新司法試験と司法書士はどっちが難しい？９

果てしなく昔は論文
果てしなく昔だがな
受かって１〜２名

499早く答えてねｗ

>>502
はあ？　そんなこと調べろよｗ
書士になんぞに興味ねーしｗ

その講師の人の時代は、○×式だけだったと言ってたと思う。
50代半ばの人だから、30年以上前じゃないの？
もう少し前で３５年位前かも。

言っておくけど、書士の資格持ってるからといって
書士の講座をもってるわけじゃないよｗ

バカそうだから、すぐ短絡的に考えそうで
面倒くさい　やっぱり書士はバカ

５０３お前酷いな

499 ：氏名黙秘：2011/12/23(金) 11:13:15.64 ID:???
>>497
昔は○×式だけで、記述式はなかったと
聞いたけどなあ。

予備校講師の人から
その人は○×式で受かっていると。

これだけの情報でどうやって調べるのｗ
お前ウソがばれそうになったからって無駄なあがきして恥ずかしくないの？
予備校講師の人って誰だしｗ
書士がバカならお前は真性の池沼ｗ
マジでわろた
てかお前もしかしてチンパ？ｗｗ

>>504
バカはバカなりの解釈すればいいだろ（笑）ｗ
チンパとか訳の分らんこといってんじゃねーよｗ

これだけの情報？ｗ
何も、お前が講師を探し出して聞くわけでもあるまいにｗ
アホ丸出しだな。
司法書士協会だか何だか知らねーけど、
問い合わせするなり何なりと、
幾らでも調べる方法あるだろうがｗ
法学書院でも、昔の書士にでも、住宅新報社でも
関係者・関係機関総当たりすれば
どこかで手掛かり掴めるだろうがｗ

お前が知恵を絞ればいいだけだろｗ
やっぱりバカだなｗ
こんな頭のないバカ　久しぶりｗ

>>504
人に頼って、情報を知ろうとする馬鹿さ加減に
辟易とするわｗ
ホントにバカだなお前ｗ

フットワークが重くて知恵が回らない。
最低じゃね？
だから、書士はバカだと言われるんだよｗ

司法書士って費用対効果の悪い資格だと思うんだが...そんないい仕事じゃねえぞ

ﾆﾄが集う板はここですか

>>494
それが正しいとしても、ＪＰ合わせて300人か400人採るから合格者1000人なら弁は700人
今は1800人、そりゃ質が落ちるわけだよ　昔は年に300人だったんだからほぼＪＰと同格だ

>>508
弁護士もそれは同じ。てか弁護士のほうが費用対効果は確実に悪い
それでもいいという奴が弁護士になったんだから。そしてそれを支えてたのが合格率1％

>>469
今は予備合格はその程度で充分だろう。法科バブルが弾けてからの合格ラインなんてそんな高くないよ
人数が100人というと少なく思えるが、受験者は1万人いないわけだしね。
純粋未修でも筋のいい奴はローに妨害されながら3年で受かるんだから

逆に、既修で入って1回で合格できない奴は何やってたのという話になっても仕方ないと思われる

つまりロー制度って受験生に余計な重圧を与えてるだけにしか思えんのよね。
受かるのが当たり前の試験。だから落ちないように勉強する。安全運転のマニュアル野郎が逆に増える
新氏で見てくれと言われた答案見てると、お話にならないレベルか、
さもなくば旧司時代より凄まじいマニュアル化が8割以上だぞ。
チャレンジャー精神に乏しく伸びしろが少なくなる。まあ昔から落ちないように勉強すりゃ受かる試験ではあったんだが

>>495
別にね、ロー生がストレスの捌け口で煽ってるだけだったら良いんだよ
でもあなたほど無知だとなんだか心配になってくるよ

>昔の司法書士試験は司法試験に合格できる能力と自信のないアホが
>なったんだろ？　しかも○×だけの試験だっと聞く。
>そんなザル試験で司法書士になった人が
>エラソ―に言えるの？

