新65期司法修習生予定者スレ11
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1おつ
2げと
2げと
貸与かあ。まじで貸与かあ。
64期採ったから65期はとらないメールキター
１年で就職も300万に関してもすごい格差
１年で就職も300万に関してもすごい格差
現在放映中！!
司会は八代弁護士ｗ
【第２回国民的美魔女コンテスト最終選考会】
１１月１日ON AIR！１８：２０より中継開始します！
http://bimajo.jp/blog/tv/2011/10/onair.html
三輪 記子
住所｜京都府 生年月日｜1976年10月24日
身長｜160cm 体重｜50kg 血液型｜B型
スリーサイズ｜B:88cm W:63cm H:92cm
職業｜弁護士
司会は八代弁護士ｗ
【第２回国民的美魔女コンテスト最終選考会】
１１月１日ON AIR！１８：２０より中継開始します！
http://bimajo.jp/blog/tv/2011/10/onair.html
三輪 記子
住所｜京都府 生年月日｜1976年10月24日
身長｜160cm 体重｜50kg 血液型｜B型
スリーサイズ｜B:88cm W:63cm H:92cm
職業｜弁護士
前スレの国立→京大ローで３桁前半の奈良修習の奴に言っておく。
採用者側は旧試世代だから、学部が関西なら京大、関東なら東大じゃなければロンダとしか思ってないぞ。
３桁前半といっても新司の成績は当てにならないと思っている弁護士も多い。
そうすると、国立大卒の新試合格だけが評価なんだから、そりゃお呼びじゃない。
何より特定されて採用者側に敬遠される事態にならないように気をつけろよ。
採用者側は旧試世代だから、学部が関西なら京大、関東なら東大じゃなければロンダとしか思ってないぞ。
３桁前半といっても新司の成績は当てにならないと思っている弁護士も多い。
そうすると、国立大卒の新試合格だけが評価なんだから、そりゃお呼びじゃない。
何より特定されて採用者側に敬遠される事態にならないように気をつけろよ。
どうでもえーｗ
「こくりつ」じゃなくて「くにたち」なら良かったのにねｗ
そうかｗ
嫉妬乙。
>>4
面接の予定がなくなったってこと？
面接の予定がなくなったってこと？
任官希望者は、研修所の過去問をつかって勉強会してるお
おっぱい美魔女賞ｗ
研修所に通報しました。
俺のことを基地外って言ってるやつはキモオタ童貞アホみたいなんで完全スルーします。
以下研修所とのやりとりを紹介します。
心臓の弱い修習生逆転はみないほうがいいでしょう。
まず逆転によるブログの文書の弁護士法違反部分をプリントアウトして、それを研修所に送付して事情を説明。
ちなみにニヤニヤしてるのが俺ね
「あのー今度はブログ上で勝手に弁護士名乗っていますよ？ ニヤニヤ」
「なにこれ、ひどいね。今度こそ罷免に値するね。
前回は、とりあえず口頭注意にとどめておいたんだが、反省しなかったのかな？」
「逆に開き直っているんじゃないですか ニヤニヤ」
「わかりました。こちらとしても、もうかばいきれないので、最終的に罷免することになると思います。」
「了解です。罷免したら教えてください ニヤニヤ」
みたいな感じ。文字に起こすのだりーからけっこーはしょったけど。
俺のことを基地外って言ってるやつはキモオタ童貞アホみたいなんで完全スルーします。
以下研修所とのやりとりを紹介します。
心臓の弱い修習生逆転はみないほうがいいでしょう。
まず逆転によるブログの文書の弁護士法違反部分をプリントアウトして、それを研修所に送付して事情を説明。
ちなみにニヤニヤしてるのが俺ね
「あのー今度はブログ上で勝手に弁護士名乗っていますよ？ ニヤニヤ」
「なにこれ、ひどいね。今度こそ罷免に値するね。
前回は、とりあえず口頭注意にとどめておいたんだが、反省しなかったのかな？」
「逆に開き直っているんじゃないですか ニヤニヤ」
「わかりました。こちらとしても、もうかばいきれないので、最終的に罷免することになると思います。」
「了解です。罷免したら教えてください ニヤニヤ」
みたいな感じ。文字に起こすのだりーからけっこーはしょったけど。
貸与制の廃止理由が全く理由になってないんだが
前原・・奨学金と一緒にすんなｗｗ
「借りたものは返済することが法曹界に限らず基本だと思う」
ん？？
ん？？
前原さん失望したよ。
専念義務と地方飛ばしておいて借りたものは返すって何だよ。
無理やり借金させる状況作っておきながら返すのが当たり前って何それ？
専念義務と地方飛ばしておいて借りたものは返すって何だよ。
無理やり借金させる状況作っておきながら返すのが当たり前って何それ？
これで何の心残りなく修習辞退だ
さらば法曹界
さらば法曹界
暫定措置で田舎飛ばし食らった奴は半額返済免除とかしてくれるならまだ・・・
何が悲しくて給料なしで雪まみれになるような田舎送りにされなきゃいけないんだよｗ
何が悲しくて給料なしで雪まみれになるような田舎送りにされなきゃいけないんだよｗ
>>18
理屈になってないな
理屈になってないな
前原のコメントは抜粋した記者がバカなんだろう
何もわかってない人間に一任したんだな。
弁護修習で地裁支部所在地にある事務所に行くことになった場合、自宅からそこまで
毎日通う必要がありますが、それに必要な交通費は１円も出ませんｗｗ
毎日通う必要がありますが、それに必要な交通費は１円も出ませんｗｗ
27 ：氏名黙秘：2011/11/01(火) 21:30:33.38 ID:+x4hoR5l
貸与決定ざまぁぁっぁぁぁ！！
他士業馬鹿にした罰だよ罰！！他士業は研修は有料なんだからね！！
まあそんながっかりすんなよ！べんごしなれば死ぬほど設けられるだからさ！！
他士業馬鹿にした罰だよ罰！！他士業は研修は有料なんだからね！！
まあそんながっかりすんなよ！べんごしなれば死ぬほど設けられるだからさ！！
そうするわ。どんな手を使っても死ぬほど儲かる弁護士になってやる。
上の期の修習生見てるとしゅっちゅうキャバや風俗行ってたもんなあ
京都２区住民だけど、もう前原には投票しない。
二度と民主に入れない
心おきなく左翼になる
心おきなく左翼になる
だいたい党の法務部門会議で貸与以降反対派が圧倒的多数だったのに、
前原に一任した上多数派と反対の結論になるってどうなの
前原に一任した上多数派と反対の結論になるってどうなの
地方は年俸６００かソクドクの2択なんだけど、年俸３００＋個人受任ＯＫてとこもっとあればいいのに。
地元の弁護士先生の話では「年俸３００で募集したら会で噂になるので出来ない」ってことらしい。
地元の弁護士先生の話では「年俸３００で募集したら会で噂になるので出来ない」ってことらしい。
修習辞退期限きょうまでだけど明日以降でも間に合うよな？
事情が事情だけに
事情が事情だけに
今日中ならJTエントリー間に合う。
修習辞退検討している人たちは頑張って出そう。
修習辞退検討している人たちは頑張って出そう。
つか民主党は未来のJもPも全員敵に回す気かよ
>>32
民主党に民主主義がないファシズム政党であることは日本人なら誰でも知っていること。
民主党に民主主義がないファシズム政党であることは日本人なら誰でも知っていること。
修習を辞退するなんて信じられない。
今後、年を追うごとに状況は悪化するぞ。
成れるときに成っておいた方がいいぞ。
今が最高だと思っておけ
今後、年を追うごとに状況は悪化するぞ。
成れるときに成っておいた方がいいぞ。
今が最高だと思っておけ
民主党は１日、司法修習生に月額約２０万円を支給する「給費制」を廃止し、無利子の「貸与制」に移行する政府方針を了承することを決めた。党の判断を一任されていた前原誠司政調会長が同日の政調役員会で報告した。
前原氏は記者会見で廃止理由について、「私も父を亡くしてから奨学金を活用し、中、高、大学と学ばせてもらった。借りたものは返済することが法曹界に限らず基本だと思う」と説明。経済的な困窮者には返済猶予措置を講じると強調した。
政府は貸与制移行のための法案を今国会に提出する方針だが、民主党内には給費制存続を求める意見も強く、法務部門会議で議論していた。（2011/11/01-20:51)
前原氏は記者会見で廃止理由について、「私も父を亡くしてから奨学金を活用し、中、高、大学と学ばせてもらった。借りたものは返済することが法曹界に限らず基本だと思う」と説明。経済的な困窮者には返済猶予措置を講じると強調した。
政府は貸与制移行のための法案を今国会に提出する方針だが、民主党内には給費制存続を求める意見も強く、法務部門会議で議論していた。（2011/11/01-20:51)
修習辞退して民間で就職活動したら弁護士の恵まれぶりがよくわかって結局数年後に修習いくはめになるよ。
裁判所も給費反対だったんだ
公益のように他を思いやる心は衣食住足りて初めて出来ること。
修習専念義務＋貸与制のように食べてもいけない制度を作るということは、
これからは国としては金だけを求めるて、困っている人なんてどうでもいい
と考える法曹を要請したいというメッセージなんだろうな。
修習専念義務＋貸与制のように食べてもいけない制度を作るということは、
これからは国としては金だけを求めるて、困っている人なんてどうでもいい
と考える法曹を要請したいというメッセージなんだろうな。
>>33
年俸６００は個人受任可なの？
年俸６００は個人受任可なの？
>>46
国選や扶助といった公益活動はカネに困ってる弁護士のほうが積極的にやることは６０期代で実証済みｗ
国選や扶助といった公益活動はカネに困ってる弁護士のほうが積極的にやることは６０期代で実証済みｗ
>>45
しかし任官任検は返済免除とかになる予感
しかし任官任検は返済免除とかになる予感
前原氏は記者会見で廃止理由について、「私も父を亡くしてから奨学金を活用し、中、高、大学と学ばせてもらった。
借りたものは返済することが法曹界に限らず基本だと思う」と説明。
論文式試験でこんな理由書いたら点つかないだろ。引用側の問題でなければ、前原は何にも分かっていない状態で結論出したことになるな。
借りたものは返済することが法曹界に限らず基本だと思う」と説明。
論文式試験でこんな理由書いたら点つかないだろ。引用側の問題でなければ、前原は何にも分かっていない状態で結論出したことになるな。
>>40
辞退するしかねえだろ。
引越しの金工面できねえんだよ。
僻地になんか飛ばしやがってよ。
とりあえずバイトで金貯めて来年僻地でも大丈夫なようにするわ。
どうせ貸与制決定だからな。あーあ金持ちはいいよなw
辞退するしかねえだろ。
引越しの金工面できねえんだよ。
僻地になんか飛ばしやがってよ。
とりあえずバイトで金貯めて来年僻地でも大丈夫なようにするわ。
どうせ貸与制決定だからな。あーあ金持ちはいいよなw
>>46
金に困ってる今の若手は国選などを奪い合っていますよ
金に困ってる今の若手は国選などを奪い合っていますよ
裁判所は訴状に書いてある弁護士費用の高額さに嫌気がさしてるのさ。
新65期は過去最高の世間から拒絶された司法修習生たちの集まり。
この恨み…晴らさで置くべきか！！
この恨み…晴らさで置くべきか！！
>>54
なんで僻地に飛ばされても大丈夫なくらいのお金用意してなかったん？
貸与になるってロー入学前から分かってたよね？
僻地に飛ばされるはずないっと思ってたの？
給費が維持されると思っちゃってたの？
馬鹿でしょ？
なんで僻地に飛ばされても大丈夫なくらいのお金用意してなかったん？
貸与になるってロー入学前から分かってたよね？
僻地に飛ばされるはずないっと思ってたの？
給費が維持されると思っちゃってたの？
馬鹿でしょ？
国選はやるだろうけど、真面目に調書コピーしたりしたら費用倒れだから、
手抜き弁護で、無実の奴でも有罪、懲役３年ですむところ５年だろうな。。
手抜き弁護で、無実の奴でも有罪、懲役３年ですむところ５年だろうな。。
>>43のような情勢だったわけだから前原ひとりを責めるのは間違い
政治家としては当然の判断をしたまでだ
政治家としては当然の判断をしたまでだ
>>59
弁護活動次第でそんなに量刑変わるならいいけどなｗ
弁護活動次第でそんなに量刑変わるならいいけどなｗ
このスレッド、さっきから民主党、前原マンセーでキムチ臭い。
>>59
弁護過誤専門の弁護士集団に訴えられる
弁護過誤専門の弁護士集団に訴えられる
求刑の８掛けだろ。コピーがんばろうがなにしようが。
弁護の着手金とかも、ガイドラインで上限があるとはいえ
ある程度の裁量が認められる。同じ事件でも安くて１０万、高くて３０万とか
…
確実に請求費用は今後高めになるだろうね。
最終的にしわ寄せは国民に行くのに…馬鹿だねー。
ある程度の裁量が認められる。同じ事件でも安くて１０万、高くて３０万とか
…
確実に請求費用は今後高めになるだろうね。
最終的にしわ寄せは国民に行くのに…馬鹿だねー。
>>63
最近は懲戒が怖いよね。ろくに接見こなかったとかで懲戒請求してくる被告人とかいるみたいだし。。。
最近は懲戒が怖いよね。ろくに接見こなかったとかで懲戒請求してくる被告人とかいるみたいだし。。。
>>65
年利１８％www
年利１８％www
この多重苦の中で修習に行くおまえらの勇気には脱帽だよ
現代の神風特攻隊だな
現代の神風特攻隊だな
>>66
上限あんのは債務整理だけだよ。
それ以外はある程度の裁量じゃなくて完全自由報酬。
まあ上限決められてる債務整理でもローの借金あるソクドク若手のほうが安い傾向だから、
借金あるとボッタクリ弁護士増えるってのは説得力ないよ。むしろ逆の可能性のほうが高い。
上限あんのは債務整理だけだよ。
それ以外はある程度の裁量じゃなくて完全自由報酬。
まあ上限決められてる債務整理でもローの借金あるソクドク若手のほうが安い傾向だから、
借金あるとボッタクリ弁護士増えるってのは説得力ないよ。むしろ逆の可能性のほうが高い。
>>65
無職の人間にクレカって作れるわけないだろうがｗ
無職の人間にクレカって作れるわけないだろうがｗ
>>70
でも、貸与金で繰り上げ返済すれば一気に無利子になるぞｗ
でも、貸与金で繰り上げ返済すれば一気に無利子になるぞｗ
段階的移行もしないからな。いきなり今期から借金漬けになるのだ
５０万くらい親から借りればいいじゃん。そんな貧乏でよく大学院まで出れたな。
>>66
経済のイロハもわかっていないな
経済のイロハもわかっていないな
地方行きになった修習辞退者続出みたいだよ
>>73
しかも割に合わない国選を奪い合っているように、速読弁護士が増えたら
少しでも借金を返すために、仕事を取らなくてはいけない。
でも大した弁護能力もないから、仕事を受注するためにダンピング競争が始まる。
そして速読どもはどんどん淘汰され、左うちわだったベテラン弁護士も手数料引き下げ競争に
巻き込まれ、最終的には誰も勝者がいないという、いわば建設業界のようになっていくんだな。
それが、自民党が目指し、民主党が完成させる司法制度改革だろう。
強いて勝者を上げるなら、下位ローの学者とそこに天下った官僚どもだけだろう。
しかも割に合わない国選を奪い合っているように、速読弁護士が増えたら
少しでも借金を返すために、仕事を取らなくてはいけない。
でも大した弁護能力もないから、仕事を受注するためにダンピング競争が始まる。
そして速読どもはどんどん淘汰され、左うちわだったベテラン弁護士も手数料引き下げ競争に
巻き込まれ、最終的には誰も勝者がいないという、いわば建設業界のようになっていくんだな。
それが、自民党が目指し、民主党が完成させる司法制度改革だろう。
強いて勝者を上げるなら、下位ローの学者とそこに天下った官僚どもだけだろう。
>>77
親にそんな金あれば苦労しねーわしね
親にそんな金あれば苦労しねーわしね
結構期待してたのにorz…前原ェ
だいぶ前のレスに戻って特定の話なんだけれど、
なんというか「書きっぷり」からして、本人でない第三者が面白がってなりすましてるような気もする。
からまああまり真に受けないほうがいいなあと思った次第。匿名の２ｃｈだしね。
だいぶ前のレスに戻って特定の話なんだけれど、
なんというか「書きっぷり」からして、本人でない第三者が面白がってなりすましてるような気もする。
からまああまり真に受けないほうがいいなあと思った次第。匿名の２ｃｈだしね。
>>33
最近はノキや悪条件も増えてるよ
最近はノキや悪条件も増えてるよ
>>83
それなら理解できる趣旨だな。
前から、日弁連やビギナーズネットの借金漬け戦略は理由として
缺陥があると言われてたところだからね。
もっとも、前原は給費制の制度趣旨にきちんと立ち返って、貸与制移行の
理由をきちんと説明すべきであったのであり、反対説を一つ潰したところで、それは貸与
肯定の積極的理由にはならないであろう。
それなら理解できる趣旨だな。
前から、日弁連やビギナーズネットの借金漬け戦略は理由として
缺陥があると言われてたところだからね。
もっとも、前原は給費制の制度趣旨にきちんと立ち返って、貸与制移行の
理由をきちんと説明すべきであったのであり、反対説を一つ潰したところで、それは貸与
肯定の積極的理由にはならないであろう。
いままでの弁護士は儲けすぎてて採算割れの基準が高すぎた。
ほとんどボランティアとか喧伝されてた国選ですら、ソクドクからみれば十分採算の取れるお宝案件で奪い合いになってる。
ほとんどボランティアとか喧伝されてた国選ですら、ソクドクからみれば十分採算の取れるお宝案件で奪い合いになってる。
>>87
いやアメリカの例を見てもそうなる。
弁護士がペーパー１枚処理するのに１時間かかるとしたら
どんなに頑張っても５０分程度にしか短縮できない。人間だから。
そうなるとペーパー１枚の値段が上がる方向になる。
いやアメリカの例を見てもそうなる。
弁護士がペーパー１枚処理するのに１時間かかるとしたら
どんなに頑張っても５０分程度にしか短縮できない。人間だから。
そうなるとペーパー１枚の値段が上がる方向になる。
そやな
採算とれるっていうか一応食いつなげるって感じ
家族養えるってレベルではない
家族養えるってレベルではない
96 ：氏名黙秘：2011/11/01(火) 22:02:15.62 ID:GVePOIWt
毎日新聞より
民主党は１日、今月末に始まる司法修習から、国が全修習生に給与を支給する「給費制」を、
希望者に資金を貸し付ける「貸与制」に移行させる政府方針を了承した。
これを受けて政府は今臨時国会に、貸与制を基本として、困窮者に返済猶予措置を講じることを盛り込んだ裁判所法改正案を提出する。
政府は今年８月、有識者らによる「法曹の養成に関するフォーラム」で、貸与制への移行方針を確認。だが、民主党内には「給費制存続」を強く訴える声もあり、
法務部門会議で方針が決まらなかったため、政策調査会の幹部会で党としての結論を出した。
最高裁によると、先月３１日現在の修習希望者２０１１人のうち、約８割に相当する１６６３人が貸与を申請しているという。
この問題では、０４年の法改正で昨年１１月からの制度移行が決まっていたが、同月に給費制を１年延長する改正法が成立した経緯がある。【伊藤一郎】
民主党は１日、今月末に始まる司法修習から、国が全修習生に給与を支給する「給費制」を、
希望者に資金を貸し付ける「貸与制」に移行させる政府方針を了承した。
これを受けて政府は今臨時国会に、貸与制を基本として、困窮者に返済猶予措置を講じることを盛り込んだ裁判所法改正案を提出する。
政府は今年８月、有識者らによる「法曹の養成に関するフォーラム」で、貸与制への移行方針を確認。だが、民主党内には「給費制存続」を強く訴える声もあり、
法務部門会議で方針が決まらなかったため、政策調査会の幹部会で党としての結論を出した。
最高裁によると、先月３１日現在の修習希望者２０１１人のうち、約８割に相当する１６６３人が貸与を申請しているという。
この問題では、０４年の法改正で昨年１１月からの制度移行が決まっていたが、同月に給費制を１年延長する改正法が成立した経緯がある。【伊藤一郎】
部外者ですが、今年もどうせ土壇場で給費だろう思ってたら、まさかの貸与決定で飯がうまいです。
本当にありがとうございました。先生たちも大変でしょうけど国民はそれ以上に大変ですので精々がんばってください。
本当にありがとうございました。先生たちも大変でしょうけど国民はそれ以上に大変ですので精々がんばってください。
まあもういいじゃん
もういいじゃん
何もかもくそくらえでしょ？
まじで弁護士会費から公益的支出をするのを即刻やめるべき
もういいじゃん
何もかもくそくらえでしょ？
まじで弁護士会費から公益的支出をするのを即刻やめるべき
もうすでに５２人も修習辞退しているのか。貸与制でどれだけ増えるのか。
>>96
よりビジネスライクになっていくと思うよ。
よりビジネスライクになっていくと思うよ。
>>100
黙っていろ、下郎！！
黙っていろ、下郎！！
>>102
