【就活】新65期司法修習生予定者スレ8【白表紙】

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1319118924/l50

池田大作先生って、創価だったのかよ…
尊敬してたのに、すっげーショックだ ('A`)

１日でスレ消費かよｗ

さんげっと

　

問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

みんな大変だな

俺の時代は合格後修習まではひたすら遊べといわれたなぁ
就職活動なんてやってる人間は皆無だった
修習が2年間だったってこともあるかもしれんけどな

修習が始まってからも本当に色んな場所で可愛がってもらった
裁判所では裁判官、書記官、事務官と一緒に旅行に行った
色んな弁護士に代わる代わるご馳走になった
高級な店にたくさん連れて行ってもらったな
検事正が修習生を何人も連れて長野にスキー旅行なんてこともあったな
いい時代だったよ・・・

それにひきかえ、君らは大変だと思うけど、
その代わり受験が簡単になって、そんなに勉強しないで簡単に合格できたんだから
とにかく今から頑張って欲しい
甘えてはいけないよ。

昔は、受験は大変だったけど、合格したら楽ちん
今は、受験は楽ちんだけど、合格したら大変
今も昔も同じだ

５０期代の旧試弁です。

俺たちの時は修習生はどこでも歓迎されました。「将来の仲間」と見なして頂き，いろいろ良くして頂きました。
俺たちの時は就職は楽勝で，うまい飯食わせてもらって，その場で「どうだい来ないか？」「お願いします」って感じで決まってました。

就職活動１回しかしてません。

給料も良かったし個人受任し放題で過払もあってかなり美味しい思いをさせてもらいました。

どうにか基盤も築いたので独立も果たし，ぼちぼちやっています。


君らは大変ですね。既存の弁護士は君らに対するシンパシーなどみじんもなく，潜在的な競争相手としか見ていません。
君らが就職等で悲惨な状態でも，「ざまあ」としか思ってませんし，できれば登録して欲しくないと思ってます。

ご愁傷様です。

プｗ

俺たちは一人じゃない

自分の他にも宅弁がパンの耳をかじって頑張っていると思えば、電気や水道が止まっても乗り切っていける

希望を捨てない
夜明け前が一番暗いもの

一番厄介なのは長年受験生活を続けてコンプまみれになった挙句、ラッキーで一発当てた旧司合格者
自分のプライドを守るために躍起になって新司を叩く叩くｗ

その点、新司合格者は素直であったり、現実を直視してるだけマシ

64期スレも大変だ。。。

760 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2011/10/21(金) 18:39:54.45 ID:+ycVTsCG
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_shushusei_office.php

まだ諦めるな
６５期の募集を出すついでに６４期も採用しようかなと考えている事務所もあるから、定期チェックして動いた方がいいよ。

最近よくＵＲＬが貼り付けられてるあの事務所は、もはやブラック決定だな。
あそこはこの先応募も仕事の依頼も来なくて終了だろう。

そんなの厄介じゃないよ。

>>13
修習生「・・・・とみんなが思っている隙に応募しちゃえ！」

依頼者「この事務所は馬鹿な新試弁がいなくて安心だ。是非依頼したい。」

２ちゃん怖ええ。

>>15
すごいお花畑思考だな
羨ましいよ

夏帆が出てる。

>>13
ちょっと調べれば、新63期が二人辞めてるとか分かるしな。
どんな事務所かは分かるだろ。

ブラックと言っても、債務整理やってるだけで７００くれた上に個人受任OKだったからな
飲み会出たり普通の付き合いしてれば文句言わないわけだし、意外とまともなんじゃないか？
問題の箇所を無視すると、こういう評価もできなくもないが・・・

>>11
何より若さという最も重要な武器がある
２０代という最も楽しい時期を１０年近く時間を無駄にした挙句ようやく取得した資格だから、それにしがみつきたくなるのも分かるｗｗ
本当は旧司の方がＱＯＬの点でのコンプレックスは深いのだろう

やめたあとボロクソ書かれるけどな

債務整理だけなんて耐えられない。

債務整理はおいしいのにね

クビ切られた後、晒されるような事務所にまともな神経では行けない…

逆に晒し返せばいいんじゃね？
こんな変な事務所だったとか，ボスが異常だったとか

横浜の別の事務所もそんな感じで叩いてたな
面接ではいろいろ言った癖に・・・とかローの名前まで出して叩いてて引いた

>>27
ｋｗｓｋ

>>26
争いは同じレベルでしか発生しない
イカレ事務所と同じ土俵に立つつもりか？
キチガイ事務所には近づかないのが吉

イカレ事務所。
キチガイ事務所。

お前解雇された奴本人だろｗ

就職活動を恋愛に例える人がいるけど、
別れた（辞めた）相手をボロクソに叩くのは、逆に自分の品位を疑われると自覚すべきだな。

>>28
去年の春に見つけた。
川崎の話が出てふと名前思い出してブログ見たけど、さすがに全部消されてた。

>>31
解雇した本人ｷﾀｰｰｰｰ

>>31
そんな訳無いだろｗｗ
２ｃｈは匿名掲示板だからストレス発散してるが、
リアルだったら遅刻はしないし、応じるべきでない和解には応じないよ

本人同士のバトル。超観たい。

みんな大変だな

俺の時代は合格後修習まではひたすら遊べといわれたなぁ
就職活動なんてやってる人間は皆無だった
修習が2年間だったってこともあるかもしれんけどな

修習が始まってからも本当に色んな場所で可愛がってもらった
裁判所では裁判官、書記官、事務官と一緒に旅行に行った
色んな弁護士に代わる代わるご馳走になった
高級な店にたくさん連れて行ってもらったな
検事正が修習生を何人も連れて長野にスキー旅行なんてこともあったな
いい時代だったよ・・・

それにひきかえ、君らは大変だと思うけど、
その代わり受験が簡単になって、そんなに勉強しないで簡単に合格できたんだから
とにかく今から頑張って欲しい
甘えてはいけないよ。

昔は、受験は大変だったけど、合格したら楽ちん
今は、受験は楽ちんだけど、合格したら大変
今も昔も同じだ

前スレ>>892
カラテとスモウの例え下手くそ過ぐる。

どう考えても

米メジャーリーグ（旧試）
vs
日本プロ野球（新試）

でしょ。
そりゃプロ野球チームの中には、イチローや野茂クラスもいるが、
それ以外は渡米しても話にならないどころか、
相手にすら許されない。

コピペつまらない。

旧試がテニス、新試が卓球だろ

流石老害はやきう馬鹿

もう東大の院行こうかな

やめなされ。

臼歯は松岡修造、紳士は錦織だよ

絶妙にわかりにくいね。

>>37
プｗｗｗｗ

米メジャーリーグの３５歳選手
ＶＳ
日本プロ野球の２８歳選手

ぐらいが真面目な話、現実だろうに

>>45
それでも負けとるなぁ…

>>43
だろうな

>>46
そりゃ全体比べたら旧試の方が勝ってるのが残念ながら現実だろう…
ただ、メジャーのうだつの上がらない３５歳がイチローを馬鹿にするのは滑稽なのも現実

メジャーと日本プロ野球の例えが一番しっくりくるかな。

やきうわかんね

貸与制「暫定」確認へ　司法修習生給与で民主
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111021/plc11102114110018-n1.htm

これどういうこと？結局貸与なのか給与なのかわからん

貸与制。

>>51
今年は貸与
ただ、いつか給費に戻される可能性がある（そのときに救済されるかは不明）

>>51
貸与でいきますけど、
将来的には給費に戻す余地は残しておきますよ。
そういうことで妥協しましょうや。
ということ。

＝つまり６５期生はほぼ貸与確実。
給費制に戻った時の返還免除に期待するしかない。

でも給費だとボーナスでてたんだよな。
ボーナス分は後からでもくれるってしないと不公平だよね。

貸与制第１号。歴史的な世代だね。

>>56
ここまでうれしくない歴史的第一号もめずらしいなｗ

744 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/10/20(木) 23:24:18.88 ID:???
>>742
700万とかウソつきすぎだろ
２月の横浜の説明会で月20万て言ってたぞ

ブラックもういい。

ブラックの見極め方について話そうぜ
面接だけだと必ずしも分からないよな
親戚に弁護士がいる奴とかだと業界の噂も聞いてるから詳しそうなんだがな

ブラックに就職するのと即独とどっちがいいかな？

>>60
事務員さんが弁護士の悪口を言ってる事務所。
その事務員が信じられない。

月２０万はブラックか？

即独の方がいいと思う。
「ブラックにいた」という経歴は消せないから。

>>62
どういう事だ？
事務員が信じられないなら、弁護士の悪口も信じられないのでは？

>>43
松岡抜かれたやんけwww

>>62
事務員は信じられるだろ

>>8
調子に乗るなよコラ
一気にブチ抜いたるからな
吠え面かくなよ

かっこいい。

濡れちゃう。

漏らしちゃう

>>51
貸与制移行だったのを、貸与制は暫定措置という形で少しだけ巻き返した
これからさらに給費制への移行の可能性も十分ありえる
ってか給費維持派としては、そのための布石を一つ打てたってこと

２７日にかけるか。精一杯やるわ

アリエル

民主党頑張れ！

もう、政府はつべこべ言ってないで給与制にしてくれよ。貸与なんて絶対おかしいだろ。

つーか、司法制度改革の問題に関してだけ言えば、自民党ホントにふざけんな。
民主党もヒドイ政党だが、給与制に関してだけは頑張ってくれてるので、修習生としては支持せざるを得ない。

公明党も、給与制を支持するなら創価学会のことも目をつぶらざるを得ないな。

>>76
給与制ではない。
給費制だ。

>>76
法曹業界と言うか、弁護士会がナメられているんだから仕方がない
自分たちが給費を貰っていたからやる気が無いというのもあるだろうが、
根本的に政治力のない無能だからな

ローに行ってる補助金削れば余裕で修習生の給費賄えるんだから
ローの負担押しつけて貸与制、ってのは
学生から二重に金銭吸い取って大学を肥え太らせてるってこった

↓前スレの名レス。

旧試組の弁護士はこれから旧試験組が減っていく一方であるという事実をよく理解していない。
今月のZAITENの記事を読むがいい。「弁護士『若手の逆襲』」というタイトルが象徴している。
新司法試験弁護士はこれから発言力が高まっていく。つまり毎年２０００人規模で新司法試験合格者が
増えていく一方で、もとから数が少ない旧試験の弁護士は減っていく一方である。
このような中で「昔の試験は難しかった」などと宣って、いつまで裸の王様を張っていられるのか、白眼視されるのは
時間の問題である。

そもそも難しいなどというのは相対的な理解にすぎない。
年齢がバレるが法学書院・向江ショウエツ博士著の「法曹志望者への助言」という本がある。
この本の中で既に昭和３０年代には「合格者の素質は低下している」という話は掲載されている。
この記述によれば現在７０歳程度の弁護士でなければ「素質の低い」者である。
また丙案貴族・１５００人時代の合格者もいるだろう。１５００人時代のビリの合格者より、
僭越ながら己が劣っているとは考えられない（試験成績から）
旧試験の合格者はそれだけで優秀であるなどというのは幻想であると思う。

俺の目標は試験結果等ではなく、実績で心底尊敬できる先生の事務所に入ることである。
それはバブル時代に幸い財を為した弁護士でも権威に寄りかかっている裸の王様弁護士でもない。
さりとて左派等の偏った弁護士でもない。ただただ、目の前の依頼者のために一心不乱に仕事を
される先生だ。つまり単なる街弁として一生懸命な先生に師事したい。
これが俺の原点であり到達点だ。そのために借金してまで老年で弁護士になった。

ワンクリック詐欺の弁護士などを聞くと怖気が走る。

所詮、弁護士会にとっては他人事だからな。
始まりで潰れた方がむしろ好都合だろ。
法曹増員反対しているわけだし。

既存の弁護士にとっては給費維持の必要性がない
貧困問題（笑）に熱心な弁護士しか関わってない

やっぱり新しい奴らはいいねぇ。
６４期はもう飽きたよ。
６６期はいいねぇという日も来るのだろうけど。
俺もいつか司法試験合格したいなぁ。
腰が痛いからずっと座っていたりずっと立っていたりできないからね。
不遇の人生だ。
とにかく弁護士になりたい。先生と呼ばれたい。

>>72
頑張って欲しいね。
ロー入試、ロー留年、ローの高い学費、新司は受け控え多数で合格率２割、
修習貸与制、２回試験追試廃止、就職難、こんな制度じゃ、ロー志願者が減るのも
道理だわ。

>>54
>>72
どちらの解釈もありうるよね。
俺のローでは>>54の解釈が多数だが・・・
期待するとよくないって結論になった。

>>85
まあ、そうだね。

既存弁護士の本音は、むしろ弁護士になりにくくさせたいということだから、
貸与制もむしろ賛成なんじゃないのか

>>87
６期以降のロー入試の状況からして、
新司の合格者増はありえないからな。
むしろ減の方向だろう。
それなら貸与だろうとどっちでもいいんじゃないか。

>>87
貸与制は合格者増の方向だよ
給費になると2000人以上合格者は増えないから
ロー関係者は反対だろうね

>>80

＞俺の目標は試験結果等ではなく、実績で心底尊敬できる先生の事務所に入ることである。
＞それはバブル時代に幸い財を為した弁護士でも権威に寄りかかっている裸の王様弁護士でもない。
＞さりとて左派等の偏った弁護士でもない。ただただ、目の前の依頼者のために一心不乱に仕事を
＞される先生だ。つまり単なる街弁として一生懸命な先生に師事したい。

こういう先生は、司法改革で経営厳しいので
採用なんかてまきません。この厳しいご時世に
師事とかなにいってるの？ロー出てんだから
教わることはなにもないはず。即独して頑張れ

>>89
これから合格者増したら第４回から第６回で三振した人が怒るだろ。
４期５期あたりはロー入試も機能していたのに、
２０００人しか出さなかったんだから。

>>89
貸与前提の去年や今年に増えていない時点で増加はありえない

逆転最低だな。鬱の人はそっとしておくのが一番。
好きな人にあの仕打ちはない。コメント欄のドラミは本物。

修習生活のオリエンテーションに社会人としての司法修習生とか書いてんだが・・

社会人だというのならそれ相応の待遇をくれっつーの。

バスで騒いだりはしないだろｗ
決まってない奴がどんよりとつり革によっかかる感じ

メジャーとかプロ野球とかの例えがあったけど、リトルリーグで素質がある者を
うさぎ飛びだの根性論だのの間違った課題と指導法で潰しまくった事例がローじゃないのか

午後から要件事実ゼミ　憂鬱・・

>>84
言われてみて気づいたけど、多数の受け控えがいるうえでの合格率２割なんだよな。
実際に新司段階で弾かれる犠牲者の数と言ったら凄まじいものなんだな。 ホント何なんだこの制度。

誰か逆転を止めろ。
これでドラミがますます追い込まれてもしものことがあれば、取り返しがつかない。
さすがに笑えない。

司法試験とググッたら、逆転が推測４番目とかにでてきてワロタ

でも、合格者を増やしてもみんなで不幸になっていくだけだからね
ローを司法試験とは無関係な機関にするのが一番いいのだが

>>98
司法制度改革と言いながらみんながみんな自分のことしか考えていないもんだから
結局全てのマイナスが一番立場の弱い受験生に集中するっていうね

>>101
法務博士に新司受験資格販売所とは別の価値をつけることができればな
一時期は会社の留学制度を使って、新司を受けない前提でローに行った人もいるそうだけど、
撤退者の多くがろくな仕事に就けてないことからして・・・

旧司と違って大学卒業後に無職を強制する以上、
司法試験を撤退したら何の経験もないまま歳だけ重ねたことになる。撤退者の多くが若くても３０手前で、社会人経験無しだろ？

そんな状態で、しかも司法試験に対する未練とプライドを抱えて卑屈になった人間、
企業としては採れないよな。
こんなことわかりきってたはずなんだが。

>>87
そうだよ。
1000人決議が各地の弁護士会でされてるのに
最高裁＆法務省が完全無視して1500どころか2000人超える合格者出したんだから、
んなもんシラネーよ、って感じ。

弁護士サイドからすれば、
今年の合格者の1000番以下は
不合格と同じ扱い。
なので、書類審査で弾かれるのは当たり前。
恨むなら合格させた国を恨むべし。

>>104
司法試験の合格率６〜７割が制度の前提だったからな

ローの為に合格者2000人を維持して、貸与と就職で実質1000人しか修習
受けられないようにするってひどすぎだな
給付になれば解決する話でもないだろうし、ロー無くすしか無いと思うが
どうせ上位ローと地方旧帝だけ残して、1000人合格でも合格率はあげるって最悪の方向に持っていくつもりだろうな
何年かしたら1000人にしたのに現場の評価は上がらず、志願者も質が下がるのは目に見えてるのに