以下は司法書士試験の合格者数と合格率ね

昭和６３年 − − 404 ２．２％ − −
昭和６２年 − − 404 ２．２％ − −
昭和６１年 − − 388 ２．２％ − −
昭和６０年 − − 374 ２．１％ − −
昭和５９年 − − 370 ２．０％ − −
昭和５８年 − − 383 ２．２％ − −
昭和５７年 − − 382 ２．０％ − −
昭和５６年 − − 371 １．９％ − −
昭和５５年 − − 372 １．９％

司法書士試験は昔から難関国家資格の一つだったし、難易度は司法試験、公認会計士試験に次ぐものだった
昔は貧しい家庭が多かったから、中学や高校、場合によっては小学校しか出られず
法律家になりたくても司法試験の受験資格を得られない人達が沢山いた
そういう「頭はキレるが学歴が足りない」人が受けて合格するのが、司法書士試験だったんだよ
昔の司法書士試験の合格者達は、家が富裕なら司法試験を受けて弁護士になれたタイプの人がかなり紛れ込んでた
司法書士試験がザル試験だった事なんてただの一度もないよ（ザルだったなんて言ったらマジで馬鹿にされるよ）

また司法試験を断念した人達の多くは、司法書士にはならず、タクシーの運転手や普通の仕事に就いた
昔から司法試験の保険として受けられるような甘い試験じゃない

>>503
司法板の人間だから知ってると願いたいが一応聞くわ。
主張証明責任て知ってる？

昭和５０年頃の司法書士試験は５肢択一で４０問な

昔は論文だけだった

>>516
そんなの全然関係ないよ
昭和50年って言ったら、あの頃ってまだ大学進学率が3割とかいう世界でしょ？
家が貧しくて高校出たらすぐ働きに出ないといけない家庭がまだまだあった頃
頭が良くても大学に行けない人が普通にいる時代だった
各家庭に経済的余裕ができて、頭のいい子は普通に大学に行けるようになったのって
精々昭和60年くらいからだと思うよ
頭さえよければ司法試験を受けられる時代を迎えるのは更にその後

結局そうして大学進学率の向上と中流層の増大で頭のいい人が司法試験に挑戦できるようになり
司法書士試験はそうじゃない人達や経済的に司法試験を受けるのが難しい人達が受けるようになったものの
法科大学院制度のせいで経済的に余裕のない人が司法試験を受けられなくなって、司法書士に戻ってきた
今の司法書士試験は難しいとか、新司法試験を受ければ合格できる人が混じってるって言われるが
要するに昔の司法書士試験の姿に戻っただけの話なんだよね

択一での
民法会社法は司法書士のほうが難しいだろ？

なんて無意味な板なんだ
社会出てない発想のシトなんだろうな

司法書士が何故そこまでプライドをもてるんだ？
勉強があまり得意ではないから司法書士を受験したのではないの？

中央とかでも恥ずかしいと思わないで、我が母校と誇りに思う人はいるようだし、
司法書士だってそうだろう。
その人のもつ最大限の能力を生かし、努力してなったのだろうから
それを馬鹿にするのはよくないよ。

まさにその中央出身で、金銭的問題で自分だけローに行けずに書士一発合格の女性がいたじゃないか
彼女が新司受けたら恐らく一発しかも上位、そして中央ローというまあまあの条件だろう

さて一般企業はどっちが欲しいですかという話だな。当たり前の話だが俺はそのガッツのほうを買う
ガッツのない新人なんて価値の半分がないようなもんだからな
少なくともロー卒の下手な人間よりはるかに社会的能力を証明してるのは間違いない

2ちゃんで聞かずに
そこらの書士事務所で
面と向かって聞いてこい
疑問は氷解する

＞５２１プライドはもてるさ、日本の不動産取引、金融取引を支えてきたのは
司法書士であることは間違いないしさ。シケタイだけでなくチャンとした物権
法の教科書よんでみな。
現在の弁護士の下位はお粗末なのは仕事でわかってるしネ。

ここでは灯台休止現役一発
以外、粕な勢い

東大卒なのに、こんなスレで煽っているのが
一番悲惨な気がするな
すくなくとも、そのご両親は・・・

>>521
あんたも煽りレスばっかだな
しかも煽って馬鹿だと思われて蔑まれても書き込める打たれ強さは大したもんだ

旧司と東大はともかく、現役と一発は当たり前じゃないか？

>>529
それがどうして２ちゃんねるに書き込むまでに落ちこぼれたのか……
そちらの方が関心があるな
金をかけていい大学に出させた息子がそこまで駄目人間になっていたら、
親なんてノイローゼじゃないか？

