【辞退の方が】新65期修習生ｽﾚ23【マシだった】

借金まみれ、貸与制、就職無し、仕事無し、修習先では馬鹿にされる・・・
辞退した方がマシだったorz
いまからでも中退しようぜ！！

前スレ
【一借り】新65期修習生スレ22【いこうぜ！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1322905934/l50

乙！

64期は１２月９日にボーナス支給だって。

生活保護は検討されましたか。
仮に「司法試験に合格したのに生活保護だと！？」とお怒りになるなら、
それは、やはり普通の人の感覚とずれているのだと申し上げざるを得ません。

法曹資格を持っている人は、たとえ法律事務所に雇用されなくても、
一般求職者よりはよほど有利な立場にあると思いますよ。
そんなに悲観したり憤ったりするのは、普通の失業者の人から見たら
贅沢に見えるように思います。

問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意・国民の生活が一番、政権交代が最大の景気回復策、公務員改革
ガソリン値下げ、景気回復策、解散総選挙、ホッケの煮付け
世襲制廃止、地域主権、議員定数削減、地球温暖化対策]

司法板にまでネトウヨ来集

>>7
もうどこの板でも相手にされてないからじゃね

>>7-8
連呼リアン必死ｗｗｗｗｗ

>>9
そういうの喜ぶ馬鹿ロー生までいるから、呼んじゃうんだろうなあ。
逆に言えば世間の水準を下回るDQNが、中位ローあたりにたくさんいる訳だ。

で、あんたはミンスのどういう点を支持してるの？ｗ

夜になると沸くから、そいつらと盛り上がれば？
ビギナー○ネットにもいたらしいよ。
あれもうまいことそれ系の団体に使われてたけどｗ

何が湧くんだよ
あれとかそれとか何だよ
はっきり家

あれって指示語だからレス見たら普通わかるよ。
金銭的な問題で修習辞退した人は気の毒だけど、それこそ周知されてたし、
何でも金で目の色変えて、他人の権利なんぞ屁とも思わない売名目的の
奴もいたから、うまいこと付け込まれてるなとは思ったが同情に値しない。

>>1に「ネトウヨにまで荒らされる」を追加しておけ。

ワロス

>>14
よっぽど２ちゃん漬けじゃないとわからないよ

>>14
自分が世界標準だと思うタイプか？

だいたい>>12がどのレスを対象としているかも不明
その直前のネトウヨを対象としているとしても、ウヨサヨいずれが沸くのか文脈から分からん。
ましてその後の下りは意味不明。

>>12だけでわかんないとか
日本人の工員が工場のまぬあるが理解できなくて事故多発で
国語の授業を終業後にしているそうだが、納得だわ

>>12
それって普通に働いてるだけじゃね

>>19
いや，俺もわかんないわ
むしろ分かってるのがお前だけじゃね？

少なくとも分かりやすく記載する能力は致命的に欠けているな。

明示する不利益＞ネトウヨにもわかるように記載する必要性

その結果誰にも分からないのであれば書く意味がないな
チラシの裏に書いてろ

地方会だが登録の通知書来た

６４期スレと誤爆

101:氏名黙秘 :2011/12/07(水) 07:00:11.33 ID:??? [sage]
本日、弁護士会から送られてきた資料によりますと、新64期の二回試験受験者約2,050人（現行64期二回試験不合格による再受験者を含む）のうち、
10月28日現在で弁護士登録請求があったのは1,366人だそうです。
任官者数が昨年（164人）と同程度とすると、520人ほどがまだ登録請求をしていないことになります。

６４期より

153 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 15:10:52.09 ID:???
早くボーナス出ないかな〜。
海外旅行に二回も行ったから金が無い＼(^o^)／

>>24
ネトウヨは誰もわからんでいいよｗ

>28
クソだな

114 ：無責任な名無しさん：2011/12/07(水) 16:24:04.00 ID:XP++enWs
それでも来年は確実にもっと酷くなるんだよなあ。

合格者２０００人維持により、無理をして受け入れてきた弁護士会を激怒させた。
過払バブル崩壊と一般事件の減少で来年は需要がさらに減る。
この数年の過剰な受け入れで、支部まで飽和状態。

今年が最終的に４００人くらい未登録なら来年は８００人もありうる。

知り合いの弁（採用担当者）から聞いた，形式面だけで書類選考落ちにする典型的な例。
応募の２〜３割はこのレベルの形式面すらなっていないと嘆いていた。
↓
１．履歴書を「郵送」しろと募集要項に書いているのに，電子メールに添付して送ってくる

２．履歴書送る前に電話をかけてきて色々なことを聞いてくる（個人事件をする時間はありますか，など）

３．志望動機書などに，やりたい仕事としてその事務所が扱っていない事件ばかり書いている（事務所取扱事件はHPに書いてあるのに読んでない），
　　または一見してどんな事務所宛にも使えるコピペ文ばかり

４．その他，字があまりにも乱雑，写真貼ってない，写真がなぜか白黒など

なお，「履歴書（自筆）」と募集要項で指定してない限りは履歴書が自筆かPC作成か気にしないとのこと。
ただし，採用担当が中高年以上だと履歴書は手書きが常識という信念の人がいるので注意。
若手ならむしろ履歴書作成程度のPCスキルがあることを確認できるほうが安心するが。

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作を行っていた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ　2009年3月

ネトウヨ死ね

老弁の参入規制わろた

俺たちリアルカイジだぜ

ドンドン借金増えてくぜ　ｻﾞﾜｻﾞﾜ

いつまでたっても無職だぜ　ｻﾞﾜｻﾞﾜ

最期はもちろん黒沢だぜ　ｳﾋｮｰ

老弁は年収平均2000万円をキープ
俺たちは業界から締め出し

６４期スレより

183 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 17:42:14.55 ID:???
とりあえず仕事用に１２０万円の時計をローンで買った
これで二回試験落ちだったら死ぬ

>>38
いちいちそんな書き込みコピペすんな。
くだらない。

>>39

６４期より

153 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 15:10:52.09 ID:???
早くボーナス出ないかな〜。
海外旅行に二回も行ったから金が無い＼(^o^)／

地方修習も軽い旅行

というか長期出張だな

６６期も貸与制なのかな。
６４期は恵まれていたんだな。
俺の高校はできたばかりで高校の３年間上級生がいない学年があった。
だからいつでも大きい顔をしていた奴がいた。
高校ができて３年目に入ってきた１年生かわいそう。

>>43
前原「借りたものはしっかり返せよ」

借りたものは返さないとな。

６０〜６４期はごね得世代、６５期はしわ寄せ世代。

修習が楽し過ぎてヤバい。

俺もだわ

貸与とか給付とかどうでもいいわw
将来稼げば良いだけだし

その通り。

そうやって、自己催眠でもかけなきゃやってられないんだなwかわいそうに

確かに.

>>51
それはそうだね。
貸与とか給付とかって結局せいぜい３００万円程度のもんだしね

いずれにしても、もう貸与なんだから。

>>51
いや、いつの時代も改革には犠牲がつきものじゃね？？

間違った改革のための犬死にだけどな。

短期的に見れば貸与は重いように思えるが、５年程イソやって、独立。
そこそこ（多い必要はない）客がいれば年収1000万円（サラリーマンベース1500万円）。客が多ければ年収2000万円もありうる（サラリーマンベース3000万円）

何その旧司時代の話

今も

ここ５年くらいで一気に悪くなってるから
本当に参考にならない

修習だるい

修習たのい

修習だるいとか行ってるやつでてこい
マジで共感がどんだけ必死こいて俺たちを育てようとしているのか知ってるのか？

知らないとはいわせない

知らない

回転すし屋に就職しろ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi3143952001/

自己催眠乙w

オデーレとか普通に楽しいそうだけど

全然たのしいそうじゃないお。

石丸の金儲けの手先になるだけでなんも楽しくない

これからは、こういう時代ですよ。
先読みして動くべきだぞ

新規事業開発担当者求人　http://www.adire.jp/recruit/shinki.html
＞＞リーガルサービスにこだわったり，リーガルサービスと親和性のある領域に限定して
サービスの拡充を行っていたのでは，組織としての大きな成長が見込めないことが分かってきました。
そこで私たちは，リーガルサービス『ではない』市場の可能性を求め，新たなステージに踏み出しました。
一例を挙げれば，通販，保育，介護，葬儀，アジアへの展開も含め，あらゆる可能性を模索し続けています。
リーガルサービスとの親和性なんて不要です。むしろそのような限定は，視界を狭めるだけです。

低俗すぎるｗ

アディーレが回転寿司経営？

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi3143952001/

このスレで「債務整理事務所は、過払いが終わっても、新規分野に
手を伸ばして発展していく。既存の事務所には負けるはずがない」
みたいに書いてる連中がいたけど、マジで“新規分野”に進出して
いたんだね。

リーガルじゃないなら何なんだよ
何のために法律事務所が寿司屋経営するんだよ

資本金8000万円が弁護士業務が恐ろしく儲かることを示唆してる

ではない市場か。さすがです。

>>75
過払い時代の蓄えから将来に向けて投資したんだろ。
確かに今後は債務整理よりは回転寿司のほうが将来性がある。

債務整理と違って、交通事故とか離婚とかは、人間の感情もからむし
場合によっては事実認定レベルで凄い争いになるから、
結局、アディーレみたいなところが大量処理するには向かないんだよね。

債務整理でつちかった大量処理ノウハウを、寿司の大量処理に応用しようと
しているんだろうな。

>リーガルサービスにこだわったり，リーガルサービスと親和性のある領域に限定して
>サービスの拡充を行っていたのでは，組織としての大きな成長が見込めないことが分かってきました。
>そこで私たちは，リーガルサービス『ではない』市場の可能性を求め，新たなステージに踏み出しました。
>一例を挙げれば，通販，保育，介護，葬儀，アジアへの展開も含め，あらゆる可能性を模索し続けています。
>リーガルサービスとの親和性なんて不要です。むしろそのような限定は，視界を狭めるだけです。

アディーレ、なんか凄いこと言ってるね。
やぶれかぶれみたいに読めるんだが。

資本金8000万円プラスいくら運転資金があるのか…
普通の回転寿司屋は500万円くらいだろｗ

法律事務所のようにチェーン展開するんだろ

なんか面白いことになってきたなｗ

そう。チェーン展開。
ある程度大きくなったところで上場。
上場利益で、がっぽがっぽ儲かる。
それが金持ちになるステージ

もし大成功したら‥。

ステージを上がる瞬間ほど最高なものはない。

過払い報酬をつぎ込んで事業をやるというのが、なんなんだって感じ

前のスレあたりで、アディーレが良いとか今後も大丈夫だとか言ってた人は
このことを言っていたのかｗ

お前らアディーレに応募するなよ

ひょっとして、修習生も、開店寿司屋の店員として採用してもらえるの？

アディーレの篠田先生、楽しそう
ttp://ameblo.jp/erika-shinoda/entry-11092508842.html

看板娘

191 名前：無責任な名無しさん ：2011/12/07(水) 21:28:46.15 ID:qCvTTuE1
修習終わって事務所が決まらないセンセー方、アディーレ寿司が新人募集中だよ！！
そのうち本体の法律事務所への異動もあるかもよ。

昔は司法修習生が、社会見学だか社会修習だかいって
電車を運転させてもらったり、企業見学したり
いろいろやっていたそうだ

そうだとすれば、
回転寿司を握ったり注文をとったりする経験を
修習生がするのも、決して無駄にはならないはず

アディに居れば金は大量に貰えそうだな

修習死ぬほどツマンネ
寿司屋になった方がマシかも

寿司握りながら法律相談。

よほど本業が行き詰まっているのかな？
この業界、終わり過ぎだと思う
廃品回収や産廃やりはじめるなw

過払いもついに終わり

あぁ産廃はありそうだな

公明党の法案ってどうなったんすか

不動産業や金融業、パチンコ屋、ラブホテル、産廃とかやる弁護士か

はっきり言って、公務員のほうがいいなw

公務員こそ終わり。給与削減で貸与の二の舞になる

んじゃどうすれば。

>>101
弁護士として実力があれば何も困らないよ

一番いいのは、普通に上位大学を卒業して、業界最大手の会社に就職することでしょ

医療法人が薬局やデイケアを経営するのと違う。
先行き不透明すぎる。
弁護士も会計士もダメだな。。。

>>103
じゃあ、なんでロー行ったんだよｗ訳分からん

自分で不動産や金融、パチンコ、ラブホテル、産廃業を
やりたいとは思わないけど、
不動産、金融、パチンコ、ラブホテル、産廃業の顧問弁護士だったら
喜んでやるよ。

でも、そういうのも既存弁護士の利権みたいになっちゃって
新規参入できないんだろうね

>>105
行かなかった方がよかったってことだよ　言わせんな

業界最大手と言っても民間だから左遷もあれば窓際に追いやられることもある。

＞北陸富士回転寿司かいおう
この前、アディーレと知らずに普通に食ったわｗ
個別に注文すると新幹線みたいな形した皿に乗って、凄い勢いで別レーン流れてきたのが印象的だった

あからさまな金儲けのための商売はしたくない、
と考える人がこの業界多いだろう

公務員の身分を確保して、事業展開したほうがいい。
兼業禁止をかわしてな。

弁護士という名の自営業と他の事業の組み合わせだとリスキーすぎるw

残念だが弁護士も裁判官ももうおわり

修習に専念するお

本当に下品だよね
弁護士の面汚し

公務員最強だな

非修の巣窟だなｗｗｗ

県庁

弁護士がコンサルやってるうちに、あれ？俺も会社経営できんじゃね？ってなって破滅していくってのは、昔からある定石パターンなのに

そういうのと違う気がする。

大人になると公務員の偉大さが分かる

もう古い

高度成長期で税収がたんまりあった時代はな
今は給料右肩下がりだろ

都道府県庁が最強かも

>>123
配属部署によっては、フルマラソンにも挑戦できるからな。

w
現代の貴族だよね

どんだけ優遇されてんだよって話だよね

どんだけお前ら弱気なんだよw

さいたま県庁》》》》さいたま県の弁護士

学校事務とか三振博士でもなれるだろ

公務員レベルの弁護士とかほとんどおらんぞ

それでも何故か任官が超人気w

早くオメガの時計買いたい

妊姦、妊倦は超人気

アディーレといい、ミライオといい
商売っ気が強すぎる

県庁とか裁事の初任給って300万未満じゃね？
安定性はいいけどさ・・・

弁護士という肩書は通用するとは思うんだよな
法務部の連中で法曹資格ある奴はいないんだしｗ
結局弁護士という肩書を事務所以外で生かせないかということなんだよ
あディーれ？この事務所はいい線いってるんじゃないか？
弁護士が回ってる回転ずしなんて興味そそるだろ

定年前（60歳前後）にも700万円程だよ
安定貧乏

>>136
そそられすぎて、我慢汁でそうｗｗｗ

自己満足の仕事ばかりで売上上げる努力してない街弁よりはいいでしょ

良い仕事に就いているか、お金持ちか
自分が優位と感じれば自信を持ち、優位でなければ自信を失うのでは情けない。
本当の自信は誰かと比較して得るものではなく、むしろ
自分にはすべての困難を乗り越えて目標を達成する力があると信じることから
生じる。

>>132
オメガの時計など、うちのニョーボは香港の社長から
プレゼントされたよ

公務員最強だな

公務員の平均所得って700万だろ？

大体50歳で700万円
これからは下がると言われてるがな

即独してすぐ廃業するぐらいなら、アテーレ回転ずし屋の店長でいいじゃん。
よかったな、弁護士の職域はどんどん拡大しているぞ。

寿司屋って儲かるのか

もうなんのためにやってきたのかって話になるよね

儲かるからチェーン店が多いのでは？

節操がなさすぎる

一体何億儲けた

公務員が人気w

弁護士よりも公務員のほうがいいかもしれんね。

なら黙って公務員になれば？

任官目指すだけの話

裁判官も公務員である以上、大してもらえないよw

先行き悲観しすぎ

裁判までダメとか言いすぎだろ

たしかにＪＰは給料別格

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

毛が生えた程度w

採用する側から言わせてもらえば、あんなに簡単な試験1回でかつ3ケタ以内で合格するのは当たり前。
この要件にあてはまらない人は悪いが、就職はないと思ってもらってよい。
1回目、3ケタ以内合格でも使えない奴が多いから、上位ローや学部を出ているのに対象を絞らせてもらう。
それでも法律知らないのがやっぱりいるから、あとは修習での評判で選ばせてもらう。
すなわち、受け控え、2回目以上、4ケタ、下位ロー下位学部、修習で無能、このいずれかに当てはまった段階で、
1人で頑張ってもらうか、ほかの進路に転向することを真面目に勧める。
正直言ってこの業界、以前なら上のような使えない人でも取ってあげる余裕もあったが、
いまはそんな余力はない。

余力はない×
新人を弁護士市場に投入したくない○

採用側になったら上から目線で全能感を味わえそうで楽しみだ
ひまわりでも１人事務所ですら殺到する事態だからなｗ

腐っている

>>161
旧試ベテのくせに、うるさいぞｗ
非修野郎！
成り済ましのバカたれ

予備試験はどうした？
択一落ちか？
やっぱりな（笑）

プリニー ◆ag9ItmvS2s
（元・ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6） 2011年1月1日現在　推定３８歳 　*現在、模型板ｆｇスレ常駐通称「叩き厨」