白表紙はいつ届くんだよ
誰か教えろください

>>108
地域差があるみたいだからもうちょっと待ってろず

>>108
昨日の午前中に届きました＠都内

>>109-110
ありがとうございます

受験資格を得るのに最低数年かかり、数百万円払う必要がある。そのうち合格は２割。
合格しても新卒で企業就職するのと大差ない待遇なのに就職は新卒より圧倒的に困難。
さらに一年間無職を強制される。
ありえないだろ。実質ロー入学者の８割近くが人生詰む

全ては自己責任です
甘えるな

>>113
学生の人生も問題だけど敬遠された結果上位層含めて全体の質が下がるんだよ

>>114
全体なんて気にしてどうする？
優秀な奴が残ればいいだろ。
競争社会だろ？

所詮この世は弱肉強食

法曹にならない奴らにも莫大な国費が投じられる訳だが、壮大な無駄では？
最初から精鋭だけを国費で養成するのが打倒

>>112
貸与と分かってたし、今の合格者は結果見てローに入った世代だろ？
まあ、ロー側もどこかで↓のような感じで説明しておくべきだと思うがな。
・修了できずに退学した人は○人、留年した人は○人
・今年の新司の出願者は○人、受験者は○人（受け控え率○％）、短答通過者○人、最終合格者○人、三振者○人
・新司法試験に合格した人の就職先の一例、合格できずに撤退・三振した人の予後

>>115
上位層含めって言ってるだろボケ
業界全体が荒むし、もともとの業務の性質考えたらどうなるか考えてみろ

法曹になれない奴に法曹倫理とか笑える。

国費を大量に無駄にしてるのに貸与制というのが気にくわない。

>>120
受かってもやってけない奴までいるんだから確かにお笑いだ罠
しかも現場に出たらそんなもの懲戒されない為に知っておけ位の雰囲気だしな

そもそも修習って職歴になるの？

暫定貸与www
ざけんなwww

一般就職なら職歴にならない

>>119
どの業界でも数%優秀な奴はいるし、それで成功なんだよ。
その業務の性質に市場原理を持ちこんだのは国だぞ。ボケ。

>>117
法科大学院を上位ローかつ既修のみにして、受験者数を３０００人程度に調整
新司合格者を１０００〜１５００人に調整
修習は給費
こんな感じか

>>127
それだと全廃して旧司２年修習にした方が・・・
ロー入試ってブラックボックスだから、学部成績だけで押し切れるところもあるし

合格者スレとは思えない思い雰囲気。

類型別は古典になるみたいだね。１巻２巻のように。基本的には読まなくてよい本

>>128
そだね
ローがある限り根本的な所で病み続けるわ

普通に合格者以外も入ってるだろうよ。それも２chの楽しいところだと思うけど。
ただこの流れを見ると弁護士がやがて行政書士のような速独（？）資格になりそ
うな希ガスorz

>>119
どうせ修習生でも何でもないネトウヨの類だろうが、上位層含めた母集団の質が低下すると何回言えばわかるのか

司法書士を潰そうぜ＾＾

　

>>126だったわ

>>131
その反動で今年の２回試験は債権譲渡が出題されると噂されている

>>126
数％の優秀層なんてどうでもいい
大事なのは圧倒的大多数を占める凡人のレベル
社会は凡人が日々通常業務を運営していくんだから

後見人資格,監査役資格等を弁護士に限る法律改正を希望しますー☆

>>133
優秀優秀って言うけど、あくまで試験の成績における優秀であること、
それに、試験の成績上での優秀は実務能力の優秀とはほとんど因果関係がないことは、
ほとんど因果関係がないことは、多くの実務家から指摘されていることをお忘れなきよう
それに、合格者の質の担保は、どんなに母集団が少なくなっても、いくらでも試験委員ができるからな（多少合格者数が減ろうと合格点引き下げなきゃいいだけ）

500番以内で受かったのに２回試験落ちる人とかいるかね？
実務能力（法律能力に限る）はある程度２回試験で出そうだけどね。

それは普通にいるかと。

64期のスレもそうとう沈んでるね。

もう荒れる元気もないって感じだな。

修習の準備に金かかりすぎワロタｗｗｗ

文科省は、ローの卒業生に、ローが必要かどうかのアンケートをなぜとらないのだろう。

PCとか本とか買ってたら１０万
１人暮らし向け家具買ってたら１５万

どんどん金が飛ぶ・・・

確かに64期沈みすぎ。

>>144
みんな不要っていうに決まってるからだろｊｋ！！！！！

>>142
今まで６４期スレで騒いでたのがこっちのスレにきたから。
修習生の書き込みがいかに少ないかよくわかる。

ノーパソ必要かなぁ
買ったほうがいいだろうか

絶対必要。

>>150
まじ？

絶対に必要なもの

ノートパソコン
スーツ、ネクタイ、Ｙシャツ、靴
腕時計
筆記用具
かばん

うん。実務修習で。

>>148
その手の奴は同じような事書いてるからわかりやすい。
荒んだ書き込みしてるのがその手の奴とも言い切れないけどね。
裏で言ってる事は変わらないとこがあるし。

スーツは何着ぐらいあれば回るかな？

あーまた出費が増える
金よ降ってこい

>>139
全て上位で順調にクリアーしてきたようなすごく優秀な人が、社会的弱者の依頼人のために
あくせく働くってイメージはわかないよな。

>>154
おれ１回その手の奴らと間違えられて暴言吐かれたんだけど，
犯人お前だなｗ

>>158
そうだったらすまんが、お前みたいなのがいるから区別つかなくなるんだろｗ

貸与なら貸与で、今すぐ貸してくれｗ

>>159
いきなりネトウヨ黙れ！って言われて，「ネトウヨ」って何？
と思ってググってしまったぞよ。

>>157
お前だけだろ？

>>157
余裕があるからこそ。
助けて差し上げようと思うもの

>>140>>141
いやもう、上も下も差は紙一重だからね、再現答案見ても。
３回の制限があるからみんな命がけで詰めてくるわけだし。
１００番以内ぐらいになるとちょっと違うなという感じだけど。

同じ知識量でも、論文は別の日に受けてたら得点が大分かわってたように思う

>>127
最終的にはそんな感じにするのかね。予備合格は２００ぐらい出して。

優秀な人でも，本番でなぜか変なことを書いちゃう人がいたりね。

とにかく事前過大がやばいw
こんなもんできるかw

研修所から送られてくる事前課題だろ？
あんなもんできるはずがないだろw

>>127
上位ローだけにすると地方者が受験できなくなるので
最終的にローと受験資格を切り離せばいい。
ローをつぶす必要はないが、受験資格得るのにロー不要にする。

事前課題どうすりゃいいんだよ
就活や引越しの準備もしながらあれをやれってか？
やっても給料貰えるわけじゃないし、さっぱりモチベーションわかねえよ

>>161
それは言ってないｗ

事前課題って採点されるの？

>>170
それでいい。
ロー出た点で優遇はなし。
良い講義を受けられるのならそれが何よりの特典ということになる。
ロー行った人も行ってない人も同じ試験を受ければいい。

５００人から１０００人時代の旧試（丙案はともかく）
と比べれば合格が楽なのは確かだけど、
>>84の過程は受験生にとって厳しすぎるな。

研修所はたぶん１０年くらい前のモラトリアム時代ののんびりした感覚でいるんだろうな
制度改革の失敗のしわ寄せにより受験生の方はもはや戦場状態だが

マジレスするとローのストレスは勉強のストレスじゃない部分がでかすぎ
将来意味がある勉強が大変ていうならあそこまで荒まない
ローというか大学そのものの体質に起因するから改善は無理だろうし、廃止して下さいマジで

>>164
５００番以内と、１０００番以降は明らかに差があるよ

モントークプロジェクトで法科大学院まるごと異次元に飛ばしたろか


時を翔る巨船 タイムトラベル実験Montauk
http://www.youtube.com/watch?v=R3J1n7wNUUI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cdukJqcHrkk&feature=related

>>149
裁判所の起案用にノートパソコンがいるけど，
要はワードがあれば足りるから，
ネットブックの類で十分だよ。
むしろその方が机の場所もとらなくて便利。
俺が知る限り，１５インチとかのノートパソコンを持ち込んだ奴はいない。

>>171
たしかに、就職難+地方飛び+貸与制でテンションだだ下がり
そんな苛めみたいな状況で、旧試時代はどうだっただの質の低下だの言われてもまったく響かないわ

部外者ですが
修習をこなしながら就職活動までして、
2回試験も合格しなければならない、というのはほんとうに大変ですね
いったいいつ自分の勉強をされるのでしょう？
これだけ締め上げられたら学力も低下して質が低くなる（本当かどうかは知りませんが）のも無理はないですね

この時代↓は中卒も高卒も大卒も、もちろん修習生も、日本中が浮かれ、はしゃぎまくっていたんだが、時代は大きく変わったな

松坂 季実子　20歳
http://www.youtube.com/watch?v=H94XrX30jpk&feature=related

>>180
なるほど
１１インチくらいの買うかな３〜４万で

弁護修習の事務所がどこかわかるのも11月上旬？
11月頭のガイダンスついでに家決めてこようと思うんだが
それまでにわかるかな？

>>177
俺は勉強のストレスが凄かったよ。
勉強の邪魔をされるのがとても嫌だった。

>>182
しかも、アルバイト禁止だし、まるで軟禁状態や〜

昔の感覚でいるのは弁護士会も。
大阪弁護士会が、１０月１１月の選択プログラムをしっかりｓないのはけしからん、
と自由と正義か何かに書いていたそうだが、
二回試験前に二回試験以外の勉強をさせるのは、
二回試験は通って当たり前だった時代の感覚でいるからだろう。
研修所講義が２カ月しかないことも考慮してほしいよ。

>>187
アルバイト解禁になったところでする時間はないと思うが。

>>186
その邪魔ってのが勉強以外のストレスがでかいって意味だよ
マジ無駄だろ
ローにいるとそういうのに付き合わざるを得ない

こうして
国家権力に対する反感と疑いの目を持った法曹がたくさん誕生するのは
国民の人権保障にとってはプラスになるかもね
予想に反して案外、これまでとは違ったタイプの質の高い法曹が誕生しそうな気はするよ

学者教授陣は、勉強の邪魔をしているとは思っていまい。
逆に、勉強させてあげている、という感覚だろう。

>>191
なんねーよ
反抗するとろくな事にならないのを叩きこまれるから

国民の人権保障にとってもマイナス。

逆転またなにかやらかしたのか。

http://blog.livedoor.jp/sinsihousiken/archives/4712593.html#comments

逆転飽きた
勝手にやってくれって感じ

>>195
ブログ上でドラミに告った。

でも、めいしゃが受かるよりは逆転が受かる方がマシだと思うのは俺だけ。
逆転は基地外だからまだいいが、めいしゃは性格が悪い健常者だからな。ホントめいしゃのブログはムカムカしてならなかった。

逆転と目医者か、、、。
てか、逆転でも受かる司法試験ってもやは司法試験じゃない気がするのは俺だけ？
正直、１５００以下の答案なんて日本語じゃないだろw

>>198
わかる。
目医者にだけは合格して欲しくなかった。
逆転はどうでもいい。

ドラミそっとしてほしかったのに、あえてブログで告ったなんてとんでもない
奴だな。これでドラミが自殺したら、逆転はどう責任を取るつもりなんだ。
性格の悪い健常者ならともかく、基地外はさっさと駆除したほうがいいんじゃ
ないか。それが世の為、人の為。

ドレミが河合粗過ぎるわ

>>180
起案にパソコン必要なの？
ってか六法と一部参考書だけでパソの持ち込みは当然禁止だと思ったが

てか、弁護士みんなここみてるな。
この前、事務所訪問いって飲みにいったときに、
採用担当が６５期は新興勢力みたいな「変なのが」多いといってた
先輩に喧嘩うって市場原理上等みたいな奴が多いと
それでは困るといってたな

>>203
今は平成だよw何年前から受験してんだw

>>204
それは俺もよく聞く
宣伝しまくり法律事務所を美化するような発言をする奴が多いと
市場原理だか資本主義だか知らんが、弁護士になるからにはその掟みたいなものを
守る必要があると

弁護士ムラの掟ね
宣伝はダメ。広告はダメ。
殿様商売じゃないとダメ。
一原産お断り。

>>204
２ｃｈで見たことを真に受けて、採用の場で言う弁護士ｗｗｗｗ
ネタじゃなければその弁護士の低能さが知れるなｗ

>>205
持ち込みは厳格に制限されてるんじゃないの？
パソ持ち込み可なら事実上持ち込みフリーってことか

>>208
４０歳くらいのおっさんでいかにも化かそうだった
こんなんでも弁護士できるんだから、たぶん今の若い奴はかなり稼げるなと思った。
とにかく保守的で保守的で腹立ったからそいつの事務所にイタ電したろうかと思ったw

>>209制限されてないから＿

２回試験等の起案と、
裁判修習中の起案を
混同しているようだ

>>211
そうか。六法は書き込み禁止とか聞いたがなんだったんだ

>>210
殿様商売で長年やってきたせいでバカ殿になっている奴居るよなｗｗ
依頼者にお客様として接するとか当たり前の事すらしないっていう
さりげなくＨＰとかを晒せば？ｗｗ

>>212
成績評価がつかない起案のことだったか。了解です

>>214
いる
そういうのは完全にこれから淘汰されていく
だから、俺たちにもチャンスはある
さすがに、hpはだめだw特定されたら困る...

実際、熱意と誠意もって仕事すればちゃんと稼げる
工夫すればもっと稼げる
初志貫徹が大切
地道に頑張るしかないんだよ

>>217
ネタすぎる

>>200
同意。
逆転はネタだと思うからあんま見てないけど、
めいしゃのブログはむかっときたわ。

>>117
旧試の時代はそうだったわけだよ。
だから国費投入できた。
いまは違う。
国がロー卒は不出来と認めたからこそ無駄な国費投入を回避しただけ。
キミらの期間雇用主になる最高裁が率先してるわけ。

ネタで何年も２ちゃんにはりついてブログやるとかそれこそ基地害だわｗ

それでも昨日の逆転はかっこよかったけどな

>>138
後見人やっとことないからんな悠長なこと言ってられるんだよ。
あんなに割に合わない事件ないわ。
たまに交通事故絡みのおいしい事件もあるが。

>>173
言うまでもないが、任官任検なら必須
弁護士死亡なら勝手にすればいい

>>222
逆転ってたまにカッコイイからみんなが熱中するんだろうね。
芸人でいうと江頭２：５０だわ

>>191
すでに誕生してるよ。異質な弁。
即毒を中心に。

>>223
「おいしい事件」っていう言葉，依頼者の側からしてみると大変失礼じゃないか？
当方しがない修習生ですが

>>227
金を落としてくれるからお客様なんだよ
そんなトロい事言ってるから…

自由競争なんだから依頼人からいくらぼってもいいわけ。
マージン何ていくらでもごまかせるから、うまくやればかなり荒稼ぎできるよ

>>227
彼は何年も司法修習生スレで修習生や弁護士のふりをし、
荒らしをしているかわいそうな人。
普通の人の感性をもっていない。

ドラミのblogが消えてるけど、
司法修習生・逆転が何かやらかしたの？

この中で何人くらい弁護士になれるんだ？

２振した後とか精神にかなり来てるのに、ああいうこと言うのはどうしようもない奴だと思う
大方、女が弱ってるときに優しい言葉をかければやれるとか、雑誌の受け売りを実践したんだろうが。

ジジイ弁どもめ
ノウハウだけ頂戴したらさっさとおまえの事務所の隣に事務所開設してやるからな
今に見ていろ
調子に乗っていられるのも今のうちだ

>>233
「ああいうこと」



詳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

司法試験、それは人間に対する深い洞察力がある者のみ合格できるんです。
要するに、他人の痛みを分かる力、それなんですね（ドヤ顔で）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　逆転（６５期最高裁判所司法修習生）

