【今年は】検事になりたいんですが44【大改革】

>>941
任官後数か月間浦安で行われる新任検事研修が終わった後の勤務も、
東京地検に一本化されるということでしょうか。

>>942
　初任研修の統一性と継続性とＯＪＴの充実性から，その可能性は大きいと思います。
　それに東京地検は初任研修のノウハウの蓄積があるのでなおさらです。
　散発的な座学の教官となる法総研研修部が同一敷地内ですし，外部講師の高検Ｐもゴロゴロしてますし。
　ＯＪＴの部と室も多数あり，新任指導が可能なＰは，公判部だけでＭＡＸ約４０名はいます。
　すると，ほぼマンツーマンの新任指導体制が取れるのは東京地検だけだと思います。

　私たちのころは，新任が高検所在地の８か所に分散留置されていましが，効率性と統一性から，既に旧試験時代から，東京と大阪に集約された歴史があります。
　実際にどうなるか詳しく知らないのでここでは書けませんが。
　研修のバラツキのエアポケットが恣意（守旧派分派活動や独自人脈派閥）を産む余地なのは，社内教育に携わった方には周知の事実だと思います。

>>943
なるほど。大阪の良さも聞いたことがあったのですが、やはり東京一本化の可能性もあるようですね。
ご回答ありがとうございました。

>>944
大阪の良さとは何でしょうか？
例の事件が大阪の体質が裏目に出たという印象が強いので、言いにくいかもしれませんが、差し支えなければ。

>>945
いえたいしたことではありません。東京より人数が少なく、受けられる教育の内容が濃いとか
そういった感覚的な噂程度のことです。
東京でも似たような事件がありましたし、体質という点の違いについては分かりません。

>>946
なるほど。
ありがとうございます。

　本当は教育機関は，同じものが複数で競い合う方が切磋琢磨で改良できていいのですが。
　問題点が同じなら（例えば特捜），抜本的改革が必要と判明し易いですし，よりましな技法をどちかかが開発すれば，それを単著に開発進展競争ができます。
　また，一極集中の等質化固定という問題点も生じません。
　しかし，財政的にもマンパワー的にも，マンツーマンに近い教育を一斉に新任に行うには，２か所の分散では効率が悪く（二乗三乗法則）リソースの負担が大き過ぎ，どうしても一か所で集中するしかないと思います。

　個人的には，地域性に根差した人情味とど根性で進むのが大阪の魅力で，雑食混交の無地域性で諦めが早いドライ文化の東京は魅力が乏しいです。

>>948私も現職Pさん
良い方に働けば切磋琢磨できる反面、特色を生かそうとするとかえって閉鎖性を生む危険性があるのはどの組織でも同じかもしれないですね。
東京のスマートさは、恣意性や上司の性格に寄る偏りを排除できる反面、人間性が乏しくなる面もあると思いますし。
東京出身でも大阪出身でも無い私には、大阪と東京の関係は謎なんですが、排他性を無くそうとして同質化を要求しなくなる
とドライな関係になる傾向があるのはどちらも同じ気がします。
自分が育った地域だと同質化の圧力は意識しませんけど、どこの地域も組織もそうなのかもしれません(゜-゜)

検察官は残業手当に上限はあるのでしょうか？
元経産省の官僚の方がテレビで言ってたのですが、
「経産省の若手官僚は残業代は月20〜30万円」だと言ってた。

出世とか勤務地とか贅沢は言わないので
巨悪でも小悪でもバシバシ粛清する
そんな立派な検事に僕はなりたい

951みたいな権力志向丸出しの書き込みを見ると激しく萎える
人間が薄っぺらい分を、権力で埋めたいんだろうなあ・・・

こんな奴は当然、採用の初期段階で落としてるんだろう、と信じたい

>>950-952
自演は見苦しいですよ。

>>950
　Ｐは，昔から，採用辞令と同時に来る人事院の紙切れ１枚で給与法上の管理職となり，採用時から残業代ゼロですよ。
　宿直手当はないし，日直は原則として代休がもらえるだけです。
　日直を含む土日祝日の休日出勤手当は制度上ありますが，原則は代休（半日ｏｒ全日）で対処し，代休日出勤（休日出勤手当対象）はまず許可されないでしょう。
　時間外と休日の勤務は事実上無給（支給なし）だと割り切った方がいい，という過酷な現金給与体系です。