この板見てて結構思うのは、学生、もしくは社会経験の乏しい奴が多いんだなということかな。
当たり前だけどw

>>530
法科に入る時点で、まともな親は既に止めてるよ…

バブルの頃受かった奴なんて、国公立は大学の授業料年間20万円台とかのレベルでしょ。
それも奨学金がつき、生活費寮費まで文字通り自給自足で卒業＆試験通ってる

だから法科の学費が100万と聞いただけで肝を潰すんだよ…
100万の学費はもちろん出せるが、そんな所はロクな所じゃないだろうと。その発想はあながち間違ってない

>>522
さりげなく中央をバカにしてんじゃねーよｗ
お前が東大か京大なら許すが、それ以外ならよく言えたもんだ。
俺がいた研究室では、早稲田慶応蹴って中央法ってのが１０人中８人居たぞ。

>>534
他学部でしょう？
もし早慶法学部を蹴って中央なら、かなりのご高齢でしょう。

>>524
書士の事務所経営者は弁護士に転向したいなどと考えることすらないよ
弁護士よりは安定してるんだもん　前に若い客が緊張して書士に先生、弁護士をさん付けで呼んでたことがあるが、
まあ分かるわな。税理士だろうが書士だろうがある程度の事務所構えてる人間はみんなそうだ

５０５は酷いな
講師の名前を挙げる＝年齢がわかる＝過去問集で真偽を確かめる
どうしてこの発想が出来ないのか？ｗ
その講師に話聞きに行くってわけのわからん発想がよくできたもんだｗ
なんでこの程度の事で司法書士会に電話する必要があるのかｗ
お前がその予備校講師の名前を挙げれば、ググって年齢がわかって一発なのになｗ
それとお前は立証責任ってものを知っているか？
お前の書き込みから判断するに知らないんだろうなｗチンパ君ｗｗ

５０５はクリスマスの予定もないキモデブだなｗ

５０５は彼女いんの？ｗｗｗｗｗ

旧司の記念受験者は5万人だっけ、上位大なら卒業前に1回は受けてみるかレベルで大勢いると思うんだが、
では書士、国�Tはおろか氷河期前に普通に企業入った人間が弁護士にコンプレックス持ってるかという話ですな。
違うお仕事としか認識してないだろう。おそらく畏敬してるのは弁護士より国税上がりの税理士w

このスレ人気あるのはやっぱ司法書士無視できなくなったってことかな？

ロースクールを持たない司法書士受験生のひがみだろ

書士の感想はおそらく>>494氏のが圧倒的実感
昔の弁護士はそれなりに認めつつも最近のロー弁には毫も劣位と思ってない
むしろ憂える立場

司法書士は人間、弁護士は神。
庶民からすればこれくらい違う。

>>536
食えてる事務所の場合、年収1000万越えって普通の世界だからね
弁護士って合格者500人時代でも事務所構えて独立してて1000万以上稼げない人というのは
意外といて、食えてる司法書士と比べると安定感でも怪しい人って結構いたから
その代わり司法書士は食えるようになるまでが大変なんだよね

>>544
君はロースクール生かな？
間違ってても自分の考えをはっきり持って発言することは大切だ
ソクラテスメソッドの効果が出ているね、その調子で神と崇められるような弁護士になってください

>>544
神様に失礼です

神だと思って浮かれていればいいよｗ

しかしこの板の人間は何故そんなに学歴に固執するのかな？
それしかすがるものがないのかな。
弁護士でも、大平光代さんの様に実質中学中退で弁護士になった人もいるし、
暴走族ブラックエンペラーの頭だった人も弁護士になったし、そういう人
のほうが純粋培養のロー弁より偉いと思うけど。自分の努力だけで成し遂げ
たんだから。
司法書士は、学歴要件不問のラディカルデモクラシー資格で試験も公平だ。
過去の慶応ローのような試験問題漏洩もない。なにしろ問題をつくるのは
日本一お堅い法務省民事局の裁判官出向者だしネ。