>>236
他人の痛みを分かる力は大事だよな
それがあれば、他人の傷口に指を突っ込んでグリグリできるからｗｗｗ

>>237
黙れカス

逆転はマジでひどいと思う。
ドラミショックで寝込んだんだぜ。
blogも消えるし。

逆転は自重すべきだろ。

あんなキチガイ、収容しとかなきゃな。


逆転が公衆の面前で告白する行為は、
殺人罪の構成要件に該当する。

俺が受験生の頃から愛読していたブログがあった。
俺と似ていてなかなか努力が報われない女性ブロガーだった。
名前はドラミ
ブログ名は「ドラミの新司法試験☆合格体験記（の原稿）」
彼女も今年俺と一緒に司法試験を受けた。
結果は俺が合格で彼女は不合格。彼女のブログで何度かコメントもしてコンタクトをとろうとしたけどメールをくれたことはなかった。
それでも俺は彼女の前向きなブログが好きだったし、ブログとか超えて彼女のことを個人的に好きだった。
こんなかたちで告白することになったのにも理由がある。
最近彼女のブログが消失してしまった。
俺のブログの戦友ブログリンクに彼女のブログも貼っていたので知っていた人も多いだろうが、彼女のブログは消去されてしまった。俺はアメブロ会員じゃないし、詳しいことはもっと仲のいい人は知ってるかもしれないけど俺には何もわからなくなってしまった。
俺の気持ちを伝えられないまま、彼女がブログを辞めたことに後悔の気持ちでいっぱいになる。

（続く）

おいしい事件・・・。

５行目読んで爆笑死してアクエリアスパソコンにふいたｗｗｗｗｗｗ

（続き）

どうすれば彼女とコンタクトがとれるのか俺なりに考えた結果、ここで正直に俺の気持ちを告白してどこかでいつか会えるチャンスを拡げることが一番だと思った。
彼女は今年落ちて２回目の不合格だったからもしかしたら精神的な心労もあったかもしれない。
司法試験制度に三振制度という理不尽な制度がある限り彼女のような人をこれからも生み出すことになるのだろう。
国は一体何人の若者の未来を奪えば気がすむんだろう。
国の責任は重い
もしドラミさんこのブログを読んでいたらメール下さい。
無事でいるかどうかだけでも知りたいんです。
よろしくお願いします。
それとドラミさんの近況を知っている方がいましたら是非お知らせください。
心配しています。

ドラミさん心から好きです。

（終わり）

どらみっぽいコメントみて逆転が消す前に残してたからどうぞー

ドラミかわいそうかわいそうかわいそうかわいそうかわいす

ドラミなんてどうでも良いよ
２振して人生オワコンな奴なんて、それこそ掃いて捨てるほどいるし

>>229
それが市場原理なんだろうな。
弁護士は市場原理で競争しろというと
面倒だったりペイしない仕事はやらなくなるだろうな。
本当に社会のために良いのかは疑問だが。

>>248
面倒な仕事は即独にやらせるんだろ
即独ならどんな仕事でも受けますというスタンスだろうし

キモすぎ
ドラミが見てないことを祈るわ
不幸にも逆転と修習のクラス一緒になった女は目線合わないよう気を付けた方がいいな

逆転，修習どうすんだろうね。

ちょまて逆転マジで偽造で罷免されるかもしれんぞwwww
おもしれえことになった

逆転の非違行為あげて。

ここにきて逆転が偽造で罷免とか面白くないだろw
逆転にはジジ弁を駆逐する力がある

アフィで専念義務違反

逆転特定され過ぎてわろたw

>>225
ドラミに対する非違行為

>>225
エッチメール送信

慶應に対する名誉毀損

国家に対する○○罪も？

つーか
そこまで言うなら本人のブログに凸して言ってやればいいのに
何故言わない？

そもそも存在自体が法秩序全体の見地より否定される。

ドラミが見てたらかわいそう。

立派なネットストーカーだな。

正義の実現のため、２回試験に頑張ってもらう必要がある。

>>220
「雇用」とかばかなの？

>>266
65期からは雇用じゃないのか。

二回試験さん頼りにしてます(^^)

おまえらドラミに同情して逆転叩いてるけど、ドラミの何がかわいそうなんだ？
おまえらがドラミはうつ病だと決め付けてる方が逆転以上に迷惑だろW

>>267
雇用なら、給費でも貸与でもなく
「給与」を与えないことは違法になるだろ。
旧司合格者であるとすれば、恥さらしもいいとこだな。

>>269
鬱病関係なく顔も知らない人間にネットで告白とか引くだろ常識的に考えて

>>271
逆転もドラミもネット上の人格なんだから、告白くらいしたって問題ないだろ。むしろ、ドラミにもっと逆転の気持ちを考えろと説教してやりたい

うん、引く。

デキスギくんのコメントが一番ウケたけどなー

逆転もドラミも壮大なるネタだと思う。

>>274
出来杉君のコメントってまだ見える？

ドラミってうつ病なの？
リア充っぽくね？
俺の知ってるロー叙とはとは違う。

今日もズタボロの要件事実ゼミが終わった・・
もう自信のかけらもない・・

ドラミは処女じゃないからリア充

処女じゃない女なんて価値がない

収集予定地の近くで賃貸物件を探したんだが、いざ契約というときになって、
「実質的に年収がないということになると、審査に通らない可能性がある」と言われた。
貸与制の余波がこんなところにも…

>>280
俺もかなり詳しい説明を要したわ。やっぱどう考えてもおかしいわこの仕組み

ってか逆転とかずいぶん前に特定してるけどね。
自分に火の粉ふりかかったら嫌だから晒したりしないけど。
他にも特定してるやついるけどね。

>>281
貸与制はもう覆らないだろうけどさ、
修習生が人間としての尊厳を失わない程度の生活を安心して送れるような配慮はあってもいいんじゃないかと思うんだよ。
健康保険もどうなるかわからない、住むところもない、それで修習なんかできるわけがない。

>>280
それは去年からあったよな。断られた人もいるし。
結局給費になったけど。

>>284
最終的には新64期もなんとかなってるってことか。
自分もなんとかなるだろうとは思ってるけど、不安ばかりが頭に浮かぶ…

ビギナーズネットの１０００人パレード参加する奴どれくらいいるの？

>>282
はいはい。
強がりの嘘乙

>>280
以前は、修習生といえば、大家や不動産屋は喜んで貸してくれたらしいのにな。
なんだよこの差は。

せめて修習地に寮みたいなやつを用意してくれればと思うんだけどね。

つうか官舎を使わせてほしいよ

官舎を使わせてほしいよ

>>280
貸与金の返済が始まるのは、司法修習修了後5年経って
からだから、賃料の支払いは問題なくできるんだけどね。

一般の人にはなかなか分かってもらえないよなー。

>>288
何が悪いか、って考え始めるともう司法制度改革ぜんぶが悪い気もするよねｗ
ただ、昔とは違う厳しい現実に、オレたちが手助け無しに立ち向かうしかないのか、何らかの手当てはないのか、
真剣に考えるべきだとは思う。

>>292
自分が賃貸人側だとしたら、リスク回避は最大限やりたいもんなあ…
わかってもらえないことについては文句言っちゃいかんのだろうけど、どうにかならんかなあ。

白表紙キタ。

あーあ逆転ドラミおこらせちゃったよ。

朝霞宿舎みたいな官舎で頼むよ

マジな話、国家公務員宿舎って結構余っているらしいな。
なんとかもぐりこめねえかな。

バイト、就活、白拍子、事前課題、引越し…やること多すぎて途方にくれている。

３件まわって全部断られた。
無収入無職はダメだって。
両親生保だから保証人にもなれねぇし。
役所に市営住宅電話したら空きがないって言われた。
明日、レオパ行ってみる。

エンデバー、綺麗さっぱり消えてんけどなんで？

>>282
なにが
「自分に火の粉ふりかかったら嫌だから晒したりしないけど。」
だ。ほんとは特定できてないんだろうｗ
特定できてんなら、ローくらい晒せやクズ
できねえくせによ。

上げてるやつはいつもキチガイ

>>303
そういうお前も基地外

逆転やその取り巻きなんてキチガイに決まってるだろ

>>298
任官任検するならいいっすよ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜　ドラミさん、心から好きです。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　だっておwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

こんなマジ基地でも受かるのかｗｗｗｗｗ
１回で受かりてえなあ

もしドラミさんこのブログを読んでいたらメール下さい。
無事でいるかどうかだけでも知りたいんです。 よろしくお願いします。
それとドラミさんの近況を知っている方がいましたら是非お知らせください。 心配しています。

ドラミさん心から好きです。

>>307
これほどマッチしてるキリッやるおはねぇなｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
甘すぎる
もっと説明した方がいい。
大家からすれば確実に家賃はもらえる。
きちんと説明した方がいい。

>>311
>>300の場合は保障人の問題だろう
申し訳ないけど

>>308
受かってないのに何でここにいるの？

保証会社だけじゃダメか

去年までは風俗手当てが毎月5万円でていたそうですが
今年も出ますか？

>>314
保証会社オンリーで貸すとこは相当ブラックと聞いたけど
そこが大丈夫そうなら大丈夫では

人の納めた税金でメシ食ってるナマポ風情が法律家になろうなんざ１００年はえーんだよクズ
修習なんて高度なことやる前に雲助でもやって金貯めろよバカ、順番履き違えんな

>>317
不合格者乙

両親生活保護とか>>300の人間性を疑う。
社会の最底辺、犯罪者とほとんど同じ人間が法曹界にもいるのか

>>319
おい、煽りにしろふざけんなおまえ
絶対そんな口きくな
むしろ>>300を頑張ったって褒めてやれよ馬鹿野郎

ナマポは、ペン持って研修所行くんじゃなくて、免許証と履歴書持って、ハローワークかタクシーの営業所に行くべきです

そんなことより、弁護士会の事前研修の話でもしようぜ。

はい、どうぞ

>>320
両親生活保護じゃ学部に通えないでしょ
そんな家庭からロースクールに行けるとでも？

事前研修なんて受ける奴いるのか？

年収1000万以下の家庭出身のロー進学を禁じればいい

俺が生活保護受けたいレベル

>>319
　　　　　　　　　　　・
　　　　　・

　　　　　　　　　　　　　・

　　　　　　　　・


　　　　　　　　　　・


　　　　　　　　　　　.　・


　　　　　　　　　　　　　　　　・

事前研修やる弁護士会って、どこよ？

釣りか知らないけど、本当なら凄いもんだろ
生活保護からでも司法試験受かるんだから

>>324
通えるぜ。
授業料は全免だし、奨学金とバイトでなんとかなる。ローも同じ。

>>329
ネットのやつじゃないの？

課題ってもう出した？

>>227
青くていいねぇ。

事故は不幸だけれど、
起こってしまったことはもうどうしようもない。
あとはどれだけ金銭賠償受けられるかが被害救済なわけで。
無能弁に任せて低額賠償で済ませるか、
高額賠償でおいしいといえる事件に持ちこめる弁護士か。


報酬多額のおいしい事件になれば、
依頼者にとってもおいしいんだよ？
おいしくない事件は
依頼者にとってもその分不幸なんだよ？
分かって頂けたかな？

>>331
生活保護世帯で構成員がバイトすれば収入だからその分生活保護が減額だよ。
嘘をつくならもう少しうまくつこうな。

>>270
なんか融通の効かない頭の悪さ露呈してるなぁ。
それが君達の答案に反映される、と。

去年だって給費になったのはホントにギリギリの段階だろ？
家探しの段階では貸与だったはず
しかし済むところが見つからなかったヤツはいない

>>283
健康保険はどうなるの？
裁判所の共済に入れるの？

>>332
なんか、事前ガイダンスをやる弁護士会があるらしいんだけど、佐賀はやるんだろうか？
課題はまだ見てもいない。

>>300
両親ナマポですか？マジで？

>>300
まぁ、最悪、避難所という手もあるし、
ホームレスでもいいじゃない。
気楽にやりな。

>>337
健保組合次第で親の扶養OK。
公務員の共済は扶養ダメなんだそうな。こういう場合は国保に入る。

扶養OKでも住民票移すといろいろ手続あって面倒だわ
現地就職するならそのときに移すとかできないのかな・・・？

>>337
あほかお前。
給与も出ないのにどうして共済に入れるんだよ。
国保だよ国保
あと国民年金も加入な

ドラミ
http://jan.2chan.net/may/b/src/1319283623730.jpg

>>341
修習生なのに親の被扶養者なのかよ…
どこまでスネかじりの制度にしたんだ…

>>342
親いないとか震災等色んな事情で被扶養者になれない場合、
国保の保険料どうなるの？
無収入だけど納付せにゃならんの？

というか、修習生はなんでナマポ貰えないわけ？
まず借金できるならしろというのが、ナマポ受給の要件なのか？
奨学金の借金で資産０な上に、兼業禁止で働けないのに要件満たさないのかな？

もうわけがわからないよｗ

>>345
市役所に相談しな。
ひょっとしたら免除できるかもよ。無収入なら払いようないもんな。
あと国民年金も免除な。

>>346
準公務員という身分があるからダメなんじゃないの知らんけど

>>345
http://www.city.adachi.tokyo.jp/004/d02200005.html
自治体によるみたいだけど、取得０でも概ね４万円くらいはかかるようだ
国民年金も納付特例使えない年齢だと、あわせて２０万くらいは社会保険で持って行かれるな

>>350
もう無茶苦茶だな…
一年間は身体に気をつけて自由診療の方がいい気さえする…

取得じゃなくて所得だな
国保は減免制度や猶予とかもあるから、役所で相談すれば・・・

>>350
>特別な事情もなく保険料を滞納すると、以下の措置がとられる場合があります。
>督促状や催告書が送付されます
>差押等の滞納処分を受ける場合があります


笑えないよ…

国保は前年度所得なければ1000円ちょいで済むはず
年金も申請すれば全免になるよ

>>354
年金の全面は世帯単位で判断するんじゃなかったっけ？

>>355
今は確か運用変わったはず
親と住んでてても免除されるようになったと思う

実家から通う奴が多いのか？

貸与制の実態
・検察修習や弁護修習では、ＰやＢの仕事を事件処理という形で一部お手伝いするも、無収入
・無収入なので、実務修習地で下宿しようにも、不動産屋が貸してくれない
・裁判所共済にも入れないから、無収入なのに国保や国民年金強いられる
・無収入なのに、アルバイトは禁じられ、借金を強いられる
・無収入なのに、準公務員という立場ゆえ、生活保護も受給できない路上生活者未満
・最高裁直轄の準公務員なのに、官舎も借りられない

・極めつけは、こんなに大変な事態になっているのに、弁護士からは馬鹿ばかり2000人も通しやがって、もう修習来んな、と蔑まされ、
日弁連で本格的な対策でもやってくれてるかと思いきゃ、ヤマギ○か○ザキか、と
次期日弁会長選の派閥争いに必死で６５期のことなんぞ知ったこっちゃないという現状

金はやれんが、心から同情する。
この事態を知りながら来年受験するロー生はよほどのマゾヒストだろう。

下宿借りられないは無いだろ
そんならロー生だって借りられない

>>300が生保と>>300の両親が生保を読み間違えてるヤツ多いな。
嗚呼学力低下。

準公務員の身分があるからナマポ受給できないとか…
修習生に与えられる準公務員の身分とは何なのか

>>360
そんなのいないでしょ
生保の世帯って戸籍で判断するはず（扶養義務がある者がいない事を要すると聞いた）
別居してて住民票が世帯主じゃ意味無いと思った

丁稚奉公でも住む場所と食事は提供してくれるんだぜｗｗｗ

>>361
生存権の否定だ。

>>363
だよな。
刑務所ですら作業報奨金出るぜ。

おれらは丁稚奉公どころか受刑者より下ってことか…

>>364
貸与も無かったらそうだけど無利子で貸与される以上そこまでは言えないな

>>366
じゃあ、無利子でお金借りれる人は生保受けれないの？

>>367
無利子でお金借りられる人って例えば何？
そっから考えてみ。

>>366
アホｗｗｗｗ
強制借金させる癖に保証人が必要って何なんだよ！
無利子無利子言う奴いるけど、保証料が必要な事を見落としてるよな

>>368
ほのぼのレイク、おためし６０
無利子で１００万、２ヶ月借りられるぞ。

>>369
生存権の否定とまでは言えないって話なんだからそれは関係無い。

>>368
友人や扶養義務の無い親戚から借りるとか
生活保護はそこまでした後じゃないと受けれないの？

>>370
二カ月だろ。
五年据え置きじゃない。
しかもレイクは二カ月後は利子がつく。
ずっと無利子じゃないだろ。

>>372
扶養義務って言ってるのになんでそこまで広げるんだ
これはほんとに新試組は馬鹿かもしれない

http://taoka.cocolog-nifty.com/sakuragaoka/2011/08/post-91dd.html
２０時４２分の匿名さん、若い人たちは苦しんでいると仰いますが、どのように苦しんでいるのですか。
法律事務所に就職が決まらないということは苦しいかも知れませんが、世間一般の人から見たら「よくある話」です。
収入が減って苦しんでいるのでしょうか。年収はどれくらいでしょうか。
生活保護は検討されましたか。仮に「司法試験に合格したのに生活保護だと！？」とお怒りになるなら、それは、やはり普通の人の感覚とずれているのだと申し上げざるを得ません。
見て見ぬふりをしていると仰るけれど、あなたは若い弁護士ですか。
そうなら、何を苦しんでいるのですか。弁護士の生活が大変だという言い方を耳にすることはありますが、例えばその先生たちの年収がいくらだから大変だという話は私は聞いたことがありません。
法曹資格を持っている人は、たとえ法律事務所に雇用されなくても、一般求職者よりはよほど有利な立場にあると思いますよ。
そんなに悲観したり憤ったりするのは、普通の失業者の人から見たら贅沢に見えるように思います。