　そのため，任官してから５年くらいは，手取りベースで，霞が関の国家公務員や警察官（地方公務員）の方が上です。
　彼らには，たっぷり残業代や休日出勤手当が乗るので。
　任官時の初給与で軽いショックを受けるのが毎年の恒例行事です。

>954

A庁くらいまでなら、立会事務官の方が給料高かったりします

また、Pが残業代やら休日手当が出ないからと言って、立会も
同じようにコキ使うと、労務管理ができないとしてマイナス評価を
もらうことになります

>>955
良く解らないのですが、事務官の給料とキャリアを比べても意味が無いのでは？
新任Pと比べてどうかという話なので。
知り合いの話を思い出しても、キャリア全てが残業代が月20万とはとても思えないですが、Pが職務に比して薄給
なのは事実だと思うのですが。

検察官は建前上の一人一人が独任制だからですか。
官僚は身分保障がされているので、残業代は出さなきゃ裁判沙汰とか。。
しかし官僚でも、サービス残業や休日出勤している人はいますよ。
官僚でかわいそうなのは、忙しい若手官僚ほど遠い所に住んでる事。

>956

確かに単純比較は意味ないかもしれません
でも、知らずに任官して、愕然とする人がいるのも事実

って書きはじめて思い出した。過去ログに同様の話がありましたね。失礼

>>958
というか、SPとPを比較したのか、Pとキャリアを比較したのかがよくわかんないですね。
薄給で愕然とするのはキャリアもPも変わらないように思います。
どっちがどの程度どうなのかまでは、身内を含めて他人の収入を詳細に聞いたことが無いのでわからないですけど。

事務官は残業代出るんですか？
だとすると何年間かは給料がＧ＞Ｐですかね・・・orz

>>960
勤続年数が長いSPなら、新任Pより高いのは当然ではないでしょうか。
新任同士でSPの方が多かったらちょっと凹みますが汗
SPは一年目から貢献できるけど、Pは一人前になるまでに五年かかるとか、そういった
事情があるとしたらSPの方が高収入だとしてもできる気もしますけど。

最終行は納得できる、です。
納得が抜けました＿|￣|○

という事は判事も激務の割に、最初の５年はかわいそうだという事ですね。

判事がなんで出てくるのかイミフなんですが。

Ｐはなんだかんだで１年目から６００万くらいときいたことがあります

ずいぶん流れてしまいましたが
>>907
知りたいのは、規則があるのかないのかということです
規則があるために職業として表示している人が見かけられないのか
それとも自発的に公表していないのかということです

ネット社会とは離れますが、裏社会からの攻撃を避けるために
官舎の住所は非公開だと北海道の方の検察庁のブログ記事にありました
そうだとしたら、ネット社会ではなおさら身分表示は避けるのが
当然なのではないかなと思い、現実に公表している現役の人を見かけなかったので
私の推測と観察が合っているのかどうか訊いてみた次第です

それから、facebookの場合、これだけ広まるとたとえば小学校の時に一緒だったけど
それ以来行方不明の人とか各段階で見ず知らずよりは上だけど友人未満という知り合いが
けっこう探して見つけると思います
そういう人たちは無視するほどの存在ではないだろうし、かといって友人ほど信頼できるか
難しい存在ではないでしょうか？仕事仲間やリアルの知り合いに限った話ではないと思います

>>966
facebookで同級生見つけたんなら、○○ですが、覚えてますか？って承認リクエストして連絡とればいいんじゃないですかね。
それもしない同級生で、かつ全く消息がわからないんなら同窓会でも会わない相手なんでしょうから、気にする意味無いと思います。

今月の初めにフェイスブックがキッケケで、大学時代の友達２人と再会したよ。
他の４人とは今でも付き合いがあるからたまに会ったりするけど、
その３人は卒業して初めて会うから変な緊張があった。
しかし会ったらすぐに昔に戻ったようで、ホントに楽しかったよ。
そのうちの一人は弁護士になっていて、カリフォルニア州の弁護士資格も持ってるとか。
確か学生時代は英語どころか、日本語を話すのもたどたどしかった記憶があったけど。

