉強したあげく、
大半の人間が法外な奨学金の借金を背負って人生破滅するローみたいなキチガイ学校に来るよりも
看護学校に行って看護師になることを強くお勧めする。
看護師国家試験は合格率ほぼ１００パーセント。
ほとんどの看護学校は学費を奨学金で貸してくれ、資格取得後一定期間病院で働けば全額免除になる仕組み。
そして今の日本では看護師のように日本中どこに行っても高給の仕事があること自体、とてつもなく大きな強み。
今後の日本では高度経済成長などまったく望めず、企業は倒産してつぶれることはあっても、成長することはない。
老人と病人の看護こそが最高の産業である。
【結論】
おまえたちはここに入学するために、この世に生まれてきた：
京都桂看護専門学校 http://www.katsura-nsc.net/
だれか降臨プリーズ！
738 ：氏名黙秘：2012/05/25(金) 00:36:33.72 ID:V61tK1/I
６２期が降臨
好きなお笑いタレントは？
伊藤塾吉野講師のブログより
適性試験即時廃止を望む
2012-05-24 16:49:57 |
法科大学院関連適性試験の出願者数が出た。
第１回が１２％減、第２回が１９％減で、両方合わせても出願者数は１１０００人程度である。
実質６０００人程度ではないか。
そもそもＬＳＡＴの猿真似しただけで、特別の存在意義も理念も無い無価値な試験である。
おまけにＬＳＡＴと違い、ロー入学後の適性の成績とＧＰＡとの関連性は無いに等しい状況である。
利権としてプレゼントされたはずのＤＮＣが「こんなのいらね」と言って投げだすくらいである。
ＤＮＣ的には「新たな利権」と見なさないほど魅力が無いわけである。
正直、ロー進学を考えるときに一番面倒くさいなと思うのは適性試験である。
要は「参入障壁」にしかなっていない厄介者である。既修者試験においては、
文部科学省の手前採用しているにすぎないのが実情だ。採点対象者を絞りたいなら、
慶應のように各ローで短答式試験でもやればよいだけなので適正スコアで切る必要はない。
未修者試験だって適性試験が必須というわけでもあるまい。
ロー人気回復の第１手は適性試験の即時廃止だと思うがどうであろうか。
こうしてみると本当にまぁ、三流官庁文部科学省の役立たず振りが際立っていると言える。
ゆとり教育で国民をスポイルしただけでは飽き足らずのようである。
ここはひとつ、文部科学省も即時解体、民営化で良いと思うのだがどうであろう。
適性試験即時廃止を望む
2012-05-24 16:49:57 |
法科大学院関連適性試験の出願者数が出た。
第１回が１２％減、第２回が１９％減で、両方合わせても出願者数は１１０００人程度である。
実質６０００人程度ではないか。
そもそもＬＳＡＴの猿真似しただけで、特別の存在意義も理念も無い無価値な試験である。
おまけにＬＳＡＴと違い、ロー入学後の適性の成績とＧＰＡとの関連性は無いに等しい状況である。
利権としてプレゼントされたはずのＤＮＣが「こんなのいらね」と言って投げだすくらいである。
ＤＮＣ的には「新たな利権」と見なさないほど魅力が無いわけである。
正直、ロー進学を考えるときに一番面倒くさいなと思うのは適性試験である。
要は「参入障壁」にしかなっていない厄介者である。既修者試験においては、
文部科学省の手前採用しているにすぎないのが実情だ。採点対象者を絞りたいなら、
慶應のように各ローで短答式試験でもやればよいだけなので適正スコアで切る必要はない。
未修者試験だって適性試験が必須というわけでもあるまい。
ロー人気回復の第１手は適性試験の即時廃止だと思うがどうであろうか。
こうしてみると本当にまぁ、三流官庁文部科学省の役立たず振りが際立っていると言える。
ゆとり教育で国民をスポイルしただけでは飽き足らずのようである。
ここはひとつ、文部科学省も即時解体、民営化で良いと思うのだがどうであろう。
>>735
いやネタじゃないって騒いでるのがスレ主の一団だろどう見てもｗ
いやネタじゃないって騒いでるのがスレ主の一団だろどう見てもｗ
スレ主？
どうでもいいけど他人に迷惑かかる自演はやめろよロー弁
わざとだから悪質
わざとだから悪質
特定恫喝に負けるなage
ガンバレage
>>732
イソ弁が「居候」と言われている事実は完全無視か。
つかね、登録一年目の素人のくせに自分が給料分働けていると思うのは、余程でない限りはただの馬鹿だよ。
ま、債務整理とかの事務所なら、ある意味で給料分貢献できているが。
イソ弁が「居候」と言われている事実は完全無視か。
つかね、登録一年目の素人のくせに自分が給料分働けていると思うのは、余程でない限りはただの馬鹿だよ。
ま、債務整理とかの事務所なら、ある意味で給料分貢献できているが。
このスレ本人特定されたくらいで過疎っちゃったの？
気にしなくていいのに。
気にしなくていいのに。
