新司法試験と司法書士はどっちが難しい？７
1 ：氏名黙秘：
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新司法試験だね！
両方受かった俺からすると、受かるのが難しいのは司法書士。司法書士は新司法試験みたいに頭は使わないけど、受かるのは難しい。
新司法試験に500位以内で受かると限定すれば、新司法試験だけどね。
新司法試験に500位以内で受かると限定すれば、新司法試験だけどね。
中卒が新たな歴史を作るのかな？
このスレまだあったのか、以下の流れを書いてやろうｗ
新司法試験 合格率２５％
司法書士 合格率３％
一見すると、司法書士の方がはるかに合格率が低いが、新司法試験の受験生はみんな
厳しいロースクールでの学習及び旧司法試験レベルの勉強を積み重ねてきた精鋭である
よって新司法試験の方がはるかに難しい
↓
ロースクールはどこも経営難で素人同然を集めた全入の所が多い、４人に１人受かる試験に３回落ちた人を優秀とは言えない
よってここまで合格率に開きがあり、旧司法試験の残党でも苦戦する司法書士の方が難しい
↓
感情的になりバカでも２ヵ月で受かる代書屋のマークシート試験ｗ三振者用の格下試験ｗｗ
と論理性のないアホな書き込み
司法試験予備校の伊藤眞や柴田が、司法書士の方が難しいと言い切った以上、決着はついた
新司法試験 合格率２５％
司法書士 合格率３％
一見すると、司法書士の方がはるかに合格率が低いが、新司法試験の受験生はみんな
厳しいロースクールでの学習及び旧司法試験レベルの勉強を積み重ねてきた精鋭である
よって新司法試験の方がはるかに難しい
↓
ロースクールはどこも経営難で素人同然を集めた全入の所が多い、４人に１人受かる試験に３回落ちた人を優秀とは言えない
よってここまで合格率に開きがあり、旧司法試験の残党でも苦戦する司法書士の方が難しい
↓
感情的になりバカでも２ヵ月で受かる代書屋のマークシート試験ｗ三振者用の格下試験ｗｗ
と論理性のないアホな書き込み
司法試験予備校の伊藤眞や柴田が、司法書士の方が難しいと言い切った以上、決着はついた
言ったのはマコツじゃなくて呉ですよ。
7 ：..........( ヽ´ω`)：2011/09/27(火) 18:40:32.94 ID:tlc0LW2E
司法書士は受けてるやつが高卒やfラン派遣が多い
マーチ以上が何で好き好んで司法書士受けるの
マーチ以上が何で好き好んで司法書士受けるの
何で次スレ立てんだ死ねよ
司法書士＞新司法試験
って言いたいだけの奴は他の板行ってこいカス
司法書士＞新司法試験
って言いたいだけの奴は他の板行ってこいカス
11 ：氏名黙秘：2011/09/28(水) 13:00:27.83 ID:5K9ulCFq
新司法試験合格者と民法の問題の出し合いをしたら秒殺された 頭にきたので不動産登記法の問題を出したら適当に考えて正解された
公認会計士も合格者増やしすぎて、簡単になったから
司法書士＞公認会計士だろうな
司法書士＞公認会計士だろうな
土俵がかみ合ってないっつーの
受験資格を得るまでの事実上の困難度、試験内容の難しさ、合格すること自体の難しさのどれを重視してるかの違いだけだ。
受験資格を得るまでの事実上の困難度、試験内容の難しさ、合格すること自体の難しさのどれを重視してるかの違いだけだ。
15 ：氏名黙秘：2011/09/28(水) 18:19:48.54 ID:bhEstpDy
>>13
平成22年公認会計士試験第 II 回短答式試験の合格発表の概要等は、次のとおりです。
１．合格発表の概要
(１)受験者数
17,660人
(２)合格者数
820人(総点数の71％以上を取得した者)
平成22年公認会計士試験第 II 回短答式試験の合格発表の概要等は、次のとおりです。
１．合格発表の概要
(１)受験者数
17,660人
(２)合格者数
820人(総点数の71％以上を取得した者)
17 ：氏名黙秘：2011/09/29(木) 06:57:02.07 ID:jyRXKp5f
18 ：ヒデ：2011/09/29(木) 08:08:21.37 ID:pE9DK4UP
平成23年公認会計士試験第II回短答式試験の合格発表の概要等は、次のとおりです。
１．合格発表の概要
（１）受験者数
14,970人
（２）合格者数
523人(総点数の73％以上を取得した者)
１．合格発表の概要
（１）受験者数
14,970人
（２）合格者数
523人(総点数の73％以上を取得した者)
19 ：ヒデ：2011/09/29(木) 08:12:18.03 ID:pE9DK4UP
”””"
公認会計士も合格者増やしすぎて、簡単になったから
司法書士＞公認会計士だろうな
”””"
これは情報が古すぎる、
2007年2008年頃の受験は、気がふれたかと思うほど甘い試験になっていた。今はそのつけで逆に大変
難しい試験になっている。
公認会計士も合格者増やしすぎて、簡単になったから
司法書士＞公認会計士だろうな
”””"
これは情報が古すぎる、
2007年2008年頃の受験は、気がふれたかと思うほど甘い試験になっていた。今はそのつけで逆に大変
難しい試験になっている。
20 ：ヒデ：2011/09/29(木) 09:57:50.96 ID:pE9DK4UP
今の公認会計士試験の難しさを考えれば、
少なくとも
司法書士＞公認会計士は成立しません
少なくとも
司法書士＞公認会計士は成立しません
現実で新司と書士の比較してる最中に
公認会計士の話もちだすヤツいたら
こいつバカじゃねと思うよな
公認会計士の話もちだすヤツいたら
こいつバカじゃねと思うよな
>>21
バカ乙
バカ乙
23 ：氏名黙秘：2011/09/29(木) 11:34:49.26 ID:E5+jfEWM
いまさら、司法書士＞司法試験なのは言うまでもないだろ。
今は、税理士試験と司法試験のどちらが難しいか、という段階だろう。
今は、税理士試験と司法試験のどちらが難しいか、という段階だろう。
こういうスレって
司法試験脱落した司法書士もしくは新司法試験でやっと合格したベテが
コンプで必死になってるようにしか見えないから止めた方がいいよ
司法試験脱落した司法書士もしくは新司法試験でやっと合格したベテが
コンプで必死になってるようにしか見えないから止めた方がいいよ
>>23
弁護士になれば司法書士の業務を行えるが逆は無理
弁護士になれば税理士にもなれるが逆は無理
現在の難易度が仮に司法書士＞司法試験、税理士＞司法試験だとすると、
皆がより簡単で価値のある司法試験を受験する傾向になって難易度が上がり、
結果として司法試験＞司法書士、司法試験＞税理士に変化する
まあそもそも現段階でも司法試験が司法書士や税理士より簡単なわけないけど
合格に必要な時間や金等の要素を加味しても結果は同じだろう
弁護士になれば司法書士の業務を行えるが逆は無理
弁護士になれば税理士にもなれるが逆は無理
現在の難易度が仮に司法書士＞司法試験、税理士＞司法試験だとすると、
皆がより簡単で価値のある司法試験を受験する傾向になって難易度が上がり、
結果として司法試験＞司法書士、司法試験＞税理士に変化する
まあそもそも現段階でも司法試験が司法書士や税理士より簡単なわけないけど
合格に必要な時間や金等の要素を加味しても結果は同じだろう
どっちが難しいかは知らないけど
>>25は前提が狂ってる。
まず、司法書士になれば弁護士の仕事の何割かはできるし実際にやってるんだろう。
逆に弁護士が司法書士の業務を行っても違法にはならないというだけで
弁護士が引き受けられるような散発的に発生する仕事だけで収入の足しにするのは難しいだろう。
取得しても食べていけなさそうな資格が価値あるとは思えないし
受験資格を得るまでの事実上の困難度は雲泥の差でしょ。
実際に即して考えなきゃ。
>>25は前提が狂ってる。
まず、司法書士になれば弁護士の仕事の何割かはできるし実際にやってるんだろう。
逆に弁護士が司法書士の業務を行っても違法にはならないというだけで
弁護士が引き受けられるような散発的に発生する仕事だけで収入の足しにするのは難しいだろう。
取得しても食べていけなさそうな資格が価値あるとは思えないし
受験資格を得るまでの事実上の困難度は雲泥の差でしょ。
実際に即して考えなきゃ。
登記業務とか法解釈の余地がないぐらいガチガチなんだろうから
２回試験通った人間なら普通にできるよ
税理士は難しそうというか面倒くさそう
２回試験通った人間なら普通にできるよ
税理士は難しそうというか面倒くさそう
>>25
＞皆がより簡単で価値のある司法試験を受験する傾向になって
ロースクール擁護の学者連中が、ローに人集めるために言ってることと同じだな
その結果、人離れが起きて、就職難や三振、、修習貸与、法科大学院の乱立が起こったのはいうまでもないよな？
全く、司法試験に人が集まる傾向じゃないけど
＞皆がより簡単で価値のある司法試験を受験する傾向になって
ロースクール擁護の学者連中が、ローに人集めるために言ってることと同じだな
その結果、人離れが起きて、就職難や三振、、修習貸与、法科大学院の乱立が起こったのはいうまでもないよな？
全く、司法試験に人が集まる傾向じゃないけど
>>28
つまり仮定(司法書士＞司法試験等)がおかしいということ
つまり仮定(司法書士＞司法試験等)がおかしいということ
取得が難しいのが司法試験
試験が難しいのが司法書士試験
試験が難しいのが司法書士試験
>>31
節子、それ逆や。
節子、それ逆や。
受験資格取得が難しいのが司法試験。
試験合格が難しいのが司法書士試験。
試験合格が難しいのが司法書士試験。
取得が難しいのが司法試験
試験が難しいのが司法書士試験
試験が難しいのが司法書士試験
かつての最難関試験が司法試験
現在の最難関試験が司法書士試験
現在の最難関試験が司法書士試験
一応できる仕事の範囲は弁護士の方が広いんだから、
予備試験うけて弁護士になればいいじゃん。
司法書士試験に合格した人なら余裕なんだろ
予備試験うけて弁護士になればいいじゃん。
司法書士試験に合格した人なら余裕なんだろ
論文すらない司法書士試験に合格したところで予備試験には受からないだろ
一応つくれる書類の範囲は行政書士の方が広いんだから、
行政書士試験うけて行政書士になればいいじゃん。
司法書士試験に合格した人なら余裕なんだろ
行政書士試験うけて行政書士になればいいじゃん。
司法書士試験に合格した人なら余裕なんだろ
>36
メリットが無いだろ。
弁護士になっても、登記の仕事はこないし。
できる仕事が多いというのは、幻想なんだよ。
弁護士になれば、紛争や刑事ができるというだけのこと。
多重債務者や相続や離婚などでＤＱＮのトラブルの間に入って苦労
したり、毎日覚醒剤やコソ泥に会って弁護をしたい人なら弁護士に
なればいい。
法律知識を生かして、裁判所への申立書類を作成したり、法務局
への登記申請書類を代理するような仕事をしたい人は、司法書士
を選ぶのが当然だ。
メリットが無いだろ。
弁護士になっても、登記の仕事はこないし。
できる仕事が多いというのは、幻想なんだよ。
弁護士になれば、紛争や刑事ができるというだけのこと。
多重債務者や相続や離婚などでＤＱＮのトラブルの間に入って苦労
したり、毎日覚醒剤やコソ泥に会って弁護をしたい人なら弁護士に
なればいい。
法律知識を生かして、裁判所への申立書類を作成したり、法務局
への登記申請書類を代理するような仕事をしたい人は、司法書士
を選ぶのが当然だ。
>>39
面白いと思っていってるのそれ？
面白いと思っていってるのそれ？
＞法律知識を生かして、裁判所への申立書類を作成したり、
＞法務局への登記申請書類を代理するような仕事をしたい人
こんな人、本当にいるのかね？
激しくつまらない定型的な仕事しかないんだが・・・
＞法務局への登記申請書類を代理するような仕事をしたい人
こんな人、本当にいるのかね？
激しくつまらない定型的な仕事しかないんだが・・・
>>42
司法書士や税理士なんてのは、ペーパー作って悪くないお金がもらえる
仕事をしたいから、やっているんだよ。
実務につけば、毎日の仕事で精いっぱい。
定型的な依頼なら２時間でできることが、イレギュラーなケースだと、
同じ料金で１０時間かかったりする。
仕事に費やせる時間は限られているし、とても辛いことさ。
弁護士もそうだ。
証拠が完備している貸金返還請求訴訟なら定型的にこなせるから一見さ
んでも受けるだろうが、医療過誤などはよほどの人物からの紹介でもな
ければ、普通の弁護士は受任を断るよ。
そういうのを嬉々として受ける弁護士もいるが、そういう人は、もとも
と資産家だったり、経営のことを考えなくてよい弁護士さ。
司法書士や税理士なんてのは、ペーパー作って悪くないお金がもらえる
仕事をしたいから、やっているんだよ。
実務につけば、毎日の仕事で精いっぱい。
定型的な依頼なら２時間でできることが、イレギュラーなケースだと、
同じ料金で１０時間かかったりする。
仕事に費やせる時間は限られているし、とても辛いことさ。
弁護士もそうだ。
証拠が完備している貸金返還請求訴訟なら定型的にこなせるから一見さ
んでも受けるだろうが、医療過誤などはよほどの人物からの紹介でもな
ければ、普通の弁護士は受任を断るよ。
そういうのを嬉々として受ける弁護士もいるが、そういう人は、もとも
と資産家だったり、経営のことを考えなくてよい弁護士さ。
>>42
お前働いたこと無いだろ
お前働いたこと無いだろ
そもそもなんでこんな比較になったのかが不思議だ。
明らかに新司法試験の方が難しいのに…
明らかに新司法試験の方が難しいのに…
かつての最難関試験が司法試験
現在の最難関試験が司法書士試験
現在の最難関試験が司法書士試験
旧試験A判定の人が、ぼろぼろ新司法試験に落ちてるけどね
49 ：氏名黙秘：2011/10/01(土) 16:35:16.70 ID:L8eF5e2+
これ書士のオナニースレじゃねーか。
落ちてるのは自称A判定or科目A判定だろ
>>44
現役の書士さんの話を聞いてみるといいぞ。
退屈で定型的な業務に辟易してる人も多いし。
「普通の仕事」はしたくないから資格の勉強してるわけだし、
何か知的な仕事をしてるという矜持が欲しいわけだな。
現役の書士さんの話を聞いてみるといいぞ。
退屈で定型的な業務に辟易してる人も多いし。
「普通の仕事」はしたくないから資格の勉強してるわけだし、
何か知的な仕事をしてるという矜持が欲しいわけだな。
>>52
お前は一部の人間の考え方を一般化しすぎ
お前は一部の人間の考え方を一般化しすぎ
新司法試験に上位１３００人以内で合格するのは、司法書士試験合格
より難しい。
新司法試験に、下位合格するのは、司法書士試験合格より容易である。
従って、司法書士に合格するのは、司法試験に合格するより難しい。
これが、現状。
より難しい。
新司法試験に、下位合格するのは、司法書士試験合格より容易である。
従って、司法書士に合格するのは、司法試験に合格するより難しい。
これが、現状。
65 ：氏名黙秘：2011/09/29(木) 23:35:23.41 ID:???