■大阪在住■ *奈良県に住んでいる可能性もあります（神戸のイベントに出現した事から関西に住んでいる可能性が高いです
聴覚障害あり、障害者手帳所持、地元の消防訓練に参加、自宅に五右衛門風呂の跡がある
以上はプリニー本人が掲示板２ちゃんねる及びMIXI上でソース付きで語った情報である（発言に嘘が多いが事実である可能性が比較的高い
無職で障害者である為、基本的に無職、ネットゲームや２ちゃんねるの自作自演（金がある時はﾊﾟﾁﾝｺ）で日中を過ごす

ネット掲示板上で平気で嘘を吐き、誹謗中傷を繰り返した前科有 （粘着した原型師の一人が、翌年亡くなる
ガレージキットの神戸イベントで２ちゃん上で名の知れたディーラーの前に直接現れ、MIXI上で人間関係を構築
後に態度が気に入らないと言う理由でMIXIの情報をVIP板に流し、原型師をMIXIから退会させるまでに至る
２００８年には２００６年から粘着していた模型板住人のｆｇアドレスをｆｇスレに晒し、多数人を先導、誹謗中傷を繰り返す
パチンコ、ネトゲ（ゲーム全般）そして「美少女フィギュア」の製作が趣味（と言う設定になってはいる）、掲示板上で画像を晒し
自分の思う様な反応が得られないと掲示板を荒らし回る（が、これは 全て意図的で当初からスレを荒らすのが目的
粘着質な性格で他人のブログに卑猥なコメントを貼り付ける気違い
元居たスレに名無しでの投稿がばれた時の態度「『どの面下げてって』別に普通ですね」
ｆｇスレにて２０１１年に「模型板を仕切るのが趣味ですから」と発言。模型板住人暦は長い
スケモVSガンプラ等のスレを建て、その中の両陣営に紛れ住人を互いに争わせるタイプの「プロ固定」気質の住人である
毎日働きもせず、今日も親に小遣いをせびっているらしい。プリニーとして現れる時は池沼の様な頭の悪いレスを連発させるが、その実
普通の住人の様なレスでいつもは住人を煽り、争わせる事を繰り返している

今からでも遅くない。書類出してもろくに面接に呼ばれない奴は就職無理だから修習したほうが身のためだ。

本当に呆れられる。
公務員からも、大手企業行った奴からも。

公務員の給料は削減されないのに、、、
貸与制とか弱者すぎる

修習楽しいo(^▽^)o

確かに

弁護士は終わったのかもしれんね。
収益源ねえじゃん

>>145
弁護士である必要性は皆無だな
そこらの無職兄ちゃんでじゅうぶん勤まる仕事

こんなことがしたくて法科大学院に行ったのかい？
親泣くわ

アディーレは何がしたいの？

>>161
そんなことより、論文試験でもやって、
答案書かせたら一発で出来は分かるって。
周りの事務所の採用担当もみな口揃えて実施してるよ。

>>173
非修野郎！

予備試験はどうした？
択一落ちか？
やっぱりな（笑）

公務員の圧勝だな

公務員は今後集中砲火を浴びて肩身の狭い職業になる。

今も十二分に狭いがw

公務員給与を守るために貸与制へ変更しました。

早慶だの中央だのとかならともかく
うちの大学だと同級生がみんなそろそろ誰でも知ってる企業の本社の重要部署の配属とか
海外赴任とかなりはじめてる…
ほんと虚しくなる

何のために勉強したのか分からんな

>>181
普通に就職してればよかったね〜＾＾
残念でしたー＾＾
一緒に地獄にいこうねー＾＾

地方公務員で勝ち組人生w

お前ら悲観しすぎだよー
就職先さえ決まれば公務員の数倍・十数倍稼げるよ

>>185
お前は楽観しすぎｗ
就職って言ってもイソ弁とかだろ
年収５００万以下がほとんど
仮に大手に就職できても弁護士数が１０年後には今までの２倍ぐらいになるんだから大手でさえも苦戦する弱肉強食時代が始まる
早めに見切りをつけて他の道を見つけることのできる柔軟性のあるやつがこの先生き残れる
法律の知識だけは誰にも負けないんだから何をするにしても有利に進められるはず
今までと同じやり方で稼いでいく時代はもう終わった

君は先読みができてないね

弁護士に先なんてないよ
大増員で二流職業になって優秀層が弁護士を目指さなくなるって結論が既に出てるじゃん
しかも法務省がこの期に及んで定員の削減をしていないしする気もないという現実
大増員が始まった時点で気づけなかったやつの負け
増員されたからチャンスなのではなく増員されたから撤退ってのが賢者の選択
ローの行く末を認識していた賢者は今頃民間就職で年収１０００万ぐらい稼いでいるという現実

増員しようが、企業が顧問先を別のところに変えるとは思えないな。
既に顧問先のある事務所は大手だろうと個人事務所だろうと安泰だろう。

増員とは名ばかりに、新たに弁護士として開業するのは１０００人程度。就職出来なかった人間は弁護士にならないから。
業界のパイはみんなで分け合うに十分
あと数年すると弁護士の売上は下げ止まり、そのまま現状維持か以前の水準に戻る

安泰だろうが収入が低くなり競争が激化することは確実
安く雇おうと思えばいくらでも応募があるんだから
イソ弁でさえ１つの枠に何十人も応募している現実がある
雇う側はその中から選べばいいんだけど雇われる側は悲惨だね
代えはいくらでもいるんだから

＞現状維持か以前の水準に戻る

さすがにこれはないｗ
単純に考えて今まで５００〜１０００人で分け合っていた利益を２０００人で分け合う時代になるんだからどういう事態になるかわかるだろ

みんな法律漬けになっていたせいで単純な思考回路が形成できなくなったんだね
これからの法曹は弱肉強食時代なのは確か
皆で分け合おうなんて考えは甘い

>>192
２０００人も毎年増えてない。ちゃんと読め。
就職できない→インハウス・公務員（５００〜７００人）
弁護士として登録するのは１３００人
ここ数年は新人の増加とイソの雇用で見た目の収入は減っているが、弁護士になるのは１３００人くらいという適正人数になった
前記の収入減の原因はなくなった以上、新以前の売上水準に戻る

弁護士会の通知書がまだ来ないんだが・・・

悲愁さんはいい加減来年の新司か予備試験か知らないけど勉強しろよｗ

いま登録希望者が1360人くらいか。
二回試験落ちもでるだろうから、1300人ちょいくらいになるな。

俺の他に非修が書いているのが許せない。

俺も非修だが？

一斉登録締め切る前の数字だよそれ

1300のうち、宅・即(死亡予備軍)を除くと1000くらいか。
65期はもっと悪いんだろうな。

68期や75期や92期や108期よりマシ

俺たちリアルカイジだぜ

ドンドン借金増えてくぜ　ｻﾞﾜｻﾞﾜ

いつまでたっても無職だぜ　ｻﾞﾜｻﾞﾜ

最期はもちろん黒沢だぜ　ｳﾋｮｰ

まあどっちにしろ公務員には完敗したな
希少価値なのが売りだったのにこんなに増やされちゃ公僕にすら負けても仕方ない
やつらには公僕だからこその権利があるしな

>>182
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

成仏理論ってよく読めば正論じゃない？
贅沢な生活ができるだけの収入目当てで法曹を志す方が本当はおかしいんじゃないか？

だから、最初から裕福な人だけが、金目当てではなく大義のために弁護士になる制度になった

>>194
かりに毎年弁護士になるのが1300〜1500名程度でも、
年々弁護士人口がそれだけ増えてるのには変わらないだろ。

なんで「売上が新以前の水準に戻る」ことになるんだ？

　156 ：氏名黙秘：2011/12/07(水) 15:17:12.21 ID:???
　今頃新６５はヒーヒー言いながら起案してるんだろうなー
　懐かしいなー

　157 ：氏名黙秘：2011/12/07(水) 15:24:04.50 ID:???
　あいつらと俺らとでは立場がちがくね？
　正直、期が近いせいで同じレベルとしてみられるのは迷惑だよな

　正論でスマン！


すでに64期からも上から目線で見られてるよ。

早く・・・昼に・・・・。。

無能・・・老・・・害・・・・・弁・・・・苦痛・・・・・。

>>209
弱い者達が夕暮れ
さらに弱い者を叩く
その音が響き渡れば
ブルースは加速していく

かわいい女弁護士だったら、アディーレ回転寿司で仕事していても
人気者になれそうな気がする。
おっさんの客が殺到したりして。

そこまで魅力がある女性なら回転寿司で働かなくてもいいと思うが。。

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　プリニー ◆ag9ItmvS2s に
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　さらなる不幸がありますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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アメリカの弁護士みたいになってきたな
普通に食えない部分だけw

301 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 14:43:12.36 ID:F+rG3EnK
成仏理論について，６５期スレにあったのだが，なるほどと思った。

207 ：氏名黙秘：2011/12/08(木) 10:49:39.96 ID:???
だから、最初から裕福な人だけが、金目当てではなく大義のために弁護士になる制度になった

アメリカの弁護士って司法書士行政書士も含んでるんだろ？
日本の行政書士なんて食えないってレベルじゃないんだし、

アメリカの弁護士の上位層＝日本の弁護士
アメリカの弁護士の中位層＝日本の司法書士
アメリカの弁護士の下位層＝日本の行政書士

て感じか。

アメリカの弁護士の上位層＝日本のブルジョア弁護士
アメリカの弁護士の中位層＝日本の中堅弁護士・司法書士
アメリカの弁護士の下位層＝日本の即弁・宅弁・行政書士

業界的な旨味はない
これは断言できる
普通の業界よりも条件が悪いw

だったら何で司法試験に参入したのよ

電話一本で報酬１００万超。こんなぼろい業界が他にあるなら教えて欲しいぜ。県庁？ご冗談をwwww


321無責任な名無しさんsage2011/12/08(木) 16:31:05.57ID:Ueg46TYj(6)参照 (2)
>>319
じゃあ、自慢ネタ書いちゃおっかなあｗ

先週、５００万の投資詐欺の相談があったんで、口座凍結したら、翌日詐欺師から
電話がかかってきて、慰謝料込み５５０万円の返還を受けることで和解した。
それで、さっき５５０万円の入金が確認できた。
322無責任な名無しさんsage2011/12/08(木) 16:33:38.24ID:IYkGL4SQ(1)
>>321
特定しますた
323無責任な名無しさんsage2011/12/08(木) 16:35:11.42ID:F+rG3EnK(4)参照 (1)
>>321
で，報酬は３００万円くらい取るのか？
324無責任な名無しさんsage2011/12/08(木) 16:38:20.81ID:Ueg46TYj(6)参照 (1)
>>323
２割だから税込みで１１５．５万かな。
ちなみに凍結と返還交渉は着１万０５００ね。

全国銀行協会では犯罪利用預金口座等に係る資金による被害回復分配金の支払等に関する法第３条第1項を踏まえ、
以下のいずれかに該当する場合は、速やかに口座凍結を実施することとしています。

1．捜査機関、弁護士会、金融庁および消費生活センターなど公的機関ならびに弁護士、認定司法書士から通報があった場合

そういうのは思わぬボーナスみたいなもんで、
普段は86,400円（税込）の国選を奪い合ってるわけよ。

>>189
顧問先は減らなくても顧問先からの仕事は減っている
大手でもそう
会社というか日本が景気悪いんだから削りたいところは削るよね

アホらしくて話にならない。

現実的な予測路線として、弁護士の平均年収モデルは、２０２０年には
４０歳で７００万〜８００万に落ち着くだろう、って言われてる。

４０歳で７００万〜８００万（月収６０万ちょい）の何が不満なわけ？
中流的な生活をするには充分すぎると思うんだけど。

ここは非修が多すぎる。
修習生ならそろそろ悲観的なことばっか言ってないで動きだす。
どうしようもない！お先真っ暗！といまだに連呼してる奴は悲修か、修習生だとしてもどうしようもない奴。

>>225
たった数年前のロー開設時に今の惨状が予測できなかったわけだが

プリニー ◆ag9ItmvS2s
（元・ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6） 2011年1月1日現在　推定３８歳 　*現在、模型板ｆｇスレ常駐通称「叩き厨」

■大阪在住■ *奈良県に住んでいる可能性もあります（神戸のイベントに出現した事から関西に住んでいる可能性が高いです
聴覚障害あり、障害者手帳所持、地元の消防訓練に参加、自宅に五右衛門風呂の跡がある
以上はプリニー本人が掲示板２ちゃんねる及びMIXI上でソース付きで語った情報である（発言に嘘が多いが事実である可能性が比較的高い
無職で障害者である為、基本的に無職、ネットゲームや２ちゃんねるの自作自演（金がある時はﾊﾟﾁﾝｺ）で日中を過ごす

>>227
おまえは何を言ってるんだ。
小泉改革の題目は、「弁護士を増やし、価格競争させ、安価で身近なリーガルサービスの導入」なんだぞｗｗｗ

価格競争になれば、１人あたりの取り分が減ることも、弁護士が安泰ではなくなることも、
ずっと前から分かってたことだろ。「弁護士は自営業になる」って大学２年の頃(2006年)には言われてたぞｗｗ

今日もいい指導受けられた！
修習楽しくて仕方がない。
ホント俺はラッキーだと思う。

うん、プチ自慢です。

>>229
弁護士が足りなくて足りなくて困っていて，潜在的需要はいくらでもある，バラ色だ，と聞いてたぞ

>>231
なんで建前だけしか見ないんだよ。適性試験の勉強で、物事は必ず表裏両面があるってやったろ？
建前を推し進める裏には、必ず経済的・金銭的な利得があるんだよ。
経団連が賛成してる時点で、それは彼らにとって利益になる目測があるからだってことは分かるだろ。

そもそも野村総研や大和総研は、弁護士業界が競争社会になることを2006年の段階でレポートにしてた。
大学の進路相談ブースで読んだ覚えがある。
「弁護士業界の市場規模は拡大する。しかし、一人当たりの取り分は今より減る」って。

もう死にたい

>>232
いくらに減るって言ってた？
2020年の収入を金額を明示して予測できるんだから，たった数年前に現在のことを予測するのは克明に可能だろ

>>232
馬鹿にされてるの気付けよｗ

＞弁護士業界の市場規模は拡大する

回転寿司を握る弁護士とか市場規模拡大中だよね。

>>234
手元に現物がないからうろ覚えで申し訳ないが、短期的には平均所得向上だったはず。
当時はアメリカ発の金融バブル＋過払い訴訟バブルの真っただ中。
新規で毎年入ってくる3000人が、仕事を覚えて競争相手になるまでの間は、
現在の弁護士の稼ぎの向上の方が上回る。

市場拡大要因
・過払い訴訟の件数経過と先行き
・これから拡大が見込めるビジネスエリア（金融、東南アジア・アフリカ方面、資源関連
収入減要因
・合格者3000人の新規参入が中長期的に継続
・民間企業や公務員のインハウス採用が拡大することによる、平均値の押し下げ

金融も過払いも爆死した今となっては、収入減要因しか残ってないなｗ

>>225
え？知り合いの弁護士は、年収７００万〜８００万で死にそうだけど。
そこから事務所の経費やら弁護士会費やらを負担してるんだぜ？

それは年収と言わない。売上げという。

・収入減要因＝弁護士増員、過払い衰退

・収入増要因＝回転寿司開業

「年収」って、「売上」の意味と「所得」の意味と
両方で使われるから紛らわしいね

弁護士が年収というのは課税所得のこと。売上げという意味では使わない。
課税所得から公租公課を控除した手取りを年収と言うことはある。
課税所得か手取りのみ。
売上げは売上げ。
少なくともこの業界ではそう。

６４期より

323 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 20:03:47.32 ID:???
明日ついにボーナスか。胸熱だ。

新第65期就職ランキング（訂正版）

スーパー勝ち組　任官、任検、４大、その他大手
勝ち組　　　　　中堅、街弁（いいボスかつ年収500万以上かつ個人受任可）
やや勝ち組　　　法テラス、街弁（いいボスかつ年収500万以上かつ個人受任不可） 　　
標準　　　　　　債務整理系（個人受任可）、公務員（弁護士登録有）、インハウス（大手企業）
やや負け組　　　街弁（ボスに問題ありor年収500万未満かつ個人受任不可）、債務整理系（個人受任不可）、インハウス（中堅企業or大手で登録なし）、公務員（登録なし）
負け組　　　　　ブラック事務所、街弁（ボスに問題ありかつ年収500未満・もちろん個人受任不可）、ノキ 、ただのリーマン
スーパー負け組　即独、登録見送り

論外　　　　　　2回試験落ち

６４期スレより


183 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 17:42:14.55 ID:???
とりあえず仕事用に１２０万円の時計をローンで買った
これで二回試験落ちだったら死ぬ

　↓

324 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 20:08:06.50 ID:???
１２０万の時計をローンで買ったからな。最初のボーナス払いだ。
ほとんどこれで消えるわｗ

課税所得800万なら不満はないが
経費を考えると、1500万くらいは売り上げる必要があるんじゃね？
けちったり事務員なしでやったりすると
売上自体が伸びなくなるのでは

そこで非弁提携の出番ですよ

>>226
そりゃそうだな。きちんとした事務所に就職をみつける奴は今頃弁護士と飲んで人脈を広げているはず。
ここにいる奴は非修か速読候補者だけだ。

あと内定済みとかJP志望とか

大概未来予想なんて当らんもんさ。後知恵であーだこーだいってもねえ。
一つだけ言えることは公務員にせよなんにせよ、昭和的なものへ戻ろうと
しているやつが多いが、状況がそれをもはや許さないということだろうな。