ソースは？
ソースは？
>>98
議員さんが暫定云々言ってたけど、こりゃ恒久貸与だな
議員さんが暫定云々言ってたけど、こりゃ恒久貸与だな
メキシコマフィアが何らかの受験利権に絡んで、貸与を支持した議員の家族や議員をあの凄惨な拷問や処刑で見せしめにしたら面白いのになw
>>103
報酬単価上がってビジネスライクになって、おれら修習生にとっては良い話題ばかりだな。
報酬単価上がってビジネスライクになって、おれら修習生にとっては良い話題ばかりだな。
111 ：氏名黙秘：2011/11/01(火) 22:06:59.73 ID:piB+pj6/
大企業のインハウス就職一択。さっき懇談会の案内が丁重な文面できた。
まじで貸与決定？もうくつがえらないの？
返済猶予ww
返すことに変わりなしww
くたばれ
返すことに変わりなしww
くたばれ
新65期は、旧司弁から疎まれるだけでなく、
国からも虐げられてとても可哀想ヽ（＾＾ ）ノ
国からも虐げられてとても可哀想ヽ（＾＾ ）ノ
>>107
あれ、確かに暫定って言葉がどこにもないな・・・
あれ、確かに暫定って言葉がどこにもないな・・・
しかしまぁ貸与で辞退して競争相手減ってくれるならそれにこしたことはない。
>>111
抵抗強い奴が多いけど、安定やワークライフバランスとか考えると最強だよな
抵抗強い奴が多いけど、安定やワークライフバランスとか考えると最強だよな
去年の修習辞退が３５人
今年は８０くらい行くかと思ったが意外に少ないな
今年は８０くらい行くかと思ったが意外に少ないな
64期だが、今回の決定には本当に我慢ならない。
登録したら、司法制度改革を強固に糾弾する活動をするわ。
登録したら、司法制度改革を強固に糾弾する活動をするわ。
インハウスは自由と正義でも毎月のように特集組んでるし、
日弁連も個人事務所に雇わせることの限界を感じてるんだろう。
日弁連も個人事務所に雇わせることの限界を感じてるんだろう。
こうなると思ったわ。野田は財務省主導内閣ですから。
無利子で金貸してもらえるだけ多士業より十分恵まれてる
どこまで贅沢を言えば気が済むのか
どこまで贅沢を言えば気が済むのか
>>32
そうだそうだ。政治主導はどこへ行った。
そうだそうだ。政治主導はどこへ行った。
>>119
登録したらなどといわずに今すぐ活動しろよ。
登録したらなどといわずに今すぐ活動しろよ。
>>123
他士業の講習はド田舎とか勝手に指定するの？
他士業の講習はド田舎とか勝手に指定するの？
国というものに対して俺は生まれて初めて吐き気がするほどの嫌悪感を持ったわ
右翼右翼言われてきた俺がww
右翼右翼言われてきた俺がww
>>123
他士業涙目ｗｗｗｗｗ
他士業涙目ｗｗｗｗｗ
ホーディーの正体は65期だ！
>>128
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/111028.html
元の給費に戻ることはない
よくてこの新給費
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/111028.html
元の給費に戻ることはない
よくてこの新給費
修習に向けてやる気が出ない
貴重な勉強の機会だと分かっちゃいるが
貴重な勉強の機会だと分かっちゃいるが
>>123
一年間拘束、就活事情を無視して地方飛ばしの研修なんて他にないでしょ。
一年間拘束、就活事情を無視して地方飛ばしの研修なんて他にないでしょ。
今年は大震災もあったし国の財政事情を考えればしょうがないんだろうけど、
暫定の文字は入れて欲しかった。６６期以降給費復活の場合は返済免除にして
くれんと。
暫定の文字は入れて欲しかった。６６期以降給費復活の場合は返済免除にして
くれんと。
>>135
むしろ、自腹と思うともったいないしヤケクソで勉強しまくるわ
むしろ、自腹と思うともったいないしヤケクソで勉強しまくるわ
専念義務はそのままで収入を得てはいけないのに、いきなり年収０って。
せめて最低限の生活は出来るようナマポの人たちぐらいは欲しい。
せめて最低限の生活は出来るようナマポの人たちぐらいは欲しい。
俺は勉強しないことにした
アネカにお願いしよう
>>139
医者は研修医の分際で給料もらえるじゃないか。
医者は研修医の分際で給料もらえるじゃないか。
自民党の方はどうだったんだ？
まずそもそも大前提として貸与が原則なの。これはロー制度と同じくらいの大原則。
給費維持ってのは例外であって、立証責任は日弁連やおまえらにあったけど、立証に失敗したわけだから、
今後給費が復活なんてありえないよ。
給費維持ってのは例外であって、立証責任は日弁連やおまえらにあったけど、立証に失敗したわけだから、
今後給費が復活なんてありえないよ。
他士業の嫉妬はどっか行けよ
法曹と比べないで頂きたい
正直、300万ぽっちの問題なんか法曹にとってはどうでも良い
法曹と比べないで頂きたい
正直、300万ぽっちの問題なんか法曹にとってはどうでも良い
他士業って具体的に何？公認？
業種を名乗れよ。
業種を名乗れよ。
まじでギャグみたいな待遇だな。
全然笑えないが。
全然笑えないが。
ざまあｗｗｗ
まあいいじゃん。他資格とは比べものにならないくらいの圧倒的な独占業務ゲット出来るわけだし、その対価として３００万ならやすいもんだよ。
交通事故死亡案件１つでお釣りくるじゃん。
交通事故死亡案件１つでお釣りくるじゃん。
飲み会は宅飲みばっかりになって仲間との絆が強まるぞｗ
えwwwwwwwwwwおまえら貸与なん？wwwwwwwwwwwwwくそ笑えるwwwwwwwwwwwww
三振者や旧試ヴェテ撤退者、不合格者の怨念がここぞとばかり爆発しているな。
嫉妬されると優越感を感じるものだが、対価が数百万かと思うとイラッとするな
メシガウマイヨー
大学、ロー、修習とで借金１０００万円越えるけど返済できんのか
６４期ですら３割強くらい就職できてなくて、
就職決まった人でも年俸３５０万円とかザラらしいぞ６５期だと４割就職できず、年収３００万円とかになりそうだ
それでも５年後には６００万円くらいには上がるのかな
６４期ですら３割強くらい就職できてなくて、
就職決まった人でも年俸３５０万円とかザラらしいぞ６５期だと４割就職できず、年収３００万円とかになりそうだ
それでも５年後には６００万円くらいには上がるのかな
わああああああああああああああああああああああああっ！
＿＿_＿＿
／ｰﾆjj三ﾆ‐ u ＼
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l|i :;:(（__人__）)) .::u:;:li} ｶﾞﾊﾞｯ！
ヽ:;::: {r┬-}i ::::lii:::;u ﾉ
＼__`ー"u ::;;／、───────- ､
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まあ研修所で教官から飲むぞ！って誘われたら家で飲みましょう！山田君の家が地裁の近くです！
よっしゃ費用は俺が！
って感じで3000円くれるんだろうな。
教官とも仲良くなれそうだww
よっしゃ費用は俺が！
って感じで3000円くれるんだろうな。
教官とも仲良くなれそうだww
>>159
ローの奨学金と合わせて月５万返済とかなるときついだろ。
ローの奨学金と合わせて月５万返済とかなるときついだろ。
貸与で福島修習だったら生き地獄だな
教官に前の期と比較してどうこう言われたら、
「給費ならそら頑張るわな」とか言ってしまいそうで怖いわ
「給費ならそら頑張るわな」とか言ってしまいそうで怖いわ
>>166
それに加えて弁護士会費も高いしね。
それに加えて弁護士会費も高いしね。
>>167
福島出身なら東電から給費が出るぞ
福島出身なら東電から給費が出るぞ
弁護士は法務に関してはオールマイティだから
登録したら他士業の職域まで守備範囲を広げれば(・∀・)イイ
代議士の刑事弁護から車庫証明まで何でも引き受けますよ！
登録したら他士業の職域まで守備範囲を広げれば(・∀・)イイ
代議士の刑事弁護から車庫証明まで何でも引き受けますよ！
>>84
従来も弁護士の単価が絶対的な意味で安かったわけではないよ。
気前のいい顧問料とか、金持ちの相続とかで超過利潤を稼いで、
一部案件の単価を安くしていただけ
今は、単価ではなく経費を下げる形で
採算を取るようになっている
宅弁は、事務所経費がないという点で、
究極の経費削減を達成しており、
損益分岐点を劇的に下げることに成功して、
低い単価でも採算を取っている。
従来も弁護士の単価が絶対的な意味で安かったわけではないよ。
気前のいい顧問料とか、金持ちの相続とかで超過利潤を稼いで、
一部案件の単価を安くしていただけ
今は、単価ではなく経費を下げる形で
採算を取るようになっている
宅弁は、事務所経費がないという点で、
究極の経費削減を達成しており、
損益分岐点を劇的に下げることに成功して、
低い単価でも採算を取っている。
さすがに年俸３５０万がザラってのはありえんだろ。少なくとも地方でそのレベルの求人は聞いたことない。
悲惨さを強調するために盛りすぎなんだよ。時給８００円とかさ。ありえんから。
悲惨さを強調するために盛りすぎなんだよ。時給８００円とかさ。ありえんから。
貸与制になって困るのは貧乏合格者だけ。
金持ち合格者はもともと全く困らないし、借金が独立の足かせになることもない。
多分２００人くらいじゃないかな困るのは。
金持ち合格者はもともと全く困らないし、借金が独立の足かせになることもない。
多分２００人くらいじゃないかな困るのは。
民主党は日本の政党じゃないから仕方ない。
民主党が政権とった時点で、朝鮮に首根っこつかまれたようなもんだ。
しかし、他国の政党に政権を握らせてしまった我々国民にも責任はある。
民主党が政権とった時点で、朝鮮に首根っこつかまれたようなもんだ。
しかし、他国の政党に政権を握らせてしまった我々国民にも責任はある。
飯がうますぎ
6合喰った
6合喰った
儲けてる弁護士はちょっとでも報酬低いとすぐに採算割れの案件受けてます（ｷﾘｯと言い出すからね。
よくよく聞いてみると十分利益出てる話だったりするので、老弁の公益活動は話半分。
まぁ老弁が大好きな会務だけはガチでボランティアぽいけどｗ
よくよく聞いてみると十分利益出てる話だったりするので、老弁の公益活動は話半分。
まぁ老弁が大好きな会務だけはガチでボランティアぽいけどｗ
貧乏でも合格すれば働けるようにする制度なのにな
ロクな審査もしないで確実に金貸してくれると言えば恵まれてるとも言えるのか
ロクな審査もしないで確実に金貸してくれると言えば恵まれてるとも言えるのか
日弁連、給費制肩代わりしてくれｗ
民主党に入ると論理的思考力がなくなる病でもあるのだろうか。
引っ越し費用も貸与するように要望すればいいんじゃね。無利子でさ。
専念義務なくさせて低時給で引っ越し費用稼ぐよりも無利子借りて弁護士になってから効率よく稼いで返したほうがいいだろし。
専念義務なくさせて低時給で引っ越し費用稼ぐよりも無利子借りて弁護士になってから効率よく稼いで返したほうがいいだろし。
今まで給費貰った奴ら金返せ
納得いかない
やってらんねー
やってらんねー
あははｗ
笑うしかないよーｗｗ
笑うしかないよーｗｗ
>>184
予定者の段階で現金渡せないんじゃないか？
予定者の段階で現金渡せないんじゃないか？
つっても弁護士より稼げる仕事って医者くらいだろ。
いくら1年間の拘束なくても他士業とかじゃまじで餓死するわけだし。
いくら1年間の拘束なくても他士業とかじゃまじで餓死するわけだし。
じゃあ、返さなくてもいいお金をもらいます、ということで修習生全員で生活保護申請でもするか。
過 負 荷
ﾏ ｲ ﾅ ｽ
ﾏ ｲ ﾅ ｽ
>>189
医者は独立がむずいし、勤務医だと個人受任の概念なくてせいぜい高時給のバイトくらいだもんなぁ。
たまに医者のバイトは時給３万で凄い！とか聞くけど、
イソ弁で個人受任すれば時給にすれば１０万くらいの仕事もいくらでもあるし、医者てそこまでじゃないだろう。
医者は独立がむずいし、勤務医だと個人受任の概念なくてせいぜい高時給のバイトくらいだもんなぁ。
たまに医者のバイトは時給３万で凄い！とか聞くけど、
イソ弁で個人受任すれば時給にすれば１０万くらいの仕事もいくらでもあるし、医者てそこまでじゃないだろう。
>>194
黙れ小僧！！
黙れ小僧！！
>>192
年俸がそれでも個人受任可・負担なしなら・・・
年俸がそれでも個人受任可・負担なしなら・・・
ナマポで貸与金返せば破産せずにすむな…
名案すぐるｗｗｗ
名案すぐるｗｗｗ
>>194
つまりこれからの弁護士は金持ちの子弟ばかりになるわけですね。
最初からブルジョア階級に生まれないと弁護士を目指せないという。
前原さんみたいにお父さんを早くに亡くした苦労人は道が閉ざされますね。
つまりこれからの弁護士は金持ちの子弟ばかりになるわけですね。
最初からブルジョア階級に生まれないと弁護士を目指せないという。
前原さんみたいにお父さんを早くに亡くした苦労人は道が閉ざされますね。
修習生２０人くらいで同時に生活保護申請はインパクトあるな。
ビギナーズネットで企画してくれないかな。
ビギナーズネットで企画してくれないかな。
いまの競争時代に
おいしい個人受任そんなに取れないでしょ？
おいしい個人受任そんなに取れないでしょ？
>>199
そういう批判はロー制度に当てはまることであって、
受かっちゃえば無利子貸与あるんだから貧乏人でも十分法曹になれるじゃん。
だいたい大学院まで出ておいて引っ越し費用がないとか嘘くさすぎるんだよ。
そういう批判はロー制度に当てはまることであって、
受かっちゃえば無利子貸与あるんだから貧乏人でも十分法曹になれるじゃん。
だいたい大学院まで出ておいて引っ越し費用がないとか嘘くさすぎるんだよ。
修習が全然楽しみじゃなくなったわ
むしろ苦役
むしろ苦役
>>199
そもそも、司法制度改革って、結局のところそうしたかったんじゃないの？
予備試験の枠が１２０人とかの時点で、ローに金貢ぐのが大前提の制度設計で今後も行くつもりなのは明らかだし。
まあ、子供に継承させるつもりが、弁護士増えすぎて親父の事務所がダメになっちゃってるのも多いだろうが。
そもそも、司法制度改革って、結局のところそうしたかったんじゃないの？
予備試験の枠が１２０人とかの時点で、ローに金貢ぐのが大前提の制度設計で今後も行くつもりなのは明らかだし。
まあ、子供に継承させるつもりが、弁護士増えすぎて親父の事務所がダメになっちゃってるのも多いだろうが。
給費維持の理由として、
アパートが借りられないが若干怪しくなってきたので、
引越費用がないってのがいま流行ってるけど、
なんかもうちょっと理論的な給費維持の理由で攻めるべきだろ。
アパートが借りられないが若干怪しくなってきたので、
引越費用がないってのがいま流行ってるけど、
なんかもうちょっと理論的な給費維持の理由で攻めるべきだろ。
なんつうか端から見てると授業料＋生活費が必要なローのほうが貧乏人にはよほど障害に見えるけど、
ローがなければ司法試験受からなかったひとたちばっかりだからそこはあえて目をつぶって貸与だけ批判てことなの？
ローがなければ司法試験受からなかったひとたちばっかりだからそこはあえて目をつぶって貸与だけ批判てことなの？
>>203
大学院なんて授業料免除で奨学金借りれば通えるんだが？
大学院なんて授業料免除で奨学金借りれば通えるんだが？
６４期は交通費も出てボーナスももらってるのにな
>>206
引っ越し費用よりも、その後の家賃を支払うことを余儀なくさせられる方が問題なんだけどな
強制移転に対する手当をしてくれるなら貸与制でも構わないと思ってる
国の気分次第で１００万からの不要な支出が生じるのは不公平すぎる
引っ越し費用よりも、その後の家賃を支払うことを余儀なくさせられる方が問題なんだけどな
強制移転に対する手当をしてくれるなら貸与制でも構わないと思ってる
国の気分次第で１００万からの不要な支出が生じるのは不公平すぎる
>>208
修習も貸与受ければ十分生活できるだろ
修習も貸与受ければ十分生活できるだろ
>>208
はあ？じゃあ修習だって受講料免除なうえに、無利子貸与まであんだから余裕じゃん。
はあ？じゃあ修習だって受講料免除なうえに、無利子貸与まであんだから余裕じゃん。
>>207
ローもない方がいいよ。ただローはどこに通うか選べるよね。
ローもない方がいいよ。ただローはどこに通うか選べるよね。
交通費は地味にでかいよな…
ていうか法曹になっても、なるための費用を返すだけでヒィヒィだからねぇ
>>214
じゃあなに、引越費用を国が出してくれれば、貸与でいいってことなの？すげえテンション下がっちゃってるじゃん。
じゃあなに、引越費用を国が出してくれれば、貸与でいいってことなの？すげえテンション下がっちゃってるじゃん。
収入の無い修習生にどこの不動産屋が部屋を貸してくれるの？
入居先も外国人が多く住んでいる保証人不要のマンションとか？
入居先も外国人が多く住んでいる保証人不要のマンションとか？
1つ期が違うだけで雲泥の差だな
就職だって６５期のがさらに悪化するのは確実だし
就職だって６５期のがさらに悪化するのは確実だし
>>213
バカかお前。誰も貸与で生活できないなんて主張してねーんだよ。大学院の借金と通算して負担が大きすぎるって言ってんの。
バカかお前。誰も貸与で生活できないなんて主張してねーんだよ。大学院の借金と通算して負担が大きすぎるって言ってんの。
そんなに文句あるなら最初から目指さなきゃよかったじゃん
>>220
「収入はあるが、所得がない」という状態だから、多くは問題なく通るよ
「収入はあるが、所得がない」という状態だから、多くは問題なく通るよ
229 ：氏名黙秘：2011/11/01(火) 22:55:12.70 ID:kyXd3B1Y
引越し費用とか就活の交通費程度は補填してほしい
なんかここ見てるとマジで金持ち多いのな。給費ならラッキー程度にしか思ってなかったのか。
おまえらなぁ、１４０万以下の代理権しかない司法書士ですら、
約1ヶ月の研修が関東地区は東京でしか行われないから東京のウィークリーマンション借りたりしてがんばってるんだぞ。
約1ヶ月の研修が関東地区は東京でしか行われないから東京のウィークリーマンション借りたりしてがんばってるんだぞ。
前原が借りたものは返済することが法曹界に限らず基本とかワケワカラン理由で貸与制に移行するなら、
こっちは５年後に僻地に強制的にとばされ専念義務を負うという例外的事情があるとか言って返済しなくても怒られない気がするｗｗ
貸与は確定したんだから、いかにして返済を免れるかが今後のカギだな
こっちは５年後に僻地に強制的にとばされ専念義務を負うという例外的事情があるとか言って返済しなくても怒られない気がするｗｗ
貸与は確定したんだから、いかにして返済を免れるかが今後のカギだな
>>230
普通にわかってた事で何で騒いでんのって話じゃないの
普通にわかってた事で何で騒いでんのって話じゃないの
家でスパゲティやパンばかり食べて、外食は牛丼だけにしておけば、
奨学金の返済しつつ何とか国選・扶助で食っていけるだろ
奨学金の返済しつつ何とか国選・扶助で食っていけるだろ
おいおいおいおいおい
前原の言ってる理由意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう民主党は支持しない
前原の言ってる理由意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう民主党は支持しない
議員一年目の歳費とか、政党助成金とかも貸与にしたら納得する。
給費制が妥当でないというなら、なぜ今までは給費されていたのか
裁判官や裁判所職員の研修も貸与でいいよ
扶助で破産1件やりゃ１５万だからな。
これで会費と奨学金と貸与の支払いができるだろ。
あと国選1件で最低８万はくるから、月2件国選をゲットすりゃ生活費になる。
さらに交通事故とか管財でもゲットできりゃウハウハ。
これで会費と奨学金と貸与の支払いができるだろ。
あと国選1件で最低８万はくるから、月2件国選をゲットすりゃ生活費になる。
さらに交通事故とか管財でもゲットできりゃウハウハ。
世の中の研修全て無給にしろや
民主党ｵﾜﾀ
>>232
引っ越し費用と交通費、住居費は返済免除求めてもいいのでは？
引っ越し費用と交通費、住居費は返済免除求めてもいいのでは？
みんなでハンガーストライキしようよ
前原は何にも理解してない。
司法修習を研修専用施設にでも通うことと勘違いしてる。
司法修習を研修専用施設にでも通うことと勘違いしてる。
国選月２件は来ないと思う
これからは俺らで激戦になるから
これからは俺らで激戦になるから
>>246
あえて教えなかったんだろう
あえて教えなかったんだろう
６４期までのぬるま湯世代より、国にいじめられた俺達のほうがたくましい!!