平成23年9月16日付の週間法律新聞見た人いる？
「法科大学院卒業生に司法書士資格付与も」って書いてあるよ。
平成23年9月16日付の週間法律新聞見た人いる？
「法科大学院卒業生に司法書士資格付与も」って書いてあるよ。
いくら難しくても目指すなら司法書士がいいな。
なぜなら何度でも受けられるから。
なぜなら何度でも受けられるから。
61 ：氏名黙秘：2011/10/03(月) 09:34:40.93 ID:hB+Ph6Fu
司法書士か…
今行政書士とあんま変わんないもんな。
今行政書士とあんま変わんないもんな。
62 ：嫌行政書士：2011/10/03(月) 16:31:50.17 ID:qWyARZdj
>61馬鹿いうな、行政書士と司法書士では天と地ほどの差がある世間の見る目もちがう。
司法書士と真摯は、法律を題材にしてるだけで、問われ方ぜんぜん違うよ。
暗記苦手なやつには司法書士のが難しいし、論理や文章力苦手なやつには新人のがむずかしい。
司法書士対策は、7割で合格てきる行政書士対策の精度を9割5分以上に高める作業をする感じ。
なるだけなら行政書士は楽だけど、ビジネススキルやコミュニケーション力が要求される
なんでもやろうと思えばできるし、できないやつは無理。
たぶん、根暗自覚あるやつは、行書ではなく、弁護士でもなく、司法書士にすべき。と思う。
異論よろしく。
暗記苦手なやつには司法書士のが難しいし、論理や文章力苦手なやつには新人のがむずかしい。
司法書士対策は、7割で合格てきる行政書士対策の精度を9割5分以上に高める作業をする感じ。
なるだけなら行政書士は楽だけど、ビジネススキルやコミュニケーション力が要求される
なんでもやろうと思えばできるし、できないやつは無理。
たぶん、根暗自覚あるやつは、行書ではなく、弁護士でもなく、司法書士にすべき。と思う。
異論よろしく。
64 ：現役司法書士：2011/10/03(月) 19:38:30.74 ID:qWyARZdj
>63
ビジネススキルやコミュニケーション能力がもとめられるのは司法書士も同じ。
いまどき威張って仕事できるのは元松本復興大臣がかかわっていた特殊な建設業位街医者と同じように
司法書士も地場産業近所で評判悪ければ生きていけない。
ビジネススキルやコミュニケーション能力がもとめられるのは司法書士も同じ。
いまどき威張って仕事できるのは元松本復興大臣がかかわっていた特殊な建設業位街医者と同じように
司法書士も地場産業近所で評判悪ければ生きていけない。
行書は支部会中心の村社会的繋がりを渡り歩かないとやばいっぽいけど、司法書士もそうなの？
取得が難しいのが司法試験
試験が難しいのが司法書士試験
試験が難しいのが司法書士試験
67 ：現役司法書士：2011/10/03(月) 20:59:28.07 ID:qWyARZdj
>65
そんなことはない。支部は区役所等相談業務のフラボノの拠点とはなるけれど。
そんなことはない。支部は区役所等相談業務のフラボノの拠点とはなるけれど。
司法試験予備試験＞司法書士＞司法試験本試験
予備は短答の合格率ですでに司法試験や本試験の最終合格率に達しているから
予備は短答の合格率ですでに司法試験や本試験の最終合格率に達しているから
>>63
司法書士こそ卓越した営業努力・スキルが必要。
まともな登記の仕事にありつきたければ、銀行・不動産等
特定の得意先にがっちり食い込まなければならない。
登記業務自体はなくならない（世の中で不動産の取引がある以上は）けど、
仕事自体が偏ってるんだよね。。
過払いバブルが崩壊した今、簡裁業務で食いつなぐことは著しく困難。
「登記離れ」してる若手は今後厳しくなると思う。廃業者も増えるだろう。
本来登記なんて、誰でもできるような定型的業務なんだよ。
資格があるから食えるというもんでもないよ。
司法書士こそ卓越した営業努力・スキルが必要。
まともな登記の仕事にありつきたければ、銀行・不動産等
特定の得意先にがっちり食い込まなければならない。
登記業務自体はなくならない（世の中で不動産の取引がある以上は）けど、
仕事自体が偏ってるんだよね。。
過払いバブルが崩壊した今、簡裁業務で食いつなぐことは著しく困難。
「登記離れ」してる若手は今後厳しくなると思う。廃業者も増えるだろう。
本来登記なんて、誰でもできるような定型的業務なんだよ。
資格があるから食えるというもんでもないよ。
70 ：氏名黙秘：2011/10/04(火) 09:29:28.22 ID:RM2CVIoJ
司法書士もついに行政書士と同等の時代か…胸熱
○○会との繋がり・村社会からの束縛が薄そうなぶん、まだまだ司法書士のほうがよい感じがしますが。
スレの流れとはあまり関係ありませんが。
司法書士の主な業務を、登記と簡裁訴訟代理という前提での書き込み多い
ですが、これは誤りですよ。
司法書士の主な業務は、登記と地裁・家裁等への各種申立書類作成です。
要するに、破産・再生・執行・後見・相続関連申立等の、昔ながらの司法
書士の職域の分野です。
街弁でも、訴訟は、売り上げのなかのほんの一部で、主な業務は、裁判所
への各種申立代理です。
これらは、訴訟とは件数が違いますから。
簡裁代理権で、実際に訴訟をするのは、数年に１度という人がほとんどで
す。この権限は、訴外での交渉などには役立ちますが、生活の足しにはな
りません。弁護士が、受任をしないのも当然の、採算のとれない分野です
から。
司法書士の主な業務を、登記と簡裁訴訟代理という前提での書き込み多い
ですが、これは誤りですよ。
司法書士の主な業務は、登記と地裁・家裁等への各種申立書類作成です。
要するに、破産・再生・執行・後見・相続関連申立等の、昔ながらの司法
書士の職域の分野です。
街弁でも、訴訟は、売り上げのなかのほんの一部で、主な業務は、裁判所
への各種申立代理です。
これらは、訴訟とは件数が違いますから。
簡裁代理権で、実際に訴訟をするのは、数年に１度という人がほとんどで
す。この権限は、訴外での交渉などには役立ちますが、生活の足しにはな
りません。弁護士が、受任をしないのも当然の、採算のとれない分野です
から。
73 ：氏名不詳：2011/10/04(火) 12:04:12.48 ID:q02yK/2O
＞７０
行政書士は食えない。これはガチ。違法行為をやって刑務所の塀の上を歩いてる。
行政書士は食えない。これはガチ。違法行為をやって刑務所の塀の上を歩いてる。
>>72
知ったか乙・・・
知ったか乙・・・
>>75
事実を書いて、知ったかと言われても困るな。
この板全体で、登記と簡裁代理を司法書士の仕事のように書く傾向
が多いから、注意しただけですよ。
なぜか、登記に次いで肝心な、裁判所提出書類作成業務が、すっぽ
り抜け落ちている。
おそらく、司法試験受験生の間では、司法書士は登記が仕事で、平
成１３年にはじめて簡裁の仕事もするようになった、というような
過った認識があるのだと思うよ。
司法試験を目指す人の板だから司法書士について知らないの当然だ
けどね。
事実を書いて、知ったかと言われても困るな。
この板全体で、登記と簡裁代理を司法書士の仕事のように書く傾向
が多いから、注意しただけですよ。
なぜか、登記に次いで肝心な、裁判所提出書類作成業務が、すっぽ
り抜け落ちている。
おそらく、司法試験受験生の間では、司法書士は登記が仕事で、平
成１３年にはじめて簡裁の仕事もするようになった、というような
過った認識があるのだと思うよ。
司法試験を目指す人の板だから司法書士について知らないの当然だ
けどね。
>>77
弁護士ごっことは何のことか知らないが、裁判所提出書類作成は、昔からの司法書士業務だし、
後見申立など、ほとんどの地方では、司法書士関与のほうが多いよ。
食えないうちは、個人再生とか、後見申立とか、それこそ財産管理人選任とか相続放棄とか、
細かい仕事で細々と食いつなぐんだよ。
そのうち、登記のコネクションが増えてくると、裁判業務は若い人に紹介するようになるけどね。
>>77
若手限定の話をしても、司法書士の一般論はできないよ。
その若手ですら、二世などには過払いをやらない人多いのに。
それに、過払いの時代は、２年ほど前に終わってるんだよ。
派手な宣伝している東京の大手弁護士事務所にはまだあるのかもしれないし、田舎でも弁護士事務所
にはかろうじてまだ少し来ているようだが、司法書士まではこない。
一般民事訴訟なんてのは、東京の弁護士ですら平均年３件程度しかかかえてないのに、単価の低い簡
裁訴訟なんかで生計の足しになるわけないでしょ。
弁護士ごっことは何のことか知らないが、裁判所提出書類作成は、昔からの司法書士業務だし、
後見申立など、ほとんどの地方では、司法書士関与のほうが多いよ。
食えないうちは、個人再生とか、後見申立とか、それこそ財産管理人選任とか相続放棄とか、
細かい仕事で細々と食いつなぐんだよ。
そのうち、登記のコネクションが増えてくると、裁判業務は若い人に紹介するようになるけどね。
>>77
若手限定の話をしても、司法書士の一般論はできないよ。
その若手ですら、二世などには過払いをやらない人多いのに。
それに、過払いの時代は、２年ほど前に終わってるんだよ。
派手な宣伝している東京の大手弁護士事務所にはまだあるのかもしれないし、田舎でも弁護士事務所
にはかろうじてまだ少し来ているようだが、司法書士まではこない。
一般民事訴訟なんてのは、東京の弁護士ですら平均年３件程度しかかかえてないのに、単価の低い簡
裁訴訟なんかで生計の足しになるわけないでしょ。
最近は行政書士が司法書士抜いたって聞いたな
司法書士の業務もその内行政書士に吸収されるかもな
司法書士の業務もその内行政書士に吸収されるかもな
83 ：氏名不明：2011/10/05(水) 08:32:36.77 ID:Z7Sb7FHm
>８０行政書士に抜かれるわけがない。釣りか？
＞８１破産申立・相続登記及びその調停申立、後見が何故非弁なのか？
札幌のアンチ司法書士弁護士か？
＞８１破産申立・相続登記及びその調停申立、後見が何故非弁なのか？
札幌のアンチ司法書士弁護士か？
>>83
破産・後見・相続関連は一部の行書もやってるけど，
「法律事務」で非弁だろｊｋ
報酬もらってるからアウトだね。
登記で食えないから弁護士ごっこやってるようにしか見えない。
昔からやってるから、とか、みんなやってるから、というのは
全く免罪符にはならない。
破産・後見・相続関連は一部の行書もやってるけど，
「法律事務」で非弁だろｊｋ
報酬もらってるからアウトだね。
登記で食えないから弁護士ごっこやってるようにしか見えない。
昔からやってるから、とか、みんなやってるから、というのは
全く免罪符にはならない。
>>83
職域に関しては司法書士の方がチェックが厳しい。
他方、総務省を親分とする行書はフリーハンドを持ってるな。
行政書士法を改正させたり都合よく解釈を変えたりして、
なし崩し的に弁護士法７２条を空文化し職域を拡大させていく。
職域に関しては司法書士の方がチェックが厳しい。
他方、総務省を親分とする行書はフリーハンドを持ってるな。
行政書士法を改正させたり都合よく解釈を変えたりして、
なし崩し的に弁護士法７２条を空文化し職域を拡大させていく。
>>81
何を言ってるのかまったくわからないが…、司法書士法の主な職域は、
①法務局手続書類の作成及び申請代理（登記・供託）
②裁判所手続書類の作成（代理はダメ）
③簡裁訴訟代理人（認定司法書士のみ）
などが、司法書士の仕事として認められており、司法書士は訴状・答弁書
の作成さえ認められている資格で、裁判所への各種申立書類作成は弁護士
ごっごではないよ。
もし、司法試験受験生なら、ネットで書き込みする前に条文くらいは確認
しないとね。
何を言ってるのかまったくわからないが…、司法書士法の主な職域は、
①法務局手続書類の作成及び申請代理（登記・供託）
②裁判所手続書類の作成（代理はダメ）
③簡裁訴訟代理人（認定司法書士のみ）
などが、司法書士の仕事として認められており、司法書士は訴状・答弁書
の作成さえ認められている資格で、裁判所への各種申立書類作成は弁護士
ごっごではないよ。
もし、司法試験受験生なら、ネットで書き込みする前に条文くらいは確認
しないとね。
87 ：氏名黙秘：2011/10/05(水) 10:52:16.43 ID:nmmIWOlA
現職の弁護士ですら、司法書士に裁判所や検察庁への書類作成が明文で
認められていることを知らないで、非弁とか言う人がいるからな。
認められていることを知らないで、非弁とか言う人がいるからな。
89 ：氏名黙秘：2011/10/05(水) 11:52:06.06 ID:nmmIWOlA
90 ：氏名黙秘：2011/10/05(水) 11:59:51.40 ID:RCwGkihL
新司法試験･司法書士試験･行政書士試験の関係及び難易度の比較
http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2677.html
どんなに素人があおろうと受験のプロからみるとこれが現実らしいです。
http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2677.html
どんなに素人があおろうと受験のプロからみるとこれが現実らしいです。
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
なんか、無知って、可哀そうだよね。
司法書士は、破産や再生の申立の際には書類作成者＆書類受領先・連絡先として
職名と事務所名を申立書に記載して提出していますよ。
法で定められた、正当業務ですから当然ですね。
万一弁護士になって、司法書士の破産・再生・後見書類作成が非弁だとかいうと、
笑われるから気をつけましょう。
司法書士は、破産や再生の申立の際には書類作成者＆書類受領先・連絡先として
職名と事務所名を申立書に記載して提出していますよ。
法で定められた、正当業務ですから当然ですね。
万一弁護士になって、司法書士の破産・再生・後見書類作成が非弁だとかいうと、
笑われるから気をつけましょう。
というか、司法書士の債務整理は簡裁業務の一環なんだが・・・
１４０万以下の少額のものしか受けられないし。
大丈夫か？
１４０万以下の少額のものしか受けられないし。
大丈夫か？
本人訴訟支援は弁護士ごっこというより行政書士ごっこだなｗ
塀の上を歩くような典型的な非弁活動だね。
塀の上を歩くような典型的な非弁活動だね。
>>95
訴状・答弁書・準備書面も、当然作れるよ。
紛争については、代理できないと不便なことが多いから、地裁案件の受任には
抑制的な司法書士が多いけどね。
ちなみに、地裁への訴状などには、職名や事務所を記載したがらない司法書士
が多いけど、地裁によっては、司法書士会に、必ず関与司法書士名を記載して
欲しいとの指導をしてくるところも多いよ。
地裁と会で申し合わせができてると知らず、職名を書かずに訴状を作って叱ら
れた司法書士もいる。
訴状・答弁書・準備書面も、当然作れるよ。
紛争については、代理できないと不便なことが多いから、地裁案件の受任には
抑制的な司法書士が多いけどね。
ちなみに、地裁への訴状などには、職名や事務所を記載したがらない司法書士
が多いけど、地裁によっては、司法書士会に、必ず関与司法書士名を記載して
欲しいとの指導をしてくるところも多いよ。
地裁と会で申し合わせができてると知らず、職名を書かずに訴状を作って叱ら
れた司法書士もいる。
>>98
＞地裁への訴状などには、職名や事務所を記載したがらない司法書士が多いけど、
違法（刑事罰もある）であることを自覚してるわけだなｗｗ
逆にいえば他士業の職域を荒らさなきゃ食えない資格ってことだよ、司法書士は。
登記なんて薄利多売の定型業務でしかない。
新司で弁護士が増えればそれすらも危うくなるけどなｗ
＞地裁への訴状などには、職名や事務所を記載したがらない司法書士が多いけど、
違法（刑事罰もある）であることを自覚してるわけだなｗｗ
逆にいえば他士業の職域を荒らさなきゃ食えない資格ってことだよ、司法書士は。
登記なんて薄利多売の定型業務でしかない。
新司で弁護士が増えればそれすらも危うくなるけどなｗ
101 ：氏名黙秘：2011/10/05(水) 14:07:50.30 ID:nmmIWOlA
狂ってるね
本当に札幌の某先生だったりして
本当に札幌の某先生だったりして
104 ：氏名黙秘：2011/10/05(水) 14:20:56.02 ID:nmmIWOlA
>>99
何故って、登記業務が魅力だからだよ。
田舎でも不動産の権利変動は発生するし、少ないけれど会社も存在するから
商業登記も頼まれる。
加えて、裁判所業務もできるから、この二つを両輪とすれば、事務所経営が
何とかなるからね。
何故って、登記業務が魅力だからだよ。
田舎でも不動産の権利変動は発生するし、少ないけれど会社も存在するから
商業登記も頼まれる。
加えて、裁判所業務もできるから、この二つを両輪とすれば、事務所経営が
何とかなるからね。
>>103
司法書士に、地裁の代理権がないというのは、常識以前のことですよ。
それと、司法書士の裁判所書類作成業務と、何の関係があるのでしょうか。
司法書士は、最高裁へ提出する書類作成も法的に問題ありませんよ。
司法書士法１項４号のとおりです。
それとも、「代理」とは何か、から説明しないとダメなの？
もしかして、司法試験受験生ですらないのかしら。
司法書士に、地裁の代理権がないというのは、常識以前のことですよ。
それと、司法書士の裁判所書類作成業務と、何の関係があるのでしょうか。
司法書士は、最高裁へ提出する書類作成も法的に問題ありませんよ。
司法書士法１項４号のとおりです。
それとも、「代理」とは何か、から説明しないとダメなの？
もしかして、司法試験受験生ですらないのかしら。
>>106
・（簡裁代理権を持っていない司法書士は）
１４０万を超える債務整理（交渉含む）をやってはいけない。
・１４０万円は総債権額で算定する。
債権の一部だけを取って１４０万以下として破産申立てしたり、
「代理」せず申立書を代書するような行為は脱法行為。
・（簡裁代理権を持っていない司法書士は）
１４０万を超える債務整理（交渉含む）をやってはいけない。
・１４０万円は総債権額で算定する。
債権の一部だけを取って１４０万以下として破産申立てしたり、
「代理」せず申立書を代書するような行為は脱法行為。
>>107
君は、そもそも破産が地裁の管轄ということすら知らないのか。
受験生にしても、ちょっと酷過ぎるな。
簡単に教えてあげるよ。
破産・再生・執行等は地裁の管轄。
司法書士には、地裁の代理権はない。
司法書士は地裁の書類作成はしてよい（司法書士法１項４号）。
また、使者として書類を提出するのも支障ないとされている。
以上。
君は、そもそも破産が地裁の管轄ということすら知らないのか。
受験生にしても、ちょっと酷過ぎるな。
簡単に教えてあげるよ。
破産・再生・執行等は地裁の管轄。
司法書士には、地裁の代理権はない。
司法書士は地裁の書類作成はしてよい（司法書士法１項４号）。
また、使者として書類を提出するのも支障ないとされている。
以上。
109 ：氏名不詳：2011/10/05(水) 14:50:09.18 ID:Z7Sb7FHm
ここには本当の司法試験受験生はいないな。無知すぎる