749 ：氏名黙秘：2012/05/28(月) 08:39:51.46 ID:wD/pam2N
>>747
それは思うな。俺完全に給料泥棒だし
それは思うな。俺完全に給料泥棒だし
せっかくのいいスレだったが、
陰湿でキモイ野郎が特定しようとしてこのスレが終わってしまったな。
陰湿でキモイ野郎が弁護士には多いな。
陰湿でキモイ野郎が特定しようとしてこのスレが終わってしまったな。
陰湿でキモイ野郎が弁護士には多いな。
すると陰湿でキモイのはロー弁という事になるが
明学「文科省に入学最低基準点の設定を強く求められ、本学の考え方に沿わない」
http://www.meijigakuin.ac.jp/~lawyers/info/20120528.pdf
今後、入学試験を行う際、適性試験について入学最低基準点の設定を強く求められ、
本法科大学院の教育に対する考え方に沿わない入試制度へと制度の変更を余儀なくされるのは、
本法科大学院の教育理念を維持するという面からも受け入れることのむずかしいものです。
適性試験の成績と法科大学院の成績・司法試験の合格率との間に統計的相関はあることは否定できませんが、
統計的相関があることをもって、適性試験の一定の点数を一人一人の受験生の合否を決する際の絶対的指標として用いるのは、
多様な法曹養成という面からも行き過ぎではないかと考えています。
かっこいいよ、明学。自らを犠牲にして社会に適性試験の在り方、ひいてはロー制度の在りかたに疑問を投じたんだよ。
http://www.meijigakuin.ac.jp/~lawyers/info/20120528.pdf
今後、入学試験を行う際、適性試験について入学最低基準点の設定を強く求められ、
本法科大学院の教育に対する考え方に沿わない入試制度へと制度の変更を余儀なくされるのは、
本法科大学院の教育理念を維持するという面からも受け入れることのむずかしいものです。
適性試験の成績と法科大学院の成績・司法試験の合格率との間に統計的相関はあることは否定できませんが、
統計的相関があることをもって、適性試験の一定の点数を一人一人の受験生の合否を決する際の絶対的指標として用いるのは、
多様な法曹養成という面からも行き過ぎではないかと考えています。
かっこいいよ、明学。自らを犠牲にして社会に適性試験の在り方、ひいてはロー制度の在りかたに疑問を投じたんだよ。
>>752
ただレベルが低い学生しかこないことを露呈しただけじゃないか？w
ただレベルが低い学生しかこないことを露呈しただけじゃないか？w
特定を恐れずスレ主がんばれage
がんばれ！
旧帝理系学部卒は就活に有利にはたらきますか？
やはり修士卒じゃないと理系卒にカウントされないだろうか･･･
やはり修士卒じゃないと理系卒にカウントされないだろうか･･･
旧帝とか言ってる時点でアウト
だって民間企業には帝国関係ねえからｗ
帝国大学卒が通用するのは霞ヶ関だけ
だって民間企業には帝国関係ねえからｗ
帝国大学卒が通用するのは霞ヶ関だけ
地底なら意味あるんじゃね？
でもよくあるのが、九州大学のやつとかが、関東とかにでてきて、どや顔してて、周りは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じのパターンだなw
福岡大学のが上とか思われたりしてCPが、悪い大学ベストワンだな。
でもよくあるのが、九州大学のやつとかが、関東とかにでてきて、どや顔してて、周りは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じのパターンだなw
福岡大学のが上とか思われたりしてCPが、悪い大学ベストワンだな。
無職６５期まで待つか
理系云々以前の問題として、このスレの流れで宮廷理系うんぬんを唐突に言い出してしまい、
しかもやはり(ryと、決め付け自答してしまう、そのセンスのなさが絶望的じゃないだろうか。
>>1はなんでもおｋといっているが、雰囲気として偶然1-2人のサンプル知ってればいいところだろう･･･
>>757
霞ヶ関って京都以外の地底に神通力あるのけ？
むしろ東大デフォの世界だけに、出身大学がどこであるかの意味が一番薄そうに思うがｗ
>>758
どや顔してるそいつも絶望的だが、いくらなんでも九大知らない周りとかDQN杉わろた
逆に北大のCPのよさときたら
しかもやはり(ryと、決め付け自答してしまう、そのセンスのなさが絶望的じゃないだろうか。
>>1はなんでもおｋといっているが、雰囲気として偶然1-2人のサンプル知ってればいいところだろう･･･
>>757
霞ヶ関って京都以外の地底に神通力あるのけ？
むしろ東大デフォの世界だけに、出身大学がどこであるかの意味が一番薄そうに思うがｗ
>>758
どや顔してるそいつも絶望的だが、いくらなんでも九大知らない周りとかDQN杉わろた
逆に北大のCPのよさときたら
>>760
福岡にある大学→福岡大学
