新65期司法修習生予定者スレ15
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公務員憎し
県庁こそが最強の職業
公務員給料もらいすぎ
県庁は給料を守るために新人採用数を削減するようですけど
弁護士先生の業界は所得と引き換えに新人を増やし続けているそうですね
さすが先生方
この時代に頭が下がる思いです
弁護士先生の業界は所得と引き換えに新人を増やし続けているそうですね
さすが先生方
この時代に頭が下がる思いです
いまや、
「司法試験不合格者が自分たちに強烈なコンプレックスを持っている」、
というゆがんだ信念だけが君たちの唯一の心の支えになってしまったね。
「司法試験不合格者が自分たちに強烈なコンプレックスを持っている」、
というゆがんだ信念だけが君たちの唯一の心の支えになってしまったね。
>>1
こんなしがないスレでもまだ需要はあるのか。なにはともあれスレ立て乙
こんなしがないスレでもまだ需要はあるのか。なにはともあれスレ立て乙
普通にラーメン屋開いた方が儲かりそう。そこそこ客入れば月数百万売り上げてるらしいお
文科系の国家試験ほどばからしいものはない
やはり医学部が一番
やはり医学部が一番
高齢化で医療需要は右肩上がりだからな。
弁護士は需要増が見込める事情がない
弁護士は需要増が見込める事情がない
医療需要も１５年後には縮小する見込みですが
遺言、相続関係
結局日本は全て斜陽産業しかないのよ
団塊がこれから固まって死ぬからな
需要があるっちゃある
需要があるっちゃある
今からじじばばに営業をかけるか
詐欺師かよｗ
じじばばは肩書きに弱いから直ぐに信用するだろ
介護士の資格とかとると簡単に営業できそうだよね
老人ホームの顧問になればドル箱だな
塾講師って中途半端な高学歴のセーフティーネットだよなww
俺も合格発表までバイトしてたが。
俺も合格発表までバイトしてたが。
>>22
さりげなく高学歴自慢しやがって
さりげなく高学歴自慢しやがって
>>23
寺子屋は和尚さんで素浪人は傘貼りじゃないの
寺子屋は和尚さんで素浪人は傘貼りじゃないの
この業界では東大法のみが高学歴である
大学院卒って下位ローでも世間的には一応高学歴だろ・・・
多くの人は高卒か学部卒で就職するわけだし
多くの人は高卒か学部卒で就職するわけだし
高卒で電力会社に就職したら４５歳くらいで年収１２００万円もらえるけどな
しかし、学部卒の学士、院卒の修士に比べて、ロー卒は…ｗ
博士が受験から逃げたり、ロクに点も取れずに足切り食らったりするし、合格しても・・・
脳ミソ白紙な博士が多すぎる
脳ミソ白紙な博士が多すぎる
>>27
物事を実質で考えない君は、この先苦労するよ。
東大法学部卒と、そこらへんの名もない下位ロー卒では、100人中100人が前者の方を高学歴と認識する。
仮に大学院が大学より上などという形式論を言っているのなら、そんな書き込みには全く意味がない。
駄目だよ。現実を見ないと。
物事を実質で考えない君は、この先苦労するよ。
東大法学部卒と、そこらへんの名もない下位ロー卒では、100人中100人が前者の方を高学歴と認識する。
仮に大学院が大学より上などという形式論を言っているのなら、そんな書き込みには全く意味がない。
駄目だよ。現実を見ないと。
>>32
お前は人と会話ができなくて苦労しそうだなｗｗ
お前は人と会話ができなくて苦労しそうだなｗｗ
>>27
巷じゃマーチ学部卒あたりでも「高学歴芸能人○○」みたいな番組に出られるからな（笑）
このスレに居る人からすると、ものすごい違和感を感じるだろう。
>>32
たぶん論点ズレてる。わざとならアレだが。
巷じゃマーチ学部卒あたりでも「高学歴芸能人○○」みたいな番組に出られるからな（笑）
このスレに居る人からすると、ものすごい違和感を感じるだろう。
>>32
たぶん論点ズレてる。わざとならアレだが。
>>35
お前も頭悪い主張を続けるのやめろよｗｗ
お前も頭悪い主張を続けるのやめろよｗｗ
37 ：氏名黙秘：2011/11/06(日) 18:23:32.60 ID:HsccYsVD
じゃあ下位ロー卒弁護士、裁判官、検察官と東大法学部卒会社員は、どっちがエリートかな。
>>36
続けるも何も横レスだが。
そもそも高学歴、学歴が高いというのは最終過程が高卒か大卒か、院卒か
の意味が本来の意味であって、国際的にもこの用法だ。
偏差値が高い大学が高学歴という意味で使ってるのは日本だけ。
でも日本もグローバル化の流れで本来の意味に回帰しつつある。
続けるも何も横レスだが。
そもそも高学歴、学歴が高いというのは最終過程が高卒か大卒か、院卒か
の意味が本来の意味であって、国際的にもこの用法だ。
偏差値が高い大学が高学歴という意味で使ってるのは日本だけ。
でも日本もグローバル化の流れで本来の意味に回帰しつつある。
>>34
ただしマーチ卒でも高学歴ともてはやされるためには、芸能人としてテレビに出してもらえるレベルぐらい
までは成功しないとダメ。マーチのような下位ロー出身の諸君が高学歴とちやほやされたいのなら、
吉本の芸人養成学校にでも入学しなおしたまえ。
ただしマーチ卒でも高学歴ともてはやされるためには、芸能人としてテレビに出してもらえるレベルぐらい
までは成功しないとダメ。マーチのような下位ロー出身の諸君が高学歴とちやほやされたいのなら、
吉本の芸人養成学校にでも入学しなおしたまえ。
もういいじゃないか。
どうしたら金を稼げるか考えよう。
どうしたら金を稼げるか考えよう。
マーチローのほうが東大学部卒より高学歴だってwww
回廊出身者の学歴コンプはすこいね。
そうはいっても東大など上位ロー出身者はどんどん面接に呼ばれているのに、
君たちはサイレントやお祈りであるという現実を見つめたうえで、
高学歴なのかどうか判断しようよ。
回廊出身者の学歴コンプはすこいね。
そうはいっても東大など上位ロー出身者はどんどん面接に呼ばれているのに、
君たちはサイレントやお祈りであるという現実を見つめたうえで、
高学歴なのかどうか判断しようよ。
就職活動でも下位学部卒→上位ローのロンダは苦労するよ。
それは、日本人が学部の学歴を重視しているという実質があるから。
外国の話をしても無駄。ここは日本だから。
それは、日本人が学部の学歴を重視しているという実質があるから。
外国の話をしても無駄。ここは日本だから。
みんな議員に立候補しようぜ
お前ら本当に学歴話が好きだなｗ
最終学歴がどこか（学卒や院卒みたいな区分け）と、出た大学・ローのレベルがどれくらいか、
２つの意味で使い分けられているのに、あえて混同させる必要もないと思うが
最終学歴がどこか（学卒や院卒みたいな区分け）と、出た大学・ローのレベルがどれくらいか、
２つの意味で使い分けられているのに、あえて混同させる必要もないと思うが
一慶→東大ロー
京大→京大ロー
どっちが上なんだ？
京大→京大ロー
どっちが上なんだ？
>>49
回廊出身者乙。
回廊出身者乙。
>>50
日本語でおｋ
日本語でおｋ
一般教養、地頭を学部で
法律力の過程でロー
最終合格して順位もわかるんだからローが比較的軽視されるのは当然。
旧試組は学部しか実感できないしやっぱりロンダリングに感じてしまう。
もちろん東大から下位ローとかだとサボりぐせがあるのかなと心象はよくない
法律力の過程でロー
最終合格して順位もわかるんだからローが比較的軽視されるのは当然。
旧試組は学部しか実感できないしやっぱりロンダリングに感じてしまう。
もちろん東大から下位ローとかだとサボりぐせがあるのかなと心象はよくない
>>52
品性のなさが現れているレスだな。
品性のなさが現れているレスだな。
まあ、ローは誰でも入れるからな
学部が高ければ、能力の推定は働く
ところが、官官同率→協賛ロー・日大ロー・上智ロー・青学ろーなら
学部が高ければ、能力の推定は働く
ところが、官官同率→協賛ロー・日大ロー・上智ロー・青学ろーなら
実際、関関同立から東大ローに行ったとしても
学部東大から関関同立ロー行った人間の方が圧倒的に就職はいい。
学部東大から関関同立ロー行った人間の方が圧倒的に就職はいい。
お前らは学歴の高さと就職の良さと能力の高さを混同しているぞ
このスレでどれだけ頑張って「回廊は高学歴だ」と荒唐無稽な主張しようと、上位ローにロンダしようとも
下位学部出身であるという過去は消せないし、能力が低いと法律上みなされるという事実も消せないのだよ。
下位学部出身であるという過去は消せないし、能力が低いと法律上みなされるという事実も消せないのだよ。
>>59
大体比例しているけどね。日本社会では。
大体比例しているけどね。日本社会では。
下位ローは受かった時点でゴールインしてるんだからいじめるなよ
２００万もらったり勝利の美酒に酔いしれてるところを邪魔するとか
２００万もらったり勝利の美酒に酔いしれてるところを邪魔するとか
>>55
関東出身者は関西には来ないし、関東だと京大はあまり見かけないから比較できないか
>>58
結局、ローじゃなく学部ってことか…
関東だとあんまり変わらないというのも、京大と一慶にあまり差が無いからかもな
関東出身者は関西には来ないし、関東だと京大はあまり見かけないから比較できないか
>>58
結局、ローじゃなく学部ってことか…
関東だとあんまり変わらないというのも、京大と一慶にあまり差が無いからかもな
学歴と収入は緩やかな相関だよ。
結局でかい企業相手にしない限り村社会だよ
村に入るためにはOBの多いとこに行っておくべき。
村に入るためにはOBの多いとこに行っておくべき。
68 ：氏名黙秘：2011/11/06(日) 18:48:44.59 ID:HsccYsVD
東大出てようが、年食い過ぎてたらダメだろ。
なんかもう おまいらレベル下がりすぎだろ。。。
学歴に関しては、大手に内定貰えなかったらあとは大して変わらないだろ
それよりコネ持ちとか二世とかのが有利
それよりコネ持ちとか二世とかのが有利
実際、女性に自分の弱いところを曝け出して窮状を説明することに抵抗のある男性は多い。
そういう意味で女性というだけで弁護士は就職が厳しい。
逆に検察の場合は女性も需要がある。法廷で文書を読み上げるのは女性検事が多い。
そういう意味で女性というだけで弁護士は就職が厳しい。
逆に検察の場合は女性も需要がある。法廷で文書を読み上げるのは女性検事が多い。
>>70
貸与制とか色々有ったから２ちゃんでは荒れてるだけだと思うよ
リアルでは普通で良識のある人しか会ったことない
>>72
大手、準大手、中堅、老舗とかかそれ以外かで結構違うだろ…
そこまで含めるとかなりの数になるし、やっぱり学歴は重要だよ
貸与制とか色々有ったから２ちゃんでは荒れてるだけだと思うよ
リアルでは普通で良識のある人しか会ったことない
>>72
大手、準大手、中堅、老舗とかかそれ以外かで結構違うだろ…
そこまで含めるとかなりの数になるし、やっぱり学歴は重要だよ
前スレ含めてこれはもう採用する側も乙としか
官民含めて乙
官民含めて乙
77 ：氏名黙秘：2011/11/06(日) 18:56:31.98 ID:FehCESjY
東大だと「全」弁護士の４分の１ぐらいがOB
中央だと５分の１ぐらい
コネとしてはハンパない強さ。
中央だと５分の１ぐらい
コネとしてはハンパない強さ。
>>72
いや、学歴はかなり関係あるよ。
学歴（学部の偏差値）と頭の良さは相関関係がある。
（もっといえば、合格までの年数も関係あるが、これは現在はほぼ皆変わらない）
ボスは若手に仕事を任せるわけだが、頭が悪ければ、訴訟で有利な結果を得ることはできない。
訴訟のない事務所でもそう。どんな仕事であっても頭の悪い奴に任せることはできない。
だから、学歴で切っていくのは至極当たり前のこと。
もっとも、いくら学歴が良く頭が良かったとしても、ボスとの相性が悪ければ採用されないのはご存知のとおり。
いや、学歴はかなり関係あるよ。
学歴（学部の偏差値）と頭の良さは相関関係がある。
（もっといえば、合格までの年数も関係あるが、これは現在はほぼ皆変わらない）
ボスは若手に仕事を任せるわけだが、頭が悪ければ、訴訟で有利な結果を得ることはできない。
訴訟のない事務所でもそう。どんな仕事であっても頭の悪い奴に任せることはできない。
だから、学歴で切っていくのは至極当たり前のこと。
もっとも、いくら学歴が良く頭が良かったとしても、ボスとの相性が悪ければ採用されないのはご存知のとおり。
まあ早慶出てれば学歴で切られることはない
優秀な奴が紛れることがあるのでチェックする必要があるから。これは一般企業も同じ。
ただ、マーチ以下になると優秀な奴を取り損ねてもそれは事故レベルなのでマーチ以下は切り捨てるほうが採用コストに見合う。
それだけの話。マーチ以下にも優秀な奴がいることは何ら否定しない。
優秀な奴が紛れることがあるのでチェックする必要があるから。これは一般企業も同じ。
ただ、マーチ以下になると優秀な奴を取り損ねてもそれは事故レベルなのでマーチ以下は切り捨てるほうが採用コストに見合う。
それだけの話。マーチ以下にも優秀な奴がいることは何ら否定しない。
いやだから，早計とマーチとの間に線引きがあるのではなく，
東大法とそれ以外との間に線引きがあるのがこの業界だから
東大法とそれ以外との間に線引きがあるのがこの業界だから
新司になってからは東大法率は減った（合格者が増えたため）けど、昔は東大法は別に普通。掃いて捨てるほどいるのがこの業界。
84 ：氏名黙秘：2011/11/06(日) 19:17:39.16 ID:2RcFHpIN
>>60
とりあえずお前は人間のクズ
とりあえずお前は人間のクズ
>>83
それ参入率も減ってるだろ絶対
それ参入率も減ってるだろ絶対
>>82
少ないからこそ東大法卒の事実がその人を優秀と推認させるのでは
少ないからこそ東大法卒の事実がその人を優秀と推認させるのでは
既に内定だしてる大手、準大手、一部の優良事務所は学歴で書類切りしているが、これから採用はじめるところは学歴で足切りしないところも結構あるよ
もう東大一発コミュ力ありみたいな優秀どころははけちゃってるからね
そういうところだとコネ、地縁、相性など他の要素が大きくなってくるから相対的に学歴の重要度は低くなる
もう東大一発コミュ力ありみたいな優秀どころははけちゃってるからね
そういうところだとコネ、地縁、相性など他の要素が大きくなってくるから相対的に学歴の重要度は低くなる
お前ら何の話してんのww
東大法以外は足切りしてたら普通の小規模事務所はおよそ採用できないわw東大でも変な奴いっぱいいるから面接で切らないといけないのにw
就職での足切りが仮にあるなら早慶。
実際これでも合格者の半数近くは早慶以上だろう。
学歴による足切りは実質あってないようなもん。
東大法以外は足切りしてたら普通の小規模事務所はおよそ採用できないわw東大でも変な奴いっぱいいるから面接で切らないといけないのにw
就職での足切りが仮にあるなら早慶。
実際これでも合格者の半数近くは早慶以上だろう。
学歴による足切りは実質あってないようなもん。
京都弁護士会の龍谷卒の弁護士さんにある事件を依頼して
着手金５２万５千円払ったら
別に無理な要求をしているわけでもないと思うのに
「相手の弁護士さんの身になって考えてあげんといかん」といわれて
さんざん説教された。
この弁護士はいったいどっちの味方なんだろうと思ったよ
今度事務所に来るときはさらに１００万もって来るように言われたので
あほらしくなって速攻で委任契約解除したけどね
支払った５２万５千円はもちろん、返してもらえなかった
弁護士なんて、そんなもんですよ
当事者訴訟でやったほうがはるかにマシですね
着手金５２万５千円払ったら
別に無理な要求をしているわけでもないと思うのに
「相手の弁護士さんの身になって考えてあげんといかん」といわれて
さんざん説教された。
この弁護士はいったいどっちの味方なんだろうと思ったよ
今度事務所に来るときはさらに１００万もって来るように言われたので
あほらしくなって速攻で委任契約解除したけどね
支払った５２万５千円はもちろん、返してもらえなかった
弁護士なんて、そんなもんですよ
当事者訴訟でやったほうがはるかにマシですね
学歴とか、お前らほんとに下らんな。
自分に与えられたカードで精一杯やろうよ。
自分に与えられたカードで精一杯やろうよ。
悪いこと言わないから有名私立高、学部早慶以上(旧帝国立は地元なら)の学歴があれば名刺の裏に書いとけ。
名刺整理する側からみてもチェック対象になる名刺か実質ゴミ箱行きか分かれることがある。
名刺整理する側からみてもチェック対象になる名刺か実質ゴミ箱行きか分かれることがある。
>>90
自分に与えられた高学歴というカードは使うべきだろう
自分に与えられた高学歴というカードは使うべきだろう
>>79
ネタにマジレスするのも何だが、弁護士の能力が訴訟に勝つことだと思ってる時点で・・・ という感じだが
営業はどうすんの？ 顧客サポートはどうすんの？
顧客からきちんと話を聞き出すことはどうすんの？
事実の調査はどうすんの？
あなたがいう法的なことなんて、先輩弁護士がついて教育するから、大した問題じゃないんだよ。
ミスだってチェックの過程で判明するしな。
そもそも、ほぼ座学オンリーできた修習生上がりに、仕事面で安心して仕事振るような事務所なんてない。
それよりか、周囲と友達のような人間関係しか築けない、それに乗らない人とは挨拶すらろくにしないとか、
人間的に社会人の自覚がない人のほうが使ってて厄介なんだよ。
ネタにマジレスするのも何だが、弁護士の能力が訴訟に勝つことだと思ってる時点で・・・ という感じだが
営業はどうすんの？ 顧客サポートはどうすんの？
顧客からきちんと話を聞き出すことはどうすんの？
事実の調査はどうすんの？
あなたがいう法的なことなんて、先輩弁護士がついて教育するから、大した問題じゃないんだよ。
ミスだってチェックの過程で判明するしな。
そもそも、ほぼ座学オンリーできた修習生上がりに、仕事面で安心して仕事振るような事務所なんてない。
それよりか、周囲と友達のような人間関係しか築けない、それに乗らない人とは挨拶すらろくにしないとか、
人間的に社会人の自覚がない人のほうが使ってて厄介なんだよ。
>>88
もちつけ
もちつけ
>>95
お、お、おちついてるるわ！！
お、お、おちついてるるわ！！
学歴バカが暴れてんなー
>>91
お前、マジで言ってんのか？
夜だけどまだアタマが起きてないようだから、味噌汁で顔でも洗ったらどうだ？
それはそうと、それをすすめる以上、そういう名刺を実際に見たことあるんだろうな？
>>91
お前、マジで言ってんのか？
夜だけどまだアタマが起きてないようだから、味噌汁で顔でも洗ったらどうだ？
それはそうと、それをすすめる以上、そういう名刺を実際に見たことあるんだろうな？
学部上智で普通に準大手内定出たけどね。公募系も履歴書切られたことない。
学歴フィルターは東大学閥以外の事務所はないと思うよ。
英語の特記事項もないし。
マーチ官官同率あればとりあえず問題ないと思うがね。
学歴フィルターは東大学閥以外の事務所はないと思うよ。
英語の特記事項もないし。
マーチ官官同率あればとりあえず問題ないと思うがね。
履歴書じゃないんだからw普通に引くよな
いや全然裏に学歴書く人多いよ。
もちろん弁護士になってから書く人はいないだろうけどw
もちろん弁護士になってから書く人はいないだろうけどw
>>73
>そういう意味で女性というだけで弁護士は就職が厳しい。
>逆に検察の場合は女性も需要がある。
あのね、法律事務所は民間だし、弁護士は実際の戦力として、
また将来の幹部となることを見越して採用されるから、
出産で休職だ子育てで早退だとかやられたら困るわけよ。
ココら辺は他業種と同じ。
それに対して検察や裁判所はお役所だから、女性採用比率にうるさくて、
予算とかにも数字を達成してないと厳しく付けられるわけ。
そういう理由から、いわばしょうがなく積極的に採用してるってだけの話。
>そういう意味で女性というだけで弁護士は就職が厳しい。
>逆に検察の場合は女性も需要がある。
あのね、法律事務所は民間だし、弁護士は実際の戦力として、
また将来の幹部となることを見越して採用されるから、
出産で休職だ子育てで早退だとかやられたら困るわけよ。
ココら辺は他業種と同じ。
それに対して検察や裁判所はお役所だから、女性採用比率にうるさくて、
予算とかにも数字を達成してないと厳しく付けられるわけ。
そういう理由から、いわばしょうがなく積極的に採用してるってだけの話。
実際、そこそこ頭がよくて要領もよくて努力も人並みにするなら失敗しても早慶で留まるだろうっていう感覚があるんじゃない？
というか東大卒って何でみんな見た目あんなキモいの？
東大卒イケメンて存在するのか？
東大卒イケメンて存在するのか？
表にローのロゴ付ける人は結構いるな
>>94
営業はボスがやるから問題ない。
事情聴取、事実調査についても頭の良いやつの方が優れている。
訴訟で有利な結果を得るためには、法的知識だけが必要とされるわけではない。
事実調査についても非常に重要。
「法的なこと」などと限定していないが。
営業はボスがやるから問題ない。
事情聴取、事実調査についても頭の良いやつの方が優れている。
訴訟で有利な結果を得るためには、法的知識だけが必要とされるわけではない。
事実調査についても非常に重要。
「法的なこと」などと限定していないが。
>>104
能力のある人間が皆早慶に行くと思ったら大間違いですよ。
能力のある人間が皆早慶に行くと思ったら大間違いですよ。
裏に学歴書く人はよく見るな
大学はもちろん、同じ（地方の）高校だったら目にとまるし、
１発合格ならそのアピールにもなるからだとか
大学はもちろん、同じ（地方の）高校だったら目にとまるし、
１発合格ならそのアピールにもなるからだとか
だいたい、新司合格したお前ら何だからよく考えてみろよ。
自分が学部マーチ以下の理由はなんだ？
運が悪かったからじゃないだろう。新司法試験のときのように努力したのか？
努力したのにダメだったのか？
自分が学部マーチ以下の理由はなんだ？
運が悪かったからじゃないだろう。新司法試験のときのように努力したのか？
努力したのにダメだったのか？
>>107
＞営業はボスがやるから問題ない。
え！？
まだこういう考えのやつがいたの？
それ、心からそう考えてるんなら、面接で言ってみ。
こんどその結果を教えてよ。
頭がいいっていうのが何を指してるのかさっぱり分からないが、
頭がいいとなれば、事実調査から事情聴取まで何でも出来てしまうのだそうだ。
なるほど。そのうち、頭が良ければイケメンである推定が働くとか言い出しそうだｗ
＞営業はボスがやるから問題ない。
え！？
まだこういう考えのやつがいたの？
それ、心からそう考えてるんなら、面接で言ってみ。
こんどその結果を教えてよ。
頭がいいっていうのが何を指してるのかさっぱり分からないが、
頭がいいとなれば、事実調査から事情聴取まで何でも出来てしまうのだそうだ。
なるほど。そのうち、頭が良ければイケメンである推定が働くとか言い出しそうだｗ