>>372
んなわけない
ナマポの審査がザルなのは大阪市はじめ全国的に問題になってることだろが

ﾋｬｧｯﾊｰ

>>376
毎月２０万５年据え置き無利子で貸してくれる友人がいる奴ってどんだけいる？
というか普通友達にそんな事頼まないだろ
親戚だって保証人が精々だしそれもお礼するのが普通だ

>>374
いやいや、お前が理解出来ていないアホなだけｗｗ

>>369
保証人が必要ってことは、
弁護士として稼げなくなることがハナから分かってるからだよな
最高裁二枚舌過ぎてビビる

>>379
扶養とか言い出すからびびったわ
>>378参照して呉

>>380
まあ免除もあるからそこらへんは多少考えてるんだろ

冷静に考えてみてもやっぱり修習生の待遇は異常。
そもそも後で稼げるから、とかいう理由が理由になっていない。

就職難じゃなかったらもうちょっと不満は出なかったと思うんだ
就職できるかもわからないのに貸与でバイトすんなだもんなぁ

>>376
生活保護の補充性って知らないの？
収入のある家族がいたり、
家族が持ち家だったらダメ。

よって、修習生は生保無理。

>>381
どれがお前の発言か分からんが、扶養云々はお前の中では何に関係しているわけ？
言葉足らずで一貫した主張を組み立てられていない馬鹿はお前の方だよ

単に多すぎるからじゃなく、レベルが低すぎていらないと言われてるんだから仕方ないとこはあるな

無利子で貸してやってるのに何なんだっていう話がでるなら生活保護も何割かは脱却後無利子で変換義務付けろ。

>>377
ヒャッハーは世紀末覇者にボコられた挙句、一瞬で葬り去られる運命にあるんだぜ
つまり俺たちのことだ・・・

>>386
さすがにまだわからないなら頭悪いな。

俺たちゃブラックエンジェルスに出てくるチンピラ弁
ばばあに焼き入れてやるぜえ

ageてる奴見るとどれが自演かわかって面白いなｗ

時々、３千人受からせるはずの試験で２千人しか受からなかったんだから今年の合格者はレベルが低いとか言い出すバカマスコミ（朝日新聞とか）がいるよな。

相対評価だっつーの。

絶対評価でめちゃくちゃいわれてるだろ。

でもお世辞にも下位合格が優秀とは言えないよね

上位合格でも下位ローだとサイレントお祈りとか聞くともう訳わからんわ

1000位以下は合格取り消しでおk

５００人とは言わない。 来年からせめて合格者１０００人にするべき。

だから優秀ってなんの優秀だよ
試験の優秀って意味じゃ成績が評価そのものなんだから当たり前だろ
実務能力の優秀はどうなのかって話だよ

というか、今サイレントしかない奴って、最後までサイレントだけなのか・・・？

実務能力と試験の能力は反比例する

>>396
差別社会ここに極めり

現役弁でスマソ
反比例してんのかは知らないがｗ、上位合格で起案も高評価だとはしゃいでた同期が、その後経営的にぱっとしてるという話は聞かない。さすがに食うには困ってないと思うが
あまり因果関係はないと思う

>>375
起て飢えたる者よ　今ぞ日は近し
覚めよわがはらから　曉は来ぬ
暴虐の鎖断つ日　旗は血に燃えて
海を隔てつわれら　かいな結びゆく
いざ闘わんいざ　奮い立ていざ
ああインターナショナル　われらがもの
いざ闘わんいざ　奮い立ていざ
ああインターナショナル　われらがもの

聞けわれらが雄叫び　天地とどろきて
かばね越ゆるわが旗　行く手を守る
圧制の壁破りて　堅きわがかいな
今ぞ高く掲げん　わが勝利の旗
いざ闘わんいざ　奮い立ていざ
ああインターナショナル　われらがもの
いざ闘わんいざ　奮い立ていざ
ああインターナショナル　われらがもの

>>399
試験は実務に出ていい最低限の素養を試すもんだ。
そこで成績が悪い奴は、実務能力とやらが仮に優秀であっても怖くて使えんだろ。

リメンバー佐藤幸治
リメンバー高橋宏志
リメンバー井上正仁

>>405
抽象的で説得力なし

>>405
試験で測れるものを過大評価しすぎだろ
じゃあ医者はどうなる
誰も成績のことなんか言わないだろ
そもそも試験だってザルだしな

試験と実務の優秀さが比例するとは限らないけど
実務の優秀さなんて仕事するまでわかんないんだから現時点で出てる成績を評価するのは当然だろ

>>409
矛盾してるだろ

>>358
無収入といっても、
修習資金貸与が確実に通ることを説明すれば
審査通るだろ。

>>410
念
2文目、前段と後段のつながりがおかしいよなｗｗ

>>410
ワロタ
でもそれで言うなら上位合格でも下位ローはダメとかわからんなあ
ロー入試とか成績評価がそんなに当てになるとでも思ってるんだろうか

>>411
とおりませんでした

マジレスすると試験で優秀な奴が、それを驕らず経営的努力も続けるのが最強
新司では、こういう人が増えると思う

民主党には弁護士出身議員が沢山いる。
枝の、仙石、平岡・・・
彼らなら修習や業界の内部事情も分かるだろうし
彼らの良識に期待するしかない

>>415
マジレスすると>>403の人も怠って無いのにぱっとしないって事だろう

みんな大好きシュルジーブログのコメント欄から

採用担当の弁護士です。

「順位明記ねぇ・・・率直なところ、順位はあまり関係ないように思うのだけど。
いや、これは真面目な話、本音なんです。
順位より、本人の熱意とやる気が一番ではないかと」

そのとおりなんですけど，成績表などを要求した途端，一気に応募が少なくなるんですよね。
したがって，「本人の熱意とやる気」をみるために，成績表を要求するのもありと思います。
私のところは要求していませんが。

>>414
まじで？
連帯保証人はつけてる？

成績と経営能力なんて何の関係もねえよ
ジョブズがもし司法試験受けたら絶対落第生だよ
そんな下らん話はいいから貸与と就職難を何とかしてくれ

>>418
＞成績表などを要求した途端，一気に応募が少なくなるんですよね。
４桁だとサイレント食らうと思っちゃうからな
写真代や郵便代も数こなすと馬鹿にならないし

司法研修所入所は「学校」への入学と同じだから
（司法研修所は履歴書上も、最終学歴として扱われる）、
連帯保証人をきちんとつければ通ると思うんだけどな。
これから部屋探しに行くんだけど不安になる。

大事なのは成績と経営能力が関係あるかじゃない
明らかに採用側が成績で書類選考をしているという現実だ

ローもシュガーも貸与に大賛成なんだよなあ・・・
学費を払って卒業すれば、ゴミ扱い。

>>422
職歴じゃなくて学歴になるのか

>>423
成績上位かつ上位ロー（せめて中位の上位）だろ
減点方式で採用してるんだろうな

成績は実務能力と一定程度は関係あるに決ってるだろｊｋ
少なくとも成績が良い事は、基礎的な国語力が欠けていない事を保証してくれる

法律は文系の中で国語力と最も相関関係が無い学問だと思うぞ
全く無いとまでは言わないが

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　金なんかケツを拭く紙にすらならねえぜぇー！　ヒャッハー俺たち65期はお前らと違って勃起を実戦に使ってるぜぇ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

いずれにせよ本当に審査が通らないなら由々しき問題だな。
最高裁判所には至急、司法修習生に対する貸し渋りについての声明を
発表してもらいたい。

問題は、最低限が問題があるのかってことだろ
一応は司法試験に受かってるわけだし、
こいつらを罵倒する「ひどい」が、実際に実害があっていってるのか、
それとも単に相対評価だから、アタマで馬鹿呼ばわりしてるに過ぎないのかってことだろ
医者だって国試の成績出させるところ聞いたことないし（まあ詳しくは知らんが）、実際風邪引いて近所のクリニック行く時に担当医の学歴や成績なんて気にしないだろ？

>>426
ん、そうだな。厳密には年齢とか回数も関係あるんだろうけどさ
今年はいつもより応募が多いってどこの事務所も言ってるし、客観的データでまずは切らざるを得ないだろうしね

>>430
契約自由だしな・・・まあ、レオパなら借りれるよ。

観念的には、国試の成績が悪ければ病気に対する知識が少ないってことだから、こいつに治療任せていいのかってなるけど、実際は誰も気にする奴いないわな

>>428
良い成績をとるためには、基本書を的確に理解する読解力、コンパクトに事実を摘示し評価する表現力が必要だろ
これらが国語力じゃないと言うなら仕方無いが…

貸与だと、高い酒飲めないよ。
高い酒飲みたいし、車も欲しいから、給費維持で頼む。

>>435
若干違うと思うが
そこらへん争っても意味無いよな。

ttp://www.seihokyo-t.net/news/news85.pdf
青法協の会員は、私のときは同期５００人中１００人。今は１００人いない。
もっと人権問題にコミットする弁護士が増えてほしい。アメリカの新人弁護士では人権問題にコミットしているのは
全体の５％にすぎないと聞くが、それでも人数は２５００人になる。
弁護士なのに生活ができなくなると言われているが、「弁護士だから」ということは弁護士会が考えればよい。
私は弁護士の中で生活できなくなる者がでてきても構わない。
人権にコミットする弁護士が食べていけなくなることはない。
そういう弁護士を民衆が飢えさせることはない。
有象無象が増えることをおそれる必要はない。

>>435
わかるけど、それ司法試験に合格するだけ備わってりゃええんちゃうの？
トップレベルが備えるほど磨かなきゃクレーム来ちゃうもんなんの？
とてもそうは思えないが

>>431
内容はまあ理解できるが、日本語がひどいと思うんだ
お前みたいな奴を落とすために成績で選考しているんだろう
煽っている訳じゃないよ

>>395
ここ数年採用担当してきたが、
新試験100位以内の上位合格でも試験したらヒドイの多いぞ。

なので、新試の成績は、
1000以下は門前払いの足切りには使えても、
上位だから出来るとは限らず、相関関係はないため、
当てにしていない。

>>440
日本語でおｋ

>>441
何の試験だよ？

>>440
3文目が真実なら2文目は不要
日本語能力が優れてるお前は、日本語能力より論理能力が問題じゃないかｗｗｗ

>>422
司研が最終学歴？
アホかw
なら裁判所職員はみな総研が最終学歴横並びかよw
こんなのが司法試験通るのか…

ttp://www.seihokyo.jp/447.pdf
国民のために働く弁護士は足りているか
私の印象では、若手弁護士の収入は決して低くないように思える。同世代の大卒平均賃金よりも低い収入の人は
あまりいないのではないかと思う。人権活動に取り組む弁護士の中にも、平均的な労働者や事務局員よりも収入が多いことを当たり前と思う人がいるようだが、
それこそ「新自由主義」に毒されていないか。
私は、そのような感覚には違和感を覚える。
世界に目を転じれば、人権擁護の活動を文字通り命がけで行っている弁護士が大勢いる。
私たちは、「弁護士になっていい暮らしをしたい」という人たちの「権利」を保障する義務を負わない。
私たちが第一義的に問題にしなければならないのは、「弁護士として人権擁護の活動をしたいのに働くべき事務所がない」という人たちに対する
手当が十分になされているかどうかである。率直に言って、このような新人がどれだけいるのかわからない。いるとしたら貴重な人材であるから、
青法協会員が所属する事務所で積極的に採用すべきである。

税込年収1000万円を超える方は、400万円を新人弁護士の給与に回して、新人の採用枠を一人増やしていただきたい。

コピペ貼りバカは空気読む訓練しとかないと、修習行って苦労するぞ

>>441
上位合格者でも事務所でテストをしたらヒドイ→だから新司はザルと言う書き込みをよく見かけるが、
司法試験から半年後のテストで判断されてもって言うｗｗ

>>427
基礎的な日本語力すらないヤツが
100番とかで受かってるよ。
ちょっと簡単な起案させれば一目瞭然。
ローでは文章起案能力を鍛えてないからだろうな。
書記官の方がよっぽどまともな文章作るよ。これはマジ。

順位や回数で差別しないなら青法協の事務所でも行くんだけどな

>>449
じゃあもう書記官雇えよwww

あれだけ熾烈な競争させて、100番以内の答案をバカバカ言ってるアホ弁は、
それが人間の能力の限界だってことに気づかないのかな？
ま、従前の教育のもとでという前提だが。

>>446
同業に恵んでもらう乞食弁の誕生だな

これぞビバ！司法改革！

>>445
アメリカのロースクールに留学するとき、
司法研修所の成績を、最終学歴＋当該学校における成績として
提出するんだよ。

だから、学校に入学するのと同じ（同視しうる）と言った。
誤解を招いたならすまないね。

ここは日本です

>>449
じゃあ、なんで成績見るんだよｗｗ
あと書記官の方は何年と実務に携わっているんだから、
合格したばかりの奴より文章起案能力があって当たり前だと思うがｗ

>>452みたいな読解力のないヤツが通る試験はザルだろw

100位以内の答案がアホアホと叩いてるんではなくて、
100位以内の成績のヤツに、簡単な試験問題やらせたら、余りに不出来な支離滅裂な答案書きやがるから、
新試験の成績はあてにならない、っつってんの。

なんか市役所での無料相談並の徒労感だな。
ここまで説明せにゃならんのは。

>>454
ここは日本だ
ＫＹ野郎め

>>455
いや、大家が無収入だとアパート貸せないという話があるなら
せめて、大学生と同じくらいの扱いをしてほしいなということ
を主張するために一例として出しただけだよ。
あまり突っかからないでよ。

>>457
三振者はお呼びじゃないんで。

>>456
足切りのためだと書いてあるだろが…

ちゃんと問題文読んでから問に答えるようにしなよ。
入所試験や二回試験でさっくり落とされるよ。

昔優秀今出来が悪いって論調の人いるけど、
旧司 択一三科目論文六科目 択一論文別時期 受験資格制限なし 受験回数制限なし
新司 択一七科目論文八科目 択一論文同時期 受験資格制限あり 回数制限あり

どっちが過酷な試験か明らかだよね
修習前時点でどっちが優秀かも明らか

長い期間を経て忘れちゃったんだね
自分達の出来の悪さを
まぁよくある話か
これから旧司組は淘汰されるんだろうなぁ

>>457
じゃあ、>>448についてはどう思う？

>>457
外野だけど、あんた弁護士に向いてないよ
この程度のことでストレス感じてんだもん
市民に説明するのにもストレス感じてて、それでよく人相手の職業やっていけるね

明日の要件事実ゼミの予習しています。
明日こそみんなをぎゃふんと言わせてやる

自分がきっちり説明してないくせして（でなきゃ、こんなに多方面から突っ込みこないよ）、お前の理解力が悪いと逆切れ
こういうコミュニケーション能力乏しい奴に、本人として安心して「代理人」の地位を与えられるか？

>>461
書いてあるだろが…とか言われてもｗｗ
強制ＩＤじゃないんで、お前の発言がどれかは分からないわけですがｗ

入所試験でも必要な情報を与えず出来が悪いと言ってるんじゃないだろうなｗｗｗ

>>464
市民にストレス感じてるなんて言ってなくないか。

>>463
弁護士本音トークスレに答えが出てましたよ
↓
=========================
371 無責任な名無しさん /RPbg+V2 2011/10/21 21:30:54.88
--------------------
>>370
そうそう、65期のスレを見て何が違和感あったかというと、
受験から半年しかたってないのに、今の時点で就職活動で論文書かされても何も書けないって言うんだよね。
ほんとに暗記しかしてないんだと思う。だから半年で抜け落ちる。
論文で出るようなところは、ほとんどが実際の事件がベースにあって判例があるんだから、
銘記してある程度は思い出せるようにしておかないと、実務で役に立たないのにね。