>>549
>しかしこの板の人間は何故そんなに学歴に固執するのかな？

学生or新司受験生or門外漢の煽り屋なんだと思う

あほらし、書士がやりたければ書士試験うければいいだけの話
法曹３者になりたければ司法試験受ければいいだけの話

俺は書士受験生だけど学歴だけはいいから
学歴で煽りたくなる気持ちはわかるな
正直あんまり意味ないけど

受からないと洒落にならないからそんな事やってる場合じゃないと思うけど
司法書士に合格出来れば準法曹、先生と呼ばれて社会的地位も得られるけど
合格できなければただの人だからね

＞５５１そのとおりだよ。だけど２ちゃんの常なのか故なき誹謗中傷には一言
言いたくなるだけ。
でも所詮２ちゃんだからね。まともな本職、受験生はいないかもね。

553
いやおれは別に学歴で煽るとかはしてないよ

>>555
あなたが煽ってないことはわかってる
でも553は誤解を招きかねなかったかな
すまん

合格すれば神
三振すれば猫
そんなところか

そう試験は厳しい合格と否かでは王子かこじき位の違いがある。司法書士が上
とか弁護士が上といってもしょうがない。合格すればどちらも偉い。

司法書士って５ヶ月の勉強で受かるんだってな。
本出してるやついるわ。
１年あれば余裕だろ。
はっきり言って私立の医学部以下。

無資格ロー生のやっかみがひどいねこのスレ
期限切れの学歴とか目指しているというだけの無根拠エリート意識で
自分を誤魔化さないで何の価値もない自分自身と向き合おうぜｗ

身の丈にあった試験を目指すのが一番。
地方国立くらいの人は司法試験目指しても不幸になるだけ。
目指すなら司法書士のほうが現実的だよ。

>>549
日本一難しい試験が触れ込みだったから、東大でコネで大企業官僚行ける連中が反抗心を掻き立てられて
じゃあもう1回勝負してやるよという意欲もわいたわけなんで。官僚制度になったらチャレンジ意欲も薄れちゃう
>>561
そんなことは一概に言えない。現に公立大ローのほうが下手な上位ローCWあたりより合格率高いみたいじゃないか
ただ、地方国立出た人間ならほかの職場もあるでしょうて感じだな。今や法曹は日本最優等の人間がなる職場ではないですよ

そうそう、大学院とは名ばかりのボンクラ無職の溜まり場なんかいっちゃだめだ

二流私大の医師国家試験化してる、この制度
実際上位ローと言われる所に行ってもほとんどが親が金にルーズなお坊ちゃん
二流高校からマーチ程度に入る勉強を猛勉強と称してる程度

>>562
そういうふうに、自分が所属する地方国立大学のローからでも合格者がいる、なら自分も、と勘違いしてしまう人がいる。
学部とローは別物。
東大法学部卒で地方国立ローに行ってる人が大勢いることを忘れてはいけない。

それはそうだけど、学部とローを混同する奴なんていないだろw

>>566
いると思うよ。
ロー受験した人ならまだしも、そうでない人は、
○○ローの卒業生在学生は学部も○○大学
と思ってる人のほうが多いと思う。

>>561
純粋に試験難易度の比較なら司法書士試験の方が新司法試験より上だよ
新司法試験は短答の足切ラインがたったの60%台で、最終合格の最低点も得点率50%を割り込んでる
合格者レベルの余りの低下に、現役弁護士が手を打つべきだと警笛を鳴らす事態に陥ってる
それに対して司法書士試験は択一の合格最低点が80%くらい
しかも択一の試験問題は新司法試験の短答式より難易度が高いとされている

ロースクール生の援軍はまだか、２０３高地が危ないぞ！
３％以下と２５％で合格率だけで比較はするのではなく、母集団のレベルの違いを見せつけてくれ

>>569
>母集団のレベルの違い

両試験の得点率の差を突きつけられたらアウトじゃん

>>570
何を言ってるんだ
新司法試験は、択一で切られるのは３割くらい
司法書士試験は、択一で切られるのは９割だろ？

足きりとはすなわち「その時点で君は能力がない」ことの証左だろ？
司法書士試験において「その時点で君は能力がない」とされたのは、９割で
新司法試験においては３割だけだ