あるいは札幌のアンチ司法書士弁護士のなりすましか？
あるいは札幌のアンチ司法書士弁護士のなりすましか？
訂正
司法書士法３条１項４号
司法書士法３条１項４号
111 ：氏名黙秘：2011/10/05(水) 14:53:09.55 ID:nmmIWOlA
>>109
ロー生なんてこんなものなのかもよ。
ロー生なんてこんなものなのかもよ。
wwwww
>>113
条文を読まず、アディーレのＨＰが命の君でも、司法書士が破産申立
できるのは、理解できたということでＯＫかな？
司法書士が破産申立が法的に禁じられているなら、そのＨＰはおかし
いものね。
じゃあ、以下は余談ね。
そのＨＰのメリット云々は、東京地裁の話でね。
破産手続の運用は地裁によって、様々な運用がなされているんだ。
東京地裁は、代理人申立をものすごく優遇することで、司法書士関与
の破産申立を排除しているわけ（法的にじゃないよ）。
ところが、法曹がずるいのは、こういう司法書士を排除する運用をす
るのは、弁護士が過剰な大都市部だけなのね。
例えば、同じ県でも、大都市の本庁は司法書士を排除するような運用をし
て、支部ではそういうことをせずに、司法書士が関与するように誘導した
りね。
ただｍ多くの地方では、弁護士申立と司法書士申立の違いは、免責審尋に
立ち会えないことだけなの（代理人じゃないからね）。
要するに、裁判所としては、破産者が、本当に本人単独で申立されると事務
が滞って困るから、それよりは司法書士が関与して欲しいの。
でも、東京などの大都市では弁護士が余っているから、裁判官は、法曹仲間
である彼らだけに仕事がまわるようにしてあげたい、ということなんだ。
条文を読まず、アディーレのＨＰが命の君でも、司法書士が破産申立
できるのは、理解できたということでＯＫかな？
司法書士が破産申立が法的に禁じられているなら、そのＨＰはおかし
いものね。
じゃあ、以下は余談ね。
そのＨＰのメリット云々は、東京地裁の話でね。
破産手続の運用は地裁によって、様々な運用がなされているんだ。
東京地裁は、代理人申立をものすごく優遇することで、司法書士関与
の破産申立を排除しているわけ（法的にじゃないよ）。
ところが、法曹がずるいのは、こういう司法書士を排除する運用をす
るのは、弁護士が過剰な大都市部だけなのね。
例えば、同じ県でも、大都市の本庁は司法書士を排除するような運用をし
て、支部ではそういうことをせずに、司法書士が関与するように誘導した
りね。
ただｍ多くの地方では、弁護士申立と司法書士申立の違いは、免責審尋に
立ち会えないことだけなの（代理人じゃないからね）。
要するに、裁判所としては、破産者が、本当に本人単独で申立されると事務
が滞って困るから、それよりは司法書士が関与して欲しいの。
でも、東京などの大都市では弁護士が余っているから、裁判官は、法曹仲間
である彼らだけに仕事がまわるようにしてあげたい、ということなんだ。
116 ：氏名不詳：2011/10/05(水) 17:58:47.16 ID:Z7Sb7FHm
弁護士なんかなりたくないよ。債務整理チョットやったけど「ドキャン」なのばかりで
不動産を買おうという客や会社を設立しようと思う司法書士の客と大違い。
弁護士業務の多くは社会のドブさらい。
弁護士にコンプがあるなんて下種の勘ぐりはやめてくれ。
不動産を買おうという客や会社を設立しようと思う司法書士の客と大違い。
弁護士業務の多くは社会のドブさらい。
弁護士にコンプがあるなんて下種の勘ぐりはやめてくれ。
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
>>116
「ドキャン」って何だよｗｗ
もしかしてＤＱＮのことかね？
まあ個人の多重債務者なんて、ロクでもないのばかりだが、それだけで全てを語るかね。
債務整理系事務所なんて法曹界では軽蔑されてるような連中だぞ。
過払いバブルまでは見向きもされなかったような業務だしな。
しかもその過払いに少なからぬ（若手）司法書士が群がってたわけだがねｗｗ
若い奴は登記にありつけないからなｗ
「ドキャン」って何だよｗｗ
もしかしてＤＱＮのことかね？
まあ個人の多重債務者なんて、ロクでもないのばかりだが、それだけで全てを語るかね。
債務整理系事務所なんて法曹界では軽蔑されてるような連中だぞ。
過払いバブルまでは見向きもされなかったような業務だしな。
しかもその過払いに少なからぬ（若手）司法書士が群がってたわけだがねｗｗ
若い奴は登記にありつけないからなｗ
君、もう書き込まなくていいよ。
痛々しくて見てられんわ。
痛々しくて見てられんわ。
リアルでも、司法書士が、地裁の裁判事務に関われることわかってない人多いですよね。
こういう人は、裁判事務ができない資格の司法書士が、平成１４年にいきなり簡裁の訴訟
代理人になる資格が与えられたと思っているのだろうから、すごい発想だと思う（ｗ
普通、訴訟代理人になる前に必要な前提があるだろう、と推認すると思うのだが。
こういう人は、裁判事務ができない資格の司法書士が、平成１４年にいきなり簡裁の訴訟
代理人になる資格が与えられたと思っているのだろうから、すごい発想だと思う（ｗ
普通、訴訟代理人になる前に必要な前提があるだろう、と推認すると思うのだが。
本人訴訟支援やコーチ屋風情が「地裁の裁判事務に関われる（ｷﾘｯ」とはなｗ
プライドというものはないのかね？
どうせベテランの司法崩れなんだろうけどな。
プライドというものはないのかね？
どうせベテランの司法崩れなんだろうけどな。
124 ：氏名黙秘：2011/10/06(木) 01:23:25.19 ID:JyX1ssNx
>>122
法務局ばかりでは飽きますからね。
売上的にも、登記が入らない時に、個人再生が入って助かることもあるから、
裁判事務は捨てられないところですね。
それに、後見申立や財産管理人選任申立などはできないと、登記業務にも差
し支えますし。
とはいえ、紛争にかかわるのはなるべく避けたいし、刑事弁護など興味がな
いから、弁護士になりたいとは思わないですね。
これが、中堅から若手の平均的な考えじゃないですかね。
法務局ばかりでは飽きますからね。
売上的にも、登記が入らない時に、個人再生が入って助かることもあるから、
裁判事務は捨てられないところですね。
それに、後見申立や財産管理人選任申立などはできないと、登記業務にも差
し支えますし。
とはいえ、紛争にかかわるのはなるべく避けたいし、刑事弁護など興味がな
いから、弁護士になりたいとは思わないですね。
これが、中堅から若手の平均的な考えじゃないですかね。
125 ：氏名黙秘：2011/10/06(木) 01:53:05.58 ID:B/XT+e1H
１２０年経過して原点回帰。
司法書士＝代書人
弁護士＝代言人
戦前の地位は、代書人＞代言人、
つまり、司法書士＞弁護士
その原点に戻っただけ。
司法書士＝代書人
弁護士＝代言人
戦前の地位は、代書人＞代言人、
つまり、司法書士＞弁護士
その原点に戻っただけ。
128 ：氏名黙秘：2011/10/06(木) 02:47:40.51 ID:JyX1ssNx
>>128
即レスされちまったぜｗｗ
即レスされちまったぜｗｗ
130 ：氏名不詳：2011/10/06(木) 07:54:38.67 ID:BL7pqE6P
このスレはなんの資格もない受験生の書き込みでしょう。まあ、書き込み内容
からみると司法試験受験生かどうかもあやしいけど。
単なる受験生の分際で、チャント仕事し税金おさめてる司法書士をバカにする
センスがわからん。
まあ、実体は行政書士すら合格しない連中だろう。
からみると司法試験受験生かどうかもあやしいけど。
単なる受験生の分際で、チャント仕事し税金おさめてる司法書士をバカにする
センスがわからん。
まあ、実体は行政書士すら合格しない連中だろう。
最近はデジみたいな東大でも落ちるらしいな？
133 ：氏名不詳：2011/10/06(木) 09:44:53.05 ID:BL7pqE6P
＞１３２私は現役司法書士です。本日はヒマだからここにきているだけ。
単なる司法試験受験生の分際で、書き込みがイタ過ぎるから指摘しているだけ。
ﾁﾔﾝと仕事についてから文句言いましょう。
だいたい司法試験を受験しているに過ぎないのに頭がたかい。
身の程を知れ。
単なる司法試験受験生の分際で、書き込みがイタ過ぎるから指摘しているだけ。
ﾁﾔﾝと仕事についてから文句言いましょう。
だいたい司法試験を受験しているに過ぎないのに頭がたかい。
身の程を知れ。
まぁどうかんがえても司法書士のが難しいわな
今は
今は
138 ：氏名不詳：2011/10/06(木) 10:10:37.46 ID:BL7pqE6P
＞１３６ローなんて現状泥舟だし、まちがいなくつぶれる。そんなところに
あんな金を捨てたくないよ。弁護士にもそれほど魅力ないし。
弁護士だって実質司法書士の仕事はできない。
登記は面白いよ、大金が動いてスリルもあるし。経済取引の真ん中にいる気
もするし。身近な相続等の相談も興味深い。
＞１３７二世でなくても信頼を得れば仕事はくるよ。
あんな金を捨てたくないよ。弁護士にもそれほど魅力ないし。
弁護士だって実質司法書士の仕事はできない。
登記は面白いよ、大金が動いてスリルもあるし。経済取引の真ん中にいる気
もするし。身近な相続等の相談も興味深い。
＞１３７二世でなくても信頼を得れば仕事はくるよ。
>>138
はいはい、訳の分からん言いわけ来たよｗｗ
ローが潰れるかどうかなんてどうでもいいだろーが。
ローなんて、所詮受験資格付与機関にしかすぎん。
ローがあるから（みかけの）合格率が高いんだよ。
受けない（受からない）言いわけばかりで見苦しいなｗｗ
身近な法律相談を「興味深い」と感じるなら、堂々と弁護士になれよ。
非弁まがいのことをするんじゃなくてな。
決済に立ちあってるくらいで「経済取引の真ん中」と言われてもな・・・
世の中動かしてるわけでも何でもないのになｗ
というかお前法務局で実際に登記したことないでしょ？
あんなん誰でもできるぜ。素人だって登記官に教えてもらえるしな。
はいはい、訳の分からん言いわけ来たよｗｗ
ローが潰れるかどうかなんてどうでもいいだろーが。
ローなんて、所詮受験資格付与機関にしかすぎん。
ローがあるから（みかけの）合格率が高いんだよ。
受けない（受からない）言いわけばかりで見苦しいなｗｗ
身近な法律相談を「興味深い」と感じるなら、堂々と弁護士になれよ。
非弁まがいのことをするんじゃなくてな。
決済に立ちあってるくらいで「経済取引の真ん中」と言われてもな・・・
世の中動かしてるわけでも何でもないのになｗ
というかお前法務局で実際に登記したことないでしょ？
あんなん誰でもできるぜ。素人だって登記官に教えてもらえるしな。
140 ：氏名黙秘：2011/10/06(木) 10:30:04.93 ID:BL7pqE6P
＞相続等の登記に関連する相談をうけるのが何故非弁なんだ、
登記をだれでも出来ると言うやつは経験上行政書士等の素人
が多い。
登記官の言うことも間違いが結構あるぞ。
登記官は登記官試験があるわけでもないし、司法書士の試験にはまず
受からないよ。
官を闇雲に信頼するお前は愚民の代表だ。
ローに払う金がないのが言い訳になるのか。
登記をだれでも出来ると言うやつは経験上行政書士等の素人
が多い。
登記官の言うことも間違いが結構あるぞ。
登記官は登記官試験があるわけでもないし、司法書士の試験にはまず
受からないよ。
官を闇雲に信頼するお前は愚民の代表だ。
ローに払う金がないのが言い訳になるのか。
お前こそ登記やったことないだろう。何でも良いから早く働け。
急にレベルが低くなったな
昨日はキチガイを弄んでいたのに、今日は同レベルの争いじゃねえか
昨日はキチガイを弄んでいたのに、今日は同レベルの争いじゃねえか
カンガルーが殴りあうAA
さすがに司法書士よりは弁護士の方が上。
かつての最難関試験が司法試験
現在の最難関試験が司法書士試験
現在の最難関試験が司法書士試験
取得が難しいのが司法試験
試験が難しいのが司法書士試験
試験が難しいのが司法書士試験
ロー制度が続く限り、司法書士試験＞司法試験ですよ。
虫歯と同じだな。
表面から判別できるほどボロボロになってはじめて改革に向かう。
が、ときすでに遅し。
虫歯と同じだな。
表面から判別できるほどボロボロになってはじめて改革に向かう。
が、ときすでに遅し。
８割正答してかろうじて合格するのが司法書士試験
６割正答すれば余裕で合格するのが司法試験
６割正答すれば余裕で合格するのが司法試験
講師の知り合いに司法修習でショツキ？（漢字は分からない）の弁護士がいて
彼が言うには、やはり半分は事務所に就職できないと。
これまではなんとか事務所に押し込んできたが限界で来年はさらに厳しいと。
いま必死こいて勉強している人が受かったとして、何かが変わるのか。
機会損失は計り知れないし、借金も残る。
はじめから食えないことが分かっている資格をなぜ目指す。
「弁護士は食える」これは幻想。早く気づけ。
彼が言うには、やはり半分は事務所に就職できないと。
これまではなんとか事務所に押し込んできたが限界で来年はさらに厳しいと。
いま必死こいて勉強している人が受かったとして、何かが変わるのか。
機会損失は計り知れないし、借金も残る。
はじめから食えないことが分かっている資格をなぜ目指す。
「弁護士は食える」これは幻想。早く気づけ。
食える食えないと、就職はあまり関係ない。
現状、即独でも食える人の方が多い。
しかし、それも限界がある。
弁護士が食えるのは３万５０００人までと思われる。
４万人以上が食えるパイはない。
現状、即独でも食える人の方が多い。
しかし、それも限界がある。
弁護士が食えるのは３万５０００人までと思われる。
４万人以上が食えるパイはない。
>>152
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。
私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
司法書士の記述式というのは、穴埋めではございませんよ。
司法試験に、論文試験はありません。
短答及び、要点メモ作文試験です。
短答及び、要点メモ作文試験です。
しかしアホ弁護士も、増えるだろうね？今の合格率とロー生のレベルでは。
司法書士は質に変化はないだろうけど。
司法書士は質に変化はないだろうけど。
司法書士の記述で、虫食い穴埋めなんて、出たことないよね？
＞１５９そうだろうね。法曹志望者自体減っているし。
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
難易度が高いのは司法書士。
どっちが上かと言えば弁護士。
それでいいじゃん。
どっちが上かと言えば弁護士。
それでいいじゃん。
>>163
そうだよな
そうだよな
165 ：氏名黙秘：2011/10/08(土) 01:57:10.39 ID:TCAVSZOZ
司法書士が日本で一番難しい資格なのは皆分かってるはずだよな
恐らく世界でも随一
恐らく世界でも随一
>>163
法務博士は？
法務博士は？
難易度とステータス、収入等は必ずしも一致しない。
当たり前のこと。
当たり前のこと。
>>168
作家や芸術家の世界なら収入が努力や才能に見合わないなんてザラだけどね。
マイナースポーツもそうね。
でも資格試験の世界でそれってどうなんだろうと思う。
弁護士の方が簡単だってんならそっちになるべき。
弁護士登録しとけばもっと多くの魅力的な仕事ができるわけだし。
作家や芸術家の世界なら収入が努力や才能に見合わないなんてザラだけどね。
マイナースポーツもそうね。
でも資格試験の世界でそれってどうなんだろうと思う。
弁護士の方が簡単だってんならそっちになるべき。
弁護士登録しとけばもっと多くの魅力的な仕事ができるわけだし。
このスレのここまでの流れで、司法書士＞弁護士が確定しつつあるな
そろそろ、ロースクール生がヒステリックに司法書士を陥れて、バカでも受かるマークシートと
言い出す頃だな
そろそろ、ロースクール生がヒステリックに司法書士を陥れて、バカでも受かるマークシートと
言い出す頃だな
>>170
予備試には受験資格なんてないよ？
予備試には受験資格なんてないよ？
どっちも簡単だよ
難しいなんていってる奴は頭悪い
難しいなんていってる奴は頭悪い
ここで必死になって序列争いしてるのは
そのどっちにも受からない連中だからな・・・
そのどっちにも受からない連中だからな・・・
176 ：氏名黙秘：2011/10/08(土) 22:06:49.06 ID:TCAVSZOZ
新司のほうが難しいとか言ってるやつバカじゃねーの。司法書士は離散よりムズいのが昔から常識だった。旧司時代は同じくらいでやや司法書士の方が上、今じゃ完全に上だよ。
>弁護士の方が簡単だってんならそっちになるべき。
>弁護士登録しとけばもっと多くの魅力的な仕事ができるわけだし。
こういうのが、妄想だって、何でわからんのかな？
弁護士になったら、弁護士の仕事しかできないのに。
>弁護士登録しとけばもっと多くの魅力的な仕事ができるわけだし。
こういうのが、妄想だって、何でわからんのかな？
弁護士になったら、弁護士の仕事しかできないのに。
>>177
民事も刑事も家事も行政も好きなのやればいいよｗ
民事も刑事も家事も行政も好きなのやればいいよｗ
司法書士が誇れるものって難易度しかないのがなぁ
難易度（合格率）ってのも受験資格がないからだしなあ。
まともな大学の学生は司法書士なんて受けないからな。
まともな大学の学生は司法書士なんて受けないからな。
３年前までは、司法試験は分母の優秀さが違うということ言ってる人いたね。
今は、ロー生の出身学部が悲惨だから、死滅したと思った。
今は、ロー生の出身学部が悲惨だから、死滅したと思った。
>>180
伊藤塾の大学在学中合格者の合格体験記みてこれば？
伊藤塾の大学在学中合格者の合格体験記みてこれば？
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
>>177
司法書士の仕事もできるよ。
司法書士の仕事もできるよ。
司法書士は確かにマーチニッコマがメインで受験者の学歴は低いが
それでも難関なのは事実。
それでも難関なのは事実。
司法書士排出最多は、早稲田と中央だろ。
>>192
早稲田はマーチレベルの学部も多いからね。
早稲田はマーチレベルの学部も多いからね。
>>188
登記も税務も弁理士業務できるのは、理論上の話だからね。
現実には、事件に付随した簡単なペーパーを出すことくらいしかできない。
ほかに専門家がいる分野は、弁護士には依頼がこない。
競争相手が数万にもいる分野に進出しても勘定が合わない。
現地の法務局や税務署の運用を知らなくては業務はできない。
結局、弁護士は、裁判所という縄張内でしか、仕事はできない。
こうした現実を端的に表しているのが、法人設立と法人破産の現状。
会社を設立するのも破産させるのも、弁護士が会社法や破産法の知識を生か
し処理できる分野。
しかし、会社設立は法務局の手続きがメインなので、司法書士が処理してい
る。次いで行政書士がコソコソやっている。弁護士関与は極めて少ない。
これに対して、法人破産は、裁判所の管轄なのでほとんど弁護士が処理して
いる。
弁護士はホームでは強力な職域規制に守られて強いが、アウェイではまった