いまどき酒飲んで就活とかｗ
現実見ろよ。

公募の最終は飲み会で審査のとこ結構あるし、公募してないところでも酒席や弁護修習が機会になって内定出るのが普通。
旧試ベテ非修乙。

ぶっちゃけ、就職難だね。

>>249
JP志望でも確実に行けるかどうかわからんからとりあえず就活するだろ。
JPに行く奴はたいていほかにも内定あるのばかり。
そういうスペックじゃないと、裁判所・検察庁も怖くて採用できない。
「内定ないやつはとらない」と公言していた教官もいたらしいしな。

そんなことない。
弁護士に依頼できなくて泣いている人は大勢いる。
実際は弁護士が足りなくて困っているんだよ。
弁護士過疎の僻地や、都会の中の弁護士過疎（アクセス不良）に眼を向けたらどうだ。
弁護士業界にはバラ色の新天地が広がっているんだよ。

×：実際は弁護士が足りなくて困っているんだよ。
○：実際は（金にならない事件を引き受けてくれる）弁護士が足りなくて困っているんだよ。

経費と相殺したらほとんど利益が出ない、公的扶助事件ならたくさん転がってる。
でもそればっかり引き受けてたら、事務所は経営できない。

お前は金の亡者か。
金にならない事件を一所懸命やっていたら、世間が飢えさせないよ。

判事補の人何人かに「就活やってましたか？」って聞いたら、全員が事務所から内定もらったけど蹴ったって言ってた。
下位学部・ロー、4ケタ、2回目以上、コミュ障の連中はJP内定で一発逆転を狙っている奴結構いるだろうけど、
マジ無駄だから諦めたほうがいい。

だから営業利益のでない事件ばっかり受けて、どうやって事務所を経営するんだよ。
事務員の給料とか払っていかないといけないだろうが。

＞下位学部・ロー、4ケタ、2回目以上、コミュ障の連中
毎度叩かれてるけど、こんなの妬んでどうすんだよｗ
三振したチンカスが書いてるんだろうけど、どっちも五十歩百歩だろうに

>>260
下位ロー3回目4ケタ合格おめ

ねらーなんてみんな50歩100歩だろｗ

>>257
それはどうだろうか・・・・

>>259
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。

金にならないでどうやってローの金、奨学金、修習の貸与金を返済できるんだおい

半分近くの65期は返済出来ずに８９３から追われるんだよ。気の毒

今内定ある人なんて300人くらいだろ

フジテレビが大嫌いな君が代をフジテレビ前で歌う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15377275
youtube: http://www.youtube.com/watch?v=lf4iNq_E9XA

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN6426.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-mEsOSb2V_m4/TlD4HoAbG0I/AAAAAAAADEc/ou3_NGs9h4E/s1600/6.jpg

そいつらがJP候補なんだろうな。

これからは弁護士資格を保有していることが普通になる。
隣の家庭教師も植木屋さんもがっこの先生も、管理会社の人も、
建設現場の親方も、宮大工もタクシーの運転手も公務員も
政治家も銀行員も会社社長も作家もフリーカメラマンも
テレビのアナウンサーもスポーツ選手も

増員がこのまま１０年ぐらい続くとアメリカみたいになんでもすぐ訴える社会になるんだろうけど日本人にはそういう気質がないよね
何事も温和に済ませようとする

争っているってこと自体が不快だからな
白黒つけるという考え方してる人がアメリカより少ない

日本は訴訟社会にはならないよ。

金に困ってる奴がローに入らないだろ
金に困らない人が金のことを考えずに正義のために弁護士をやる時代になったんだよ

明日で国会が閉会決定。
せっかく公明党が出してくれた給費制維持案も、廃案決定か。

ま、期待してなかったけどね。

>>276
今からローとか、もれなく借金５００万からがついてきた挙句、わざわざ大切な新卒資格と２０代の数年を捨てる、とんでもないアホだよな

64期スレ

344 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2011/12/08(木) 21:57:09.00 ID:???
65期よりましってだけで、だいぶ気持ちが楽になるな

ありがとう65期！

しかも合格者でも、半数が新卒で就職した奴の年収も確保できない。
三振、撤退者も含むと、ロー進学者の9割近くが大卒会社員に及ばない。
そして手元に残るのは何百万円の借金。
あなたはそれでもロー進学しますか？

>半数が新卒で就職した奴の年収も確保できない。

それの何が問題なのかさっぱり分からないんだけど。

今からでも間に合う
公務員になろう

生活保護を受けながら弁護士をすればいい。
仮に「司法試験に合格したのに生活保護だと！？」と怒るなら、
それは、普通の人の感覚とずれている。

法曹資格を持っている人は、たとえ法律事務所に雇用されなくても、
一般求職者よりはよほど有利な立場にある。
そんなに悲観したり憤ったりするのは、普通の失業者の人から見たら贅沢だ。

>>280
やりたいことがやれるんだから金の問題じゃないだろ？

参入規制が働いているから、業界の平均年収は1500〜3000万円というのはこのまま変わらない（2000人弁護士になった数世代分は供給過多なので、その分は減るだろうが）
何だかんだ弁護士には客を奪い合うというのは合わないから、弁護士会がそう操作しているた（新人雇用抑制）
合理的推測はこうだよ。
弁護士になれれば以前とは変わらない収入が得られる（イソは供給過多だから給料は減らされてるが、それはイソの間だけ）

日本語でおｋ

>>286
いや、>>285は脱字があるけど意味はとれるよ。
旧司法試験の短答試験なんて穴だらけの文章を読まされるし
間違い探しもしなければいけないので>>286のような態度だと
一生受からないね。というよりも大学や高校入試中学入試も同じような試験があるから
大学に入れない。無理です。

必死だね。
まずは文章力を磨いてからおいで。
そうしないと司法試験合格なんて夢のまた夢だよ。

＞イソは供給過多だから給料は減らされてるが、それはイソの間だけ

根拠がないｗ
普通に考えてイソが供給過多なら独立しても供給過多だろうがｗ

>>287
はいはい＾＾
はやくねんねしまちょうね〜＾＾

>>290
非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙
非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙
非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙
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非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙
非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙非修乙

>>280
合格者が大卒の給料に行くなら結構上手くいっているじゃないか。
だいたい、旧司法試験の不合格者は全く無視して、
弁護士の数を減らしたいからか知らないが新司法試験の不合格者だけを
おおきく取り扱うのは旧司法試験受験生を侮辱している。
｢ロースクールで2000万円損しました。酷い。｣と本人だけならまだしも
旧司法試験出身の弁護士も一緒になって言うのはけしからんね。
旧の10年ベテランなんて大卒で就職していればその
10年で5000万円は入ってきたのだから。

>>287=>>291
必死すぎだろｗ

今までの制度がおかしかっただけなんだよな
法律って弱者を守るためのものなのに金持ちしかそれを利用できなかった
これからはそんな時代は終わる
報酬を度外視して弱者のために頑張ろうという本当の正義感を持ってるやつが弁護士としてやっていける
金目当てのみのゴミは大手民間に行くだろう

そのための「きれいな参入規制」としてロー制度が登場したわけだ
ロー制度によって金目当ての貧民は法曹界の入り口で排除される。

弱視ねぇ‥。

最近の修習生はだめだねえ。
僕に、良い事件を取るにはどうしたらいいかって聞くんだよ。
良い事件なんて、僕たちの頃には既にベテランの先生に押さえられていたから、
僕たちはそういう先生が受任しない事件をこなして力を付けてきたんだよね。
楽な事件をどうやって取ろうかなんて考えている連中が相手なら、
僕らは死ぬまで安泰だね。

楽な事件をどうやってとろうかと一生懸命努力した者が勝つのではないだろうか？

いい事件て楽な事件のことなんだ。

>>288
何か勘違いしているんじゃないか？私は>>285ではない。
だいたい>>285位の片言くらいは聞き取れないといけない
>>288の出たロースクールでは模擬裁判や模擬法律相談で
そういうことはやりませんでしたか？
企業に入っても顧客との対応は普通は訓練するんだが
やらなかったのか？よもやまともな就職も勉強もしなかったのか。

さすがにそろそろ修習に専念してくれよ。

>>299
そりゃそうよ

>>300
うざい。誰もお前に興味ない。

387 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:28:50.10 ID:wiRHiGbX
事務所に１人、外回り新規開拓の営業マン（非弁）を置けばそれでいいんだろ？

389 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:30:03.29 ID:pv3o6Pxk
外回り新規開拓の営業マン（ロー卒弁）なら可です！！

391 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:33:22.28 ID:pv3o6Pxk
就職先のなかった困窮新人弁を激安で雇って，２〜３ヶ月研修名目でブラック企業の営業で働かせ，
その後に営業や，面倒な法律雑務をやらせればいいのではないか

393 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:34:17.51 ID:wiRHiGbX
>>391
＞２〜３ヶ月研修名目でブラック企業の営業で働かせ

研修所へ入る前にわざわざ自分でコレをやってる若いのいるじゃん

394 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:34:41.60 ID:xHgxKuWS
>>389
最近そういう求人がガチであるみたい。笑えん

ブラックで働いた経験があれば雇ってもらえるということですね？

396 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:39:39.50 ID:wiRHiGbX
就職できなかったロー卒が２年ほど浄水器の飛び込み営業の仕事をして
その後、事務所まわりしたらどうなるだろう？

397 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 22:40:15.17 ID:pv3o6Pxk
浄水器の営業の成績次第じゃないのか

>>297
今の宇都宮会長も昔はそうでしたな。当時は司法書士の一部と
弁護士の本当にはぐれた方々がサラ金問題に取り組まれていた。
ところが、割と処理しやすい今となっては猪狩先生とかいう方が
｢司法書士はサラ金にてを出すな。｣
｢司法書士は非弁だ｣
とまで言うようになった。
昔は弁護士はサラ金問題は物凄く嫌がっていてそれを司法書士が
泥を被って引き受けていたのに。

今は｢過払いバブル｣とバブル扱いされている。
本当に都合のいい時期の都合のいい面しかみないとよくなることは
ないかもしれません。

世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない。

いい事件というのは、いい企業からの依頼だったり、
すごく金持っている人の事件だったりするが、
そういう人は、ちゃんとしたツテで弁護士依頼するから、
新人のところには行かないよなあ。

やっぱ、新人は最初はどんな事件でもこなして力つけてくんじゃないか？
修習終わったばかりの奴に、ほいほい大金払う奴はいないよ。
俺だったら絶対やだもん。

必死なやつがいてわろたｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題は，どんな事でも受けるつもりでも，そもそも新人に回ってくる仕事自体が無いということだ

>>309
自分のことだろ？

生活保護は検討されましたか？
仮に「司法試験に合格したのに生活保護だと！？」とお怒りになるなら、
それは、やはり普通の人の感覚とずれているのだと申し上げざるを得ません。

法曹資格を持っている人は、たとえ法律事務所に雇用されなくても、
一般求職者よりはよほど有利な立場にあると思いますよ。
そんなに悲観したり憤ったりするのは、普通の失業者の人から見たら
贅沢に見えるように思います。

ほんとうにたいせつなことはめにみえない

「・効果を考える」　
「・お客様の気持ちになって考える」
「・お客様が何を欲しているのか！！」

>>297
宇都宮先生は内心｢本当はもっと法曹増員して構わない｣
と思っている気がします。実際基礎学力が短答で3000〜4000番と
上位500番は余り変わりがない。当初の目標通り3000人に
近づけていって構わないと思います。

基礎学力がなんですって？

超トンデモ理論

明日給費復活への大きな動きがあるらしい・・・・

>>301
無理。その前にそろそろ資金が尽きそう

>>317
これか。

★院外集会★
12月9日（金）12:00〜13:00
衆議院会議員会館前にて実施します！多数のご参加をお待ちしています。
http://www.beginners-net.com/

あと１週間頑張れば２３万振り込まれるで

>>310
そりゃそうだ。新人ができる訴訟なんて本人訴訟でできるもんな。

>>294
採算度外視で仕事する弁護士って、資力のある弁護士しかありえないだろ

ビギナーズもういいよ。
ビギナーズ頑張ってた修習生って軒並みビギナーズやってる弁護士のつてで内定貰っているんでしょ？
一種の就活だもんな・・・

>>322
ソクドクはとにかく日銭が欲しいので、
資力のある弁護士からしたら採算度外視にしか見えない国選や法律扶助に殺到してまっせ。

大切な活動家の卵だから当然だろ

>>322
そりゃそうだ。
人権系の事務所って、共産党との結びつきが強いから、
それ系でどんどん仕事が来るみたいね。

期待した公明党の修正案も結局貸与制廃止じゃなくて停止にすぎないのね。
なんでこんなに貸与の流れが圧倒的なんだ。

＞本修正案の概要としては、第一に、裁判所法の一部を改正し、
＞平成二十五年十月三十一日までの間、貸与制を停止し、
＞暫定的に司法修習生に対し給与を支給することとしております。

共産党は民主商工会の元締めだから民商に債務整理の相談いった自営業者はみんな共産系の弁護士に回される。

>>327
公務員も給料下げる時代だからな

ビギナーズ修習生が顔出しで記者会見しているけど、あいつらハナから任官、任検は考えてないんだろうな。
一回でも写真載ったら、１００％当局からブラックリストに入れられるだろうしな。

>326
その手の事務所も最近は採用を控え気味で、
そういう活動をしてれば採用されるというものでもないよ。

http://www.jlaf.jp/tsushin/2010/1336.html#04
この就職難は、平和や民主主義、人権問題に取り組みたいと
日頃から研鑽を積む修習生にとっても同じである。
団とは別の団体ではあるが、新六二期の青法協修習生部会は四五人で組織され、
それなりに活発な活動をしていた。彼らは当然、民主的活動に打ち込んでおられる先生方に憧れ、
そういう事務所に入りたいと考える。しかし、「採用予定」の看板を出す「民主的」事務所の絶対数が少ないがために、
一つの枠をめぐって競争するハメになり、同志なのに、図らずもここでライバルになる。
どこの事務所の面接に誰が行ったのか、誰が落とされたのか、誰が残ったのか、
不安のあまり、誰も就職について話題にしなくなり、一種の疑心暗鬼状態になってしまう。
これが、青法協の活動にも大きく悪影響を及ぼす。就職先が決まらないことには
青法協運動に打ち込む精神的・時間的余裕ができない。加えて、修習地が地方の場合、
説明会や面接の度に長距離移動するため、多くの場合が宿泊を伴う。地方の部会員に聞いたところ、
交通・宿泊費だけで結局三〇〜四〇万円以上かかったという。週末の度に、
新幹線で飲み会（のような面接）に駆けつけ、必死にアピールし続けたあげく、
「今年の採用は無しということに決定致しました」の通知。経済的余裕まで失って、
このやるせなさを何に訴えればいいんだ、という叫びを、実にたくさんの仲間から聞いた。

彼らは共産党員だからどっちにしても無理。

共産系弁護士ってけっこう金回りいいよね。やっぱり固定支持層というか固定客がしっかりいるからかな。

>>331
悲惨だな。共産党員からアナーキストに転向しそうだなｗ

共産党系でも稼げるなら・・。

あんまり政治色強い事務所はなぁ。それなら亜ディーレとかのほうがサッパリしてそうでいいわ。

>>331
上記のような急激な「買い手市場」化は、「採る」側と「採られる」側の上下関係をもっと「上下」化させた。
そして必然かのように、女性修習生に対するセクシャル・ハラスメントの被害が出てきている。
最終面接の後でボスに食事に誘われ、スリーサイズを聞かれた、男性経験について聞かれた、帰り道に肩を抱かれた、など序の口である。
せっかくここ（最終面接）までたどり着けたのに、ここで拒絶したらまた最初からやり直しになってしまう…
電車内の痴漢に遭ったのと同じように、何も言えない。必死な思いで仕事口を探す修習生の立場の弱さを逆手にとった、あまりに卑劣な行為である。

アディーレって見事にマーチ駅弁卒の弁護士ばっかだな。

そんなこと本当にあるのかな。

＞最終面接の後でボスに食事に誘われ、スリーサイズを聞かれた、男性経験について聞かれた、帰り道に肩を抱かれた、など序の口である。

貸与でアパートが借りられない！とかもそうだけど、
共産党のひとってすぐに話に尾ひれつけるというか話を盛っちゃうよねぇ。

>>337
旧試弁、さんざん依頼者からぼったぐりで儲けたあげく、若い女修習生とセクロス三昧かよ。
まさにやりたい放題

>>340
誇張や一般化が好きだからな
総括されるよりマシだと思うが

会期は延長されず、明日で国会が閉会されることに決まったな。
これで給費制延長は１００パーセント無しになってしまったorz

逆に考えるんだww
継続審議で貸与支持議員の説得の時間を確保できたと考えるんだw

>>338
ときどき東大や京大ロー出身者がいてびっくりする。
でもよくよくみるとベテかコミュ障っぽい雰囲気あるから、やはり訳ありなんだろうね

>>338
60期ぐらいのころは修習生から嘲笑のだったアディーレも、65期にとっては十分立派な就職先orz

今でも立派ではないような。

価値観は人それぞれだ。
なんでそんな会社に？仕事に？
と思うような会社や仕事に人生をかけて懸命に励む人もいる。

ベンチャーに違いないから、この数年間で楽天になるかライブドアになっちゃうかってところなんだろうね。スシローになるかもしんないけど。

入れば愛着がわくのでは？
金銭的理由から地方国立ローに行った人も、初めは恥ずかしさと情けなさで死にたかっただろうけど、
今では我が母校、とそれなりに愛着をもっているだろう。
それと同じこともありうる。