こんな事をここで聞いていいのかは分からないですけど、
東京高検検事長の小津さんの検事総長就任はありますか？
どちらにしても来年早々に交代しないといけないので、
半年前倒しする事は私はあると思ってますけど。
本来なら小津さんの検事総長は既定路線だったはずだけど、
今の検察は揺れてますからどうなる事か。

質問に正面から答えてくれないのはどうしてなのでしょうか
知りたいのはそういう内規があるのかどうかであって
承認リクを送るかどうかは関係ないのです
検事なのは自分でも相手でもいいのですけど、内規があって表示できないのなら
関係の薄い友人未満は無職だと思いはしないかが派生的に気になります
弁護士はむしろ表示することで商売の枠は広がるので表示志向はわかります
ただ検事の場合は表示することによる不利益が多いのではないかと、もし内規があるなら
それが理由なんじゃないかと考えてるわけです
知りたいのは、非表示が多い現状は内規があるからかどうかの一点です
あるいは反例を１つ上げてもらっても構いません

受験生以外の書き込みはご遠慮ください。

私は受験生で検事志望です
SNS利用にあたって検事を職名として出さないようにとの就業規則はありますか？

>>972
そうですか。
有益な質問であれば、現職さんの回答が戴けると思います。
スルーされたら食い下がるのはご遠慮ください。

私だったら、現在の職もわからない、同窓会にも来ないようなかつての同級生に
どう思われるかよりも、ネットストーカー等に配慮します。

>>961
　Ｇは残業代は当然でますが（課長職前まで），支給率は７５％〜３０％です。
　ＳＰはＧからなりますが，直前のＧ俸給表（勤続１０〜２０年の昇給）より当然なが上のランクの俸給表となります。
　ＧやＳＰの俸給が高いというよりは，新任Ｐの給料が低く抑えられているからです。

>>972
　他人のブログで匿名でＰが飲み会の話を出されて，ネットイナゴにあの手この手で実名を特定されて曝され，某団体が噛み付いて，結果，懊悩の日々を送った独身女性Ｐが現にいました。
　それから，ＰでもＧでも，ＳＮＳ等には職業を秘匿して（せいぜい「(国家)公務員」）という方がほとどんです。
　これは別に内規や執務規程ではなく，自衛策の職場慣行でしょう。

　新任Ｐが，修習ブログの延長でＰの身分を明かしてブログを始めたら，荒らしの投稿の集中攻撃を受けて閉じたという例もあったかに思います。

>>974私も現職Pさん
レスありがとうございます。
SPは勤続10年以上の方がなられるのですか。
ならばむしろ助けて戴く立場かもしれないですね。
新任Gより低いとすると、新任Pの給与が低いのが、給与体系ゆえなのか
実質トレーニング期間の現場への貢献度からなのかはわからないですが。

>>976
　新任Ｇではありません。
　任官５年以上の立会Ｇの方が新任Ｐより手取りが高いという意味です。
　検察官俸給表を見れば納得されると思います。

検察官の俸給等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO076.html
http://www.houko.com/00/01/S23/076.HTM

　ちなみに新任Ｐは検事２０号です。
　これに初任給調整手当や地域手当が加算されてから共済掛金や税金等が引かれ，手取りはおそらく１５〜１７万円（扶養家族で異なる）くらいかと思います。
　官舎（月額３〜５万円が給与から天引き）が割り当てられても，東京新任では，嫁さんの稼ぎがないと本当に生活は苦しいと思います。

>>971私も現職Pさん
なるほど。
詳しい説明ありがとうございます。

五年以上のGの方が立会Gになられるのですか。
それなら納得ですね(゜-゜)
まあ官舎に入ったとしても、共稼ぎじゃないと生活できないですね確かに。。。＿|￣|○
公務員ほとんどがそうといえばそうなような気もしますが汗

　私たちの世代（３５期〜４５期のどこか）は，官舎費を天引きされて手取りが十万円ちょっとでした。
　同期の弁が，手取り２０〜３０万円の給与を貰っているのを横目で見ていた記憶があります。
　今は，経済状態も時代背景も違いますが，Ｐは２０年以上勤続しないと，経済面では「よかった」とは言えないでしょう。
　２０年目くらいで，子供を私立大学に通わせることができる目途が立ちます（ただし１人まで）。