名刺に学歴書いてある時点で、コイツ人間的におかしいって推定働かすだろう普通は・・・
しかしこの業界は普通ではないのであった
予定者の段階だと空白だらけだからか
最高裁判所とか書けるようになるとスペース埋まって見栄えが良くなる
最高裁判所とか書けるようになるとスペース埋まって見栄えが良くなる
>>109
いちいち挙げるのも面倒だが、あえて挙げれば理解力、注意力、知識の吸収力などかな。
ＩＱ、知能指数に置き換えてくれればいい。
これらは交渉や訴訟を有利に展開していく上では重要だよ。
実務能力とは何を指しているのかが良くわからないが、念のため言っておくと、一般の事務所ではイソに営業は期待していないから。
いちいち挙げるのも面倒だが、あえて挙げれば理解力、注意力、知識の吸収力などかな。
ＩＱ、知能指数に置き換えてくれればいい。
これらは交渉や訴訟を有利に展開していく上では重要だよ。
実務能力とは何を指しているのかが良くわからないが、念のため言っておくと、一般の事務所ではイソに営業は期待していないから。
>>112
今まで試験だけを受けてきたから、試験以外の要素で優秀かどうかが決まることが理解できないんだろ。
弁護士は結局営業力。頭の出来は普通でいいから、営業力がある奴の方が弁護士としては優秀（＝どこの事務所も欲しい人材）
今まで試験だけを受けてきたから、試験以外の要素で優秀かどうかが決まることが理解できないんだろ。
弁護士は結局営業力。頭の出来は普通でいいから、営業力がある奴の方が弁護士としては優秀（＝どこの事務所も欲しい人材）
頭の良さをペーパーテストで沢山点数をもぎ取る能力だと思ってる人は
残念ながら頭が良くない
残念ながら頭が良くない
>>117
それ理解力以外はIQと関係無いぼ
それ理解力以外はIQと関係無いぼ
>>118-121
たとえば三菱商事がなぜあんなに東大出身者を重用してるのか考えて見るといいよ
たとえば三菱商事がなぜあんなに東大出身者を重用してるのか考えて見るといいよ
>>118
営業が大事なのはその通りだけど、ボスが必要十分な仕事を取ってくる事務所はイソが営業する必要はないよ。
基本的に自分じゃ仕事をさばききれないからイソを雇うわけ。
儲かっていなくてボスだけじゃ売上げが足りない事務所ならイソに営業を期待することもあるだろうけど。
ボスが打ち合わせに終始立ち会うわけじゃないんだから、頭が悪い奴に案件を任せて、勝てるべき案件が勝てなければ、顧客に申し訳が立たない。
営業が大事なのはその通りだけど、ボスが必要十分な仕事を取ってくる事務所はイソが営業する必要はないよ。
基本的に自分じゃ仕事をさばききれないからイソを雇うわけ。
儲かっていなくてボスだけじゃ売上げが足りない事務所ならイソに営業を期待することもあるだろうけど。
ボスが打ち合わせに終始立ち会うわけじゃないんだから、頭が悪い奴に案件を任せて、勝てるべき案件が勝てなければ、顧客に申し訳が立たない。
営業能力はかなり重要じゃないかなあ。
あくまで個人的な憶測だけど、極端な話、ずば抜けて営業能力の高い人なら、
学歴や順位問わず、内定を出す事務所は沢山あるとような気がする。
アメリカでは、事務処理能力は弱いけど、金を持っている依頼者を集めるのが
得意という理由だけでパートナーに収まっているという人の話を聞いたことがある。
いくら書面作成能力が高くても、報酬払ってくれる依頼者が獲得出来ないのならば、
話にならないでしょ。
まだ弁護士実務経験がないので憶測になってしまうけど、自分が経営者の立場なら、
そういう人は営業要員として欲しいなあと。
あくまで個人的な憶測だけど、極端な話、ずば抜けて営業能力の高い人なら、
学歴や順位問わず、内定を出す事務所は沢山あるとような気がする。
アメリカでは、事務処理能力は弱いけど、金を持っている依頼者を集めるのが
得意という理由だけでパートナーに収まっているという人の話を聞いたことがある。
いくら書面作成能力が高くても、報酬払ってくれる依頼者が獲得出来ないのならば、
話にならないでしょ。
まだ弁護士実務経験がないので憶測になってしまうけど、自分が経営者の立場なら、
そういう人は営業要員として欲しいなあと。
ローに入る段階で選抜されてるせいか、ローでも理解力、注意力、知識の吸収力とやらでえっ？と思うような人はいなかったぞ。
その点からすれば、受かるぐらいの能力があれば十分なんじゃないか？
ただ、言ったことをやらないとかひっくり返すとか自分勝手とか、いい加減なのはいっぱいいた。
自分が事件を任せるとしたら、仮にその理解力その他がトップレベルではなく平均的に過ぎなかった、逆に、いい加減なのには任せたくない。
その点からすれば、受かるぐらいの能力があれば十分なんじゃないか？
ただ、言ったことをやらないとかひっくり返すとか自分勝手とか、いい加減なのはいっぱいいた。
自分が事件を任せるとしたら、仮にその理解力その他がトップレベルではなく平均的に過ぎなかった、逆に、いい加減なのには任せたくない。
三菱商事、そんなに東大出身者を重用してるか？
多分>>124は高IQって何か良く解って無い
ちょっと鈍くさくても顧客から信用を得て
取り引きを継続させられる人なら欲しいんじゃないかね
カミソリみたいに頭は切れるけど顧客から反感食らっちゃう人よりいいと思う
取り引きを継続させられる人なら欲しいんじゃないかね
カミソリみたいに頭は切れるけど顧客から反感食らっちゃう人よりいいと思う
>>131
この就職難だとどっちもいらないんじゃ
この就職難だとどっちもいらないんじゃ
要は個性に応じた棲み分けですよ。
書面作成能力が極めて高いのであれば，修習中にＪを志望すれば良いし，
営業力が高いのであれば，Ｂを志望すれば良い。
体育会系ならば，または官僚になりたければ，Ｐを志望すれば良い。
それ以外にも細かい適性はいろいろあるはずだし，
修習生同士の交わりの中でいろいろ感じて，進路を決めれば足ります。
就職活動が厳しいという，修習生以外に向けたプロパガンダ
それに修習生が乗せられて焦る必要はないし，
修習中に就職活動を始めても，全然遅くはないよ。
書面作成能力が極めて高いのであれば，修習中にＪを志望すれば良いし，
営業力が高いのであれば，Ｂを志望すれば良い。
体育会系ならば，または官僚になりたければ，Ｐを志望すれば良い。
それ以外にも細かい適性はいろいろあるはずだし，
修習生同士の交わりの中でいろいろ感じて，進路を決めれば足ります。
就職活動が厳しいという，修習生以外に向けたプロパガンダ
それに修習生が乗せられて焦る必要はないし，
修習中に就職活動を始めても，全然遅くはないよ。
>>129
そうか。就職できるといいな。
そうか。就職できるといいな。
IQが何を指してるかよくわかんないけど、ペーパーで出るIQテストに限って言えば、実はおれIQ高いんだよ。
でもそれは、母親の趣味？で、ガキのころにそういう問題いっぱいやらされたってだけなんだよね。
頭がいいなんて言われたことはないし、自分でもそうは思ってない。
ただ、特に意識しなくてもなぜか良いスコアが出るって意味で、IQテスト適性はあるといえるようだ。
IQなんて、しょせんそんな程度の評価にすぎないんじゃね？
でもそれは、母親の趣味？で、ガキのころにそういう問題いっぱいやらされたってだけなんだよね。
頭がいいなんて言われたことはないし、自分でもそうは思ってない。
ただ、特に意識しなくてもなぜか良いスコアが出るって意味で、IQテスト適性はあるといえるようだ。
IQなんて、しょせんそんな程度の評価にすぎないんじゃね？
>>136
なんで高IQってわかった訳？
なんで高IQってわかった訳？
>>134-135
君は、大学の同期で民間に進んだ友人に、「（民間の基礎とも言うべき職種である）営業とは何か」を聞いてからコメントする余裕はないのか？
君は、大学の同期で民間に進んだ友人に、「（民間の基礎とも言うべき職種である）営業とは何か」を聞いてからコメントする余裕はないのか？
ローでの模擬演習で強く思ったんだけど
少なくともＢＰの仕事って推理小説にすごく似てる
推理小説大好きな奴ならこの業界有利なんじゃないか
あるいは子供の頃探偵にあこがれてた奴とか
オレも名探偵コナン読破しようと思う
少なくともＢＰの仕事って推理小説にすごく似てる
推理小説大好きな奴ならこの業界有利なんじゃないか
あるいは子供の頃探偵にあこがれてた奴とか
オレも名探偵コナン読破しようと思う
>>137
模擬テストで成績が良かった。
本番のテストでは、三者面談の時に、担任から話の流れで実は・・・といわれた。
本当は、テストは指導資料のためにやってるだけだから、自分の成績であろうと生徒には公開しないらしいんだが。
模擬テストで成績が良かった。
本番のテストでは、三者面談の時に、担任から話の流れで実は・・・といわれた。
本当は、テストは指導資料のためにやってるだけだから、自分の成績であろうと生徒には公開しないらしいんだが。
ＩＱは対策可能な試験と言われているしね
まあ実は「知能」という概念はすごく広い概念で、人に気に入られる能力（他人の感情を察知し、他人の感情を害しない行為を選択する能力）も「知能」に含められている
まあ実は「知能」という概念はすごく広い概念で、人に気に入られる能力（他人の感情を察知し、他人の感情を害しない行為を選択する能力）も「知能」に含められている
どうでもいいわ
一般に学歴があれば有利ない奴は不利
それだけだろ。不利なことは認めて頑張れ。
現実だろ。
一般に学歴があれば有利ない奴は不利
それだけだろ。不利なことは認めて頑張れ。
現実だろ。
>>136
ＩＱテストの訓練をしたなら良い点がとれるのは当たり前だからね。
訓練しても良い点がとれるような人が頭がいいというんじゃないか。
他大卒の頭の悪さ、高齢で期が若い者の頭の悪さは、弁護士であれば経験的にわかっている。
だから、法律事務所の採用でも学部の学歴、若さが重視されるんだよ。
ＩＱテストの訓練をしたなら良い点がとれるのは当たり前だからね。
訓練しても良い点がとれるような人が頭がいいというんじゃないか。
他大卒の頭の悪さ、高齢で期が若い者の頭の悪さは、弁護士であれば経験的にわかっている。
だから、法律事務所の採用でも学部の学歴、若さが重視されるんだよ。
とりあえず名刺の裏に学歴書く人は少なくはないよ。
OBに会えれば話のタネになるしね。
実際、就活に関連する場所以外で司法就職生として名刺を配る場面はそう多くない。
OBに会えれば話のタネになるしね。
実際、就活に関連する場所以外で司法就職生として名刺を配る場面はそう多くない。
ＩＱで計ることができる要素が必ずしも成功の要素ではないということも研究結果が出ている。
ＩＱは、ＩＱで計ることができる能力が高いということしか示さない
ＩＱは、ＩＱで計ることができる能力が高いということしか示さない
経験則で物事を語っちゃう人が法律家として優秀とは思えない
>>143
小学校受験では知能テストやるから、それ対策のお教室では、模擬テストいっぱいやるんだよ。
もちろん、俺はお受験したいなんて言った覚えはないｗｗ
親が勝手に決めてお教室に放り込んで試験受けさせられたら、適性があるのが確認されたってだけ
あと、頭いいって言われたことはないわけではないが、基本的にお世辞だろうと受け取ってる。
小学校受験では知能テストやるから、それ対策のお教室では、模擬テストいっぱいやるんだよ。
もちろん、俺はお受験したいなんて言った覚えはないｗｗ
親が勝手に決めてお教室に放り込んで試験受けさせられたら、適性があるのが確認されたってだけ
あと、頭いいって言われたことはないわけではないが、基本的にお世辞だろうと受け取ってる。
>>150
136 ：氏名黙秘：2011/11/06(日) 20:08:02.11 ID:???
IQが何を指してるかよくわかんないけど、ペーパーで出るIQテストに限って言えば、実はおれIQ高いんだよ。
でもそれは、母親の趣味？で、ガキのころにそういう問題いっぱいやらされたってだけなんだよね。
頭がいいなんて言われたことはないし、自分でもそうは思ってない。←乙
136 ：氏名黙秘：2011/11/06(日) 20:08:02.11 ID:???
IQが何を指してるかよくわかんないけど、ペーパーで出るIQテストに限って言えば、実はおれIQ高いんだよ。
でもそれは、母親の趣味？で、ガキのころにそういう問題いっぱいやらされたってだけなんだよね。
頭がいいなんて言われたことはないし、自分でもそうは思ってない。←乙
岡口ツイッター経由 ６５期起案らしい
仮に弁護士100人に見せたら，例外もなく「代理」の問題で，
保険の意図で「表見代理」を論じる事案と答える。「代理」＆「表見代理」以外に見ようがないのに，
「代理」・「表見代理」だと分からない起案が続出し，
天に召されそうである。
今の法曹養成ではいずれ司法が滅びるのは確実だと思う。
仮に弁護士100人に見せたら，例外もなく「代理」の問題で，
保険の意図で「表見代理」を論じる事案と答える。「代理」＆「表見代理」以外に見ようがないのに，
「代理」・「表見代理」だと分からない起案が続出し，
天に召されそうである。
今の法曹養成ではいずれ司法が滅びるのは確実だと思う。
>>145
もしかして、自分が頭いいって褒められないと、あるいは、他人が頭いいってほめられると、嫉妬しちゃう人すか？
>>146
>他大卒の頭の悪さ、高齢で期が若い者の頭の悪さは、弁護士であれば経験的にわかっている。
そういう評価が冷静にできるあなたは何者ですか？ ちょっとおかしいよな。
合格証書に書いてある文言、書いてくれる？ 修習予定者だったら書けるよね？
もしかして、自分が頭いいって褒められないと、あるいは、他人が頭いいってほめられると、嫉妬しちゃう人すか？
>>146
>他大卒の頭の悪さ、高齢で期が若い者の頭の悪さは、弁護士であれば経験的にわかっている。
そういう評価が冷静にできるあなたは何者ですか？ ちょっとおかしいよな。
合格証書に書いてある文言、書いてくれる？ 修習予定者だったら書けるよね？
若さという点では大学浪人はさほど見ない。
未修出身が一年確実に遅れることもあるので
結局は若さ＝何回目合格か、ということ。
まあ一発合格が過半数な現状だから一発合格が有利というよりは複数回合格が不利というだけだな
未修出身が一年確実に遅れることもあるので
結局は若さ＝何回目合格か、ということ。
まあ一発合格が過半数な現状だから一発合格が有利というよりは複数回合格が不利というだけだな
コネというのは、持ってるものじゃなくて、作るものでしょ。
法律の知識と頭の良さはそこそこでも、強力な営業能力がある人が、
これからの弁護士業界で生き残る人だと思う。
一昔前の弁護士に多い、いわゆる職人タイプの弁護士は、よっぽど
特殊な能力がない限り、今後は生き残るのは大変だと思う。
（実は親がそういうタイプの人なんで、反面教師にしなければならない
なあと思ってる。）
一言で言うと、法律の能力と営業能力（報酬を稼ぐ能力）は別だろうと。
既存弁護士が、恐れているのはそこだろう。
彼ら自身、法律の能力と売り上げが必ずしも比例しないことを知っている
からこそ、新規参入者が増えることを恐れている。
個人的には、自分も弁護人口は過剰だと思うけど、もうその流れが覆る
可能性はないと思うので、激増を前提に生き残りを考えた方がいい。
（自分の親は合格者数は500人で十分とか言っているが、合格者500人
どころか1000人でも無理。戻るわけがない。）
法律の知識と頭の良さはそこそこでも、強力な営業能力がある人が、
これからの弁護士業界で生き残る人だと思う。
一昔前の弁護士に多い、いわゆる職人タイプの弁護士は、よっぽど
特殊な能力がない限り、今後は生き残るのは大変だと思う。
（実は親がそういうタイプの人なんで、反面教師にしなければならない
なあと思ってる。）
一言で言うと、法律の能力と営業能力（報酬を稼ぐ能力）は別だろうと。
既存弁護士が、恐れているのはそこだろう。
彼ら自身、法律の能力と売り上げが必ずしも比例しないことを知っている
からこそ、新規参入者が増えることを恐れている。
個人的には、自分も弁護人口は過剰だと思うけど、もうその流れが覆る
可能性はないと思うので、激増を前提に生き残りを考えた方がいい。
（自分の親は合格者数は500人で十分とか言っているが、合格者500人
どころか1000人でも無理。戻るわけがない。）
説明を放棄するのは知性の衰退であり敗北である
直感に論理的な理屈をつけるのが法律家である
直感に論理的な理屈をつけるのが法律家である
>>158
IQの定義が色々錯綜してるね、その状態でIQ高いとか言っても混乱するだけだねって話してるのに、
いきなり高IQでないとか言い出す趣旨がまったくわかりません。
相手にするだけムダだね。
いや、マジで。
IQの定義が色々錯綜してるね、その状態でIQ高いとか言っても混乱するだけだねって話してるのに、
いきなり高IQでないとか言い出す趣旨がまったくわかりません。
相手にするだけムダだね。
いや、マジで。
ＩＱは「ＩＱ試験で計ることができる能力」。これ以上でも以下でもない
いままでの議論を全部ひっくり返す脅威の発言ﾜﾛｽｗ
理解力ねえなあ
話を追っかけられないのかな？
一時記憶の容量が小さい人ってのもいるらしいからな
理解力ねえなあ
話を追っかけられないのかな？
一時記憶の容量が小さい人ってのもいるらしいからな
>>157
君の言っていることはその通りだね。
個人相手の案件に限っていえば、法律の能力と営業能力は比例しないよ。
どことは言わないけど、広告を大々的に打ち出している事務所を想起してくれればいい。
広告で飛び込みの顧客しか来ないような事務所なら、極端な話、いいかげんな事務処理をしても売上げに影響は出ない。
だからといっていい加減な事務処理をしても良いかは別だけど。
君の言っていることはその通りだね。
個人相手の案件に限っていえば、法律の能力と営業能力は比例しないよ。
どことは言わないけど、広告を大々的に打ち出している事務所を想起してくれればいい。
広告で飛び込みの顧客しか来ないような事務所なら、極端な話、いいかげんな事務処理をしても売上げに影響は出ない。
だからといっていい加減な事務処理をしても良いかは別だけど。
>>163だけど「法律の能力と営業能力」は「法律の能力と売上げ」の間違いね。
まずその、客観的事実でない自分の分析にすぎないことを、
断定調で書いてしまうところに、ものすっごい頭の悪さを感じるんだが。
断定調で書いてしまうところに、ものすっごい頭の悪さを感じるんだが。
もっと前向きな話ができないのか？
>>168
前原な話でもいいですか？
前原な話でもいいですか？
>>169
検察官、ご意見は？
検察官、ご意見は？
>>167
どの書き込みだよ
どの書き込みだよ
>>171
しかるべく。
しかるべく。
>>149
ここでもかなり無茶苦茶な意見が多かったｗｗｗ
ここでもかなり無茶苦茶な意見が多かったｗｗｗ
>>172
163以外にあるのかよｗ
163以外にあるのかよｗ
採用する側の意見なんだから素直に聞いておけばいいのに。
まあ、学歴は取り返しがつかないからね。
ご愁傷様としかいいようがないか。
まあ、学歴は取り返しがつかないからね。
ご愁傷様としかいいようがないか。
>>152
商法何条とかほざいてた奴ら 涙目ｗｗ
商法何条とかほざいてた奴ら 涙目ｗｗ
法人相手でも基本的には変わらないと思うんですよ。
まあ、小規模事務所の場合は、中小企業が多いと思うけど。
自分の親は、司法試験に受かって弁護士になれば、一生食いっぱぐれはない、
人生保障のつもりで司法試験を受けたそうです。500人時代はそういう発想の
人が多かったようで。そういう発想は確実にマスコミ等に叩かれるので、
まあもう元には戻らないだろうと。
まあ、小規模事務所の場合は、中小企業が多いと思うけど。
自分の親は、司法試験に受かって弁護士になれば、一生食いっぱぐれはない、
人生保障のつもりで司法試験を受けたそうです。500人時代はそういう発想の
人が多かったようで。そういう発想は確実にマスコミ等に叩かれるので、
まあもう元には戻らないだろうと。
お前ら、金のために目指したの？
さすがにボスやってるベテラン弁護士なら食いっぱぐれはないでしょ
勝ち逃げ
>>181
これからどんどん増えていくのだから、そういうわけにいかないでしょ。
新規参入者で淘汰される人は多いだろうけど、既存の弁護士で淘汰される人も
かなり出てくると、自分は予想してる。
既存の弁護士でも、今までは特に問題なかったのに、急に経営が悪化して廃業
した人も少しずつ増えているようだ。
これからどんどん増えていくのだから、そういうわけにいかないでしょ。
新規参入者で淘汰される人は多いだろうけど、既存の弁護士で淘汰される人も
かなり出てくると、自分は予想してる。
既存の弁護士でも、今までは特に問題なかったのに、急に経営が悪化して廃業
した人も少しずつ増えているようだ。
金とか食べていけるくらいあればいいやん。
お前らの会話見てたら欲深いなーと思う。
やりがいとか人権擁護とか頭にないの？
お前らの会話見てたら欲深いなーと思う。
やりがいとか人権擁護とか頭にないの？
>>184
食べていけるかの話をしてるんじゃないのか
食べていけるかの話をしてるんじゃないのか
食べていけないのか、本当に？
高卒リーマンでも普通に食べてるのに、院卒法曹が食べていけないわけないだろ。
お前らがいう低賃金というのは贅沢できるお金がないということだろ。
高卒リーマンでも普通に食べてるのに、院卒法曹が食べていけないわけないだろ。
お前らがいう低賃金というのは贅沢できるお金がないということだろ。
>>177
商法でも間違いじゃないよ。ソースは新62ミンベンの解説。
商法でも間違いじゃないよ。ソースは新62ミンベンの解説。
速独で固定経費以上の収入がなかったら食べていけないだろ。
自営業者なんだから、リーマンと比べるのはおかしい。
自営業者なんだから、リーマンと比べるのはおかしい。
お前ら喧々諤々理論してたわりに、争点ズレまくりだろ。
流し読みだが途中からＩＱの話になってるし。
結論としては就職活動に学歴が超影響することは誰も否定できないことだしな。
流し読みだが途中からＩＱの話になってるし。
結論としては就職活動に学歴が超影響することは誰も否定できないことだしな。
速読なら普通に高卒リーマン以下になりそう
結局、東大→東大以外は不利という共通認識はあるけど、
お前の方が不利、自分の方が不利じゃないと言いあってるだけだったなｗ
お前の方が不利、自分の方が不利じゃないと言いあってるだけだったなｗ
学歴については結論はとっくに出ている
金に決まってんだろ。報酬以外で職業選ぶ奴なんているの？
東大→東大
京大→京大
一慶→東大
宮廷→宮廷（当該地方限定）
ぐらいまでが学歴で不利益を受けることはないだろうなというラインだろうな。
それ以外は多かれ少なかれ不利益を受けてもやむをえないだろう。
結論は動かないが、学歴もいまさら動かしようがないんだから、自分の学歴を前提に頑張るだけさ。
京大→京大
一慶→東大
宮廷→宮廷（当該地方限定）
ぐらいまでが学歴で不利益を受けることはないだろうなというラインだろうな。