負けるわけが無いんだ!!!
負けるわけが無いんだ!!!
>>238
いきなり廃止すると混乱が生じるから２００４年から２００７年までが移行期間だったけど、反対運動で2回延長された。
貸与移行はロー制度や裁判員や書士の代理権を認めた司法制度改革審議会の決定だからなかなかくつがえすのむずい。
いきなり廃止すると混乱が生じるから２００４年から２００７年までが移行期間だったけど、反対運動で2回延長された。
貸与移行はロー制度や裁判員や書士の代理権を認めた司法制度改革審議会の決定だからなかなかくつがえすのむずい。
>>245
ハンガーストライキではないが、自費の飲み会は参加者激減だろうな…
ハンガーストライキではないが、自費の飲み会は参加者激減だろうな…
ほげ、ほげほげぇ！
完全に違憲の制度だろ
hugsの事情通「よしかず」の日記によると
大分の警察官（薬物所持）の不祥事で､
警察庁から徹底捜査を指示された警視庁が
薬物の入手経路を調べていたところ､
デストラクションの経営者にたどりつき､
その薬物の譲り受けを捜査するために､増田浩を逮捕したとのこと。
公然わいせつ幇助での逮捕は､いわゆる別件逮捕であって､
逮捕できるのであれば何の罪でもよかったみたい。
だから､ほかの発展場は､今後も問題ないようよ。
大分の警察官（薬物所持）の不祥事で､
警察庁から徹底捜査を指示された警視庁が
薬物の入手経路を調べていたところ､
デストラクションの経営者にたどりつき､
その薬物の譲り受けを捜査するために､増田浩を逮捕したとのこと。
公然わいせつ幇助での逮捕は､いわゆる別件逮捕であって､
逮捕できるのであれば何の罪でもよかったみたい。
だから､ほかの発展場は､今後も問題ないようよ。
憲法の問題だったら、違憲の結論にするわ
>>254
憲法18条かｗ
憲法18条かｗ
もう国も団塊も信用しない
>>245
ハンバーガーストライキなら参加する。
ハンバーガーストライキなら参加する。
来年の紳士の憲法は給費制廃止について出題
クラスアクションすっか
>>257
わろた
わろた
辞退者１０００人とかになれば考え直すと思うんだけど、
おまえらってブツブツ文句いいながらも大人しく貸与で修習終えちゃうんだろなぁ。
おまえらってブツブツ文句いいながらも大人しく貸与で修習終えちゃうんだろなぁ。
ヤフートップにきてる
貸与で生活に困る奴本当にいるのか？
貧乏自慢、語ってくれ。
貧乏自慢、語ってくれ。
法的手段に出るしかないよ
理論と実務の架橋を完成させる時がきた
理論と実務の架橋を完成させる時がきた
そのへんのマーチ卒が弁護士資格なしで就職活動したらまじで大東建託いきだからな。。。
164 ：まいんちゃん：2010/03/27(土) 01:00:31 ID:B/UGOLGb
厚労省が職業別の平均賃金を発表 弁護士は600万台
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1267167766/1
1 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/02/26(金) 16:02:46 ID:v5F21tm/
１．大学教授 1146.8
２．医師 1143.3
３．公認会計士、税理士 1036.6
４．航空機操縦士 1035.0
５．大学准教授 879.8
６．記者 862.4
７．歯科医師 724.3
８．大学講師 713.0
９．高等学校教員 711.9
１０．弁護士 680.4
１１．不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
１２．電車運転士 639.9
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0
厚労省が職業別の平均賃金を発表 弁護士は600万台
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1267167766/1
1 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/02/26(金) 16:02:46 ID:v5F21tm/
１．大学教授 1146.8
２．医師 1143.3
３．公認会計士、税理士 1036.6
４．航空機操縦士 1035.0
５．大学准教授 879.8
６．記者 862.4
７．歯科医師 724.3
８．大学講師 713.0
９．高等学校教員 711.9
１０．弁護士 680.4
１１．不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
１２．電車運転士 639.9
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0
宅飲みでも飲めるだけ幸せだと思う
世間には酒も飲めないほど困窮してる人がたくさんいるんだから
世間には酒も飲めないほど困窮してる人がたくさんいるんだから
>>264
しょうがないだろ。
司法試験「合格者」というだけだと、撤退より合格したことしかアドバンテージないぞ。
修習に行かない前提で合格者を採る企業や合格者向け国家１種あたり以外はお呼びじゃないからな。
しょうがないだろ。
司法試験「合格者」というだけだと、撤退より合格したことしかアドバンテージないぞ。
修習に行かない前提で合格者を採る企業や合格者向け国家１種あたり以外はお呼びじゃないからな。
>>269
イミフ
イミフ
闇金あるで
修習地にある公園にテントを設営すれば？
「南極大陸」のキムタクみたいでカッコいいじゃん。
「南極大陸」のキムタクみたいでカッコいいじゃん。
収集制度廃止しろや
>>270
別に就職口があって辞退したというなら別に貧乏関係ないのでは？
別に就職口があって辞退したというなら別に貧乏関係ないのでは？
本当に今の為政者は馬鹿ばっかりだな
>>265
いや、裁判官、検察官に奢って貰うだろｗｗ
というか弁護士との飲み会だと奢ってくれる人が多いが、裁判官との飲み会だと自腹が多くね？
もう裁判官との飲み会は参加しない
最高裁が貸与制賛成派だったと聞くし
いや、裁判官、検察官に奢って貰うだろｗｗ
というか弁護士との飲み会だと奢ってくれる人が多いが、裁判官との飲み会だと自腹が多くね？
もう裁判官との飲み会は参加しない
最高裁が貸与制賛成派だったと聞くし
>>267
マジレスすると、いいとこに就職できるかどうか次第。ソクとかノキとかになったら借金返す自信はない。
マジレスすると、いいとこに就職できるかどうか次第。ソクとかノキとかになったら借金返す自信はない。
>>280
どんだけ世間知らずなんだ・・・
どんだけ世間知らずなんだ・・・
辞退なんかするなよ。
資格は取れるときに取っておけよ
日本はまだまだ悪化するぞ
パナソニックがテレビの生産を大幅縮小するだろ？
何を意味するかくらい理解しろよ。
単なる一家電メーカーの問題じゃないんだぞ。
技術の問題。リストラの問題。下請けの問題。街の財政事情・治安悪化の問題。
同業他社の問題。金融の問題。空洞化の問題。消費の問題。
そして、回り回って、士業への影響。
今のうちに資格を取っておけ。辞退なんかするな。
資格は取れるときに取っておけよ
日本はまだまだ悪化するぞ
パナソニックがテレビの生産を大幅縮小するだろ？
何を意味するかくらい理解しろよ。
単なる一家電メーカーの問題じゃないんだぞ。
技術の問題。リストラの問題。下請けの問題。街の財政事情・治安悪化の問題。
同業他社の問題。金融の問題。空洞化の問題。消費の問題。
そして、回り回って、士業への影響。
今のうちに資格を取っておけ。辞退なんかするな。
ITJ法律事務所に就職しよう
年収８００万
年収８００万
弁護士会が基金でサポートするか会費免除するしかないんじゃね
個人受任もすれば初年度から１０００万オーバーも可能だな
>>284
パチプロ。借金700くらいらしい。当然当てにはできない。
パチプロ。借金700くらいらしい。当然当てにはできない。
なんで弁護士会がサポートしなきゃいけないんだよｗ
おまえら給費維持のためか知らんけど悲観的になりすぎじゃね？
月5万とかが返せないとかありえないから。レジのパートでもやるつもりかよ。
月5万とかが返せないとかありえないから。レジのパートでもやるつもりかよ。
>>291
連中は修習生なんかより会館のネオンの方が大事だからｗ
連中は修習生なんかより会館のネオンの方が大事だからｗ
>>294
先輩らはもらってきたやん
先輩らはもらってきたやん
そういえば、知り合いの東大ロー生は
修習に行かずに日銀に行ったなあ
修習に行かずに日銀に行ったなあ
日弁連で基金か
賛同してくれんのかな
賛同してくれんのかな
東大法新卒東大ローとかならともかく、
マーチ卒マーチローとかもう借金がいくらになろうが弁護士なったほうが生涯年収桁違いだよ。
マーチ卒マーチローとかもう借金がいくらになろうが弁護士なったほうが生涯年収桁違いだよ。
カイジ
外国なら暴動おこるレベルだよな。
日本の上層部はなんだかんだで朝鮮勢力が強いから国家の体面とか矜恃なんて関係ないからね。
むしろ司法界なんか崩壊させたいのかもしれないな。
日本の上層部はなんだかんだで朝鮮勢力が強いから国家の体面とか矜恃なんて関係ないからね。
むしろ司法界なんか崩壊させたいのかもしれないな。
>>302
お前らまさか親に金出してもらって独立する気じゃないよな？
お前らまさか親に金出してもらって独立する気じゃないよな？
去年はかなり土壇場で覆ったんだな…
↓
２０１０年１１月２６日、日弁連および弁護士会や、司法修習生に対する給与の支給継続を求める市民連絡会、
ビギナーズ・ネットの粘り強い運動によって、司法修習生に対し司法修習期間中に給与を支給する制度（給費制）
を２０１１年１０月３１日まで延長する「裁判所法の一部を改正する法律」が国会において成立しました。
http://www.nichibenren.or.jp/activity/training/kiyuuhiseiizi.html
↓
２０１０年１１月２６日、日弁連および弁護士会や、司法修習生に対する給与の支給継続を求める市民連絡会、
ビギナーズ・ネットの粘り強い運動によって、司法修習生に対し司法修習期間中に給与を支給する制度（給費制）
を２０１１年１０月３１日まで延長する「裁判所法の一部を改正する法律」が国会において成立しました。
http://www.nichibenren.or.jp/activity/training/kiyuuhiseiizi.html
2000人中1000人くらいはマーチ以下なんだっけ。そう考えると気がラクね。
法曹の養成に国の金使いたくないなら、ローへの補助金もカットしてくれ。
どうせもうじき下位ローへの補助金出さなくてよくなるんだから、
修習生の給料ぐらい出せばいいのに。
どうせもうじき下位ローへの補助金出さなくてよくなるんだから、
修習生の給料ぐらい出せばいいのに。
>>307
修習終わった後弁護士になるより官僚の方が好条件なんじゃない？
修習終わった後弁護士になるより官僚の方が好条件なんじゃない？
>>313
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>305
丙案導入前の状態に戻ってしまうね、これからは。
丙案導入前の状態に戻ってしまうね、これからは。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111101-00000152-jij-pol
下の方のコメントがなんとも・・・
公務員の給与引き下げもそうだけど、他人を引きずり下ろすの大好きな国民性だよなｗ
>>310
そういえば、下位ローが半分いるんだっけか。
下位ローや４桁とか見たことないんだけど、どこにいるの？
下の方のコメントがなんとも・・・
公務員の給与引き下げもそうだけど、他人を引きずり下ろすの大好きな国民性だよなｗ
>>310
そういえば、下位ローが半分いるんだっけか。
下位ローや４桁とか見たことないんだけど、どこにいるの？
政府も最高裁も、どいつもこいつも理屈分かってねー馬鹿ばっかだな
黙ってさっさと金よこせボケ！！！
黙ってさっさと金よこせボケ！！！
今まで給料でてたのに、いきなり今年から完全貸与ってひどい
一年間もあるのに
一年間もあるのに
一発合格じゃないのも1000人近くいるぞ。
324 ：氏名黙秘：2011/11/01(火) 23:23:50.29 ID:LacpzUn6
民主に投票する理由はなくなったな
>>312
もう法曹になれることがほぼ決まった修習生に使うよりも、
法曹を目指してローに入学してきたひとたちに使う方が有益だろう。
補助金カットでローでこれ以上多額の借金背負わせて三振させるほうが法曹目指す人減るよ。
もう法曹になれることがほぼ決まった修習生に使うよりも、
法曹を目指してローに入学してきたひとたちに使う方が有益だろう。
補助金カットでローでこれ以上多額の借金背負わせて三振させるほうが法曹目指す人減るよ。
民主党は韓国の政党
一発合格じゃないとか下位ローの人らは恥ずかしくて引きこもってるよ
それでいて説明会には人が押し寄せて大激戦なんだから
潜在的な就職不能者はひそかにたくさんいる
それでいて説明会には人が押し寄せて大激戦なんだから
潜在的な就職不能者はひそかにたくさんいる
修習は学校じゃなくて、仕事だろ。
給料払って当然だろうが。。。
最悪、修習専念義務を解かないと
タダ働きさせる合理性すらないだろ。
南朝鮮に5兆円やったり、
意味のない為替遊びに何十兆円も使い込んだり
ミンスは狂ってるとしか思えんな。。。
給料払って当然だろうが。。。
最悪、修習専念義務を解かないと
タダ働きさせる合理性すらないだろ。
南朝鮮に5兆円やったり、
意味のない為替遊びに何十兆円も使い込んだり
ミンスは狂ってるとしか思えんな。。。
民主党は在日の在日による在日のための政党
>>333
国賠いけるかな
国賠いけるかな
自民党も給費反対だったり
三振したひとたちってどうやって今後の人生送っていくんだろう。
貸与どころの悲惨さじゃないよな。試験に落ちた人たちには本当にみんな冷たいな。
彼らも３０００人合格にだまされた被害者なのに。
貸与どころの悲惨さじゃないよな。試験に落ちた人たちには本当にみんな冷たいな。
彼らも３０００人合格にだまされた被害者なのに。
朝鮮学校に金出して、法曹の卵は差別とは
日本も実質的には韓国だもんな。
>>337
そもそも自民時代に決まったことだから・・・
そもそも自民時代に決まったことだから・・・
貸与最高
貸与で就職無し
就職出来ても待遇悪いってひどすぎるだろ
まあ人の不幸は蜜の味なんだけど
貸与で就職無し
就職出来ても待遇悪いってひどすぎるだろ
まあ人の不幸は蜜の味なんだけど
ロー行ってもロンダにならないのにな
時間と金を浪費しないだけ公共政策のほうがまだマシなんじゃないの
時間と金を浪費しないだけ公共政策のほうがまだマシなんじゃないの
３回目１５００番のオレはどうすれば
国会議員の給料半分くらいにしてくれるなら許せる
>>337
平沢勝栄が賛成にまわったって話はなんだったんだよ
平沢勝栄が賛成にまわったって話はなんだったんだよ
在日、同和が牛耳る国、日本。
>>338
裁判所事務官試験（２種）に受かって裁判所にもいるよ
裁判所事務官試験（２種）に受かって裁判所にもいるよ
もう公明党しか味方がいないという
しかしそんなに就職難で借金も抱えるなら、修習行かなければいいのに、
それでも修習にいくひとがほとんどってことは、アタマのどっかではこれ以上おいしい仕事ないって分かってるんだろ。
それでも修習にいくひとがほとんどってことは、アタマのどっかではこれ以上おいしい仕事ないって分かってるんだろ。
むしろ３振を２振に減らすべきなんじゃないの
そっちのほうが合格率上がるし
だいたい３振り目で合格しても就職ないんだから
そっちのほうが合格率上がるし
だいたい３振り目で合格しても就職ないんだから
クズどもざまあｗｗ
356 ：氏名黙秘：2011/11/01(火) 23:31:32.78 ID:LacpzUn6
>>349
訴訟するなら戸波先生クラスのひとに意見書書いてもらわないとな。
訴訟するなら戸波先生クラスのひとに意見書書いてもらわないとな。
一連の暴排運動は在日や同和排除運動とほぼイコールだと思うんだけど、大丈夫なのかな？
奨学金と修習の給与一緒にすんな
もうヤケクソだ、ちんこダンスして現実逃避するわ。
外部の奴が支離滅裂なこと言い始めた
ソクドクでも結構稼いでるみたいだし、就職できない＝無職の一般人とは訳が違う。
貸与最高
弁護士笑える
弁護士笑える
貸与よりローの借金の方が大きいだろ
ああショック
>>364
ほらほら逃げないで答えてごらん。
ほらほら逃げないで答えてごらん。
>>366
ロンダ関係ないと思われる
ロンダ関係ないと思われる
まあ、これで心置きなく国民を食い物にして稼ぐ事ができるな。
収益高い依頼しか受けないし、収益低いならどんな手段を使ってでも稼げるような工夫をしてやる。
儲けている企業は相当あくどいことをしているのに、弁護士だけ真面目にやるのは馬鹿。
収益高い依頼しか受けないし、収益低いならどんな手段を使ってでも稼げるような工夫をしてやる。
儲けている企業は相当あくどいことをしているのに、弁護士だけ真面目にやるのは馬鹿。
貸与とローの借金かよ
それで就職難
笑える
それで就職難
笑える
頭の悪いのがYahoo見て流入してきたな
どうせ弁護士になってガッポリ儲けるくせに！
もう民主には頼らない
>>375
だなwww
だなwww
>>372
といいつつ2年後には国選漁りに励む彼であった。。。
といいつつ2年後には国選漁りに励む彼であった。。。
>>375
ヤフコメ一日中やっている奴ってネトウヨニートナマポ受給者しかいないからな。
ヤフコメ一日中やっている奴ってネトウヨニートナマポ受給者しかいないからな。
>>376
いや、むしろ、ガッポリ儲けられることを前提とした制度設計なところが問題なんですが
いや、むしろ、ガッポリ儲けられることを前提とした制度設計なところが問題なんですが
伸びすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>375
民度の低いバカばっかりだからな
民度の低いバカばっかりだからな
・受刑者にすら刑務作業報償費が出る
・証人や裁判員にも旅費や日当が出る
ここら辺の事情は織り込めないかね
仮にも法曹の卵である修習生なのに
・証人や裁判員にも旅費や日当が出る
ここら辺の事情は織り込めないかね
仮にも法曹の卵である修習生なのに
こんなのってないよ
あんまりだよ
あんまりだよ
マジで何がいいんだよ
弁護士
弁護士
おい労働法選択どうにかならんかね
俺は倒産法だから最後の砦となる
俺は倒産法だから最後の砦となる
>>386
俺らはこれら以下扱いか・・・
俺らはこれら以下扱いか・・・
>>386
確かに懲役１年よりも厳しいかもｗ
確かに懲役１年よりも厳しいかもｗ
TPPで開放されたら、特許関連や法律関連は一気に英語が出来なきゃダメとか国際司法の資格が無きゃダメとか色々出てくるだろう。日本国内に米国の法律会社日本法人とか出来て、日本を訴訟社会にするだろうな。
日本の弁護士は英語が話せないから米国に出て行けず、国内で燻ってるのが見えるわ。
日本の弁護士は英語が話せないから米国に出て行けず、国内で燻ってるのが見えるわ。
>>386
これは…悲しいな
これは…悲しいな
貸与で福島修習だったら
「司法試験受かって生活に苦労」
大衆の喜びそうなネタだ
大衆の喜びそうなネタだ
>>388
わけがわからないよ
わけがわからないよ
だれも研修行けって頼んでないじゃん！
借金嫌なら弁護士やめて派遣でもフリーターでもなればいいだろ！
借金嫌なら弁護士やめて派遣でもフリーターでもなればいいだろ！