が、九州で一番と思われてることが結構あるw相当ウケるw
でも、九州大学行くくらいなら文系ならば阪大とか行けるんだよな。
市立なら早慶は受かるレベル。
でも上京しないのは、九州大学生はほとんどボンビーなんだよ。
馬鹿にされる一番の理由はここかもしないw
福岡にある大学→福岡大学
が、九州で一番と思われてることが結構あるw相当ウケるw
でも、九州大学行くくらいなら文系ならば阪大とか行けるんだよな。
市立なら早慶は受かるレベル。
でも上京しないのは、九州大学生はほとんどボンビーなんだよ。
馬鹿にされる一番の理由はここかもしないw
>>761
その理屈は想像はできたんだけど、
凡そそんなレベルの奴が九州第一の都市として福岡を想起できるのか、という疑問が･･･ｗ
ダイエー移転以降はプロ野球の宣伝効果でそうでもないんかなｗ
あと阪大舐めすぎだろｗ
スレチ失礼
その理屈は想像はできたんだけど、
凡そそんなレベルの奴が九州第一の都市として福岡を想起できるのか、という疑問が･･･ｗ
ダイエー移転以降はプロ野球の宣伝効果でそうでもないんかなｗ
あと阪大舐めすぎだろｗ
スレチ失礼
択一六法だけで短答・論文・新司・予備に合格するのに必要な知識は網羅してる？
問題の解き方とかは別として。
問題の解き方とかは別として。
>>763
知識としては合格には十分といえる。
もっとも要件事実的検討、条文同士の関連性、判例の詳細など不十分な点も多々あるし、
誤記や誤導するような記載も少しある。
でも知識としては十分だけど、理解は得られないからそれだけ合格するのは無理。
知識についてだけ聞きたいということだろうからこれ以上は不要だろうけど、一応、
理解は、具体的な事案を検討し、解答の作成を繰り返さない限り深まることはない。
これは身近なところでいえば、紳士や旧師の過去問を検討し、友人先輩や先生などに添削してもらうのが一番手っ取り早い。
理解が得られない限り、忘れやすいし、未知の事例問題が出る予備試験・新司法試験の論文に太刀打ちするのは不可能。
依然として、理解せずに論点に関連する論証パターンを暗記したものを、
吐き出す形で論文を書いている人が多すぎて、ヒアリングにも、その点について苦言が呈されている。
形式面や三段論法などの解き方云々を別としてもね。
もし質問者が、上記のような理解を、「解き方」に含めて考えているなら
質問の答えとしては合格するのに十分という結論になる。
知識としては合格には十分といえる。
もっとも要件事実的検討、条文同士の関連性、判例の詳細など不十分な点も多々あるし、
誤記や誤導するような記載も少しある。
でも知識としては十分だけど、理解は得られないからそれだけ合格するのは無理。
知識についてだけ聞きたいということだろうからこれ以上は不要だろうけど、一応、
理解は、具体的な事案を検討し、解答の作成を繰り返さない限り深まることはない。
これは身近なところでいえば、紳士や旧師の過去問を検討し、友人先輩や先生などに添削してもらうのが一番手っ取り早い。
理解が得られない限り、忘れやすいし、未知の事例問題が出る予備試験・新司法試験の論文に太刀打ちするのは不可能。
依然として、理解せずに論点に関連する論証パターンを暗記したものを、
吐き出す形で論文を書いている人が多すぎて、ヒアリングにも、その点について苦言が呈されている。
形式面や三段論法などの解き方云々を別としてもね。
もし質問者が、上記のような理解を、「解き方」に含めて考えているなら
質問の答えとしては合格するのに十分という結論になる。
>>764
解答ありがとうございます。（合格者に聞くのが何よりの情報ですので）
アウトプットで解き方や知識の理解を深めればいいんですね。
択一六法と過去問を中心とした演習でやっていこうと思います。
※ただ一般的にはＣＢＯＯＫや伊藤塾の本や基本書をインプット本としてメインで使い
択一六法は確認用として使う人がほとんどだと思ったので。
解答ありがとうございます。（合格者に聞くのが何よりの情報ですので）
アウトプットで解き方や知識の理解を深めればいいんですね。
択一六法と過去問を中心とした演習でやっていこうと思います。
※ただ一般的にはＣＢＯＯＫや伊藤塾の本や基本書をインプット本としてメインで使い
択一六法は確認用として使う人がほとんどだと思ったので。
最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。
違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。
何卒よろしくお願いします。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。
違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。
何卒よろしくお願いします。
>>766
自ら実践してみるべし