それ以外は多かれ少なかれ不利益を受けてもやむをえないだろう。
結論は動かないが、学歴もいまさら動かしようがないんだから、自分の学歴を前提に頑張るだけさ。
岡口ツイッター経由
６５期起案批判はまだまだ続く・・
６５期起案批判はまだまだ続く・・
岡口ツイッター経由 つぶやいているのは現職の研修所教官！！
ロースクール生が新司法試験を目指すのは当然である。合格するには，行政法や倒産法など山のような科目を学ばねばならない。だが，徒に横に拡げてしまったがために，民法・刑法など基本法の「基礎」が築かれていない者が少なくない。
研修所は実体法のイロハを教える場ではない。
ロースクール生が新司法試験を目指すのは当然である。合格するには，行政法や倒産法など山のような科目を学ばねばならない。だが，徒に横に拡げてしまったがために，民法・刑法など基本法の「基礎」が築かれていない者が少なくない。
研修所は実体法のイロハを教える場ではない。
批判するならロー制度を変えろとしか思わんぜよ
今の受験生はローへの労力投下と受験勉強でいっぱいいっぱい
今の受験生はローへの労力投下と受験勉強でいっぱいいっぱい
もう65期の起案を見られるってどゆこと！？
岡口先生クラスだとファンレターがわりに送りつけられるのかな？
岡口先生クラスだとファンレターがわりに送りつけられるのかな？
「ア）法人では代表取締役が代表権を持つだけで，普通の社員が代理権を持つことはあり得ない。イ）法人では普通の社員が代理権を持つ場合，「代理権」ではなく「代表権」と呼ぶ。
・・・これらの誤った知識を頭に詰め込んだ修●生が山ほどいる。
思わずムンクと化し大声で叫び出しそうになる。 」
・・・これらの誤った知識を頭に詰め込んだ修●生が山ほどいる。
思わずムンクと化し大声で叫び出しそうになる。 」
高学歴なら実力があるんだろ？
俺は、そんなに高学歴というほどではないが、悪くはないと思ってる。
リアルでは、高学歴が俺に勝負を挑んできて、大抵は鬱になっているのが面白い。
当初俺を舐めていた奴が、必死の形相でライバル視し始める（やっと俺を認めたかという気持ちなる）
そして、学歴に見合った優越感を保とうと何カ月１年とやっても勝てずに鬱になっていく。
これが快感。
俺は、そんなに高学歴というほどではないが、悪くはないと思ってる。
リアルでは、高学歴が俺に勝負を挑んできて、大抵は鬱になっているのが面白い。
当初俺を舐めていた奴が、必死の形相でライバル視し始める（やっと俺を認めたかという気持ちなる）
そして、学歴に見合った優越感を保とうと何カ月１年とやっても勝てずに鬱になっていく。
これが快感。
それでも通る試験に設定したのだから仕方ない
>>200
そんなこと誰も聞いていないだろう（笑）ブロック。
そんなこと誰も聞いていないだろう（笑）ブロック。
前々から不動産即時取得とか池沼みたいなのがいるって話だったろ
２０００人もいればフロックで受かる奴だっているし、二回試験で退場させてるなら問題ないと思うが
今までなら給費で税金云々の話になったけど、これからは借金増えて１年無駄にするだけになるし
２０００人もいればフロックで受かる奴だっているし、二回試験で退場させてるなら問題ないと思うが
今までなら給費で税金云々の話になったけど、これからは借金増えて１年無駄にするだけになるし
卒業させたロースクールにも責任があるよな
ロー制度の失敗が明らかになったというだけだろ
国はどう動くのか
国はどう動くのか
県庁最強すぎるw
早く地方公務員の給与カット実現しないかなあ
学歴やら報酬やら、もういいじゃないか。
法曹として、どれだけ社会貢献できるかのほうが大切だろ。
みんな同じ法曹界の仲間なんだから協力してよい社会を作っていこうよ。
法曹として、どれだけ社会貢献できるかのほうが大切だろ。
みんな同じ法曹界の仲間なんだから協力してよい社会を作っていこうよ。
新試験だと、高得点を取るためには必然的に法律論を捨てることになるしなー。
超上位者とかだとまた見える世界が違うのかもしれないけど。
超上位者とかだとまた見える世界が違うのかもしれないけど。
その前に俺たちは民法を勉強した方がよさそうだ
ここで威張っているお前も、今は落ちこぼれなんだよな
社会にルサンチマンを抱えた「人生の敗北者」が
もはや錆びついて何の有効性もない学歴を自慢
社会にルサンチマンを抱えた「人生の敗北者」が
もはや錆びついて何の有効性もない学歴を自慢
>>212
民裁第４クールだけど、ちょこちょこやっておかないと大恥かく気がしてきた
民裁第４クールだけど、ちょこちょこやっておかないと大恥かく気がしてきた
>>215
笑ってる奴も大差ないから気にスンナ
笑ってる奴も大差ないから気にスンナ
公務員の給与カットされたら裁判官・検察官も給与下がるぜよ
給料下がったらデフレ加速しそうなんだけど
借金とかどうなるの
借金とかどうなるの
学歴はあるけど収入が低い人って世の中いっぱいいるよね。
自分たちもそうなるということに気づいてもがき苦しむ６５期の２０１１年秋。
自分たちもそうなるということに気づいてもがき苦しむ６５期の２０１１年秋。
受験生の立場としてはローでの単位取得や卒業、
新司の択一・論文をクリアするための受験勉強に全力を挙げるしかない。
競争なんだからこれ以外のことをやってたら、そもそも資格すら取れない。
新司の択一・論文をクリアするための受験勉強に全力を挙げるしかない。
競争なんだからこれ以外のことをやってたら、そもそも資格すら取れない。
>>220
大体株式とか、専門家の予測の斜め右上の動きをするんだけど
大体株式とか、専門家の予測の斜め右上の動きをするんだけど
ハイパーインフレ来たら
借金が相対的に少なくなるな
借金が相対的に少なくなるな
インフレと不動産所有の関連性がわからないんだが
現金以外は不動産しか思いつかんのか
現金以外は不動産しか思いつかんのか
ロースクールは失敗だった
教授と官僚の利権作りにまんまとのせられた
教授と官僚の利権作りにまんまとのせられた
文句あるならロー来なければ？修習辞退したら？
というのが国家の姿勢だろうね。
クソが！
というのが国家の姿勢だろうね。
クソが！
彼らはローが出来さえすればあとは何でもいいからな
仮に、三振して自殺しようとする奴が制度設計の責任者や利権にまみれた学者を道連れ
にしたとしたら、みんなグッジョブというのだろうか？それとも暴力はイクナイ
と非難するのだろうか？
にしたとしたら、みんなグッジョブというのだろうか？それとも暴力はイクナイ
と非難するのだろうか？
ﾀﾖｳﾅｼﾞﾝｻﾞｲ
ﾐｼｭｳｼｬﾕｳｸﾞｳ
ﾐｼｭｳｼｬﾕｳｸﾞｳ
>>55
俺、このパタンだけど無双できてないよｏｒｚ
俺、このパタンだけど無双できてないよｏｒｚ
>>229
暴力はダメだよ〜（棒読み）
暴力はダメだよ〜（棒読み）
秋葉原の加藤みたいに問題提起され、制度が変わるかもしれない
>>200
わかる。そういうのいる。
で、プライドを捨てきれないからか、「勉強量の差で負けた」みたいなことを一方的に言おうとしてくるんだよねｗ
こっちも慣れたから、「そうだね」みたいな感じだけど。
そういうの見ると、能力低いのに親が無理に勉強させたんだろうなと哀れになる。
わかる。そういうのいる。
で、プライドを捨てきれないからか、「勉強量の差で負けた」みたいなことを一方的に言おうとしてくるんだよねｗ
こっちも慣れたから、「そうだね」みたいな感じだけど。
そういうの見ると、能力低いのに親が無理に勉強させたんだろうなと哀れになる。
>>229
やめろよ、やめろよ、絶対やめろよ（上島竜平風）
やめろよ、やめろよ、絶対やめろよ（上島竜平風）
238 ：氏名黙秘：2011/11/06(日) 21:51:13.46 ID:HAecYNHX
>>229
グッジョブ
グッジョブ
>>210
売り手市場で就職した友人はたいして苦労せずに決まって800はもらってるのに俺らは借金！
チャラチャラ遊んでたあいつらより努力してきた俺のが高収入と高い社会的地位を得るに相応しいのに…こんなはずじゃなかった！！
…みんな本当は思ってるんだろ。
思ってるけど惨めになるから言わないだけだろ…。
売り手市場で就職した友人はたいして苦労せずに決まって800はもらってるのに俺らは借金！
チャラチャラ遊んでたあいつらより努力してきた俺のが高収入と高い社会的地位を得るに相応しいのに…こんなはずじゃなかった！！
…みんな本当は思ってるんだろ。
思ってるけど惨めになるから言わないだけだろ…。
貸与制が決まったと聞いた瞬間、背景がぐにゃ〜ってなった
>>236
別に学歴があるから仕事できるは限らないし、学歴がすべてみたいな人をみると辟易とする。
だけど、この社会は学歴ではっきりと差別するんだから、不利にならないように学歴ぐらいとっておこうよ。
特にゆとりになってからは東大に入るのも簡単なんだし。
別に学歴があるから仕事できるは限らないし、学歴がすべてみたいな人をみると辟易とする。
だけど、この社会は学歴ではっきりと差別するんだから、不利にならないように学歴ぐらいとっておこうよ。
特にゆとりになってからは東大に入るのも簡単なんだし。
>>200
>>236
低学歴にも能力がある者がいて、高学歴の一部より優秀な人間はいる。
しかし、採用は画一的に処理されるから、低学歴というだけでお前の能力は見て貰えない
お前より能力が低くても高学歴という一点だけで、低学歴のお前が高学歴を逆転するのは不可能なんだよな。
なぜなら、お前の能力をいかんなく発揮できるにふさわしい場所が与えられないんだから。
お前に能力があることが本当なら可哀相におもうけどね。
>>236
低学歴にも能力がある者がいて、高学歴の一部より優秀な人間はいる。
しかし、採用は画一的に処理されるから、低学歴というだけでお前の能力は見て貰えない
お前より能力が低くても高学歴という一点だけで、低学歴のお前が高学歴を逆転するのは不可能なんだよな。
なぜなら、お前の能力をいかんなく発揮できるにふさわしい場所が与えられないんだから。
お前に能力があることが本当なら可哀相におもうけどね。
修習の中には就活を理由に欠席できないものあるらしいが、貸与でも
そのルールは適用されるのかな？
解せないなぁ・・。
そのルールは適用されるのかな？
解せないなぁ・・。
京大卒に「僕は東大卒なんだけど」ってわざわざ言いにいくのもリアルにいるからな
たしかに東大出てれば文句なかったかもね
たしかに東大出てれば文句なかったかもね
学歴の話はもういいよ
高学歴でもここでムキになってるのは就職決まってない人だろ
高学歴でもここでムキになってるのは就職決まってない人だろ
>>243
そうかもしれないですね。
そうかもしれないですね。
そういえばイケメンで決まってない人っていなくね？
面接官すら太ってるだろ
先輩を見てると、イケメンというか雰囲気がある人は決まりやすいと思う。
そもそも周囲にイケメンがいねぇ（笑）
類友か…（−＿−；）
類友か…（−＿−；）
もはや就職に必要な要素が錯綜してるなｗ
民間企業でもイケメンは有利だしな
営業の成績と異性にモテるかは相関があるらしい
営業の成績と異性にモテるかは相関があるらしい
>>251
もしかして、お前デブ？悪い事言わんから必死でダイエットした方が良いよ
学歴や順位と同じかそれ以上に、容姿は大事だからな
特に激太りはＮＧ
面接官が太ってるのは貫録があるで済むけど、修習生が太ってるのは…
マジで激太りは就職原始的不能のメルクマールだよ
学歴順位と違って、今からでも何とかなる要素だし頑張って！！！
もしかして、お前デブ？悪い事言わんから必死でダイエットした方が良いよ
学歴や順位と同じかそれ以上に、容姿は大事だからな
特に激太りはＮＧ
面接官が太ってるのは貫録があるで済むけど、修習生が太ってるのは…
マジで激太りは就職原始的不能のメルクマールだよ
学歴順位と違って、今からでも何とかなる要素だし頑張って！！！
イケメンかどうか（容姿）とモテるかどうかにそこまでの相関関係を感じないけどな
どうせならガチムチ目指すか
軽便の課題3って10枚もいきようがなくね？
イケメンって難しいよな。
男らしい顔、たとえば阪神の城島捕手のような顔は頼りがいのありそうな
顔だけど今風のイケメンではないよな？
でも、弁護士で弁論したり依頼者の安心感を得るには城島捕手のような
男らしい強そうな雰囲気のルックスは得だと思うんだが。
男らしい顔、たとえば阪神の城島捕手のような顔は頼りがいのありそうな
顔だけど今風のイケメンではないよな？
でも、弁護士で弁論したり依頼者の安心感を得るには城島捕手のような
男らしい強そうな雰囲気のルックスは得だと思うんだが。
激太りで採用された人たくさんいるだろ
辰巳のカリメロさんとかたくさん知ってる
お前アホかよ
辰巳のカリメロさんとかたくさん知ってる
お前アホかよ
>>262
申し訳ないけどワロタｗ
申し訳ないけどワロタｗ
>>259
岡口みたくなｗ
岡口みたくなｗ
貸与制でいい物食えないから痩せるよ
貸与制、デブには福音だぞ
貸与制、デブには福音だぞ
>>261
ゲイ乙。
ゲイ乙。
喫煙者は就職できないよ
あなたは現在弁１の事務所を経営しており、新たにイソ弁を雇おうと思っています。
ただでさえ狭い事務所にデブを置きたいでしょうか。
一日中デブの暑苦しい顔をみて過ごしたいでしょうか。
どう考えても少しでもイケメン雇うわな。
ただでさえ狭い事務所にデブを置きたいでしょうか。
一日中デブの暑苦しい顔をみて過ごしたいでしょうか。
どう考えても少しでもイケメン雇うわな。
そんな下らない事で採用決めるのは、二年以内に使い捨てにするつもりとしか
思えんのだが。
思えんのだが。
学部マーチでロー東一慶のどこかの俺ですら都内大手（企業法務）で内定貰えたんだから、
就職決まってない奴はＥＳの書き方かコミュ力に問題があるとしか思えん。
成績３桁後半、ロー入試で一浪、他に特記事項なし。
面接が「いかに自分を雇うと事務所にとって利益になるか」を説明する場だって、
分かってない人が多いんじゃないかと思う。
就職決まってない奴はＥＳの書き方かコミュ力に問題があるとしか思えん。
成績３桁後半、ロー入試で一浪、他に特記事項なし。
面接が「いかに自分を雇うと事務所にとって利益になるか」を説明する場だって、
分かってない人が多いんじゃないかと思う。
学歴差別ならまだしもっ…!!
顔面差別だとっ…!!
ふざけるなっ!!
顔面差別だとっ…!!
ふざけるなっ!!
客受けを考えても、見た目がいい人を採用する
その論理なら性格が悪いイケメン＜＜性格が良い・普通のデブで、デブは大して重要ではないというのが論理的だろ
自分がデブが嫌い＝就職出来ないって完全に破綻している
自分がデブが嫌い＝就職出来ないって完全に破綻している
俺がイソ弁雇うとしたら・・・
うるさくない，臭くない，酒が飲める
この３要素で判断する。ひとそれぞれだろ。
うるさくない，臭くない，酒が飲める
この３要素で判断する。ひとそれぞれだろ。
周りにそんなデブいる？
俺の周りにはほとんどデブいないぞ。
俺はデブだがね。
俺の周りにはほとんどデブいないぞ。
俺はデブだがね。
任侠気質の奴ってこの業界には向いてないかな？
刑裁の問1は結論だけでいいの？
理由書くと問2入ってしまうんだが。
理由書くと問2入ってしまうんだが。
マジレスすると
デブは､ゲイには大変に人気がある。
むしろ最もモテる部類だ。
デブは､ゲイには大変に人気がある。
むしろ最もモテる部類だ。
>>281
なんで？ケツに突っ込みがいでもあるのか？ｗ
なんで？ケツに突っ込みがいでもあるのか？ｗ
二世とイケメン
お前らが嫌いなもの
お前らが嫌いなもの
>>278
相性次第。ただ、ネクラよりはまし
相性次第。ただ、ネクラよりはまし
イケメンというより客ウケだろ
イケメンだから客ウケいいのは女性客か？
イケメンだから客ウケいいのは女性客か？
この業界の若手でデブってあんまいないだろ。
>>280
大量使い捨ては大量採用のせいであって、また別の問題だろ。
これから採用のある小規模から中規模事務所を想定しているんだ。
一日中二人っきりで、狭い事務所にいるんだぞ？激太りの奴はなんとしてでも避けるだろ…
イケメンが欲しいというより、激太りが嫌の方が正しいかな。
まあ、弁護士の中にはイケメンに女の子を紹介して貰いたいからイケメン採用しようと思ってる人もいるかもしれん…ｗ
大量使い捨ては大量採用のせいであって、また別の問題だろ。
これから採用のある小規模から中規模事務所を想定しているんだ。
一日中二人っきりで、狭い事務所にいるんだぞ？激太りの奴はなんとしてでも避けるだろ…
イケメンが欲しいというより、激太りが嫌の方が正しいかな。
まあ、弁護士の中にはイケメンに女の子を紹介して貰いたいからイケメン採用しようと思ってる人もいるかもしれん…ｗ
>>289
中小ったってお前の部屋と事務所の広さを一緒にすんな
中小ったってお前の部屋と事務所の広さを一緒にすんな
求められるのはイケメンというか、さわやかさとか清々しさだろ
陰湿な奴に仕事を依頼したくないから
陰湿な奴に仕事を依頼したくないから
ずいぶんデブがお嫌いなようで
で、何スレだっけここ
>>296
岡口みたいなガチムチかデブになってゲイにもてようスレｗｗ
岡口みたいなガチムチかデブになってゲイにもてようスレｗｗ
ゲイにモテたいなら岡口氏のようにガチムチを目指すべき
299 ：氏名黙秘：2011/11/06(日) 22:33:50.75 ID:MSbKG60b
球磨川禊君カッコイイ
301 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/11/06(日) 22:35:41.31 ID:???
あっー！
特に太ってる修習生なんていなくない？東京の合説ではいなかった
だから、この業界の若いやつでデブは少ないだろ。
俺はたまに見るけどな。だからといって好き嫌いの感情は特にない
64期だが、二回試験を前に就職が決まってないんだが、デブが
原因だったのか・・・。
原因だったのか・・・。
それよりネクラっぽい方が多かったな
>>306
即独するの？
即独するの？
デブより喫煙者がダメという人の方が多そう
ちょっと古い話だが
ジュラシックパークが一番批判されたのは
デブを悪役にしたところだったらしい
ジュラシックパークが一番批判されたのは
デブを悪役にしたところだったらしい
アメリカではデブは自己管理ができていないとみなされて不利って話はよく聞くけど
狂信的な嫌煙者はいるからなー
ソースは俺
ソースは俺
弁護修習で喫煙者ばっかりの事務所に行ったらと思うと・・・
>>310
アッハッハーン！！の奴？？
アッハッハーン！！の奴？？
>>310
ジャイアンはデブだがドラえもんは批判されていないぞ。
ジャイアンはデブだがドラえもんは批判されていないぞ。
大阪の大手でも、喫煙者はとらないって説明会で断言してたもんな…
壁紙が傷むし、喫煙所を作らねばならんし、サボる理由になったりするしとは言うが
窮屈な世の中だな
吸わないけど
窮屈な世の中だな
吸わないけど
彼女いる人又は彼女いた経験のある人に質問がある
単純に彼女とのメールの頻度ってどのくらい？
俺の場合メールしてもメール返ってこない日とか普通にあるけど、これは普通？
次の日の夜くらいに何もなかったように、メールくるけど怒っていいのか
彼女はバイトしてて、毎日働いてるわけじゃないし、シフト入ってても、
朝から夜までってわけじゃないらしい。
相手にメールの返信が遅いっていう認識がないし、
それで悪いって思ってないっぽいのが一番問題で、俺が何してたとか、
なんでメールくれないのか聞いても、普通に家にいたけど急ぎじゃないと思ったとか、
そんな感じなんだけど俺は好かれてないということ？もしかしてなめられてる？
あまり女の気持ちとか真剣に考えたことないからちょっと色々聞いてみたいけど
単純に彼女とのメールの頻度ってどのくらい？
俺の場合メールしてもメール返ってこない日とか普通にあるけど、これは普通？
次の日の夜くらいに何もなかったように、メールくるけど怒っていいのか
彼女はバイトしてて、毎日働いてるわけじゃないし、シフト入ってても、
朝から夜までってわけじゃないらしい。
相手にメールの返信が遅いっていう認識がないし、
それで悪いって思ってないっぽいのが一番問題で、俺が何してたとか、
なんでメールくれないのか聞いても、普通に家にいたけど急ぎじゃないと思ったとか、
そんな感じなんだけど俺は好かれてないということ？もしかしてなめられてる？
あまり女の気持ちとか真剣に考えたことないからちょっと色々聞いてみたいけど
嫌煙側の視点だと、一緒にいるだけで服が臭くなるのが本当に嫌
スーツは洗濯機に突っ込めないから臭いが簡単に消せないし
スーツは洗濯機に突っ込めないから臭いが簡単に消せないし
喫煙はほんとやだね…煙でなきゃいーのにね。
>>319
若い女は基本的にメールが大好きだが、中にはそうではない女もいる。
君とメールしていない間に他の友達なんかと頻繁にメールしているなら、
相手は君に興味がないということになるが、その辺はどうなんだ？
もし、その間に他の人ともメールしていなければ、あまりメールに興味
のない女だろうね。
若い女は基本的にメールが大好きだが、中にはそうではない女もいる。
君とメールしていない間に他の友達なんかと頻繁にメールしているなら、
相手は君に興味がないということになるが、その辺はどうなんだ？
もし、その間に他の人ともメールしていなければ、あまりメールに興味
のない女だろうね。
えー隣に喫煙後の喫煙者が座ると、臭いから、それもやだ
アメリカはデブが社会問題で、国を挙げて肥満防止キャンペーンをしてるから、太らないことは国民の義務みたいになってる。
日本はそんなキャンペーンはないから、太る太らないは個人の自由とみなされている
逆に喫煙者に対する風あたりはアメリカより日本の方が強いような
日本はそんなキャンペーンはないから、太る太らないは個人の自由とみなされている
逆に喫煙者に対する風あたりはアメリカより日本の方が強いような
>>327
おい、おまえ逆転さんに喧嘩うってんのか？
おい、おまえ逆転さんに喧嘩うってんのか？
Ｇも堕ちたなｗｗ
もともと地表より下にいるけどｗ
もともと地表より下にいるけどｗ
>>330
飲み会は場所によっては隣のテーブルから煙が来たりするからあきらめてるよ
飲み会は場所によっては隣のテーブルから煙が来たりするからあきらめてるよ
修習生合コンていつから開催なの？？
いい加減モテて童貞脱出したいお
いい加減モテて童貞脱出したいお
新司の会場も外の駐車場とかの横に喫煙所があって肩身狭そうだったな
というか、新司とか人生かかってるのにプカプカ吸っててよかったのか？
というか、新司とか人生かかってるのにプカプカ吸っててよかったのか？
修習の飲み会で吸う人いるのかな？いやだなー。
てか、飲み会あるのかな。7割くらい貸与なんだよね？
てか、飲み会あるのかな。7割くらい貸与なんだよね？
同じロー卒むちゃくちゃ合コンやってるやつらいるけど、みんな彼女持ちイケメンなんだけど…orz
235 名前:氏名黙秘 [sage] :2011/10/11(火) 00:55:58.58 ID:???