就職難つっても新人弁護士の大半は年俸６００＋個人受任可のとこに就職できてるわけで、
ヤフーにいるようなハロワでみつけた月給１５万の仕事してるようなひとたちには一生理解してもらえんだろう。
ヤフーにいるようなハロワでみつけた月給１５万の仕事してるようなひとたちには一生理解してもらえんだろう。
福島修習に飛ばされてたら辞退した？
>>399
もう最高
もう最高
>>401
高卒黙っとけ
高卒黙っとけ
>>389
一般人はあの巻頭言を読んで「さすが東大の先生の言うことは違う。」と賞賛するんじゃなイカ？
一般人はあの巻頭言を読んで「さすが東大の先生の言うことは違う。」と賞賛するんじゃなイカ？
>>402
月20万で会費自己負担の間違いだろ
月20万で会費自己負担の間違いだろ
選挙で民主に入れた椰子は文句言えないな
>>26
例えば神戸修習なんかだと、
神戸に住んでる奴でも、弁護修習で、
龍野とかありえない田舎に飛ばされるんだよ？
交通費、片道1,200円。
一週間で1,200×2×5=12,000円
一月で12,000×4=48,000円！
借金しててさらにこれ持ち出しとか考えられん。
暴動レベルだろ。
例えば神戸修習なんかだと、
神戸に住んでる奴でも、弁護修習で、
龍野とかありえない田舎に飛ばされるんだよ？
交通費、片道1,200円。
一週間で1,200×2×5=12,000円
一月で12,000×4=48,000円！
借金しててさらにこれ持ち出しとか考えられん。
暴動レベルだろ。
一人ゴミが紛れ込んだな
>>407
そりゃ認定司法書士だろ。弁護士はそこまで落ちてない。
そりゃ認定司法書士だろ。弁護士はそこまで落ちてない。
あの当時はピロシのあれだって完全な妄言だとは思われてなかった面があるよ
今じゃ一般人が見てもおかしなことにしか思えないけど
今じゃ一般人が見てもおかしなことにしか思えないけど
福島は当然だけど、全域がかなりやられてる水戸も嫌だったな
でも、汚染状況を見た上で修習地選べるだけまだマシだったかもしれない
６４期福島修習の人とか、この半年で寿命どれだけ縮まったんだろう
でも、汚染状況を見た上で修習地選べるだけまだマシだったかもしれない
６４期福島修習の人とか、この半年で寿命どれだけ縮まったんだろう
>>401
お里が知れますよ
お里が知れますよ
>>410
おまらの先輩がゴミ扱いしてる国選の基本報酬は77000円だから安心しろ。
おまらの先輩がゴミ扱いしてる国選の基本報酬は77000円だから安心しろ。
>>37
未来に君達から優駿なＪＰなんぞ出てくるワケないから気にしてないだけじゃね？
未来に君達から優駿なＪＰなんぞ出てくるワケないから気にしてないだけじゃね？
>>412
落ちてるよ
落ちてるよ
>>414
情弱御用達新聞読んで分かった気になるなよ
情弱御用達新聞読んで分かった気になるなよ
>>410
定期買おうよ
定期買おうよ
64期福島修習は、当初は、東京へも短時間で行けるおいしい修習地を選べたと思っていただろうにね
弁護士がフリーターよりそんな偉いか！
ちょっとお勉強できるからって図に乗るなよ！
一般市民見下してるといつかバチがあたるぞ！
ちょっとお勉強できるからって図に乗るなよ！
一般市民見下してるといつかバチがあたるぞ！
流れを変えるにはやはり生活保護一斉受給申請しかないな
Yahooコメント欄のすばらしさを宣伝に来ないでください
>>381
ネトウヨ連呼はネトサヨルーピーと間違われるからやめろって
ネトウヨ連呼はネトサヨルーピーと間違われるからやめろって
>>426
なんも知らないから仕方ない
なんも知らないから仕方ない
Yahooコメント住人はクズばっか
>>410
なにそれはずれクジすぎる
なにそれはずれクジすぎる
どんどんゴミ資格に成り下がっていくな
借金だけが雪だるま式に増えていくシステム
借金だけが雪だるま式に増えていくシステム
行政訴訟でいけるんじゃないか？
>>435
お前は誰なんだよｗ
お前は誰なんだよｗ
>>425
お前はお前のいう一般市民から脱却するために何か努力をしたか？
お前はお前のいう一般市民から脱却するために何か努力をしたか？
>>380
オールマイティな資格、訴訟代理権の独占、所属人数の少ない社会という条件が揃っているんだから、
これからの弁護士が一致団結して金を稼ぐ方向で資格を使えば可能性はいくらでもあるだろ。
一般国民は法律問題に直面する事なんか一生に一度しか無いんだから騙し放題。
オールマイティな資格、訴訟代理権の独占、所属人数の少ない社会という条件が揃っているんだから、
これからの弁護士が一致団結して金を稼ぐ方向で資格を使えば可能性はいくらでもあるだろ。
一般国民は法律問題に直面する事なんか一生に一度しか無いんだから騙し放題。
>>386
> ・受刑者にすら刑務作業報償費が出る
> ・証人や裁判員にも旅費や日当が出る
>
> ここら辺の事情は織り込めないかね
> 仮にも法曹の卵である修習生なのに
漏れらは受刑者以外か。
なら暴動起きても仕方ないな。
虐げられたらその後どうなるか。見とけよまじで。
> ・受刑者にすら刑務作業報償費が出る
> ・証人や裁判員にも旅費や日当が出る
>
> ここら辺の事情は織り込めないかね
> 仮にも法曹の卵である修習生なのに
漏れらは受刑者以外か。
なら暴動起きても仕方ないな。
虐げられたらその後どうなるか。見とけよまじで。
>>440
んじゃあ貸与でも問題なしっすねwwwwwwwwww
んじゃあ貸与でも問題なしっすねwwwwwwwwww
>>15
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ
. i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 わけがわからないよ
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ
. i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 わけがわからないよ
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
＞これからの弁護士が一致団結して金を稼ぐ方向で資格を使えば可能性はいくらでもあるだろ。
現状そういう方向には全く行ってないわけだがｗ
認定司法書士と組んで着手金１０万で債権回収を請け負う弁護士まで出てくる始末ｗ
http://www.god-hand.biz/
現状そういう方向には全く行ってないわけだがｗ
認定司法書士と組んで着手金１０万で債権回収を請け負う弁護士まで出てくる始末ｗ
http://www.god-hand.biz/
就職できた先輩の話を聞いたら、悲惨だったわ。
３ヶ月の試用期間終了時に解雇とか、１年間の期間雇用とか。
弁護士事務所って中小企業未満の零細企業なのね。
３ヶ月の試用期間終了時に解雇とか、１年間の期間雇用とか。
弁護士事務所って中小企業未満の零細企業なのね。
>>443
おーけーおーけーwwwwwww要するにおれらはいっぱい努力したんだからいっぱいお金ちょうだい！ってことねwwwwwwwwww
うんうんwwwwwwwwww気持ちはわかるよwwwwwwwwwwww
で、いっぱいお金もらえそう？wwwwwwwwwwwえwwwwwwwwww貸与？wwwwwwwwwwwwww
おーけーおーけーwwwwwww要するにおれらはいっぱい努力したんだからいっぱいお金ちょうだい！ってことねwwwwwwwwww
うんうんwwwwwwwwww気持ちはわかるよwwwwwwwwwwww
で、いっぱいお金もらえそう？wwwwwwwwwwwえwwwwwwwwww貸与？wwwwwwwwwwwwww
>>421
定期買っても高いやろ…
定期買っても高いやろ…
【司法】司法修習生の給費制度廃止へ：民主党が「貸与制」移行の政府方針を了承 [2011/11/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320155128/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320155128/
>>410
そういう僻地への弁護修習の交通費は弁護士会持ちだぞ
そういう僻地への弁護修習の交通費は弁護士会持ちだぞ
阿鼻叫喚過ぎる
スレの消費速過ぎる
スレの消費速過ぎる
即独してダメでも事務所つぶして債務整理大手に入ることはできるみたいよ
いやあ楽しいなー
>>452
そ、そうなん？ドキドキ…
そ、そうなん？ドキドキ…
>>455
過払いバブルは崩壊したよ
過払いバブルは崩壊したよ
こういうところで煽ってるの、行書でも司法書士でもなくて、意外と裁判所職員だったりするんだよな
国Ⅱ本省勤務の公務員だけど何か質問ある？
みんなでバイトしようぜ。
>>457
うん。安心してくれ。何なら新幹線通勤代もでる
うん。安心してくれ。何なら新幹線通勤代もでる
弁護士と修習生以外みんな貸与に賛成ぽいのがすごい。
どんだけ弁護士嫌われてんだ。
どんだけ弁護士嫌われてんだ。
>>464
嫌いで嫌いでしょうがない
嫌いで嫌いでしょうがない
>>466
メシウマだから
メシウマだから
>>430
自民党支持のヤフコメニートキモい。ここは君のようなものがくるところじゃないから、さっさとハロワに行けよ。
自民党支持のヤフコメニートキモい。ここは君のようなものがくるところじゃないから、さっさとハロワに行けよ。
>>464
原告代理人になれば被告からは基本的に恨まれるし、
下手すれば原告からも恨まれるので、弁護士と関わったことあるひとで、弁護士に良い感情をもってるひとのほうが少ないでしょう。
弁護士と関わったことないひとは儲けてるんだろうから別にいいだろう程度で関心ないでしょうし。
原告代理人になれば被告からは基本的に恨まれるし、
下手すれば原告からも恨まれるので、弁護士と関わったことあるひとで、弁護士に良い感情をもってるひとのほうが少ないでしょう。
弁護士と関わったことないひとは儲けてるんだろうから別にいいだろう程度で関心ないでしょうし。
>>426
世論は弁護士は金持ちと思っているんだから、貸与で十分という結論が当然出てくる。
でも、司法試験受けた人は、
あらゆる面でハイリスクだということが分かっているから、
給費制でも割に合わないことを知っている。
世論が政策決めるんだからもう給費制は無理。
世論は弁護士は金持ちと思っているんだから、貸与で十分という結論が当然出てくる。
でも、司法試験受けた人は、
あらゆる面でハイリスクだということが分かっているから、
給費制でも割に合わないことを知っている。
世論が政策決めるんだからもう給費制は無理。
さすが民主党
はじめていいことしたよ
はじめていいことしたよ
>>470
ぷぷｗ顔真っ赤なのはおまえだろｗあ、レスはもういいからねｗ
ぷぷｗ顔真っ赤なのはおまえだろｗあ、レスはもういいからねｗ
474 ：氏名黙秘：2011/11/02(水) 00:01:31.59 ID:YoGL/J4l
ここに書き込んでいるの、三振者と修習生のふりして下品な書き込みをして
修習生の評判を貶めようとする旧試ヴェテや不合格者の工作員ばかりだから。
修習生の評判を貶めようとする旧試ヴェテや不合格者の工作員ばかりだから。
次の選挙でも民主党に必ず投票するよ
＞でも、司法試験受けた人は、
＞あらゆる面でハイリスクだということが分かっているから
実務でたことないからそう思ってるだけでしょ。
なんだかんだで稼いでるんだよ。
これからは稼げないって力説されても困る。
＞あらゆる面でハイリスクだということが分かっているから
実務でたことないからそう思ってるだけでしょ。
なんだかんだで稼いでるんだよ。
これからは稼げないって力説されても困る。
弁護士＝金稼げる 相談するだけで金取る
みたいなイメージがいまだ一般人から払拭できないから
貸与制賛成ばかりなんだろうな
みたいなイメージがいまだ一般人から払拭できないから
貸与制賛成ばかりなんだろうな
え、弁護士会が弁護修習の交通費もってくれるとこあるの？大阪はないよね？
借りたものは返す当たり前
まあどうやって返すのか見ものだが
まあどうやって返すのか見ものだが
民主党支持のキムチ臭い書き込みばかりだ。
日本の将来をになう法曹を貶めたり不幸を喜ぶなんて、やはりあっちの半島の連中ばかりだな。
日本の将来をになう法曹を貶めたり不幸を喜ぶなんて、やはりあっちの半島の連中ばかりだな。
>>477
過払いバブルは終了したよ
過払いバブルは終了したよ
しかし過酷なルートだな
交通費とか出るとしても遠方に通う場合とかでしょ
>>98
> 最高裁によると、先月３１日現在の修習希望者２０１１人のうち、約８割に相当する
> １６６３人が貸与を申請しているという。
昨年の申請率は7割強で、1/4も申請しなかった～ と貸与派の新聞が騒いでたけど、
申請率は増加してるんだな
> 最高裁によると、先月３１日現在の修習希望者２０１１人のうち、約８割に相当する
> １６６３人が貸与を申請しているという。
昨年の申請率は7割強で、1/4も申請しなかった～ と貸与派の新聞が騒いでたけど、
申請率は増加してるんだな
今回の日弁連の無策さにはヘドが出る
しょせん競争の無い世界でやってきたぬるい老弁
いまにみておれ
しょせん競争の無い世界でやってきたぬるい老弁
いまにみておれ
１０年後は弁護士が今の倍近くになるんでしょ
>>483
儲けすぎたつけをおれたちが払うんだよ
儲けすぎたつけをおれたちが払うんだよ
>>481
そう。修習生スレだから君のようなニートが来るところじゃない。
そう。修習生スレだから君のようなニートが来るところじゃない。
司法書士の新人研修は、所属司法書士会から一律１０万円の手当が出るので、
登録した弁護士会から修習中の手当を５０万円くらい出してくれてもいいんじゃないか。
登録した弁護士会から修習中の手当を５０万円くらい出してくれてもいいんじゃないか。
>>489
４万人が６万人になるんじゃないか？
４万人が６万人になるんじゃないか？
>>494
俺らネオン以下ｗｗｗｗ
俺らネオン以下ｗｗｗｗ
弁護士って完全に負け組だろ
>>477
いや、>>448は何も言って無いに等しいだろｗｗｗ
ただ草生やしているだけでｗ
最後の２行はそれなりに同意できるが
一般人には情報が回って無いから現状の65期の苦しさを理解してないんだろうな
いや、>>448は何も言って無いに等しいだろｗｗｗ
ただ草生やしているだけでｗ
最後の２行はそれなりに同意できるが
一般人には情報が回って無いから現状の65期の苦しさを理解してないんだろうな
>>493
のような在日は早く祖国に帰れよ。日本語で日本のサイトに書き込むな。
のような在日は早く祖国に帰れよ。日本語で日本のサイトに書き込むな。
修習貸与どころかTPPでとどめだろ
田舎に流されたやつはどうやって就活するの？
夜行バスとか使う？
夜行バスとか使う？
無貸与制にすらなりかねんなゴミンスだと
ＴＰＰ来たらそんなやばいの？
>>503
４列の夜行とか地獄だぞ
４列の夜行とか地獄だぞ
>>504
授業料を覚悟しなきゃ
授業料を覚悟しなきゃ
>>494
家から遠くても、支部が一般的に遠隔地じゃなきゃでないってこと？俺、実家から北浜、淀屋橋まででも定期で４万近くかかるんだ…
家から遠くても、支部が一般的に遠隔地じゃなきゃでないってこと？俺、実家から北浜、淀屋橋まででも定期で４万近くかかるんだ…
修習を任意にしたら何の問題もないんだけどな。
真面目な話、３群でない内定の奴は完全に修習詰んでるよな、、、、、
弁護士が世間に尊敬されていないのが原因。
営業しまくって濫訴を頻発させれば、一般市民は弁護士不足を認識してありがたみを覚えるはずだ。
そうすれば、弁護士は稼げると思っている世間の認識とも一致する。
世間も弁護士もハッピーになれるね！
営業しまくって濫訴を頻発させれば、一般市民は弁護士不足を認識してありがたみを覚えるはずだ。
そうすれば、弁護士は稼げると思っている世間の認識とも一致する。
世間も弁護士もハッピーになれるね！
司法試験に合格するほどのやつでサヨク政党くそ民主なんて支持してる情報弱者いるのか？
頼むから修習廃止にしてくれ。
国Ⅱ＞弁護士ね
あー楽しい
あー楽しい
>>511
そんなこと言ったらみんな実家から通う
そんなこと言ったらみんな実家から通う
しがない先生が吠えてるｗｗｗ
yjochi 落合洋司
前原氏の言い草を前提にすると、日本の法曹界は、借りたものも返さないまま、裁判官、検察官、弁護士になった者の集団、ということになる。民主党の、法曹界に対する宣戦布告ととっていいかな？
1時間前
借りたものは返済することが法曹界に限らず基本←党幹部の失態もあって失脚しその後自殺した元政治家がいた場合に、その党幹部が墓参りくらいしてやるのも、政治家に限らず人間としての基本だと思うが。→時事ドットコム：「給費制」廃止を了承＝民主
1時間前
借りたものは返済することが法曹界に限らず基本←うさんくさいメールで他人の名誉を毀損する前に取れる裏取るのは政治家に限らず基本だよな、前原。→時事ドットコム：「給費制」廃止を了承＝民主
1時間前
yjochi 落合洋司
前原氏の言い草を前提にすると、日本の法曹界は、借りたものも返さないまま、裁判官、検察官、弁護士になった者の集団、ということになる。民主党の、法曹界に対する宣戦布告ととっていいかな？
1時間前
借りたものは返済することが法曹界に限らず基本←党幹部の失態もあって失脚しその後自殺した元政治家がいた場合に、その党幹部が墓参りくらいしてやるのも、政治家に限らず人間としての基本だと思うが。→時事ドットコム：「給費制」廃止を了承＝民主
1時間前
借りたものは返済することが法曹界に限らず基本←うさんくさいメールで他人の名誉を毀損する前に取れる裏取るのは政治家に限らず基本だよな、前原。→時事ドットコム：「給費制」廃止を了承＝民主
1時間前
>>488
日弁は、次期会長選挙でおっぱいいっぱいになってますから。
去年は会長選挙ない年だったから頑張れたけど、
今年はもう各地の遊説で忙しくて、
貸与なんて構ってらんない、ってワケ。
君達には投票権もないしさ。
日弁は、次期会長選挙でおっぱいいっぱいになってますから。
去年は会長選挙ない年だったから頑張れたけど、
今年はもう各地の遊説で忙しくて、
貸与なんて構ってらんない、ってワケ。
君達には投票権もないしさ。
>>519
さすがおれたちの落合
さすがおれたちの落合
マジで弁護士ってロー借金からのマイナススタートでいったいいつ
まともな給料もらえるの？
どうせ就職しても20万とかでしょ
まともな給料もらえるの？
どうせ就職しても20万とかでしょ
国債すりまくってる国家が何言ってんだか
司法修習って、就職難なんてありえないような牧歌的な時代の制度だからね。
最高裁の上の人たちは、自分が修習した何十年も前の感覚でいるのかもね。
最高裁の上の人たちは、自分が修習した何十年も前の感覚でいるのかもね。
>>519
なんにでも噛み付く人だな
なんにでも噛み付く人だな
貸与は動かないだろう。
修習廃止を主張しよう。
修習廃止を主張しよう。
二回試験合格したら、破産で奨学金もろとも飛ばす予定。
免責確定したら登録します。
免責確定したら登録します。
公務員は就職したらすぐ給料もらえるのにな
結局、弁護士みんなで自動的に幸せになる時代じゃなくて
弁護士になってからも努力してお金を稼げる弁護士にならなきゃいけないってことでしょ
弁護士になってからも努力してお金を稼げる弁護士にならなきゃいけないってことでしょ
>>527
ローが諸悪の根源なんだから、ロー廃止をしゅちょうすべきだろ
ローが諸悪の根源なんだから、ロー廃止をしゅちょうすべきだろ
>>56は修習生や法曹関係者じゃないことを自白したようなものだな。
ローも修習も廃止にしよう。
TPPで国ごと潰れちまえばいいのに
前原....
何で貸与なんだよ....
何で貸与なんだよ....