く戦えない。
登記も税務も弁理士業務できるのは、理論上の話だからね。
現実には、事件に付随した簡単なペーパーを出すことくらいしかできない。
ほかに専門家がいる分野は、弁護士には依頼がこない。
競争相手が数万にもいる分野に進出しても勘定が合わない。
現地の法務局や税務署の運用を知らなくては業務はできない。
結局、弁護士は、裁判所という縄張内でしか、仕事はできない。
こうした現実を端的に表しているのが、法人設立と法人破産の現状。
会社を設立するのも破産させるのも、弁護士が会社法や破産法の知識を生か
し処理できる分野。
しかし、会社設立は法務局の手続きがメインなので、司法書士が処理してい
る。次いで行政書士がコソコソやっている。弁護士関与は極めて少ない。
これに対して、法人破産は、裁判所の管轄なのでほとんど弁護士が処理して
いる。
弁護士はホームでは強力な職域規制に守られて強いが、アウェイではまった
く戦えない。
>>195
適当なこと言わないように。弁護士兼弁理士は腐るほどいる。
登記業務だってその気になれば可能だろ。今まで必要なかっただけで。
http://www.nakapat.gr.jp/japanese/professionals/position/position_01.html
適当なこと言わないように。弁護士兼弁理士は腐るほどいる。
登記業務だってその気になれば可能だろ。今まで必要なかっただけで。
http://www.nakapat.gr.jp/japanese/professionals/position/position_01.html
楽しそうでいいですねｗ
ロースクール制度の恩人佐藤幸治先生・・・
彼がいなければ、いまの法科大学院制度はなかった
足を向けては寝られないよね
彼がいなければ、いまの法科大学院制度はなかった
足を向けては寝られないよね
>>196
もちろん、そういう形態の事務所もあるね。
特に、昔の弁護士は、「法学士・弁護士・弁理士」の看板をあげる人がとても
多かったし、弁理士は弁護士がもっとも登録しやすい分野ではある。
しかし、そのＨＰをみてもわかるとおり、弁護士弁理士は仲裁紛争等を担当し、
特許庁への出願はすべて本職の弁理士がやってる。
結局、そのような合同特許事務所ですら、弁護士弁理士は、本職の弁理士の仕事
はせず、裁判所管轄業務を背景としたフィールドでしか仕事ができてないのだね。
ましてや、弁護士は弁理士登録はできても、司法書士登録はできないから、その
ような形態の事務所すらないというわけだ。
もちろん、そういう形態の事務所もあるね。
特に、昔の弁護士は、「法学士・弁護士・弁理士」の看板をあげる人がとても
多かったし、弁理士は弁護士がもっとも登録しやすい分野ではある。
しかし、そのＨＰをみてもわかるとおり、弁護士弁理士は仲裁紛争等を担当し、
特許庁への出願はすべて本職の弁理士がやってる。
結局、そのような合同特許事務所ですら、弁護士弁理士は、本職の弁理士の仕事
はせず、裁判所管轄業務を背景としたフィールドでしか仕事ができてないのだね。
ましてや、弁護士は弁理士登録はできても、司法書士登録はできないから、その
ような形態の事務所すらないというわけだ。
>>201
登録するまでもなく司法書士業務ができるんだが。
それに弁理士は弁護士がもっとも登録しやすい分野ではあるってのは嘘ね。
弁理士は理系の知識が必要だからただの文系弁護士では事実上不可能。
にもかかわらず弁護士兼弁理士が多いところをみるとその気なれば
弁護士が司法書士業務を兼業することは楽勝。
今までなかったのは単にその必要が無かっただけ。
登録するまでもなく司法書士業務ができるんだが。
それに弁理士は弁護士がもっとも登録しやすい分野ではあるってのは嘘ね。
弁理士は理系の知識が必要だからただの文系弁護士では事実上不可能。
にもかかわらず弁護士兼弁理士が多いところをみるとその気なれば
弁護士が司法書士業務を兼業することは楽勝。
今までなかったのは単にその必要が無かっただけ。
このスレで何度も指摘されているように
「理屈の上でできる」と「実社会でおいてできる」は違うよ
あと、数千万の抵当権抹消を弁護士がやってミスった場合、保険が降りない可能性が高いよ
「理屈の上でできる」と「実社会でおいてできる」は違うよ
あと、数千万の抵当権抹消を弁護士がやってミスった場合、保険が降りない可能性が高いよ
>>202
しかし、残念ながら、登録しなくては、司法書士や司法書士事務所は名乗れない。
それでは、登記の依頼が反復継続してくることはないんだよ。
妄想はもう良そうじゃないか。
司法書士は２万人いる。
そして、登記法と登記にかかる実体法、そして法務局の細かな運用に精通し、また
そうした機関から常に最新の情報を仕入れ、設備を用意している。
そこに、裁判所が縄張りの弁護士が本格参入するのは、現実には無理なんだよ。
弁護士にとって、法務局も、税務署も、裁判所のようなほぼ独占的な職務を確保で
きる官庁ではない。
裁判所の庇護下、他士業を排除できる分野でなくては、弁護士もただのアウェイで
闘う１士業。
資格業は、畢竟規制産業。規制に守られてなければ強いが、そうでなければ対抗で
きないのは当然のことだ。
しかし、残念ながら、登録しなくては、司法書士や司法書士事務所は名乗れない。
それでは、登記の依頼が反復継続してくることはないんだよ。
妄想はもう良そうじゃないか。
司法書士は２万人いる。
そして、登記法と登記にかかる実体法、そして法務局の細かな運用に精通し、また
そうした機関から常に最新の情報を仕入れ、設備を用意している。
そこに、裁判所が縄張りの弁護士が本格参入するのは、現実には無理なんだよ。
弁護士にとって、法務局も、税務署も、裁判所のようなほぼ独占的な職務を確保で
きる官庁ではない。
裁判所の庇護下、他士業を排除できる分野でなくては、弁護士もただのアウェイで
闘う１士業。
資格業は、畢竟規制産業。規制に守られてなければ強いが、そうでなければ対抗で
きないのは当然のことだ。
>>204
大学の学生の話持ち出したのは、あなたでしょ？
そこはあなたがまず感情論じゃなくて論理的に立証してくれないとｗ
加えてこちらに「ないことの証明」を求めるのは、おかしいって法律ちゃんと学んだのなら分かるよね？ｗ
大学の学生の話持ち出したのは、あなたでしょ？
そこはあなたがまず感情論じゃなくて論理的に立証してくれないとｗ
加えてこちらに「ないことの証明」を求めるのは、おかしいって法律ちゃんと学んだのなら分かるよね？ｗ
>>207
だから名乗るまでもなく司法書士業務は可能なんだが。
司法書士の設備ってギャグ？
パソコン、電話、ファックス、コピーとかそんなもんだよ。
弁護士事務所なら普通にある。
あと登記業務は糞簡単だからね。登記法の知識が無くても誰でもできるよ。
だから名乗るまでもなく司法書士業務は可能なんだが。
司法書士の設備ってギャグ？
パソコン、電話、ファックス、コピーとかそんなもんだよ。
弁護士事務所なら普通にある。
あと登記業務は糞簡単だからね。登記法の知識が無くても誰でもできるよ。
>>203
何で保険が下りないの？説明して。無理だろうけど。
何で保険が下りないの？説明して。無理だろうけど。
確かに弁理士業務は理系の知識が必要だから文系弁護士では絶対無理だ。
文系出身の弁理士は夜間の工学部に行くぐらいだからね。
ところが司法書士業務は専門知識がほとんど不要。
夜間の登記学部に行く必要もない。
文系出身の弁理士は夜間の工学部に行くぐらいだからね。
ところが司法書士業務は専門知識がほとんど不要。
夜間の登記学部に行く必要もない。
>>210
横レスだけど、登記業務って、それ自体は定型的で簡単な分
（中には頭を使う場面もあるけどそれは稀。殆どないと言ってもいい）
１件あたりの報酬も安いから本気で業務としてやっていこうと思ったら
一定の数をこなしていく必要がある。そして仕事は銀行や不動産屋等、
特定の顧客に偏ってしまっている。
（だから若手の書士でも登記にありつけない人間は大勢いる）
そんな割に合わない仕事を本気でやろうとする弁護士が何人いるのかな？
まあ弁護士の強みは訴訟もすぐに起こせるってことではあるんだけど。
横レスだけど、登記業務って、それ自体は定型的で簡単な分
（中には頭を使う場面もあるけどそれは稀。殆どないと言ってもいい）
１件あたりの報酬も安いから本気で業務としてやっていこうと思ったら
一定の数をこなしていく必要がある。そして仕事は銀行や不動産屋等、
特定の顧客に偏ってしまっている。
（だから若手の書士でも登記にありつけない人間は大勢いる）
そんな割に合わない仕事を本気でやろうとする弁護士が何人いるのかな？
まあ弁護士の強みは訴訟もすぐに起こせるってことではあるんだけど。
>>211
ん？保険ってどうやって降りるか知ってるよね？
ん？保険ってどうやって降りるか知ってるよね？
>>216
いや、弁護士業務だけで食っていけなければ登記業務をやることを考え
ざるをえないだろう。
よく増員反対論者が言ってるじゃないか。アメリカには司法書士はいない。
弁護士が司法書士業務をやっていると。
いや、弁護士業務だけで食っていけなければ登記業務をやることを考え
ざるをえないだろう。
よく増員反対論者が言ってるじゃないか。アメリカには司法書士はいない。
弁護士が司法書士業務をやっていると。
>>219
知らない。
知らない。
そもそも登記法の専門家に過ぎない司法書士が簡裁代理権で
弁護士業務みたいなことやってるんだけど。
弁護士は書士業務できないけど書士は弁護士業務できるってこと？
弁護士業務みたいなことやってるんだけど。
弁護士は書士業務できないけど書士は弁護士業務できるってこと？
>>220
ないない。
弁護士は弁護士の独占領域で勝負するしかない。
そこで生き残れない弁護士は、淘汰されるだけ。
独占業務でない他士業の管轄に踏み込めば、競争はより激しい。
>>224
裁判所への提出書類作成は、明治以来の司法書士の職域。
実体法と民事訴訟手続きの専門家としての側面で、限定的に認められている。
しかし、この職務は独占的どころか、極めて限定的なので、裁判所における
弁護士という存在が持つ強力な職域の前には、勝負にならないから余技的、
補完的な仕事だね。
破産の書類を作成できるのに、裁判所の運用ひとつで司法書士が簡単に排除
されちゃう。
訴訟をしても、あっさり地裁に移送されたりすると話にならない。
縄張りじゃないってのは、そういう悲哀や現実があるってこと。
これは、弁護士の法務局業務に参入しても同じ。情報が入ってこなかったり、
様々な不都合がおきる。
ないない。
弁護士は弁護士の独占領域で勝負するしかない。
そこで生き残れない弁護士は、淘汰されるだけ。
独占業務でない他士業の管轄に踏み込めば、競争はより激しい。
>>224
裁判所への提出書類作成は、明治以来の司法書士の職域。
実体法と民事訴訟手続きの専門家としての側面で、限定的に認められている。
しかし、この職務は独占的どころか、極めて限定的なので、裁判所における
弁護士という存在が持つ強力な職域の前には、勝負にならないから余技的、
補完的な仕事だね。
破産の書類を作成できるのに、裁判所の運用ひとつで司法書士が簡単に排除
されちゃう。
訴訟をしても、あっさり地裁に移送されたりすると話にならない。
縄張りじゃないってのは、そういう悲哀や現実があるってこと。
これは、弁護士の法務局業務に参入しても同じ。情報が入ってこなかったり、
様々な不都合がおきる。
>>220
だから、登記業務って仕事にありつくのが一苦労なんだってば。
一件あたりの単価が低いから量をこなさない限りペイしないのよね。
でもその業務自体がすごく偏在してる。
仕事にあぶれた若手司法書士たちが簡裁に群がってんのには
そういう事情もあるわけさ。
だから、登記業務って仕事にありつくのが一苦労なんだってば。
一件あたりの単価が低いから量をこなさない限りペイしないのよね。
でもその業務自体がすごく偏在してる。
仕事にあぶれた若手司法書士たちが簡裁に群がってんのには
そういう事情もあるわけさ。
>>226
情報が入ってこないとかそんな高級な業務じゃないんだが。登記業務は。
簡裁代理権でクレサラとかやってる司法書士いくらでもいるじゃん。
独占業務でない他士業の管轄に踏み込んでるけど。司法書士自体が。
情報が入ってこないとかそんな高級な業務じゃないんだが。登記業務は。
簡裁代理権でクレサラとかやってる司法書士いくらでもいるじゃん。
独占業務でない他士業の管轄に踏み込んでるけど。司法書士自体が。
>>226
弁護士の仕事って訴訟だけじゃないんだけどな・・・
つか、あんたの理屈だと、登記業務で生き残れない司法書士は、淘汰されるだけ。だな
今は若手を中心にそういう人が多くて書士会でも問題になってるでしょ。
それから、裁判所への提出書類作成とか言ってるけど、たしかに、一昔前までは
弁護士の絶対数が少なかったから、司法書士をはじめとする隣接法律職が
弁護士の仕事を一部代行していくという実務運用はあったわけね。
でも今の時代は弁護士の数が格段に増えて司法過疎も解消されてるんだから、
司法書士はどんどん排除されてく方向にしか動かないだろう。
専門知識のない司法書士を破産申立てに関与させるなんて危険だし
本人申立てになると裁判所としても手間が増えるから今後はますます排除されてくね。
だからこの分野でも司法書士に仕事は回ってこなくなるよ。
弁護士の仕事って訴訟だけじゃないんだけどな・・・
つか、あんたの理屈だと、登記業務で生き残れない司法書士は、淘汰されるだけ。だな
今は若手を中心にそういう人が多くて書士会でも問題になってるでしょ。
それから、裁判所への提出書類作成とか言ってるけど、たしかに、一昔前までは
弁護士の絶対数が少なかったから、司法書士をはじめとする隣接法律職が
弁護士の仕事を一部代行していくという実務運用はあったわけね。
でも今の時代は弁護士の数が格段に増えて司法過疎も解消されてるんだから、
司法書士はどんどん排除されてく方向にしか動かないだろう。
専門知識のない司法書士を破産申立てに関与させるなんて危険だし
本人申立てになると裁判所としても手間が増えるから今後はますます排除されてくね。
だからこの分野でも司法書士に仕事は回ってこなくなるよ。
>>228
いやいや、銀行や不動産屋からすると、呼べばすぐ来てくれるくらいじゃなきゃ
安心して仕事は回せないよ。書士は銀行・不動産屋の小間使いみたいなもんだｗ
登記移転は経済行為だから迅速・確実を尊ぶ。
登記屋なんてそんなにいい商売じゃないぞ。
なんでそんなにあんたがやりたがってるのかは良く分からんがｗ
いやいや、銀行や不動産屋からすると、呼べばすぐ来てくれるくらいじゃなきゃ
安心して仕事は回せないよ。書士は銀行・不動産屋の小間使いみたいなもんだｗ
登記移転は経済行為だから迅速・確実を尊ぶ。
登記屋なんてそんなにいい商売じゃないぞ。
なんでそんなにあんたがやりたがってるのかは良く分からんがｗ
>>232
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>229
登記需要と司法書士数や税務需要と税理士数と、裁判所手続需要と弁護士数では、
比較にならないほど、後者が少なかった。
弁護士は、開業当初から当然のように事務員を雇い、事務所を開けば仕事が入り、
高額所得者になれた。これが今までの弁護士の現状。
はっきり言えば、弁護士は競争が無かった。
こうした条件下だから、制限の多い司法書士の裁判事務も、弁護士の隙間をつく
ことで成立できた。
そして、ここ数年はクレサラの異常需要のおかげで、簡裁業務を大量にこなした。
しかし、クレサラ以外では簡裁訴訟だって、ほとんど受けられないよ。相手方に
代理人がつけば、控訴もされるし、手間としても仕事としても割に合わない。
登記のコネができ仕事が来るようになれば、裁判所事務は受任しない人が多い。
裁判所事務をする権限が法的にある司法書士ですら、法曹たちがつくる強力な縄
張りでは、力を発揮できない。
資格業は規制産業。独占的な縄張り以外ではさして活躍できないのさ。
登記需要と司法書士数や税務需要と税理士数と、裁判所手続需要と弁護士数では、
比較にならないほど、後者が少なかった。
弁護士は、開業当初から当然のように事務員を雇い、事務所を開けば仕事が入り、
高額所得者になれた。これが今までの弁護士の現状。
はっきり言えば、弁護士は競争が無かった。
こうした条件下だから、制限の多い司法書士の裁判事務も、弁護士の隙間をつく
ことで成立できた。
そして、ここ数年はクレサラの異常需要のおかげで、簡裁業務を大量にこなした。
しかし、クレサラ以外では簡裁訴訟だって、ほとんど受けられないよ。相手方に
代理人がつけば、控訴もされるし、手間としても仕事としても割に合わない。
登記のコネができ仕事が来るようになれば、裁判所事務は受任しない人が多い。
裁判所事務をする権限が法的にある司法書士ですら、法曹たちがつくる強力な縄
張りでは、力を発揮できない。
資格業は規制産業。独占的な縄張り以外ではさして活躍できないのさ。
>>230
まったく、その通りだ。
まるで、対立する意見を書くかのような書き方だが、それで何の異論もないよ。
弁護士が増加し、クレサラブームも去った今、司法書士の裁判事務は、ますま
す余技的・補完的にならざるをえないだろう。
まったく、その通りだ。
まるで、対立する意見を書くかのような書き方だが、それで何の異論もないよ。
弁護士が増加し、クレサラブームも去った今、司法書士の裁判事務は、ますま
す余技的・補完的にならざるをえないだろう。
>>234
司法書士の簡裁代理権は弁護士業務の一部にすぎないが、
弁護士は司法書士業務の全てを問題なくできる。
したがってあなたの理屈だと弁護士は権限が法的にある司法書士業務
が可能ということになるのだが。
司法書士の簡裁代理権は弁護士業務の一部にすぎないが、
弁護士は司法書士業務の全てを問題なくできる。
したがってあなたの理屈だと弁護士は権限が法的にある司法書士業務
が可能ということになるのだが。
>>237
何故現実には無理なのか？>>195の説明は意味不明。
仕事が取れない→これは営業がんばれとしかいいようがない。コネという手も考えられる。
登記法の知識が無い→登記業務は糞簡単で誰でもできる。
何故現実に無理なのか説明してくれ。
何故現実には無理なのか？>>195の説明は意味不明。
仕事が取れない→これは営業がんばれとしかいいようがない。コネという手も考えられる。
登記法の知識が無い→登記業務は糞簡単で誰でもできる。
何故現実に無理なのか説明してくれ。
>>237
何度も同じことを言って申し訳ないが確かに弁理士業務に関しては
高度な理系の知識を要求される以上現実には無理ということは分かる。
ただ司法書士は高度な知識は要求されない。そこが決定的に異なる。
何度も同じことを言って申し訳ないが確かに弁理士業務に関しては
高度な理系の知識を要求される以上現実には無理ということは分かる。
ただ司法書士は高度な知識は要求されない。そこが決定的に異なる。
そんなにおまいら登記やりたいのかよｗｗ
まあ、法律相談ついでの余技くらいなら分からんでもないが、
むしろその程度なんだったら、懇意にしてる書士さんに仕事振った方がいいぞ。
そしたらその書士さんに貸しが一つできるから、その書士さんから
いつか訴訟事件や法律相談を振ってもらえばいい。