やはり母集団のレベルが違うんだよ

>>568
論文得点＝偏差値換算

>>571-572
見苦し人ですね

>足きりとはすなわち「その時点で君は能力がない」ことの証左だろ？
>司法書士試験において「その時点で君は能力がない」とされたのは、９割で
>新司法試験においては３割だけだ
>やはり母集団のレベルが違うんだよ

短答で80%以上取ってる奴は500人程度しかいないんですけどね

>論文得点＝偏差値換算

最終合格の最低点は下がってきて得点率50%を割り込んだんですけどね
偏差値換算だと言い張れば騙せると思ってるようだけど

>>573
新司法の論文得点は本当に偏差値換算だよ

>>574
諄い人ですね
試験難易度の話なんでしょ？

・短答で80%以上取ってる奴は500人程度しかいないんですけどね

この時点で決着ついてますよ

>>573
＞短答で80%以上取ってる奴は500人程度しかいないんですけどね
問題や試験時間が違うから何とも言えない

司法書士試験の択一は、民法総則なら代理・時効、刑法は財産犯から出なくてパターンを抑えてれば容易に正解できる

難易度なら司法試験に決まってる。
司法書士の方が難しいという人は、
そもそも何故自分が司法試験ではなく司法書士試験を受け、
また、どんな大学に通いあるいは通っていたか考えてみなさい。

みんなイブだよ

>>576-577
別に新司法試験の方が難しいと思い込みたいならご自由にって話であって

>そもそも何故自分が司法試験ではなく司法書士試験を受け

法科大学院に通える経済的余裕のある家庭なんて今時それほどないよ
単に実家に金のある連中が受けるだけの試験でしかない
またそういう試験になってきてロー生と合格者の質が年々低下してるんだし

などと供述しており

>>579
予備試験うけろよ、無能書士
お前らじゃ勝てねえよ
マークシート野郎がｗ

学生は保守的だよ。大手志向、安定志向。
金と時間をかけて食えない資格を目指すのはセンスがなさすぎる。
どれだけ試験が難しいといっても裸の王様でしかないわ。
いい加減、司法試験を目指すということは地獄への入り口だということを
認識するべき。

司法試験は学部が東大京大一橋早慶以外の人は目指してはならない試験だからね。
東大でもギリギリ文一レベルの人はおとなしく国�Tを受ける。

目指すだけならアホでも出来るのに
目指しているというだけで何か勘違いをしているのが
行書と同等かそれ以下の法律的素養しかもたぬボンクラロー生ｗ

>>584
司法書士もアホレベルでは同じだろうよw
死ぬまで「弁護士ごっこ」やってろwww

でも行書以下より100倍ましだしなーｗ

>>579
おいくつの方ですか？

おい、司法書士。
死ぬまで「弁護士ごっこ」やってろwww

と、書士にはるかに及ばない自分自身の現実も見れないボンクラが申しておりますｗ

書士にはるかに及ばないって、よっぽどの立場の人だと思うが。
そんな人でもネットができるなら、日本は豊か。

そうそう、法律的素養もないボンクラローの癖してネットなんかやってんじゃねーよって感じｗ
勉強せい、勉強をｗｗ

>>581
ロー生も本当に劣化が進んでるね
煽り屋みたいな恥ずかしい事をする奴なんて昔なら考えられなかったのに

>>583
それは違う
法律家としての素養のない人が受けてはならない試験
たとえ頭脳明晰でも法律家に向かない人では通れないから
と言っても今の試験ならそういう人でも合格できそうだけど

>>587
最近苦学生が増えてんだけどそんな事知らないみたいだね
まあバブル世代orそれ以上の人って事は了解した

正義感がある人のみが受けるべきなのは今も昔も変わらない。
もっとも、勉強しているうちに正義感と規範意識も芽生えるけどね。

>>594
学生時代の裕福さ＝親の裕福さ

>>595
>正義感がある人のみが受けるべきなのは

これ何の冗談？

>>597
禿同
正義感が強ければ大学に残って教授を目指すよねｗ

正義感のない司法書士にはわかるまい。

>>581
求められてるものが違うでしょ。
論述と書式は。