　ただ，１０年位前から，指定色はベアが凍結されており，おまけに公務員給与削減は下は削減を低く抑える分を上がガバッと削減することで負担するので，これからどうなるかわかりません。
　贅沢をせず，普通の生活で満足し，子弟高等教育の積立を行い，老後の生活資金の蓄え不安はとりあえず頭か追い出す，住宅ローンは組まない（特に首都圏），という処世術（私の例）がどうやらいいみたいです。
　なお，私は個人的に地震マニアであったため，首都直下型地震（フィリピンプレート境界上が東京神奈川埼玉茨城千葉）に１５年前から警戒しており（東北はお留守でした（残念），浦安の戸建，お台場のマンションを強請る妻を押さえ付けてきて，今般，初めて感謝されました。

>>979私も現職Pさん
なるほど。。。
普通の暮らしを心掛ける、と言う事ですね。
私の知り合いは、ご両親のいずれかがキャリアでも、そんなに贅沢な人がいなかったので、贅沢な
公務員て見たことが無いんですが、中にはいるのかもですね。

住宅ローンのお話は以前に伺った事があったと思います。
決してぜいたくはしていないつもりでも、肩叩きの打診があった際にローンの支払いが目の前に迫ったら、やはり
相当辛いと思います。
老後の備えなど、個人ではどうにもならない面はあっても、万が一を考えるべきなんでしょうか。

私の友人ではないですが、阪神大震災を経験した人が友人の友人でおりまして、震災時・震災後の対応とか心遣い等、
やはり違うなと思いました。
実際に遭遇しないと、どうしてもまさか自分が、と考えてしまいますね(゜-゜)
ディズニーランドの地面が液状化するとは思いませんでした。

>>980
阪神大震災では嫁が被害に遭いました。
詳しくは書きませんが、アレがきっかけで嫁との結婚が決定したのは間違いありません。

>>981
そ、、、そうでしたか( ; ﾟДﾟ)
奥様がご無事で何よりでした。
大変だったでしょうが、奥様にとってはご結婚は何より嬉しい事だったかもしれませんね。
私の友人も実家の家屋や財産等たくさんの物を失いましたが、女の子を授かりまして、とても幸せそうです。^_^

>>982
嫁は私が迎えに行き、うちの自宅に避難させました。
嫁の実家にはうちの親が連絡をし、責任を持って預かると言ってました。
嫁は兄がいた部屋を使い、隣の部屋だった私が部屋を追い出され母親の部屋に。
私は父親の部屋に移される事になりました。
私は社会人１年目でしたので、３月末に嫁が大学を中退して結婚するという流れで現在に至ります。

>>983（私も現職Pさん？違う人ですか？）
奥様大学中退なさってご結婚されたんですか。
ヘボPさんの逆ver.みたいですね(^_^)
皆さん結構ドラマがあって、伺っていると楽しいです。
そういうお話は部下の方にもになさいますか？

AIJの事件で検察が動かないのは何でですか？

>>984
　私ではありません。別の方です。

>>985
　あくまで一般論ですが，証券取引等監視委員会にＰが何人くらい出向常駐されているかご存知ですか？
　そして，過去にハッカー検事さんが公務で調査官全員に対して講義したのは何故でしょう？
　なお，われわれは，検察不祥事を除き，現に捜査公判中の事件には，発言を控えています。

次スレ提案

【進め！】【大改革】

>>975
実例まで示してのご回答有難うございます
常識の範囲内ということと自己責任でということですね
心します
それよりも１年でも早くお仲間に加われるよう精進します
どうもありがとうございました

>>986
事務局特別調査指導官やら

>>986私も現職Pさん
別の方ですか。
じゃあ現職さんじゃないかもしれないですね。
内容が事実なら結構なお年だと思うので、アラシさんだとしたら奥様の為にも
改心して欲しいですね^_^;

新スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1332713063/

アク禁喰らいながら急いで建てたので、不手際がありました。m(__)m