アデ-れ。結局、俺らみたいなインサイダーにも、こんだけ話題にされてるって時点で既に勝ってるってんじゃないかってすげー思う。

プリニー ◆ag9ItmvS2s
（元・ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6） 2011年1月1日現在　推定３８歳 　*現在、模型板ｆｇスレ常駐通称「叩き厨」

■大阪在住■ *奈良県に住んでいる可能性もあります（神戸のイベントに出現した事から関西に住んでいる可能性が高いです
聴覚障害あり、障害者手帳所持、地元の消防訓練に参加、自宅に五右衛門風呂の跡がある
以上はプリニー本人が掲示板２ちゃんねる及びMIXI上でソース付きで語った情報である（発言に嘘が多いが事実である可能性が比較的高い
無職で障害者である為、基本的に無職、ネットゲームや２ちゃんねるの自作自演（金がある時はﾊﾟﾁﾝｺ）で日中を過ごす

零細の街弁でもいいから就職したい

なぜかミライオよりアディーレが話題になりやすいよね。

床屋で、
ＣＭ流してる法律事務所についてどう思うか聞いたことがあるが、
特に嫌悪の情はないようだった。
おそらく、一般的にはそうなのだろう。
だから、多くの市民が依頼する。
法曹の先輩の中には嫌っている人が多そうな気がするが、実際のところどうなのだろうか。

64期スレ見たら今日のボーナス40万オーバーらしい…
俺は借金でしかも23万か…

ミライオってアディーレよりも下位ロー出身者多いな。聞いたことない学校ばかりｗｗｗ

アディーレはマーチ駅弁弁護士が多数派だけど、ミライオだとマーチでも学歴いい方だ・・・

今大きいベンチャーも低学歴が役員じゃん？当時は零細企業だったから
グリー、モバゲーとか。
アップルもそうだし

おバカなクソ下位ロー卒の弁護士かよ（笑）
ようやるわ　

この数日のアディーレ推しなんなの。
貸与確定のせいで貧すれば鈍すってんの。

下位ローだろうと、合格してるのだから優秀だろう

>>355
頑固親父の個人寿司屋と大手チェーン回転寿司経営者が仲良くなれないのと一緒だろう。
個人的には裁判所や弁護士内での評価ばっかり気にする老弁よりも
一般人にどう法律事務所をアピールするかに徹してるアディーレのほうが好みだ。
敷居が高かろうが愛想が悪かろうが味がうまけりゃあとは文句いうなって感じは古い。

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

>>362
旧試験ならな。
残念ながら新は大して勉強しなくても受かるから合格だけでは能力の担保としてはみてくれない。
もちろん、宅建や行書よりは難易度が高いという認識はもってもらえるが。

弁護士の本質は職人だと考えるのは時代遅れか・・・。

取締役に法令違反を指摘して改心させ、
冤罪を防止し、
強きを挫き弱気を助け、
世のため人のために尽くすのが弁護士であると思ったが、

実際は、
法令違反を指摘したら取締役は逆ぎれし、
冤罪防止はほぼ不可能で、
弱き者は弱さをかさに高圧的態度にでる。
弁護士はどうすればいいのか。

弁護士はサービス業だぞ

ものづくりならともかく、トラブルのまっただ中にいる生身の人間相手の仕事なのに職人感覚で依頼者や相手方と接するから、老弁はすぐに懲戒請求されるんだろｗ

＞法令違反を指摘したら取締役は逆ぎれし、

これね・・。

オリンパスかｗ
あれは監査法人だが、うるさい弁護士も監査役とか解任されるんだろうな

国選乞食扶助乞食してりゃ結果的に世のため人のためになってるさwwwwwwwwww社会正義の実現wwwwwwwww

正義ってなにかね？

コネってさ。友達レベルでは、なかなか役に立たないことが多い
あっても無償ではなく、あくまでお互いの打算だな
結局は親とか最低でも親族じゃないと自分を最高に
幸せにしてくれるほどのことはしてくれない

６４期より

357 名前： 氏名黙秘 [sage ] 投稿日： 2011/12/09(金) 00:14:05.49 ID:???
ボーナス、40万円以上振り込まれてる。
寮の滞在費も含まれてるのかな？

アディーレはまだ設立して10年たってないのに6万件処理してるわけだからな
石丸さんはすごいんじゃないかな
少なくとも経営者としては神がかり的だ

石丸電機

>>374
女みたいな発想だな。
まずお前が誰かを最高に幸せにしようとしろよ。
ちなみに、
女は、夫に最高に幸せにしてくれることを期待し、
反面、夫を最高に幸せにしようとはしない。

女に「相手を幸せにしようとすること」を望んではいけない。

有名大ロー卒から有利に採用する事務所・企業側の意見としては、
「いいローを出ている、というのは、我々からすれば、
　それだけ高いハードルでも飛ぶ人間なんだ、と思う。
　また、留年や中退をしていない、というのは、重要なチェックポイントだ。
　留年中退していない人は、与えられた自分の課題を、その人なりに、
　一生懸命こなしてきた人なのだ、と思う。」
「我々は、実際に学生の能力や学力がどうこう思って、
　偏差値の高いロー卒だけを狙ってを採用しているのではなく、
　どういうローを、どういう生活態度で卒業したか、で、
　何事も一生懸命ねばってがんばる人間か、そうではない人間かがわかる。」
「採用は、学力や能力を見ているのではなく、その人間の“頑張り度”を見ている。」
って言う。
要するに、事務所・企業側は、頭のいい女王蜂などではなく、安月給でキツイ仕事もいとわない、
働きっぷりのいい働き蜂が何万人と欲しいわけ。

ロー設立の理念もそうだったが根性評論精神論ばっかりだなｗ
万事安かろう悪かろうに決まってるだろ。

おっぱいよー

また地獄の一日が始まる

自営業なんだな、結局さ
弁護士の数が増えて、サービスが陳腐化するわけで

数が増えなくてもサービスは陳腐化してるぞ
自由と正義の懲戒事案を見ろ

クライアントの大幅増加は見込めない
どーすりゃ

廃業または修習辞退

>>363
うまいこというなぁ。
債務整理系は回転寿司で、従来の事務所が従来の寿司屋ねえ。
従来の寿司屋も腕が確かなところは多少敷居が高くてもいい固定客がいるからそれなりに生き残る。
一方、たいしてうまくもないのに「一見さんお断り」「いきなりトロを頼むな」「安いネタばかり頼むな、バカ野郎」と
依頼者をバカにしている店は、確実に回転寿司に淘汰される。

＞マズいくせに態度がデカい寿司屋
こんな店、廃業確実だなｗ
でも既存の弁護士の過半数はこのタイプだろｗ

岡口ツイッターでリツイートしてもらうのが一番かと

>>308
そんな当たり前のことをいまさら…

ビギナーズに入った香具師が、
ビギナーズ応援してる上の弁護士に
ゴマをすりまくってたら、
その事務所の内定貰えて、
それ以降はビギナーズからフェイドアウトしていったでしょ。

そんなもんよ。

そんなもんか。

自分こそ全て
自分だけ大事

これこそ真理

ネトウヨのフジテレビおま○こデモの流れに似てるなｗ

司法試験合格しても人生行き詰まった人増えてるな

司法試験は打開策じゃないw

393 名前:氏名黙秘 [sage] :2011/12/09(金) 10:24:38.01 ID:???
ボーナス４５万も振り込まれてるんだが、、、、、なんか間違えてないかこれ

非修はなぜコピペに勃起するのか論文書け

>>388
まあでも味がわかる客なんかごく一部だってのが問題なんだけどね。
慢心した料理人の料理にうまいもん無しなのも事実だけど。

あと最近は男でも「うまいことご機嫌取って楽したい」奴が多いからなあ。
相手の収入にも敏感だろｗ
女みたいって表現が適切かどうか

>>381
使いこなす能力が無いから、自分より優秀すぎる奴は困るんだろうな
もう独自の判断力は無いけど、指示どおりに文句言わずに動くロボットでも開発したらどうか。

弁護士はいい年していても下を指導する経験が乏しい人が多いからこわいよ

指導がわるいのが指導される側のせいになりがち

特に小さな事務所はこわいねえ
三分の一は続かない

ちゃんと育てる意思も能力もある弁護士もいると思うけどね。
どういう基準で採用するか、実際どんなのを採用したかに顕れるんじゃないの。

バカ弁の言うこといちいち真に受けてられるかよｗ
顔洗って出直してこいっつうのアホ
口は癖―し、頭は悪いし、癇癪持ちだし、
昔の自慢たらたら。
んなもん、誰も褒めてくれないだろアホ
自己満で墓場まで持って行けカス

司法改革ビバ過ぎ

去年の九月にいくらのしょうゆ漬けを何本か作ったんだけど、
お正月に間食したはずが冷凍庫整理したら一瓶出てきたｗ
半年近くたってるけど大丈夫かな。やめたほうが良いかな。とりあえず
冷蔵庫で自然界と宇宙。

わざとらしい誤爆乙
どこで漁ってくるやら

>>406
http://2chcopipe.com/archives/51417634.html
すぐ見つかったわ
馬鹿ですか？

検索なんかして馬鹿ですか？

馬鹿でーす！！

２ちゃんの工作にすら失敗するとか
さすがネトウヨは違うな

65期の仕業だとしたら情けなさ過ぎるけどな
不合格者のローの同期かも知らんけど。
多分両者入り乱れてるってとこか。
さらににネトウヨ参戦と。

ビギナーズネットの院外集会が大成功で逆転大勝利！

>>388
>債務整理系は回転寿司で、従来の事務所が従来の寿司屋ねえ。
>従来の寿司屋も腕が確かなところは多少敷居が高くてもいい固定客がいるからそれなりに生き残る。
>一方、たいしてうまくもないのに「一見さんお断り」「いきなりトロを頼むな」「安いネタばかり頼むな、バカ野郎」と
>依頼者をバカにしている店は、確実に回転寿司に淘汰される。

でも、比喩的な意味じゃなくて、ほんとの意味でアディーレは
回転寿司になろうとしているでしょ？
それって、本業の弁護士業がやっぱりやばいってことだよね？ね？

>>414
逆説的な言い方かも知れんが、これからは、弁護士業にこだわっていたら
弁護士自体が生き残れないだろ。

帝人とか東レとかのかつての繊維メーカーが総合的な素材メーカーになって
発展したように、弁護士業界も変革して多角化していかねばならない。

それって多角化っていうか？ｗ
弁護士が寿司屋って・・・ｗｗｗｗｗｗ

東レや帝人に就職できたら大喜びで泣いちゃうな。
社内弁護士なら言うことなしだが、それが無理なら
非登録で法務部社員とか総務部や人事部社員とかでも全然オッケーだよ。

新規事業を始めるのはいいとして、それが回転寿司ってのがどうもなあ
自称青年実業家や起業家の類の大半は外食産業をやるから、事業の種類として安直に思えてしまう

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ　　　　なんだ　AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､　　　　　　ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　　　　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　 　 　 l 　　l　　 /´�堰@ l 　!
　　　 　 　 |＿__l　 ノ　,ｲ　　 !__,}

毎年修習スレって荒れるの？

６３期以降荒れるようになった

>>414
石丸先生的には債務整理中心の弁護士業よりも回転寿司のほうが将来性あると踏んだんだろうｗ

>>418
石丸先生自体、弁護士資格をたまたま持ってる青年実業家て感じだよねー。
弁護士業にはたいして思い入れなくて、経営者として楽しめるなら債務整理でも回転寿司でもいいんでしょう。

６３期スレより

522 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2011/12/09(金) 15:27:27.53 ID:ILbdOIB8
経営難だotz
地方町便で年収４５０会費事務所負担、個人受任なしだが…
ボス「経営難だ。すまん。来年年収１００万ダウンで。
あと、会費も自己負担で。」
俺「え…うそ…じ、じゃ個人受任だけでも…」
ボス「あまえるな」


どうしょう…実家帰ろうかな…
523 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/12/09(金) 16:35:33.57 ID:???
俺と似たような条件だな
さすがにダウンはないけど

>>420
×荒れる
○荒らしがいる

65期は貸与制度と過去最悪の就職難のダブルパンチだから、
過去の修習スレとは雰囲気違うよ。修習スレウォッチャーの非修のおれが言うんだから間違いない。
日々借金が増えるその悲惨な状況に修習生を嫉妬してやまない非修もさすがに同情気味。

年収５００万円の弁護士何て50年前からいるし
今も年収５００万円（独立）は２割くらいだっけ？

３０年前の三井物産の初任給が350万くらいじゃなかった？
あと、そのころの銀行マンの支店長クラスのボーナスは封筒が立ったとか（400万）とか
親戚の従兄が言ってたような

あのころに比べて日本経済が劣化してるのをひしひしと感じるなあ

日銀は金回りをよくする為に円を刷れよ
このままでは血が滞って日本経済が腐り切るぞ

お前ら明日の大阪弁護士会の説明会行くの？

暇だし行くよ

俺は行かない
いい事務所は人が集中するだろうし、履歴書でも送るわ
無駄欠席なのが辛いな

今週も終わったー！

副業禁止だからこの冬も夏、小さなイベントでもサークル参加できないんだよなぁ。
一年も休むと長年のファンも離れていくのかな。

就職活動費欲しいけど、副業禁止だからこの冬も夏も、小さなイベントでさえもサークル参加できないんだよなぁ。
一年も休むと長年のファンも離れていくのかな。

別に同人くらいいいだろ

同人はセーフだな

>>428
いい時代だったな。俺はその辺につくられた映画作品を見るのが好きだが、ほんとに
のほほんとしていい時代に見えるよ。九十年代後半からのぎすぎす感が大嫌い。

毎年修習スレを覗くのが嫌になってきた。
俺も当事者になりたい。
もう面倒だ。このままいくか。

今からでも遅くない。新司撤退しろ。

憧れの職業だからな
裁判してる姿にみんな惚れ惚れするもんだ

「そろそろ理想と現実に気づいてもいい頃だろ」
って同級生にいわれたｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっとばしてぇｗｗｗｗｗ

>>442
だったら、あちこちのスレ荒らすな！
お前には因果応報だ。少しでも行いをよくしろ。

>>443
誰と勘違いしてんだよｗｗｗ

>>417
たしかに。東レや帝人リーマンより将来稼げる修習生って半分いるかどうかだもんな。

多分インハウスの人だろうが、独立した弁護士は、一流リーマンの生涯収入の２〜５倍程度稼げるよ

即独でもかｗｗｗ

>>446
65期のうち、弁護士になった奴の何割が一流リーマンの2〜5倍稼げる位置までいくかが問題だ。
せいぜい1，2割であとはたとえノキや速読じゃなくて、ちゃんと就職できても淘汰されるのはたくさんいる。

>>448
醜い嫉妬ばかりしてると顔も醜くなるよ

弁護士は加速度的に増加の一方、過払いバブルは終わり、
大企業はおろか中堅企業でさえインハウス採用で、外部の事務所への相談や依頼を減らしている。
500人時代のようにイソで入って仕事を覚えて独立すれば誰でも一千万円以上稼げるという時代は終わったんだよ。

>>449
速読候補者乙。
破産法勉強して自己破産に備えたほうがいいぜ

>>450
ネットで拾った情報がホントかウソか分らんよｗ
しかも、一部の現象

1,2割の確率で宝くじに当選するとおもえばやっぱりすごいよ
まぁ少なくとも3割近くは廃業して再就職も難しくなるというリスクはあるけど
ただ一流企業に就職しても倒産やリストラの心配がある
自分の好きなことやるのが一番いいさ

＞誰でも一千万円以上稼げるという時代は終わった

増員（弁護士登録者数の増加）が原因だろ？
しかし弁護士登録者数は今年１３００。
弁護士登録者数１３００人程度は５年程前の数値。この数が今後続くだろうから、今後の弁護士の年収分布は、５年程前の物となる

ついこの間まで２万人ぐらいしか全国で弁護士はいなかったから、一部を除いてはなかなかの生活ができた。
ところが今は３万人強で、これからも毎年1500人ずつ増えていくが、パイは減ることこそあれ増えない中で分け合うことになる。
実力や顧客基盤のある中堅、ベテラン弁護士ならともかく、まったく実務も分からない新人がどれだけパイを奪えると思う？

>>453
決して宝くじではない。
まだ修習始まって2週間しかたっていないけど、まわりみていたらなんとなく当たりそうな奴と外れそうな奴分かるじゃん。
外れそうな奴はたとえ学部新卒で就活していても大手企業に行けたかどうか疑問だけどな。

定年制導入しかないな

>>456
エスパーかよwww

>>458
エスパーじゃないけど、周りの奴の起案みていたらセンスある奴とない奴の差は結構はっきりしているよ。
センスあって人当たりがよかったり、明るい人は当たりそうな感じだし、センスないうえに暗かったり、下位ロー・2回目以上だったら、
ほぼ間違いなく就職の段階でつまずくだろうから、当たるとは到底思えない。