隣接法律職とは上手く付き合う方がいいと思うんだがね。
無駄にいがみ合うよりは良好な互恵関係を築いておく方が得じゃないかね？
まあ、法律相談ついでの余技くらいなら分からんでもないが、
むしろその程度なんだったら、懇意にしてる書士さんに仕事振った方がいいぞ。
そしたらその書士さんに貸しが一つできるから、その書士さんから
いつか訴訟事件や法律相談を振ってもらえばいい。
隣接法律職とは上手く付き合う方がいいと思うんだがね。
無駄にいがみ合うよりは良好な互恵関係を築いておく方が得じゃないかね？
>>238
専門家でもない弁護士には仕事がこないし、営業をしたから来ると
いうものではない。
２万人も競争相手がいる分野に進出しても話にならない。
これ以上何が必要なのかな。
具体例の、法人設立と法人破産のとおりで、現実の業務は縄張り官庁で
決定されていて、独占分野以外では仕事をできていないのが現実さ。
登記が糞簡単という寝言は相手にしない。
本職でも悩むような案件が毎月あるのに、受験生は気楽なものだなと思う。
専門家でもない弁護士には仕事がこないし、営業をしたから来ると
いうものではない。
２万人も競争相手がいる分野に進出しても話にならない。
これ以上何が必要なのかな。
具体例の、法人設立と法人破産のとおりで、現実の業務は縄張り官庁で
決定されていて、独占分野以外では仕事をできていないのが現実さ。
登記が糞簡単という寝言は相手にしない。
本職でも悩むような案件が毎月あるのに、受験生は気楽なものだなと思う。
242 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 03:19:57.65 ID:qMbXCwVT
＞登記が糞簡単という寝言は相手にしない。
根抵当権も知らない、民事執行法、民事保全法も知らない輩は終わりだな。
つまり、新司の合格者の大半は終わり、いずれ司法書士に駆逐されるな。
何故って、知識量が圧倒的に違いから。
根抵当権も知らない、民事執行法、民事保全法も知らない輩は終わりだな。
つまり、新司の合格者の大半は終わり、いずれ司法書士に駆逐されるな。
何故って、知識量が圧倒的に違いから。
資格試験さぷり 司法書士
司法書士は食っていけないよ
その仕事をとるのはかわいそう
その仕事をとるのはかわいそう
246 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 05:29:18.73 ID:4yZ8T53H
>>245
新司法制度のせいで、そうとも言い切れなくなってきてる。
新司法制度のせいで、そうとも言い切れなくなってきてる。
248 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 07:26:35.44 ID:3VBUTGuy
弁護士も司法書士も互いの業務をやろうと思えばできるでしょ。
彼らスマートな人間が多いし。
ただし、司法書士は簡裁代理除いて裁判所で争うことはできないし、
弁護士は業務に付随してでしか登記業務はできない。
つまり、弁護士が「ボクは登記できます！」と代々的に打ち出して登記業務をしてはならないということ。
登記＝司法書士という印象が根付いてる以上、今の状態で弁護士がこの分野に参入することは相当難しいんじゃない？
彼らスマートな人間が多いし。
ただし、司法書士は簡裁代理除いて裁判所で争うことはできないし、
弁護士は業務に付随してでしか登記業務はできない。
つまり、弁護士が「ボクは登記できます！」と代々的に打ち出して登記業務をしてはならないということ。
登記＝司法書士という印象が根付いてる以上、今の状態で弁護士がこの分野に参入することは相当難しいんじゃない？
司法書士試験受けて合格してしまえばいいということだね
そういうことだけどそこまでして登記やりたいの？
まあ、いくら司法書士持ってるとはいえ、～法律事務所と銘打って民事も登記もやります！て広告すんのは書士会からの批判すごそうだね。
まあ、いくら司法書士持ってるとはいえ、～法律事務所と銘打って民事も登記もやります！て広告すんのは書士会からの批判すごそうだね。
受験生ってのは世間知らずなのね
登記が簡単で、弁護士が何の問題もなく参入できるなら昨今の就職難はあり得ないはずだけど
登記実務ってのは、昭和初期に設定された根抵当の抹消とか地方では、工場抵当の設定なんてのもある
全てが所有権移転で簡単ですって思うのは世間ずれしてるぞ
地裁で本人訴訟の割合もしらないのか？
全ての人が裁判において、弁護士を利用しているってのは妄言だぞ
ロースクールでは「潜在的需要」のため、全ての事件で弁護士が活躍してます
という指導をしてるのかもしらんが
登記が簡単で、弁護士が何の問題もなく参入できるなら昨今の就職難はあり得ないはずだけど
登記実務ってのは、昭和初期に設定された根抵当の抹消とか地方では、工場抵当の設定なんてのもある
全てが所有権移転で簡単ですって思うのは世間ずれしてるぞ
地裁で本人訴訟の割合もしらないのか？
全ての人が裁判において、弁護士を利用しているってのは妄言だぞ
ロースクールでは「潜在的需要」のため、全ての事件で弁護士が活躍してます
という指導をしてるのかもしらんが
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
254 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 12:44:47.68 ID:4yZ8T53H
いまさら、司法書士＞司法試験なのは言うまでもないだろ。
今は、税理士試験と司法試験のどちらが難しいか、という段階だろう。
今は、税理士試験と司法試験のどちらが難しいか、という段階だろう。
新司法試験に上位１３００人以内で合格するのは、司法書士試験合格するより難しい。
新司法試験に下位合格するのは、司法書士試験合格より容易。
従って、司法書士に合格するのは、司法試験に合格するより難しい。
新司法試験に下位合格するのは、司法書士試験合格より容易。
従って、司法書士に合格するのは、司法試験に合格するより難しい。
258 ：hjjjj：2011/10/09(日) 14:41:06.89 ID:qMbXCwVT
＞全体のパイが少ないときは下位資格にしわ寄せが来るのは当然。
しわ寄せが来る前に、自滅してる。
就職難ってそういうこと。
登記も税務も特許も、どれもできないのが新司、これが事実である
しわ寄せが来る前に、自滅してる。
就職難ってそういうこと。
登記も税務も特許も、どれもできないのが新司、これが事実である
まぁ、ぶっちゃけ弁護士事務所が税務やることはほぼ無い（裁判や相続がらみくらいか？）が、
登記も似たようなイメージがあるけど税務よりは手を出しやすいんじゃないかと妄想してみる。
学校の先輩弁護士や就活先弁護士事務所に、
自分のところで登記や税務申告書作成してるか聞いてみれば？
登記も似たようなイメージがあるけど税務よりは手を出しやすいんじゃないかと妄想してみる。
学校の先輩弁護士や就活先弁護士事務所に、
自分のところで登記や税務申告書作成してるか聞いてみれば？
>>252
はいはい、墓穴掘ったね。
司法書士業務のメインは抵当権の設定抹消だよ。
所有権移転はむしろ少ない。
根抵当の抹消とか工場抵当の設定なんてのはレアケースもいいとこ。
登記が簡単で、弁護士が何の問題もなく参入できるなら昨今の就職難はあり得ないという
ことには必ずしもならない。なぜなら司法書士も就職難だからね。
もう少し勉強してから発言してくれないか。恥かくのはあなただよ。
はいはい、墓穴掘ったね。
司法書士業務のメインは抵当権の設定抹消だよ。
所有権移転はむしろ少ない。
根抵当の抹消とか工場抵当の設定なんてのはレアケースもいいとこ。
登記が簡単で、弁護士が何の問題もなく参入できるなら昨今の就職難はあり得ないという
ことには必ずしもならない。なぜなら司法書士も就職難だからね。
もう少し勉強してから発言してくれないか。恥かくのはあなただよ。
>>261
とんでもない馬鹿を発見してしまったな。
保全・執行の知識はさほど必要がないとしても（本当は必要だけど）、
さすがに根抵当権について不快知識を持ってないと、１日だって司
法書士業務をできないよｗ
とんでもない馬鹿を発見してしまったな。
保全・執行の知識はさほど必要がないとしても（本当は必要だけど）、
さすがに根抵当権について不快知識を持ってないと、１日だって司
法書士業務をできないよｗ
もしかして、ロー生は、根抵当権を根質権のようなレアな担保権と思ってる
のかな？
のかな？
267 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 17:17:42.48 ID:YBY/UWQV
金融実務では、根抵当権の方が多いよね。
根抵当権の抹消がレアケースという司法書士業界通さんには、さすがに笑ってしまうな。
根抵当権の抹消がレアケースという司法書士業界通さんには、さすがに笑ってしまうな。
弁護士と司法書士の業務の範囲だけど、
完全な大小関係ですよ。
おまけにわざわざ登録する必要もない。
裁判例で、弁護士法のその他法律行為で
登記できるってやつもあるしね。
すごく当たり前のこと書いてごめんなさい。
これすら理解していない人がいるようなので…
完全な大小関係ですよ。
おまけにわざわざ登録する必要もない。
裁判例で、弁護士法のその他法律行為で
登記できるってやつもあるしね。
すごく当たり前のこと書いてごめんなさい。
これすら理解していない人がいるようなので…
>>255
司法書士試験受かってない人を採用する司法書士事務所はないよ。
司法書士として登録できなければ採用できない。
司法書士と弁護士の合同法人が認められれば別だろうけど。
だから司法試験合格で登録できる税理士の場合と違う。
司法書士試験受かってない人を採用する司法書士事務所はないよ。
司法書士として登録できなければ採用できない。
司法書士と弁護士の合同法人が認められれば別だろうけど。
だから司法試験合格で登録できる税理士の場合と違う。
>>264
ってか自分で登記の仕事とってくる営業力のある弁護士なら、別に顧問先でも
訴訟代理の仕事でも十分取れるだろうし。自分じゃ何もできず資格で食おうという
人が生き残れる時代はもう終わってんだよね。
ってか自分で登記の仕事とってくる営業力のある弁護士なら、別に顧問先でも
訴訟代理の仕事でも十分取れるだろうし。自分じゃ何もできず資格で食おうという
人が生き残れる時代はもう終わってんだよね。
数年すれば司法試験合格者が登記法だけやって司法書士試験受けるようになるんじゃないかな。
そうすると司法書士試験はかなり難しくなるだろう。
でも焦る必要もないけどね。弁護士業界の底辺くらいの人が参入したってまあそう大したことはないよ。
そうすると司法書士試験はかなり難しくなるだろう。
でも焦る必要もないけどね。弁護士業界の底辺くらいの人が参入したってまあそう大したことはないよ。
273 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 17:58:27.87 ID:YBY/UWQV
>>272
簡単なら司法書士試験の書式も簡単に解けるだろうから来年受けてみｗ
簡単なら司法書士試験の書式も簡単に解けるだろうから来年受けてみｗ
276 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 18:15:31.00 ID:YBY/UWQV
>>279
実務やったことないのバレバレ。
実務やったことないのバレバレ。
281 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 18:20:21.40 ID:YBY/UWQV
285 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 18:25:00.51 ID:YBY/UWQV
>>282
笑い死にさせるつもりか。
抵当権と根抵当権ではまるで違うだろ。
被担保債権の範囲の確認、元本の確定の有無の確認、共同根抵当権か
累積根抵当権かの確認など、抵当権とはまったく違う注意をしなけれ
ば登記業務なんてできるか。
気にしまくりだ、馬鹿。
笑い死にさせるつもりか。
抵当権と根抵当権ではまるで違うだろ。
被担保債権の範囲の確認、元本の確定の有無の確認、共同根抵当権か
累積根抵当権かの確認など、抵当権とはまったく違う注意をしなけれ
ば登記業務なんてできるか。
気にしまくりだ、馬鹿。
289 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 18:29:07.85 ID:YBY/UWQV
基本的に銀行から金借りるときの抵当権設定抹消がほとんどでしょ。
根抵当権も見かけた覚えはあるがいちいち覚えてない。
根抵当権も見かけた覚えはあるがいちいち覚えてない。
無資格の補助者というか，
ただの事務所の使い走りが暴れているとしか思えん。
ただの事務所の使い走りが暴れているとしか思えん。
293 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 18:33:09.50 ID:YBY/UWQV
>>282>>290
＞根かどうかなんていちいち気にするか。
＞根かどうかなんていちいち気にするか。
＞根かどうかなんていちいち気にするか。
これは酷いｗｗｗ
元本確定前の根抵当はそのままだと抹消出来ないし、債権譲渡のような形で移すことは
できないんだよ。いちいち気にしないとかｗｗｗ
不動産でもいちいち気にしないから即時取得しちゃうんだよねｗ
＞根かどうかなんていちいち気にするか。
＞根かどうかなんていちいち気にするか。
＞根かどうかなんていちいち気にするか。
これは酷いｗｗｗ
元本確定前の根抵当はそのままだと抹消出来ないし、債権譲渡のような形で移すことは
できないんだよ。いちいち気にしないとかｗｗｗ
不動産でもいちいち気にしないから即時取得しちゃうんだよねｗ
>>296
もしかして、ネタでやってるの？
もしかして、ネタでやってるの？
仮に抹消するにしても、弁済者が誰なのか、相続の有無やらとかで登記の申請件数やら添付書類やらも大きく変わってくるから一概に抹消が単純とは言えないと思うなぁ。
それこそ根抵当権だったら、抵当権よ。ももっと複雑になりそうな気もするけど。
それこそ根抵当権だったら、抵当権よ。ももっと複雑になりそうな気もするけど。
>>294
客が銀行に金返したときだろ。アホか。
客が銀行に金返したときだろ。アホか。
>>301
じゃあ保証人が弁済した場合はどうなりますか？
じゃあ保証人が弁済した場合はどうなりますか？
>>302
知るか。
知るか。
>>296
ttp://tokagekyo.7777.net/brush_echo/teitou-50.html
１つめの問題の解説読んでみな
>メーカーと商社，銀行と融資先の会社などの取引のように，債権－債務の関係が継続的に発生と消滅を繰り返しているような取引で，
いちいちそのつど抵当権の設定・登記と弁済による抹消登記を行うというのでは，当事者にはあまりにも煩雑なため根抵当権が認められました。
(普通抵当権は住宅ローン等の場合に限られており，通常は根抵当権のほうが金融実務上は多い。)
ttp://tokagekyo.7777.net/brush_echo/teitou-50.html
１つめの問題の解説読んでみな
>メーカーと商社，銀行と融資先の会社などの取引のように，債権－債務の関係が継続的に発生と消滅を繰り返しているような取引で，
いちいちそのつど抵当権の設定・登記と弁済による抹消登記を行うというのでは，当事者にはあまりにも煩雑なため根抵当権が認められました。
(普通抵当権は住宅ローン等の場合に限られており，通常は根抵当権のほうが金融実務上は多い。)
>>297
だから別に根だろうが申請書作成は楽勝だって。
だから別に根だろうが申請書作成は楽勝だって。
>>305
それが実務でメインだという根拠は？
それが実務でメインだという根拠は？
>>301
じゃあ抵当権設定はどのタイミングかな？ｗ
じゃあ抵当権設定はどのタイミングかな？ｗ
>>308
別に俺司法書士じゃないし。
別に俺司法書士じゃないし。
さすがにロー生ですらでもないんだろ。
多分，事務所で任されている仕事が定型のものしかない事務員といったところか。
多分，事務所で任されている仕事が定型のものしかない事務員といったところか。
>>310
は？民法の基本レベルだぞ？
は？民法の基本レベルだぞ？
>>310
本当はなにをされている方でしょうか？
本当はなにをされている方でしょうか？
>>314
それに答える義務ある？
それに答える義務ある？
>>312
別に民法の話などしたくない。
別に民法の話などしたくない。
>>313
一般市民相手のホームページだろ
一般市民相手のホームページだろ
>>317
根抵当権がメインの事務所のホームページのリンク張ってくれない？
根抵当権がメインの事務所のホームページのリンク張ってくれない？
>>320
特に法律の勉強をせずに、実務だけで身につけたのでしょうか？
特に法律の勉強をせずに、実務だけで身につけたのでしょうか？
>>321
だから法律の勉強はしたけど忘れた。
だから法律の勉強はしたけど忘れた。
つまり、実体上の要件は全く何も判断できないから、単に言われた事をPCに打ち込んだだけなのですね。
>>322
どこで勉強したの？
どこで勉強したの？
>>323
それで十分だろうがさ。司法書士事務所なんてそんなもんだよ。
それで十分だろうがさ。司法書士事務所なんてそんなもんだよ。
やっぱり，ただのバイトじゃん。それで実務に精通といわれても。
弁護士事務所だって定型業務は事務員任せなんだし。
早く定職に就いた方が良いよ。
弁護士事務所だって定型業務は事務員任せなんだし。
早く定職に就いた方が良いよ。
>>258
登記ってそんなに専門性は高くない。
そこが税理や弁理との決定的な違い。
その気になればすぐに弁護士によって席巻されてしまう業界なのよね。
おまけに、弁護士も司法書士も監督官庁は法務省（正確には弁護士に監督官庁はないが）だから
省庁間のバッティングとかもない。
登記ってそんなに専門性は高くない。
そこが税理や弁理との決定的な違い。
その気になればすぐに弁護士によって席巻されてしまう業界なのよね。
おまけに、弁護士も司法書士も監督官庁は法務省（正確には弁護士に監督官庁はないが）だから
省庁間のバッティングとかもない。
>>260
決済の時も補助者に行かせてんの？？
決済の時も補助者に行かせてんの？？
>>329
バイトに任せられている仕事＝実務
という発想がなぞなんだけど。
どんな世界でも手足のようになって働く単純作業だけする人間はいるし。
大企業でも，官庁でも，弁護士事務所でも。書士の事務所も同じこと。
バイトに任せられている仕事＝実務
という発想がなぞなんだけど。
どんな世界でも手足のようになって働く単純作業だけする人間はいるし。
大企業でも，官庁でも，弁護士事務所でも。書士の事務所も同じこと。
>>334
法律忘れた人がなんで、法律関係のスレにいるんだよｗ
法律忘れた人がなんで、法律関係のスレにいるんだよｗ
>>335