悪いけど>>461の言ってる事は普通にわかるよ。。。
ロー卒あほすぎる

>>470
うわぁついに自演ですかぁ
痛っ

>>468
「市役所での無料相談並の徒労感」
あ、物分りと金払いの悪い職員の方にストレス感じちゃったってオチか？ｗ

>>471
いや違うからID出しとくわ
ドン引きしたんでさいなら

>>471
都合の悪いレスは自演って…幸せなヤツだな。

>>473
お前だけID出されてもwwww
後さいならとか書き込む奴大概その後見てるからwwww
顔真っ赤にしながら

どっちもがんばれー

>>469には誰もぐうの音も出ないんだよな。
これがロー卒クオリティ。

アホが自演自演うるさいから
漏れもＩＤ晒すわ。

>>477
携帯とパソコン両手にご苦労様です

ロー卒って一括りにしないでよ、他のロー卒が可哀想だわ。

>>477
酷く病んでるな
相当仕事ないんだな

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
//──///////──///////────
ミミ　　　　　　　　　　(彡　　　　　　　ミミミ
　　　　　　　　　　　（ﾐ
　　　　　　　　　　［］　　　　　　　　　ーﾐﾐﾐ
ﾐﾐﾐ　　　　　　　 :［:::］
　　　　　　　‖［{iiiiiiiii}］‖　　　　　〜〜ー
　　　　　　┌TTTTTTTT┐
　　　　　　|=＝＝＝＝＝=|
　　　　　　|::::::::::::::|　　　::::::|
───ーヽーーーーーー/ー─────
二ヘ　　　//　　ﾐﾐﾐ　　　ﾐﾐゝ　ﾍヘ
≡≡　　ﾐﾐ　　　　ﾐ　　　　ﾐﾐﾐ≡　　ヘヘ
こうして65期の長い夜・・・・・・
狂気と策略の交差する４時間余が終わった
乗り込んだ参加者2000名のうち950名が限定ジャンケン及び
その後の売買でも星三つに至らずエスポワールに呑み込まれ消えた・・・・
彼らの人間としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語

どんだけ自演連投が続くんだよ
そもそもここ修習生スレだから
自称弁護士（笑）はフシアナしてから書き込めよ

>>469
旧司弁と新司弁を比較していたはずなのに、
新司弁と実務で必要な能力（判例等の知識の銘記）の比較に論点がスリ変えられてないか？

旧司弁なら半年後のテストでもちゃんと書けるという主張が必要なはずなのに、
旧司には判例等の知識の銘記が必要だったという論証がなされていない
というか、むしろ旧司の方が暗記重視だったんじゃね？

>>474
俺は>>467だが、>>471は俺じゃないぞｗｗ

>>483
暗記馬鹿が受かる試験だからな

日付変わった直後に、ＩＤ変えての自演書きこみが続出する予感ｗｗｗｗ

>>483
> そうそう、65期のスレを見て何が違和感あったかというと、
> 受験から半年しかたってないのに、今の時点で就職活動で論文書かされても何も書けないって言うんだよね。


旧司弁ならちゃんと答案書けるってのはこの記載の前提じゃん。

？

これは逆転よりひどいな。６５期の評判を下げないでくれ…

思うに、
けだし、
とすれば、
この点、

>>459
うそつけ借りれるジャン。
http://maru-wa.jugem.jp/?eid=362&PHPSESSID=1bf5946689a4fbbb1fa64f1a1499efc5

そもそも、64期は最初は貸与だった訳で。
それでも、みんなちゃんと家を借りて修習に臨んだんだよ。

だから、貸与だから借りられないというのは、一般論としては通じない。

http://www.athome.co.jp/ahks/maemura.html
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xqL8S7oMw7IJ:www.tohoplaza.co.jp/attention/+%E5%8F%B8%E6%B3%95%E4%BF%AE%E7%BF%92%E7%94%9F%E3%80%80%E8%B3%83%E8%B2%B8&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>489
部外者乙ｗｗ

>>491
高いけど、画像を見る限り良さそうな部屋だな
俺も別の場所で部屋探ししてるけど、増額の25000円に収まる部屋って難アリ物件多いから困る

>>491　>>493
トントン
これは安心できるね。

>>492
だったら不動産屋に言ってくれ。
こちらがいくら説明しても契約してくれないんだよ。
このままだったら修習辞退するかもな。

>>497
他の不動産屋に行けよ

地域で一丸となって・・・ってなことはありえないんだから、別のところで契約しろよ

事務所訪問でどんなことを質問すればいいの？
一体どの程度事務所のこと調べていけばいいの？事務所のホームページ無いからわからん
逆にこれをやっちゃいけないとかある？
下位ローだから合格者の友達いなくて誰にも聞けない・・・

497みたいなのは簡単に嘘がばれる。
本当に修習地に行ったんだったら、不動産業者なんてたくさん目にしている筈。
話の通らない業者が一つあるなら、他に行けばいいだけ。

更に言うなら、複数の業者を回って全部断られてるなら、それを言う筈。
ついでに、他の合格者も全員借りられなくなる筈だから、もっと大問題になってる。

そういうところから嘘がばれる。
ま、出直しな？

いやいや、気に入った物件があっても借りられないんだぞ？
給費制なら問題なかったのに…

>>502
で、やっぱりそこに結びつけるんだよなw
馬鹿丸出し。

>>502
大家がダメだと言ってるなら厳しいけど、不動産屋で止められてるなら同じ物件扱ってる別の不動産屋に行けばOK

>>498
>>499
言われなくたって何箇所も回っているよ。
くそっ、491、493の修習地に希望だしときゃよかった。

>>500
年収とか、残業はどのくらいあるかとか質問すれば良いんじゃなイカ？
事務所についてはまあHPに書いてある程度で十分だろう。
やっちゃいけないのは、タメ語とかかな。

>>503
意味分からんｗ
修習生じゃないなら帰れよｗ

>>504
そういう事もあるのか
俺はこれから回るつもりだが、覚えておこう

よー分からんが、その不動産屋さんは、貸与制度について理解して拒否したって設定になってんの？
設定に無理がないか？

毎月金が支給されるのは確実なんだし、俺らが将来その金を返すかどうかなんて関係ないし、断る理由がないだろうに。

何か給費維持を言いたくて、結論ありきの話をしてる感じだよな。
どういう説明をしてどういう理由で断られたかが大事なのに、そこは誤魔化してるし。

とにかくこまめに不動産屋をあたれば何とか物件にはありつけるんじゃ
ないか。レオパレスは高いので最後の手段で

>>506
残業はともかく、年収とかそんな率直に聞いていいもんなの？
ていうか採用はしないって明言されてるんだよ。

事前課題片付けるのにどれくらい時間かかるのだろうか
ただでさえ忙しいのに
あーあff零式予約キャンセルしないと
泣きそう

俺は合格を証明できる書類のコピーと、貸与制度の書類のコピーを用意して、十ヶ月借りたい、
その間の家賃はこの制度で支給された金で支払えるって説明したら簡単に貸してくれたよ。

>>511
年収を聞くのは、せいぜい酒の場くらいにしとけ。

>>511
採用はしないって明言されてなぜに事務所訪問するの
意味ないじゃん。

法律事務所がどんなところか見学したいとか
その人のつてで次につないでもらうとか

>>515
人脈を広げたり、話を聞いて経験値を増やしたり、色々あるだろ。
目先のことしか頭にないの？

>>513
貸与制度って自分から言うのは不利にならないかな
実際のところ、貸与が１００％受けられるか分からない訳だし

>>518
ならないよ。わざわざ嘘をつく必要はない。
原則希望者全員に支給される制度なんだし、そんなの誰も疑ってないだろ。

つか、どうしても自信がなかったら、貸与制度を説明する紙をA4一枚で用意しとけば？
で、合格したことと合格者が貸与を受けられることを示す書類のコピーを付けとけばいいさ。

>>517
会社訪問と同じように考えていたから。
普通採用予定のないところに会社訪問しないよな。
実はローの非常勤講師（実務家）のところに1年限定でおいてもらえること
になったんで動いてないんだよね。
勉強になったわ。

>>521
１年限定ｗｗ動けよｗ

俺らは一年ちょっと後には実務に出るんだし、人脈や仕事のノウハウは少しでも集めた方がいいんじゃないかな。
企業みたいに新人の面倒を見てくれる世界じゃないし、これからやることは働いていく上で一生の財産になるしさ。

>>522
下位ロー、4桁、2回目、30前半なんで動けといわれても無理っぽいかな。
誰も雇わんでしょ。一年たったら独立するしかないと覚悟している。

>>524
それは言い訳だな。

ちゃんとやってれば実務修習地で雇ってくれる人が出るかもよ？

なんか、お前らかわいそうすぎるな。
半額給付くらいしてくれてもいいのにな。

貸与なんて制度がなかったら自分の借金じゃなく親に払ってもらえたのに…

世襲を禁止しろ
有利過ぎる

465 無責任な名無しさん sage 2011/10/22(土) 20:02:44.45 ID:RSt65mZH
大正生まれで子供が居ない被相続人につき、兄弟やその代襲相続人が相続人となる
事案の相続関係図を作るため、戸籍をチェックしているのだが、相続人になる人が
２０人くらい居て、戸籍類を見てるだけで吐き気がしてくるぉ・・・


482 さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk sage 2011/10/22(土) 22:41:32.08 ID:Z6j3s0V3
>>465
「被相続人の兄弟の代襲相続人」って・・・。

502 無責任な名無しさん 2011/10/23(日) 01:17:13.67 ID:DBknBPo+
>>500
おれはさぬきうどんじゃないけど
兄弟は代龍相続しない

８０−９０歳くらいの年よりごろごろいるだろ。
何の不思議もない。

生まれてきてごめん
後悔ばかりしても仕方ないよね
頑張るよ、倒産

家借りられない奴の交渉能力って大丈夫なの？
不動産屋くらい説得しろよｗ

緊張感が出てきた。
業務上横領をやる弁護士がいるの理解できる。
業界行き詰まってないか？
生き残るのが難しい業界だよ。

目の前にある、依頼人から預かった１５００万円の預金通帳と印鑑・・・ゴクリ

毎日だいたい午前9時、10時ころ〜午後２時3時ころまで
ユーロが大きく下がっていくから
わたしはそれを利用して毎日お金を稼いでいます

>>536
15億ならそのまま成田に行くかもしれない

賃貸の話だけど、オレが申し込んだところは
オーナー、管理会社、不動産屋、賃貸人
って感じで間に２つの業者が絡んでいて、審査は管理会社が行うってことだった。

つまり、不動産屋が管理会社に「こんな人を紹介したいのですが、入居できますか？」って問い合わせるということ。
だから、まず不動産屋に貸与制の仕組みを説明して、不動産屋が管理会社に、という伝言ゲームを避けるため、収集予定地通知と合わせて説明文書を出したよ。

それでも審査に通るかはわからないと言われた。
ただ、オレの場合は住もうとしている物件の審査がたまたま厳しかっただけかもしれないし、新64期がなんとかなったのだからそんなに悲観することはないだろうけど。

>>539
家賃17万のところに住みたいとか言ったんじゃないの、もしかして

　修習を終え、新人弁護士として運よく坂和総合法律事務所みたいなところに就職できたとしても、
ボス弁から、キミは能力が低いだのなんだのと一方的に因縁をつけられたあげく解雇され、出
来の悪い弁護士としてイニシャルを法律事務所のＨＰ上に未来永劫さらされ、ボス弁から、
やっぱり自分の息子の能力のほうが他の弁護士よりも上だ、と同じＨＰの同じページ上に書かれてしまうのである。
　
　要するに、新人弁護士は、事務所の主役である、ボス弁とその息子の能力を引き立たせるためのエキストラとしてうまく利用されるだけの、とても悲しい運命をたどるのである。

　これぞまさに新人弁護士の個人の尊厳を踏みにじる人権侵害以外のなにものでもない。

今日もゼミだ。要件事実はあと４回で終わりだ
そろそろ同期とはかなり差が付いたと思う

たしかに坂和総合法律事務所みたいに親子でやってる事務所に就職するのは
よく考えた方がいいかも

いま、法曹界がおもしろい! [単行本]
坂和総合法律事務所著


そら、さぞかし面白いだろうな
よその子は解雇してＨＰでこき下ろして
自分の息子は優秀だってＨＰに書いときゃいいんだから

不動産の話だが借りられないのは貸与より主に保証人（多分親）の収入の問題
だと思う。
あと大手建設会社の役員とか弁護士には貸さないとこもある。
相手が下手に賃貸借契約に詳しいから嫌だって理由。
そういうとこは敷金返すつもりが最初から無いとことかブラックだから断られた
方がまし。

このスレ荒れてるって言われてるけど、ロー生の日常なんかもっと旧試弁の想像を
超えたレベルで荒んでるよ。
神戸スレと大して変わらない。
こんな程度で荒れてるって言うなら逆に甘いと思う。

>>540
まさかw
6.5万だよ。

空前の買い手市場でおっさんらのやりたい放題だな、マジで

>>546
20万とかもらっても家賃で６・５まんだときつくない？

>>548
きついけど、6畳以上、風呂あり、そこまで治安悪くないところ、地裁までドアツードアで45分以内って条件で探したらそんくらいが下限だった。

>>549
地裁まで45分もかかるの？
「以内」だからもっと近いんだろうけども

>>541
ローも田舎の国立だとあまり変わらないとこがある

新試の方が難しいとか、老害とか威張ってた割にはアパートも借りれないのかｗ
雑魚ども恐るるに足らずだな

はいはい
受かってもないニートは巣に帰ってね

>>550
4〜5分って書き込みたかったんじゃないのかと推測

自分は、新居決めてきた。
地裁まで4〜500メートルで、裁判所関連の人たちが住人のマンション
田舎だからか固定の諸費用込みで4万ちょっとで見つかった

どうせ就職もないのに無駄な努力や投資してどうするの？

新居浜めてきた

>>554
都内の話だろ
4-5分で6.5万しかありえないとかずっと地方にいるとそういう発想になるのか

若手で団結して数だけ揃えたら弁護士会で民主的に実権握れないもんかな

>>550
45分までは家賃のために我慢しようと思ったんだ。
だけど、距離を変えてもそこまで家賃が下がらなかった(電車賃込みでトントンくらい)ので、結果として地裁から2駅のとこにした。

知り合いがＳ和法律事務所に勤めてたんだけど、入ってすぐに辞めて、その後音信不通なんだよね。。
登録も抹消してるし。
一体何があったんだか。

>>516
法律事務所はどこも基本的に忙しい。
そんなワケの分からん理由で訪問なんぞした日にゃ、
君の名前が採用ブラックリストに出回るだけ。
やめとけ。

>>535
これからは新人の監視を強めます。
特に負債者ども。

東京の奴はやっぱ池袋あたりのアパートにする？

だいたい１年もいないのに普通の賃貸アパート借りようとするやつって馬鹿なん？
家具付きのマンスリーでいいじゃん。

旧司で受かった先輩は親子でやってる事務所入ってうまくやってるみたいだけど
HPに才媛ですとか書かれてたし

交通費申請って全員しなくていいよね？
横浜に住んでて、横浜修習だから出しても結局なにも費用でないよね・・。

>>513
いまビギナーズネットが貸与ではアパートも借りられない！って方向で給費維持を訴えてるんだから
あんまり水差すような行動とるな。

>>563
池袋と和光の間の有楽町線沿線がおススメ
要町、千川、小竹向原とか

時点で東武東上線沿線

どちらもそんなに家賃が高くない

>>567
事実を歪めてまで有利な主張をしようとするとはロー卒らしいな

>>567
そもそもビギナーズネットの主張の根拠が弱かっただけだろ・・・

なんか夢がない書き込みばっかり・・・。
悲しくなる。

>>569-570
おまえら２７日のデモがうまくいって給費になったら土下座しろよ。

>>572
ならないよ
国の財政状況をきちんと把握しろ

あと部屋貸してもらえない奴がいるのは就職と弁護士の経営難がもう知れ渡った事と
親の世代の社会的地位や収入が旧時代より遥かに低い事が原因だろ
要するに合格者の層の質が学力以外の面でも下がってるから
ローの荒れ方見ててもわかる事