925 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 22:20:39.71 ID:Ddh/byuS
うちの地域では一昔前までは色んな会主催の事務員と弁護士の合コンがあったけど最近は事務員が来なくてできないとぼやかれた
周りの事務員は公務員狙いが多い（狙うだけで行動はほとんどしてないけど）1/09/17(土) 22:36:13.01 ID:7ngyKgNQ
928 ：無責任な名無しさん：2011/09/18(日) 10:03:43.27 ID:+3bRstUP
>>925
弁護士なんか将来性がない自営業者に過ぎないからな
うちの事務員さんにも修習生は貧乏くじを引いた人たちだから相手にするなよと言っている。
925 ：無責任な名無しさん：2011/09/17(土) 22:20:39.71 ID:Ddh/byuS
うちの地域では一昔前までは色んな会主催の事務員と弁護士の合コンがあったけど最近は事務員が来なくてできないとぼやかれた
周りの事務員は公務員狙いが多い（狙うだけで行動はほとんどしてないけど）1/09/17(土) 22:36:13.01 ID:7ngyKgNQ
928 ：無責任な名無しさん：2011/09/18(日) 10:03:43.27 ID:+3bRstUP
>>925
弁護士なんか将来性がない自営業者に過ぎないからな
うちの事務員さんにも修習生は貧乏くじを引いた人たちだから相手にするなよと言っている。
和民…。和民か…。ふぅ
未来は僕らの手の中
>>342
しかも、やつらみんな大手に内定済…まじ鬱るわ…
しかも、やつらみんな大手に内定済…まじ鬱るわ…
連中の残飯の事務所や女を食えばいいじゃないか
弁護士なったらモテまくりとかイイ女ゲットとか
そういう甘い考え持っていたら痛い目を見るぞ
時代は確実に変化した
そういう甘い考え持っていたら痛い目を見るぞ
時代は確実に変化した
どういう女の子と合コンやってるの？
貸与決定したのに金持ちだな…
貸与決定したのに金持ちだな…
平均年齢２８歳の集団とは思えぬほど童貞臭いスレだな
魔法使いもいっぱい居そう…
魔法使いもいっぱい居そう…
モテ度では公務員が断然上
大手の内定があれば、貸与だろうが給費だろうが気にしないで金使えるだろ
別に３００万ぽっちとかそういう考えになってもおかしくない
（そういうところばかりがクローズアップされて、６年目の弁護士が・・・とか貸与制側の論拠にされたわけだが）
別に３００万ぽっちとかそういう考えになってもおかしくない
（そういうところばかりがクローズアップされて、６年目の弁護士が・・・とか貸与制側の論拠にされたわけだが）
とかげのしっぽ！
こないだ合コンした
女の子「何をされてる方ですか？」
俺「ん〜、一応、もうすぐ司法修習生なんだ」
女の子「シホウシュウシュ・・・？？」
俺「あ、司法試験合格のあとの研修みたいなもんね」
女の子「すごーい！！じゃあ、もうすぐ弁護士さんなんですね！！」
俺「え・・・ま、まぁ・・・そうなるかな・・・」
女の子「私とは世界違うな〜！！もうっ、お金持ってても女遊びとかに使っちゃだめですよ！！」
俺「お金・・・か・・・」
女の子「何をされてる方ですか？」
俺「ん〜、一応、もうすぐ司法修習生なんだ」
女の子「シホウシュウシュ・・・？？」
俺「あ、司法試験合格のあとの研修みたいなもんね」
女の子「すごーい！！じゃあ、もうすぐ弁護士さんなんですね！！」
俺「え・・・ま、まぁ・・・そうなるかな・・・」
女の子「私とは世界違うな〜！！もうっ、お金持ってても女遊びとかに使っちゃだめですよ！！」
俺「お金・・・か・・・」
モテ度では公務員が断然上
みんなそこそこ高学歴だろうが、その学歴をもってして大学時代モテなかった奴はいくら弁護士になってもモテないぞ
稼いで貢まくれば売れ残りとかは引っかかるかもしれんが…
稼いで貢まくれば売れ残りとかは引っかかるかもしれんが…
もう同じ修習生で探すしかないのかな…。普通に可愛い子いるのかな…
>>355
64期、大阪修習は魔物の巣と聞いたがな・・・
64期、大阪修習は魔物の巣と聞いたがな・・・
>>355
修習生同士で結婚したら夫婦で借金２０００万とか、夫婦で即独とかもあるぞ・・・
修習生同士で結婚したら夫婦で借金２０００万とか、夫婦で即独とかもあるぞ・・・
普通に可愛い子は少ないながらいるが、超絶相手に対する理想が高いぞ
クリーチャーは嫌だおーーー！！
この就職難では、可愛い修習生は内定持ちが全部持ってくだろ
女の子も>>357の状況になるのは絶対避けたいだろうからな
女の子も>>357の状況になるのは絶対避けたいだろうからな
顔がいい奴は大抵成績も良くてリア充で内定持ちなんだよ
遺伝子レベルでオレとは違う生物かもしれない
遺伝子レベルでオレとは違う生物かもしれない
>>361
俺はお前の味方だ
俺はお前の味方だ
27歳以上なら、焦ってるから、俺らみたいなんでもなんとかなるだろ。25、26の可愛い子は内定持ちイケメンしか相手にしないだろーな…
弁護士資格持ってるんだぞ？
俺らを相手にするぐらいなら独り身を貫くだろうさ…
俺らを相手にするぐらいなら独り身を貫くだろうさ…
西村やアンダーソンに決まった超絶不細工な友達は、いまだモテてない…。いつかモテるんかな。
合コンってそんないいか？
学部時代に散々やったが出会いの手段としては金がかかるし可愛い子くる確率は微妙だしで効率悪すぎ
学部時代に散々やったが出会いの手段としては金がかかるし可愛い子くる確率は微妙だしで効率悪すぎ
>>364
まじっ…スカ…
まじっ…スカ…
>>336
ｼﾈリア充！
ｼﾈリア充！
>>366
はいはい、リア充のたわごと
はいはい、リア充のたわごと
>>368-370
反応しすぎワロタ
反応しすぎワロタ
公務員で美人の彼女と結婚する俺は勝ち組っぽいな
>>373
リア充お断り
リア充お断り
彼女なんてどこで作るんだよ
まじでわかんないよ
まじでわかんないよ
ローの可愛い子食いまくってたイケメン軍団を〇したい
>>377
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002LSJ406/ref=sr_1_1?ie=UTF8&redirect=true&qid=1320590263&sr=8-1
これ買って空気入れろ、それで完成だ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002LSJ406/ref=sr_1_1?ie=UTF8&redirect=true&qid=1320590263&sr=8-1
これ買って空気入れろ、それで完成だ
手段を選ばなければ彼女作るのなんか簡単だろ…
どんだけ受験勉強してきて世間知らずなんだよ
ハッキリ言って司法試験合格者なら、出会いさえあれば彼女はすぐできる
だから、いかにして出会うかが重要になるわけだ
修習、合コン、友達の紹介、現在の友達、ネットetc出会いなんかいくらでもあるだろ？
どんだけ受験勉強してきて世間知らずなんだよ
ハッキリ言って司法試験合格者なら、出会いさえあれば彼女はすぐできる
だから、いかにして出会うかが重要になるわけだ
修習、合コン、友達の紹介、現在の友達、ネットetc出会いなんかいくらでもあるだろ？
イケメンでも中身無いの多いしな。
でも、女はそれでもイケメンを選ぶんだよな。
でも、女はそれでもイケメンを選ぶんだよな。
>>382
クリーチャー並んだら割り勘でよくね？アホなの？
クリーチャー並んだら割り勘でよくね？アホなの？
クリーチャーが約束が違うとか騒ぎ立てるだろ
クリーチャーのが図々しいし、世の中そんなうまくいかないんだよ
５０００円で高いとか言ってるようじゃ一生彼女もできないぞｗ
クリーチャーが現場に存在すること自体が犯行抑圧に足りる程度のうんぬん
俺「（ブサイクばっかりだから、ここはシビアに割り勘で良いよな…）」
ええかっこしい「じゃあ、女の子１０００円、男５０００円ねー」
俺「！？」
ブサイクにカッコつけてどうすんだよ…
死ねよ
ええかっこしい「じゃあ、女の子１０００円、男５０００円ねー」
俺「！？」
ブサイクにカッコつけてどうすんだよ…
死ねよ
クリーチャーがクリーチャーを叩くとは
394 ：氏名黙秘：2011/11/06(日) 23:54:57.42 ID:MSbKG60b
>>392
お前はもてない。
お前はもてない。
合コンなんてポジティブに行ったもん勝ち
弁護士って大変なんでしょこれからみたいなん言われても、一部ではそうらしいね〜まあ俺には関係ないけどね！実際色々俺なりに考えはあるし！(実際には一切ない)で大丈夫。
色々って何？みたいなん聞かれても、言えないよそれは〜(笑)で誤魔化して終わり。
色々ってだから何？とあくまで食い下がる奴がいればガチで旦那候補を見定めようとしてる奴かめんどくさい奴か空気読めない奴かどれかだから切ればいい。
合コンではこっちも嫁候補はガチで探さないのが鉄則。
弁護士って大変なんでしょこれからみたいなん言われても、一部ではそうらしいね〜まあ俺には関係ないけどね！実際色々俺なりに考えはあるし！(実際には一切ない)で大丈夫。
色々って何？みたいなん聞かれても、言えないよそれは〜(笑)で誤魔化して終わり。
色々ってだから何？とあくまで食い下がる奴がいればガチで旦那候補を見定めようとしてる奴かめんどくさい奴か空気読めない奴かどれかだから切ればいい。
合コンではこっちも嫁候補はガチで探さないのが鉄則。
弁護士に食いつくようなのは育ちが悪いゼニゲバ女だけだろ。そしてそんなゼニゲバ女は調査を怠らないから、もはや弁護士には見向きもしない
育ちのいい女の子ほど肩書きや金にはこだわらないものよ
育ちのいい女の子ほど肩書きや金にはこだわらないものよ
>>392
合コンではとりあえず奢っとけ。
合コンではとりあえず奢っとけ。
クリーチャーが次回、まともなの連れてきてくれるかもしれないぞ？
>>394
そうか
>>397
だよなー
誰かが率先してカッコつけると巻き込まれるのが困る…
ブサイクなら奢らないという意思統一を先にするのも難しいし
>>398
もう二度と会わない相手に奢る理由なくね？
ホテル代すら割り勘にしてーよ
そうか
>>397
だよなー
誰かが率先してカッコつけると巻き込まれるのが困る…
ブサイクなら奢らないという意思統一を先にするのも難しいし
>>398
もう二度と会わない相手に奢る理由なくね？
ホテル代すら割り勘にしてーよ
コストパフォーマンス悪い
貸与制に切り替わってよかったと思うよ
おまえらに金渡してもどうせ合コン代と飲み代とラブホ代に消えるんだから
おまえらに金渡してもどうせ合コン代と飲み代とラブホ代に消えるんだから
>>391
レビューで腹筋がバラバラになったｗｗｗ
レビューで腹筋がバラバラになったｗｗｗ
>>399
期待値低くね？
期待値低くね？
>>396
そんな幻想捨てろww
合コンで彼女候補を探す方が間違い。
彼女は信頼できるとこからの紹介のみで行くべき。
女の子側もガチでいい子は合コンで彼氏ないし結婚相手は探さない。
合コンにその場の楽しみあるいは情婦類似のもの以外をガチで求めにいった時点で負けてる。
そんな幻想捨てろww
合コンで彼女候補を探す方が間違い。
彼女は信頼できるとこからの紹介のみで行くべき。
女の子側もガチでいい子は合コンで彼氏ないし結婚相手は探さない。
合コンにその場の楽しみあるいは情婦類似のもの以外をガチで求めにいった時点で負けてる。
>>４０６
それって男的にはおごり損じゃない？なにそのおごらされ会
それって男的にはおごり損じゃない？なにそのおごらされ会
ドケチは嫌われるよな・・・と言いつつ、修習中はケチりまくるつもりだが
給費だとしても、合コンとかに使える余裕がほとんどない地方修習はつらいや
給費だとしても、合コンとかに使える余裕がほとんどない地方修習はつらいや
法曹は結婚したらどのみち女に一生むしりとられる運命にある。
合コンでおごるくらいでぶつぶついうな
合コンでおごるくらいでぶつぶついうな
>>407
たしかに卑小なんだが、遊び目的なんだからブサイク相手には割り切れよと思うんだよなぁ
てか、ブサイクに奢って敗北感はないわけ？
>>409
むしろ、貸与制決定したから女には奢らせるつもりだｗ
たしかに卑小なんだが、遊び目的なんだからブサイク相手には割り切れよと思うんだよなぁ
てか、ブサイクに奢って敗北感はないわけ？
>>409
むしろ、貸与制決定したから女には奢らせるつもりだｗ
ケチるくらいなら合コンしなくていいと思うけどなぁ
それならナンパでもしたほうがいい
自分で容姿みて選べるし
それならナンパでもしたほうがいい
自分で容姿みて選べるし
>>408
いや、そういうコスパ的観点で考える場合、
彼女が欲しいならもっとちゃんとした筋から行く方が圧倒的にコスパいいと思うよ。
無駄な合コン行かずに友達の写真とかに写ってる可愛い女の子とかを紹介してもらう方が確実。
いや、そういうコスパ的観点で考える場合、
彼女が欲しいならもっとちゃんとした筋から行く方が圧倒的にコスパいいと思うよ。
無駄な合コン行かずに友達の写真とかに写ってる可愛い女の子とかを紹介してもらう方が確実。
合コンでお持ち帰りしたことある奴ー
>>414
修習生は即日起案が原則だ！
修習生は即日起案が原則だ！
みんな合コンに期待しすぎだな。
合コンは行くまでが一番楽しいんだ。
合コンは行くまでが一番楽しいんだ。
>>414
お持ち帰りって女の子同士が仲悪いかビッチ集団じゃなきゃできない。
お持ち帰りされたことは他の女の子もだいたい分かるから女の子同士でそれを許容しあえる環境がないと女の子もお持ち帰りは拒否する。
お持ち帰りって女の子同士が仲悪いかビッチ集団じゃなきゃできない。
お持ち帰りされたことは他の女の子もだいたい分かるから女の子同士でそれを許容しあえる環境がないと女の子もお持ち帰りは拒否する。
ナンパ？？写真見て紹介？？
そんなの原始的不能なんだよ！！ナンパできるスペックあったらもうやってるわ！！俺の友達の写真に写ってるかわいい子なんて全員通行人だよ！！
リア充爆発しろーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
そんなの原始的不能なんだよ！！ナンパできるスペックあったらもうやってるわ！！俺の友達の写真に写ってるかわいい子なんて全員通行人だよ！！
リア充爆発しろーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
>>415
さすがエリートは仕事が早いなｗｗ
さすがエリートは仕事が早いなｗｗ
合コンマスターはセフレいるん？
>>418
爽やかイケメンの友達が修習で出来ればそいつに頼めばいいじゃん。
こいつすげえいい奴なんだぜ、正義感も強くて〜みたいなフォローをイケメンからしてもらいつついけばいけるって！！
書き込みからは若干のユーモアを感じるから君ならいけるって！
爽やかイケメンの友達が修習で出来ればそいつに頼めばいいじゃん。
こいつすげえいい奴なんだぜ、正義感も強くて〜みたいなフォローをイケメンからしてもらいつついけばいけるって！！
書き込みからは若干のユーモアを感じるから君ならいけるって！
＞爽やかイケメンの友達
友達がいる時点でリア充という世界もあるのに…
友達がいる時点でリア充という世界もあるのに…
もしまじで合コンに活路を見出そうとしているならこれだけ言わせてくれ。
デブは痩せろ。体型普通でスーツ着て髪もきちんと切って行けば見た目はもういい。
司法試験に受かったおまいらは十分すごい。だから無駄にこっちから自慢みたいなことはしなくていい。むしろ自信のなさの裏返しの自慢が一番感じ悪い。
盛り上げトークが苦手ならとにかく女の子の言うことにニコニコしながら相槌うって素直にすごいね！面白い！と言っておけばいい。論理矛盾の指摘や反論やいっこうに見えてこない話に対して結論の誘導などしなくていい。
すごく楽しかったから多めにだすねといって会計すればいい。
携帯聞けないなら幹事同士が全員の連絡をまとめて交換する。
これだけで格段に成功率が上がると思うよ。
当たり前の範疇だけど。
デブは痩せろ。体型普通でスーツ着て髪もきちんと切って行けば見た目はもういい。
司法試験に受かったおまいらは十分すごい。だから無駄にこっちから自慢みたいなことはしなくていい。むしろ自信のなさの裏返しの自慢が一番感じ悪い。
盛り上げトークが苦手ならとにかく女の子の言うことにニコニコしながら相槌うって素直にすごいね！面白い！と言っておけばいい。論理矛盾の指摘や反論やいっこうに見えてこない話に対して結論の誘導などしなくていい。
すごく楽しかったから多めにだすねといって会計すればいい。
携帯聞けないなら幹事同士が全員の連絡をまとめて交換する。
これだけで格段に成功率が上がると思うよ。
当たり前の範疇だけど。
友達すらつくれなくて法曹としてやっていけるのか…？
個人的には合コンで一番楽しいのは男同士の変な連帯感だわww
合コン後に反省会とか言いながら食ったりするラーメンとかめっちゃ美味いww
結局一番大事なのは一緒に馬鹿やれる男友達だと思うわ。
合コン後に反省会とか言いながら食ったりするラーメンとかめっちゃ美味いww
結局一番大事なのは一緒に馬鹿やれる男友達だと思うわ。
>>429
禿同
禿同
＞一緒に馬鹿やれる男友達
女がどうこうよりよっぽど、真顔でこういうこと言えるリア充が一番ウザイ
女がどうこうよりよっぽど、真顔でこういうこと言えるリア充が一番ウザイ
まあ給費でもないし貸与だけど、金はなくてもたまには合コン行ったり息抜きもして、頑張ろうや。
勉強もやって一人前になって、誰かに頼られる法曹になろう。
人間だから今はやっぱり貸与でむかっとしたりもするけど、それでも直接誰かの役にたてる仕事っていうのはやりがいはあると思うぜ。
今はくさってみたりもしてるけど、お前らやっぱり正義感みたいなもんは自分なりに持ってるだろ？
何とか、頑張っていこうや。初心を忘れずに。
勉強もやって一人前になって、誰かに頼られる法曹になろう。
人間だから今はやっぱり貸与でむかっとしたりもするけど、それでも直接誰かの役にたてる仕事っていうのはやりがいはあると思うぜ。
今はくさってみたりもしてるけど、お前らやっぱり正義感みたいなもんは自分なりに持ってるだろ？
何とか、頑張っていこうや。初心を忘れずに。
>>431
すがすがしいほどの真喪非リアっぷりにワロタw
すがすがしいほどの真喪非リアっぷりにワロタw
合コンは出会い云々というよりコミュ力向上の場だと思ってるは俺だけか
>>438
ポジ男さんちーーっす！
ポジ男さんちーーっす！
>>４３８は別に何もおかしなこと言ってなくない？？
励ましてくれてるだけなのに煽るなよ、みんな
励ましてくれてるだけなのに煽るなよ、みんな
自演乙
そうだよ、だから現実を見ないできれいごとをいう奴がムカつくんだよ。
もう高給、いい女、贅沢なんて望むらくもないからな。
もう高給、いい女、贅沢なんて望むらくもないからな。
普通にまだ就職決まってんのなんか3割もいないくらいだし、何の問題もなく遊んでいい時期。
>>446
おまい、事前課題はやったのか？？
おまい、事前課題はやったのか？？
嫌いな教授の顔めがけて、思い切りくしゃみをぶちまけたい。
この時期に３割も、もう決まってんのか…？
せいぜい３００人ぐらいかと思ってた…
新６５期は５割ぐらいしか就職できない見込みだから、
就職できる奴の半数はもう決まってるのか…
せいぜい３００人ぐらいかと思ってた…
新６５期は５割ぐらいしか就職できない見込みだから、
就職できる奴の半数はもう決まってるのか…
少し前に、中央大学の教授が元教え子に刺殺された事件があったが、元教え子はなぜ教授の顔めがけてくしゃみをぶちまけるくらいの事から始めなかったのか、いきなり殺害というとんでもない手段に訴えたのか理解し難い。
ノーテンキって言っても、今は公募は凡人スペックには原始的不能だろ？
そりゃ危機感はあるよ。けど、どうにもならないことはどうでもいいんだよ。
就職ヤバイヤバイってなってるのは冷静になれって。
現状を冷静にみて動けよ。凡人スペックが入っていく事務所は一年以上先の採用はまだ現実的に捉えてない。
中途半端な待遇で公募かけても保険としか考えてない高スペックに内定を後々蹴られるハメになる。
年明けぐらいからが勝負。
とりあえずコネは広げられるだけ広げてはいる。
そりゃ危機感はあるよ。けど、どうにもならないことはどうでもいいんだよ。
就職ヤバイヤバイってなってるのは冷静になれって。
現状を冷静にみて動けよ。凡人スペックが入っていく事務所は一年以上先の採用はまだ現実的に捉えてない。
中途半端な待遇で公募かけても保険としか考えてない高スペックに内定を後々蹴られるハメになる。
年明けぐらいからが勝負。
とりあえずコネは広げられるだけ広げてはいる。
就活もう無理・・・
と一旦中止して来年から本気出す
と一旦中止して来年から本気出す
事前課題やらないことにした。
お前うっとおしいな、消えな。
未来は僕らの手の中
>>456
それだと、船行きだよ。
それだと、船行きだよ。
ちんぽは僕の手の中
ってかここらで内定はあんまりでない。出ても内々定らしいです。
日弁連の通達でどうせ2月以降にしか出せないらしい。
日弁連の通達でどうせ2月以降にしか出せないらしい。
弁護修習が第二クールの奴めちゃ有利だな〜
みんな儲からず低所得になったら、日本を赤に革命しよう。金持ちの財をぶんどろう
６４期の田舎の某修習地では３０人弱のうち内定持ち３人だったよ。
今で大体８割は決まってる。
基本的に２０代で普通のコミュニケーションできる奴ならほぼ全員決まってる（２回目３回目関係なく）。
決まってないのは、最初から即独志望者か何とかなるさと危機を全く感じてなかった奴。
今で大体８割は決まってる。
基本的に２０代で普通のコミュニケーションできる奴ならほぼ全員決まってる（２回目３回目関係なく）。
決まってないのは、最初から即独志望者か何とかなるさと危機を全く感じてなかった奴。
田舎って選ばなきゃ何とかなるのか？？
>>462
決まりだすのいつから？
決まりだすのいつから？
いいなあ〜
やっぱり適正な合格者数ってのは八百ぐらいなのかね？
こうふえちゃうと就職難にびびってロー進学もためらうわな。
頑張って合格しても金、名誉、異性の面で満たされない試験を受けるやつはいないだろう。
学問好きならいざ知らず。
こうふえちゃうと就職難にびびってロー進学もためらうわな。
頑張って合格しても金、名誉、異性の面で満たされない試験を受けるやつはいないだろう。
学問好きならいざ知らず。
俺は年明け以降にがんばるお！！
弁護修習２クールめだからがんばるお！！
弁護修習２クールめだからがんばるお！！
>>467
まともなやつほど回避しそうだよな
まともなやつほど回避しそうだよな
ちんこの皮が
471 ：氏名黙秘：2011/11/07(月) 02:19:02.41 ID:Er1Bg7b2
ちんこの滓
決まったってどのくらいの待遇なの？
待遇下げまくって無理に採用されるよりはいいだろうな。
問題は法曹界以外の道がないということだｗ
ローで雇ってもらおうかしらｗ
問題は法曹界以外の道がないということだｗ
ローで雇ってもらおうかしらｗ
公務員とかもっと間口広げてくれればいいのにな