暇だからだよ。
暇だからだよ。
あまりの了見の狭さに、社会にでたことがあるかすらどうか疑問に思えてきた。
>>330
司法書士が何でいるの？ここは司法試験板じゃん。
司法書士が何でいるの？ここは司法試験板じゃん。
>>341
だから高度ってどんなこと？具体的に説明して。
だから高度ってどんなこと？具体的に説明して。
>>311
ローなんか誰が行くかよ。就職もないのに。
ローなんか誰が行くかよ。就職もないのに。
猿でもできる仕事以外のこと
>>345
それ高度？どう高度なのか説明して？具体的に。逃げないように。
それ高度？どう高度なのか説明して？具体的に。逃げないように。
>>295
横レス
不動産の即時取得は旧司修習生の話だけど、
単純ミスとかじゃなくて、学説上そういう見解があるから
本人は本気で主張してたんだよね。
いずれにせよ、新司の話題ではないからスレ違いだけど・・
横レス
不動産の即時取得は旧司修習生の話だけど、
単純ミスとかじゃなくて、学説上そういう見解があるから
本人は本気で主張してたんだよね。
いずれにせよ、新司の話題ではないからスレ違いだけど・・
>>346
宅建の問題解説したサイトで最終更新日 2010/10/24 みたいだけど
宅建の問題解説したサイトで最終更新日 2010/10/24 みたいだけど
受験生は試験問題ばかり解いてるから実務でも事実関係が
全て出揃っていて後はそれを書類に繁栄させるだけと勘違い
しているよな。
実務は事実関係があることの確認、ないことの調査や下準備が
必要で書類作成よりもっと大変だ。
全て出揃っていて後はそれを書類に繁栄させるだけと勘違い
しているよな。
実務は事実関係があることの確認、ないことの調査や下準備が
必要で書類作成よりもっと大変だ。
>>349
ヒント：宅建解説なんて書いてるのは予備校スタッフの旧司ベテ（or司法書士ベテ）。
学者の書いた民法の教科書も情報は古い。
今銀行からお金借りようと思ったら使途とか返済計画とかかなり詳しく求められるよ。
銀行もこれ以上不良債権を抱えるわけにもいかないし。。
ヒント：宅建解説なんて書いてるのは予備校スタッフの旧司ベテ（or司法書士ベテ）。
学者の書いた民法の教科書も情報は古い。
今銀行からお金借りようと思ったら使途とか返済計画とかかなり詳しく求められるよ。
銀行もこれ以上不良債権を抱えるわけにもいかないし。。
もはや弁護士事務所のねーちゃんが，
予納郵券セット作ったり，定型の申立書作って，
弁護士の仕事って簡単よねと言ってるのと変わらん。
予納郵券セット作ったり，定型の申立書作って，
弁護士の仕事って簡単よねと言ってるのと変わらん。
仕事の一部（厳密に言ったら単純作業）だけ経験して
さもすべてを知ってるかのように装う恥ずかしい奴
さもすべてを知ってるかのように装う恥ずかしい奴
>>359
だから司法書士の仕事の高度な部分を具体的に説明してくれ。
だから司法書士の仕事の高度な部分を具体的に説明してくれ。
>>359
横だけど、登記業務にたいしてなんでそこまでの幻想を抱けるのかが分からん。
定型作業ばかりなのは事実だし、現職だってつまらないと嘆いてるよ。
報酬だって安いしね。
予備校講師やってるような書士さんは面白おかしく実務の話をするのかもしれないけどね。
横だけど、登記業務にたいしてなんでそこまでの幻想を抱けるのかが分からん。
定型作業ばかりなのは事実だし、現職だってつまらないと嘆いてるよ。
報酬だって安いしね。
予備校講師やってるような書士さんは面白おかしく実務の話をするのかもしれないけどね。
>>361
根抵当権の設定抹消の登記申請書作成ってそんなに難しいんですか？
根抵当権の設定抹消の登記申請書作成ってそんなに難しいんですか？
もし、抵当権抹消でミスしたら数千万の損害賠償来るぞ
そこまで重い責任背負わされて、高度じゃないっていいたいの？ｗ
そこまで重い責任背負わされて、高度じゃないっていいたいの？ｗ
根抵当権抹消するなら、前提として、所有者の住所氏名変更登記が必要か
確認して、元本確定登記が必要か確認して、それらの登記をした上で、
根抵当権抹消登記をせにゃいかん。
それが高度か否か以前に、その程度のことも知らず、抵当権と根抵当権の
違いも知らない人間が、フォーマットに入れるだけなどと騒いでいるが、
一体、何のフォーマットに入力するつもりなのだろうか。
確定登記をせずに、いきなりワードで作った「抵」当権抹消のフォーマット
に打ち込み、申請書を提出するのだろうか。
司法試験受験生とはいえ、想像力が貧困すぎるな。
確認して、元本確定登記が必要か確認して、それらの登記をした上で、
根抵当権抹消登記をせにゃいかん。
それが高度か否か以前に、その程度のことも知らず、抵当権と根抵当権の
違いも知らない人間が、フォーマットに入れるだけなどと騒いでいるが、
一体、何のフォーマットに入力するつもりなのだろうか。
確定登記をせずに、いきなりワードで作った「抵」当権抹消のフォーマット
に打ち込み、申請書を提出するのだろうか。
司法試験受験生とはいえ、想像力が貧困すぎるな。
>>364
こんな人を受験生認定しないでよ
こんな人を受験生認定しないでよ
>>364
あんた仕事したことある？
抵当権抹消は抵当権抹消のフォーマット、根抵当権抹消は
根抵当権抹消のフォーマットに決まってるじゃん。
もちろん相続登記は、相続登記のフォーマットだ。
頭悪すぎるぞ。
あんた仕事したことある？
抵当権抹消は抵当権抹消のフォーマット、根抵当権抹消は
根抵当権抹消のフォーマットに決まってるじゃん。
もちろん相続登記は、相続登記のフォーマットだ。
頭悪すぎるぞ。
>>365
仕事内容が高度で専門職だから、それに伴い重い責任が伴うってことだろ
言ってることが支離滅裂だなｗ
アンタに言わせたら、飛行機のパイロットも運転しているだけ
お医者さんも、聴診器当ててるだけという答えが返ってきそうだなｗ
仕事内容が高度で専門職だから、それに伴い重い責任が伴うってことだろ
言ってることが支離滅裂だなｗ
アンタに言わせたら、飛行機のパイロットも運転しているだけ
お医者さんも、聴診器当ててるだけという答えが返ってきそうだなｗ
そもそも仕事内容が高度というか重要じゃなければ、合格率3%とかにならないと思うが。
能力をある程度担保するために試験だって難しくしてるんでしょ。
能力をある程度担保するために試験だって難しくしてるんでしょ。
侮蔑するわけじゃないけど、発達障害か何かの人じゃないの？
判断認識能力が成人とは思えない。
判断認識能力が成人とは思えない。
そのフォーマットやらにただ打ち込む前にやることがあると言ってるのに。
お客さんが「フォーマット打ち込みメモ」を代金と一緒に持ってくるのかよ。
お客さんが「フォーマット打ち込みメモ」を代金と一緒に持ってくるのかよ。
>>282
おまえそもそも新司法試験択一の担保物権の問題ほとんど正解できないと思う。
おまえそもそも新司法試験択一の担保物権の問題ほとんど正解できないと思う。
>>363
決済の場合は迅速かつ確実に仕事を遂行しないといけないから
それなりの緊張感はある。
でもそれ以外の場合ならそんなに大した仕事じゃない。
登記申請は事前相談段階でも何度でもやり直しきくしな。
決済の場合は迅速かつ確実に仕事を遂行しないといけないから
それなりの緊張感はある。
でもそれ以外の場合ならそんなに大した仕事じゃない。
登記申請は事前相談段階でも何度でもやり直しきくしな。
抹消といったら公庫抹消なんて抹消の2件に1件は絡んでくるけど
弁護士が公庫移転やったときって費用請求はどこにするんだべか？
弁護士が公庫移転やったときって費用請求はどこにするんだべか？
>>376
法務局行った事ある？申請書入れる箱があるじゃん。
法務局行った事ある？申請書入れる箱があるじゃん。
>>373
電子カルテがあるから医者なんて打ち込むだけだろうって言ってるのと同じだよな。
実体関係がわかってなきゃ登記の申請書は出せない。自分の親が死んで家を相続するとか、
そんときにまだローンが残っていて抵当権が外れてなければどうかとかいろいろ考えてみたらいいのに。
電子カルテがあるから医者なんて打ち込むだけだろうって言ってるのと同じだよな。
実体関係がわかってなきゃ登記の申請書は出せない。自分の親が死んで家を相続するとか、
そんときにまだローンが残っていて抵当権が外れてなければどうかとかいろいろ考えてみたらいいのに。
ようわからんのが抵当権と根抵当権の違いもわからんと言ってるのに，
用意された資料があればできるという話。
言ってることが支離滅裂なんだよね。
用意された資料があればできるという話。
言ってることが支離滅裂なんだよね。
フォーマットフォーマットいってるけど、登記相談されたらどうするんだろう。
>>385
フォーマットに打ち込むと答えが出てくるとか言いそう。
フォーマットに打ち込むと答えが出てくるとか言いそう。
そもそも根抵当ってなんとなく使われたのがあとで法制化されたからって
いい加減な認識の人が多いけど、全然違うんだよね。抵当権なら被担保債権譲渡すれば
随伴性でくっついていくけど、根抵当権の被担保債権は元本確定前は債権譲渡したら
無担保債権になる。そこからして制度としても使われる場面も全然違う権利なんだよ。
いい加減な認識の人が多いけど、全然違うんだよね。抵当権なら被担保債権譲渡すれば
随伴性でくっついていくけど、根抵当権の被担保債権は元本確定前は債権譲渡したら
無担保債権になる。そこからして制度としても使われる場面も全然違う権利なんだよ。
>>389
そりゃ合格後に競争するか合格前に競争するかだけどさ。
どっちにせよ司法書士の需要は年1000人しかないんだよ。
どっかで絞るしかない。1500番の人でも仕事は可能だって言ってみてもそんなの仕方ない。
そりゃ合格後に競争するか合格前に競争するかだけどさ。
どっちにせよ司法書士の需要は年1000人しかないんだよ。
どっかで絞るしかない。1500番の人でも仕事は可能だって言ってみてもそんなの仕方ない。
>>390
誰から聞いた話なの？？ｗ
誰から聞いた話なの？？ｗ
>>394
誰っていうかあたりまえなんだけどさ。
だから不動産売買の債権に根抵当とかありえんし、抵当権でやるお客さんと
根抵当権でやるお客さんとは取引態様も業種も全然違うのよ。根抵当権使うのは
仕入れの掛けを担保させたい卸業者とかのイメージ。そんなの学生じゃなくサラリーマンなら
たいがいの人はわかると思うけど。
誰っていうかあたりまえなんだけどさ。
だから不動産売買の債権に根抵当とかありえんし、抵当権でやるお客さんと
根抵当権でやるお客さんとは取引態様も業種も全然違うのよ。根抵当権使うのは
仕入れの掛けを担保させたい卸業者とかのイメージ。そんなの学生じゃなくサラリーマンなら
たいがいの人はわかると思うけど。
400 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 20:30:53.60 ID:jpUHyQUu
土地家屋調査士6.8％
>>398
銀行がどうやって、他人の印鑑証明書入手するの
銀行がどうやって、他人の印鑑証明書入手するの
404 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 20:32:29.78 ID:muQa/87E
合格するという意味の難易度なら司法書士
つまり新司法試験はボ－ナスステ－ジ、お得なんだよ
つまり新司法試験はボ－ナスステ－ジ、お得なんだよ
フォーマットに打ち込む前に
どの登記の話か判断して、資料から必要な情報を抜き出す作業が必ず必要なんだけど。
そんなもん大した話ではないが、そのフォーマットやらに打ち込むだけではできない話。
なのに、抵当権と根抵当権の違いもよくわからないあなたがしてたの？
どの登記の話か判断して、資料から必要な情報を抜き出す作業が必ず必要なんだけど。
そんなもん大した話ではないが、そのフォーマットやらに打ち込むだけではできない話。
なのに、抵当権と根抵当権の違いもよくわからないあなたがしてたの？
司法書士の持ち上げてる奴はほんとに実務やったことあるのか？
あまりにひどい書き込みが多いぞ。
あまりにひどい書き込みが多いぞ。
職業として登記ができるというのは、抵当権抹消が一人でできた、登記なんて簡
単だぜ、というレベルではない。
実体関係を短時間で把握して当事者に問題点を指摘しつつ申請順序を構成できること、
銀行員や不動産屋が調べてもわからないような相談にそれなりの回答ができるという
こと、前提として整えるべき実体法レベルの問題や必要な添付書類を迅速に指示して
依頼者に２度手間をかけないレベルに達すること、最新の手続情報に通暁して依頼者
に最も有利な方法で申請できること、などができてはじめて登記ができるといえる。
銀行員より、抵当権や根抵当権の性質を知らん奴など論外だ。
抵当権抹消に関する質問を受けて「事務所に戻ってフォーマット確認してみます」、
未確定の根抵当権抹消の依頼を受けて抹消申請だけ行い却下され、銀行に「元本確定
登記は依頼されていませんでしたから、確定のフォーマットは使ってません」などと
いう仕事ではない
単だぜ、というレベルではない。
実体関係を短時間で把握して当事者に問題点を指摘しつつ申請順序を構成できること、
銀行員や不動産屋が調べてもわからないような相談にそれなりの回答ができるという
こと、前提として整えるべき実体法レベルの問題や必要な添付書類を迅速に指示して
依頼者に２度手間をかけないレベルに達すること、最新の手続情報に通暁して依頼者
に最も有利な方法で申請できること、などができてはじめて登記ができるといえる。
銀行員より、抵当権や根抵当権の性質を知らん奴など論外だ。
抵当権抹消に関する質問を受けて「事務所に戻ってフォーマット確認してみます」、
未確定の根抵当権抹消の依頼を受けて抹消申請だけ行い却下され、銀行に「元本確定
登記は依頼されていませんでしたから、確定のフォーマットは使ってません」などと
いう仕事ではない
>>402
今使われてないっておまえも認めてるじゃん。勝つための議論をしても馬鹿になるだけだよ。
今使われてないっておまえも認めてるじゃん。勝つための議論をしても馬鹿になるだけだよ。
>>407
なんだよな。
何回かに一回はショパンのノクターンが完璧に弾けますってレベルで音楽家として
仕事はできんだろ。毎回完全に弾いてしれ～っとしてんのがあたりまえじゃん。
試験受けてるだけの奴ってのは何割以上とれば受かるの世界だからなんかバカらしいわ相手にしても。
なんだよな。
何回かに一回はショパンのノクターンが完璧に弾けますってレベルで音楽家として
仕事はできんだろ。毎回完全に弾いてしれ～っとしてんのがあたりまえじゃん。
試験受けてるだけの奴ってのは何割以上とれば受かるの世界だからなんかバカらしいわ相手にしても。
>>415
ちょっと言ってる意味わかんない。
ちょっと言ってる意味わかんない。
>>407
試験で問われるような高度な問題は滅多に出てこないんだよ。
大半は頭を使わない定型作業。
>>409
本人確認や権利証明情報の話ってのは、
新法施行前の書士の実務があまりにいい加減で
（法務局や登記官にも責任はあるけどね）、
物権の公示という不登記法本来の趣旨が蔑にされ過ぎてた
ってことなんだけど、大丈夫か？？
最近そのあたりがうるさく言われるようになったからといって
別に司法書士の業務が高度になったってことじゃないぞ。
むしろ今までの業務がルーズすぎたんだよ。
試験で問われるような高度な問題は滅多に出てこないんだよ。
大半は頭を使わない定型作業。
>>409
本人確認や権利証明情報の話ってのは、
新法施行前の書士の実務があまりにいい加減で
（法務局や登記官にも責任はあるけどね）、
物権の公示という不登記法本来の趣旨が蔑にされ過ぎてた
ってことなんだけど、大丈夫か？？
最近そのあたりがうるさく言われるようになったからといって
別に司法書士の業務が高度になったってことじゃないぞ。
むしろ今までの業務がルーズすぎたんだよ。
フォーマットってなんだ（ｗ
>>410
銀行が根抵当を嫌がるのはモラルリスクとか全然別の理由だから。
根抵当の方が当事者は楽だけど債権管理がルーズになっちゃうだろ。
読解力なさすぎじゃないか？？
金融機関によっては今でもやってるだろ。
つか、実際に登記簿謄本くらい上げれば誰でもわかる話じゃん。
根抵当打ってるのは卸問屋（）だけだと思ってたんか？ｗ
銀行が根抵当を嫌がるのはモラルリスクとか全然別の理由だから。
根抵当の方が当事者は楽だけど債権管理がルーズになっちゃうだろ。
読解力なさすぎじゃないか？？
金融機関によっては今でもやってるだろ。
つか、実際に登記簿謄本くらい上げれば誰でもわかる話じゃん。
根抵当打ってるのは卸問屋（）だけだと思ってたんか？ｗ
難易度は司法書士
それ以外は全て司法試験が頂いてるので問題無し！
それ以外は全て司法試験が頂いてるので問題無し！
>>424
仕事してるけど、君のいうような万能フォーマットがあるなら欲しいな
仕事してるけど、君のいうような万能フォーマットがあるなら欲しいな
ちなみに司法書士持ち上げてる奴は相続登記は持ち出さないの？
相続登記は単にフォーマットに打ち込むだけじゃない。
戸籍謄本をとって相続人を確定しなくてはならないしそれなりに
頭使う。まあ慣れれば大したことないけどね。
相続登記は単にフォーマットに打ち込むだけじゃない。
戸籍謄本をとって相続人を確定しなくてはならないしそれなりに
頭使う。まあ慣れれば大したことないけどね。
どっちも難しいじゃダメなのかよ
レベル的には似たようなもんだと思うが
レベル的には似たようなもんだと思うが
>>429
まだ家族法までは勉強してません。
まだ家族法までは勉強してません。
>>428
法務省のＨＰくらい見ようね。
そこにあらかたの書式は載ってるから。
一太郎でもワードでもいいけどね。
http://www.moj.go.jp/MINJI/MINJI79/minji79.html
法務省のＨＰくらい見ようね。
そこにあらかたの書式は載ってるから。
一太郎でもワードでもいいけどね。
http://www.moj.go.jp/MINJI/MINJI79/minji79.html
>>438
さすがに戸籍は読めるんでしょ？
さすがに戸籍は読めるんでしょ？
>>437
そんなバカなこと言ってるから、いつまでたっても書士に受からねーんだよｗ
公簿調査したり当事者から事情を聴取したりといった一定の作業は必要。
でも馴れればどうってことはないし、そんなに高度な話でもない。
そんなバカなこと言ってるから、いつまでたっても書士に受からねーんだよｗ
公簿調査したり当事者から事情を聴取したりといった一定の作業は必要。
でも馴れればどうってことはないし、そんなに高度な話でもない。
相続登記
権利証、課税証明、名寄せ、共担内物件、公図による周辺の所有者閲覧等
による相続財産の確定調査
とかって弁護士さんはしないの？
権利証、課税証明、名寄せ、共担内物件、公図による周辺の所有者閲覧等
による相続財産の確定調査
とかって弁護士さんはしないの？
今日一番バカなレスはこれだなｗｗ
こいつまさか全部手書きで申請書書こうとしてたのかよｗｗ
421 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 20:49:56.09 ID:???