>>564
マンスリー高くない？
テレビ有りだとNHK入んなきゃいけないし

>>572
感謝はするしありがたいと思うね。
ただ、根拠の弱さ指摘だって十分援護だろ？
下手な主張は心象悪くして逆に不利という発想は持ってほしい。

貸与はオリコの保証付きです(ｷﾘｯって言えば大家さんも安心して部屋貸してくれるよ。

NHKって。

修習は本来雇用先の法律事務所がやるべき新人研修を最高裁が代わりにやってくれてるわけだから，
内定先が修習中の給料出すのがスジじゃね？
会計士は就職先の監査法人が受講料とか負担してるらしいじゃん。

そうだね。

面接のときに「私の修習中の給料負担が条件です」って言うといいよ。

内定なんてあると思うか？
ハハッワロス

内定以前に、事務所訪問にＯＫを出してくれる事務所が貴重
いくつか応答来る以外は、基本的にサイレント

>>566
全員提出って書いてあるから
申請しないひとも放棄で出すんじゃ？

てか横浜在住で横浜修習でも交通費出るぞ。

>>584
片道500円以下だろ？

俺片道160円だから，めんどくさいし放棄するわ

>>585
そんなチマチマした額で悩めるのか。
将来楽しみだよ。

借金負わされ地獄へ
リアルカイジここにあり

限定ジャンケンで内定決めるなら納得できるわ。

半分は地下行きで。

卑屈になり過ぎぞ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:13:38.69 ID:EPHf7nyY0
　　　　　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ　
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　　　　　 ｝ 　 ,　　 ／　 ___ﾃ　　　　 　＼:::::::　　 八.,　　 ''''''!
　　　　 ,/　　　　 　 ,. ﾉ　　　　　　　　　! ）　=＝ｭ　　r＝=　 j
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　　,/｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ｰｰ　ﾉ 　!`ー '　|
　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　/7/h 　 lﾞ　． ,ｲ　　'ヽ　　　|
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　　l　　 　　　　　　　　 　[''''''"ﾞﾞﾞ|￣＼ 　＼　　 　　　　　 　　|

>>588
利根川も言ってるだろ
エリートは努力してるんだよ
だから成績良くてスンナリ内定がもらえる

ついに来たか。

カイジには希望があるが
我々には絶望しかない

新司法撤退したローの同期と久しぶりに会って話ししたら，
大東建託に就職決まったらしい。１年以内にアパート建てる契約取れないと解雇されるとかいってた。
貸与の愚痴を言えなかった。

イソ弁だって変わらんだろ

そんな最下層の人間と比べてマシだと思っても・・・

>>594
その同期は労働法学んでなかったのか

>>597
この場合は労働法より、倒産法と先取特権を勉強しとけばいいことあるかもｗ

>>594
有期じゃねーの？
更新の条件提示済み。
んで条件不達成で一年で雇い止め。

合理的過ぎて争いようがない。

夢がないなw

イソ弁も半年又は一年の有期契約だぞ

半年ってマジ？

>>602
最近はマジなところ多くなってきた。
だから内定出て就職先が決まっても、就活終わらせることは出来ない。
就活終わらせる＝即独だから。１年内の独立は即独と同じ。
(勿論、表向きは終わらせるよ。
変な噂が内定先に伝わっても嫌だし。)

>>603
ひどいすぐる
一年以内の抹消者も入れた本当の就職率ってどのくらいなんだ。。。

>>604
半分以下だろうね...
けど、前向きにガンガレ
てか、事前課題やらない？

>>564
馬鹿はお前だろ。
月２０万くらいしか入ってこないのに、月１０万は少なくとも
かかるマンスリー物件にすめるか。

本杉から連絡あった？

本を書いて儲けようと思うんだが。
司法修習生の現実　みたいな

カイジの二番煎じになるから、やめとけ

俺はいいと思う。

８割は就職あるし、普通にしてりゃ１０００万は稼げる

>>607
何日か前にあったよ
まだ来てないなら落選だとおもう

ブレークモア、よかった

牛島もよかった

修習地が遠方になった人は、もうアパート決めたの？

>>615
うん，大東建託で建てるよ☆

>>616
ツマンネ

>>612
それって、就職合同説明会で予約した人も？

>>616
うわぁあ
ドン引き

事前課題できた？

>>620
こんな短期間で出来るわけないだろ
締切間際でも出来てないわ

事前課題届いてるのは都内だけ？
締切いつまで何だろう…

>>622
全国に届いているし、締切も明記されてるだろ？
どんだけ情弱なんだよ
弁護士としてやっていけないよ君は

>>623
ありがとうございます。現住所がアメリカなもので。。

俺なんか今旅行でエクアドルだぜ

>>623
届いてないんだが…orz
お前はただ煽りたいだけの馬鹿だよな？ｗｗ
全国に届いてるってマジ？

>>594
終わってるな。
撤退して公務員になった同級生がいるが、撤退者の中では勝ち組だったんだな。

>>624
ならしゃーないな
締切は11月25日に和光必着だから気をつけて

>>626
君の家は離島か何かなの？
宅急便だから土日祝日関係ないよ？

>>626
根室の俺んとこにも届いてるというのに…。
さては離島の住人だなW

離島でも何でもない…orz

>>618
うん
もしかして予約表出しただけで、履歴書とかを送ってないミス？

ただ受かってないだけ

本杉なんてとこきてたっけ？

金融商品メインとかねぇ…

>>634
プ
お前は選べる立場に無いだろ

>>618
>>631
予約して履歴書送れば、
事務所説明会は出れるんでしょ？

説明会でサイレントかｗ

>>636
そこでも選抜あるんだが。

11月７日までのアンケートさあ
書面に４部提出って書いてあるけど，
�@民事裁判，�A刑事裁判，�Bその他（弁護関係）と，あとどこ？３つしかなくない？

ガイダンス出欠の提出期限、全部１０月２４日になってるが、自分の配属庁の締切りは別の日になってるんだが
この場合、２４日じゃなくてその日までに出せばOKだよね？

>>640
たぶんね。東京は31日まで。

それより>>639に答えてくれ☆

旅費って一日分ってどこに書いてありますか？
修習中の片道分の交通費が支給されるということではないんでしょうか？

>>639
検察庁忘れてるとは…
正確には、ＰＪＢと司研の４箇所

>>639
検察に決まってるだろＪＫ

>>643
なぬ？
「司法修習開始までの準備について」の５頁見ると，検察庁は不要っぽいんだけど
どうなの？

アンケートって7日〆は「その他（弁護関係）」のやつだけで、
他のは課題の提出と合わせて25日って感じじゃなかった？

4部ってのは、「各自で複写の上」だからコピーして４枚ってことじゃね

>>646
そうっぽい。てことは７日までに研修所にコピーした４枚をまとめて送れば
いいってことだよね？

>>647
そうだと思う。

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＮＨＫ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）。国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小o廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が容赦なく入ってくる。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、保険制度、年金制度崩壊へ。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、東電等の電力会社等の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。派遣も外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽・パチンコ業界も大打撃。国民の税金負担急増へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914

>>648
ありがとう。検察JKとか言った奴ぶんなぐりたいわ

なんか心が沈んでどうしようもない

新問題研究は洗練されていていいな。
貸借型理論以外のとこでは、
登記保持権限の抗弁との関係で、いつX所有について権利自白を
成立させるべきかの記述が旧版と変わっていた。

就活やめて、白表紙読破するわ。

熟読しろとか書いてあるけど、時間足りなくね？

俺も就活は一旦辞めてバイトと引越し準備と白表紙に専念するかな

>>650
あ、いや、「検察JK」って言った人らは、
多分だけれど「4部コピーするのは、（PJB司研の）四つの所で使うから」
くらいの意味合いで言ったんだと思う

個人的には裁判所は裁判所で別のアンケ出してるし、その他アンケの「このアンケートは…のために使用します」のところにPJ書いてないから
おそらく違うとは思うが。

ともあれちょっとした誤解だと思うからぶん殴らないで（苦笑）

>>656
きみは文章の分析力が高くかつ正義感が強いね。うちで採用しよう。

とりあえず履歴書送りつけてサイレントされなかったところに行くくらいで充分だわ

>>654
オマイらは熟読してることが修習開始の大前提じゃねーの？
そのためのローで、前期修習廃止になったんじゃねーの？
今から一から始めるんぢゃねーだろJK

まぁ実際次に就活が本格化するのは1月〜だというし、いまは勉強と引越しの時期なのかも。
白表紙＆事前課題は、時間かけようと思ったらいくらでも時間かけれるし、適当でいいと思ったら、
せいぜい5日位で終わりそうだな。

>>660
その頃には求人なくなってるよ
あとは縁故頑張れ

>>659
「オマイら」っておまえは誰なんだよ。非修なの？

どのみち就職いま決まっても
半年や1年の期間契約更新制ばっかりなんだし意味がない
シューカツはあと回しにして勉強する

逆にごたごたしてる今がチャンスかもね

>>659
この間届いたのに既に熟読してあるわけねーだろ
当然予備知識はあるから一から始める訳じゃないが、単純にあれ全部読むだけで結構時間かかるだろって話

さて、また今宵もさ迷える修習(予定)生の目を覚まさせるカキコやるぞグヘヘヘヘ。
おらー、ドンドン来い！

次期日弁連会長候補のヤマギ○大先生が明日神戸に来るから、
ガンガン質問しに来いー！！！

さっき９時からのＮＨＫでやってたレナウンの見てた人いる？
中国人にやられ放題で泣けてきました
みなさんは中国人に負けないで
日本人の利益になる立派な弁護士さんになってくださいね

提出物まとめ

１０月２４日orその地により　　ガイダンス出欠
　　　２８日　　　　　　　　　旅費申請
１１月　７日　　　　　　　　　アンケート４部
　　　２５日　　　　　　　　　各事前課題・アンケート

こんなもんか？

>>667
貸与制になると日本人の利益よりも金出してくれる中国人のために仕事する弁護士増えるだろうな。

知り合いの弁護士の口癖
霞を食べて生きていくわけにはいかない

>>665
上位ローだと問題研究や起案の手引き等を既にローで勉強しているらしいよ
新問題研究になったから変更点は押さえないといけないだろうが

>>666

大先生はどこにくるのですか？

>>671
多分実務系科目でどこのローでもある程度は読んでるんじゃないか？
とはいえ、初見のやつも結構あったけれど

「ドラミさんの近況を知っている方がいましたら是非お知らせください。
心配しています。

ドラミさん心から好きです。」


ドラミという他ロー生のblogを読んでいるうちに恋心が芽生える。
↓
逆転は告白できずに、毎日blogを見つめては時々書き込み＆右手でオナニー。
↓
そうこうしているうちに逆転２振り、ドラミ１振り。
↓
途中、ドラミに彼氏ができたりもして。
↓
逆転、まさかの司法試験合格。
一方、ドラミ２振り。
↓
ドラミ精神を患いうつ病。
↓
調子付いた逆転が自分のblog上で愛の告白。
↓
ドラミ、あまりの衝撃に自尊心崩壊。blog閉鎖。友人談「ドラミ、壊れた」
↓
逆転、さらに妄想機関車トーマス状態。
↓
ドラミ、提訴検討 by友人談　←いまここnew!

>妄想機関車トーマス状態。

ワロタです

提訴するより、特定してる奴に教えてもらって研修所にタレ込みした方が早そうだな

旅費申請って何の交通費を支給してもらうの？

逆転が同期で良かったw
あいつより不幸な人間はそういないだろうにw

>>677
修習予定地に家を探しにいったりする際の往復交通費

>>677
現住所から修習地までの交通費に決まってるだろＪＫ

>>679
そんなのの金なんて支給されねえよ

家を探しに行く分は出ないよ。修習開始日に出頭するための片道運賃のみ。

提訴って請求原因はなんだ？
無理だろ

>>677
赴任旅費だろ。
現住所から修習地までの片道旅費

>>684
てことは交通費は支給されるの？
初歩的な質問ですまんが...

>>684
１日分だけ??

卒業生のために給費制維持を訴えるローが１つもない件

よくわからないのが交通費というのは
１回分？修習中の分？

>>674
逆転も大概だが、「友人談」が一番胡散臭い件ｗ

>>688
修習中の分。

>>689
確かにw
請求原因は、
人格的利益の侵害だろ

>>683
今出てる裁判例を参考にするかぎり名誉毀損にはならないでしょ。
ハンドルネームに対して、名誉毀損が成立するのは、現実社会の特定
個人・法人に結びつく情報が存在していることが前提として必要と考
えられてるみたいだけど、ドラミにはそれがない。

>>686-687
今までのレス嫁
よくそれで受かったな

>>693
そんな暇はないw

>>691
ファイナルアンサー？

修習中は何往復してもおｋ

好きだって告白しただけでしょ
何で慰謝料なんだ？

おまえら大丈夫か？
旅費は収集期間中の交通費全額だぞw
放棄なんてしたらえらいがくをそんするで

>>697
公衆の面前で恥をかかされない利益の侵害だろ

>>698
え？？
１日分の片道だけだろ...
違うのか？？

>>698
マジで？良いこと知ったw

修習開始日に出頭するための片道運賃のみ。

とにかくアホが多過ぎてこまる
これだけら新司法試験組は馬鹿にされるんだよ
俺も旧で受かればよかったわ.

逆転は痛いけど、別に逆転の書き込みじたいは
何ら問題なかったろｗｗｗｗ

不特定多数が目にする場でキ○ガイに告白されること自体社会的評価が下がる

>>704
そうかな？
じゃあ何でドラミは削除依頼出した？

だから、なんで恥なんだ？
告白されたんだろ
魅力的だと言われたわけじゃないか

>>702
そういうことだな。

ヒャッホー！修習中は交通費使い放題かよ。毎週末帰って彼女とやりまくるぜ。

てかドラミって慶應だろ？

アホ学

どらみ的にはそっとしておいてほしかったんだろう
削除依頼も逆転の自由だけどってかんじの書き方だったぞ

えと・・・ちなみに、>>706は新司の順位って何番くらいなの？

>>708
まあでもあの手紙マジで読みにくいから、全額だと思っても仕方ないよな。
交通費が支給されないことは、裁判所のＱ＆Ａに明記されてるから期待はしてなかったが

>>698
まともに申請書類も読めないようじゃ実務で苦労するぞ
いやまじで

>>672
兵庫県弁護士会
月曜18時から

赴任旅費だといっているのに
おまえらときたら

旅費と交通費の区別がつかないなら、ちょい頭が悪い

>>716
間違えた、6:30からだったスマソ

すまん、旅行命令と違う日に旅行する場合に提出する書面があるけど、
旅行命令っていつ出されたんだ？
そして何日に旅行しろと言われたんだ？
書類見たけど、旅行命令書とかないしわからん

>>709みたいなのって古典芸能かと思ったら、この業界だと未だに現存するんだな
年齢＝彼女いない歴認定だなこりゃ

>>704
つきまとったわけでもなく何度も電話かけたわけでもなく、
ただ自分のブログで一方的に好きですっていうこと
それが不法行為を構成する時代なんだよｗ

交通費全額ってほざいてた奴らは２種類いると思うけどどっちもカスだわ
�@本当に全額だと思っている読解能力のない人間
�A本当は最初の片道だけだということを知っているのに
それを知らない人を困らせたいと考えている人間

65期生でないことを祈る。

>>712
コメント、騙りじゃなくて間違いなく本人なの？
あそこ自称本人がいっぱいわいてるぞ

告白したら不法行為か・・・　胸熱だな

仮に権利侵害にあたるとしても，逆転には故意・過失がない。

ベタだし，スベると思うけど，逆転に，恋はある。

俺が受験生の頃から愛読していたブログがあった。
俺と似ていてなかなか努力が報われない女性ブロガーだった。
名前はドラミ
ブログ名は「ドラミの新司法試験☆合格体験記（の原稿）」
彼女も今年俺と一緒に司法試験を受けた。
結果は俺が合格で彼女は不合格。
彼女のブログで何度かコメントもしてコンタクトをとろうと
したけどメールをくれたことはなかった。
それでも俺は彼女の前向きなブログが好きだったし、
ブログとか超えて彼女のことを個人的に好きだった。

秋田修習なんだけど誰かいる？

>>725
長年の受験で精神がひねくれた逆転が告白したら、相手に迷惑がかかることぐらい予見も回避もできるから過失はある

過失知障

>>727
うるせーばか　きりたんぽぶつけんぞ

>>722
どっちも終わってるけど、どっちも６５期だw

>>727
それはないw

ドラミの不合格を公衆の面前でサレした

>>727
誰もいないよ

>>723
あそこのコメントたまに真実が混ざっているからな。

>>733
何でおまえにわかるんだよw

>>727
悪い子はいねがー

>>725，>>728
悪くない。

さて，抜いて寝るか。

>>727
ノゾミール

修習辞退

戦略的修習辞退

常識的修習辞退

ここ１時間半ぐらいの書きこみを見てると、６５期が池沼の集団にしか見えないｗ

ビバ！司法改革！

yeah!