一切根回しせずに内輪の都合で合格者増やすとこうなりますっていうのの
典型だよな。
自画自賛してるのはやらせフォーラムのアホだけで、ローは世間的には
完璧失敗した制度との認識だよｗ
医者は路頭に迷うやつが出ないよう親心で合格者絞るがロー学者ときたらねえ。
ほんと使えねえ。
典型だよな。
自画自賛してるのはやらせフォーラムのアホだけで、ローは世間的には
完璧失敗した制度との認識だよｗ
医者は路頭に迷うやつが出ないよう親心で合格者絞るがロー学者ときたらねえ。
ほんと使えねえ。
学生数と司法試験合格者数の比率から見た、旧司法試験時代の関西の大学の序列
京大
阪大 神大 同志社 関大
市大 立命
関学
これ以外は一流大じゃないから省略
京大
阪大 神大 同志社 関大
市大 立命
関学
これ以外は一流大じゃないから省略
関東からみたら京大以外は一流じゃないからどうでもいい。京大も東京では慶應以下だし。
>>470に「ムケンダイリ」というリアクションがないところをみても、65期における民法の基本知識には多大な不安が感じられる
>>480
どうしたもんかのう？
どうしたもんかのう？
ｗｗｗｗｗｗｗ
>>481
親に瑕疵ティンポ責任を問え
親に瑕疵ティンポ責任を問え
>>474
概ね、500万くらいってこと？
概ね、500万くらいってこと？
そもそも今の相場がわからん・・・
貸与制に切り替わってよかったと思うよ
おまえらに金渡してもどうせ合コン代と飲み代とラブホ代に消えるんだから
勉強もしないで遊んでばかり。
おまえらに金渡してもどうせ合コン代と飲み代とラブホ代に消えるんだから
勉強もしないで遊んでばかり。
東京だったら、400万以下なんて当たり前だけどな。
なんか心配になってきたから今日から勉強することにする
リアルに公務員以下だな。
県庁以下すぎるwww
491 ：氏名黙秘：2011/11/07(月) 08:34:35.05 ID:zinBcvYn
今朝の日経１９面を見たか？
ついに、新人弁護士から金を取って実務研修をする会社が
あらわれたぞ！
その名は日本司法サービスセンター。
修習を終えた者に即独できる技能を授けることを目指すらしい。
料金は、入会２０万、毎月５万ちょっと。
このスレの予言どおりだな。
ついに、新人弁護士から金を取って実務研修をする会社が
あらわれたぞ！
その名は日本司法サービスセンター。
修習を終えた者に即独できる技能を授けることを目指すらしい。
料金は、入会２０万、毎月５万ちょっと。
このスレの予言どおりだな。
どこまで搾取されるのだろうか？
搾取の対象だよ。社会的地位は本当に低下したよな。所得だけでなく。
搾取の対象だよ。社会的地位は本当に低下したよな。所得だけでなく。
日本司法サービスセンターの講師は司法試験に合格してるの？
まさか行政書士とかが教えていたりしないよね？
わろた
どこまで落ちぶれるのかな。
まだ始まりにすぎない。
まだ始まりにすぎない。
日本司法サービスセンターに大金を支払うと
行政書士が車庫証明を１０分間で１０００枚書くテクを教えてくれたりするの？
行政書士が車庫証明を１０分間で１０００枚書くテクを教えてくれたりするの？
そのうち伊藤塾あたりが独立開業講座始めるかもしれん。
ロー入学から合格後までマコツ先生にはお世話になりっぱなしやで〜。
ロー入学から合格後までマコツ先生にはお世話になりっぱなしやで〜。
行政書士・司法書士は食えない法律系士業として、
弁護士の二歩も三歩も先を行ってるから、
弁護士の将来を予想するうえで、非常に参考になるで〜
行政書士開業セット 価格５２，５００円（消費税・送料込み）
「行政書士開業セット」には、開業準備の段階から、収益をあげる仕組みを
確立するまでのノウハウが凝縮されていますのでご活用ください。
http://kaigyoutop.legal-farm.com/
弁護士の二歩も三歩も先を行ってるから、
弁護士の将来を予想するうえで、非常に参考になるで〜
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確立するまでのノウハウが凝縮されていますのでご活用ください。
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そんなところに金払うより３群の田舎で即独した方がよさそうだな
３軍の田舎なら普通に就職できてるよ
それより問題はお前ら何で彼女いないの？
学部ローと一体何やってたの？
まさか勉強だけ？
それより問題はお前ら何で彼女いないの？
学部ローと一体何やってたの？
まさか勉強だけ？
>>502
日雇い肉体労働者のおまえにいわれてモナー
日雇い肉体労働者のおまえにいわれてモナー
漏れは法曹の女と結婚してダブルインカムで優雅に暮らしたいので、
学部時代から付き合ってた無資格の彼女とは合格前にきちんと別れますた。
下手に学生時代の彼女とつきあったまま合格しちゃうと結婚せがまれて大変よ。
学部時代から付き合ってた無資格の彼女とは合格前にきちんと別れますた。
下手に学生時代の彼女とつきあったまま合格しちゃうと結婚せがまれて大変よ。
司法研修所には、生涯年収数億稼げる女がゴロゴロしてるわけだし、
これからゆっくり品定めさせてもらうよ。
これからゆっくり品定めさせてもらうよ。
生涯年収数億稼げる研修所の女か
利用価値は十分にあるな・・・・いひひひひひ
利用価値は十分にあるな・・・・いひひひひひ
俺は司法女とか無理だわ
共働きするなら公務員とか薬剤師がいい
共働きするなら公務員とか薬剤師がいい
司法女つっても昔のガリベンしないと受からない時代と違って、
普通に育ちのいいお嬢さん（しかも処女）をうまくすればつかまえられますよ。
普通に育ちのいいお嬢さん（しかも処女）をうまくすればつかまえられますよ。
保母さんでもいいよいいよ
合コンにくるような女はそもそも嫌だ
研修所で出会って交際し始めた司法女とエッチするのはどういうタイミングがベストでしょうか？
部屋でいきなり押し倒してあとで強姦罪で告訴されても困るので
タイミングがよくわかりません
部屋でいきなり押し倒してあとで強姦罪で告訴されても困るので
タイミングがよくわかりません
なんで押し倒す必要があるんだよ
童貞かよ
童貞かよ
逆転みたいな清々しい童貞のこじらせっぷりだな
押し倒す→クリトリス舐める→イチコロ→告訴されない
ということですか？よくわかりません＞＜
ということですか？よくわかりません＞＜
確かに論理が飛躍している。問題はどうやってクリトリスを舐めるかということだ。
修習生用の名刺ってどこで作る？
研修所の売店で作れるって聞いたけど、そもそも研修所の中にはまだ入れないような
研修所の売店で作れるって聞いたけど、そもそも研修所の中にはまだ入れないような
司法修習生の方で名刺の発注をご希望の方は、下記からお願いします。
http://printing-shinwa.co.jp/meishi.html
http://printing-shinwa.co.jp/meishi.html
いつも思うことは，修習生側の「自分を認知してもらおう」という意識の低さです。
採用側は，初対面で複数の修習生に会い，かつ，日を別にして大勢の修習生に会っています。
ですから，個々の修習生の印象は，放っておけばきわめて希薄になってしまいます。
それにも関わらず，修習生サイドは，ただやってきて，名刺を出して，こちらの話をおとなしく聴くだけ。
質問は？ときいても，積極的に発言をしない。したとしても，判で押したような質問ばかり。
「こちらの事務所では，残業や休暇はどうなっているか」
「いろいろな弁護士に指導を受けるのか，ひとりだけか」
「将来，どのような分野に仕事を広げようとしているか」
「何人くらいまで大きくするつもりか」などなど。
それでも質問すればいい方で，ただ黙って座っている人が大多数。特に男性はそうです。
ただでさえ，男性は数が多いのに，これでは帰ったとたんに顔も何も忘れてしまいます。
http://skondo-life.cocolog-nifty.com/law/2011/09/tips-4045.html
採用側は，初対面で複数の修習生に会い，かつ，日を別にして大勢の修習生に会っています。
ですから，個々の修習生の印象は，放っておけばきわめて希薄になってしまいます。
それにも関わらず，修習生サイドは，ただやってきて，名刺を出して，こちらの話をおとなしく聴くだけ。
質問は？ときいても，積極的に発言をしない。したとしても，判で押したような質問ばかり。
「こちらの事務所では，残業や休暇はどうなっているか」
「いろいろな弁護士に指導を受けるのか，ひとりだけか」
「将来，どのような分野に仕事を広げようとしているか」
「何人くらいまで大きくするつもりか」などなど。
それでも質問すればいい方で，ただ黙って座っている人が大多数。特に男性はそうです。
ただでさえ，男性は数が多いのに，これでは帰ったとたんに顔も何も忘れてしまいます。
http://skondo-life.cocolog-nifty.com/law/2011/09/tips-4045.html
誰か修習生に各種業者が群がる様子をカイジ風に表現してくれ
まず自分が表現しろ
修習生...配るッ...！！配るッ...！！名刺ッ...！！
まさに...養分ッ ！！気がついていないッ...！！
搾取される側にいることッ...！！司法改革の惨劇ッ...！！
養分を食い尽くさんと群がる人ッ...人ッ...！！
まさに...養分ッ ！！気がついていないッ...！！
搾取される側にいることッ...！！司法改革の惨劇ッ...！！
養分を食い尽くさんと群がる人ッ...人ッ...！！
積極的に発言とかいわれても
今の修習生はとことん追い詰められてるからな
面接に行って面接受けてるときも
今日はここに来るのにえらい交通費かかったなあ、
今月の生活費あといくら残ってるかな
とかそんなことばかり考えてしまう
金がなくて
営業スマイルすらでてこねえよ
今の修習生はとことん追い詰められてるからな
面接に行って面接受けてるときも
今日はここに来るのにえらい交通費かかったなあ、
今月の生活費あといくら残ってるかな
とかそんなことばかり考えてしまう
金がなくて
営業スマイルすらでてこねえよ
新幹線とか飛行機とか使うレベルの地方から上京して来る人にとっては死活問題だよな
月２０万の貸与の中から
法科大学院時代の奨学金の借金、月３万６千円をせっせと返す自転車操業・・・・
法科大学院時代の奨学金の借金、月３万６千円をせっせと返す自転車操業・・・・
もはや人間ではない
俺たちの金はどこへ
俺らって典型的な多重債務者だよな
真面目にやって借金負わされるんだからな。なんだよこの社会は
>>527
気持ちは分かるけど、そんなこと考えていて営業スマイル出来ないとか言い訳は恥ずかしいよ
気持ちは分かるけど、そんなこと考えていて営業スマイル出来ないとか言い訳は恥ずかしいよ
自己否定につなげて、うつへ→就職のライバル減少ｳﾏｰ
修習生の生活って今後はこんな感じかな？
収入 最高裁貸与 ２００，０００
支出 家賃 ５０，０００
ガス水道光熱費 １０，０００
通信費 ５，０００
ロー奨学金返済 ３５，０００
食費 ３０，０００
就職活動費 ５０，０００
国民年金 １３，０００
書籍代 １０，０００
残額 −３０００
収入 最高裁貸与 ２００，０００
支出 家賃 ５０，０００
ガス水道光熱費 １０，０００
通信費 ５，０００
ロー奨学金返済 ３５，０００
食費 ３０，０００
就職活動費 ５０，０００
国民年金 １３，０００
書籍代 １０，０００
残額 −３０００
そんな目先のことより、就職できるか、就職できたとして他の弁護士より多くの顧客を獲得できるかが重要
>>538
ロー時代よりは格段にマシだなー
ロー時代よりは格段にマシだなー
奨学金は普通に修習中は免除だと思うよ
収入じゃないんだから
収入じゃないんだから
地方は家賃３万くらいで余裕で住める。
法科大学院修了後５年以上経過すると猶予は通らないのでは？
そのうち弁護士事務所で授業料請求するとこ出てきそうだ
リアルに県庁以下だな。
笑えなくなってきた。
笑えなくなってきた。
>>543
何その新ルール
何その新ルール
県庁マンセー！マンセー！マンセー！
食費 ３０，０００
これだと一日の食費１０００円だね
飲み会とか行ってる場合じゃないな
ヤフオクで３０キロの米を安く落札して
せっせと自炊してアパートにこもって乗り切るって感じか
これだと一日の食費１０００円だね
飲み会とか行ってる場合じゃないな
ヤフオクで３０キロの米を安く落札して
せっせと自炊してアパートにこもって乗り切るって感じか
収入
貸与金 230,000円（地方飛ばしなら＋25,000円）
支出
家賃 30,000〜50,000円
光熱費・水道費 10,000円
通信費 8,000円（ADSL＋パケホ上限＋通話料）
交通費 10,000〜100,000円（頻度・場所に大きく左右される）
書籍代 10,000円
食費・飲み会代 30,000〜50,000円
その他、スーツ代とか雑貨類を買ったりチョコチョコ金は出て行くはず
返済猶予と納付特例と扶養を駆使するとなんとかやっていけるか
ただ、地方飛ばし食らって東京や大阪の往復を繰り返すと・・・
貸与金 230,000円（地方飛ばしなら＋25,000円）
支出
家賃 30,000〜50,000円
光熱費・水道費 10,000円
通信費 8,000円（ADSL＋パケホ上限＋通話料）
交通費 10,000〜100,000円（頻度・場所に大きく左右される）
書籍代 10,000円
食費・飲み会代 30,000〜50,000円
その他、スーツ代とか雑貨類を買ったりチョコチョコ金は出て行くはず
返済猶予と納付特例と扶養を駆使するとなんとかやっていけるか
ただ、地方飛ばし食らって東京や大阪の往復を繰り返すと・・・
（ ＾ω＾）TPPで弁護士業界が大変になるお
（ ＾ω＾） ↓ これ、5分過ぎた頃に弁護士が出てきて凄いこと言うから見てお
ＴＰＰ反対で誰も言わないアメリカのワナと自殺者の本当の数
http://www.youtube.com/watch?v=_s4rYWxX5zk&feature=related
（ ＾ω＾） ↓ これ、5分過ぎた頃に弁護士が出てきて凄いこと言うから見てお
ＴＰＰ反対で誰も言わないアメリカのワナと自殺者の本当の数
http://www.youtube.com/watch?v=_s4rYWxX5zk&feature=related
ああぁ・・・
ぐにゃ〜〜〜
ぐにゃ〜〜〜
飲み会代なんか出せんよ
栄養失調になってまう
栄養失調になってまう
まあ飲み会は自分の貯金で出せよってことだろう。
いちおう国民の税金で貸与利子負担してもらってるわけだし、
生活保護水準より遙かに高い額を貸与してもらえるだけありがたく思うべきだろう。
いちおう国民の税金で貸与利子負担してもらってるわけだし、
生活保護水準より遙かに高い額を貸与してもらえるだけありがたく思うべきだろう。
>>541
判定月は10月だから、弁護士１年目まで猶予になる。
判定月は10月だから、弁護士１年目まで猶予になる。
貸与って給費の時みたいにボーナスないのかな。
どうせ無利子ならボーナス相当額も貸与してほしいんだけど。
どうせ無利子ならボーナス相当額も貸与してほしいんだけど。
ニートみたいなもんだもんな
家賃東京なら5万じゃ収まらないしな
部外者で恐縮ですが
交通費は
最高裁の貸与金とは別に出ないのですか？
中に含まれてるんですか？
交通費は
最高裁の貸与金とは別に出ないのですか？
中に含まれてるんですか？
>>562
外出し
外出し
>>564
は？
は？
東京修習のやつらは家賃高くても、実家が東京だったり、学生時代からの賃貸にそのまま住むんだろうから
精神的には気楽でうらやましい。引っ越しめんどいお。
精神的には気楽でうらやましい。引っ越しめんどいお。
実家なら家賃はタダだろ
５４９さんのだと
交通費は貸与の中に含まれる形になってますよね？
それで正しいですか？
交通費は貸与の中に含まれる形になってますよね？
それで正しいですか？
>>568
さすがにいい年して1円も家にいれずに住むわけにはいかないだろう。。。
さすがにいい年して1円も家にいれずに住むわけにはいかないだろう。。。
東京メトロの定期高すぎワロタ
生活費がかかるにしても、就職活動を考えるなら、
東京修習が一番いいに決まっている
東京修習が一番いいに決まっている
交通費がなきゃもっとたくさん借りろってことだよ
修習生って
明治時代でいえば伊藤博文みたいな
国家有為の人材なんだから海外旅行代と飲み代、芸者遊び代くらい当然国が出すべき
明治時代でいえば伊藤博文みたいな
国家有為の人材なんだから海外旅行代と飲み代、芸者遊び代くらい当然国が出すべき
・ローの学費
・新司法試験受験の予備校等費用
・修習の貸与
・日本司法サービスセンターへの授業料（任意）
・弁護士会費
・・・・弁護士になるのも、なかなか大変だな
・新司法試験受験の予備校等費用
・修習の貸与
・日本司法サービスセンターへの授業料（任意）
・弁護士会費
・・・・弁護士になるのも、なかなか大変だな
>>566
俺は地方から東京だお。就活に便利と思ったが収集前に内定出たから無意味だったお。東京行きたくないお。
俺は地方から東京だお。就活に便利と思ったが収集前に内定出たから無意味だったお。東京行きたくないお。
地方から研修所に行く人は
放射能をたっぷり吸うことになるわけですから
国は「放射能手当」も出すべき
放射能をたっぷり吸うことになるわけですから
国は「放射能手当」も出すべき
修習生同士が合意すれば修習地を交代できる制度にすればいいのにね
法律事務所のコンサルといえば船井総研くらいだったけど、
これからは開業支援コンサル増えるだろな。
事務所名だけの小さい看板で商売できた時代は終わり、
医者の開業みたいに綺麗なオフィスと親切そうな看板、ホテルのようなホームページがソクドク成功の秘訣かな。
これからは開業支援コンサル増えるだろな。
事務所名だけの小さい看板で商売できた時代は終わり、
医者の開業みたいに綺麗なオフィスと親切そうな看板、ホテルのようなホームページがソクドク成功の秘訣かな。
>>570
わけわからん
わけわからん
>>582
まぁそうなるだろうな
まぁそうなるだろうな
日本最難関の国家試験を突破したというのに
わざわざ放射能を吸いに地方から関東に引っ越すのか。
しんどい話だな〜
わざわざ放射能を吸いに地方から関東に引っ越すのか。
しんどい話だな〜
>>581
無償で交換ならいいんだろけど、それをなかなか保証できないから無理なんだろね。
無償で交換ならいいんだろけど、それをなかなか保証できないから無理なんだろね。
就職難、就職できても低待遇…
弁護士業界の先行きは暗いな
上の弁護士は俺らを切り捨てるつもりか
弁護士業界の先行きは暗いな
上の弁護士は俺らを切り捨てるつもりか
貸与制なんだから修習地は第３希望以下になる場合は住居移転費用補助制度とか作ってくれよ
縁もゆかりもない３群だったら辞退して毎年応募し続けようかと思った
縁もゆかりもない３群だったら辞退して毎年応募し続けようかと思った
修習配属は権利というより裁判所からの命令だから裁判所にお伺いするしかないよ
速読予備校出来たら、就活しないな
誰かやってくれんかな
誰かやってくれんかな
関東東北ではあちこちで見たこともない奇形の花が咲き始めている。
そうしたなかでいかに放射能にやられることなく
無事に修習を終えられるかが問題だね
生死をかけた罰ゲームだね
そうしたなかでいかに放射能にやられることなく
無事に修習を終えられるかが問題だね
生死をかけた罰ゲームだね
これほど短期間で登録者数が１．５倍（あと5年で２倍）になれば先行きも暗くなるわなｗ
九州修習の人間であっても２ヶ月間和光に被曝しに行かなければならないのか
資本収集制度
速読マニュアル出してくれりゃ良いのに
日弁連会長とか、老弁の開業時の苦労話って、
「とかなんとかいっても、弁護士すげえ少なかったし、すぐ軌道乗ったんだろ」としか思えない。
「とかなんとかいっても、弁護士すげえ少なかったし、すぐ軌道乗ったんだろ」としか思えない。
使えない烙印押されたらしいな
高度経済成長期に大ホームラン打ちまくった老人弁護士の開業話など
クリープを入れすぎたコーヒーのようなものだ
クリープを入れすぎたコーヒーのようなものだ
年寄り特有の苦労話な。
今は大金せしめてるからこそ苦労話をしたがる
今も苦労している人間はわざわざ昔の苦労話を引っ張り出して話さない
今は大金せしめてるからこそ苦労話をしたがる
今も苦労している人間はわざわざ昔の苦労話を引っ張り出して話さない
>>599
開業マニュアルなら日弁連が作ってくれてますよ。
「即時･早期独立開業マニュアル」 （PDFファイル;266KB）
「即時･早期独立経験談集」 （PDFファイル;102KB）
「司法修習生・弁護士のみなさん 地方で独立開業してみませんか」 （PDFファイル;3075KB）
http://www.nichibenren.or.jp/recruit/lawyer/dokuritsukaigyo.html
開業マニュアルなら日弁連が作ってくれてますよ。
「即時･早期独立開業マニュアル」 （PDFファイル;266KB）
「即時･早期独立経験談集」 （PDFファイル;102KB）
「司法修習生・弁護士のみなさん 地方で独立開業してみませんか」 （PDFファイル;3075KB）
http://www.nichibenren.or.jp/recruit/lawyer/dokuritsukaigyo.html
地方の方は
関東に引越しがすんだら
放射性物質の味がどんなだか、ここに書き込んでくださいね
関東に引越しがすんだら
放射性物質の味がどんなだか、ここに書き込んでくださいね
>>606
これなら法テラスや公設系を経由して過疎地に行って、数年現地で活動してから独立した方がマシだな
これなら法テラスや公設系を経由して過疎地に行って、数年現地で活動してから独立した方がマシだな
昔（ほんの数ヶ月間）苦労した俺は今こんなに金持ちﾋｬｯﾊｰ！←老弁の頭の中
めざましテレビで福島の野菜をたくさん食べさせられてた大塚さんが急性白血病だから洒落にならん。
岡口をはじめとして、上の奴らは同じ法曹なのに俺ら新司組を見下しすぎだろ
じゃあ、なんで制度改革を許したんだよっていう
じゃあ、なんで制度改革を許したんだよっていう
>>609
しかも、高待遇のイソ弁として過ごした後の苦労だからなｗｗｗ
しかも、高待遇のイソ弁として過ごした後の苦労だからなｗｗｗ
現にいきなり即独した人の話では、
いい話がくることもあるらしいよ。
事務所どころか事務員も貸してくれる業者がいるんだって。
基本的には事務員が文書づくりなどをやってくれて、
弁護士会で登録した弁護士職印も事務員たちに任せておく。
弁護士は、たまに来所者の挨拶に呼ばれて顔を出すだけ。
それでも、顧問料をたっぷり払ってくれるらしい。
いい話がくることもあるらしいよ。
事務所どころか事務員も貸してくれる業者がいるんだって。
基本的には事務員が文書づくりなどをやってくれて、
弁護士会で登録した弁護士職印も事務員たちに任せておく。
弁護士は、たまに来所者の挨拶に呼ばれて顔を出すだけ。