ロー以前に大学の同期で司法試験受かった奴に散々自慢されたから
いい気味だ
いい気味だ
>>519
落合△
落合△
>>543
市民だけど弁護士不幸な方がいい
市民だけど弁護士不幸な方がいい
>裁判所は訴状に書いてある弁護士費用の高額さに嫌気がさしてるのさ。
新制度になってから民訴も択一あるんだけど、合格者だとすればこれでよく通ったものだな。
いや、マジで。合格者だったら、そこの条文出なくてよかったねと言ってあげたい。
新制度になってから民訴も択一あるんだけど、合格者だとすればこれでよく通ったものだな。
いや、マジで。合格者だったら、そこの条文出なくてよかったねと言ってあげたい。
修習ボイコットしないか？
いやあ公務員でよかった
>>549
今やこっちの方がはるかに上だから
今やこっちの方がはるかに上だから
お前ら、努力して資格とった人を叩くのはおかしいだろ。
どうして日本人は成功者の足を引っ張ろうとするんだ？
どうして日本人は成功者の足を引っ張ろうとするんだ？
前原に助言したの誰だ？
官僚か？仙谷か？
前原はヤフー住民並みに、何も分かってないだろ。決定権を持った単なるロボット
官僚か？仙谷か？
前原はヤフー住民並みに、何も分かってないだろ。決定権を持った単なるロボット
ここに粘着してるのはコンプレックス満々のやつばっかりだな
ボイコットして何かいいことあるのか？
前原は公務員の給与引き下げも検討してるとか言ってたしな
落合は正義だな
>>556
同期が一人減る
同期が一人減る
自腹でやる以上、休んでもバイトしてもいいんだよね？
もし半数くらいがボイコットしたら、さすがに国も動かざるをえないだろ。
>>566
今がまさに団結するときだよな
今がまさに団結するときだよな
>>563
え？成功者と認識してるから憎くてたまらないんだろ、中卒君。
え？成功者と認識してるから憎くてたまらないんだろ、中卒君。
>>566
ひとりもしないよ。何寝言言ってんの？
ひとりもしないよ。何寝言言ってんの？
修習専念義務と就業禁止はセットにしなくていいだろう。
いくらなんでも貸与された金で投機やギャンブルやるっていうのは不健全すぎるだろ。
いくらなんでも貸与された金で投機やギャンブルやるっていうのは不健全すぎるだろ。
>>566
ストぐらいやってもいいだろ
ストぐらいやってもいいだろ
よーし、これで教官の指示に従わない口実ができたぞ。
>>574
で、罷免ですね。分かります。
で、罷免ですね。分かります。
>>551
おまえのスペックよろ
おまえのスペックよろ
デモの効果は…
>>573
前段と後段の繋がりが分からん
前段と後段の繋がりが分からん
落合と逆転のコラボレーションｗ
>>580
早稲田法→首都圏地上
早稲田法→首都圏地上
前原にはがっかりだよ
党内の給費派の多数派なんてなんの意味もないのか
党内の給費派の多数派なんてなんの意味もないのか
大多数がボイコットするしかないよ。
多分ほとんどの人がボイコットしないと思うけど。
多分ほとんどの人がボイコットしないと思うけど。
>>584
国Ⅱ＞弁護士
国Ⅱ＞弁護士
２ちゃんですら誰もボイコットしようと言わない時点で、一般市民より弁護士が恵まれていることは自明。
給費なんてお小遣い感覚だからな。
６５期が悔しい思いをする根本にあるのは先輩弁護士との不平等だろう。
先輩弁護士＞６５期＞＞＞＞＞＞一般市民という構造。
給費なんてお小遣い感覚だからな。
６５期が悔しい思いをする根本にあるのは先輩弁護士との不平等だろう。
先輩弁護士＞６５期＞＞＞＞＞＞一般市民という構造。
そんなことより逆転さんが給費制廃止を憲法問題にしてるぞｗｗｗ
>>592
いや、言ってるやんwww
いや、言ってるやんwww
メキシコマフィア呼んでこよう。
>>592
さはありなん
さはありなん
>>597
何それ？
何それ？
>>594
18条使って？
18条使って？
前原理論なら64期以前の修習生は給費してもらった額を返さなきゃならなくなるね
ゆきりんは天使
メキシコマフィアは残虐、凶悪で有名。
>>601
それどころか、今までの奴ら全員だwww
それどころか、今までの奴ら全員だwww
新６４期より一言
お役に立てず、すいませんでした。
2000人維持なら貸与って意見が、日弁連でも少なくなかったそうです。事実上の参入制限と言われても仕方ない。
お役に立てず、すいませんでした。
2000人維持なら貸与って意見が、日弁連でも少なくなかったそうです。事実上の参入制限と言われても仕方ない。
地上の馬鹿
TPPTPP言ってる変なのはν速に帰れよ
修習生じゃねえだろ
関係無い事言うのはやめろ、いまは給費か貸与かの問題で忙しいんだよボケ
修習生じゃねえだろ
関係無い事言うのはやめろ、いまは給費か貸与かの問題で忙しいんだよボケ
>>606
折半しようよ
折半しようよ
>>534
訴訟費用を弁護士費用と思ってる一般人だなw
訴訟費用を弁護士費用と思ってる一般人だなw
>>606
意味が分からん
意味が分からん
>>597
セタスあたりがいいかな。
セタスあたりがいいかな。
前原みたいなのが明日からも平穏に生活できる日本って本当に平和だと思う。
国が国ならカダフィみたいになる可能性も充分にあるな。
国が国ならカダフィみたいになる可能性も充分にあるな。
>>601
裁判所、検察庁含めた日本国司法権従事者の全員だな。
裁判所、検察庁含めた日本国司法権従事者の全員だな。
ゆきりんもいいけどまりこ。
今夜はすごい勢いだね。
前原先生はいい人だよ
俺献金しよう
俺献金しよう
辞退して県庁行きます。
65期予定の皆様、今までお世話になりました。
頑張って下さい。
65期予定の皆様、今までお世話になりました。
頑張って下さい。
前原理論は、これまでの弁護士は公益活動をすることでお返ししなけりゃいけないけど
65期以降はお金だけ返せばいいってことでしょ
65期以降はお金だけ返せばいいってことでしょ
マエバリはホームラン級の馬鹿だな
３群（飛行機ないと東京に行けない僻地）送り＋給費と、東京で貸与が同じくらいの負担か
けどさぁ、ここで騒いでるやつらでビギナーズネットの活動に参加している奴なんて
ほとんどいないだろ。
結局は他力本願だったんじゃない？
ほとんどいないだろ。
結局は他力本願だったんじゃない？
前原先生は京大卒だしイケメンだし借りたものは返すってしっかりしてるし
総理にふさわしいね
総理にふさわしいね
前原的にはかつて給費を受けていた元修習生は給料泥棒
メキシコマフィアって、ターゲットの顔の皮を剥いだうえにバラバラにしてメッセージとともに公の場に遺棄したりするみたいだな。
この前もマフィアを批判するネット書き込みした若者が耳や指を切断したうえに橋から吊るされてたな。
あー怖い。
この前もマフィアを批判するネット書き込みした若者が耳や指を切断したうえに橋から吊るされてたな。
あー怖い。
>>606
だよな。
あれだけ合格者減らせっていってきたのに、
蓋開ければまた2000超え…萎えたね。
んなもん貸与でも何でも好きにしてしまえ、
もうワシらは知らん、
なるようにしかならん、ってなる。
だよな。
あれだけ合格者減らせっていってきたのに、
蓋開ければまた2000超え…萎えたね。
んなもん貸与でも何でも好きにしてしまえ、
もうワシらは知らん、
なるようにしかならん、ってなる。
ともちんが一番
何とかならんの？
前原を逮捕するとか竹刀のか、検察は。
前原を逮捕するとか竹刀のか、検察は。
>>631
デモぐらいは参加しても目はつけられないだろ。
デモぐらいは参加しても目はつけられないだろ。
去年は直前でひっくり返ったけど
今回はもうどうにもならない感じですか？
今回はもうどうにもならない感じですか？
借りるってそもそもその表現がおかしいW
民主VS法曹界か。
逆転、生存権はどう考えても無理筋だろｗｗｗ
まさに、第４回新司法試験の着眼点が活きる。
職業選択でも、裁量が広すぎて意見主張は困難。
制度後退違憲が妥当じゃね？
まさに、第４回新司法試験の着眼点が活きる。
職業選択でも、裁量が広すぎて意見主張は困難。
制度後退違憲が妥当じゃね？
なんか先週くらいに前原は検察にちょっかい出されてたなｗ
別に借りてねーし
おまえらが勝手に振り込んでくるだけだし
おまえらが勝手に振り込んでくるだけだし
最初から公務員目指せよ
日弁連からすれば、合格者を減らすことが若手の労働環境維持のためになると思ってるだろう
>>639
大阪の選挙は平松負けるかな
大阪の選挙は平松負けるかな
不等号使うバカどうにかしろよ
おまえら前原は馬鹿だと思っているかもしれないが、この勝負前原の勝ちだぞ。
前原は、なぜ貸与制なのかについては答えないつもりだ。
そのかわり、借りたものは返せといっている。
はっきり言って詭弁だ。
むかし、小泉首相が自衛隊の行くところは非戦闘地域だと詭弁を弄したが、
結局この理屈で政局を乗り切っただろ
あと１ヶ月、借りたものは返せと前原は言い続けて逃げ切るつもりだ。
もうむりだね
前原は、なぜ貸与制なのかについては答えないつもりだ。
そのかわり、借りたものは返せといっている。
はっきり言って詭弁だ。
むかし、小泉首相が自衛隊の行くところは非戦闘地域だと詭弁を弄したが、
結局この理屈で政局を乗り切っただろ
あと１ヶ月、借りたものは返せと前原は言い続けて逃げ切るつもりだ。
もうむりだね
けんちょ君
逆転さんちょっと沖縄で毎日就活するとかして原告適格が認定される状況をあえて作り出して
憲法訴訟して下さい
憲法訴訟して下さい
前原は弁護士になれなくて悔しかったんじゃないか？
枝野や仙石は弁護士だろ
枝野や仙石は弁護士だろ
650 ：氏名黙秘：2011/11/02(水) 00:38:25.92 ID:???
>>636
引っくり返る可能性はあるけど、前原が言っちゃったからね。
あの人変に頑固だから自分の意見に固執する可能性もある。
君子豹変すというが、豹変できない前原はやはり総理の器ではないよ。
>>636
引っくり返る可能性はあるけど、前原が言っちゃったからね。
あの人変に頑固だから自分の意見に固執する可能性もある。
君子豹変すというが、豹変できない前原はやはり総理の器ではないよ。
>>640
自公タッグに任せるしかないな
自公タッグに任せるしかないな
>>641
制度後退違憲って何？
制度後退違憲って何？
前原は父親が裁判官だったと言ってたが実際は裁判所事務官だったんだよな
日弁連が、会長声明で撤回を求めていくしかないよ。
今回の発言はしがない弁護士が言ってるように、
法曹全体への挑戦。
民主党は、法曹全体を敵に回すことになる。
そこのところをよく前原含め、民主党の推進派は考えた方がよい。
今回の発言はしがない弁護士が言ってるように、
法曹全体への挑戦。
民主党は、法曹全体を敵に回すことになる。
そこのところをよく前原含め、民主党の推進派は考えた方がよい。
県庁くんは、今日は勝ってやったぞという気持ちで布団に入って気持ちよく眠るんだろうな
でも、これからの生活でふと弁護士を見かける度に、やっぱり俺は弁護士になれなかった…という気持ちを思い出すのだろう
でも、これからの生活でふと弁護士を見かける度に、やっぱり俺は弁護士になれなかった…という気持ちを思い出すのだろう
貸与にして正解だったと言われないようにしないと。
２ちゃんの書込みでも。
２ちゃんの書込みでも。
>>662
それが原因か…
それが原因か…
政党もなにもかも、朝鮮が絡むとロクなことがない。
>>661
前原に一任した給費制維持者が民主党内にいたでしょ。
みんな彼らに希望を見出してるけど、所詮政局パフォーマンス。
前原に一任した時点で貸与制は確定していたのだよ。
給費制維持者も分かっていてやってるんだから、悪い奴らだ
前原に一任した給費制維持者が民主党内にいたでしょ。
みんな彼らに希望を見出してるけど、所詮政局パフォーマンス。
前原に一任した時点で貸与制は確定していたのだよ。
給費制維持者も分かっていてやってるんだから、悪い奴らだ
>>662
ちょっとかわいそう
ちょっとかわいそう
さっさと検察にしょっぴかれろや前原
貸与でも２０年２４０回分割払いとかにしてくれればいい
行きたくもない糞田舎に行かざるを得ない人のこと、もう少し考えてくれよ・・・
行きたくもない糞田舎に行かざるを得ない人のこと、もう少し考えてくれよ・・・
>>671
テメーは地方でフルボッコの刑だ！
テメーは地方でフルボッコの刑だ！
>>662
書記官になって最後は簡裁判事にもなれるから裁判官と言っても間違いじゃない
書記官になって最後は簡裁判事にもなれるから裁判官と言っても間違いじゃない
>>538
ハロワに行けよ。キモヲタニート。
ハロワに行けよ。キモヲタニート。
朝鮮に食われ、アメリカに食われ…
貸与の返還期限100年後とかどうよ
>>662
マジ？ソースは？
マジ？ソースは？
朝鮮が全部悪い。
圧倒的多数で給費制廃止に反対しておきながら、なに一任してんだよって話だな。
朝鮮学校に補助金、修習生は貸与。
前原「給費制時代の修習生はドロボウ」
そりゃ一任するよ。目的があるんだから。
貸与制でいい
法曹の質が下がったところで関係ない
自分さえしっかりしてたら、むしろ好都合だろ
法曹の質が下がったところで関係ない
自分さえしっかりしてたら、むしろ好都合だろ
>>677
そのころには日本政府はもう無くなってるよ。
そのころには日本政府はもう無くなってるよ。
生活保護に公金ジャブジャブ、修習生は貸与。
>>680
プロレスだから
プロレスだから
スレの勢い凄いな…俺も思わず書き込んでるんだけれど
改めて貸与ってなると凄く悲しい気分だ…
仕事が十分あるならさ、貸与でも頑張ろうってなるんだけれど…酷いよ。。。
>>606,629
レポートお疲れ様です。
就活で色々事務所回っていますが、なんかわかる気がします。
改めて貸与ってなると凄く悲しい気分だ…
仕事が十分あるならさ、貸与でも頑張ろうってなるんだけれど…酷いよ。。。
>>606,629
レポートお疲れ様です。
就活で色々事務所回っていますが、なんかわかる気がします。
日弁連だか宇都宮先生は貸与制が実施された後も
給費の運動続けてくと言ってるんだろ？
あとはそれに期待するしかないな。
給費の運動続けてくと言ってるんだろ？
あとはそれに期待するしかないな。
法曹志望者はますます減るね。
というかこれから法曹を目指そうという人の気がしれない。
というかこれから法曹を目指そうという人の気がしれない。
この国に民族派はない。
街宣右翼も朝鮮人ばかり。
街宣右翼も朝鮮人ばかり。
>>538のような奴に支給している生活保護や、成年扶養控除を縮小すれば給費生維持しても予算余りまくるだろう。
>>675
半島帰れよw
半島帰れよw
チョンコは借りたもの返さなくてよくて
修習生はダメってか
修習生はダメってか
697 ：氏名黙秘：2011/11/02(水) 00:50:46.77 ID:yIvNiqaR
こうして朝鮮はまた嫌われていく。
貸与に就職難で修習マジメにやる奴いんの？
ちゃんとしようとは思うけど、どこかで貸与で大事にされていないと思うとやる気がなくなりそう。
ちゃんとしようとは思うけど、どこかで貸与で大事にされていないと思うとやる気がなくなりそう。
これが司法修習貸与制度だ！
ん？実家東京？関係ないよ、地方の僻地飛ばすから１年そこで頑張ってね。
あ、でも普通に無給で週５拘束するしバイト禁止だから、引っ越し代とか生活費は借金してそれで払ってね。
ロー制度とか合格者数とか三振制とかに議論あるのは分かるけど、
この制度だけはマジキチすぎて賛否の議論になってることすら信じられない
ん？実家東京？関係ないよ、地方の僻地飛ばすから１年そこで頑張ってね。
あ、でも普通に無給で週５拘束するしバイト禁止だから、引っ越し代とか生活費は借金してそれで払ってね。
ロー制度とか合格者数とか三振制とかに議論あるのは分かるけど、
この制度だけはマジキチすぎて賛否の議論になってることすら信じられない
>>642
「投資家ｖｓ国家の紛争解決」条項、通称「ＩＳＤ条項」（Investor-State Disupute)が、
わが国の司法権のあり様と何の関係があるんだ？
おまえ、修習生じゃないだろ。
合格証書の文言、一言一句間違えず書いてみろよ。合格者ならこれ以上簡単なことはないだろ？
ほら、いますぐやってみろ。
「投資家ｖｓ国家の紛争解決」条項、通称「ＩＳＤ条項」（Investor-State Disupute)が、
わが国の司法権のあり様と何の関係があるんだ？
おまえ、修習生じゃないだろ。
合格証書の文言、一言一句間違えず書いてみろよ。合格者ならこれ以上簡単なことはないだろ？
ほら、いますぐやってみろ。
この国では朝鮮人が一番強い。
まじで北朝鮮みたいなテロ国家に支援しときながら俺たちにこんな仕打ち？
民主党ほんとどの国のために政治してんだよ
民主党ほんとどの国のために政治してんだよ
外国人留学生には金をくれてやってるのに、修習生は貸与かよ・・・
>>695
ウヨニートは大好きな麻生と一緒に、麻生の大好きな韓国に帰れよ。
ウヨニートは大好きな麻生と一緒に、麻生の大好きな韓国に帰れよ。
>>697
ビギナーズネットってまともな団体なのか？
ビギナーズネットってまともな団体なのか？
>>695のようなニートがナマポもらえて、なんで修習生はタダ働きなんだ？
>>706みたいなやつが何で日本にいるのか本当にわからん。
同じ日本人だとは思えん。
同じ日本人だとは思えん。
>>691
選ばれたドMの変態しかこなくなるな
選ばれたドMの変態しかこなくなるな
前原相手に豊田商事事件みたいな事件が起こらないかなあ。
713 ：氏名黙秘：2011/11/02(水) 00:54:11.85 ID:z/vWBmcL
前原死ねよｗ
大学の奨学金と修習の給与は別次元だろーがｗ
貸与だったら修習廃止するのが筋だろｗ
司法制度の基本すら分かってないくせに給与だけ廃止すんなよｗ
修習は義務なのｗ大学は義務じゃねーだろｗ
大学行きながら金稼げるけど修習しながらじゃ無理ｗ
無能な議員に一任するからこうなるｗ
あとは公明党や民主、自民の良識派に期待するしかないなｗ
前原なんて学ぶ必要もない国防の専門なんでしょｗこんなのに
司法制度や法曹養成の実態なんて分かるはずがないｗ
もっと優秀な議員に任せるべきだｗ少なくとも法曹資格がある議員
になｗ前原本当に死んでください
大学の奨学金と修習の給与は別次元だろーがｗ
貸与だったら修習廃止するのが筋だろｗ
司法制度の基本すら分かってないくせに給与だけ廃止すんなよｗ
修習は義務なのｗ大学は義務じゃねーだろｗ
大学行きながら金稼げるけど修習しながらじゃ無理ｗ
無能な議員に一任するからこうなるｗ
あとは公明党や民主、自民の良識派に期待するしかないなｗ
前原なんて学ぶ必要もない国防の専門なんでしょｗこんなのに
司法制度や法曹養成の実態なんて分かるはずがないｗ
もっと優秀な議員に任せるべきだｗ少なくとも法曹資格がある議員
になｗ前原本当に死んでください
朝から酒飲む無職のアル中で、
昼間はパチンコ入り浸り、
夜は売人から仕入れたシャブ打ってスッキリして不安忘れて寝て…
という社会の底辺害悪ゴミ屑でも、
生活保護費10万ほど返済不要で税金で賄われてるのにね。
ホントは法曹不要なんでしょ。
昼間はパチンコ入り浸り、
夜は売人から仕入れたシャブ打ってスッキリして不安忘れて寝て…
という社会の底辺害悪ゴミ屑でも、
生活保護費10万ほど返済不要で税金で賄われてるのにね。
ホントは法曹不要なんでしょ。
>>699
一説によると、今後受験者数が減少するのを見越して、合格者2000人維持から合格率20パーセント維持へと話をすり替える予定らしいw
一説によると、今後受験者数が減少するのを見越して、合格者2000人維持から合格率20パーセント維持へと話をすり替える予定らしいw
>>710のような在日街宣右翼がなんで日本にいるのかわからん。
麻生や安部と一緒に韓国マンセーやっとけよ。
麻生や安部と一緒に韓国マンセーやっとけよ。
貸与制＋修習でもいいけど、修習専念義務を廃止しろよ。