>>743
ああん？！けんか売ってんのかーい！！
こちとら、新司法試験２０００番に入っとんじゃい！！

北斗現われるところ乱あり！

去年、一昨年の東京地裁の事件数の５割は過払い訴訟であった。

来年の事件数はマジで半分になりそうだな。

>>745
お前もなw

泉岳寺前修習辞退

転居が必要な場合の日当っていくらもらえるん？
旅費法見ても良く分からんのだが。

二回試験も受け日かえとかあるのかな？？

オモシロくないよ！

>>753
おめーもつまんねーよ，スベってるのはスルーしろ

>>754
スベってるの突っ込まれたから逆切れかよｗｗｗ

ぷｗ民度が低いな、お前らｗ

いや，おれは>>754だけど，>>752ではないよ。
民度が低いっていうのは同意いたしますが。

何が何だがわからんが、
とにかく６５期はマジでヤバそうだなw

>>757
ウソつくな禿w

で、二回試験とかも受け控えとか、三振制度とかあるの？

そんなことより、和光のそばにあった鶏小屋ってまだあった？

>>757
絶対に嘘だw

>>757
信用性は相当程度低いといえる。

Nさんは完全に大和輝w

意味不明だ...
もうダメだな司法制度は。

老害を駆逐せよ

お前らもう少し理性的になれよｗ
って書きこもうと思ったけど無理だよな…

キチガイじみた就職難、ブラック事務所のクビ切り、修習貸与制、追試廃止による２回試験落ち１割etc
俺たちを取り巻く状況が狂気の沙汰なんだからｗｗ

>>759　>>762　>>763
いやいや，俺は本当に>>752ではない。
そもそも嘘をつく動機がない（ｷﾘｯ
禿かけていることは認める。

就職難ばかりが取りざたされて、
就職後１，２年で離職するケースはあまり語られない

>>768
悪かった。あんたの面白さには勝てないわ。

>>770
おぬし信じてないな。
さてはお前が>>752だろ？２回試験の受け控えとかあるわけねーんだＹＯ！

ギャグにはセンスがいるからね（ｷﾘｯ

>>771
俺は>>752じゃないYO！>>768信じてるYO！
>>752と思われるのは嫌だからそれだけ言っとくYO！

和光に引っ越して、樹林公園を散歩してたら電話が鳴った

じゅりんじゅりーん

>>773
うるせーＹＯ！

>>774
もういいよ
君のセンスはわかったから

>>773
うるさいノイズがなんか言ってるな。言えば言うほど、自分の立場を悪くすることに気づいてない、愚か者だな。ブロック。

さすが落合先生、この時間でも辛口をヤメないなｗ

お前ら若いならともかく、オッサンだったら痛々しいぞ
修習中はしゃんぎすぎんなよ、ウザイから

修習生は修習地の地裁に配属される扱いなんだな。で、司法研修所に出張に行く扱いなんだ。
その研修所への出張旅費が支給される。
俺らのころは旅費と言えばそれだった。
ちなみに研修所にいる期間については出張日当も出てたな。
給費がなくなると、どこまで出してくれるかは知らんが。

偽落合登場ワロターｗ

確かに。糞ワロタｗｗ

また落合先生フォローしようかな〜

>>783
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　こんなしがないAAではジョブズ氏を追悼できない。
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>743
実際そうだから

お前ら、弁護士になる奴は、弁護士登録時に莫大な金が要るから、用意しとけよ。
ttp://puni.at.webry.info/201107/article_11.html

旅費申請しようとしたら、住民票と現住所が異なる理由書けってあるけど、
大学に進学する時に、住民票移すの忘れてそのままって理由を正直に書いて許されるんかな
嘘つくのもアレだけど

住民票といえば、やっぱり移さないとダメなの？
現地に就職するならともかく、今は明らかに仮の住まいのつもりなんだが・・・

アリエッティかよwww

>>767
このスレだけおかしいならそうかもだが、ロースレからして狂ってるんだから
地金が出ただけだろ。

>>758
こんな低俗な合格者スレは初めてだろうな。

クズはクズとして扱ってやるよ。修習楽しみにしておきな。

就職難でいい子の振りしても意味が無くなったからだろ
すでに前から質はひどく下がってたと思う

>>787
登録時に必要な登録費用上位

奈良６３万
香川６０万
大阪４６万
徳島４３万
和歌山３８万
岡山２８万

どこでこんな金用意しろと…

錯誤の新判例か・・。岡口ツイッターは無駄レスが少ないのが良

>>794
あと，弁護士登録申請書に，確か５万円の収入印紙を貼る。

>>794
これ驚異的なのは大阪。弁護士があれだけ沢山いてこの値段。さらに会費も高い。

確実に役員らが派閥争いに金つぎ込んでる

>>794
来るなってことだよ。
言わせんなよ、恥ずかしい。

>>797
会館見れば納得する。
東京より数段バブリー

大阪の弁護士会館は薄っぺらすぎるだろｗｗ

>>794
どこ分不相応なら新会館建てたとこばっかだな。その登録費用のうち半分くらいは会館建設負担金だろ。

若手が苦しむ中、上の世代は贅沢しおって…

上の世代は合格人数５００人くらいだからね。
６５期のうち１５００人くらいは本来受かってないんだから弁護士名乗れるだけでも感謝しろ。

>>800
たしかに薄っぺらいｗｗ

>>803
はぁ？何いってんだボケ

登録費用って事務所が払ってくれないのですか？

東京三会だと登録いくらになるの？

>>806
そんな事務所、昨今はないな
入ってすぐに辞める奴多い中、
登録費だけ先行投資なんて危なくて出来ない。
事務所辞める時に返すならともかく。

>>803
頭に蛆湧いたかwww

>>804
>>809
事実を突きつけられると中傷しかできないとはさすがだな。
お前ら５００番以下だろｗ

>>805　>>809
500位以内の俺としては，>>803は正しいことを言ったと思う。
低順位乙

老害は自演するくらい暇なのか

>>808
挙げてまで嘘つくなカス

ジジジ自演ちゎうわ！

修習終了の翌日である１２月１５日登録が減ったのは、
12月半ばに登録させてもほとんど仕事させられないから
1ヶ月分の会費が勿体ないので1月に登録させる事務所が増えたことも一因らしい。

>>815
らしい、な。
一月に登録そんなにねーよ。

>>815
新人は安いだろ、会費。
日弁は半額だし、単位会も半額のところ結構ある。
その半月分(1〜2万)ぽっちをケチる事務所が、
月々の会費負担してくれるとは
とても思えないんですが。

１月登録の方が俺は嬉しいけどな。年末にいきなり働けとか言われても効率に欠けそう

修習終わってから、少し自分を見つめる時間を下さい

>>818
普通は12月登録、1月執務開始。
事務所や会派の忘年会だけ出とけ。

>>819
二回試験終わってから発表までの間に海外旅行しまくれば無問題

いつにもまして65期以外が多いな。
そのほうが荒れなくていいか

>>820
嫌です

>>807
リンク先調べることすらできないのか…

態々あげてる奴は馬鹿なの？

>>825
た…態々 読めませんごめんなさい

上げられるのが嫌なヤツって池沼なの？

>>827
あげられるのが嫌なのは、2ちゃんやってる人大抵そうだと思うがね
sage進行が原則 vip（笑）は違うけど
あげると変なのわくでしょ？

社会のマナーの前に２ちゃんのマナーも勉強せんとな☆

>>828
自己紹介乙

ほら変なのわいただろ

>>800

ゼネコンの中の人に聞いたら「凄いですな。これ、ホテル仕様ですよ」だってさｗ

>>832
まじでｗ

大サカの便ゴシ＝大便

>>832
ああ、マジでいかれてるよ。
特にパンピーお断りの会員ラウンジ。
引くわ。

>>727
秋田は放射能の心配いらないだけ幸せだ
俺も福島だったらマジどうしようか悩んでたが関西圏でホッとした

>>832
大阪では，今，あのビルの上に，ネオンサインつけるかどうかで，揉めてる。

大阪って吉本と阪神に毒されてるって本当？しかも話に落ちつけたがるって

嫌だなあ

>>837

費用は６００万円らしい。
ttp://black.ap.teacup.com/mikkabouzu82/1554.html

>>838
弁論要旨とかにもやっぱオチつけるのかね
西やんとか超スベりそうだけど

>>838
たかじんと上沼が何故か人気司会者なのが大阪人クオリティ

就職絶対無理な気がしてきた
人との差別化が何もない
英語、成績、終わってる
あえて俺をとるメリットがない

デメリットも無いならもちつく。

みんな今まで勉強ばかりしてきたのだから
司法試験に合格したら恋愛したり、結婚したり、
好きな小説のひとつも読んだり
人間らしい生活もしたいだろうに。
ほんとうに余裕もゆとりもなにもない世界だね
人をとことん追い詰めるだけ

>人間らしい生活もしたいだろうに。
いやたぶん、受験生活を人間らしくないとか、人をとことん追い詰めるとかとらえてる奴は、この業界向かないんだと思う。
先輩見てると、特にJなんか、朝から晩まで法律の話してるのが好きみたいなのがなってる
適性があるってこういう事言うんだろうなって思った

成績優秀者って、勉強をするのに自分の生活を我慢してるって感覚無いだろ
法律取ったら何も残らないっていうのはあるけど
何冊も基本書当たって学者の見解の違いを調べたり、調査官解説を集めてガシガシ読み込んで、
判例を敷衍して判例の意図するところを読み解こうとするのを見て（もちろん合格の3段階ぐらい上のレベル）、
もはやあれは合格のためにやってるんではない、合格するのは当然中の当然で、趣味の領域に入ってると思った

とても勉強熱心な人たちなんだろうけど
思想や哲学や、文学や、そういうものも理解する心を持った法曹でないと
血の通ったよい判決は書けないだろうよ

法科大学院で７００万借金して
修習で400万借金して
借金合計1100万以上で頭抱えてるおれは
法曹の適性あり、ってことでいいよね？

俺も判例は人並みに読んできたつもりだが、
この判例は血が通ってるとか、これは冷酷だとか、
それを判断できるレベルにすら至ってない現実ェ
血の通った判決って、いったいなんだー？

>>848
働きがいあるじゃん
逆境をチャンスに変える力があれば大丈夫だろ

サヨ判決だろ

趣味というのが適切かは知らないが、合格云々よりオモシロイと思ってやってるんだろうな

>>842
特殊な人間なんて所詮一握りだ
落ち込んでる暇があったら、一通でも多く履歴書出してチャンス作ろーぜ
辛いだろうが俺も頑張るからお前も頑張れ

あくまで個人的な見解だが
血の通った判決っていうのは
人間に対する洞察力のある判決ってことだと思う

裁判官などになろうと思ったら
思想や哲学、文学、といったものもよく理解しておかないとね
法律ばかりのガチガチのゆとりのない生活では、ね・・・

尊属殺の違憲判決とか。

あれ血が通ってるか？
単に「尊属の情を大事にする気持ちはわかるが、やり過ぎはいけません」ってだけだろ

今の時代に、死刑もしくは無期又は「８年以上」の懲役
とかだったら許されたんだろうか？

>>857
当時の法廷意見からすると，執行猶予がつけられればＯＫってことだと思うけどね

執行猶予が付せられればいいっていうのは、あの（特殊な親子関係の）事例に限ってはでしょ？

立法者だって万能じゃなし、あんなマニアックな関係が形成され本条が適用されることなんか予期できないだろｊｋ

>>842
公募系はサイレントで祈られまくってる俺がこの前行ったところ、ノキならウェルカムって言われたわ
条件下げれば働けるところはあるみたいだが・・・

軒で、事実上でもいいから指導は得られるものなの？

ノキっていくらくらい稼げる？

経費負担がいくらかによるんじゃない？

>>863
軒ってのは，経費がかからないだけで，営業の面ではソクドクに近い。

全然話題になってないけど修習地の班分けと今後の日程の通知きた

>>866
東京？

>>867
西日本

>>861
そこは公募で行ったの？

俺はエホバの証人事件の最判見て感動したけどな。
学部の授業で法律を全く知らない状況の中、「人の命を救ったのに違法になるんだぁ。変なの〜」って思った。

>>869
公募だよ

>>861
てか、公募で履歴書通って面接に辿り着いてる時点で十分だろ、、、、、

>>871
公募で何個か行ったけどそんなこと言われたことないわ

公募で面接行けた自慢か？

公募で面接行けただけで自慢になるのか・・・？
俺も９割超がサイレントかお祈りだが・・・

地方であれば、ノキでもすぐに稼げるようにはなるって先輩には聞いた。

軒なら国選８０件で１０００万売上も夢じゃないだろ。

>>975
俺２０通近く出したけど、地方の個人事務所１件しか通らなかったよ。
修習地がそれなりに大都市なんで、この時期の就活はもうやらないことにした

>>818
１月登録にすると、プロフィールには
平成23年司法試験合格
平成25年弁護士登録
と書かれる。

昔だと、修習を１年遅らせたのかなと思われたのだが、
今だと、二回試験落ちたの？就職先なかったの？としか思われない。

>>879
そこそんなに大事か？

>>879
再就職が珍しくないから，再就職の面接に響く。

>>880
実社会に出たら、同じことを12月にするか来年１月にするかで大きな違いが出ることはいっぱいある。

固定資産税は１月１日時点での名義人に納付義務がある。
扶養家族は12月31日時点で判断する。だから、結婚は12月に離婚は１月にと言われる。
12月登録で年内に個人事件受任したら、翌年３月に確定申告する義務がでてくる。

>>879
それは物を知らない阿保な奴の思い込みだろ

>>883
最近の就職難の具体例として、統一登録日に登録できなかったのは○○人って出るんだぜ。
つまり、統一登録日に登録しない人は、統一登録日に間に合う就職先がなかった人って推定されるんだよ。　

え？
軒で１０００稼げるなら、就職難怖くなくね？

国選年12件×8万＝96万
後残り900万÷12＝75万／月
無理だろ…新人が一千万売り上げるってw

>>886
そっから経費に税金や各種保険引いたら一体いくら残るんだよ
軒は無理だな

破産１件受けりゃ４０万だし、離婚調停１件でも４０万。楽勝すぐる。
売上１０００万くらいなら働いてないも同然だよ。

そういうもんなのか。
俺だったらまず学歴とか前の事務所の名前に目が行きそうな気がするけど。

>>888
扶助使ってその３分の１だよｗｗ

検察の事前課題の参考事例読んだら意外におもろいわ。

みなさん民裁は提出不要だからやらないよね？

最近は弁護士会の一般相談でもクレサラ相談でも殆ど枠が空いてるし，全体的に相談が減っている。
それなりに宣伝している事務所でも（町弁レベルとしては），破産も離婚も月２〜３件ずつ受任できたらいい方だと思うよ。

検察志望だと検察修習が早い方が有利なものなの？

国選は一回結審の事件だと１３万くらいだな。

交通費，記録謄写料（200枚まで）は自腹。

キチガイの事件を引いて
毎日接見に来いと事務所に電話が架かってきたり，
絶対に通らない否認をされたり，
まぁ国選なんて月１ペースでも精神的に辛いぜよ

謄写が高いんだよなぁ。今時１枚云十円とか、時代錯誤も甚だしい。

>>895
謄写費用とか無駄なファックスとか，どうにかならんのかね？
いろんな弁護士がtwitterで文句言ってるからそろそろ変わってもいいと思うんだけど

こういうところで逆転さんのような力があればなと思う。

>>884
お前みたいな阿保の推定だろが一般化すんな
ちゃんとデータを読めるようになれ良いか

こちらは大阪だが、個人の破産申立事件は普通の事務所ではほとんどない。
法テラスに駆け込むか、テレビや車両公告をしている事務所に直接連絡して依頼している。
だから、ノキ弁に破産は月１件もこないし、来ても法テラスの15万円コース。