それでも、顧問料をたっぷり払ってくれるらしい。
腹持ちのいい新潟の餅食いまくるからもう諦めてるよ
イタリア産のスパゲッティならまだ・・・
イタリア産のスパゲッティならまだ・・・
岡口先生とかは仮に合格者数が１０００人以下のままでも「最近の修習生は〜」とか言い出しそうなところを、
合格者数２０００人で客観的にもボトムレベルは下がってしまったのでここぞとばかりに言いたい放題な感じ。
合格者数２０００人で客観的にもボトムレベルは下がってしまったのでここぞとばかりに言いたい放題な感じ。
昔はほとんど見向きもされなかった過疎地の公設や法テラスに
今では修習生が必死で応募殺到する。
そういう意味では、確かに増員のおかげで過疎解消が進んでいる
とはいえるんだろう。
今では修習生が必死で応募殺到する。
そういう意味では、確かに増員のおかげで過疎解消が進んでいる
とはいえるんだろう。
>>616
なんで老弁て２０００人のうちの下位１０人くらいの話を鬼の首を取ったように何度も話すんだろな。
なんで老弁て２０００人のうちの下位１０人くらいの話を鬼の首を取ったように何度も話すんだろな。
東京就職だったら、月３０万で会費事務所負担の条件でも好待遇の方かな？
老弁がロー弁を馬鹿にしているのが問題。
ロー弁を安い給料で使い捨てにすれば弁護士のイメージが下がって、結局は自分たちも損をすると思うんだがな。
収入３００万の弁護士がいると聞けば、じゃあこの先生に相談料１万も払うのは馬鹿らしいとなる。
弁護士は高収入で、弁護士に頼めば金がかかるというイメージがあるからこそ、良い目を見ることができるのに…
老弁は目先のことしか考えず、業界全体の先行きを見通す力もない馬鹿だよ。
こんな有様だから、司法書士の簡裁代理権、ロー制度改革、貸与制etcと政治力がなくて制度改悪を許すことになる。
かと思えば、中途半端に面倒見を良く見せようとして、新６３期までは能力に関わらず全員の就職先を確保してやろうとする。
そんな無茶をしても、新６４、６５期にしわ寄せが来るだけなのは、ちょっと考えれば分かっただろうに。
ロー制度改革の趣旨からも、能力のある新人だけを採用するという方針に何故しなかったのか。
新６３期までの能力の無い者のせいで、新６４，６５期の能力のある者が採用されないのは不合理だ。
こんな事態になったのは、全員の就職先を確保しようとした、弁護士会の見通しの無い見栄だけの方針のせいだ。
２０００人全員を就職させれば、能力の無いロー弁も一杯いるんだから、ロー弁に対する不満を持つのも仕方ない。
しかし、そもそも能力の有無を確かめて、能力のある者のみを採用すれば良かっただろうに。
ロー弁のうち優秀層は、旧司合格者と遜色のない能力を備えていることぐらい自明だろう。
自分で能力を審査せずに/できずに、それを棚に上げて、ロー弁全体を能力が無いと馬鹿にする。
自分や周りの事務所に来た新人の評価を、ロー弁全体の評価に一般化することは出来ない事を理解して欲しい。
ロー弁を安い給料で使い捨てにすれば弁護士のイメージが下がって、結局は自分たちも損をすると思うんだがな。
収入３００万の弁護士がいると聞けば、じゃあこの先生に相談料１万も払うのは馬鹿らしいとなる。
弁護士は高収入で、弁護士に頼めば金がかかるというイメージがあるからこそ、良い目を見ることができるのに…
老弁は目先のことしか考えず、業界全体の先行きを見通す力もない馬鹿だよ。
こんな有様だから、司法書士の簡裁代理権、ロー制度改革、貸与制etcと政治力がなくて制度改悪を許すことになる。
かと思えば、中途半端に面倒見を良く見せようとして、新６３期までは能力に関わらず全員の就職先を確保してやろうとする。
そんな無茶をしても、新６４、６５期にしわ寄せが来るだけなのは、ちょっと考えれば分かっただろうに。
ロー制度改革の趣旨からも、能力のある新人だけを採用するという方針に何故しなかったのか。
新６３期までの能力の無い者のせいで、新６４，６５期の能力のある者が採用されないのは不合理だ。
こんな事態になったのは、全員の就職先を確保しようとした、弁護士会の見通しの無い見栄だけの方針のせいだ。
２０００人全員を就職させれば、能力の無いロー弁も一杯いるんだから、ロー弁に対する不満を持つのも仕方ない。
しかし、そもそも能力の有無を確かめて、能力のある者のみを採用すれば良かっただろうに。
ロー弁のうち優秀層は、旧司合格者と遜色のない能力を備えていることぐらい自明だろう。
自分で能力を審査せずに/できずに、それを棚に上げて、ロー弁全体を能力が無いと馬鹿にする。
自分や周りの事務所に来た新人の評価を、ロー弁全体の評価に一般化することは出来ない事を理解して欲しい。
>>616
５分冊２５０００円の要件事実マニュアルを喜んで買ってくれる上得意を小馬鹿にするとは・・・
５分冊２５０００円の要件事実マニュアルを喜んで買ってくれる上得意を小馬鹿にするとは・・・
>>620
それで個人受任可で上納金も３割以内ならまぁまぁじゃね。
それで個人受任可で上納金も３割以内ならまぁまぁじゃね。
最近はシケタイより要件事実マニュアルのほうが批判されること多いね。
岡口先生もマニュアルとか予備校的な名前つけなければいいのに。
岡口先生もマニュアルとか予備校的な名前つけなければいいのに。
新63期までのアホを切ったらええんや
東京の事務所だと、実際は忙しくて個人受任してる余裕なんてないって聞くけど
>>628
要件事実読本とか、要件事実指南とかだと喜ばれるのかｗ
要件事実読本とか、要件事実指南とかだと喜ばれるのかｗ
>>627
新６３期のアホより、新６５期のアホの方がイメージは遥かに悪い。
新６３期のアホより、新６５期のアホの方がイメージは遥かに悪い。
３０万だとアディーレの方がマシに見えてくる不思議
過払いが完全に終わったら事務所畳みそうな気もするが
過払いが完全に終わったら事務所畳みそうな気もするが
アディーレは世間ではＣＭもやってる大手法律事務所だから親戚受けもいい（ただし親戚に法曹関係者がいない場合に限る）。
アディーレは法律以外のビジネスモデルを提供できる人材を探しているらしいよ
ラーメン屋とかどうかな？
ラーメン屋とかどうかな？
>>631
なんで？
なんで？
>>633
商魂逞しそうだから、他の分野に拡大するだろ
商魂逞しそうだから、他の分野に拡大するだろ
俺の先輩が、月４０で自己負担一切なしの事務所に就職してた。
心の中で「給料安っw」とか思った俺が馬鹿みたいだ。考えたらすげぇ良い条件だわ
心の中で「給料安っw」とか思った俺が馬鹿みたいだ。考えたらすげぇ良い条件だわ
６５期からは貸与のもとで初めて法曹が誕生するわけだから、
それまでの期とは新と旧以上に弁護士業務に対する基本的な考え方に差が出てくるんじゃないだろうか。
それまでの期とは新と旧以上に弁護士業務に対する基本的な考え方に差が出てくるんじゃないだろうか。
>>636
弁護士側のイメージとして、期が進むにつれて使える層は加速度的に少なくなるという認識がある。
弁護士側のイメージとして、期が進むにつれて使える層は加速度的に少なくなるという認識がある。
旧態依然として売り上げ右肩下がりの老弁共と、新しい制度に対応したビジネスモデルを発案して売り上げ右肩上がりの債務整理系
１０年後生き残るのはどちらの事務所だろうか
１０年後生き残るのはどちらの事務所だろうか
>>641
両方いなくなるでFA
両方いなくなるでFA
>>621
結局、自分達も損をするとかどうかとか
おめでたいアホだなお前はｗ
もうそんな余裕がないんだぞ。
ＴＰＰで日本の１００倍の弁護士が押し掛けてくる。
日本支部裁判所を設置しろだの、法律を統一しろだの
英語でもＯＫにしろだの
年寄りは、もう逃げ切りを図る段階なのだ
結局、自分達も損をするとかどうかとか
おめでたいアホだなお前はｗ
もうそんな余裕がないんだぞ。
ＴＰＰで日本の１００倍の弁護士が押し掛けてくる。
日本支部裁判所を設置しろだの、法律を統一しろだの
英語でもＯＫにしろだの
年寄りは、もう逃げ切りを図る段階なのだ
アディーレみたいなところだと、大量処理できる事案じゃないと
運営できないだろう
債務整理以外でそれをやるのは結構難しいと思う
運営できないだろう
債務整理以外でそれをやるのは結構難しいと思う
でも、せっかく弁護士にこれからなるんだし、やっぱ月５０は最低貰えないと仕事に誇り持てなくね？
１０年後には今より２万人増えてるわけだろ？もう無理じゃね？自由と正義の登録抹消みても
死亡してるのなんて毎回２０人もいないし。
死亡してるのなんて毎回２０人もいないし。
知名度あるから一般民事や刑事とかに手を拡げるのかとは思うけど、
債務整理オンリーでやってきた弁護士にそういう仕事ができるのかどうか・・・
債務整理オンリーでやってきた弁護士にそういう仕事ができるのかどうか・・・
>>641
乱獲でエサがなくなった債務整理系だろｗｗ
乱獲でエサがなくなった債務整理系だろｗｗ
>>645
貰うって発想じゃ駄目なんだよ。
月３０万でもいいから修行させてもらって、とっとと独立してバリバリ営業する。
弁護士会の旧報酬規定でも、そのへんの弁護士のＨＰに置いてある報酬規定でもいいから見てみれば良い。
ちょっと頑張れば経費引いても月５０万稼ぐのは余裕なことがわかる。
貰うって発想じゃ駄目なんだよ。
月３０万でもいいから修行させてもらって、とっとと独立してバリバリ営業する。
弁護士会の旧報酬規定でも、そのへんの弁護士のＨＰに置いてある報酬規定でもいいから見てみれば良い。
ちょっと頑張れば経費引いても月５０万稼ぐのは余裕なことがわかる。
>>641
老弁は寿命が尽きて地獄にいるよ
老弁は寿命が尽きて地獄にいるよ
652 ：氏名黙秘：2011/11/07(月) 11:47:12.79 ID:VxV0ozKE
県庁に勝てる点がない。
民主党と創価学会がもめてるらしいな
混乱の中で給費の主張も通らないかな
混乱の中で給費の主張も通らないかな
>>647
ソクドクでも刑事や一般民事やってんだからうまく宣伝すりゃいくらでも顧客つかめるだろう。
いまは一番儲けいやすい債務整理に集中してるだけで、
石丸先生のようなずば抜けた営業力をもったひとが弁護士資格をもっていれば鬼に金棒だろう。
石丸先生は仮に司法書士、いや行政書士、いやいや大東建託の営業でも成功してたであろうクラスのひとだよ。
そんなひとに就職の面接で質問の一つもできなかったソクドク組が勝てるわけがない。
ソクドクでも刑事や一般民事やってんだからうまく宣伝すりゃいくらでも顧客つかめるだろう。
いまは一番儲けいやすい債務整理に集中してるだけで、
石丸先生のようなずば抜けた営業力をもったひとが弁護士資格をもっていれば鬼に金棒だろう。
石丸先生は仮に司法書士、いや行政書士、いやいや大東建託の営業でも成功してたであろうクラスのひとだよ。
そんなひとに就職の面接で質問の一つもできなかったソクドク組が勝てるわけがない。
>>649
修習地先で知り合った弁護士に言われた。
ローが修習地と同じの関係で、弁護士会に何人かコネがある先生がいるから、今から積極的に動いてるのよ。
事務所のイメージとして、修習生の出来が毎年どんどん悪くなってるらしい。
修習地先で知り合った弁護士に言われた。
ローが修習地と同じの関係で、弁護士会に何人かコネがある先生がいるから、今から積極的に動いてるのよ。
事務所のイメージとして、修習生の出来が毎年どんどん悪くなってるらしい。
言いたい放題だなぁ
>>655
一人の意見？
一人の意見？
過度の一般化甚だしい
修習地の弁護士会に電話とか結構みんなやってるよな。
修習地就職は短期決戦だとは聞いたことがある
修習地就職は短期決戦だとは聞いたことがある
>>655
お前のイメージじゃね？
お前のイメージじゃね？
新人ｲｼﾞﾒとか社会正義の実現を内部でもして下さいよ、先生方
総意てwww
嘘つきだろ
嘘つきだろ
岡口Ｊも同じこと言ってるし、既存の弁護士からすれば共通認識なんじゃないかね
>>661
俺のイメージだったら絶対こんなこと言わないわw
俺のイメージだったら絶対こんなこと言わないわw
>>666
くやしく
くやしく
Jて
ここに老弁が紛れこんでる
臭いよ
臭いよ
そろそろ意図的な採用抑制で新人の締め出しをしそうだな
>>671
663みたいなやつかwww
663みたいなやつかwww
>>671
そうやって二世を司法試験に受からせるのが目的だったんじゃないの？
そうやって二世を司法試験に受からせるのが目的だったんじゃないの？
むしろレベル上がる要素がまったくないんだから仕方ないだろ。
>>672
なんの決議だよwww
なんの決議だよwww
それはぶっちゃけ修習生も思ってるよ。
大体年々ローの受験者減ってるんだから、母体がたいした競争にさらされてない。年々無能が増えるのは当たり前。
かといって上位層の実力は毎年大差ないと思うが。
大体年々ローの受験者減ってるんだから、母体がたいした競争にさらされてない。年々無能が増えるのは当たり前。
かといって上位層の実力は毎年大差ないと思うが。
>>678
競争なかったのは初期三年だろが
競争なかったのは初期三年だろが
>>678
おまえはもう修習いってんのかよwww
おまえはもう修習いってんのかよwww
毎年レベルが低下しているのは公知の事実
当たり前だ。
旧試で鍛えられた層が払底し、
ロー入試が事実上全入、
しかも、学部優秀層の一部しかローを目指さない
年々、加速度的に人材の質の低下が進んでいる。
期が後になるほど、ダメの割合が高くなってきている。
当たり前だ。
旧試で鍛えられた層が払底し、
ロー入試が事実上全入、
しかも、学部優秀層の一部しかローを目指さない
年々、加速度的に人材の質の低下が進んでいる。
期が後になるほど、ダメの割合が高くなってきている。
西やんとか優秀だもんな
ローの教員まで口を揃えてレベルが低下してるって言ってるのに
上位層は大丈夫と言っても全員ではないし
おそらく65期が優れてるのはわかってて言張れる面の皮の厚さくらいだろ
上位層は大丈夫と言っても全員ではないし
おそらく65期が優れてるのはわかってて言張れる面の皮の厚さくらいだろ
>>673
そりゃ俺が馬鹿なのは否定しないけどさ。
でも、今度紹介してもらった事務所に面接行く予定。
修習地での就職考えてる人は、悪いこと言わないから今から積極的に動いた方が良いと思う
今は結構フリーパスで進めるよ。
そりゃ俺が馬鹿なのは否定しないけどさ。
でも、今度紹介してもらった事務所に面接行く予定。
修習地での就職考えてる人は、悪いこと言わないから今から積極的に動いた方が良いと思う
今は結構フリーパスで進めるよ。
法曹全体で共有されていると思うよ
期が下がれば下がるほど使えないという認識
事実かどうかはどちらでもいいが、現に上の法曹にはそう思われている
期が下がれば下がるほど使えないという認識
事実かどうかはどちらでもいいが、現に上の法曹にはそう思われている
>>686
老弁は使えないということね
老弁は使えないということね
上位層は優秀だけど、年々層が薄くなっている。
１５０人いたのが１００人、８０人と低減
１５０人いたのが１００人、８０人と低減
>>689
それはどうだろう…
若手がローを目指したのは、学部３年の１１月からロー入試対策を始めたとして、４年前
そこころは、ここまでひどい事態になってなかったら、かなりの割合の優秀層はローを目指してたけどな
新６５期はギリギリ優秀層のレベルは維持されているだろ
それはどうだろう…
若手がローを目指したのは、学部３年の１１月からロー入試対策を始めたとして、４年前
そこころは、ここまでひどい事態になってなかったら、かなりの割合の優秀層はローを目指してたけどな
新６５期はギリギリ優秀層のレベルは維持されているだろ
かわいそうな修習生だなあ
誇りを持てよ
誇りを持てよ
692 ：氏名黙秘：2011/11/07(月) 12:21:00.49 ID:47ma/wWy
>>690
評価が一致しないんだから仕方ないんじゃね
評価が一致しないんだから仕方ないんじゃね
そのうち６３期まで「最近の修習生は〜」とか言い出しそうだな
10年後に新７５期にそう言ってる新６５期が・・・
>>697
日本人？
日本人？
レベル低下は三振制がかなり効いてる。
>>698
むしろお前が中卒じゃないかどうか知りたい位
むしろお前が中卒じゃないかどうか知りたい位
>>699
ローの入学時点で質が下がってるって言われててもかよ
ローの入学時点で質が下がってるって言われててもかよ
>>700
日本人じゃないんか
日本人じゃないんか
西やんが優秀だとはとてもじゃないが思えん
>>701
日本語でおｋ
日本語でおｋ
まともに反論もできないのか
65期マジひどすぎ
65期マジひどすぎ
>>706
西やん乙
西やん乙
>>707
択一受かればほぼ合格だもんなwww
択一受かればほぼ合格だもんなwww
西やんｗ
来年は別件逮捕出ないから安心して出ないって断言しちゃえよ
来年は別件逮捕出ないから安心して出ないって断言しちゃえよ
>>710
ワロタwwwwww
ワロタwwwwww
いや自分が採用者だったら西やんのがまだいいや。
顔が知れ渡ってるから客が引く点では躊躇するけど。
顔が知れ渡ってるから客が引く点では躊躇するけど。
西やんカイローだから採りたくない
西やんをスケプゴートにするなよ
中堅弁護士から一言、
今年から雇う側の弁護士収益がかなり悪化
してきている。今まで弁護士会に良くでて、
採用の協力していたベテラン組が特にそう。
明らかに今年はみんな金がなさそう。
新人やとってよ、と頼んでも、今年は余裕が
ない、との返事ばかり。
地方はもとより大都市も小規模個人事務所採用は
今年から劇的に少なくなる感じだよ。
とにかく今年は仕事少なかったんだよ。
来年もそうだろうけど。
今年から雇う側の弁護士収益がかなり悪化
してきている。今まで弁護士会に良くでて、
採用の協力していたベテラン組が特にそう。
明らかに今年はみんな金がなさそう。
新人やとってよ、と頼んでも、今年は余裕が
ない、との返事ばかり。
地方はもとより大都市も小規模個人事務所採用は
今年から劇的に少なくなる感じだよ。
とにかく今年は仕事少なかったんだよ。
来年もそうだろうけど。
別件逮捕ｗｗｗｗ
じゃあ、今いるイソをクビしてください
そうでないなら嘘とみなします
そうでないなら嘘とみなします
イソ弁は新人研修と同じ何だからな。サイクルは当然だな
しかも今のイソ弁は給費だったし、過払いもあったし、国選も取りほうだいだったしで貯金もずいぶんあるんだろうから、
さっさと独立すべきだろう。
イソの席はある程度仕事覚えたら新人にどんどん譲るべき。
さっさと独立すべきだろう。
イソの席はある程度仕事覚えたら新人にどんどん譲るべき。
ここで嘆いたところで何も変わらない
現実に採用されなければどうしようもない
それより、日本司法サービスセンターにさっそく申し込むとか、
具体的な手段を語ろうぜ
現実に採用されなければどうしようもない
それより、日本司法サービスセンターにさっそく申し込むとか、
具体的な手段を語ろうぜ
そうだなイソを独立させよう
新たな新人育成が必要と言って出ていってもらえ
いそっちなら雇ってもいい
>>724
新人育成なんて必要ないし。今いるイソに経費負担させて
手伝わせた方がまし。実力もある程度わかっているし。
もちろん、新人が初年度から今以上の経費を負担してくれる
のなら新人でもよいが、借金背負っているヤツだと、なに
するかわからん、というのが本音。うかつに事務所に入れて
懲戒案件に巻き込まれたくないだろ。
大丈夫。ローで培った実力とやらできっと即独で立派にやって
いけるよ。老弁を淘汰して生き残ってくれ。生き残れないヤツ
が淘汰されるのはローの理念に沿っているんだからあきらめて
成仏してくれ。
新人育成なんて必要ないし。今いるイソに経費負担させて
手伝わせた方がまし。実力もある程度わかっているし。
もちろん、新人が初年度から今以上の経費を負担してくれる
のなら新人でもよいが、借金背負っているヤツだと、なに
するかわからん、というのが本音。うかつに事務所に入れて
懲戒案件に巻き込まれたくないだろ。
大丈夫。ローで培った実力とやらできっと即独で立派にやって
いけるよ。老弁を淘汰して生き残ってくれ。生き残れないヤツ
が淘汰されるのはローの理念に沿っているんだからあきらめて
成仏してくれ。
社会的地位も所得も県庁以下だな
受かったとたん友達やさらにその友達から法律相談が結構くるようになった。
ある程度話を聞いて、あくまで私見を言わせてもらった後に真剣ならきちんと弁護士事務所に行きなさいとアドバイスしている。
もちろん、絶対に報酬等は受け取ってないよ。
仕事って本当にないの？事務所で机に座ってじっと電話待ってるだけなんじゃないよね？
ある程度話を聞いて、あくまで私見を言わせてもらった後に真剣ならきちんと弁護士事務所に行きなさいとアドバイスしている。
もちろん、絶対に報酬等は受け取ってないよ。
仕事って本当にないの？事務所で机に座ってじっと電話待ってるだけなんじゃないよね？
弁護士は見栄っ張りが多いから、あんまりはっきりとは言いたがらないだろうが、
イソ弁を採用するだけの十分な仕事がないというのが、採用が進まない最大の理由。
弁護士の多くは、仕事が減って、売り上げも減って、事務所経営が大変なはず。
修習生の能力とか、採用する側の心構えとか、そういう問題じゃない。
需給バランスが大幅に崩れているというのは構造的な問題なので、この状況は今後も続く。
ベテラン弁護士の廃業もこれからどんどん増えてくるはず。
イソ弁を採用するだけの十分な仕事がないというのが、採用が進まない最大の理由。
弁護士の多くは、仕事が減って、売り上げも減って、事務所経営が大変なはず。
修習生の能力とか、採用する側の心構えとか、そういう問題じゃない。
需給バランスが大幅に崩れているというのは構造的な問題なので、この状況は今後も続く。
ベテラン弁護士の廃業もこれからどんどん増えてくるはず。
能力の問題も全くないとは言わないが、需要があるなら、採用する事務所はある。
極端な話、債務整理なんて、資格さえあれば誰でも出来る。
やはり採用するだけの十分な仕事がないというのが最大の理由でしょう。
極端な話、債務整理なんて、資格さえあれば誰でも出来る。
やはり採用するだけの十分な仕事がないというのが最大の理由でしょう。
受任につながり更に採算のとれる仕事が減ってる印象ですね。相談だけなら弁護士ドットコム見ても分かるように相当数ある。
弁護士は終わりすぎ
>>733
要するに厄介事の押し付け合いになってる訳ですねわかります
要するに厄介事の押し付け合いになってる訳ですねわかります
少なくない単位会で法曹人口増員見直しの決議をしてるのは、結局、供給に見合うだけの
需要がないからでしょ。個人的には、そんな決議は無駄だと思ってるんだけど。
>>734
正確には、経済的裏付けのある、報酬が期待できるだけの仕事が減っているですね。
もちろん、ボランティア的な重要ならいくらでもある。報酬は期待できないだろうけど。
需要がないからでしょ。個人的には、そんな決議は無駄だと思ってるんだけど。
>>734
正確には、経済的裏付けのある、報酬が期待できるだけの仕事が減っているですね。
もちろん、ボランティア的な重要ならいくらでもある。報酬は期待できないだろうけど。