金ないんだから仕事させろよ。
金ないんだから仕事させろよ。
>>697
その給費維持派っていうのもただのパフォーマンスかもしれない
その給費維持派っていうのもただのパフォーマンスかもしれない
確かに生活保護を何千人削れば済む話だ
>>713
どうして奨学金と修習の給与が別次元なんだ？
修習生って、学生だろ。
裁判官ごっこ、検察官ごっこ、弁護士ごっこする期間なんだから、受講料払えよ。
それを無料でさせてやってるんだから、貸与で十分。
どうして奨学金と修習の給与が別次元なんだ？
修習生って、学生だろ。
裁判官ごっこ、検察官ごっこ、弁護士ごっこする期間なんだから、受講料払えよ。
それを無料でさせてやってるんだから、貸与で十分。
生活保護も貸与制にしろよｗ
職についた後、５年後返済でｗｗｗ
職についた後、５年後返済でｗｗｗ
>>711
選ばれしドＭ。日本の法曹養成プロセスは国家による壮大なＳＭだな。
選ばれしドＭ。日本の法曹養成プロセスは国家による壮大なＳＭだな。
こっそりバイトしてもやっぱりばれるのかなあ…
前原的には大学の授業と司法研修所の修習はイコール
修習生の生きる権利を奪ってまで
専念させるならその間の生活は国が保障するのが筋だよな
専念させるならその間の生活は国が保障するのが筋だよな
生活保護は確かに見直す時期に来てるよな。
だから、その先陣として俺らが見直されちゃったんだな。世間からも叩かれないから都合が良いし
だから、その先陣として俺らが見直されちゃったんだな。世間からも叩かれないから都合が良いし
民主党には最初から期待してないけど、さすがにこれはひどい。
>>702
いまは弁護士かなりやっとるからな。証書の文言はすまん、分からんわ。
ＴＰＰは、いま法曹人口問題ＭＬでも話題に上がってる。
その一例を示しただけ。
その足りなさそうな洞察力は何とかした方がいいよ。
あと、品のないヤカラ被害者みたいな突っかかり方もやめた方がいい。
本気でこの世界に足を踏み込むのであれば。
いまは弁護士かなりやっとるからな。証書の文言はすまん、分からんわ。
ＴＰＰは、いま法曹人口問題ＭＬでも話題に上がってる。
その一例を示しただけ。
その足りなさそうな洞察力は何とかした方がいいよ。
あと、品のないヤカラ被害者みたいな突っかかり方もやめた方がいい。
本気でこの世界に足を踏み込むのであれば。
>>734
元々は自民党だけどな
元々は自民党だけどな
>>730
日本のエリートを蔑視するキムチ臭い書き込みは反日かつ在日臭プンプンだからな。
日本のエリートを蔑視するキムチ臭い書き込みは反日かつ在日臭プンプンだからな。
最高裁判所も貸与制のお墨付きだしてるんだから、憲法違反はありえない。
裁判所が合憲っていっているのに、どうやって憲法違反にするんだ？？
裁判所が合憲っていっているのに、どうやって憲法違反にするんだ？？
>>738
そこでハーバーマスですよ。
そこでハーバーマスですよ。
>>730のような生活保護不正受給者への支給を停止して朝鮮学校無償化を廃止したら、
いくらでも給費の財源なんて出るだろうし、被災者支援もできる。
いくらでも給費の財源なんて出るだろうし、被災者支援もできる。
>>738
俺らが最高裁判事になるしかないな
俺らが最高裁判事になるしかないな
これだから京大卒は使えないんだよwww
>>741
無理ゲーwwww
無理ゲーwwww
>>735
＞その足りなさそうな洞察力は何とかした方がいいよ。
＞あと、品のないヤカラ被害者みたいな突っかかり方もやめた方がいい。
こういう上から目線の態度は何とかしたほうがいいよ。
俺はお前に自分の性格直しアドバイスなんか頼んだ覚えはないんでね。
おたくが仮に弁護士だとしたら、おたくの営業態度は頼んでないものを押し付けるスタイルなのか？
少なくとも、TPPなんか修習生のスレに来てべらべら話すようなトピックスじゃないことぐらい、流れ見てりゃわかるだろ。
そういう根本的な問題を棚にあげて、俺の書いたことに洞察力が働かないようじゃなんて言ってるような「輩」なんて、マトモに相手する気になれんわ。
で、合格証書の文言はまだかい？
＞その足りなさそうな洞察力は何とかした方がいいよ。
＞あと、品のないヤカラ被害者みたいな突っかかり方もやめた方がいい。
こういう上から目線の態度は何とかしたほうがいいよ。
俺はお前に自分の性格直しアドバイスなんか頼んだ覚えはないんでね。
おたくが仮に弁護士だとしたら、おたくの営業態度は頼んでないものを押し付けるスタイルなのか？
少なくとも、TPPなんか修習生のスレに来てべらべら話すようなトピックスじゃないことぐらい、流れ見てりゃわかるだろ。
そういう根本的な問題を棚にあげて、俺の書いたことに洞察力が働かないようじゃなんて言ってるような「輩」なんて、マトモに相手する気になれんわ。
で、合格証書の文言はまだかい？
京大とかいうＦラン大なんかに任せるからこうなる
京大は昨年のカンニング事件からおかしな大学だと思ってたよ
事前課題がものすごくむなしい
ヤル気なくなったな。
辞退しようかな。
辞退しようかな。
もう修習行ってもまじめにする気になれないｗ
修習廃止すればいいだろｗ
ローも出て試験も通ってるのに無給で修習ってｗふざけんなよｗ
みんなで修習ボイコットしよーぜｗ
こんなあほな司法制度改革で常に不利益を受けるのは俺らだよなｗ
ローの無駄な学費、時間、修習は無給ｗ大学側は補助金受けて、学者
は楽しく講義（ほとんどためにならない）
もうやってらんねーぜｗあほらしい
修習廃止すればいいだろｗ
ローも出て試験も通ってるのに無給で修習ってｗふざけんなよｗ
みんなで修習ボイコットしよーぜｗ
こんなあほな司法制度改革で常に不利益を受けるのは俺らだよなｗ
ローの無駄な学費、時間、修習は無給ｗ大学側は補助金受けて、学者
は楽しく講義（ほとんどためにならない）
もうやってらんねーぜｗあほらしい
奴隷的拘束の禁止
なぜか外国籍の人が修習生に献金してくれないかな
前原がもらってたみたいに
前原がもらってたみたいに
朝鮮人といわんか。
>>754
それどころか司法試験受かってないのもいる
それどころか司法試験受かってないのもいる
新聞社も、社説クラスは妄想記事だもんな
現場の修習生と話す機会のある地方支局の記者はわかってるけど
現場の修習生と話す機会のある地方支局の記者はわかってるけど
チョンコロはマジで消えてほしい。
納得いかない。
この気持ちをどこにぶつけたらいいのか。
この気持ちをどこにぶつけたらいいのか。
それどころか司法試験受かってないのもいる。
よく分からんが、ネトウヨもネトサヨもニートもそのレッテル貼りしてる奴も良い加減このスレから出て行けよ
お前ら修習生じゃないだろｗ
お前ら修習生じゃないだろｗ
DIR EN GREYにこの怒りを曲にしてほしい。
民主党って日本を崩壊させる政党って聞いたが、単純に朝鮮半島のための政党なだけじゃねーかｗ
福島の放射能汚染にかんする国賠って儲かるの？
自分で福島行くのは怖いんだが。
自分で福島行くのは怖いんだが。
>>760
つ「起案」
つ「起案」
>>760
事前課題と就活の好きな方へ
事前課題と就活の好きな方へ
これまで日弁連が政治力を鍛えてこなかったツケだよな
きょうはさすがに、誰も聞いてないのに、
勝手に要件事実の勉強会の模様を語る変なのは湧いてないんだな
勝手に要件事実の勉強会の模様を語る変なのは湧いてないんだな
>>763
「もっともらしい顔して欺く事しか頭にない猿」って前原のことか？w
「もっともらしい顔して欺く事しか頭にない猿」って前原のことか？w
>>760
ヒント：ボーガン事件
ヒント：ボーガン事件
事前課題なんてやんねーよｗバーカ
給与出してから言えよｗカス
給与出してから言えよｗカス
>>769
なんか国賠の要件事実を勉強することになったらしいよ
なんか国賠の要件事実を勉強することになったらしいよ
せせら笑うかのように白日の下曝け出したのどかに流れる赤の川
日弁連は変な使命感を持ちすぎなんだよ
業界団体なんて自分の業界の利益を主張するために存在するのに
余計な問題に首を突っ込んでお金を浪費しすぎ
業界団体なんて自分の業界の利益を主張するために存在するのに
余計な問題に首を突っ込んでお金を浪費しすぎ
>>768
つか日弁連って、ホームページ見てもらえばわかるけど、
一定の思想に基づいて、司法絡みのいろんなトピックスに「会長声明」とかいっぱい出してるけど、
基本的に単独行為で終始してるんだよな。で、意見をぶつけてる先に相手にされてない現実。
あ、相手に効果が無いので、単独行為ですらないのかｗｗ
つか日弁連って、ホームページ見てもらえばわかるけど、
一定の思想に基づいて、司法絡みのいろんなトピックスに「会長声明」とかいっぱい出してるけど、
基本的に単独行為で終始してるんだよな。で、意見をぶつけてる先に相手にされてない現実。
あ、相手に効果が無いので、単独行為ですらないのかｗｗ
狡猾の銃が鳴り響く
>>522
はい？損害賠償請求なら弁護士費用も損害額に入れるだろが。訴状見たことねえのか。
はい？損害賠償請求なら弁護士費用も損害額に入れるだろが。訴状見たことねえのか。
覚悟はしてたつもりだったけど
いざとなるとまじでやる気なくなるね
課題なんて全くできる気がしない
なんか情けないけどさ
いざとなるとまじでやる気なくなるね
課題なんて全くできる気がしない
なんか情けないけどさ
＞成年後見市場は完全に司法書士寡占だし
価値を見出せず首縊り十三階段手を叩き馴れ合う人。
女々しい思想に混ざり傷つけるそんな君がなんだか悲しすぎる。
女々しい思想に混ざり傷つけるそんな君がなんだか悲しすぎる。
つーか最高裁の奴らは自分達は給費もらっといて今は給費反対とか何なの？
>>781
書士会の政治力はガチ
政治家とも強力なタッグ組んでる
それに比べて日弁連は、一言で言えば「金持ち喧嘩せず」状態だな。
で、喧嘩しないのでなめられて追い込まれてると。
喧嘩しようと思えばできる（けど、アホらしいので喧嘩しない）んじゃなくて、本当に喧嘩できないってどういうことっすか。
権力と戦う在野代表じゃなかったんすか・・・
書士会の政治力はガチ
政治家とも強力なタッグ組んでる
それに比べて日弁連は、一言で言えば「金持ち喧嘩せず」状態だな。
で、喧嘩しないのでなめられて追い込まれてると。
喧嘩しようと思えばできる（けど、アホらしいので喧嘩しない）んじゃなくて、本当に喧嘩できないってどういうことっすか。
権力と戦う在野代表じゃなかったんすか・・・
お前らもロー出といてロー否定派だろｗ
>>781
そうそう簡裁代理権とか、日弁連が総力挙げて絶対阻止すべきだっただろ
訴訟代理権こそが弁護士の本質だろうに、そこを侵害する職域拡大を許すとかアホか
司法書士が居なければ、もう少しは過払いバブルも続いたかもしれんのに
そうそう簡裁代理権とか、日弁連が総力挙げて絶対阻止すべきだっただろ
訴訟代理権こそが弁護士の本質だろうに、そこを侵害する職域拡大を許すとかアホか
司法書士が居なければ、もう少しは過払いバブルも続いたかもしれんのに
ラミレス退団だってね。
>>240
>扶助で破産1件やりゃ１５万だからな。
>これで会費と奨学金と貸与の支払いができるだろ。
>あと国選1件で最低８万はくるから、月2件国選をゲットすりゃ生活費になる。
>さらに交通事故とか管財でもゲットできりゃウハウハ。
国選と扶助で食うのが精一杯の弁護士に管財事件が回ってくることはない
ただ上の３行までは正しい
法テラスの扶助の破産と国選１・２件で、宅弁なら十分食べていける。
あとは看護婦とか薬剤師とか設計士とかの彼女と結婚すれば
一応なんとかなる。
>扶助で破産1件やりゃ１５万だからな。
>これで会費と奨学金と貸与の支払いができるだろ。
>あと国選1件で最低８万はくるから、月2件国選をゲットすりゃ生活費になる。
>さらに交通事故とか管財でもゲットできりゃウハウハ。
国選と扶助で食うのが精一杯の弁護士に管財事件が回ってくることはない
ただ上の３行までは正しい
法テラスの扶助の破産と国選１・２件で、宅弁なら十分食べていける。
あとは看護婦とか薬剤師とか設計士とかの彼女と結婚すれば
一応なんとかなる。
796 ：氏名黙秘：2011/11/02(水) 01:27:04.44 ID:uRhATt+0
ローなんか潰せばいいんだよな
弁護士はプライドが高い上に、自主独立の意識が強いからだろうな。
気に食わないことがあれば事務所割って独立するという風土がある。
さらに個性的で自己主張が強い人が多い。
そこらへんも日弁連が上手くまとまらない一因だろう。
気に食わないことがあれば事務所割って独立するという風土がある。
さらに個性的で自己主張が強い人が多い。
そこらへんも日弁連が上手くまとまらない一因だろう。
地方に飛ばされた者としては貸与うんぬんより支給のタイミングがきつい。
12月の支給日までの引っ越し代・交通費・賃料をどうやって出せばいいのか。
貸与でもいいから11月まとめて300万円ほどだしてくんねーかな。
12月の支給日までの引っ越し代・交通費・賃料をどうやって出せばいいのか。
貸与でもいいから11月まとめて300万円ほどだしてくんねーかな。
801 ：氏名黙秘：2011/11/02(水) 01:31:17.13 ID:zA20wsDV
弁護士会は見栄張り過ぎ。もっとコストを削減してほしい。
自由と正義の配布、月刊大阪弁護士会なんていらないから。読まないし。
大阪弁護士会の地下レストランは廃業してほしい。大阪地裁の地下のような
安い食堂で十分。
しょうもない雑誌配布するなら、書式集でも配布してほしい。
自由と正義の配布、月刊大阪弁護士会なんていらないから。読まないし。
大阪弁護士会の地下レストランは廃業してほしい。大阪地裁の地下のような
安い食堂で十分。
しょうもない雑誌配布するなら、書式集でも配布してほしい。
>>794
つか、幹部が「弁護士とは」なんて大上段に構えた議論してるお上品な連中だからだろ。
そういう連中しか日弁連の幹部になりたがらないとでも言うか。
「とにかく職域よこせ、金儲けのネタを広げるぞ」って言い分は、彼らからすれば下品だそうだからな。
んなこと言ってるからどんどん分捕られていくんだ。
つか、幹部が「弁護士とは」なんて大上段に構えた議論してるお上品な連中だからだろ。
そういう連中しか日弁連の幹部になりたがらないとでも言うか。
「とにかく職域よこせ、金儲けのネタを広げるぞ」って言い分は、彼らからすれば下品だそうだからな。
んなこと言ってるからどんどん分捕られていくんだ。
震災？財源？そんなのとりあえずどうでもいい。
まずは自分たちの基盤が一番大事だろ。衣食を足りて～という。
ただこれで選挙がどうとかいうのは筋違いな気がする。全般的に政策見て投票すべきだし（こういうあたり冷静な目が大事か）。
まずは自分たちの基盤が一番大事だろ。衣食を足りて～という。
ただこれで選挙がどうとかいうのは筋違いな気がする。全般的に政策見て投票すべきだし（こういうあたり冷静な目が大事か）。
ソクドクに管財は無理でも相続財産管理人とか成年後見人なら簡単に配点されるよ。
報酬も２０万以上はもらえる。
報酬も２０万以上はもらえる。
>>798
はい？ はこっちのセリフだわ。
およそ訴状全般に弁護士費用が書いてあるような物言いしといて、それ突っ込まれたらその言い方はないやろ。
なんで「民訴の条文読んでんのか？」みたいなこと言われたのか理解してる？
はい？ はこっちのセリフだわ。
およそ訴状全般に弁護士費用が書いてあるような物言いしといて、それ突っ込まれたらその言い方はないやろ。
なんで「民訴の条文読んでんのか？」みたいなこと言われたのか理解してる？
弁護士はそもそも職域がでかすぎて、あんまり政治活動する必要なかったからね。
>>807
全部の訴状に弁護士費用wwwwwwwなわけねーだろwwwwwwwwwwww
全部の訴状に弁護士費用wwwwwwwなわけねーだろwwwwwwwwwwww
>>798はどういう意味で１０分の１って言ってるの？
通常交通事故で損害額の１０％が弁護士費用として認められるってこと？
通常交通事故で損害額の１０％が弁護士費用として認められるってこと？
>>804
貸与制になったのは何でだと思う？
アホな政治家が何も分かって無いのに貸与制にすると決めたからだろ？
はっきり言って法律を熟知していて使いこなせるなんてどうでも良いんだよ。
政治家の多数もしくは有力者を握ることが何よりも重要。
貸与制になったのは何でだと思う？
アホな政治家が何も分かって無いのに貸与制にすると決めたからだろ？
はっきり言って法律を熟知していて使いこなせるなんてどうでも良いんだよ。
政治家の多数もしくは有力者を握ることが何よりも重要。
813 ：氏名黙秘：2011/11/02(水) 01:36:43.39 ID:uRhATt+0
東大とか京大ならリーマンか医学部再受験のほうが余程良さそう
>>804
正しい法の理解をもとに、国家権力を使い、
国家権力が誤った方の理解を元に誤った権力の使い方をしていたら、当事者はそれと戦うのはもちろんだが、
その当事者の言葉を法律語（法的主張）に翻訳して、訴訟代理人として最前線に出る、それが弁護士だろ。
だから、戦うのも寄生するのも、状況が違うだけで結局指してる地位は同じだろ。
そこは突っ込むべき問題じゃない。
正しい法の理解をもとに、国家権力を使い、
国家権力が誤った方の理解を元に誤った権力の使い方をしていたら、当事者はそれと戦うのはもちろんだが、
その当事者の言葉を法律語（法的主張）に翻訳して、訴訟代理人として最前線に出る、それが弁護士だろ。
だから、戦うのも寄生するのも、状況が違うだけで結局指してる地位は同じだろ。
そこは突っ込むべき問題じゃない。
誰か違憲訴訟すれば
これからは貸与で修習受けた弁護士が増えてくわけだから
弁護士会の主導権も貸与時代の弁護士に移るでしょ
そしたらもう無料法律相談とか弁護士会の公益活動やめて
弁護士会費下げよう
ってならないかな
弁護士会の主導権も貸与時代の弁護士に移るでしょ
そしたらもう無料法律相談とか弁護士会の公益活動やめて
弁護士会費下げよう
ってならないかな
>>806
たしかにｗｗｗｗ
国立→京大ロー、３桁前半、奈良修習は、奈良は人が少ないし余裕で特定できるからなｗｗ
しかも、書き込みが以下のように痛々しいからなｗ >>82は特定されまいと必死だなｗ
899 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/11/01(火) 15:20:40.55 ID:???
>>896
それって、奈良の事務所に内定すんのかな…奈良はいやだ…
910 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/11/01(火) 15:58:02.25 ID:???
>>899
テメーはそもそも願い下げだから安心汁
914 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/11/01(火) 16:03:52.93 ID:???
>>910
俺…国立→京大で三桁だよ…？
たしかにｗｗｗｗ
国立→京大ロー、３桁前半、奈良修習は、奈良は人が少ないし余裕で特定できるからなｗｗ
しかも、書き込みが以下のように痛々しいからなｗ >>82は特定されまいと必死だなｗ
899 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/11/01(火) 15:20:40.55 ID:???
>>896
それって、奈良の事務所に内定すんのかな…奈良はいやだ…
910 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/11/01(火) 15:58:02.25 ID:???
>>899
テメーはそもそも願い下げだから安心汁
914 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/11/01(火) 16:03:52.93 ID:???