なんかこのスレ非修でネトウヨ連呼してるネトサヨいるよな。
ネットルーピーチョンは大阪の選挙で大敗したからってネットで暴れるのも迷惑なんだよな。

ネトウヨが大好きな自民党も大阪で惨敗だったけどなｗ

なんか表面的な気が。

まぁ、これからは法曹志望者自体が減少してくるんだから、
それに合わせて弁護士数も減ってくるでしょう

それまで生き残れれば勝ち
公務員なんて夢がないさ〜

夏ぐらいには出来る奴出来ない奴の差がはっきりしてくるだろうし、就職も出来るかどうかもほぼ決まってくるだろうから、より当たり外れがみえてくるんじゃないか

>>459
単なる偏見だろそれwww
周りの奴に言ってみろ
鼻で笑われるぞwww

起案ができると
就職できるなんて初耳だわ

下位ロー出身者や2回目以上、コミュ障の連中が必死すぎる件ｗｗｗ

>>459
ローなんか特にはったり勝負みたいなとこはあるからね。
弁護士業界自体がそうだからまあ仕方ない。
淘汰されるのって果たして駄目弁だけだろうかとは思うけどね。

>>467
おまい人格的に難ありだぞwww

でもこの買い手市場のなか、起案すらできない奴なんて事務所側が採用するか？
2回試験落ちるかもしれないのに。

イミフ過ぎる

>>456
宝くじってのは金額のことね

でも、公募以外で修習地（特に地方）で希望する場合は、弁護修習時の態度や起案の出来不出来で就職できるかどうか決まるといっても過言ではない。
なぜなら採用する際に必ずといっていいほど、指導担当に「あの修習生使える？」と聞くからだ。

ここにいるねらーはみんなどうせ速読かノキだろうから起案出来ようが出来まいが一緒だよ。

突っ込んだ方がいいのかしら。

この就職状況では軒はそこまで悪くない

悪いよ。

>>477
軒にすらなれない修習生が500人いるんだぞ？

なぁなぁ。
本当に下位ローだとか気にしてるの？
そんなの気にしてるのは一部の人だよ。

こ軒、何軒気になる、気になる〜♪

70期修習生の会話
修習生Ａ「就職決まった？」
修習生Ｂ「おれアディーレ」
修習生Ａ「すげえ、マジうらやましい」
修習生Ｃ「法テラスから内定もらった」
修習生Ａ「倍率何百倍なのに、よく勝ち残ったな。お前神だよ」
修習生Ｄ「ノキなら来ていい、って修習先の先生から言われたよ」
修習生Ａ「よかったなぁ、勝ち組の仲間入りか」
修習生Ｂ「Ａ、ところでお前は？」
修習生Ａ「1人でやっていくことにしたよ。でも300人ぐらい2回試験落ちたなか、合格したからよかったよ」

5年後にアディーレあるのかな。

65期の会話でもいいと思う内容だな・・・

全く別の組織になってるかも

下位ローの修習生ってどこにいるの？
俺の班、悪くてもせいぜいマーチ駅弁関関同立クラスで、それより下のロー出身者なんて見たこともない。

類似の大手事務所がたくさんできてそうだよな

>>481
Aはいいやつだな

どこにっているのは間違いないんだから別に。

一番なさそうなのが二回試験300人落ちかな。
あとはありそう。

ばるす

むしろ下位ローで受かってるのって学費全免二世やら元エリート金融マンやらそれなりの人が多いと思う
速読やブラック事務所就職して辞めた人の方が興味ある

東京一慶で６００人くらいか？
ここで煽る奴が言う通り下位ローも結構いるかと思ってたけど、悪くても中央か明治あたりまで。
下位ローはド田舎にまとめて送られてるのか？

中央と明治って全然レベルが違うだろ

明治は所詮、早稲田上智レベル

五十歩百歩

そんなこと言ったらどこのローも同じになるぞ

東京一は違うよ。

元エリート金融マンなのになんで下位ローなんかに行ったの？
上位ローでも受かりそうだけど

公募系でダメだったら同じだよ

学費全免とか、職場に近いとか。
六本木ヒルズにある夜学ローに働きながら通って、今年一発で合格した人も知ってる。
その人はローに入る時から就職先の事務所が決まってた（ヒルズの企業法務系）

>>497
夜間か、就職の当てがあるから確実に学費免除枠に入りたいとか？

ぶっちゃけた話、三井物産のインハウスと四大だったらどっち行く？
もしおまえらがダブル内定貰えたらの話。

TMIか。

マーチに満たないロー出身者って200人ぐらいはいるはずなんだけど、どこで修習やっているんだろうな。
>>492が言うように、福島修習とかそういうロー出身者ばかりなのかな？

四大。迷う余地なし。

ローの学歴って修習地に関係ないだろ

うん。ない。

>>501
とりあえず4大にいって脱落したら中途で物産。
万一4大で生き残れたらラッキーだし、4大出身者ならコミュ障じゃなければ物産中途いけるよ。

四台逝ってから貢い

年収400万以下とかボスにどれだけ搾取されてるんだよ。
笑える。
俺様は能力者だから若手なのに2000万弱稼いでいるよ。
最近勝ち組感が尋常じゃない。

工作員達の正体（韓流AKBと政治ゲーム）

180 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/29(金) 13:58:50.19 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス 　ハロ=HelloProject(モーニング娘などが所属)　　　　　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303996886/180
　　　　　　　　
756 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/30(土) 04:27:05.86 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304043385/756　他多数書き込み　
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 115.125.150.192/29
f. [組織名] 有限会社　クリップ
AKB48 音響、缶バッヂ等製作　有限会社クリップ（代表=日本名を名乗る在日朝鮮人）

→なぜ在日朝鮮人が、わざわざ2chに出向いて必死になってHelloProjectを叩くか。単に商売敵だから?AKBが「ツリ目のエラ張りにしか」売れてないから?
　　　
　ヒント：*韓国人のみに見られる風土病の存在
　　　　　*HelloProject→日本人アイドル　AKB→整形した○○人←韓流()　　　　
　　　　　
そして、"朝鮮人だらけの"マスコミが　捏造AKB　ブーム.　捏造韓流　ブームを演出し、ごリ押す目的が見えますか?
検索していろいろなサイトを巡ってみて下さい

>>423
それでもオマイらロー卒ザル試験組には
絶対手に入らなかった旧試合格し書くなんだから、
崇め奉れってのチンカスが

サル系事務所寿司屋経営弁>>>>>>>>新65期

新試組だって旧試に受かる人もいるでしょ。

旧は暗記試験だから思考力が無い人間でも受かるが、新は思考力がないと受からない
長期的に見ると優秀な人材は新に多い

そうだね。

俺もだけど、旧司は在学中に受けたけどダメだった人が多数でしょ

>>511
旧試ヴェテ撤退者乙

>>509
不合格者は来年5月の試験に向けてこんなとこに張り付いていないで勉強しろよ。三振するぞｗｗｗ

旧司時代は、大体卒2〜3（24〜25歳）で受かるのが一般的だった
だからロー卒でも、一回で受かった若手は旧司も受かってるんじゃね？

旧試1発合格ならデカい顔してもらってもいいけど、あんな暗記力だけの試験に3回も4回もかけてやっと受かった弁がドヤ顔しているのは情けない。
新試合格者なんてほとんどが1回目なのに。
そりゃ新試に2回以上かかったり受け控えしたら恥ずかしすぎて法曹の世界では生きていけないけどな。

大丈夫。2回目以上や受け控えでも、アデーレ回転寿司で店長やホール係ならできるよ。

それで700万会費事務所個人受任自由ならいい条件

なるほど。旧試合格者のほとんどが新試1回合格者よりも下だと。

>>522
この条件で弁護士業務の経験が出来るアディは勝ち組だとおも

アデーレの法律事務所で採用されれば７００個人受任ありの勝ち組就職だろうけど、回転寿司部門だったら弁護士登録なしで３００残業手当０の超ブラック

アディーレの経歴が残ると、この業界結構辛いと思う

そのとおり。
アディーレに就職することが勝ち組になることはない。

就職は心配ないよ。
アデーレ回転寿司が採用をどしどしやっているから。
寿司を配送する弁護士や、製造・販売する弁護士、幹部候補の弁護士もどんどん誕生して、
市民に身近な法曹だらけになるよ。
https://s4method.securesites.net/4mtestlogin/kaio/recruit.html

それは身近だ。

最大月収40万円か。ノキや速読よりもはるかに収入多そう。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi3143952001/nx1_rq0008157071/?vos=nynmapis0000000006&__m=1

アディーレに勤めてた経歴だけで無視したりすんのか？そんな小学生みたいなことすんのか
そいつの人間性が一番大事でそこが真っ当ならアディーレでも冷たくされないだろ

>>528
アディーレがやるのはかいおうの東京でのフランチャイズだろ。
それは本部のリンク。>>530が正しい。
いずれにせよ、ホール係や配送するのも、店長も弁護士で「市民に身近な法曹だらけ」というのは変わらないけど

>業界・職種経験・学歴不問！！
だって。速読するぐらいなら回転寿司だなｗ

>>520
暗記力すらないチンカスが偉そうにw

>>534
その言い方は少し違うんじゃないかと。

旧試ベテ撤退者乙。いい加減、ニート生活辞めて回転寿司にでも就職したら？

石丸さんて事務所内では厳しそう。

回転寿司ではもっと厳しそう。

>>520
暗記力だけの試験って言うのは認識が間違ってるよ。
むしろ、新試の方がヒントが多くて解きやすいよ。

>>539
そういう正論は通じないよ。

>>540
そうかあ。残念だなあ。思考力も表現力もない人に限って
ああいう「もの言い」をするんだよね。

ちょっとした表現、論述の順序、切り込み方、
同じ内容を書いても、差がつく。適度な論述量というものがある。
短ければ内容は薄くなる。かといって長ければよいというものでもない。
全体のバランスが取れていないと、問題が分っていない（力点の置き方が分らないというのは
問題の本質が見えていない）ということになる。

そういうギリギリのところの勝負だったんだよ。
新試は「粗くても」受かる。

新司受けたこともないのによく分かるねwぷっ

>>542
受けたことないけど

新試の本試験問題の解説書いたり
答練の問題チェックしたり
再現答案分析したりしてるからね。

就職難が何だ！ピンチはチャンスだ！これでも読め！
http://hamusoku.com/archives/6457771.html

>>541
だからか、
紳士卒の後輩イソの書く書面は、
概して冗長で読みにくい。
添削する気にもなれない。
なので、下に事件振れない。
結果、下は細い事件ばかりになり、
処理事件数は少なく、
俺は重い事件もありぃの処理事件数も多く、
結局売り上げに何倍もの差がついてしまう。
で、お祓い箱。
今のうちの６２期もじきそうなるな。

添削はしなきゃダメでしょ。

>>545
お前もお前のボスにそう思われてたんでしょ
アホやなあ

たいしてえらくもないくせになあ
小市民にもほどがあるなあ
旧試験にはやはり大きな問題があったんだろう
人格×でも通ってしまうという…

就職が厳しいとありもしない人間性を打ち出さなきゃなんないから大変だね

↑
ほー
この人は人間性がないそうだ

人間としてどうなのかね

9時5時週休2日の安定雇用
年金、退職金、天下りつき
プライベートでは資産家令嬢と結婚

オハヨー
早起きの癖がついてしまっているよ

岡口の乳首が見える写真きぼんぬ

おはよう。なんか目が覚めてしまった。

せっかくの休みなのに平日と同じ時間に目が覚めるようになった

「繁華街で見たから」なんて、いい加減な回答だ。NHKは訂正して、謝罪せよ。
これはちゃんと訂正報道をすべき

>>531
職歴が悪いと、人間性を見てもらえるところまでいかない

>>531
弁護士なんてある意味小学生レベルの奴ばっかじゃん
ムラ社会だからな

>>543
いいところに就職できなかったから予備校の添削か。
引く手あまたの旧試組なのにろくなところに就職できなかったって、よほど人格に難があったんだろうなｗ

>>557
弁護士なんてみんな人間性ないから見てもしょうがない

仕事できなくてろくな案件を回してもらえないから予備校の添削でしのいでるんだろ。
人格以上に能力に問題があるんじゃないの？

LECもインハウス募集しているな。

契約社員だけどｗ

弁護士になれない人もインハウスの道があるんだから、修習生はまだまだ特権的な身分だよね

インハウスは弁護士じゃないのかよｗ

石丸さんより、事務員が厳しい。

アデーレの話が聞きたい。
ああいうところのベテラン事務員ってどのくらいもらってるんだろう。

ネトサヨは大阪のショックから立ち直れないのか…
そもそもここは修習生スレだからネトチョンがくるところじゃないんだぞ

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11脱原発デモで暴れる在日参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

>>566
アデーレはイソ弁も事務員も
給与体系に違いはありません

>>567
ネトウヨは橋下にうかれてるかもしれないが、今に選挙の不正がばれてアボーンするよ。
冷静に考えてあの選挙不自然すぎるのにおまえら呑気すぎなんだよねｗ

平日は修習で疲れて何にもできない。

休日こそ履歴書ださなきゃいけないけど、やる気がない。
でも、久しぶりにひまわり見たら事務所もインハウスも
公募も増えてるような気がする。

今やらないと一年後即独だし、なんでも応募しないとな・・・。
わかっちゃいるけど、つらい。

新64期には今月給与と賞与で50万円以上が支払われます

年金と同じだな
年齢一つで貰える金が全く違う

公務員だが、ボーナスはありがたいな。
毎月ボーナス分の不動産収入と投資収入が入るけど、ありがたいよ。

岡口先生と角田先生は大の仲良しっぽい

ねみー

プラグインハイブリッド車、スマートハウス
ブランド品、高級風俗、海外旅行、ゴルフ

そんなもんだな

高学歴エリート公務員の俺は経済研究が一番楽しいが。

大王製紙の井川の生き方はダメだな。

岡口は国家公務員給与削減がなかなかされないことを痛烈に皮肉ってたな

>>578
井川姓の人はダメなイメージしかない

>>579
自分達裁判官の給料も減るよな。そんなこと主張してて裁判所内でやっていけるのだろうか

>>571
今頃、頑張っている奴らは大阪弁護士会の合同説明会にいっているぞ。
修習に疲れて、ここにへばりついている俺もお前らも速読へまた一歩近づいたな

大阪で自民党が大敗してネトウヨニートが発狂しているなｗ

６４期と６５で待遇地代過ぎてわろた

確かに地代過ぎるね。

ボーナス出ないなんていうレベルじゃなくて、毎日家から裁判所に修習に行くことすら自腹だもんな。
それでいてバイトは厳禁。
一応わずかでも給料を払ってくれるブラック事務所すら天使にみえてくるぐらい、最高裁司法研修所って究極のブラックだよな。

給費ないから地代も家賃も払えないよ。

国にはもう金がないんだよ。

うるせーな。ガタガタ言うんじゃねえ。
ローの学費と合わせてもたかだか1000万円だろ。
たったそれぐらいも払えないような貧乏人が人の上に立つ法律家になるんじゃねえよ。

>>589
と、最高裁と法務省、民主党が修習生に申しております。

1000万円は大金だよ。

>>589
金がない法人（国）に言っても出てこない
金があるところでは１０００万円くらい何でもない。弁護士業界の平均は1500万円
弁護士になって稼ごうぜ

平等原則違憲で提訴でつ

合理的な差別です。

いいよな、弁護士になったら借金返せるとか言ってる奴。
俺は就職できる自信がないし、即独したらさらに借金が増えるから困っている。

なんで給料もないのに公務員みたいな生活しないといけないんだ！！！

>>593
生存権侵害も追加してくれ。

部外者ですが
仮にバイトが解禁になったとしても
バイトしてる時間的余裕、あるの？
修習って結構、時間的拘束がきついんでしょ

将来は企業法務３年で修習免除とかになるんじゃね
今は７年だから非現実的だけど

>>597
やろうと思えばやれなくはない
就活とか考えたら事実上そんな時間ないけど

いよいよだな。どうなることやら。。。。きょうの国会

３群の人に聞きたいんだけど、マジで就活どうしてる？
そろそろ東京の事務所に応募しようと思うんだが、仮に面接になったらやっぱ交通費は自腹だよね？

そりゃそうだ。

あのビギナーズネットの弁護士のテレビ出演みた瞬間もうダメだと思った
貸与決定で異論なしだわ
優秀な人が貸与を嫌って弁護士にならない...優秀な人ってなんだよ....