会計士みたいに3000人合格の時期をつくらなかっただけマシ。そこだけは日勉連グッジョブだった。
たとえば14万円の敷金が戻ってこないなんて相談受けたときおまえらならいくらで受任するのかってことよね。
>>739
20万だな
20万だな
会計士と違って、合格者数をフレキシブルに変えられないのは残念だがな
会計士は短答合格で短答免除になるらしく、短答を無理ゲーにして絞ってる
会計士は短答合格で短答免除になるらしく、短答を無理ゲーにして絞ってる
報酬の方が高いやん。
金持ちになりたいぜよ
3000人時代に会計士受かったメンバーはめちゃくちゃなのが多数いたからな
お金、円は誰が貯めてんの？
全然ぐるぐる回ってないじゃん
全然ぐるぐる回ってないじゃん
>>746
公務員
公務員
>>729
そりゃ、法律的な問題の相談自体はいつの世にもなくなることはないだろ。
20万円や30万円を相手から取りたいという類の相談なんか
宣伝次第では、その気になれば山のように来るかも知れない。
問題は、それに取り組むための着手金や報酬がいくらとれるのか、
それで自分が食べていけるのか（食べていくだけでなく事務所も
維持できるのか）ってことだな
薄利多売という考えもあるかも知れないが、無理に数多くこなせば
当然一つ一つはおろそかになり、下手すると依頼者とトラブる。
しかも訴額の多い少ないと、仕事の面倒さとは、必ずしも比例しないわけで。
そりゃ、法律的な問題の相談自体はいつの世にもなくなることはないだろ。
20万円や30万円を相手から取りたいという類の相談なんか
宣伝次第では、その気になれば山のように来るかも知れない。
問題は、それに取り組むための着手金や報酬がいくらとれるのか、
それで自分が食べていけるのか（食べていくだけでなく事務所も
維持できるのか）ってことだな
薄利多売という考えもあるかも知れないが、無理に数多くこなせば
当然一つ一つはおろそかになり、下手すると依頼者とトラブる。
しかも訴額の多い少ないと、仕事の面倒さとは、必ずしも比例しないわけで。
弁護士界も市場競争が進んでいる。
市場競争においては、ある当事者が別な当事者（競争相手）の育成を
やるいわれなど無いから、既存弁護士が新人弁護士を採用して育てるのを
嫌がるのは、実に市場原理に合致した態度といわねばならない。
と同時に、市場競争に参加する者は、自分の費用で仕事のスキルや道具を
揃えねばならないのが原則であるから、新人が日本司法サービスセンターに金を払って
実務研修を受けねばならなくなるのは、これも市場原理に合致している現象だ。
これが司法改革をほざいていた連中の成果ってやつだ！
市場競争においては、ある当事者が別な当事者（競争相手）の育成を
やるいわれなど無いから、既存弁護士が新人弁護士を採用して育てるのを
嫌がるのは、実に市場原理に合致した態度といわねばならない。
と同時に、市場競争に参加する者は、自分の費用で仕事のスキルや道具を
揃えねばならないのが原則であるから、新人が日本司法サービスセンターに金を払って
実務研修を受けねばならなくなるのは、これも市場原理に合致している現象だ。
これが司法改革をほざいていた連中の成果ってやつだ！
しかも１４０万以下の民事紛争は認定司法書士とも競合するから大変だよ。
彼らは着手金１万とかでやってるからね。
敷金返還報酬
着手金
返還請求額が25万円以下・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 10,000円
返還請求額が50万円以下・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 20,000円
返還請求額が75万円以下・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 30,000円
返還請求額が100万円以下 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 40,000円
報酬
返還報酬の20％
http://www.shikikinhenkan.com/career.html
彼らは着手金１万とかでやってるからね。
敷金返還報酬
着手金
返還請求額が25万円以下・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 10,000円
返還請求額が50万円以下・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 20,000円
返還請求額が75万円以下・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 30,000円
返還請求額が100万円以下 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 40,000円
報酬
返還報酬の20％
http://www.shikikinhenkan.com/career.html
ＪＰになればいい
宇都宮弁護士は、貧困者から１人１万円だけもらうのでも
月に１００件こなせば１００万円になる、とか言ってなかったっけ
月に１００件こなせば１００万円になる、とか言ってなかったっけ
>>650
>弁護士会の旧報酬規定でも、そのへんの弁護士のＨＰに置いてある報酬規定でもいいから見てみれば良い。
>ちょっと頑張れば経費引いても月５０万稼ぐのは余裕なことがわかる。
報酬規定が問題なわけじゃなくて、報酬規定どおりに払ってくれるような客を
どうやって見つけるかが問題なんだよ。
日弁連旧規定では、確か着手金の最低額は10万円じゃなかったっけ？
ある程度以上の請求額じゃないと10万円なんか払う気にならないよね。
かといって、着手金を低くして少額の案件もやるようにしたら、大量にさばく必要が
出てくるから、それはそれで悲惨なことになりかねない。
「請求額は小さいが、事実関係がややこしくて、当事者間の感情がもつれているような
事件」なんてのは最悪。
>弁護士会の旧報酬規定でも、そのへんの弁護士のＨＰに置いてある報酬規定でもいいから見てみれば良い。
>ちょっと頑張れば経費引いても月５０万稼ぐのは余裕なことがわかる。
報酬規定が問題なわけじゃなくて、報酬規定どおりに払ってくれるような客を
どうやって見つけるかが問題なんだよ。
日弁連旧規定では、確か着手金の最低額は10万円じゃなかったっけ？
ある程度以上の請求額じゃないと10万円なんか払う気にならないよね。
かといって、着手金を低くして少額の案件もやるようにしたら、大量にさばく必要が
出てくるから、それはそれで悲惨なことになりかねない。
「請求額は小さいが、事実関係がややこしくて、当事者間の感情がもつれているような
事件」なんてのは最悪。
悪名高い法テラス基準でも一般民事の着手金の最低額85,000円やね。
ところで国民保険の加入と国民年金の支払ちゃんとやってる？
貸与でも収入とみなされて被扶養者じゃなくなるから気をつけてね。
大体両方で３万円は払わないとダメだよ。
ローへの補助金・交付金が70億以上。
廃止される予定の司法修習の給費が合格者数2000人で100億。
ローへの補助金等を廃止して、その分を給費に回せば、金額は減るかもしれないが、
給費制維持は可能なんだよ。
ローへの補助金等は、合格しない人にも使われることになるから、無駄が生じている。
廃止される予定の司法修習の給費が合格者数2000人で100億。
ローへの補助金等を廃止して、その分を給費に回せば、金額は減るかもしれないが、
給費制維持は可能なんだよ。
ローへの補助金等は、合格しない人にも使われることになるから、無駄が生じている。
ローへの補助金を廃止したら、ローの学費がはねあがるんじゃね？
マジで悲惨な展開になってきたな
どうするの？
どうするの？
＞ローへの補助金等は、合格しない人にも使われることになるから、無駄が生じている。
結果的に合格しないひとにも使われるだけで、
法曹をこれから目指そうとしてるひとたちにとってローの学費は貸与以上に死活問題だろ。
ローを含めた法曹養成制度全体で考えたときに、
どこに重点的にお金をつかうべきかと言えば、
すでに法曹になることが確実な修習生よりも、
修習生になるために多額の学費を負担して頑張っているロー生のほうだろう。
結果的に合格しないひとにも使われるだけで、
法曹をこれから目指そうとしてるひとたちにとってローの学費は貸与以上に死活問題だろ。
ローを含めた法曹養成制度全体で考えたときに、
どこに重点的にお金をつかうべきかと言えば、
すでに法曹になることが確実な修習生よりも、
修習生になるために多額の学費を負担して頑張っているロー生のほうだろう。
クレサラはもうないよ
>>761
ローをなくせばすべて解決するな
ローをなくせばすべて解決するな
宇都宮先生みたいに共産党系組織の民商とズブズブならいくらでも債務整理の客を紹介してもらえるわな。
そういうのがない新人にはクレサラの顧客なんて来ないってことだ。
法曹志望者の数をなるべく減らしたくないなら、
ローの学費アップだけど給費よりもローの学費そのままで貸与のほうがマシだろ。
６５期が合格前までは貸与について真剣に考えなかったのと同じように、
みんな目先の費用しか考えないから、
ローの入学段階であんまりハードルあげちゃうともっとすごい勢いで適正出願者減るよ。
ローの学費アップだけど給費よりもローの学費そのままで貸与のほうがマシだろ。
６５期が合格前までは貸与について真剣に考えなかったのと同じように、
みんな目先の費用しか考えないから、
ローの入学段階であんまりハードルあげちゃうともっとすごい勢いで適正出願者減るよ。
ローの学費高すぎるからあきらめるひとはいても、
貸与だから修習自体するひとはビギナーズネットをしてもなかなか見つけられないくらいだからなｗ
貸与だから修習自体するひとはビギナーズネットをしてもなかなか見つけられないくらいだからなｗ
>>756
残念だけど、現時点で国保に入ることが確定してるのは国家公務員の被扶養者だけだよ
健保組合に問い合わせれば所得０ということで、扶養で済むケースの方が多いと思う
あと、国民年金の３０歳未満納付特例も知らないなら情弱と言わざるを得ない
残念だけど、現時点で国保に入ることが確定してるのは国家公務員の被扶養者だけだよ
健保組合に問い合わせれば所得０ということで、扶養で済むケースの方が多いと思う
あと、国民年金の３０歳未満納付特例も知らないなら情弱と言わざるを得ない
ローの数を半分にせえや
>>767
山梨学院とか京都産業とか、合格の芽がありそうな奴に金を出す下位ローはそこそこあるけど、
だからといって、そういうローを選んで受けてる奴ってそんなにいないよな（受からないから、に尽きると思うが）。
国立も既修なら入学金とあわせて２００万程度で修了できるし、金銭面の障壁はそこまで高くないかと。
むしろ、２〜３年の拘束、新司がダメだったときに予後が酷いことになる方が痛いんじゃないか？
山梨学院とか京都産業とか、合格の芽がありそうな奴に金を出す下位ローはそこそこあるけど、
だからといって、そういうローを選んで受けてる奴ってそんなにいないよな（受からないから、に尽きると思うが）。
国立も既修なら入学金とあわせて２００万程度で修了できるし、金銭面の障壁はそこまで高くないかと。
むしろ、２〜３年の拘束、新司がダメだったときに予後が酷いことになる方が痛いんじゃないか？
>>768
もう後戻りできないという合格者の弱みにつけこんで貸与だからな。すげえむかつくぜ。
「おまえらここまできちゃったらもう法曹になるしかないんだろ？だったら給費じゃなくても喜んで参加するよな？ああん？」
って感じじゃん。
もう後戻りできないという合格者の弱みにつけこんで貸与だからな。すげえむかつくぜ。
「おまえらここまできちゃったらもう法曹になるしかないんだろ？だったら給費じゃなくても喜んで参加するよな？ああん？」
って感じじゃん。
修習生の給費を教授の雇用対策に回したのがロースクールだからな
＞国立も既修なら入学金とあわせて２００万程度で修了できるし、金銭面の障壁はそこまで高くないかと。
ちょｗ２００万て学費だけだろwwwwwww
2年間の生活費はどうすんだよwwwwwwwww
学費なしの1年間の生活費の貸与でぶーぶーいってるスレとは思えんレスで吹いたわwwwwwwwww
ちょｗ２００万て学費だけだろwwwwwww
2年間の生活費はどうすんだよwwwwwwwww
学費なしの1年間の生活費の貸与でぶーぶーいってるスレとは思えんレスで吹いたわwwwwwwwww
＞むしろ、２〜３年の拘束、新司がダメだったときに予後が酷いことになる方が痛いんじゃないか？
そうだよなぁ。
貸与はロー入学段階から一応は言われてたからともかく、
３０００人合格が反古にされるのは予想外だったよなぁ。
司法試験委員会も３０００人合格までの合格者数の増え方の目安みたいなの公表してたし。
政府は３０００人合格なら法曹になれてた１０００人以上の法務博士の人生を台無しにしたことわかってんのかなねぇ。
このスレでも給費を主張しつつ合格者数削減を主張してるひといるけど、
そういうのって自分は２０００人合格の恩恵をうけておきながら、
後輩のロー生の人生なんてほんとどうでもよく自分の生涯年収にしか興味ないんでしょうね。
そうだよなぁ。
貸与はロー入学段階から一応は言われてたからともかく、
３０００人合格が反古にされるのは予想外だったよなぁ。
司法試験委員会も３０００人合格までの合格者数の増え方の目安みたいなの公表してたし。
政府は３０００人合格なら法曹になれてた１０００人以上の法務博士の人生を台無しにしたことわかってんのかなねぇ。
このスレでも給費を主張しつつ合格者数削減を主張してるひといるけど、
そういうのって自分は２０００人合格の恩恵をうけておきながら、
後輩のロー生の人生なんてほんとどうでもよく自分の生涯年収にしか興味ないんでしょうね。
>>776
おまい良いこと言うなぁ
おまい良いこと言うなぁ
ロー生は貸与なら3000人にしろって主張すりゃいいのに。
>>776
政府からすれば、合格させたくても基準に達しないから不合格なんであって、
不合格の1000人は、もともと淘汰されるべき人だから、救済を考慮する
必要なんかないってことだよ。
もともと三振制度は、旧制度みたいに何年も受験して人生台無しにする人が
いたのをそういうのをあきらめさせて別の道で能力を生かして貰うように
ふりむける、というありがたい思し召しなんだから。
政府からすれば、合格させたくても基準に達しないから不合格なんであって、
不合格の1000人は、もともと淘汰されるべき人だから、救済を考慮する
必要なんかないってことだよ。
もともと三振制度は、旧制度みたいに何年も受験して人生台無しにする人が
いたのをそういうのをあきらめさせて別の道で能力を生かして貰うように
ふりむける、というありがたい思し召しなんだから。
>>778
ローもそう主張するために貸与制にしたんだからな。
ローもそう主張するために貸与制にしたんだからな。
>>779
三振した時点ですでに人生台無しだろ
三振した時点ですでに人生台無しだろ
２０代後半なら公務員とかまだ戻る道はある
３０代職歴なしとかだと手遅れ
３０代職歴なしとかだと手遅れ
アルカに「日本からロースクールをなくして」とお願いした後、ロー利権学者達のみを同じ部屋に入れたまま隔離して放置したい
>>37じゃあ下位ロー卒弁護士、裁判官、検察官と東大法学部卒会社員は、どっちがエリートかな。
笑った。メガバンとか大企業の会長、社長、執行役員とかと比べちゃいかんでしょ。
弁護士、裁判官、検察官、コッパすぎｗ
笑った。メガバンとか大企業の会長、社長、執行役員とかと比べちゃいかんでしょ。
弁護士、裁判官、検察官、コッパすぎｗ
だが楽観的な予想に反し法曹需要がないことが明らかになっており、さらに多くの新人は市場競争のスタート地点に立つことすらできないまま廃業していくという事態が起こっている
これでは優秀な人材が法曹を目指す訳がないし、既にロー志願者は激減し学部生には敬遠されはじめている
これでは優秀な人材が法曹を目指す訳がないし、既にロー志願者は激減し学部生には敬遠されはじめている
お前らは、全くＴＰＰのこと関心がないんだなｗ
これは今の状況どころじゃないのに。
アメリカの弁護士が日本で仕事をするんだぞ。
お前らを雇ってｗ
まあ、国や公共団体や会社相手に訴訟するんだがなｗ
何十億、何百億、何千億の。
仕事のパイが小さくなるんだぞ。
分ってんのかな？
これは今の状況どころじゃないのに。
アメリカの弁護士が日本で仕事をするんだぞ。
お前らを雇ってｗ
まあ、国や公共団体や会社相手に訴訟するんだがなｗ
何十億、何百億、何千億の。
仕事のパイが小さくなるんだぞ。
分ってんのかな？
>>785
四回目で受かったらどうすんの？
四回目で受かったらどうすんの？
答案読む枚数は変わらないよねwww
そんなことよりおいしいおかしの話をしよう。
サッポロポテトうまーだよ！！
サッポロポテトうまーだよ！！
ピザポテトうまー
ピザまっしぐらだい
ピザまっしぐらだい
>>789
アホか。お前らは事務処理・小間使いとして使用されるってことだ。
安っすい給料（時給３００円）で奴隷になれってことだ。
翻訳しろ、裁判所に行って来い、カバン持ちをやれ、車を回せってことだ。
勘違いするな。
アホか。お前らは事務処理・小間使いとして使用されるってことだ。
安っすい給料（時給３００円）で奴隷になれってことだ。
翻訳しろ、裁判所に行って来い、カバン持ちをやれ、車を回せってことだ。
勘違いするな。
時給三百円て最低賃金違反やんけ
ＴＰＰを理解したって弁護士に政治力はないんだから意味ない
そもそも最賃なんて適用ないし。
TPP厨はこんなコッパみなし公務員の予定者に何をさせたいの？
終わりかけだな、弁護士業界w
>>794
学費の高いローで奨学金を多めに借りると扶養外れなきゃいけなかったんだね
学費の高いローで奨学金を多めに借りると扶養外れなきゃいけなかったんだね
岡口は情報通だな
岡口は姦通です
807 ：氏名黙秘：2011/11/07(月) 18:12:13.40 ID:3M2+aCm7
弁護士業界の見通しの暗さは異常だ。
はいはい。
>>810
既得権益ロー害乙
既得権益ロー害乙
ここ見てたらどんなに待遇悪くても就職できたらそれだけでマシみたいに思えてくるが・・・
どれくらいの給料もらえるのが平均になるんだろうな
どれくらいの給料もらえるのが平均になるんだろうな
まともな事務所に就職できたとしても、このまま需要が増えないまま弁護士人口が増え続けたとしたら、今後独立開業してやっていけるのは一部だろうしな
>>415
全部込みって？
全部込みって？
平均は月５０だろjk
いい歳して開業の借金抱えて廃業した場合どうなるんだ…
一時期問題になった過剰供給で廃業した歯医者はどうしてるんだろう
一時期問題になった過剰供給で廃業した歯医者はどうしてるんだろう
年収４００〜５００万でも、
これからは社会の平均年収３００万になっていくから
弁護士は、まあまあ中程度の収入。
もちろん、億を稼ぐ弁護士もでてくる。
これからは社会の平均年収３００万になっていくから
弁護士は、まあまあ中程度の収入。
もちろん、億を稼ぐ弁護士もでてくる。
かといって貸与に賛成したエセ法曹の二者にはなりたくない。
個人受任可ならそれなりに食っていけるらしいから、まずはそのライン死守で頑張ろう。
個人受任可ならそれなりに食っていけるらしいから、まずはそのライン死守で頑張ろう。
>>823
つまりラーメン屋と同じってことだろ
つまりラーメン屋と同じってことだろ
826 ：氏名黙秘：2011/11/07(月) 19:14:49.88 ID:mYfBzACf
県庁に勝てるの？
ねえ
ねえ
昔なら公務員ならある程度年数が行けば外郭団体とかに行けたけど
今は公務員も風当たりが厳しいからねえ
長年勤めてもポストがあるとは限らないし
今は公務員も風当たりが厳しいからねえ
長年勤めてもポストがあるとは限らないし
制度設計時に、数年で確実に崩壊するとなぜわからなかったのだろうか？
●企業内弁護士になれば安泰だと勘違いしている諸君へ●
なんとびっくり、早くも顧問先からインハウスのクビを切るか、
せめて営業系に職場転換させられないかという相談がきちゃいました。
204 名前：無責任な名無しさん ：2011/11/07(月) 18:16:09.09 ID:DM92bFE9
まあ、サル系いったら、もう普通の事務所には転職できないよね。
インハウスもこれからどうなることやら。
なんとびっくり、早くも顧問先からインハウスのクビを切るか、
せめて営業系に職場転換させられないかという相談がきちゃいました。
これだけ不景気になると、やっぱり管理部門は真っ先に減員の対象に
なっちゃうよね。
なんとびっくり、早くも顧問先からインハウスのクビを切るか、
せめて営業系に職場転換させられないかという相談がきちゃいました。
204 名前：無責任な名無しさん ：2011/11/07(月) 18:16:09.09 ID:DM92bFE9
まあ、サル系いったら、もう普通の事務所には転職できないよね。
インハウスもこれからどうなることやら。
なんとびっくり、早くも顧問先からインハウスのクビを切るか、
せめて営業系に職場転換させられないかという相談がきちゃいました。
これだけ不景気になると、やっぱり管理部門は真っ先に減員の対象に
なっちゃうよね。
県庁、最強
今日は性欲が強まってる日だわ。
大阪は橋本が給料半減しようとしてるしね
就職決まりさえすれば県庁よりかはまだ全然いいんじゃない？
20代とかだと公務員って全然給料低いでしょ。
って県庁って触れちゃいけない？
20代とかだと公務員って全然給料低いでしょ。
って県庁って触れちゃいけない？
そもそも弁護士と県庁比べる奴とか県庁くんだけだろｗ
レベルの差もありすぎると言えるかもしれないが、公務員と自営業は正反対の職種すぎて、比較しようがないｗ
レベルの差もありすぎると言えるかもしれないが、公務員と自営業は正反対の職種すぎて、比較しようがないｗ
弁護士勤め１０年目→イソ弁クビ→他の事務所か独立
県庁勤め１０年目→公務員法改正＆リストラ→再就職無し→自殺
県庁勤め１０年目→公務員法改正＆リストラ→再就職無し→自殺
>>833
816に触発されて今年の未修者推定三振率を計算してみた。
今年の未修者2回目の不合格率は、
約８５％（Ｈ２１年度卒をベースに受け控えも加味して補正）
未修３回目の不合格率は約８９％だ。
８５％×８９％＝７５％
つまり今年合格できなかったＨ２２年度卒未修者の少なくとも７５％は三振だ。
合格者減になったら８０％が三振するぞ、おそろしいな。
816に触発されて今年の未修者推定三振率を計算してみた。
今年の未修者2回目の不合格率は、
約８５％（Ｈ２１年度卒をベースに受け控えも加味して補正）
未修３回目の不合格率は約８９％だ。
８５％×８９％＝７５％
つまり今年合格できなかったＨ２２年度卒未修者の少なくとも７５％は三振だ。
合格者減になったら８０％が三振するぞ、おそろしいな。
２割５分合格できるんやで！と思ってレミングスやらかすのが未修