フォーマットってなんだ（ｗ
こいつまさか全部手書きで申請書書こうとしてたのかよｗｗ
421 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 20:49:56.09 ID:???
フォーマットってなんだ（ｗ
167 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2011/10/09(日) 15:24:41.96 ID:???
新司法試験なら十分プラスでしょ
やっぱ彼らは腐ってもエリート
弁護士資格が約束されるし、即独も可能
【社会】就職難で増加、「ソクドク」新人弁護士
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085003/l50
だいたい↑このスペックで就職難なんだし、実際にこの弁護士の先生みたいに、
即独で上手く経営されてる弁護士の先生もいる
司法書士も受かればプラスだね
公認会計士なんかと一緒にするのは、新司法試験合格者や司法書士試験合格者に失礼
新司法試験なら十分プラスでしょ
やっぱ彼らは腐ってもエリート
弁護士資格が約束されるし、即独も可能
【社会】就職難で増加、「ソクドク」新人弁護士
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085003/l50
だいたい↑このスペックで就職難なんだし、実際にこの弁護士の先生みたいに、
即独で上手く経営されてる弁護士の先生もいる
司法書士も受かればプラスだね
公認会計士なんかと一緒にするのは、新司法試験合格者や司法書士試験合格者に失礼
誰が誰だかわからないぞ。
>>445
戸籍から相続関係読み取るのは補助者だってできるだろうが、
あなたが気づいているか知らんが、こんなに噛みつかれているのは、
レスがつき始めた頃、さもワード打ち込み作業だけしてりゃいい、
という趣旨のレスをしていたからだと思うが。
戸籍から相続関係読み取るのは補助者だってできるだろうが、
あなたが気づいているか知らんが、こんなに噛みつかれているのは、
レスがつき始めた頃、さもワード打ち込み作業だけしてりゃいい、
という趣旨のレスをしていたからだと思うが。
司法書士資格持ってるけど今は別の仕事してる奴の書き込みって
どれ？
どれ？
>>451
ちがう。
ちがう。
>>452
じゃあ誰？
じゃあ誰？
>>453
氏名黙秘
氏名黙秘
>>444
おいおい、ちゃんとスレ読んでるか？
上に根抵当か抵当権かわからなくても使える、ものすごいフォーマットが
あると書いてる人がいるじゃないか（ｗ
フォーマットに従えば、抵当権の登記かどうか自動判定してくれるんだよ。
おいおい、ちゃんとスレ読んでるか？
上に根抵当か抵当権かわからなくても使える、ものすごいフォーマットが
あると書いてる人がいるじゃないか（ｗ
フォーマットに従えば、抵当権の登記かどうか自動判定してくれるんだよ。
>>455
そんなこと言ってねー。具体的にどの書き込み？
そんなこと言ってねー。具体的にどの書き込み？
>>456
448
448
>>459
教えない。
教えない。
>>464
ちょっと言ってる意味が分からない。
ちょっと言ってる意味が分からない。
>>469
いちいち覚えてない。忘れた。バイトしたのは前のことって言わなかったっけ？
いちいち覚えてない。忘れた。バイトしたのは前のことって言わなかったっけ？
>>469
横だけど、もうどうでもいいよｗ
で、お前はそろそろ目が覚めたんか？
司法書士の業務なんてそんな高度なものじゃないってことは分かった？
どんな仕事だって一定の馴れは必要だけど、
書士の仕事で頭を使わなきゃできないってものは殆どないわけ。
横だけど、もうどうでもいいよｗ
で、お前はそろそろ目が覚めたんか？
司法書士の業務なんてそんな高度なものじゃないってことは分かった？
どんな仕事だって一定の馴れは必要だけど、
書士の仕事で頭を使わなきゃできないってものは殆どないわけ。
そこがいまいちわからないんだけど。
当時の仕事のことをよく覚えてないのに、
なんで仕事云々語れるわけ？
当時の仕事のことをよく覚えてないのに、
なんで仕事云々語れるわけ？
>>471
もはや誰が誰だかわかってないんだろうけど、
高度云々の話はしてませんよ。
フォーマット君がさもワード入力作業がすべてと初期に言ってたので、
資料から情報を読み取ったりすることが最低限あるでしょと言ってきただけ。
もはや誰が誰だかわかってないんだろうけど、
高度云々の話はしてませんよ。
フォーマット君がさもワード入力作業がすべてと初期に言ってたので、
資料から情報を読み取ったりすることが最低限あるでしょと言ってきただけ。
>>474
覚えてないのと違いを意識してなかったのは、だいぶ違うと思うけど。
覚えてないのと違いを意識してなかったのは、だいぶ違うと思うけど。
あれ、省略じゃなくて、細かいとこまで覚えてないじゃなかった？
フォーマット君だけどワード入力作業が全てはほぼ正しいだろ。
結局、書士ってのはこの書式の穴埋め作業をしてるだけなんだな。
弁護士が訴状や答弁書、準備書面を作成するのとは全然違う。
http://www.moj.go.jp/MINJI/MINJI79/minji79.html
弁護士が訴状や答弁書、準備書面を作成するのとは全然違う。
http://www.moj.go.jp/MINJI/MINJI79/minji79.html
じゃあ、みんなでフォーマット君ごっこでもするか。
488 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 21:49:37.37 ID:jpUHyQUu
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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フォーマット君だけど念のため確認しとくけど
ワード入力作業がほぼ全てだからね。根云々は忘れた。
ワード入力作業がほぼ全てだからね。根云々は忘れた。
>>488
俺もこのＡＡ貼ろうかと思ってたｗｗ
俺もこのＡＡ貼ろうかと思ってたｗｗ
>>484
フォーマット君は、統合が失調しているのだから、厳しいことは言わないように
フォーマット君は、統合が失調しているのだから、厳しいことは言わないように
フォーマット君だけど言葉尻とらえるのやめてくれないかな。
サッカー日本代表がワールドカップで優勝するのはほぼ不可能でしょ。
不可能と言っても間違いじゃない。
サッカー日本代表がワールドカップで優勝するのはほぼ不可能でしょ。
不可能と言っても間違いじゃない。
フォーマット君だけど、お薬飲むの忘れてた
フォーマット君だけど風俗いってきます。
>>485でＦＡだろ。
まあフォーマットに入力すべき情報を的確に選別する段階で
法律の知識が求められるし、添付情報として何が必要かは
ちゃんと知ってなきゃいけないから、専門職ではあると思う。
ただ弁護士に比べればつまらない仕事だよなあ。
まあフォーマットに入力すべき情報を的確に選別する段階で
法律の知識が求められるし、添付情報として何が必要かは
ちゃんと知ってなきゃいけないから、専門職ではあると思う。
ただ弁護士に比べればつまらない仕事だよなあ。
>>496
馬鹿丸出し。結局反論できないでやんの。笑える。
馬鹿丸出し。結局反論できないでやんの。笑える。
>>500
お前は風俗女の穴埋めでもしてきなさい
お前は風俗女の穴埋めでもしてきなさい
その埋めるだけのフォーマットどこに売ってんの？
>>503
事務所にあるよ。アホか。
事務所にあるよ。アホか。
フォーマット君は、毎日、マスターオブローヤーとか、ジュリストドクターが
エリートだとかいうコピペ貼ってる人？
エリートだとかいうコピペ貼ってる人？
>>508
お前はテンガでマスターベートしてなさいってこったなｗ
お前はテンガでマスターベートしてなさいってこったなｗ
フォーマット君＝県庁厨
>>508
何言ってんだかわからない。
何言ってんだかわからない。
>>510
県庁厨じゃない。
県庁厨じゃない。
>>509
結局反論できないんだろ。笑えるよ。
結局反論できないんだろ。笑えるよ。
新司法試験と司法書士はどっちが難しい？７
のスレでフォーマットの話になったんだｗ
のスレでフォーマットの話になったんだｗ
おやおや、誰かと思ったらダンボール書士クンじゃないかね？
まだ生きてたのかｗ
まだ生きてたのかｗ
>>514
要するに弁護士が司法書士業務に参入できるかってこと。
要するに弁護士が司法書士業務に参入できるかってこと。
>>517
全然違う。その時間は家にいない。アリバイもある。
全然違う。その時間は家にいない。アリバイもある。
TPP導入でみんな仲良く死ぬらしいよ
>>515
司法書士合格してるけど別の仕事してる人？
司法書士合格してるけど別の仕事してる人？
>>517
そうだけどなんか反論ある
そうだけどなんか反論ある
>>524
司法書士の仕事がどうか以前に、その無敵のフォーマットがあるから簡単だということだろうなｗ
司法書士の仕事がどうか以前に、その無敵のフォーマットがあるから簡単だということだろうなｗ
無敵のフォーマット君参上！！
>>526
503が初ｶｷｺ は100％嘘ね。
503が初ｶｷｺ は100％嘘ね。
>>527
今も昔も、書式の穴埋めをしてくのが書士の仕事なんだよ。
今も昔も、書式の穴埋めをしてくのが書士の仕事なんだよ。
フォーマット否定派の書き込みのレベルの低いこと。
結局まともな反論はなし。
結局まともな反論はなし。
>>526
何で急にフォーマット売ってるとか書き込んだの？
何で急にフォーマット売ってるとか書き込んだの？
このスレで一番笑える書き込みは>>261
>>539
司法書士受験生じゃないし。
司法書士受験生じゃないし。
司法書士をあきらめた無能のもと受験生です
ロー生と司法書士を叩きまくることだけが人生の楽しみです
今は司法書士受験生のやる気をそぐことが唯一の趣味です
ロー生と司法書士を叩きまくることだけが人生の楽しみです
今は司法書士受験生のやる気をそぐことが唯一の趣味です
>>541
答える義務などない。
答える義務などない。
>>543
>>544
だからトンチンカンなことばかり言ってたのかよｗｗ
「司法書士の勉強なんてしたこと無いよ。」って何だよｗｗｗ
さっきまでは司法書士には合格してるけど今は別の仕事してるって
言ってなかったか？ｗｗｗ
>>544
だからトンチンカンなことばかり言ってたのかよｗｗ
「司法書士の勉強なんてしたこと無いよ。」って何だよｗｗｗ
さっきまでは司法書士には合格してるけど今は別の仕事してるって
言ってなかったか？ｗｗｗ
>>546
受けてねーしｗｗｗ
司法書士でもねーし、試験を受けたこともない（自称）人間が、
なんでこのスレで必死になって書士の地位向上をしようとしてんの？？
半可通な知識ひけらかして自爆してちゃ滑稽でしかないなｗｗｗ
顔から火が出るほど恥ずかしいだろｗｗｗｗ
数日間は部屋から出られんなｗｗｗｗ
受けてねーしｗｗｗ
司法書士でもねーし、試験を受けたこともない（自称）人間が、
なんでこのスレで必死になって書士の地位向上をしようとしてんの？？
半可通な知識ひけらかして自爆してちゃ滑稽でしかないなｗｗｗ
顔から火が出るほど恥ずかしいだろｗｗｗｗ
数日間は部屋から出られんなｗｗｗｗ
>>547
登記業務に対するイメージとか、根抵当に対する理解がもう根本的におかしい。
具体的に指摘してあるから一生懸命過去レスを探して読んでくれなｗ
君はせめて補助者として実務を経験すべきじゃないかな。
登記業務に対するイメージとか、根抵当に対する理解がもう根本的におかしい。
具体的に指摘してあるから一生懸命過去レスを探して読んでくれなｗ
君はせめて補助者として実務を経験すべきじゃないかな。
>>549
だからバイトで登記業務経験してるし。
登記申請書は何件も作成してるよ。
根抵当に関しては忘れたと言ったはずだが。
よく覚えていないからメインではないはず。
具体的な指摘って何？そうやってまた逃げる。
だからバイトで登記業務経験してるし。
登記申請書は何件も作成してるよ。
根抵当に関しては忘れたと言ったはずだが。
よく覚えていないからメインではないはず。
具体的な指摘って何？そうやってまた逃げる。
もう誰が誰だか分からんが書士より新司の方が難しいってことでＦＡだろ。
どっちも未来のない資格だけどね。
どっちも未来のない資格だけどね。
>>554
いや書士＞新司法だね 残念だけど
いや書士＞新司法だね 残念だけど
>>556
まだ息はしてるようだな、書士ヴェテクンｗｗｗ
まだ息はしてるようだな、書士ヴェテクンｗｗｗ
560 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 00:42:17.23 ID:BQdkjxYR
司法書士が世界で一番難しい科目というのは明白ニダ
何か、おかしな人がわいてるね。
裁判所が公開してる破産書式のＰＤＦ貼りつけて、
「弁護士なんてこれに記入するだけ。頭使わない簡単な仕事」
と書いたら、キチガイだと思うが。
裁判所が公開してる破産書式のＰＤＦ貼りつけて、
「弁護士なんてこれに記入するだけ。頭使わない簡単な仕事」
と書いたら、キチガイだと思うが。
司法書士＝弁護士２番煎じ。二流法律家。
<1> 新司法試験と司法書士はどっちが難しい？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215402216/
<2> 新司法試験と司法書士はどっちが難しい？２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1223543411/
<3> 新司法試験と司法書士は司法書士が難しい ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234189860/
<4> 新司法試験と司法書士は司法書士が難しい ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234363373/
<5> 新司法試験と司法書士はどっちが難しい？５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235119312/
<6>新司法試験と司法書士はどっちが難しい？６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1262362625/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215402216/
<2> 新司法試験と司法書士はどっちが難しい？２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1223543411/
<3> 新司法試験と司法書士は司法書士が難しい ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234189860/
<4> 新司法試験と司法書士は司法書士が難しい ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234363373/
<5> 新司法試験と司法書士はどっちが難しい？５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235119312/
<6>新司法試験と司法書士はどっちが難しい？６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1262362625/
>>562
抵当権と根抵当権の手続きがさほど変わらないというソース。
抵当権と根抵当権の手続きがさほど変わらないというソース。
>>563
弁護士と司法書士を一緒にしないように。
弁護士と司法書士を一緒にしないように。
285 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 18:25:00.51 ID:YBY/UWQV
>>282
笑い死にさせるつもりか。
抵当権と根抵当権ではまるで違うだろ。
被担保債権の範囲の確認、元本の確定の有無の確認、共同根抵当権か
累積根抵当権かの確認など、抵当権とはまったく違う注意をしなけれ
ば登記業務なんてできるか。
気にしまくりだ、馬鹿。
>>282
笑い死にさせるつもりか。
抵当権と根抵当権ではまるで違うだろ。
被担保債権の範囲の確認、元本の確定の有無の確認、共同根抵当権か
累積根抵当権かの確認など、抵当権とはまったく違う注意をしなけれ
ば登記業務なんてできるか。
気にしまくりだ、馬鹿。
うんうん君は立派な書類作成者になれるよ
司法書士実務家にはむいてないけどｗ
司法書士実務家にはむいてないけどｗ
フォーマット厨って公庫の抹消依頼受けたらそのまま抹消フォーマットの
義務者欄にに住宅金融公庫とか入力しそうｗ
義務者欄にに住宅金融公庫とか入力しそうｗ
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
支援機構への移転が必要というのが即でてこないやつは
実務で通用しないよｗ
実務で通用しないよｗ
>>583
だからすぐ覚えるってさ。2週間もあればね。
だからすぐ覚えるってさ。2週間もあればね。
大枠を示してもらった上で雛形雛形騒いでるだけの馬鹿ってことなんだよねｗ
>>584
何で？みっともないのはお前だよ。
何で？みっともないのはお前だよ。
抵当権設定登記の原因は、目的債権とその発生日付原因と原因発生の年月日を
併記するが、根抵当権設定登記の原因はそのようなことはない。
根抵当権の設定登記では、極度額・債権の範囲・債務者を登記するが、抵当権
ではそのようなことはない。
抵当権の場合利息等は最後の２年分のみを担保するが、根抵当権の場合は極度