中身の無い抽象論じゃんだめだ


と、言われてたけど、じゃあお前が出演しろといいたい

>>601
大手のインハウスなら支給のところもまれにある。

無給で朝から晩まで拘束、かつバイト副業厳禁、拘束時のことは他に話をしてはならない。
その代わりに金を貸しつけてやるんだから感謝しろ、ってどこの暴力団の話かと思うよな。

>>600
土曜日に国会なんてあるかよｗ

>>601
諦めて地元で指導担当の弁護士にでもお願いして就職あっせんしてもらえよ。まだ東京よりはマシだろ。

>>607
俺ここで一生は無理だわ。
煽り抜きで、午後８時になると町から灯りが一切消える。県庁所在地なのに

どんまい

山口？佐賀？悲惨だな・・・

>>581
岡口先生とFacebookでつながってもらったから直メで尋ねてみようかな

三群が地元だけど、
あそこに生まれたのは前世で何かやった罰なのだろうか。
大学で東京にでてから感じたこと。

ヤクザが跋扈する福岡、
住人がヤクザみたいな大阪、
知識人皆無の３群、
弁護士は有り難がられるのでは？

>>583
自民党より右よりの維新の会が圧勝したんだから涙目なのはブサヨじゃない？

×ネトチョン（平松）　対　○ネトウヨ（維新の会）

不正だらけの大阪選挙で喜んでるとかネトウヨはおめでたいなｗ

経済でも芸能でも韓国に負けてネトウヨが選挙くらいしか誇れるものがないのもわかるけどｗ

県庁の圧勝だなw

大阪の選挙で不正まがいのことしたのはネトサヨが支持する平松陣営だろ？
選挙運営で不備を生じさせて投票所に長蛇の列を作らせて、投票率下げようとしてたじゃんｗ
手口がまるで朝鮮

ルーピーサヨクは極右って言われてた橋下が勝って今どんな気持ちなんだろう。

サヨクが支持すると負けるからな選挙は

http://livedoor.blogimg.jp/hurriphoon2010/imgs/6/3/63336397.jpg

既成政党が機能していないのは今の国会を見れば一目瞭然だね
右翼も左翼もみんな同罪　
足の引っ張り合いばかりして物事が前に進まない。

弁護士のやばさはw

貸与制法案を可決した自民党もそれを推進した民主党も滅びてくれ。
そしてそれを支持して生活保護を貪るネトウヨとネトサヨどっちとも日本から出ていけ。

>>617
なんでこういうニートに支払うナマポの予算があって、日本の将来の司法を担う修習生への給費がカットされるのか解せない

修習生は今頃大阪の就職説明会に行っているだろうから、このスレにいるのはきっと非修ニートばかりだなｗ

>>617 >>618
もし修習生っていうのなら、ぜひその思想を在日の弁護士の目の前で堂々としゃべってみてくれ。

よくそういうこと書けるね。

なに
ネっと右翼が来てるのか

アホやからね
アホにつける薬ないなあ

おいおい、橋下市長のこと弁護士の多くが嫌っているようなことを言うなよ。
俺は橋下市長のこと尊敬している。

実際一般人の評価は
橋下市長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士
なんだからさ。
橋下市長は出世頭だよ。

お前は弁護士じゃないだろ

>>628
暇つぶしに議論をふっかけてるようだけど
スルーされるだけだよ
そこまでバカじゃない　修習生は

お勉強と超クソ真面目だけがとりえのぼくちゃんたちだったのに〜

就職できないなんて、ぼくちゃんたち、かわいそう！

法曹界での人物評価と人気投票の結果は違うだろう。

橋下みたいに人気はあるが，知能指数の低い人物は，
法曹界での評価は低い。

>>631
非修ニートの嫉妬は醜いなｗｗｗ

司法試験予備校講師の奥さんで、外科女医をされている方にここを紹介していただきました。
いつも医局から楽しく拝見させていただいています。
修習生のみなさん大変ですね
頑張ってください。

岡口マニュアルがあれば
本人訴訟でもたいていの訴訟は勝ててしまうので
弁護士は不要になってきている。

弁護士の横領事件が多発するいまの日本では、
本人訴訟で自分の財産を弁護士から自衛することはとても大事。

>>631
あんなに簡単といわれている司法試験すら合格できないなんて、生きてる価値まったくないよな

去年、「半年ごと」・「１年ごと」の契約更新制で就職した人たちが
そろそろ解雇される時期だから
またなんだかんだで最終的には６５期もほぼ全員就職できますよ

4大に入っても
放射能まみれの水道水や食料たっぷり食べて
せいぜい40代後半〜50代前半くらいで
みんなガンにかかって死ぬ運命。
奢る平氏は久しからず

法律の学力は新司法試験の受験時がピーク。

修習生になるとデートしたりエッチしたり、飲み会に出たりでとても忙しく
学力はその間、急降下。

法曹になったときには法科大学院入学前のレベルに戻ってしまっている。
「民法191条？それなんだっけ？？？」
とても悲しいがこれが現実だ。

常識で考えて、ネット全盛時代で高学歴化してきている今、
たんなる弁護士で食えるわけないでしょ。
法律トラブル解決なんて、教育水準が低くて、
情報が簡単に取れなかった頃の賜物だよ。
簡単な法律問題なんて、素人でも調べて
やろうと思えばやれる。
どの資格も相談とか提案とか解決だけでは駄目で
様々な付加価値をつけてやっている。
だいたい、何億もする株の売買、金利先物等の
複雑な取引がネットでできて、簡単な法律のトラブルの解決法
がネットで調べられないわけがない。
いまだに訴状や内容証明とか言ってる時点で、
素人にも見透かされること当たり前。
主張や抗弁だの否認だの、簡単なことなら
素人でもやってのける。
著しく時代遅れなんだよな。

じゃあ弁護士減らせよ

それでも三振したり撤退する負け犬よりはマシだよｗ

>>637-640
三振法務博士乙

クソ真面目でお勉強が得意、ということ以外には
なんのとりえもなく、なんの面白味もない
日本独自で進化を遂げたガラパゴス法曹たちが
今後どのような末路をたどるのか、とても興味深い

クソ検事がパワハラします。どうしたらいいですか？どこに通報したら救われますか？

電車の中で座ってる女性の前でおちんちん出しちゃった弁護士でも
養子縁組して姓を変えたり
結婚して姓を変えれば
また別人として弁護士業務ができる。
弁護士の世界ってそういうユルユルの世界だからね。
反規範的人格態度いっぱいのあなたに、超お勧め。

>>644のような勉強すらできない
なんのとりえもなく、なんの面白味もない
日本独自で進化を遂げたガラパゴスニートたちが
今後どのような末路をたどるのか、とても興味深い

この間、わたしが住んでいるところの駅前に法律事務所が新しくできたんです。
そこはビルの1階で、以前は不動産屋の店舗でした。
その法律事務所はとにかくぜんぜんお客が来なくて、
事務所の前をいつ通りかかっても客が来ているところをみたことがありませんでした。
いつも恨めしそうな目つきの、みずぼらしい顔をした気味の悪い、若い弁護士が事務所の
奥から通行人をジロジロ、ジロジロ、眺めていました。
1ヶ月ほど前、わたしがその事務所の前を子供といっしょに通ると、やはりその弁護士がジ
ーッとわたしたちの方を恨めしそうに見ているんです。
妖怪のような目つきでした。よっぽど食い詰めていたんでしょうね。
うちの子が
「あの気味の悪いおじさんはだれ？すごい顔してこっち見てるよ」
と笑いながら言うので
わたしは
「見てはいけません。目をあわしたらダメ。あれは弁護士って言うかわいそうな負け組み
の人なの。あんたはあんなふうになっちゃ、絶対にダメよ。弁護士になったら、人生終わ
りよ。」
と言いました。
昨日、その事務所の前を通りかかると、事務所は消えてなくなっていました。
家に帰ってから子供にそのことを話しながらわたしは
「やっぱり、弁護士なんかになったら、ダメよ。資格を取りさえすれば楽にお金儲けがで
きる、なんてムシのいいことを考えていると、あの人みたいになっちゃうのよ。おまえは
お父さんみたいにきちんとした公務員になりなさいね」
と言いました。
子供は「うん」と笑顔でとてもいい返事をしてくれました。

メール欄見ればほとんどニートが１人でやっているとわかる

弁護士なんてマジでバカバカしいよ。
他人のもめごとを、毎日夜中まで書面書いて遊ぶ時間なんてありゃしない。
そんだけ働いても、収入はさほどない。
ロー生は毎日課題が山積みで夜中までやらなきゃいけないこと考えてみ
それが一生続くのが弁護士。
エリートだのなんだのと威張ってみても
しょせんは事務処理のおっちゃんおばちゃんにすぎない。
大学の同級生が一流大手商社で全世界をまたにかけてグローバルに仕事をしているとき
弁護士は、来る日も来る日も、
「これが要件事実でスウウウウ」「これが証拠でスウウウウ」って
アホっぽい書類をシコシコ書いて
毎日毎日、重いかばんひっさげて、ひょこたん、ひょこたん、裁判所を往復するだけ。
あまりにもショボイ。
しかも
弁護士は一般のサラリーマンや公務員が一生、絶対に出合うことのない本物のマジキチと何度も何度も出くわす。
一生懸命仕事に励んでいると、えり抜きのマジキチに鋭利な刃物でいきなり何度も刺してもらえる特典までついてる。
マジ泣ける〜
こんな風に弁護士は
ストレスばっかりパンパンで
思わず、
電車の中で座ってる女性の前でおちんちん出してしまう弁護士や
居酒屋で酔っ払った勢いで女性客のオシリなでなでしてしまう弁護士や
覚せい剤のお注射バンバン腕に打ちまくる弁護士会副会長までいるほど。
マジ泣ける〜

>>645
いい機会だから修習辞退したら？
これ以上借金増やすことないし、今の段階で内定がないのならどうせろくなところに就職できないしな

２回試験に落ちて半べそをかいているあなたの未来の姿が見えます・・・

>>649
ほんとだ。三振者の怨念っておそろしいねｗ

昔と同じコピペね

何年前から荒らしてるのか

キモすぎるね

http://livedoor.blogimg.jp/hurriphoon2010/imgs/6/3/63336397.jpg

最近、ゴミ箱あさってるイヌネコ見るたびに
弁護士みたいだな、かわいそうだなって、思う。
やっぱりちゃんとした一流企業に勤めないと、
ゴミ箱アサリで人生終わっちゃう。

>>645
共産党系事務所

指摘したらメール欄直したな

うん，直したね。

「業務に支障をきたさない程度に」個人受任可というのは
実際には
「事務所の仕事だけこなすのがやっとで
個人受任はほとんどできないはずだけどやれるもんならやってごらん」
ってこと。
ほんと世間知らずだなあ
なんでおまえら新人に個人受任認めて
丸儲けさせてやらﾆｬアならんのよ
事務所の仕事ボロボロになるまでやらせてやるよ
覚悟しとけ

コピペコレクションを準備してるんだろ

頭がおかしいよ

弁護士業界の経済規模は
従来であれば行政書士がやっていた車庫証明書を弁護士が必死で書いたり
従来であれば司法書士がやっていた 不動産登記や商業登記をやったり
従来であれば植木職人がやっていた庭木手入れを弁護士がやったり
従来であれば中卒のサンドイッチマンがやっていたサンドイッチを弁護士が
目の色を変えてやり始めたことによって
数倍に膨れ上がっている。

>>658
ほんとだ。何が楽しくてやっているんだろうね。
三振したうえに、ろくに職にも就かずにこんな恥ずかしいことしてむなしくないのかね〜

昨日は弁護士が「法律のお仕事はございませんか」と家に来たので
「法律のお仕事はないんです」というと
困ったような顔をしたので、庭の草むしりをやってもらった。
よれよれの汚い背広を着たみすぼらしい格好をしたとても貧相な弁護士だった。

気違いはパラノイアだろうな

今日も弁護士が「法律のお仕事はございませんか」と家に来たので
「法律のお仕事はないんです」というと 困ったような顔をしたので、
なんかかわいそうなので庭の木の枝を切ってもらった。
よれよれの汚い背広を着たみすぼらしい格好をした貧相な弁護士だったけど
お礼に１万円わたしてあげると喜んで帰っていった。

三振して、責任無能力者になってしまったかわいそうな人だから放っておいてあげてくださいな

この間、買い物から帰ってくると
家の前に人が倒れていたんです。
わたしが
「どうされたんですか？大丈夫ですか？」
と声をかけると
その人は
「食べ物を・・・いただけませんか？」
と蚊の鳴くような声で言うのです。
その人は胸に金色のピカピカのバッジをつけていました。
真ん中に天秤の絵の入ったバッジでした。
とりあえず家の冷蔵庫から伊藤ハムを持ってきて、食パン、麦茶といっしょにあげると
その人はものすごい勢いで食べてしまいました。よほどお腹が減っていたのでしょうね。
「あ・・・・・ありがとうございました」
とその人は言い、街の中に消えていきました。
夜に主人にそのことを話すと主人は
「それ、おまえ、弁護士バッジだよ。おまえが恵んでやったの、弁護士だよ。金ぴかのバッジってことは、おそらく新司法組みだろう」
といいました。
わたしは改めてその人の容姿を思い浮かべました。
なんとまあヨレヨレの背広を着たみすぼらしい格好した貧相な弁護士でしょう。
息子が
「かわいそうな人を助けたんだね、お母さん」
というので
わたしは
「そうよ、あんたは立派な公務員になって、将来、貧しい弁護士を見たら、恵んであげなきゃだめよ」
といいました。
息子は
「うん」
と笑顔でとてもよい返事をしてくれました。

おれ、司法書士事務所で事務員として働いていたことがあるけど
事務所にちょくちょく新司法合格組の若い弁護士が仕事求めて来てたよ
ヨレヨレの背広を着たみすぼらしい格好した貧相な弁護士だったな
「法律のお仕事はございませんか」って
まるで行商のおじさんだったな・・・・
いちおうおれら事務員はその人のことを表面上は「先生」って呼んで敬意を払ってたけど
内心では、この薄汚いおっさんが・・・物欲しそうに来やがって、
くらいにしか思っていなかった

合格してもつらいが
三振して行き場がないほうがもっとつらいんだということを改めて思った

2人いるのかな？
それとも使い分け？

こないだわたしの家の庭で家族で
松坂牛の霜降り肉バーベーキューしてたら
垣根から弁護士がもの欲しそうに見てた。
食べたかったのかな・・・
ずいぶんみすぼらしい身なりをした貧相な弁護士だったな・・・
わたしは、NHK特集をみるまでは
まさか弁護士がそんなに儲からなくて困窮してるとはぜんぜん知らなかったから。
今度バーベーキューするとき来たら食べさせてあげようと思う。

まあ難関を突破しても
どの道、
ネチネチした狭い世界で互いに
「アイツは新司法だがおれは旧司法合格だ」とか
「あいつは中央法だがおれは東大法学部出てるんだ」とか
「あいつもおれも同じ東大法卒弁護士だがおれの嫁さんのほうが断然、美人だ」とか
「アイツの勤務先よりおれの勤務先のほうが大手だ」とか
さんざん悪口言い合いながら
能面みたいな顔したつまらん事務屋として生きていくだけの悲しいガラパゴス人生
・・・それが弁護士
弁護士の世界って、ほんと狭くて暗くてジメジメしてるから
シイタケ栽培には非常に適してるかもね

>>668　>>669
こういう基地外な書き込み見ているとたとえ速読でも修習無給でも、司法試験合格してよかったとつくづく思える。
ありがとう、三振者さん。

三振者に対する優越感を抱かせて安心・堕落させる高度なテクニック・・
なわけないか。

俺旧試ヴェテのうえ三振した40代ニート独身で、修習生が羨ましく憎いからついつい荒らしてしまいました。ごめんなさい。

弁護士よりも地方の市役所のほうがいいよ
夫婦で高卒でも世帯年収２０００万円がゴロゴロしてるよ
高学歴で猛勉強して借金してやっと彼らに追いつけるのはいつだろう
人生で大切なのは才能や学歴よりも要領のよさだろう

一連の荒らしは、三振者を装って修習生の不満を鎮めようとする最高裁の工作員じゃないかという気すらしてくるなｗ

わたしも昨年某事務所に就職が決まりましたが
給料が出来高制なので
事務所の毎月の売り上げによって給料が大きく変動します。
先月は20万円でしたが、先々月は8万円しかありませんでした。
あと、1年ごとの更新制なので、来年はクビになるかもしれません

よかったね

社会正義の実現と基本的人権の擁護を職責とする弁護士を目指すおれら自身が
自分の食い扶持も見つからず、職を求めて全国の法律事務所をさまよい歩く姿は、
悲劇というほかない。

就職できなければ社会正義の実現も基本的人権の擁護もへったくれもない。

人様の人権よりも前に
まず自分の人権（就職？）を確保しないとね

優越感半端ないww

当方学部東大法卒かつ東大ロー卒で
今年新司法100番以内で合格しましたが
正直、弁護士になるかどうか悩んでます。
事務処理チャッチャッ、みたいな機械的な仕事は
早慶卒、or同志社立命卒あたりに
やらせれば十分で、自分のような人間のやる仕事ではない、
と正直、思っています。

東大法学部卒の２０台半ばの女の子、
ぜったい４大行くって言ってたのに
調べてみたら、ボロボロの学習塾の一室みたいな法律事務所に就職してた
やっぱり、マジで就職難なのかな？

こんどは東大シリーズか。東大嫌いだからどんどんコピペして

今日も医局のみんなで楽しく拝見させていただきました
このスレはとてもよい話のネタになっています。
みなさん大変ですね
頑張ってください。

タイミング最高だね。
ウザすぎて思わずワロタ。

三振者の行き場のない荒らしをみていると、俺たち就職なくても給費なくてもまだ恵まれているんだなって思えた。
来週から修習頑張るよ。ありがとう三振者。

「上を見て暮らすな、下を見て暮らせ」、

という最�@裁からの熱いメッセージなのだろう

最高裁暇すぐるｗｗ

コピベだけど今年出た兼子民訴は藤田民訴を完全無視らしい岡口ツイタ

何でもいいけど、みんな事前課題って提出したの？？

肝障害を引き起こす可能性があり、海外では販売が禁止されている花王のヘルシア
なぜ日本では売られ続けるのでしょうか


http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210800870.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210808155.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210775533.png
花王の社長は反日○○人

ネットサヨク

うぜー

パワハラ相談窓口あったよ。相談しなよ。そしたら、そいつ出世出来なくなるよ。

藤田民訴は学術本じゃないから仕方ないだろ

要するに予備校本レベルってこと？藤田民訴

せっかく実務に出るんだから予備校本は卒業だな

どう見ても公務員のほうがいいな
給料もらえるしw

どういうことよ、給料もらえないってw
異常だろ

ただしくは「給料もらえる公務員」のがまし、だろうがｗ

2世だけど、任官か公務員試験受けろと言われる
もうダメ見たいね  業界的に

給料もらえない公務員って存在

売り上げが2005年をピークに下がり続けているみたい

悲しきメール欄

経済的自立なければ、高邁な精神は生まれない

孟子いわく恒産なくして恒心なし

>>700
お前・・・

この業界は過払いで延命しているだけにすぎないからな。
まともな弁護士はそんなこと分かっているから、これ以上イソを採用しないんだろう。

64期スレに張り付いてた原発おじさんかな

三振者の荒らし終わってしまったな。
三振した者の哀れすぎる精神破壊ぶりをみて、結構励まされたんだが・・・

原発おじさん怖すぎ。

人力コピペには限界があるのだな
しかし逆に言うと
人力で何年も荒らし続ける執念は異常としか表現できない
その熱意をもっと他の方向にむければ・・・


無理か

三振した奴はどんな人生を送っているのかね

>>713
んvふぃあrs;んヴぇあるpんmgbvあふぇｒｂｂ
絵tfべたhべあｔｈｂねｔｊｙｊ７けｔ５７ｋｊめじぇｔｙｊｍんｗ
ｙｊんれいぇｒｓｙ５じぇｙｊんｍれｓｊｒせｙｊ

こんな人生だよ

公務員のほうがいい人生を送っている

>>714
笑いました。そんな人生なんですね・・。

公務員の方がいい人生と思う人は、
田舎で農業や漁業して暮らしたら？
競争もなく、雨の日はお休み。
昼間から酒飲んでても文句いう人もいない。
俺の実家の近所の人はたいていこんな感じ。

晴耕雨読。ある意味理想の生活。

修習生の多くが1発合格で、旧試の連中からボロカスに言われ放題なほど簡単な試験なのに、三振するなんてどういう頭の構造しているんだろうね

>>714
ワロタｗ

>>717
新参者は入れねえんじゃねえの？

別によくね。三振なんて。

何でもいいが、
前原の暴走を止めろw
あいつやばいw
社会保障もばっさばっさ切るつもりだし...