県庁くんじゃないけど、紳士合格したのに公務員いく人もチラホラでてきてる
あと軒やイソで食っていけない奴とかも公務員に転向したりしてるぞ
あと軒やイソで食っていけない奴とかも公務員に転向したりしてるぞ
>>843
撤退者は、５年制限にかかる三振とみなすべきだから、さっきの計算よりも三振率を上げるべきだな。
撤退者は、５年制限にかかる三振とみなすべきだから、さっきの計算よりも三振率を上げるべきだな。
>>846
今年の三振者1,500人近くいるぞ
今年の三振者1,500人近くいるぞ
弁護士資格を持って県庁に行くなら、それはそれでいい。
だが、弁護士資格もなしに県庁がイイなんて言ってる奴。
お前はアホかｗ
近い将来、医療・年金・公務員にメスが入るのは分り切っている。
公務員の抵抗は強いが、外圧によってルールが代わる。
県庁みたいな生産性の低い・スキルのつかない所にいて
安泰だと胡坐をかいていたら
何にも身につかないから、外に放出されたら即終わり
今までの例（親や親せきや御近所や大学の大先輩）を見て、
自分も「ああいう生活が送れる」と思いこむ能天気さが
信じられん。
財政も、世界情勢も、人々の気持ちも今までとは違う。
ルール（法律や制度）も変化させられていく。
大きな潮流に巻き込まれざるを得ないが、
こういう時代だからこそ、哲学を持ち、生き方を確立し
スキルを磨かなければならんのだ！
弁護士の方が・・・、
よほど生きて行くのに強力な資格はない。
だが、弁護士資格もなしに県庁がイイなんて言ってる奴。
お前はアホかｗ
近い将来、医療・年金・公務員にメスが入るのは分り切っている。
公務員の抵抗は強いが、外圧によってルールが代わる。
県庁みたいな生産性の低い・スキルのつかない所にいて
安泰だと胡坐をかいていたら
何にも身につかないから、外に放出されたら即終わり
今までの例（親や親せきや御近所や大学の大先輩）を見て、
自分も「ああいう生活が送れる」と思いこむ能天気さが
信じられん。
財政も、世界情勢も、人々の気持ちも今までとは違う。
ルール（法律や制度）も変化させられていく。
大きな潮流に巻き込まれざるを得ないが、
こういう時代だからこそ、哲学を持ち、生き方を確立し
スキルを磨かなければならんのだ！
弁護士の方が・・・、
よほど生きて行くのに強力な資格はない。
三振した後に予備試験受けたら、合格は最短でも２９歳
この就職難の時代に採用したいと思う事務所なんてあるのだろうか
そう考えると撤退する勇気も必要なんだろうな
この就職難の時代に採用したいと思う事務所なんてあるのだろうか
そう考えると撤退する勇気も必要なんだろうな
>>850
国家財政が破たんすることを前提にすると、これから公務員の道に進むのはいばらの道だな
国家財政が破たんすることを前提にすると、これから公務員の道に進むのはいばらの道だな
857 ：氏名黙秘：2011/11/07(月) 20:05:46.25 ID:W05KBRUW
検察事前課題の「参考事例」の固有名詞が某アニメ関連からとられていて目を疑った。
>>853
ロー既修（２年）→ストレート三振（３年）→翌年の予備で合格（１年）→服喪期間（１年）→翌年の新司で合格か・・・
ロー既修（２年）→ストレート三振（３年）→翌年の予備で合格（１年）→服喪期間（１年）→翌年の新司で合格か・・・
公務員より貧しい食えない弁護士なんて昔からいただろ
それが増えるだけだよ
このままいくと毎年少なくとも1000人くらい…
それが増えるだけだよ
このままいくと毎年少なくとも1000人くらい…
日弁連も「公務員給料５割カット法案断固賛成！！」とかやりゃいいのに
公益のために働けや、日弁連さんよう。
公益のために働けや、日弁連さんよう。
公務員が外国並になるならまじで給料半分近くになるぞ。
そしてその流れは避けられない。
日本人の他人を引きずり降ろす執念はおそろしいもんがある。
そしてその流れは避けられない。
日本人の他人を引きずり降ろす執念はおそろしいもんがある。
>>462
64期の人？
64期の人？
864 ：氏名黙秘：2011/11/07(月) 20:21:50.15 ID:fUQ4sbwm
>>861
ナマポの最低ラインの引き上げが先だろうな
ナマポの最低ラインの引き上げが先だろうな
自分は市役所だけど医師をつかっているよ。
女の医師だけど正職員に採用されたのでよろこんでいる。
いままで給料安かったらしいよｗ
精神科医でそんな人がいる家庭を軽自動車で一人で回らせている。
危なさそうなとこは男性職員をつけている。
弁護士も仕事ないなら市役所にくればいいよ。
税務にもいたことあるが、納税課の徴収業務に一人は欲しいよ。
役所ってとこは、錦の御旗は法律だからね。
女の医師だけど正職員に採用されたのでよろこんでいる。
いままで給料安かったらしいよｗ
精神科医でそんな人がいる家庭を軽自動車で一人で回らせている。
危なさそうなとこは男性職員をつけている。
弁護士も仕事ないなら市役所にくればいいよ。
税務にもいたことあるが、納税課の徴収業務に一人は欲しいよ。
役所ってとこは、錦の御旗は法律だからね。
２期くらい前までアディーレみたいな事務所はまともなやつは見向きもしなかった
４期くらい前まで法テラスはまともなやつは見向きもしなかった
と考えると６５期は池田市みたいな条件でもバカにされなくなってくるだろう
４期くらい前まで法テラスはまともなやつは見向きもしなかった
と考えると６５期は池田市みたいな条件でもバカにされなくなってくるだろう
岡口先生の自虐つぶやきワロタ@okaguchik
もしかしてとても面白い人なのかもｗ
もしかしてとても面白い人なのかもｗ
池田市は主婦みたいな人にはいいんじゃない？
有り余る小遣いもらえるぞ
有り余る小遣いもらえるぞ
>>870
坂を転がり落ちるように資格価値が急落してる…
坂を転がり落ちるように資格価値が急落してる…
くしゃみぶちまけたろか。
固定給高いところより自己受任可の方がいいよ。
経費負担なしなら余裕で渉外の給与超えるから。
経費負担なしなら余裕で渉外の給与超えるから。
固定給２００万、経費負担１割のノキなら早々に働き口見つけたが・・・
やっぱり、固定給３００万くらいは頂きたいな
やっぱり、固定給３００万くらいは頂きたいな
渉外っていまや年800万円前後で１日19時間働かされてるだろ
やはりデブは就活で不利かな？
貧民 弁護士の収入は高い！不平等だ！ → 弁護士の所得ダウン
貧民 公務員の収入は高い！不平等だ！ → 公務員の所得ダウン ←今ここ
貧民 公務員の収入は高い！不平等だ！ → 公務員の所得ダウン ←今ここ
ﾎﾞｷはぐっちーの用件事実の本全５冊をｷﾉｸﾆﾔで大人買いしたので
ぐっちーはﾎﾞｷにサインくれてもいいと思うぽ
ぐっちーはﾎﾞｷにサインくれてもいいと思うぽ
>>876
固定給２００万でもノキ？
固定給２００万でもノキ？
新司にパスし、給費をいただきながら作ったコネと経験を生かして、県庁で大活躍
２回試験は関係ないから楽しい１年だったよ
おまえらも修習池
２回試験は関係ないから楽しい１年だったよ
おまえらも修習池
>>879
弁護士は自滅してるだけな気がするが…
弁護士は自滅してるだけな気がするが…
デブでもブ男でなければ大丈夫？
インハウスの面接ｵﾜﾀ
事務所より質問キツかった
事務所より質問キツかった
俺、肥満体だが、ブ男だったのか…。
イソ弁の平均４００万円に対して８００万円はかなり良いだろ
マジレスすると
でぶはゲイには大人気
でぶはゲイには大人気
肛門に指入れろとかありえんな。
>>866
そうだ。これからは地方自治体の時代だな。
国には専属の訴務検事がいるが、自治体はあまりそういうのを配置してないんじゃないか。
弁護士はいわば自治体版訴務検事としてニーズもあるかもしれない。
そうだ。これからは地方自治体の時代だな。
国には専属の訴務検事がいるが、自治体はあまりそういうのを配置してないんじゃないか。
弁護士はいわば自治体版訴務検事としてニーズもあるかもしれない。
訟務検事ね。
どのくらいの条件ならその事務所行くもん？
女の医師って科によっては仕事がなかったり家庭崩壊したりするからね
って弁護士と同じか…
って弁護士と同じか…
とりあえず２ちゃんに書きこんでるナマポは停止すべき
>893
間違えた。訟務検事だった
間違えた。訟務検事だった
899 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/11/07(月) 21:16:44.12 ID:???
ほ〜っ、
まじでブラック級労働時間の渉外より地方イソ弁個人受任の方が圧倒的に時給はいいと思う。
渉外が全てにおいて勝ち組というような思想は捨てた方がいい。
渉外が全てにおいて勝ち組というような思想は捨てた方がいい。
やばい、ちんこ出てしもうた。
>>902
デブとゲイの絡みを思い出せ
デブとゲイの絡みを思い出せ
官僚の９時５時を思い出した
１日１９時間も働いてたら寿命凄い勢いで縮みそうだ・・・
１日１９時間も働いてたら寿命凄い勢いで縮みそうだ・・・
tppで一番最初に荒らされるのは渉外だろう。
街弁がやるような分野に外人は入ってくることはなかなか厳しいと思う。
街弁がやるような分野に外人は入ってくることはなかなか厳しいと思う。
６４期では法テラスに応募殺到したらしいしな。
あの固定給及び契約期間を見て、俺は法テラスなんてあり得ないと思ったもんだが。
あの固定給及び契約期間を見て、俺は法テラスなんてあり得ないと思ったもんだが。
>>900
たくさんはいないだろ
たくさんはいないだろ
弁護士は究極のドメスティック産業だからTPP関係ないと思う
外国弁護士は資格認められても準備書面なんか書けないだろう
外国弁護士は資格認められても準備書面なんか書けないだろう
早慶以上で受かるような奴らの友達はまじで結構もらってるだろ。
俺の友達もガチだわ。。。まだ1000はないっぽい。
俺の友達もガチだわ。。。まだ1000はないっぽい。
学歴と若手かどうか次第だが、高学歴のくせに高年齢合格者の友達には８００貰っている奴はかなり居そうだな
肛門には神秘を感じるな
大学時代の友達あまりいなくなったから聞く人いないんだけど
実際のとこ、金融・商社・マスコミ就職者で27歳くらいの人って、年いくらくらいもらってるのかな
実際のとこ、金融・商社・マスコミ就職者で27歳くらいの人って、年いくらくらいもらってるのかな
>>917
呼んだ？
呼んだ？
標準的な2年目の弁護士
10年前
渉外 1日15時間労働 年収1200万円
マチ弁 1日10時間労働 年収900万円
5年前
渉外 1日15時間労働 年収1200万円
マチ弁 1日12時間労働 年収2000万円
現在
渉外 1日12時間労働 年収1000万円
マチ弁 1日10時間労働 年収700万円
来年
渉外 1日10時間労働 年収900万円
マチ弁 1日8時間労働 年収500万円
10年前
渉外 1日15時間労働 年収1200万円
マチ弁 1日10時間労働 年収900万円
5年前
渉外 1日15時間労働 年収1200万円
マチ弁 1日12時間労働 年収2000万円
現在
渉外 1日12時間労働 年収1000万円
マチ弁 1日10時間労働 年収700万円
来年
渉外 1日10時間労働 年収900万円
マチ弁 1日8時間労働 年収500万円
これが現実。
司法修習の費用なんて大したことないのにな。
ホントに馬鹿馬鹿しい。
国の事業の無駄や不正などを指摘された金額は過去２番目の約４２８３億８７５８万円となった。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320666916/
司法修習の費用なんて大したことないのにな。
ホントに馬鹿馬鹿しい。
国の事業の無駄や不正などを指摘された金額は過去２番目の約４２８３億８７５８万円となった。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320666916/
>>916
学部が東京一早慶ぐらいで平均７５０
学部が東京一早慶ぐらいで平均７５０
１０時間とか１０時出勤８時帰りだろ
公務員かよｗ
公務員かよｗ
>>923
知り合いのエリート弁が過労死寸前になりながら言ってたから多分むりぼ
知り合いのエリート弁が過労死寸前になりながら言ってたから多分むりぼ
>>919
現在の平均は絶対にそれより低い
現在の平均は絶対にそれより低い
>>925
過労死寸前だから無理なんだよ。ちゃんと過労死しとかないと
過労死寸前だから無理なんだよ。ちゃんと過労死しとかないと
今日もネトウヨが煽ってるな
２ちゃんで煽ってればナマポの方が遥かに楽でいい
>>928
ローや関連機関につぎ込む金の半分で給費問題は解決するだろ。
ローや関連機関につぎ込む金の半分で給費問題は解決するだろ。
10時出勤で12時で早退、1時で普通みたいな世界らしいからな。＞渉外
いくら数千万稼げても過労死しそうだ。
いくら数千万稼げても過労死しそうだ。
終電で帰れることはないらしね
>>933
渉外も今はそんなに仕事ないだろｗ
てか、そんなに働きたくないならマジで公務員行った方がよくね？
独立したら、良客の都合次第で振り回されるんだろうし…
渉外の欠点は、スキルが身につかなそうなことだよな
それでも行けるなら行きたいけどさ
渉外も今はそんなに仕事ないだろｗ
てか、そんなに働きたくないならマジで公務員行った方がよくね？
独立したら、良客の都合次第で振り回されるんだろうし…
渉外の欠点は、スキルが身につかなそうなことだよな
それでも行けるなら行きたいけどさ
渉外がツラいのは、その勤務時間中ずっと事務所にいる点
街弁だと、訴訟とか現場検分とかで気分転換が出来る
街弁だと、訴訟とか現場検分とかで気分転換が出来る
マジで新卒でまともな会社行けるならそっち行ってた方がよかったぞ。行けない場合に司法試験
無い内定が最難関の渉外についてアレコレ言ってても虚しくなるだけだな…ｗ
さらに超絶スペックの奴は渉外蹴ったりもしていたが…余裕があるからだろうな
はぁ…
さらに超絶スペックの奴は渉外蹴ったりもしていたが…余裕があるからだろうな
はぁ…
まあ町弁は渉外ほど年収は高くないけど、そんなに働かないのかな？
渉外行くなら国内優良企業のほうがいいと思うんだよね
渉外は外資系金融レベルの競争が続くし、休めない
渉外は外資系金融レベルの競争が続くし、休めない
アヌスペニス
>>944
60期だけど、年収は地方の町弁＞＞渉外＞＞都会の弁護士
個人事件たっぷりやってる地方の町弁は年収2〜3000万円だぞ
同期の渉外の奴の話を聞くと、最近は不景気で給与ダウンだってよ
仕事もメチャメチャ減ったとのことだが
60期だけど、年収は地方の町弁＞＞渉外＞＞都会の弁護士
個人事件たっぷりやってる地方の町弁は年収2〜3000万円だぞ
同期の渉外の奴の話を聞くと、最近は不景気で給与ダウンだってよ
仕事もメチャメチャ減ったとのことだが
デブは就活で不利かな？
やはり地方の二世がウマーだな
でも個人事件たっぷりないよ
深夜１時２時までかかるってどんな仕事なの？
渉外より街弁の方が楽なことは間違いないだろうが、
渉外は２時３時、街弁は終電１２時までぐらいの差しかないような気がするんだよな。
事務所の仕事をこなせなければ当然に残業だろうし、個人事件受任とかすると。
入ってみないと分からないから、俺は少しでも給料の良いところに行きたいぜ。
渉外は２時３時、街弁は終電１２時までぐらいの差しかないような気がするんだよな。
事務所の仕事をこなせなければ当然に残業だろうし、個人事件受任とかすると。
入ってみないと分からないから、俺は少しでも給料の良いところに行きたいぜ。
肛門に指入れろ
23時に帰れて800万円ならまだまだ高いな
煽りでも何でもないんだけど、tppってまじで渉外影響受ける？？
渉外は忙しいが、給料はよくない。
個人受任できる街弁の方がはっきりいって稼げる。
新人以外の給与下がった渉外って４大より下のところだろ？
個人受任できる街弁の方がはっきりいって稼げる。
新人以外の給与下がった渉外って４大より下のところだろ？
18時に帰れて月50、個人不可ってどう？
ってか内定貰っても今後もっといいとこから貰えれば蹴ればいい話だよな？民間なら普通そうするよな？
ってか内定貰っても今後もっといいとこから貰えれば蹴ればいい話だよな？民間なら普通そうするよな？
渉外はパートナーになれれば給料いいだろ、なれなかった時はしらん
でも就職厳しいといわれているこのご時勢、すでに内定あるというのは十分うらやましいけど
でも就職厳しいといわれているこのご時勢、すでに内定あるというのは十分うらやましいけど
米法と日本法両方できる人材なんて
結局今の渉外→LLMみたいな人しかいないとおもう
結局今の渉外→LLMみたいな人しかいないとおもう
TPPで煽ってる連中の言う通り、裁判所での使用言語が英語にでもなるなら影響があるかもしれないが・・・
世の中、金か？
自民信者ニートっぽい連中がTPPをやたら煽りたがるけど、TPP加盟したからって
アメリカ人弁護士がどんどん街弁に参加するのかよ？
その辺のおばちゃんが離婚や相続の相談にいって、英語しか喋られない白人が事務所にいたら、
即逃げ出すだろうwww
渉外なら影響受けるかもしれんけど、回廊4ケタばかりのここの住人に渉外内定者なんていないだろうし、
TPPなんて関係ないよ。
アメリカ人弁護士がどんどん街弁に参加するのかよ？
その辺のおばちゃんが離婚や相続の相談にいって、英語しか喋られない白人が事務所にいたら、
即逃げ出すだろうwww
渉外なら影響受けるかもしれんけど、回廊4ケタばかりのここの住人に渉外内定者なんていないだろうし、
TPPなんて関係ないよ。
>>964
ありえんだろ。本人訴訟もあるし裁判を受ける権利の侵害だわ
ありえんだろ。本人訴訟もあるし裁判を受ける権利の侵害だわ
TPPがどうのこうのって必要以上に気にするのって
学校ごとの合格率がどうのこうのとこだわってるやつに近い気がする
結局は現状の中で自分がどうやっていくかだと思うんだ
学校ごとの合格率がどうのこうのとこだわってるやつに近い気がする
結局は現状の中で自分がどうやっていくかだと思うんだ
アメリカﾏﾝｾｰな日本政府・国民なら裁判もアメリカ式が至高という結論になるような気がする
>>964
裁判所法74条を改正しないとな。
裁判所法74条を改正しないとな。
正直、アメリカ式裁判の方が楽しげだわ
法的なルールに対して超割り切ってるし権威も高い
法的なルールに対して超割り切ってるし権威も高い
やっぱtppでも一般街弁にはほぼ影響なさそうだね。
普通の国内企業法務でも英語で全部処理する方がコストかかるだろうし、影響は限定的か。渉外が微妙にどうかってとこか。
普通の国内企業法務でも英語で全部処理する方がコストかかるだろうし、影響は限定的か。渉外が微妙にどうかってとこか。
裁判所法74条の前に、ブラックそのものである67条2項や67条の２を何とかしてほしい。
個人的には懲罰的賠償制度が導入されたら弁護士業界キターって感じだと思う。
でも、日本人がアメリカで弁護士資格取れば、
みかじめ料集金装置のローも新司も貸与修習もなしで即日本で弁護士になれるんじゃないか？
運転免許の外免切り替えみたいな裏技になるような気もする。
みかじめ料集金装置のローも新司も貸与修習もなしで即日本で弁護士になれるんじゃないか？
運転免許の外免切り替えみたいな裏技になるような気もする。
一般に採算が悪い労働関係の訴訟で、企業に対して懲罰的賠償が認められれば劇的に状況は変わると思われる。
>>976
景気が悪くなりそうだから俺は反対
景気が悪くなりそうだから俺は反対
>>976
付加金制度は既にあるよ
付加金制度は既にあるよ
前原＜訴訟の公用言語である英語を使いこなすのが基本だと思う
マジでみんなアメリカ好きなんだな
アメリカは日本の終身雇用を評価して、雇用を長期にするようになってきているのに、日本はアメリカの短期雇用マンセーとかなのが滑稽に映るわ。
戦後のアメリカ至上教育のせいなんだろうな
アメリカは日本の終身雇用を評価して、雇用を長期にするようになってきているのに、日本はアメリカの短期雇用マンセーとかなのが滑稽に映るわ。
戦後のアメリカ至上教育のせいなんだろうな
>>975
逆にいえば、われわれもたがだか日本の弁護士でしかなかったとしても、登録さえすればNY州弁護士と名乗れる・・・
逆にいえば、われわれもたがだか日本の弁護士でしかなかったとしても、登録さえすればNY州弁護士と名乗れる・・・
忠実義務と信義誠実の原則について質問です。
忠実義務とは、一般に業務の委託などを受けた者が、当然に果たすべき義務のこと。
法令などを遵守することは当然ながら、自己または第三者の特別の利益を図るようなこと無しに委託者の利益を図ることとあります。
また、信義誠実の原則とは、権利の行使及び義務の履行は，信義に従い誠実に行わなければならないとする原則のこととあり、かなり抽象的です。
私の勝手な解釈ですが、依頼を引き受けたら、法律違反でないかぎり、もっぱらその依頼をした人の利益になるよう仕事をする事、例えば弁護士が依頼を受けたら、
法律違反でないかぎりはもっぱら依頼人の利益に沿うよう弁護をする事と理解していいのでしょうか
忠実義務とは、一般に業務の委託などを受けた者が、当然に果たすべき義務のこと。
法令などを遵守することは当然ながら、自己または第三者の特別の利益を図るようなこと無しに委託者の利益を図ることとあります。
また、信義誠実の原則とは、権利の行使及び義務の履行は，信義に従い誠実に行わなければならないとする原則のこととあり、かなり抽象的です。
私の勝手な解釈ですが、依頼を引き受けたら、法律違反でないかぎり、もっぱらその依頼をした人の利益になるよう仕事をする事、例えば弁護士が依頼を受けたら、
法律違反でないかぎりはもっぱら依頼人の利益に沿うよう弁護をする事と理解していいのでしょうか
>>978
確かに。けどインハウスは確実に増えるし弁護士業界にはプラス。
国民も今の民度なら大賛成に動くと思われる。
医療過誤も額が一桁変わる。
とりあえず訴えとけ、期待値的にはプラスだぜっていう考えが増える。
確かに。けどインハウスは確実に増えるし弁護士業界にはプラス。
国民も今の民度なら大賛成に動くと思われる。
医療過誤も額が一桁変わる。
とりあえず訴えとけ、期待値的にはプラスだぜっていう考えが増える。
懲罰的損害賠償と印紙の免除だな
もう就職ないし、結婚しちゃおっかな…。
結婚できるもんならしたいお(^）O（^)
>>988
風が吹けば桶屋が儲かる並に論理が飛躍してる
風が吹けば桶屋が儲かる並に論理が飛躍してる
即独だと結婚できないだろうが、即独こそ本来結婚すべきだよね。
奥さんが事務をやれば人件費が浮く。収入が全部世帯収入になって
かなり負担が楽になると思う。
奥さんが事務をやれば人件費が浮く。収入が全部世帯収入になって
かなり負担が楽になると思う。
>>989
まず痩せろデブ
まず痩せろデブ
修習生の中にホモっているのかな？
そうだそうだ。デブ。
スーパーサイズミー
デブに人権享楽主体性を否定することが妥当である
ほ
も
デ
1000なら５年目年収２０００万円
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。