自ら実践してみるべし
>>766
オリエン板に帰れ。
オリエン板に帰れ。
では違う見方でとらえてみましょう
公園で犬や猫が寝ています
これって違法なのでしょうか？
答えは勿論違法ではありません
ならばヒトが寝ていても同じなのではないのでしょうか？
公の場で動物が寝ていても何も問題は無いのです
ヒトと犬や猫など生き物を差別してはいけません
ですが迷惑を掛ける行為をした場合は別なので、あしからず
野宿は合法です
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
公園で犬や猫が寝ています
これって違法なのでしょうか？
答えは勿論違法ではありません
ならばヒトが寝ていても同じなのではないのでしょうか？
公の場で動物が寝ていても何も問題は無いのです
ヒトと犬や猫など生き物を差別してはいけません
ですが迷惑を掛ける行為をした場合は別なので、あしからず
野宿は合法です
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
がんばれ！スレ主！
771 ：氏名黙秘：2012/06/05(火) 00:17:20.74 ID:AbA7J9oP
６５期の者ですｗ
大したスペックはありません
それより何より人間関係、コネなどがうまくできません
未だに友達もいないし、就職活動もできません
受験時代が懐かしくいつもあのころに戻りたいと感じてます
もう自殺しかないのでしょーかｗ親に申し訳ない
大したスペックはありません
それより何より人間関係、コネなどがうまくできません
未だに友達もいないし、就職活動もできません
受験時代が懐かしくいつもあのころに戻りたいと感じてます
もう自殺しかないのでしょーかｗ親に申し訳ない
予備試験ならだれでも受けられるYO！！！
773 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/06/05(火) 18:40:16.58 ID:Cn/gKdxp
がんばれ！
スレ主も恫喝に負けず頑張れ！！
がんばれスレ主！
>1は逃げたのか？
がんばれ！
急増する借金まみれ弁護士、オリコの取り立てに戦々恐々!? | ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/2012/06/post_229.html
http://biz-journal.jp/2012/06/post_229.html
>1 よろしく
tkcの結果330点台が二人いるんだけど、この二人って何のためにデタラメなデータ提供したんだろう
スレ主恫喝に負けたか
>1の再登場に期待
法の光の当たらなかった人に法の光を、という今回の司法改革のメッセージを忘れないように - 日本裁判官ネットワークブログ
http://blog.goo.ne.jp/j-j-n/e/8ee6e8f75bf425cbc187b4e5249dc17e
昨日の裁判官ネットワークシンポにご参加のみなさん、ありがとうございます。心から御礼を申し上げます。
言葉は正確ではないかもしれませんが、佐藤先生が、司法改革について、難しい問題があるかしれないが、との前提で、表題の趣旨のことを強調されていたのがとても印象的でした。
また、ローマについて大著を書かれた塩野さんの「本当の改革は簡単ではない。時間と手間がかかる。でも手間を惜しむものは衰退する。」という言葉の引用が意味深で何ともいえませんでした。
ご参加の方で、シンポについてご感想のある方は是非ご発言ください。よろしくお願いします。
http://blog.goo.ne.jp/j-j-n/e/8ee6e8f75bf425cbc187b4e5249dc17e
昨日の裁判官ネットワークシンポにご参加のみなさん、ありがとうございます。心から御礼を申し上げます。
言葉は正確ではないかもしれませんが、佐藤先生が、司法改革について、難しい問題があるかしれないが、との前提で、表題の趣旨のことを強調されていたのがとても印象的でした。
また、ローマについて大著を書かれた塩野さんの「本当の改革は簡単ではない。時間と手間がかかる。でも手間を惜しむものは衰退する。」という言葉の引用が意味深で何ともいえませんでした。
ご参加の方で、シンポについてご感想のある方は是非ご発言ください。よろしくお願いします。
スレ主どうなったか気になるな。
自由と正義の検証はどうなった？
司法修習生の半数は借金あるからな。その平均は350万円。
さらに司法修習貸与で+300万円。
年収低下で借金を返せない人も出てくるだろうな。
さらに司法修習貸与で+300万円。
年収低下で借金を返せない人も出てくるだろうな。
６５０万円って世間では重度の多重債務者だろ。
そうだよ。多重債務前提のくそ制度なの。
スレ主特定？？？
就職できてないやつって、ただのコミュ障か、人格破綻者だろ？
４ねばいいのに。