ところで大阪の合同説明会どんな感じだった？

>>724
やばいよ。

社会保障も司法制度もいったんぶっ壊れないとダメってことでしょ。

>>719
俺と同じ班に三振目の奴いるけど普通だったけどな

前原って裁判官訴追委員なんだな。
そりゃ裁判所も勝てないわw

>>723
ナマポや厚遇過ぎる老人医療費、年金はばっさばっさ切ってくれ。

>>727
三振者と同じ修習値なの？

>>729
お前も切られるぞw

>>730
そうだよ

その前に国家公務員と政治家の給与を全面かっとせよ

>>730
行書の修習じゃない？

>>732
4kaime 合格？

俺の知り合いでは６回目豪華くもいる

>>735
いやいやｗ
三振目の合格だよ

かっ飛ばせよレフトスタンドへ。

とにかく国家公務員と政治家の給与カットだろうね。まずは／

あとは、自衛隊とか潰すべき

>>725
どうやばい？
三会合同説明会みたいにしょぼい事務所に人がいなごのように群がっていて、インハウスはガラガラ？

志保と労咳

>>741
うまく説明できないけど、１桁とか２桁合格者が零細事務所や企業に群がる感じみたいらしい。伝聞だけど

そういうこと言うとまた右翼がわく。

>>743
２回目で１１００番の人にはチャンス無い感じ？

>>737
でもまず就職はないんだろうな。速読に向けて修習頑張ってほしいな。

１桁合格で現時点で内定ないのは３回目とかなのか？

>>746
だね。
１回目か２回目で上位合格体じゃないと相当厳しい模様

>>745
あるわけない。

2ケタ合格者がインハウスに群がっているの？
それは確かにやばいなｗ

1桁合格で3回目などいない。

>>749
だよねw
こんだけ溢れてるのに２魔界で１１００番の奴を取る理由はないな

>>750
伝聞だから信用性は低いよ

>>750
だから伝聞

>>751
unnw

伝聞でも信用性が高いことはある。

>>751
いずれにしても、３亀は死亡フラグ

>>756
稀

どんだけw

三会合同に出していたような大手インハウスならともかく、大阪のはほとんどが中堅企業だろ。
そこに1回目上位合格者が行っているんじゃ、2回目以上4ケタじゃインハウスすら無理だな。

司法制度と４８akb

>>760
だからそれはないよW

大阪ガスとかだっけ？
ひまわりに出してないところばかりなら、そこに来た奴の中での勝負だからチャンスあるんじゃない？

大ガスや花王を除けば従来は撤退者や三振者が行きそうな会社ばかりだもんな。
就職難がそこまで深刻であることを象徴している。

>>748
2回目で公募はまず無理だろう。
1回目上位合格上位ローがまだこんなに残っているというのに。

そうでもないような。

１回目上位合格上位ローで今の時点で内定ないって・・・

上位合格って何位のこと言うの？
２桁で決まってないやつは俺の周りでは知らないが

人格破綻者。そういう人だっている。

2桁。

俺も上位ロー1回目だけど、周囲で別にコミュ障でもないのに決まっていないの結構多いぞ。
さすがに上位ロー上位合格1回目だから面接には呼ばれるけど、最終や2次ぐらいで落とされまくるらしい。
「何が悪いのわからない」って、みんな相当へこんでいるよ。

>>768
1人知ってるよ。2ケタだから任官か任検するんだろうけど。

>>721
入れないかもなぁ。
何年か前、ある宗教に寄付しすぎて破産した一家があり、
その後に引っ越してきた人が、｢自分の家の庭を通るな｣(その人の家の庭は通路として使用されていた)
と言い出して問題になり、
それ以来、同じ状況になったらよそものが入るまえに自分たちで買う、
と言ってる人が多いな。
通行地役権の類は、例え説明しても、20そこそこの子どもが偉そうに、
と思われるのが嫌だったので黙っておいた。

>>768
300位以内ぐらいまでは認めてやろうよ。

この試験で300位は認められないよ。

>>775
はいはい。旧試合格だけが人生の支えの負け組弁、乙。

300位は上位かもしれないがこの時期に決まってなくてもしょうがない
人格にかかわらず

地役権なんだ。以外。

>>777
1回目300位以内でも決まっていないんじゃ、2回目以上の奴なんか就職できてもブラックかノキぐらいしかないんだろうな

成績がいいなら、
ホームページで、
大学だけではなく合格順位もピーアール事務所に応募したら？
事務員も東大、一橋など高学歴です、
みたいなこと書いてる事務所もある。
俺は嫌だけど。

>>776
そんなこと言ってないのに。

ていうか順位がよくても活動が鈍いと全然決まらんよ

おいおい、このスレって一発合格者しかいねえのかよ。
俺みたいな2回目の奴も結構いるだろうに。

>>780
今日大阪の説明会でブース出していた、全員が東大京大卒というのをやたらPRしている某事務所はいかが？

ダメ。

2回目でも他の条件（成績、年齢、出身ロー等）クリアしてれば内定もらえてるよ

>>786
アデーレとか？

あでーれは最後。

>>784
顧客にならまだしも、
修習生に向けてそういうことPRするのはなぜだろう。
東大京大以外応募すんなよって言いたいのかな。

そりゃそうだよ。

>>789
当然そうだろ

>>789
そうにきまってるだろ

ここにいるのはまぐれで合格したやつばっかりｗ
もう一回受けたら確実に落ちる

多くの旧試弁があれだけ「簡単すぎる。俺なら1ケタか2ケタ」とコケにしている新試で、2000番にすら入れなかった奴を採用するDQN事務所があるのかｗ

学部で東大か京大行ってることで最低限の能力が担保できると思ってるんでしょ

は？

>>789
そこはむしろブラックという噂が・・・

ニートにはわからないかもしれないが、順位は問題の難しさじゃなくて志望者のレベルに依存する

ここにいるのはまぐれで合格したやつばっかりｗ
もう一回受けたら確実に落ちるアホばっか

>>799
俺らはアホでいいから
んなこと言ってる暇あったら勉強しろ？じゃないとまた落ちるぞ？

まあ、そうだなｗ

>>798
ならなおさらレベルの低い志望者だらけの新試で1回でも落ちるという快挙を成し遂げた池沼に内定を出す事務所って・・・

就活やって思ったが、自分の気持ちを偽れない善人って不利なように思う。
例えば、インハウスの面接で、どうして法律事務所ではないのですか？
と聞かれたら、俺なら、
法律事務所が第一希望ですが、まだ内定を頂いておりませんので御社を受けました、
と嘘偽りなく答えてしまう。
企業側もそれはそうだろうと分かってはいても、いい気分はしないだろう。
だからインハウスは受けなかった。

>>802
1回目下位合格だと面接呼ばれなくて寂しいですって素直に言えばいいのに

ここにいるのはまぐれで合格したやつばっかりｗ
もう一回受けたら確実に落ちるアホばっか

>>803
法律事務所が第一志望なのに「御社が第一志望です」ってミエミエの嘘をつくやつよりは印象はマシだと思うけどな

>>803
要約：ぼくは善人です

>>804
公募で内定もらったけど何か？

>>804
2回目上位合格の俺は勝ち組ｗ

あんな簡単な試験に1回でも落ちて恥ずかしくないの？

ここにいるのはまぐれで合格したやつばっかりｗ
もう一回受けたら確実に落ちるアホばっか

>>806
たいていの企業は、
うちが第一志望なわけないじゃん
ってわかってるだろうに、何で聞くんだろうね。

>>809
で、内定はもらったの？ブラックやノキ以外で。

>>810
落ちてないかなあって全く心配してなかったの？

>>813
うん、もうもらってる

旧ベテ、三振、司法撤退者のどれかだろうな。
荒らしているのは。
いずれにせよ敗北者だから気にする必要は無い。
眼中に無い者が悪口を言ったところでどうとも感じないのが普通の人間。

勝ち組の俺から自慢されることはムカつくだろうけどね。

みんなが行きたがる「中規模企業法務」なんて行ける人は限られてるからね

>>809
何位？

よかったね。でも2回目じゃ1回目の同等の奴よりも使えないだろうから、半年や1年で切られないように修習必死に頑張ってね。

>>816
不動産は即時取得の対象にならないことは知っていますか？

>>818
200番以内

>>816
勝ち組って。

>>819
確かにそれはいえてるかも･･･
がんばります。

>>820
2回目以上じゃ内定持ちでも、その辺分かっているか怪しいよな。

>>821
なるほど。勝ち組だね。

2回目合格って・・・・ウジ虫じゃん

>>824
そんなやつはいない。調子に乗るな。

2回目で勝ち組って言うなよ。1年他の修習生より無駄に過ごしているというのに。

2回目以上じゃ内定持ちでも、2回試験落ちしないか心配だ。

同期の中で勝ち組でも、何期か前と比べると全然負けてるんだけどね
さらに言えば、今の期で負け組でも、数期後の修習生の平均よりはマシかもね

>>816
いまどきたかが司法試験合格で勝ち組ってのもなあ
微妙な位置だと思うが・・・

たった数期の差でこんなにもなるなんてねえ。
俺の頃は就職わりと楽勝だったけど。
君達より若干早くこの世に生を受けてよかったよ。

2回目でも200番以内ならいいじゃん。
1回目4ケタよりはいいと思うけど。

60期の下位合格者と65期の上位合格者なら、下手したら前者のほうがいいところに就職してそうだ。

>>828
そうですね。勝ち組とちょっと口が滑りました。すみません。
一回目ぎりぎり合格よりも、二回目でそれなりの順位でよかったぐらいの気持ちが本心ですよ。

内定持ちは心に余裕あるから喧嘩腰なレスしないよな

>>832
能力は変わらないのにね。

>>816
旧司法撤退か、
ローで単位とれず中退、
なのでは？
本気で新司法のための勉強して受験した人なら簡単ではないことはわかってるし。

>>833
1回目のときは1000番台にすら乗せられなかったのに？

>>834
馬鹿なの？真正の。

法律事務処理能力なんてのはだれでもできてしまうだけに
合格順位みたいな数字で差異化はかるしかないからなあ
ほんとうに文科系はむなしいな

60期は、法テラス行きたいと言えば、よほどのアレじゃなければ行けたんでしょ
今はどうなんでしょ

まあ、プライド高すぎる奴が決まらないというのはあるな。
かなり高スペックだった奴がいたけど、プライド高いせいか就活苦労してた。
俺のようにそこそこ高スペックでかつコミュ障ではなくかつ努力家で運の良い奴が勝ち組になるんだよ。

>>836
下位合格のコネなんですね。

>>836
貸与制やローの借金で心がすさんでいるんだろ。
内定あるといっても、何年雇ってもらえるか分からないしな。

>>843
あなたは素敵な人格をしていらっしゃいますね。

>>839
はい。

>>840
結構当たっていると思うけど。
修習生がほぼ全員就職できた60期と半数近くが就職できない65期ならそのぐらい違いがあっても不思議ではない。
もちろん65期が悪いわけではなくて、それだけ環境が悪すぎるということ。

>>843
二回試験に落ちてハンベソをかいている未来のあなたの姿が見えます

>>831
司法試験に合格して弁護士登録してまともな法律事務所に就職できて年収も既に50代リーマンの2倍。
能力者で仕事も速いから忙しくない。
こんな俺が勝ち組じゃなくて誰が勝ち組なんだろうか。

>>842
今は約40人の枠に対し400人くらいの応募があるらしい。

>>850
本当に勝ち組ならわざわざこんなところでPRしなくても、日ごろから周囲が認めてくれてるだろ。

法テラスって40人も採用するの？

規範を守る者としてふさわしく、
ここは禁煙ですよ、
と言ったら怒鳴り返された
また一つ、DQN嫌いの理由ができました

なけてきたな

たしかに喫煙者ってDQNしかいない

2011年6月末時点のインロイヤー　総数588人

インロイヤーが多い企業

1位　三菱商事株式会社　14人
2位　みずほ証券株式会社　11人
3位　ＳＭＢＣ日興証券株式会社　10人
4位　株式会社三井住友銀行　9人
4位　パナソニック株式会社　9人
6位　ヤフー株式会社　8人
6位　ソフトバンクモバイル株式会社　8人
6位　第一生命保険株式会社　8人
6位　野村證券株式会社　8人
10位　伊藤忠商事株式会社　7人
10位　バークレイズ・キャピタル証券株式会社　7人
10位　ゴールドマン・サックス証券会社　7人
10位　三井物産株式会社　7人
10位　日本アイ・ビー・エム株式会社　7人
15位　日本ＧＥ株式会社　6人
15位　モルガン・スタンレー証券会社　6人
15位　日本放送協会　6人
18位　日本マイクロソフト株式会社　5人
18位　ソフトバンク株式会社　5人
18位　アフラック　5人
18位　ＵＢＳ証券会社　5人
18位　豊田通商株式会社　5人
18位　株式会社企業再生支援機構　5人
18位　旭硝子株式会社　5人

日本や世界を代表する大企業ばかりだな。当たり前か。

>>850
おまえキチガイだろ

６０〜６３期を受からせすぎだったわ。世の中も好景気で過払いもあったから
それで済んでたがな。

ゴールドマン、バークレイズ、モルガンスタンレー、GEあたりのインハウスは4大並みにもらってそうだよな。

実際そういうところは四大行けるような人材を入れるでしょ

むしろ4大をドロップアウトした奴の受け皿じゃないか

県庁上級がいいなw

>>858
このレベルの企業ならインハウスでもいいかも

インハウスなるくらいならな

弁護士じゃ食えなくなりつつある。
インハウスも会社潰れたら行き場がなくなると。

弁護士であることの意義が薄くなりすぎだろ

ここでインハウス（笑）とか言っている奴多いけど、実際のとこインハウスにすら入れないスペックの持ち主ばかりだろ。

大した待遇でもないのに、インハウスじゃなw

三菱商事って院卒の新卒と初任給同じなんでしょ？

>>867
インハウスは会社潰れても転職できるし、他の一般の法務職よりも有利に転職するための弁護士資格といえる。
もちろん日本経済そのものが崩壊したらインハウスもおしまいだが、そうなったら4大だろうが中堅、街弁だろがみんなおしまい。

よほど弁護士食えないんだなw

>>868
年々スペックが落ちてるわけではないよ

高スペックがインハウスに行くのは人生の選択を誤ったとしか思えない
普通に事務所に入って30前後で>>850の収入になれたのに

修習生ってモテるな

というか一流大学の一流学部出てロースクール行くのがミスチョイス

はっきり言って、公務員がいいな

>>874
事務所にもよる。個人受任禁止で昇給がないところは搾取されて終わる。

>>870
でも厚生年金や弁護士会費会社負担はもちろん、寮あり社宅あり福利厚生公務員以上で退職金ウン千万円。
かつ30前で1000万円、40で2000万円で事務所みたいにクビになったり倒産する危険も少ない。
三菱のインハウス採用の倍率が100倍以上になったのも理解できる。

公務員が最強だとよく分かる。

昇給がないところって多いのかな。

仮に高めの数字からスタートしても
事務所が年々儲からなくなっていくからイソ弁の給料上げてられないかもね

事務所に入っても、クビにならずいい固定客をつかんでインハウス以上の稼ぎが出来る人って、
65期の就職環境じゃ、高スペックのなかでも2，3割いればいい方じゃない。
7，8割の確率でインハウス未満なら、インハウスを選択するのは守りに入っているけど合理的だと思う。