どこの大阪だよ。
個人の破産なんてどこでも普通にやっとるわ。

>>883、897
　65期ってこんなのばっかｗ

パチンコ屋の前とかで債務整理と自己破産のビラ配ろうかな

>>898
こういう人ちょいちょい出てくるけど、なにものなの？
大阪の弁護士の代表なの？

>>902
大阪代表といえば西やんが黙っとらんぞー

>>901
そうでもしないと、ノキが破産事件を受任できる機会はないな。

>>904
実際に受任しようとしたことはあるのかな。修習前から受任の機会を放棄するとは愚か者だな。ブロック。

>>902
紳士組に慄くクズ弁護士だろ

>>894
被疑者国選からついてそれだからな

>>895
自分で閲覧に行ってデジカメで撮ればいい

>>906
旧試組に慄くクズ弁は居ても、新試組に慄くクズ弁はいないわｗ

結局このスレにいるのは8割は非修の底辺ニートで2割が65期でおｋ？

底辺ニートというか今年の不合格者と三振

>>909
底辺休止弁が三割

司法改革の抵抗勢力こと老弁もここ見てるぞ

俺さ、なんかこのスレに修習予定じゃない人もいる気がするけど一言言いたい。
らいげつからいよいよ修習が始まって
６月くらいまで実務行くことになってるんだけど
５０％以上いやもっと多いくらいの割合で変な人いると思う。
期が上の人の中にはそりゃーめちゃめちゃ
すごい人もいるかもしれんがその代わりというかそれ以上に
げーと言いたくなるようなダメダメな法曹も一杯いると思うんだよ。
ヴァカと言いたくなるような人にめぐり会っても黙って心の中だけで
カワイソス（プ とつぶやくだけにしとこっと。ふっ。

逆転罷免ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

逆転、研修所に通報されたか。
もう終わりだな。
自業自得ということで

>>888
破産は1件12万6000円です
離婚は1件19万2000円です

コメントみるかぎり研修所の対応もあれだと思ったけど

>>916
破産の着手金は司法書士でも20〜30万円（ソースは司法書士　破産でぐぐれ）。
弁護士なら着手金は40〜50万円とれる。
めちゃめちゃ値段を下げてる事務所でも20〜30万円をとってる。
12万で破産申立をやるわけがない。そんな弁護士はいない。
なぜなら、ぐぐっても出てこない。
今は一般消費者でもネットで正しい情報が入る時代です。

>>918
法律扶助だと代理人申立の破産でも１５万しかもらえないよ。司法書士なら１０万。
法律扶助の価格破壊っぷりは本当にすごい。

おまえらボンクラ先輩にもちゃんとセンセイって呼べよ！

無責任な名無しさん2011/10/24(月) 19:00:45.42ID:CufvjV5n(1)参照 (1)
新63期の新人から「〜さん」と呼ばれてなぜかカチンと来てしまった俺は
やっぱり意識の持ち方が誤っているのだろうか
確かに、同業者同士で「〜先生」と呼び合うのはおかしいという意見もあるのはわかるが
目下から目上に対しては、ほぼ１００％の弁護士が「〜先生」と呼ぶだろ？
この感覚は過去の遺物なんだろうか

なんというか
事実だとして65期スレで書くべきなのかどうか
知らないと悲惨だし、かといって言われてもどうしようもないしな

レスは>>919

>>919
法律扶助を使える人って生活保護を受けている人のみだから関係ない。
一般の破産事件では1件40〜50万円もらえるはず。

>>923
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>923
生活保護まで厳格な条件じゃないよ
甘い話の方が良くない気がする

ナマポｗｗｗ

同時廃止で４０万てのは５００人時代のギルド的報酬規定。
おれらロー弁が参考にすべき報酬規定は↓の５３ページ以降。今後はこれが弁護士報酬の標準となる。

http://www.houterasu.or.jp/cont/100179784.pdf

会社経営者でもない多重債務者はだいたい扶助要件に当てはまっちゃったりする

ローの先生に破産って1件いくらですかって聞いたことがあるんよ。
個人なら40〜50万で会社なら150〜300万円って教えてくれた。
ここで耳学問の知識をひけらかしてる奴は恥ずかしいぞ。

ローってひどいな
いろんな意味で。

民事法律扶助は一人世帯なら家賃を引いた手取り月収１８万２千円以下で使えるからおまえらもほとんどが使えるぞｗ

あと７分で要件事実ゼミが始まる

>>931
月額20万円の貸与を受けている1人世帯は該当しますか？

>>929
法テラスの認知度が低い頃は本当にそうだったんだよ。。。
今は債務者が最初に法テラスに駆け込むから。。。

本当は、法テラスの報酬を何割か国費で上積みすればいいんだと思うんだけどね

同廃４０万っていまじゃ相当高い部類だろ
３０万前後じゃね

破産するのに扶助要件に当てはまらない人って
そもそもどのくらいいるのか知りたい

>>937
東京在住の夫婦子２人（全部で４人）のいわゆる標準世帯で、賃料又は住宅ローンを支払ってる場合に、
１ヶ月どのくらいの手取収入まで法律扶助が受けられるか知ってるか？

39万9000円だぞ。

名目じゃないぞ。税金や社会保険、雇用保険などの源泉引いた上でこれだけの
収入があっても法律扶助受けられるんだぞ。

>>845
> 先輩見てると、特にJなんか、朝から晩まで法律の話してるのが好きみたいなのがなってる
> 適性があるってこういう事言うんだろうなって思った

禿同。
つーか優秀な人は、すべからく法律好きだと思う。
金は後からついてきてる感じ。

おれらも何十時間も法律のテスト受けられるくらいの法律キチガイ

２０００人って学部入試でいえば東大法から早稲田法まで一緒て感じだもんなー。
同じ修習生同士でもアタマの差が激しいよねぇ。

知識の穴がたくさんあっても受かるからね、新司は

>>852
試験勉強は無味乾燥でつまらないけど、
やっぱり実務はオモシロイと思える。
だから事件処理のためならいくらでも学んでいきたいと思うし、
それは何も苦痛ではない。

そう思えないで溜息ばかりでストレスだと言ってる人は
この業界、特に弁護士には向いてないと思うよ。

好きかどうかが唯一の適性と思う。

目の前の生きた人間を相手にするからな

裁判官のほうがそのへんは純粋に実務を楽しめるんだろなぁ。
弁護士でも破産管財人ばっかやってるひとは楽しそうだけど、
普通の町弁は他人の不幸を一手に背負ってストレスフルな感じ。愚痴も多い。

>>882
経費控除で還付受けられるからいう事ないじゃないか

>>888
何もない個人の破産で４０万取ったら
否認の対象だな。
新６５期弁がそんな申し立てしたら、
ガンガン否認してやるよ。

交通事故の死亡事案がとにかく儲かるらしい。
保険会社が払ってくれるし、額も１億円以上。
弁護士報酬が１０％だとしても１件で１０００万円！？まさにミラクルな資格だね☆

自賠責保険3000万円

>>943
同意

[39] やれやれ
残業お断りって・・・
どんだけ現状認識甘いんだよ。

みんな修習生なんて邪魔で、過去に自分達も修習してもらったから善意で相手してくれてるんだよ。早く帰ってくれた方が楽に決まってる。

修習生の方が、逆に、自分の勉強の為に残らせてもらってるのが現状。
裁判官は、修習生の起案に少し手を加えて判決書こうとか思ってないし、自分達が一から作ってる。

つまり、修習生の作業なんて何も生み出してないんだよ。
報酬をもらうような業務は一切やってないの。今までの給費も労務の対価としての報酬ではない。

飲み会行かずに居残り起案やってプロの指導を受けて、少しでも貸与のコスパ上げるのが賢いやり方なんじゃないの？
2011年10月24日 19:08

死亡交通事故は３０００〜５０００万円が平均的相場だよ。
賃金センサスでホフマン計算すれば大半がそこに落ち着く。

うちはライプニッツだよ。

ホフマン

管財なんか単なる事務作業だぞ
本質的に弁護士の仕事なのかなあ

修習の班分け来たけどこの順番って就活とか任検任官に影響するのかな・・・？

>>951
どこのコピペからか知らんが、社会の根本がわかってないな
賃金は人を時間的に拘束したら発生するのは常識だろうが
価値ある仕事をしてる、対価が見合ってるとか関係ないんだよ
国家公務員なんて、初期研修は代々木のオリンピックなんちゃらセンターにずっと缶詰にされるんだから、
実務に一切関わっていないし、もちろん戦力にもならない
でも、研修と称して、業務に必要なことを教えると称して、新入を時間的に拘束してるんだから、給料が発生するのは社会の常識なわけよ
わかる？

>>948
億超えって…

それは35歳までの大卒の若年者で、
かつ被追突のような過失相殺のない事案に限られる。
自賠責3000万は被害者請求して先に取っとけ、
と報酬の対象じゃないのが普通だし
(保険会社側からそういう主張がされて訴訟でも減額されることがある)、
純粋な経済的利益はそんなにいかないよ。

何より、損保側に立って、
被害者代理人の請求内容見てると、
弁護過誤だろという見落としがかなりある。
被害者や遺族も相当勉強してるし、
素人が安易に手を出す分野ではありえない。

>>948
文末に「☆」をつけるおまえは同志社スレで執拗にＭさんを誹謗中傷してるやつだな
まさか修習生だったとはね。
ＩＰアドレスの同一性を確認後、研修所に厳重抗議するとともに身元の徹底調査と処分を要求する。

国が付与する資格なんだから、国の言うとおりにしなきゃ、仕方ないだろ。

>>945
破産管財人なんて、すげーつまんないよ。
貸借対照表じっくり見てるだけで、楽しいなら別だけど。
普通は、否認権とか使うこともほとんどないし。

そのうち貸与どころか
支払制になったりしてw
やってることが無茶苦茶だよ

まじで就活優先で修習とか邪魔
って考えてしまう奴が出てくると思う
土日で修習の勉強に当てよう！みたいな余裕まじでなさそう。

モデルが航空大学校のバイト厳禁・貸与制だから、勉学専念義務期間の生活保障に過ぎないのですよ。

ある程度都会なら黙ってバイトしてもわかんなくね？

>>963
公募系で今サイレント食らってる奴が、今後もサイレント続きじゃないとは限らないからな。
就職活動が「忙しい」奴を羨望のまなざしで見るとかになるかもしれない・・・

>>965
税金関係はごまかけなくね？

拘束したら賃金発生ですか(^^;じゃあ出身ロースクールにも必要単位相当時間の賃金請求しないとまずいですね(^^;

結局研修の前提として雇用契約があるかないかがポイントだろう。
他士業の研修は拘束期間や専念義務の点で異なるとはいっても有料が原則なわけだし、
研修だから給費ってのはやはり当然には導き出せないだろう。

>>969
労働法の勉強はやってない人なのかな？
大丈夫？

>>959
やれるもんならやってみろよこの口だけ野郎wwwwwwwwwwwwww

修習生に労働者性はないだろうな

そもそも給費も賃金とか給料として与えてたわけじゃねえしな。

学校と名のつくところに入って研修すれば、こっちが金払わなきゃいけない

組織に入って研修すれば、給料と言う名の拘束費も含めて組織が金を出す
研修期間中、戦力になってなくても金は出る
戦力になってなくても、彼らは労働者として扱われる

とすれば、うちらの場合に、国がなるだけ組織＝研修所で研修やらせないようにして、
学校にやらせよう＝その費用は受講生に持たせよう、と考えるのは当然
やり口が汚すぎる

のみならず、組織に入って時間的に拘束しても、カネが払われない・・・
やってる内容は仕事に直結すること。本来会社であれば、会社で面倒みるべきことなのに
それも問題

日弁連が貸与反対の理由として労働法違反を全く言わないのはなぜ？？なんか理屈として厳しいわけ？

>>975
議論が法曹一元の取りやめに及ぶことを恐れてるんだろ
行き着くところまで行けば、弁護士自治＝強制加入の是非にまで及ぶことをな

だったら、ホテル仕様の弁護士会館作ってバカ高い会費取ってることからなんとかすべきではと思うが・・・

中央ローの入試で
「一匹狼の考えを持った弁護士が、弁護士会の強制加入に反対するスタンスから、弁護士会に加入しないで弁護士活動をすることを望んだとする」
みたいな問題があったなｗ

修習任意の方向で活動すりゃいいのに。
修習は役に立つから受けたいけどカネくれくれじゃ。

>>977
2009年憲法

司法修習生Ｘは，昔から団体行動が苦手だったので，どんな組織にも属さない，
いわばフリーの弁護士として活動したいと考えている。
ところが，弁護士法の規定によると，司法修習生の修習を終えた人には弁護士となる資格が認められる（弁護士法4 条）が，
実際に弁護士になるためには，日本弁護士連合会に備えた弁護士名簿に登録されなければならず（同法8 条），
入会しようとする弁護士会を経て，日本弁護士連合会に登録の請求をしなければならない（同法9 条），とされている。
また，弁護士会は，地方裁判所の管轄区域ごとに設立しなければならず（同法32 条），
全国の弁護士会は，日本弁護士連合会を設立しなければならない（同法45 条1 項）。
これらの規定に含まれる憲法上の論点のうち，人権侵害として重要なものを２つ選んで論じなさい。

ローの学費の倍以上出しても受ける価値ある。

おまえらって論文の問題文作るのは好きだけど解答例はいつも尻すぼみだよな。

去年の新司公法系第１問は将来のダメ弁護士を予測した良問だった

>>980
価値は関係ないっていってるだろ
義務にして拘束しておいて金出さないのがおかしい
義務の言い訳を問われると「仕事に直結することだから大事なので」といい、
だったらそっちが金出せよと言えば、今度は「お前らのスキルアップのためだから金出さない」という

二枚舌って恐ろしいな

義務にして拘束するとなぜカネを出さなければならない？
あくまで法曹資格を得るための要件としての研修なんだから受講料払うのが普通でしょ。
受講料無料なうえに無利子でカネ貸すんだから十分税金も使われている。

次スレはこれ再利用するか

【白表紙】新65期司法修習生予定者スレ8【到着】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1319208999/

983の論理が国会や公党で平然とまかり通ってしまうことに、とてつもない恐ろしさを感じる
議員の中には、バランスが欠けてることに気づいてるメンバーも居るんだろ
でも、俺らが基本はおとなしいもんだから、反論が来ないからやってしまえと黙ってるんだろうな

>>984
同じ事を人を拘束して義務的にやらせても
「仕事に必要だから」と言い訳すれば費用会社持ち
「個人のスキルアップになるでしょ」と言い訳すれば費用個人持ち
結局どんな仕事だって二面性あるんだよ

拘束して義務的という意味では、
公認会計士の補習所も認定司法書士の特別研修も付記弁理士の研修も、
全部その独占業務をするために義務的な研修で当然拘束時間は違えど拘束はする。
んで全部有料。
司法修習はその拘束時間の長さと法曹の社会的役割という特殊性から受講料の無料措置と無利子貸与が設けられているわけだしそれで十分。

会社や国の費用で行く海外留学とかはそういう例でよく使われるな
ただ、主として自己研鑽のための制度だとしても、お願いだから転居強要はやめてくれ・・・

>>988
ごめん、他が同じ事やってるからうちもその条件なのはしょうがない、だから正当性あり
っていう、非常に説得性に乏しい論理にしか聞こえないんだけど

>>990
資格の取得要件としての研修で義務的に拘束したら対価発生のほうが珍説だと思うけど。

>>989
組織に入れば、留学中の面倒（生活費、学費等）もちゃんと見てくれる

昔はそれをよかれとして、もらうだけもらって、その間に再就職の手当もして、
帰ったら転職てドロンだったけどな
いまは、帰国後5年以内にやめたら全額返金みたいになってる
でも、そういうのは濫用を防ぐ趣旨であって、スキルが仕事に使えるのであれば会社持ちっていう論理自体は一向に変わってない

日弁連の給費維持活動って理論的側面が全然なくて、
単にローの借金で大変なんだからこれ以上借金負わせないでくれとしか言ってないんだな。
んじゃローなくす活動してるかっていうとそうでもない。なんなの。

>>991
君も同じこと何度も言わせんなよ
物事には二面性があるんだとさっきもいっただろ
モノはいいようなんだよ
うちらが反論しないから、スキルアップの側面ばっか強調されて費用負担が正当化されるんだ
自分から自白して敵に塩与えてどうすんだよ、ったく

しかしこのスレの消費の早さは異常だな…もう次スレかよ

他士業との比較でいくなら、専念義務の重さをどこまで考慮するかだろう。
いい年した大人が稼ぐこと自体を禁止されているわけだから、それをお金貸しますから許してねじゃちょっと済まないだろう。

返せない貧乏人は返還を免除とかしてくれるなら貸与でもいい

個別訪問4個行って全部一次切りなんだが

>>997
５年後から月２万を返せない状況がまずありえないから、
それを認めるのは敗北宣言に等しい。

次スレ

【白表紙】新65期司法修習生予定者スレ8【到着】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1319208999/

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