４ねばいいのに。
スレ主復活！
復活乞う
弁護士の所得の最頻値は1500〜2000。借金650万なんてすぐ返せる。
弁護士の所得分布
70万円以下 5777人
100万円以下 240人
150万円以下 418人
200万円以下 402人
250万円以下 392人
300万円以下 346人
400万円以下 782人
500万円以下 1014人
600万円以下 964人
700万円以下 955人
800万円以下 967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下 627人
2億円以下 213人
5億円以下 48人
10億円以下 8人
50億円以下 1人
弁護士の所得分布
70万円以下 5777人
100万円以下 240人
150万円以下 418人
200万円以下 402人
250万円以下 392人
300万円以下 346人
400万円以下 782人
500万円以下 1014人
600万円以下 964人
700万円以下 955人
800万円以下 967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下 627人
2億円以下 213人
5億円以下 48人
10億円以下 8人
50億円以下 1人
借金つっても無利子だしな。余裕だろ。
スレ主、結局、○ディーレに再就職したのか？
○ディーレのＨＰの弁護士紹介ページの最末端（一番最近入った新人）
に紹介されてるのが、スレ主？
に紹介されてるのが、スレ主？
ほんとかよ
798 ：氏名黙秘：2012/07/16(月) 02:40:06.98 ID:c/lfW8Rb
コネコネするのもされるのも嫌いな弁護士は結構いるよ
俺もその類で、そのスタンスを崩すことなくやってきたけど、
普通に就職できたぞ
ありのままの自分をさらけ出すのが、なんだかんだで一番いいと思う
それでどうにもならない奴は、ありのままの自分が大問題なんだからしょうがない
俺もその類で、そのスタンスを崩すことなくやってきたけど、
普通に就職できたぞ
ありのままの自分をさらけ出すのが、なんだかんだで一番いいと思う
それでどうにもならない奴は、ありのままの自分が大問題なんだからしょうがない
カメレオン乙
802 ：氏名黙秘：2012/07/22(日) 13:42:05.02 ID:ekp2bul0
>>800
本当かよｗｗ
俺もそのスタンスでいるけどまったく駄目だわｗｗ
この業界では生きていける気がしない
ニート濃厚で就職は駄目っぽいんだｗ
コネコネしようにもコネコネできないｗコミュ障害だから
ただ修習はきちんとこなしてきたんだよｗ
勉強も嫌いじゃないんだｗ
ただ人づきあいとかがだめで孤独を愛しているだけなんだよｗ
なんでこんな僕がこんな目にあわなくちゃいけないんだｗ
純粋に法律に興味があって勉強してきただけなのにｗ親に申し訳ないわ
本当かよｗｗ
俺もそのスタンスでいるけどまったく駄目だわｗｗ
この業界では生きていける気がしない
ニート濃厚で就職は駄目っぽいんだｗ
コネコネしようにもコネコネできないｗコミュ障害だから
ただ修習はきちんとこなしてきたんだよｗ
勉強も嫌いじゃないんだｗ
ただ人づきあいとかがだめで孤独を愛しているだけなんだよｗ
なんでこんな僕がこんな目にあわなくちゃいけないんだｗ
純粋に法律に興味があって勉強してきただけなのにｗ親に申し訳ないわ
>>802
まあ今得意になってても半年で追い出されるから大丈夫だろ。
まあ今得意になってても半年で追い出されるから大丈夫だろ。
俺は媚びを売るのが嫌いなだけで、コミュ障なわけじゃないからｗ
今のボスは人間的に好きだから、うまくやってけてるし
人間性で追い出されることはないわ。能力面で追い出される可能性はあるけど
今のボスは人間的に好きだから、うまくやってけてるし
人間性で追い出されることはないわ。能力面で追い出される可能性はあるけど
あ〜目上に調子合わせるのは得意だけど、学歴とかでへーこらしてもらえないと臍曲げるタイプねｗ
よくいるわそういうのｗ
よくいるわそういうのｗ
スレ主特定したん？
特定って冤罪被害者が選定されたって事だろｗ
スレ主、カムバック！
おっす、おらスレ主！
質問してくれよな！
質問してくれよな！
812 ：氏名黙秘：2012/08/16(木) 13:51:00.56 ID:9fxKrlwj
歯磨けよ
また来週
また来週
口臭いの教えてくれて、ありがとう！！
復活！
815 ：氏名黙秘：2012/08/18(土) 10:50:33.65 ID:XxJ8T2S7
auのサポートは債務不履行レベル。
http://ameblo.jp/namietyama/entry-11318456886.html
http://ameblo.jp/namietyama/entry-11318456886.html
いいともに出てたなw