おまいら、弁護士はやめとけ

住宅ローン組めないぞ
惨めな思いするぞ

>>878
イソ弁の年収は600万円前後で固定なのは昔からの弁護士業界の通例でしょ。
>>850は独立後数年した弁護士の平均。若くして合格すれば30前後で年収3000万円
いくら三菱商事といえど2000万円は50代でも全員もらえないし（部長級くらいだと思う）

>>879
30歳で800万前後のようだけど。
それでも良い待遇だけどな。
自分としては自由業に惹かれて司法受けたのにリーマンになろうとするのが信じられない。
http://yoikaisha.com/contents/company/8058.html

若くして独立っていっても今は厳しいよ

>>885
速読や事務所クビになった奴以外で、30になる前に独立出来る奴って何人いるんだよｗ
そりゃそれだけ優れているやつの平均年収は3000万かもしれないけど、
その能力があれば仮に商社に行っても外資インハウスに転職して30で3000万は可能だよ。

>>885
いずれにしても、自分も含めてここにいる奴らには縁のない話だ

>>888
イソ弁何て平均4〜5年でしょ
イソ弁を長くやろうっていうサラリーマン志向だとずっと安いままだよ
弁護士で年収が低いのはみんなイソ弁

>>885
独立しなくても、個人事件の内容によってはそれくらい稼げる。
そういう儲かる事件が手元に来るかどうかは運だけど。

幼児や医学部生が被害者という交通事故の損害賠償が当たればいいけどな。

イソ弁が自分から4〜5年で出て行って当然なんてのは少し昔の話だよ
その事務所のパートナーにならないなら、
独立もできずずっとイソ弁のままというのが多くなっている
下手に独立しても食っていけないから

逆に任官検志望動機の人はダメだった時に下手に個人事務所に行くよりインハウスのが肌に合うんじゃないだろうか

>>890
でも、最近は何年でも居座るつもりのイソ弁ばかりだって、あるボス弁が言っていたぞ。

少なくとも個人事件を禁止にしている事務所には入らないほうがいいよ。
独立の弁護士として成長できない。

自分の力に自信がなく、ボスに頼る気満々の君たちはサラリーマンの適性があるよ

安定志向なら任官、任検、インハウスだろうな。
独立志向、一発志向なら事務所だろうし。

>>897
修習生の9割以上が適性ありそうだなｗ

法科大学院ができてから学校に依存するようなタイプが増えてきたんだと思う

独立したリスクは他の自営の何分の一だよって話。初期費用ほとんどない、仕事単価高い、まともなら口コミで仕事が来る（何らかのダメな奴なら一見しか客はこないが、それでもやってける）
お前ら自分に自信なさすぎｗ

よくそんなに自信あるね。

個人事件禁止にしているところは、事務所事件に集中させてイソを搾取することしか考えて無いからな。
そういう事務所はボスの性格も悪そう。
イソの将来を考える普通の事務所なら個人事件禁止にしない。

事務所事件以外に好きにやってもいいけどすべて上納というパターンもあるよ（爆

個人事件ではなくともと独立後の弁護士業務の経験値になるだろ

>>901
十年前でもそんな甘くないよ、いくらなんでも。

個人受任禁止は割り振られた仕事すらまともにこなせなくて面倒みきれないから
別に独立志向無いのが悪いとは思わないけどね
大きな仕事に携わりたいとか、仲間と協力してやり遂げるのが好きだとかいろいろあるだろうし

>>903
６５期って、こういうゆとり修習生が増えたよな
こういうやつは、絶対に就職できない

イソの将来を考えるってｗ

ボスは事務所のことを考えているんだよ
それを、いかに吸収するかが、イソの能力

ま、ニートで頑張ってくれｗｗ

ともあれ、サラリーマンの場合年収800万円でも手取りは600万円以下。
弁護士は収入の多くを経費として使えるから実質的な手取りは多い。

たしかに>>903の考えは甘いな
俺も>>905の意見だ

説明会とかで>>903みたいな発言しているやついるけど、パットしないやつだった

3000万円とか景気の良いところまで行かなくとも個人事業主になって600万円も稼げれば50代の一流企業社員と同じ生活ができるわけだし

サラリーマンの源泉徴収のほうが実はお得だけどね

裁判所が自営700万円＝サラリーマン1000万円てデータ作ってたよね

>>907
客を増やさないと独立の足がかりにできないでしょ。
独立事務所内でパートナーになるにしても客があることは前提だし。

独立若しくはパートナーになるために一番大事なのは客を増やすこと。
仕事なんてボスに教えてもらわなくてもできるんだよ。

イソに独立やパートナーのための基盤を作る機会を与えることはボスの最低限の矜持だと思っていたけどな。

弁護士は基本徒弟制度なんだということを理解すべき
板前みたく皿洗いからはじめて見て技を盗めの世界
まぁたまにディズニーランドのバイト教育みたいにやたら合理的に丁寧に新人育成してくれる先生もいるけど

ボスに仕事を教えてくれというのは甘え。
技は盗むものだ。

しかし、個人の客を得る機会を与えないのは甘え以前の問題。
弱みに付け込んで搾取しているとしかいいようがない。

養育費の表だと自営業者の年収には基礎控除分が入っていないんでしょ

>>906
＞個人受任禁止は割り振られた仕事すらまともにこなせなくて面倒みきれないから

どういうことですか？

>>912
ただリーマンにも厚生年金や社宅・家賃補助のような福利厚生、退職金など年収には入ってこない隠れ収入があることをお忘れなく。

>>917

要するに、事務所の事件もまともに処理できないのに、個人事件を受任して、
より事務所事件が停滞してしまうってこと。

>>918

家賃補助はともかく、退職金は同じ会社にかなり長い年数勤め上げることが前提だから、比較対象とすべきではないと思うが。
転職したら退職金の算定はゼロからやり直しだよ。

事務所に就職したら年収800万円で大手企業の部長以上の生活って言うが、
65期の就職状況では、ノキ、ブラック以外のところに就職できる奴なんて、弁護士志望者のうち3割もいれば御の字。

>>920
日本の大手企業のリーマンで転職する奴なんてそんなに多くないから。
インハウス弁護士なら転職する奴もいるだろうが、その場合は転職での年収アップが大前提だろう。

>>919
なるほど。

事務所の事件をさばききれば個人受任の交渉が出来ると思うが

>>919
これほんと切実
新人なのだからある程度できないのは仕方ないが、あまりにお粗末な人が散見される
どこから教えればと悩んでる時に、勝手にとってきた採算悪いカス事件の相談されるとほんとイラっとくる
これでうちも禁止になった
ただ最初禁止でも信頼を得られればちゃんと解禁されるはず

やっぱ質が低下してるんだろうね。

>>915
前近代的な社会だな。ま、規制産業なんてどこもそうだけど。

今のこの社会がハイリスクローリターンだから質が低下するのは当たり前。
賢い奴は他のもっと割のいい職目指すよ。

改革の結果が質の低下じゃあねー。安かろう悪かろうの業界になってしまうんだろうな。
およそすべてのサービス業と同じで。

昔はそんなに質よかったのかよｗ

そりゃ今よりはいいだろ。
五百人合格の二年修習だぜ。

こないだ旧司法合格の弁護士先生が
「証明方法」て準備書面に書いてたから
「先生これ、証拠方法ですよ」て教えてあげたよ
あとでこっそり調べたら
昔の書面も全部「証明方法」て書いてあったよ。

500人時代で2年修習した老弁のみなさんがすごい勢いで懲戒処分されているんだけどｗｗｗ
昔は人が少ないから適当な仕事をしていても、依頼者もそんなもんだということでいちいち懲戒請求されなかったけど、
最近はネットなど目も肥えてきているし、ネットによる口コミなど情報伝達手段も発達しているから、
規制に守られた3ケタ合格者時代の連中のいい加減な仕事ぶりが明らかにされてつつある。

>>932
一応聞くけど、証明方法でダメな理由は何？

>>934
一応聞くけど、修習生ですか？民訴の勉強歴は何年？

懲戒なんて嫌がらせみたいなもんが多いだろう。
悪貨が良貨を駆逐する。

証拠方法っていう書き方じゃなくても通じるんだったらいいんじゃないかと思って。
そこの部分って、疎明で足りる場合は、疎明方法って書くんじゃない？

>>932
証明方法って書いてあったからなんだというの？

「証明方法」という言葉は民訴で聞いたことないなあ

『要件事実の考え方と実務』の書式には「証拠方法」と書いてあるけど

>>932
修習生だから仕方ないが、
そんなもんはどうでもいいんだよ。
目の付け所がいかにも修習生という感じ。

旧試の弁護士の先生方は
「俺は500人時代に○位で合格した」「ほとんど勉強しなかったけど1回で合格したよ」という何十年前もの自慢話と
「俺に敗訴判決を書いた裁判官って頭悪すぎる」「依頼者に頭にきたから怒鳴りつけてやった」「あの依頼者マジキチ」と人の悪口と、
「着手金10万円で引き受けてやった。俺って立派」「あいつ成功報酬を値切りやがった」と金の話しかしない人ばかり。
さすがは新試組と違って、ハイクオリティの先生方ですね♪

居酒屋で隣の女性客のオシリを執拗に撫で回して、
自分のズボン脱いで下半身露出してわいせつ罪で逮捕・有罪確定しても、
それでもすぐまたもとどおりに仕事ができる業界は弁護士だけ。

弁護士は特権階級。

なにをしても、すべてが、許される。
http://www.aalo.jp/lawyers/index.html

>>942
さすがは旧試合格した優秀な先生ですね。
旧試組の質の高さがよくわかります。

修習生って公然わいせつまでやるんだね

このひと↓、大手司法試験予備校でいまでも教えてるよ
http://megalodon.jp/2008-0512-0701-54/www33.tok2.com/home/kazusan19/cgi-bin/img-box/img20080512070058.pdf
みなさんも同じことをしないように気をつけてね。

●角谷裕史弁護士（横浜）公然わいせつ！３５歳弁護士を逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080724ddm041040096000c.html
2008年7月23日毎日新聞

神奈川県警川崎署は２３日、電車内で下半身を露出したとして、東京都世田谷区奥沢７の
弁護士、角谷裕史容疑者（３５）を公然わいせつ容疑で現行犯逮捕した。「仕事上のストレ
スがたまっていて、モヤモヤしていた」と容疑を認めているという。

　調べでは、角谷容疑者は同日午前１１時２５分ごろ、ＪＲ東海道線横浜−川崎駅間を走
行中の上り普通列車内で、座っていた女性会社員（２７）の前に立ち、ズボンのファスナ
ーを開けて約１分間、下半身を露出した疑い。

　角谷容疑者は、横浜弁護士会所属。女性の隣に座っていた男子専門学校生（１９）が取
り押さえ川崎駅で駅員に引き渡した。角谷容疑者は改札を乗り越え逃走を図ったが、川崎
署員に再び取り押さえられた
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/24753199.html



この人、いまは養子縁組したかなんかで苗字変えて、
まったくの別人として弁護士してるよ

証明方法なんて術語はないぜ
おっさん
　
刑訴選択で合格した認知症寸前のバカ弁だろう
お前らも恥ずかしい存在なんだよ

新試組のバカ弁と変わらんぞ

ｂｙ旧試・予備ベテ

粘着荒らしにわろた

なんかもうクソのたまり場みたいなスレだな
一番クソなのはコピペバカだが

>>946
そうですね。がんばってくださいね。受かるといいですね。

新司法合格の修習生が
「先生これ、証明方法じゃなくて証拠方法ですよ」
て正しいことを教えてあげると
旧司法合格の弁護士から
「最近の修習生は質が低い」
とか言われて逆に怒られてしまうんだろうなあｗ

>>944
これも旧試組の方ですね。
さすがは500人合格2年修習した成果が、質の高さに表れていますね。

ドヤ顔での発言が目に浮かぶw
さぞ担当弁護士も失笑したことだろうw

君達、旧試弁バカにしときながら、
旧試弁の下で働かせてもらいたいんでしょ？
矛盾挙動極まれりだなｗ

>>952>>953
煽りに釣られて同レベルになってはダメ。

一言言っとくが、
新司の分際で調子に乗るなよな。
制度が変わっていなければお前らは修習生にはなれてないんだからな。

こないだ弁護修習で
行政事件訴訟法38条の準用条文すらすら答えてやったら
旧司法合格の弁、目をパチクリさせとったで
あいつら行政法もなんも知りよらへん
おれのほうがよっぽど質高いで

>>945
さすがは旧試合格の先生。
きっと質が高くて優秀だから犯罪者でも1か月しか業務停止を受けず、今日も弁護活動に励んでおられるのですね。
とても新試組ごときには真似できないですね。

>>957
養子縁組して姓を変えたらすぐに別人になれるで

>>953
はい。旧試出身の優秀な先生方のもとでぜひ働かせていただいて、
将来は犯罪をしてもすぐ復帰できるような弁護士に私もなりたいと思います。

雑魚修習生、法律の議論で、行書受験生に論破される。

>角谷容疑者は改札を乗り越え逃走を図ったが、


このときはすでにチンポをパンツの中にしまってたのかな？迅速だなあ
ちゃっちゃっと俊敏な動作ができるところはさすが旧司組み

>>955
やっぱり旧試弁って人の悪口、自慢話、金の３つしか言うことがないよな。
暗記ばかりの試験だから仕方ないんだけど、ほんと薄っぺらいのしかいない。

>>955
旧試ヴェテ乙。
こんなところで粘着してないでアデーレ寿司屋でホールのバイトでもして社会復帰したら？

旧司合格者と新司合格者はある点で大きく異なる。
それは、頭が切れるか否か。
後者は鈍重にすぎる。

旧司合格者と新司合格者はある点で大きく異なる。
それは、わいせつ事犯を多発させるか否か。
前者はあまりにも多発させすぎる。

よっぽど仕事がうまくいってないんだろうな。
旧試に合格したことだけがよりどころなんて悲しすぎるよな。

>>966
つことは、業界内で上手くやって行けてる人は、以前より減少している
ってことの現れであり、ひいては・・・

おい新試の馬鹿ども。
期を名乗る時は必ず新６５期と名乗れよ。
間違っても６５期と名乗るなよ。
現行と勘違いさせるようなせこいことはしないでくれｗ

依頼人である一般国民の立場からすると
旧司合格の弁と話すときは
股の下のポニョが顔を出していないか常に気にしながら
話さなければならないが
新司合格の弁なら、そういう心配はないから安心して話しができる。

新司の最大の不祥事は、
就職難やら速読によって弁護士全体の社会的地位を低下させていること。

>>968
現行なんて6人しかいないだろ。誰も間違えないよ。
間違えるのはお前のような非修＝旧試ヴェテ撤退者ぐらいだ。

混乱をもたらしただけだったな。

>>970
法を守るべき弁護士が刑法犯になって弁護士全体の社会的地位を低下させている旧試組よりははるかにマシだな

弁護士は旧が終わったこと知らないよ。
併存してるもんだとおもってる。

極度に肥大化したプライドが透けて見えれば

「苛めたろか　この馬鹿」と思って、
専門外の質問を立て続けにして困らせ
そのうえ、法律の質問（かなりムズイ質問）をしてみる
ことにしている。

>>970
旧試でも新試でもどっちでもいいけど、そういうことは合格してから言ってくれ。

ここ見てると、
だから就職できないんだなって感じだわ
いかにもな感じ
そりゃ雇いたくないわなアホは

上がアホだから下もアホなんだよ

>>977
犯罪者だらけの旧試組なんかに雇ってもらわなくて結構

>>977
電車の中で座ってる女性の前でおちんちん出したりしないでね

>>979
で、どうするの？

おい、クソ弁。
お前が無能で雇うほど稼げないことを修習生のせいにするなよ。チンカス

>>977
×雇いたくない
○雇う余力がない

で、就職しないでどうするの？

新試組と違い質の高い旧試組
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/30712095.html

なぜ「旧試組に雇ってもらわない」＝「就職しない」という論理になるのだろうか？
さすがは暗記バカ

就職おじさんｗ

別に君たち旧試組の弁護士全員が修習生の採用をやめてもまったく構わない。
むしろぜひやってくれよな。

修習生よりも>>984のような旧試ベテの就職のほうが心配だ

>>985
1人新試組もいるだろう。
むしろ法を扱う仕事のはずなのに、これだけ逮捕者が多いこと自体、業界そのものに何か根本的な問題があると思われる。

みーちゃんかわいい

>>986
君なら即独でもやっていける。がんばれ！！

北朝鮮当局による人権侵害問題に対する認識を深めよう
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken103.html


拉致実行容疑者の政治団体に多額の寄付をしている人たちが政権担当者なのに
その一方で北朝鮮当局による人権侵害問題に対する認識を深めよう、と
いわれてもなあ・・・

もう、なにがなんやらわけのわからん国だな、この国は・・・

俺らのJINKENも無視されてるから

ｈｌ；ｋｌｍｌ；：こｌ；：

>>992
65期は500人ぐらいは就職がなくて速読するのだろうから、先輩と喧嘩するぐらいの気概と元気さはほしいな。

無給手当０で朝から晩まで拘束、かつバイト副業厳禁、拘束時のことは他に話をしてはならない。
その代わりに金を貸しつけてやるんだから感謝しろ。
これが人権侵害じゃないなら、なにが人権侵害なんだろうか。

>>997
それはローに進学する時点でわかってたことだろ

しかし、実際体験すると改めてひどい制度だと痛感させられる

１０００なら給費制復活

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