>>910
俺…国立→京大で三桁だよ…？
そもそも在野って言い方が本当は役人の一部なんですけど形式上民間人ぽくしてますって意味だろ。
法曹の曹の字は小役人という意味だとか。
結局民主=左翼は給費反対なの？イデオロギーは関係なしか？
>>817
公益活動って本来行政がやるサービスなんじゃないかと疑問。
公益活動って本来行政がやるサービスなんじゃないかと疑問。
>>819
実際そうだろ。弁護士の前身の代言人はそういう地位（ついでに、日弁連が骨董のような法曹一元を後生大事にしてるのも、ローを批判しないのも、代言人時代のひどい扱いを踏まえてのもの）。
弁護士の懲戒が「処分」（行訴法3条2項）なのもそういう由来だろ。
実際そうだろ。弁護士の前身の代言人はそういう地位（ついでに、日弁連が骨董のような法曹一元を後生大事にしてるのも、ローを批判しないのも、代言人時代のひどい扱いを踏まえてのもの）。
弁護士の懲戒が「処分」（行訴法3条2項）なのもそういう由来だろ。
会の無料法律相談も日当が出るのでソクドクとしては続けて欲しいだろう。全然相談こないけど。
「公益活動」の定義があいまいだからね
奪い合いの国選まで公益活動にしちゃうから胡散臭くなるんだろ。
もっと純粋に対価なしの活動を宣伝すべき。
もっと純粋に対価なしの活動を宣伝すべき。
現役の弁護士から少し。
貸与制になった場合、裁判官と検察官は、返済開始時期頃に免除になるのは
確実でしょう。多言を要しないと思います。
弁護士は、64期もですが、65期はさらに酷い状況になると思います。60期
代になってから、月20万円の給料でのイソ弁も見受けられるようになり、
待遇は凄まじい勢いで悪化しています。フォーラムは、2000人合格の前の時代
の弁護士の所得を基準にしている他、過払いバブルの終焉を検討に入れていま
せん。有識者という肩書のついた経済についての完全な素人です。
就職難もあいまって、企業内「弁護士」を増やすことも難しくなります。つまり、サラリー
マンになるのであれば、そもそも業務として裁判所に行くこともほぼありませんので、
借金を作ってまで弁護士資格のために修習に行くことに拘る理由はありません。
さらに、企業内でも一定期間法務に携われば修習に行かずとも弁護士登録は可能ですから、
修習に行く必要はありません。
動かなければ何も変わりません。
昨年の例もあります。法曹資格保有の国会議員も大勢います。国会議員も人ですよ。
せめて、修習が始まる直前までは、頑張ってみてはどうですか？
貸与制になった場合、裁判官と検察官は、返済開始時期頃に免除になるのは
確実でしょう。多言を要しないと思います。
弁護士は、64期もですが、65期はさらに酷い状況になると思います。60期
代になってから、月20万円の給料でのイソ弁も見受けられるようになり、
待遇は凄まじい勢いで悪化しています。フォーラムは、2000人合格の前の時代
の弁護士の所得を基準にしている他、過払いバブルの終焉を検討に入れていま
せん。有識者という肩書のついた経済についての完全な素人です。
就職難もあいまって、企業内「弁護士」を増やすことも難しくなります。つまり、サラリー
マンになるのであれば、そもそも業務として裁判所に行くこともほぼありませんので、
借金を作ってまで弁護士資格のために修習に行くことに拘る理由はありません。
さらに、企業内でも一定期間法務に携われば修習に行かずとも弁護士登録は可能ですから、
修習に行く必要はありません。
動かなければ何も変わりません。
昨年の例もあります。法曹資格保有の国会議員も大勢います。国会議員も人ですよ。
せめて、修習が始まる直前までは、頑張ってみてはどうですか？
>対価なしの活動
金払ってしょーもないキャラクター作ってやってる人権運動とかか？
それとも法教育とか？ 「みんな法律勉強してねー だまされたらダメだよ！」「逮捕されたらどうなるか知ってるー？」ってやつｗｗ
金払ってしょーもないキャラクター作ってやってる人権運動とかか？
それとも法教育とか？ 「みんな法律勉強してねー だまされたらダメだよ！」「逮捕されたらどうなるか知ってるー？」ってやつｗｗ
しかしボロもうけした老弁の漬けをおれたちが全部払うことになるとはな。
国民が弁護士に対して持ってる悪感情もすべて老弁のせいだろ。
懲戒みても老弁だらけ。
５００人時代の弊害がでかすぎる。
国民が弁護士に対して持ってる悪感情もすべて老弁のせいだろ。
懲戒みても老弁だらけ。
５００人時代の弊害がでかすぎる。
東弁とか大弁とかの会長選挙で、新合格者会員が増えすぎて
いっさい派閥の統制がきかない番狂わせ状態になったら
そのころのあたりが転換点になると思うよ
いっさい派閥の統制がきかない番狂わせ状態になったら
そのころのあたりが転換点になると思うよ
しかし１万人も弁護士増えたのに会費が新人割引がちょっとある程度で基本的に下がらないってのはどういうことなんだ。。。
みかじめ料ですから
新合格者ってすでにかなりいるでしょ
>>832
代言人から弁護士に名称変更されたのが１８９３年。
その後、検察官・裁判官との統一試験である司法試験及び司法修習が始まったのが１９４９年。
それまでは弁護士は司法省の監督下だったらしい。
なので自主懲戒権と司法修習だけは死んでも手放したくないみたい。
代言人から弁護士に名称変更されたのが１８９３年。
その後、検察官・裁判官との統一試験である司法試験及び司法修習が始まったのが１９４９年。
それまでは弁護士は司法省の監督下だったらしい。
なので自主懲戒権と司法修習だけは死んでも手放したくないみたい。
>>833
ネオンって素敵やん？
ネオンって素敵やん？
貸与によりお金にうるさい会員増えるだろうから、弁護士会の運営もだいぶ変わるだろね。
会の懇親会で１万円の会費取ろうとしたら高すぎると６０期代から文句出たとか。
会の懇親会で１万円の会費取ろうとしたら高すぎると６０期代から文句出たとか。
真面目にやらないと自分が損するだけだからさすがに修習は真面目にやるけど、
必要最低限以上のプラスαは、どうしてもやる気が失せる。
特に、どうでもいい飲み会とかは本当に行く気になれない。何よりも金が勿体無いし。
今までは連休に修習生で旅行に行くとかあったらしいけど、流石にそれはいけないわ。そんな出費はできない。
必要最低限以上のプラスαは、どうしてもやる気が失せる。
特に、どうでもいい飲み会とかは本当に行く気になれない。何よりも金が勿体無いし。
今までは連休に修習生で旅行に行くとかあったらしいけど、流石にそれはいけないわ。そんな出費はできない。
>>841
だな。借金で遊ぶ気には到底なれん。
だな。借金で遊ぶ気には到底なれん。
＞真面目にやらないと自分が損するだけだからさすがに修習は真面目にやるけど
この文章から滲み出るせこさがいいねぇwwwwwwwww
この文章から滲み出るせこさがいいねぇwwwwwwwww
55分から憲法条文暗唱の一発芸披露
２回国民的美魔女コンテスト最終選考会
http://bimajo.jp/blog/tv/2011/10/onair.html
三輪 記子
住所｜京都府 生年月日｜1976年10月24日
身長｜160cm 体重｜50kg 血液型｜B型
スリーサイズ｜B:88cm W:63cm H:92cm
職業｜弁護士
「人のためになる仕事に就きたいという思いから東大で法学を学びました。弁護士への道は険しく難関でした。美への努力も同じです。今度は自分らしく美へチャレンジ開始です」
２回国民的美魔女コンテスト最終選考会
http://bimajo.jp/blog/tv/2011/10/onair.html
三輪 記子
住所｜京都府 生年月日｜1976年10月24日
身長｜160cm 体重｜50kg 血液型｜B型
スリーサイズ｜B:88cm W:63cm H:92cm
職業｜弁護士
「人のためになる仕事に就きたいという思いから東大で法学を学びました。弁護士への道は険しく難関でした。美への努力も同じです。今度は自分らしく美へチャレンジ開始です」
旅行に行けないとか飲み会行く気になれないとか、
ほんと貸与にしてよかったとしみじみ思える書き込みばっかだな。
ほんと貸与にしてよかったとしみじみ思える書き込みばっかだな。
優良事務所なら会費及び修習貸与金の返済は事務所負担になるだろう。
>>842
どういう点で最高なの？
各々の立場の手の内を見れるとか言っても、正直「だからなに？」なんだが。
そもそも、修習生の立場で知れる手の内自体が大したものでないことが推測されるし、
知って法廷活動にあたったとしても、こっちが手に出来る額に差は出ることはないと思うんだが。
（Jからすれば出来の悪いBと思うかも知れないが、収入に差が出ないなら、そんなこと思われようと知ったこっちゃない。むしろ、適切な訴訟指揮するのは向こうの仕事で、それを先回ってお膳立てする義務はこっちにない。）
どういう点で最高なの？
各々の立場の手の内を見れるとか言っても、正直「だからなに？」なんだが。
そもそも、修習生の立場で知れる手の内自体が大したものでないことが推測されるし、
知って法廷活動にあたったとしても、こっちが手に出来る額に差は出ることはないと思うんだが。
（Jからすれば出来の悪いBと思うかも知れないが、収入に差が出ないなら、そんなこと思われようと知ったこっちゃない。むしろ、適切な訴訟指揮するのは向こうの仕事で、それを先回ってお膳立てする義務はこっちにない。）
>>845
「八代先生もご存知のように、憲法の条文は前文と1条から99条までありまして・・・」
法曹全く関係ない場で「先生」とか使っちゃうのも痛いし、
華やかな場で（それしか特技ないせいもあってか）憲法の解説を始めちゃうのも痛い。
「八代先生もご存知のように、憲法の条文は前文と1条から99条までありまして・・・」
法曹全く関係ない場で「先生」とか使っちゃうのも痛いし、
華やかな場で（それしか特技ないせいもあってか）憲法の解説を始めちゃうのも痛い。
>>849
やっぱり法曹一元に準ずる一体感が生まれるのがいいんだと思うよ。
同じ試験を受けて、同じ司法修習を受けるわけだから、
根っこが同じという意識が生まれるんだよね。
そのメリットが法曹一元を夢見る老弁たちにはすごく大きいと思えるんだろう。
やっぱり法曹一元に準ずる一体感が生まれるのがいいんだと思うよ。
同じ試験を受けて、同じ司法修習を受けるわけだから、
根っこが同じという意識が生まれるんだよね。
そのメリットが法曹一元を夢見る老弁たちにはすごく大きいと思えるんだろう。
皆がここまで怒ってるのは、何だかんだローや新司のストレスがデカかったことの裏返しでもあると思うんだ。
三振の恐怖に怯えながら、色んなこと我慢してきた二年間ないし三年間。極度のプレッシャーの中無理ゲーをさせられた五日間。
その無理ゲーを自分は解けたのかどうかずっと不安がつきまとった四ヶ月。
ようやく合格したと思ったら、就職難に加えて貸与制への移行。
ホントやってられない。
三振の恐怖に怯えながら、色んなこと我慢してきた二年間ないし三年間。極度のプレッシャーの中無理ゲーをさせられた五日間。
その無理ゲーを自分は解けたのかどうかずっと不安がつきまとった四ヶ月。
ようやく合格したと思ったら、就職難に加えて貸与制への移行。
ホントやってられない。
>>852
全部ロー入学段階で想定出来たことなんですけど(^^;
全部ロー入学段階で想定出来たことなんですけど(^^;
みんな自分に都合いいよね。
３０００人合格にならないのはおかしいと言う三振者には、
ロー入学時点では３０００人が予定されていたにもかかわらず、
そんなの普通に考えれば分かるといい、
自分たちの修習が貸与になれば、ロー入学時点から貸与の予定だったにもかかわらず、
これは絶対おかしいと大騒ぎする。恥ずかしくないの？
３０００人合格にならないのはおかしいと言う三振者には、
ロー入学時点では３０００人が予定されていたにもかかわらず、
そんなの普通に考えれば分かるといい、
自分たちの修習が貸与になれば、ロー入学時点から貸与の予定だったにもかかわらず、
これは絶対おかしいと大騒ぎする。恥ずかしくないの？
ローなんて行かずに就職すればよかったわけだし、
勉強よりも働く方がはるかに大変
自己責任と言わざるをえんな
勉強よりも働く方がはるかに大変
自己責任と言わざるをえんな
人権の砦の最高裁が修習貸与推進派というのに驚く。
マスコミや政治家が貸与という分には「こいつら馬鹿だから」で片付くが、
一番事情を分かってるはずの最高裁がなぜ？？
マスコミや政治家が貸与という分には「こいつら馬鹿だから」で片付くが、
一番事情を分かってるはずの最高裁がなぜ？？
>>855
憲法13条は幸福追求権というのが規定されてまして、
これも私の解釈によるんですけど、
修習に行かない自由があると考えております。
憲法21条は表現の自由というのが規定されてまして、
これも私の解釈によるんですけど、
どうしょうもないアホな政策を推進し決めた最高裁や国会を批判する自由があると考えております。
憲法13条は幸福追求権というのが規定されてまして、
これも私の解釈によるんですけど、
修習に行かない自由があると考えております。
憲法21条は表現の自由というのが規定されてまして、
これも私の解釈によるんですけど、
どうしょうもないアホな政策を推進し決めた最高裁や国会を批判する自由があると考えております。
>>861
八代「若干皆さんの顔がうつむき加減なのが気になりましたが」
八代「若干皆さんの顔がうつむき加減なのが気になりましたが」
確かに前原は腹立つし貸与はふざけてるけどｗ
貸与申請して借りるだけ借りて返さなければいいと思うｗｗ
借りても返さなければ給与と変わらないだろｗ
こんなふざけた制度で返さなくても強制執行などできるはずがないｗ
みんなも貸与申請だけはしておいたほうがいい
貸与申請して借りるだけ借りて返さなければいいと思うｗｗ
借りても返さなければ給与と変わらないだろｗ
こんなふざけた制度で返さなくても強制執行などできるはずがないｗ
みんなも貸与申請だけはしておいたほうがいい
貸与は納得いかないが、借りた以上は返す。
それすらしないやつを世間では泥棒というんだよこの馬鹿。
それすらしないやつを世間では泥棒というんだよこの馬鹿。
前原さんが、借りたものを返すのは当然、と言ってますが。
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← 最高裁
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ← おまえら（貸与制）
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
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Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← 最高裁
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ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ← おまえら（貸与制）
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
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, ‐ ´ └―'´ ｀
>>869
最終的に人生という試合（ゲーム）に勝てばそれで良いのさ
最終的に人生という試合（ゲーム）に勝てばそれで良いのさ
今年受かってこれから修習に行く奴なら、給費にして欲しいに決まってる。
ここで貸与ザマァとか言って煽ってる奴の大半は、司法試験に受からなかった負け犬だな。
平日のこんな時間にまで粘着して煽り続けるとは、落ちた奴らのひがみは凄まじいんだなと思い知らされる。
受からなかったバカは一生、司法試験に未練と敗北感を感じながら、惨めな負け犬人生を送れ。
ここで貸与ザマァとか言って煽ってる奴の大半は、司法試験に受からなかった負け犬だな。
平日のこんな時間にまで粘着して煽り続けるとは、落ちた奴らのひがみは凄まじいんだなと思い知らされる。
受からなかったバカは一生、司法試験に未練と敗北感を感じながら、惨めな負け犬人生を送れ。
もう覆る可能性ないの？
クソ真面目とお勉強だけがとりえのぼくちゃんたちだったのに～
貸与制なんてかわいそう！！
突然今までと違う制度押しつけといて借りた物を返すのは当然、って意味が分からん
当たり前っていうなら
今まで給費だったんだから給費続けるのが当然、になるんじゃないの
当たり前っていうなら
今まで給費だったんだから給費続けるのが当然、になるんじゃないの
前原さんは
給費を受けた過去の修習生も全員返せ、ということが言いたかったのだろう
給費を受けた過去の修習生も全員返せ、ということが言いたかったのだろう
要するにこの国は・・・・オワコン！！
法律の専門家のお粗末な説明能力
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20101021
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20101021
>>873
勉強してたのに受からないバカは社会に何の生産ももたらさなくて邪魔だから、早く自殺しろよ
勉強してたのに受からないバカは社会に何の生産ももたらさなくて邪魔だから、早く自殺しろよ
貸与制移行は要するに、修習生は社会から必要とされていないってこと
ｵﾜｺﾝ！！
ｵﾜｺﾝ！！
去年はもっと後になって覆ったんだろ？
あす以降も動きはあるはず。
まだ終わらんよ。
あす以降も動きはあるはず。
まだ終わらんよ。
>>878
突っ込みどころ満載だな。
突っ込みどころ満載だな。
以前、前田雅英教授が法科大学院修了の法曹は
社会のお荷物になるっていってたけど
おまえらのことだったんだな
お荷物には貸与制でももったいないくらいだが
社会のお荷物になるっていってたけど
おまえらのことだったんだな
お荷物には貸与制でももったいないくらいだが
仮にこの先覆って給費になったとしても、
俺は前原のことは許さない。絶対に。
俺は前原のことは許さない。絶対に。
>>879
おいおい言いすぎだろｗ
こういう大量のバカのおかげで、俺たちが尊敬されるわけだからな。
むしろ末永く嫉妬とコンプにまみれた人生を送っていただきたい。
彼らの人生は言わば俺たちの栄光の踏み台としての価値があるのだから自殺されると困るｗｗ
おいおい言いすぎだろｗ
こういう大量のバカのおかげで、俺たちが尊敬されるわけだからな。
むしろ末永く嫉妬とコンプにまみれた人生を送っていただきたい。
彼らの人生は言わば俺たちの栄光の踏み台としての価値があるのだから自殺されると困るｗｗ
貸与制に賛成してるやつって要は妬みでしょ？国民のほとんどはこの問題に対して
関心ないんだからさ。普通関心あるやつ、つまり合格者なら、給費制に賛成なはず。
関心ないんだからさ。普通関心あるやつ、つまり合格者なら、給費制に賛成なはず。
>>885
貸与、乙ｗｗｗ
貸与、乙ｗｗｗ
クソ真面目とお勉強だけがとりえのぼくちゃんたちだったのに～
青春犠牲にしてお勉強一筋でがんばってきたのに～！！
貸与制なんてかわいそう！！
青春犠牲にしてお勉強一筋でがんばってきたのに～！！
貸与制なんてかわいそう！！
みんなで返さなければよくないか？
>>884
激しく同意ｗ
前原なんて安全保障なんていうどうでもいいことばっか学んで
外務大臣になったと思ったら何の役にも立たず外国人の政治献金
なんかで逃げ出した根性無しｗ
もともと政治家に向いてないし知性もないｗこんなバカに一任してるんだ
からまともな結論を得られるはずがないｗ
あとは民主党の良識派、公明党や自民党の一部に期待するしかないｗ
激しく同意ｗ
前原なんて安全保障なんていうどうでもいいことばっか学んで
外務大臣になったと思ったら何の役にも立たず外国人の政治献金
なんかで逃げ出した根性無しｗ
もともと政治家に向いてないし知性もないｗこんなバカに一任してるんだ
からまともな結論を得られるはずがないｗ
あとは民主党の良識派、公明党や自民党の一部に期待するしかないｗ
891 ：氏名黙秘：2011/11/02(水) 03:26:15.75 ID:JhrbGL93
貧乏人ども必死ｗｗ
メシウマｗｗｗ
メシウマｗｗｗ
結論もヒドイが、前原の理由付けがとにかくヒドイ。
借りたものを返すのは当然、って何だそれズコーって感じ。
ズッコケてしまうわ。
借りたものを返すのは当然、って何だそれズコーって感じ。
ズッコケてしまうわ。
返さなくても平気だよな？
国家権力のイヌのぼくちゃんたちは
国になにをされても文句ひとついえないのね
貸与制・・・かわいそう！！
国になにをされても文句ひとついえないのね
貸与制・・・かわいそう！！
>>894
たかだが300万ぐらいのことで、お前らごときじゃ一生手に入らない金になる資格を手放すと思ってんの？
たかだが300万ぐらいのことで、お前らごときじゃ一生手に入らない金になる資格を手放すと思ってんの？
この説明じゃあ納得するやつはいないだろ。大学と同じに考えているとか…
借りたものを返すのは当然、ってのは
まず現在の司法修習は貸与制が妥当、ってのを大前提にした話なわけで
そこがすっぽ抜けてるから前原の私怨にしか聞こえない
まず現在の司法修習は貸与制が妥当、ってのを大前提にした話なわけで
そこがすっぽ抜けてるから前原の私怨にしか聞こえない
現政権担当者は朝鮮半島出身者の末裔とか
中共シンパの人たちが担当者だから日本人が根本的にきらい。
貸与制の趣旨は
日本人の代表者である司法試験合格者にうんと嫌な思いをしてもらおうっていうのが本音
中共シンパの人たちが担当者だから日本人が根本的にきらい。
貸与制の趣旨は
日本人の代表者である司法試験合格者にうんと嫌な思いをしてもらおうっていうのが本音
朝鮮学校の授業料は日本国民の税金使って無償なのに、
日本のトップエリートである司法試験合格者に貸与制っていうのは
要するに現政権担当者が、日本人が大きらいだからできること
日本のトップエリートである司法試験合格者に貸与制っていうのは
要するに現政権担当者が、日本人が大きらいだからできること
902 ：氏名黙秘：2011/11/02(水) 03:48:00.55 ID:zA20wsDV
これから弁護士資格に愛着を感じることが出来るかなあ・・・。
それにしても、学者がムカついて仕方がない。
要はあいつらに払う金の為に俺らの給費がなくなったんだろ？
俺らから削った金がローのジジイ共に流れるというのが本当に腹立つ。
要はあいつらに払う金の為に俺らの給費がなくなったんだろ？
俺らから削った金がローのジジイ共に流れるというのが本当に腹立つ。