結局、スレ主は甲野太郎のところに就職したのか
司法試験受かってニートって残念すぎるな
819 ：氏名黙秘：2012/11/10(土) 17:31:53.82 ID:pyRJdRV9
ほんとだよな
ビギナーズネットって何か悪いウワサでもあるの？
ローとビギナーズネットに学んだ合格者のツイッターはひどかった
もういない？
823 ：氏名黙秘：2013/01/20(日) 14:04:24.37 ID:b/ov4tsP
無職６５期が大量発生しているな。
66期スレの悲惨さに泣いた
◆66期司法修習生スレ◆part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1358132709
お前ら、事務員でも高学歴学部でなきゃ採用しないって事務所があるぞ。
職務：法律事務 数名
東大・京大・一橋大・阪大理系卒業者（現役入学者に限る） 神大卒業者（首席または次席卒業者）
学部・経験・知識・年齢不問
主婦等の場合、残業の有無は応相談（例えば、6時又は5時退社制）
契約期間：1年（更新する場合は最長5年まで） 正規登用のケースあり
賃金：月２０万円〜２３万円 賞与：年４ヶ月分〜５ヶ月分
退職金：1年につき0.5ヶ月分
http://www.himawari-law.net/recruit01.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1358132709
お前ら、事務員でも高学歴学部でなきゃ採用しないって事務所があるぞ。
職務：法律事務 数名
東大・京大・一橋大・阪大理系卒業者（現役入学者に限る） 神大卒業者（首席または次席卒業者）
学部・経験・知識・年齢不問
主婦等の場合、残業の有無は応相談（例えば、6時又は5時退社制）
契約期間：1年（更新する場合は最長5年まで） 正規登用のケースあり
賃金：月２０万円〜２３万円 賞与：年４ヶ月分〜５ヶ月分
退職金：1年につき0.5ヶ月分
http://www.himawari-law.net/recruit01.html
a
人事委員会にお局を訴えた者です。
無事に異動できました。
今度は暇な底辺出先。
やっぱり録音は大切。
無事に異動できました。
今度は暇な底辺出先。
やっぱり録音は大切。
●ニ宮周平さん
●本名井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●色覚異常。眼球が動かない
●手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃から激しいイジメにあう
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して婚姻？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●息子は汁男優
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●趣味はレコード収集、新聞のスクラップ
●自説を批判されると人権団体に泣きつく
●SM、アナルセックス好き
●著作権ゴロ
●本名井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●色覚異常。眼球が動かない
●手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃から激しいイジメにあう
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して婚姻？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●息子は汁男優
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●趣味はレコード収集、新聞のスクラップ
●自説を批判されると人権団体に泣きつく
●SM、アナルセックス好き
●著作権ゴロ
829 ：氏名黙秘：2013/08/03(土) 18:04:03.49 ID:uYR+7GeT!
http://blog.livedoor.jp/gi_gi_gi/archives/30871207.html
同期の64期弁護士が２ｃｈに削除依頼して、依頼者が削除したかった事項が数十倍にあちこちに拡散されて悲惨なことになっているんだけど、
この弁護士知っている？
同期の64期弁護士が２ｃｈに削除依頼して、依頼者が削除したかった事項が数十倍にあちこちに拡散されて悲惨なことになっているんだけど、
この弁護士知っている？
830 ：氏名黙秘：2013/08/03(土) 19:51:41.90 ID:uYR+7GeT!
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。