おまえらを貸与制にして浮いた税金は
回りまわって
例の日本人拉致事件の容疑者が主催する政治団体の寄付金に回る。
今の政権担当者はそういう人たちが担当してる
回りまわって
例の日本人拉致事件の容疑者が主催する政治団体の寄付金に回る。
今の政権担当者はそういう人たちが担当してる
まあ、どうなんだろうね。
国家財政が厳しい折
修習生だけを特別扱いして、給費にするわけにもいかんだろう。
ローへの補助金をカットして、給費制に戻した方が良いとは思うが。
お前らの意見は、個人的感情や事情しか語らないから
見ていて見苦しい。「自分は特別だ。だから金よこせ。」と言っているにすぎない。
納税者としての立場から言わせてもらえば、「特別でも何でもない。」
それに、緩い条件で貸与だというのだから、その意味ではまだ特別扱いなわけだ。
国家財政が厳しい折
修習生だけを特別扱いして、給費にするわけにもいかんだろう。
ローへの補助金をカットして、給費制に戻した方が良いとは思うが。
お前らの意見は、個人的感情や事情しか語らないから
見ていて見苦しい。「自分は特別だ。だから金よこせ。」と言っているにすぎない。
納税者としての立場から言わせてもらえば、「特別でも何でもない。」
それに、緩い条件で貸与だというのだから、その意味ではまだ特別扱いなわけだ。
は、修習生だけが貸与になったんだろうが？
拘束されていて兼業禁止で貸与ってほかにあるのか？
拘束されていて兼業禁止で貸与ってほかにあるのか？
個人的感情と事情しか語ってないじゃないってまさに前原さんのことじゃないですかっと
>>906
その修習中というのも、期間としては１年間に過ぎない。
修習に専念してしっかりと勉強してもらいたいという要請との均衡点
を考えると合理的なものだろう。
そこの点は将来的には限定的にバイトＯＫという見直しがあるかもしれないが・・
その修習中というのも、期間としては１年間に過ぎない。
修習に専念してしっかりと勉強してもらいたいという要請との均衡点
を考えると合理的なものだろう。
そこの点は将来的には限定的にバイトＯＫという見直しがあるかもしれないが・・
消費者庁みたいななにもたいした活動をしていない役所を
維持するためなら
何十億円でも税金を投入する狂気の国日本
維持するためなら
何十億円でも税金を投入する狂気の国日本
>>908
一年では短いという意見まであるのをご存じないの？
バイトＯＫにしたらいいとかそういう問題じゃない。
意味があるから修習をやり、その間手当てに国が責任を持つ
というのが制度趣旨だと思うんだけど。
一年では短いという意見まであるのをご存じないの？
バイトＯＫにしたらいいとかそういう問題じゃない。
意味があるから修習をやり、その間手当てに国が責任を持つ
というのが制度趣旨だと思うんだけど。
911 ：氏名黙秘：2011/11/02(水) 04:14:00.50 ID:RpFY7V7X
日本のように資源のない国は人材の育成が重要とか言っときながらこの仕打ちだよ。
>>905ってなんとなく、ネオっぽいな。
皆、ネオって知ってる？ あいつ受かったのかな。
皆、ネオって知ってる？ あいつ受かったのかな。
>>910
＞１年では短いという意見
単なる意見に過ぎない。
少なくとも現行制度を前提にして
貸与制・給費制のことを語っている以上
これはまったく根拠にならない。
修習期間を２年にしようということとセットで語るのなら、
それは話が別物。
＞その間手当に責任を持つ
だから、「貸与」を「特別の条件」で実施するんだろ？
何も給費でなければならないわけでもない。
貸与であっても構わない。
納税者の立場から言わせてもらえば、
誰かも言っているように、弁護士になる人を養成する（修習生にとってみれば
自分のつきたい職業に就く）のに、何で俺らの税を使うんだ？
ってことだろ。
研修医みたいな制度にしてもよいということで
バイトＯＫと言ったんだが？
＞１年では短いという意見
単なる意見に過ぎない。
少なくとも現行制度を前提にして
貸与制・給費制のことを語っている以上
これはまったく根拠にならない。
修習期間を２年にしようということとセットで語るのなら、
それは話が別物。
＞その間手当に責任を持つ
だから、「貸与」を「特別の条件」で実施するんだろ？
何も給費でなければならないわけでもない。
貸与であっても構わない。
納税者の立場から言わせてもらえば、
誰かも言っているように、弁護士になる人を養成する（修習生にとってみれば
自分のつきたい職業に就く）のに、何で俺らの税を使うんだ？
ってことだろ。
研修医みたいな制度にしてもよいということで
バイトＯＫと言ったんだが？
今まで給費をもらってた連中も全員返還するなら納得するがな。
今までの椰子らは不当利得になるな
>>916
国家財政の厳しさゆえに負担を強いるというなら、せめて当事者にそう説明すべきではないか。
それがなく、従来の給費制との不公平を正当化する理由を提示していないから納得いかないと言ってるんだが、分からんかな。
あと、一体何を勘違いしているのか知らないが、別に君の応援など求めていない。
何様のつもりだ。
国家財政の厳しさゆえに負担を強いるというなら、せめて当事者にそう説明すべきではないか。
それがなく、従来の給費制との不公平を正当化する理由を提示していないから納得いかないと言ってるんだが、分からんかな。
あと、一体何を勘違いしているのか知らないが、別に君の応援など求めていない。
何様のつもりだ。
まだ議員立法で巻き返せる。
ビギナーズに参加して、議員に要請しようぜ。
ビギナーズに参加して、議員に要請しようぜ。
>>918
＞国家財政の厳しさゆえに負担を強いる
何も「負担」を強いているわけではないだろう？
税金を上げるということと同じじゃないだろうに。
その考えが根本的に間違っている。
＞別に君の応援など求めていない。
求められた覚えはなく、「こちらから自発的に」言ったわけだが？
その言葉に対するレスとして、些かズレている。大丈夫かい？
＞国家財政の厳しさゆえに負担を強いる
何も「負担」を強いているわけではないだろう？
税金を上げるということと同じじゃないだろうに。
その考えが根本的に間違っている。
＞別に君の応援など求めていない。
求められた覚えはなく、「こちらから自発的に」言ったわけだが？
その言葉に対するレスとして、些かズレている。大丈夫かい？
はい、お疲れさま。
>>918
荒らしを相手にしちゃいかんよ。
荒らしを相手にしちゃいかんよ。
今朝の読売新聞の37面に出てるような、バカ男とセックスしまくって子供作って離婚した若いシングルマザーが生活保護を受給できるのに、司法試験合格者に給与が出ないなんておかしすぎる。
底辺になった方が得な世の中とかマジキチすぎる。
底辺になった方が得な世の中とかマジキチすぎる。
65期は国民から棄てられた存在
修習諦めて一般就職しようず
別に給料が出ないのはまだ分かるんだよ
ただ、バイトさせろよ
実家から通えるところにしろよ
バイト禁止で借金して地方で一人暮らししろとかマジキチもいいところ
ただ、バイトさせろよ
実家から通えるところにしろよ
バイト禁止で借金して地方で一人暮らししろとかマジキチもいいところ
貸与なのに強制的に福島修習とか有り得ない
本能のまま好き勝手やってきた人間や、朝から飲んだくれてるような下らん人間対して生活保護費が湯水のように使われてるのにな…。
朝鮮政党は日本から出て行け。
荒しの味方はしないけど、65期の貸与反対理由を見てると
絶望的に質が低い事がわかるな
人格的にも、思考能力においても。
絶望的に質が低い事がわかるな
人格的にも、思考能力においても。
なら具体的に反対理由のどこがどうおかしいのか言えよ
話はそれからだろ
話はそれからだろ
>>930
在日の方ですか？
在日の方ですか？
ガチで県庁の足下にも及ばない。これに異論はないだろう。
つうか、生活保護以下の棄民だな。普通に。
つうか、生活保護以下の棄民だな。普通に。
考えれば考えるほど、理不尽。
もう合コンで修習生がもてはやされる時代は完全に終焉したな。
修「司法修習生の◯◯です。」
女1「すごーい！弁護士さんになるんでしょ？どこの事務所で働くんですか？」
修「いや、最近は超就職難で、今まだ就活中なんだ」
女2「…でも就職はできるんでしょ？
弁護士になったら初めからみんな年俸700万も貰えるんでしょ？」
修「いや、それは昔のことで、今は300～400貰えたらいい方だよ。」
女3「…でも今貰ってるお給料よりは上がるんでしょ？」
修「そりゃ今は無給だからね。
その上生活費は全部借り入れ。
ロースクールにかかった金も借金。
弁護士になる頃には借金1000万くらいになってんじゃないかな。」
女一同「( ；´Д｀)…何で弁護士になろうとしてるの？
つか、無収入借金男が何でこの合コンに来たの？(怒」
その日修習生は女どもに奢ってもらったとさ。
修「司法修習生の◯◯です。」
女1「すごーい！弁護士さんになるんでしょ？どこの事務所で働くんですか？」
修「いや、最近は超就職難で、今まだ就活中なんだ」
女2「…でも就職はできるんでしょ？
弁護士になったら初めからみんな年俸700万も貰えるんでしょ？」
修「いや、それは昔のことで、今は300～400貰えたらいい方だよ。」
女3「…でも今貰ってるお給料よりは上がるんでしょ？」
修「そりゃ今は無給だからね。
その上生活費は全部借り入れ。
ロースクールにかかった金も借金。
弁護士になる頃には借金1000万くらいになってんじゃないかな。」
女一同「( ；´Д｀)…何で弁護士になろうとしてるの？
つか、無収入借金男が何でこの合コンに来たの？(怒」
その日修習生は女どもに奢ってもらったとさ。
＞今は300～400貰えたらいい方だよ
この時点で修習生じゃないことだけは分かった
この時点で修習生じゃないことだけは分かった
>>932
いや。
その手の味方する気も無い。
ローによる選抜と育成の結果がこれだというなら、まずローを廃止すべきだと思う。
上位ローも含めて。
その結果予算が出来たから給費にするっていうなら好きにしたらいいと思うわ。
今年の入学者まではどうしようもないから、質の改善には数年かかると思うけどね。
いや。
その手の味方する気も無い。
ローによる選抜と育成の結果がこれだというなら、まずローを廃止すべきだと思う。
上位ローも含めて。
その結果予算が出来たから給費にするっていうなら好きにしたらいいと思うわ。
今年の入学者まではどうしようもないから、質の改善には数年かかると思うけどね。
努力をしようともせず税金にたかってるやつら（非日本国民含む）が金もらって酒飲んでパチンコしてる一方で、
それなりに努力して司法試験受かった人間が借金せざるを得ないんだもんな。理不尽だよな
それなりに努力して司法試験受かった人間が借金せざるを得ないんだもんな。理不尽だよな
ローがあることを貸与の理由にするのはおかしいだろ
>>937
朝鮮学校なんかとの均衡をどう考えるの？
朝鮮学校なんかとの均衡をどう考えるの？
あと平気で他人を在日とか被差別部落とか言う奴が、下位ローじゃなくてもいるのも
現実。
そういう奴は自分がかなり社会的に恵まれない家庭で育ってるけどね。
法曹志望者の質の低下は深刻だよ。
知識面ばかり言われてるけどね。
現実。
そういう奴は自分がかなり社会的に恵まれない家庭で育ってるけどね。
法曹志望者の質の低下は深刻だよ。
知識面ばかり言われてるけどね。
合格者をロクに出せない下位ローの方が政治力が上なんだよ
合格率全国平均を現時点で切ってるローは全部潰せばいいのに
こいつらにくれてやる金のために貸与になったようなもの
合格率全国平均を現時点で切ってるローは全部潰せばいいのに
こいつらにくれてやる金のために貸与になったようなもの
>>944
俺らがどうすべきだったかの話と制度の合理性の話をすり替えるなよ
俺らがどうすべきだったかの話と制度の合理性の話をすり替えるなよ
上位ローの学生も質が低下してるだろ。
それはローの責任だと思うけどね。
下位だけ荒れてる訳では無い。
それはローの責任だと思うけどね。
下位だけ荒れてる訳では無い。
>>948
ロー卒で合格したなら、それなりに恩恵も受けてるんだから、それを覆すだけの理由も考えろって事だよ。
ロー卒で合格したなら、それなりに恩恵も受けてるんだから、それを覆すだけの理由も考えろって事だよ。
>>905
ならとっととテメーがナマホ返上しやがれ
ならとっととテメーがナマホ返上しやがれ
>>856
> みんな自分に都合いいよね。
> ３０００人合格にならないのはおかしいと言う三振者には、
> ロー入学時点では３０００人が予定されていたにもかかわらず、
> そんなの普通に考えれば分かるといい、
> 自分たちの修習が貸与になれば、ロー入学時点から貸与の予定だったにもかかわらず、
> これは絶対おかしいと大騒ぎする。恥ずかしくないの？
恥知らずですから。
ローに行ってる時点で。
> みんな自分に都合いいよね。
> ３０００人合格にならないのはおかしいと言う三振者には、
> ロー入学時点では３０００人が予定されていたにもかかわらず、
> そんなの普通に考えれば分かるといい、
> 自分たちの修習が貸与になれば、ロー入学時点から貸与の予定だったにもかかわらず、
> これは絶対おかしいと大騒ぎする。恥ずかしくないの？
恥知らずですから。
ローに行ってる時点で。
どうやらロー生が憎くてたまらない元旧ベテ無職のようだから相手にすんなよ
ローなんて行く方が悪い
日本人による政権運営が望まれる。
６５期は乞食修習生と呼ばれるんだろうなぁ。
飯代くらい指導担当弁にたからずに借財の中から工面しろよ。
飯代くらい指導担当弁にたからずに借財の中から工面しろよ。
あと荒しの味方する気もないんで。
後は自分達で良く考えろや。
後は自分達で良く考えろや。
だから、日本人だけによる討論が必要なんだってば。
考えれば考えるほど、理不尽。
財源厳しいからごめんね、どころか借りた金は返せってww馬鹿にしてんのか？
法律で事実上借金強制に追い込んで貸し付けておきながらww闇金かよw
これで社会のためにどうこうとか絶対強制すんなよ。
てめえ金貸してやったのに！ってふざけんなww
法律で事実上借金強制に追い込んで貸し付けておきながらww闇金かよw
これで社会のためにどうこうとか絶対強制すんなよ。
てめえ金貸してやったのに！ってふざけんなww
おまえら国選と法律扶助は絶対受けるなよ！！もう国は公益活動しないでいいって言ってんだからな！！絶対だぞ！！
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1320192732/l50
俺らのテーマソング
http://www.youtube.com/watch?v=pcl2do5CyoM
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1320192732/l50
俺らのテーマソング
http://www.youtube.com/watch?v=pcl2do5CyoM
>>967
乙
乙
>>923
どうみてもおれらのが苦労してるのにな
どうみてもおれらのが苦労してるのにな
>>967
乙
乙
>>966
公益も何も、食うために国選やるしかないだろ
公益も何も、食うために国選やるしかないだろ
でも生活保護出さないと、お金欲しさに犯罪者が増えるんだよね。
26日の院内集会では自民党議員から谷垣総裁は断固給費制存続の立場ですと発言がありました。
これまでも多数の自民党議員が給費継続の立場を表明しています。
国会の力を信じて、最後まで議員さんを応援していきましょう！
閣議決定されれば野党のほうで新貸与制法案に対する態度決定がなされます。
ここでは特に自民党に給費継続の決定をしていただくことが重要です。
公明党、社民党、共産党は一貫して給費継続派です。ビキナーズは今日自民党の議員要請を行います!!
昨日の報道で諦める必要はありません。４日には返済猶予を定めた新貸与制法案が閣議決定され、国会に上程されます。
国会で与野党の修正協議に入ってもらうことが大切です。
現在もなお給費継続を求める議員さんは大勢おり、諦めていません。報道により勢いをなくしちゃだめです♪
まあ、ひとまず落ち着きましょう。まだ決着はついていません。法的には貸与制に移行してますが、間違っているものは変えればいいのです。
昨年は絶望的な状態から逆転しました。今年はまだ絶望的ではないし、火はまだ消えていません。
むしろ火の勢いは増しています。本当にこれからですよ(ﾟ∀ﾟ*
なんか給費制問題めっちゃ盛り上がってるね笑 状況は昨日までと変わってない。
むしろ早く国会に法案が出ないと修正する時間がなくなっちゃうからこのタイミングで決めてくれて良かったくらい。
まあでも、ここまではビギナーズの想定の範囲内。ここからが勝負！
法クラのみなさん。まだ貸与制に決まったわけではありません！建前上、貸与制に決めるものです。
キーポイントは、国会の議決。自民党を取り込めば逆転できます！最後まであきらめちゃダメだよ。
http://twitter.com/#!/yokowatanabe_
これまでも多数の自民党議員が給費継続の立場を表明しています。
国会の力を信じて、最後まで議員さんを応援していきましょう！
閣議決定されれば野党のほうで新貸与制法案に対する態度決定がなされます。
ここでは特に自民党に給費継続の決定をしていただくことが重要です。
公明党、社民党、共産党は一貫して給費継続派です。ビキナーズは今日自民党の議員要請を行います!!
昨日の報道で諦める必要はありません。４日には返済猶予を定めた新貸与制法案が閣議決定され、国会に上程されます。
国会で与野党の修正協議に入ってもらうことが大切です。
現在もなお給費継続を求める議員さんは大勢おり、諦めていません。報道により勢いをなくしちゃだめです♪
まあ、ひとまず落ち着きましょう。まだ決着はついていません。法的には貸与制に移行してますが、間違っているものは変えればいいのです。
昨年は絶望的な状態から逆転しました。今年はまだ絶望的ではないし、火はまだ消えていません。
むしろ火の勢いは増しています。本当にこれからですよ(ﾟ∀ﾟ*
なんか給費制問題めっちゃ盛り上がってるね笑 状況は昨日までと変わってない。
むしろ早く国会に法案が出ないと修正する時間がなくなっちゃうからこのタイミングで決めてくれて良かったくらい。
まあでも、ここまではビギナーズの想定の範囲内。ここからが勝負！
法クラのみなさん。まだ貸与制に決まったわけではありません！建前上、貸与制に決めるものです。
キーポイントは、国会の議決。自民党を取り込めば逆転できます！最後まであきらめちゃダメだよ。
http://twitter.com/#!/yokowatanabe_
給料はでません。
ーわかりました、合間にバイトします。
週５で拘束します。
ーわかりました、夜や土日でバイトします。
そもそもバイト禁止です。
ーわかりました、それではお金がないので実家から通います。
11月末から地方に飛んで下さい。
ーわかりました、宿舎はどこでしょうか
そんなものはありません、自分でみつけてください
ーわかりました、家賃扶助等はどうなりますか?
一切でません。全て自己負担です
ーお金がないのですが。。。
国から貸します。無利子ですよ。貴方恵まれすぎです。
ーわかりました、あれ、連帯保証人二人？
当然でしょう。嫌ならオリコの機関保証があります。保証料は当然支払って下さい。
どこのブラックだ。
ーわかりました、合間にバイトします。
週５で拘束します。
ーわかりました、夜や土日でバイトします。
そもそもバイト禁止です。
ーわかりました、それではお金がないので実家から通います。
11月末から地方に飛んで下さい。
ーわかりました、宿舎はどこでしょうか
そんなものはありません、自分でみつけてください
ーわかりました、家賃扶助等はどうなりますか?
一切でません。全て自己負担です
ーお金がないのですが。。。
国から貸します。無利子ですよ。貴方恵まれすぎです。
ーわかりました、あれ、連帯保証人二人？
当然でしょう。嫌ならオリコの機関保証があります。保証料は当然支払って下さい。
どこのブラックだ。
>>974
ブラックと思うなら辞退すれば？辞退もできないならさすがにひどいね。
ブラックと思うなら辞退すれば？辞退もできないならさすがにひどいね。
連帯保証取るっていうのがなぁ。最高裁の所業とは思えん
谷垣も司法試験受かってたな
>>975
それはまさに貧乏人は法曹なるな、だろ
それはまさに貧乏人は法曹なるな、だろ
唯一、保証人の審査だけは性善説でやってるのが意外
あれ書面だけで実際に勤務先に電話したり、資産が本当にあるかなんて調べてないだろ
詐欺だなんだがすぐに思い浮かぶ修習生相手だから性善説で足りるんだろうが
あれ書面だけで実際に勤務先に電話したり、資産が本当にあるかなんて調べてないだろ
詐欺だなんだがすぐに思い浮かぶ修習生相手だから性善説で足りるんだろうが
>>956
人格攻撃は何ら恥ずかしいことじゃないと思う。 キチガイと論理的にやり合う義務なんてどこにもないんだし。
人格攻撃は何ら恥ずかしいことじゃないと思う。 キチガイと論理的にやり合う義務なんてどこにもないんだし。
>>975
怨みを持った部外者は失せろ
怨みを持った部外者は失せろ
>>976
形だけじゃん。保証料もただみたいなもんだし、審査もフリーパス。
形だけじゃん。保証料もただみたいなもんだし、審査もフリーパス。
>>978
もう６６期以降は貸与も廃止で有料にすべきだよな
もう６６期以降は貸与も廃止で有料にすべきだよな
>>982
まあ反論できないよな。そんなクソ条件でも法曹になったほうが稼げることは明らかだから修習行くわけだし。
まあ反論できないよな。そんなクソ条件でも法曹になったほうが稼げることは明らかだから修習行くわけだし。
しかし勢いあったねこのスレは
みんなで修習の辞退届を提出とか出来ないかなぁ。
みんな自分がかわいいから無理かなぁ。
みんな自分がかわいいから無理かなぁ。
福島送りにならずに済んで良かった、命削らないで済んだだけましと下見て修習行くか
>>988
仮に来年は給費ですってなっても今年修習行くやつがほとんどだろう。
仮に来年は給費ですってなっても今年修習行くやつがほとんどだろう。
カネないんだったら１年バイトしてカネ貯めてから修習行けば？
1000なら給費制
>>986
それだ！前向きにいこう！
それだ！前向きにいこう！
>>991
うわーさすがロー卒サマは論理的ですね(^^;
うわーさすがロー卒サマは論理的ですね(^^;
公益活動なんかしない。出来るだけ金とってやる。
>>988
チキンレース
チキンレース
1000なら給費制
1000なら給費制
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。