額の範囲で無制限であり、利息の元本組入登記、利息の特別の登記などの取り
扱いがまったく異なることになる。
抵当権は当然に共同抵当権となるが、根抵当権は共同根抵当にするか累積式に
するかで登記の目的を変更しなくてはならない。
抵当権は債権に随伴するが、元本確定前の根抵当権には随伴性がないことから、
確定前と確定後で処理がまったく異なる。
保証人の弁済により、法定代位が発生している場合、特約がなければ、抵当権
は保証人に移転するので抹消登記を依頼されたら注意しなければならないが、
元本確定前の根抵当権であればそのようなことはなくそもそも移転登記ができ
ない。
まあ、もっと細かい（分割譲渡・全部譲渡・一部譲渡等の可否、債権変更の可
否とか）違いを話し出したらきりがないけどな。
まあ、本職の指示を受けて雛型に入力するだけのバイトなら、何も考えなくて
良いだろうけど。
併記するが、根抵当権設定登記の原因はそのようなことはない。
根抵当権の設定登記では、極度額・債権の範囲・債務者を登記するが、抵当権
ではそのようなことはない。
抵当権の場合利息等は最後の２年分のみを担保するが、根抵当権の場合は極度
額の範囲で無制限であり、利息の元本組入登記、利息の特別の登記などの取り
扱いがまったく異なることになる。
抵当権は当然に共同抵当権となるが、根抵当権は共同根抵当にするか累積式に
するかで登記の目的を変更しなくてはならない。
抵当権は債権に随伴するが、元本確定前の根抵当権には随伴性がないことから、
確定前と確定後で処理がまったく異なる。
保証人の弁済により、法定代位が発生している場合、特約がなければ、抵当権
は保証人に移転するので抹消登記を依頼されたら注意しなければならないが、
元本確定前の根抵当権であればそのようなことはなくそもそも移転登記ができ
ない。
まあ、もっと細かい（分割譲渡・全部譲渡・一部譲渡等の可否、債権変更の可
否とか）違いを話し出したらきりがないけどな。
まあ、本職の指示を受けて雛型に入力するだけのバイトなら、何も考えなくて
良いだろうけど。
だめぽのおっさん大人気
>>588
本職だってバイトと似たり寄ったりのことしかやってないわ。
本職だってバイトと似たり寄ったりのことしかやってないわ。
>>582
論点が完全にズレてきてる。自分で気付いてるか？？
ここでのポイントは補助者に求められる能力じゃない。
パラリだって定型どおりの訴状・答弁書・準備書面なら簡単に作成する。
破産事件の陳述書なんかもそう。裁判所へのお使いやコピー取りもする。
ここでは、司法書士（有資格者）に求められる法的素養やスキルが
どの程度のものかの問題でしょ。
普通抵当と根抵当じゃ注意すべきポイントが全然違うという話、な。
論点が完全にズレてきてる。自分で気付いてるか？？
ここでのポイントは補助者に求められる能力じゃない。
パラリだって定型どおりの訴状・答弁書・準備書面なら簡単に作成する。
破産事件の陳述書なんかもそう。裁判所へのお使いやコピー取りもする。
ここでは、司法書士（有資格者）に求められる法的素養やスキルが
どの程度のものかの問題でしょ。
普通抵当と根抵当じゃ注意すべきポイントが全然違うという話、な。
>>592
お前だよ。
お前だよ。
m
>>594
お前だよ。
お前だよ。
このスレ、ロー生や他に司法書士受験生もいるんだろうけど、
一人だけ学歴低そうな人がいる。
一人だけ学歴低そうな人がいる。
実務家はあらゆるケースを想定した上で登記をしても問題ないことの
確認をしてから書類作成に入るのだ、そしてその「ないことの確認」
というのがかなり厄介で、名変しかり合併移転しかり>>588みたいなの
しかりなのだ。数を上げたらきりがない。
確認をしてから書類作成に入るのだ、そしてその「ないことの確認」
というのがかなり厄介で、名変しかり合併移転しかり>>588みたいなの
しかりなのだ。数を上げたらきりがない。
>>596
お前の場合は、明らかに内容の法律的意味を理解していない。
せっかく補助者のバイトをしたのに、意味も分からず（考えず）
単に転記してただけなのか？
俺は司法書士厨じゃないけど、傍から見ててもお前の書き込みは
余りにもレベルが低すぎる。司法試験受験生じゃないと信じたいな。
お前の場合は、明らかに内容の法律的意味を理解していない。
せっかく補助者のバイトをしたのに、意味も分からず（考えず）
単に転記してただけなのか？
俺は司法書士厨じゃないけど、傍から見ててもお前の書き込みは
余りにもレベルが低すぎる。司法試験受験生じゃないと信じたいな。
司法書士試験＝実務家登用試験＝即独可能、地方では合格者少なく、引く手数多
司法試験：弁護士の場合＝教養試験、イソ弁しないと実務はできない＝地方も都会も就職難、即独＝即死
この認識で良いかな？
司法試験：弁護士の場合＝教養試験、イソ弁しないと実務はできない＝地方も都会も就職難、即独＝即死
この認識で良いかな？
607 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 01:38:56.82 ID:UqtQTWmg
司法書士って、何であんなに登録する人いないの？
合格しても仕事ないってこと？
合格しても仕事ないってこと？
なんでロー生でも司法書士受験生でもない人がここで騒いでるの？
>>611
お前だよ。
お前だよ。
>>605
それは違う。
コネもスキルもなく即独してしまった若手書士は登記にありつけない。
最近までは過払いバブルがあったから簡裁でも十分食っていけたが
今では状況が変わってる。
書士には国選みたいなものもないし、生き残るのは難しいだろう。
まあ弁護士よりは書士の方が会費負担は安いだろうけどね。
それは違う。
コネもスキルもなく即独してしまった若手書士は登記にありつけない。
最近までは過払いバブルがあったから簡裁でも十分食っていけたが
今では状況が変わってる。
書士には国選みたいなものもないし、生き残るのは難しいだろう。
まあ弁護士よりは書士の方が会費負担は安いだろうけどね。
かつての最難関試験が司法試験
現在の最難関試験が司法書士試験
現在の最難関試験が司法書士試験
>>606
何をほざいてんのよ、ﾀｺ
登記官は形式審査しかしないから、形式さえ整ってれば登記申請を受理するけど、
だから内容がいい加減であってもいいということじゃないぞ。
書士はそれだけ責任が重いということでもあるんだぞ。
不動産取引は数千万から数億単位の話なんだしな。
何をほざいてんのよ、ﾀｺ
登記官は形式審査しかしないから、形式さえ整ってれば登記申請を受理するけど、
だから内容がいい加減であってもいいということじゃないぞ。
書士はそれだけ責任が重いということでもあるんだぞ。
不動産取引は数千万から数億単位の話なんだしな。
司法書士でも仕事に責任と誇りをもてる人がすべき
所詮司法書士、と思う人はやってはいけないと思う
所詮司法書士、と思う人はやってはいけないと思う
618 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 01:55:47.79 ID:UqtQTWmg
ないこと確認にフォーマットなどないぞｗ
>>618
悪いけど意味分からない。
悪いけど意味分からない。
すりかえすりかえｗ
>>621
その報酬を高額と思えない人は、
司法書士になるべきではないだろう
司法書士には司法書士に、弁護士には弁護士にふさわしいプライドというものがある
司法書士が弁護士ほどのプライドをもってはならないが、
司法書士という仕事自体にはプライドをもたなければならない
その報酬を高額と思えない人は、
司法書士になるべきではないだろう
司法書士には司法書士に、弁護士には弁護士にふさわしいプライドというものがある
司法書士が弁護士ほどのプライドをもってはならないが、
司法書士という仕事自体にはプライドをもたなければならない
間違ったことを言い論破され続けて８時間。
＞申請すべき登記は何かは客である銀行等が決めること
本日の名言ｗ
本日の名言ｗ
631 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 02:01:20.09 ID:UqtQTWmg
>>625
その客に登記相談されたら趣旨とか制度をどう説明するの？
その客に登記相談されたら趣旨とか制度をどう説明するの？
>>627
低能司法書士に言われたくないわ。
低能司法書士に言われたくないわ。
>>625
お前マジで言ってんの・・？
もう絶句するしかない・・・。
当事者がやりたい経済行為に沿うような登記は何か、
一番印紙が安くすむ形式は何かって考えるのが書士の仕事だよ。
申請すべき登記さえ決まれば後はバカでもチョンでもできるけどな。
お前マジで言ってんの・・？
もう絶句するしかない・・・。
当事者がやりたい経済行為に沿うような登記は何か、
一番印紙が安くすむ形式は何かって考えるのが書士の仕事だよ。
申請すべき登記さえ決まれば後はバカでもチョンでもできるけどな。
>>633
お前マジで言ってんの・・？
もう絶句するしかない・・・。
銀行が抵当権の設定登記お願いしますと言ったらその通り登記する。
銀行が抵当権の抹消登記お願いしますと言ったらその通り登記する。
これが普通だろ。
お前マジで言ってんの・・？
もう絶句するしかない・・・。
銀行が抵当権の設定登記お願いしますと言ったらその通り登記する。
銀行が抵当権の抹消登記お願いしますと言ったらその通り登記する。
これが普通だろ。
>>634
志望するのは勝手だと思うが、俺はこの司法板の住人とは想像したくないよ。
志望するのは勝手だと思うが、俺はこの司法板の住人とは想像したくないよ。
>>639
内容が分からないけど（認証に失敗ｗ）、ミスター赤ヘルは何て言ってんの？
内容が分からないけど（認証に失敗ｗ）、ミスター赤ヘルは何て言ってんの？
>>644
で、お前何目指してるんだい？
で、お前何目指してるんだい？
648 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 02:11:19.53 ID:UqtQTWmg
俺の予想だと厨二病の中学生だと思う
金を借りて2～30年後に返すまでに住所移動や住居表示が
あることがレアケースか？ｗ
あることがレアケースか？ｗ
>>646
そんなことお前に言う義務はないだろ。
そんなことお前に言う義務はないだろ。
ロー行ったって試験に受からなきゃただの廃人になるだけの存在だが、
とはいえ、別世界の人間が司法板とか来ちゃ行けないよ。
一応、それなりの学歴の人間が集まってるんだから。
とはいえ、別世界の人間が司法板とか来ちゃ行けないよ。
一応、それなりの学歴の人間が集まってるんだから。
>>652
まれに見る低脳
まれに見る低脳
>>656
お前だよ。
お前だよ。
662 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 02:20:35.61 ID:UqtQTWmg
>>654
「登記の目的」とは、いかなる権利について、どのような形態の登記をするか。
「登記原因及びその日付」登記原因とは、登記の目的である権利の変動等の発生事由たる事実又は法律行為のこと
「登記権利者の氏名等」自然人については氏名と住所が、法人については名称と住所
基本的なのはこれだな。
申請する登記によっては他に登記事項が発生する。
それで、フォーマットに入力するための実体上の判断しないでどうフォーマットに入力すればいいんですかね
「登記の目的」とは、いかなる権利について、どのような形態の登記をするか。
「登記原因及びその日付」登記原因とは、登記の目的である権利の変動等の発生事由たる事実又は法律行為のこと
「登記権利者の氏名等」自然人については氏名と住所が、法人については名称と住所
基本的なのはこれだな。
申請する登記によっては他に登記事項が発生する。
それで、フォーマットに入力するための実体上の判断しないでどうフォーマットに入力すればいいんですかね
>>660
実力もないくせに生意気に
実力もないくせに生意気に
>>660
さすがに旧帝の範囲はわかってるよね？
さすがに旧帝の範囲はわかってるよね？
669 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 02:23:37.03 ID:UqtQTWmg
>>657
おめーどこ中よ？
おめーどこ中よ？
670 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 02:24:24.12 ID:LmQLpGFp
神戸法だけど中央法から編入してくる人いるよ。
>>666
この板の住人じゃねーだろｗｗ
この板の住人じゃねーだろｗｗ
>>668
ちょっとアバウトすぎない？
ちょっとアバウトすぎない？
まだフォーマットの話していたのかｗ
今後の人生において、書類の作成や判断を求められたときフォーマットに逃げることにする
便利な日本語だわ
今後の人生において、書類の作成や判断を求められたときフォーマットに逃げることにする
便利な日本語だわ
>>675
で、お前はどこの大学なの？
で、お前はどこの大学なの？
>>678
教えない。中央法よりは上だから安心して。
教えない。中央法よりは上だから安心して。
>>662
何言ってんだか分かんないぞ。あんた司法書士に向いてないよ。
何言ってんだか分かんないぞ。あんた司法書士に向いてないよ。
>>679
早く言えよｗ
恥ずかしくない学歴なんだろうｗ
ここの住民が詐称喚問してくれるから。
つか、お前は昨日の昼間から１２時間以上２ｃｈに貼りついてんの？ｗｗ
261 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 16:12:07.85 ID:???
>>242
司法書士事務所の現実を何も知らないんだな。
根抵当権、民事執行法、民事保全法なんて実際の仕事では
ほとんど必要なし。
大多数は抵当権設定抹消等単純な仕事。
糞簡単だよ。
早く言えよｗ
恥ずかしくない学歴なんだろうｗ
ここの住民が詐称喚問してくれるから。
つか、お前は昨日の昼間から１２時間以上２ｃｈに貼りついてんの？ｗｗ
261 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 16:12:07.85 ID:???
>>242
司法書士事務所の現実を何も知らないんだな。
根抵当権、民事執行法、民事保全法なんて実際の仕事では
ほとんど必要なし。
大多数は抵当権設定抹消等単純な仕事。
糞簡単だよ。
682 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 02:32:30.52 ID:LmQLpGFp
関大法卒でも受かったら
三振の中央法卒より上だろ。
東大だけは三振してもなんか許せるが。
三振の中央法卒より上だろ。
東大だけは三振してもなんか許せるが。
>>683
されてねーよ。
されてねーよ。
このスレで一番まともな書き込みは>>240
>>687
別に？馬鹿をからかうのは楽しいよ。
別に？馬鹿をからかうのは楽しいよ。
このスレの冒頭で>>5
の予想を大きく上回る結果となりましたｗ
の予想を大きく上回る結果となりましたｗ
>>684
俺は中央法じゃねーしｗ
俺は中央法じゃねーしｗ
>>688
だから、からかわれてるのは、お前だぞ
だから、からかわれてるのは、お前だぞ
>>690
早稲田蹴り中央って自慢してたじゃん？
早稲田蹴り中央って自慢してたじゃん？
中央法より上で、今何してるの？
司法書士補助者のバイトをしていたまで読んだ
司法書士補助者のバイトをしていたまで読んだ
>>688
いや、さっきから見てるとお前の方がバカだと思うぞｗ
いや、さっきから見てるとお前の方がバカだと思うぞｗ
>>692
こっちだよ。よくそういう勘違いできるね。
こっちだよ。よくそういう勘違いできるね。
>>695
お前が馬鹿だよ。
お前が馬鹿だよ。
>>693
それは俺じゃねーしｗ
それは俺じゃねーしｗ
こんな痛い人は久々に見た
>>698
知るか。別にお前ごときに興味ないから。
知るか。別にお前ごときに興味ないから。
>>703
何か悪いの？頭おかしいよ。
何か悪いの？頭おかしいよ。
>>702
お前、実は中卒だろう（笑笑笑笑笑笑
お前、実は中卒だろう（笑笑笑笑笑笑
いやあ旧帝早慶中って初めて聞いたよ。マジで笑える。
>>702
顔真っ赤なとこが可愛いなｗｗ
１０代の女の子とかだったら全部許しちゃうけどなｗｗ
お前さ、冷静になって自分の発言読み返してみ？
「ボクちゃんは司法書士事務所の補助者のバイトをして、
わけもわからず登記申請書のワード打ち込みをしてました。
司法書士の仕事って本当に楽ちんだと思いました。」
って言ってるだけじゃんｗ
しかも普通抵当と根抵当の違いがよく分かってなくて
一度叩かれていなくなったのに急にむし返したりしてさｗ
だからみんなからバカにされてんだよｗｗ
顔真っ赤なとこが可愛いなｗｗ
１０代の女の子とかだったら全部許しちゃうけどなｗｗ
お前さ、冷静になって自分の発言読み返してみ？
「ボクちゃんは司法書士事務所の補助者のバイトをして、
わけもわからず登記申請書のワード打ち込みをしてました。
司法書士の仕事って本当に楽ちんだと思いました。」
って言ってるだけじゃんｗ
しかも普通抵当と根抵当の違いがよく分かってなくて
一度叩かれていなくなったのに急にむし返したりしてさｗ
だからみんなからバカにされてんだよｗｗ
>>708
事実じゃん。叩いてんのはこっちだよ。
事実じゃん。叩いてんのはこっちだよ。
実際のところ、旧帝早慶中の中でも上位しか目指してはならないのが司法試験。
それらの大学に入った人全員が目指してもいい試験ではないよ。
大学自体がどうこうより、文一に行けるレベルの人以外は目指してはならない。
それらの大学に入った人全員が目指してもいい試験ではないよ。
大学自体がどうこうより、文一に行けるレベルの人以外は目指してはならない。
単なるキーパンチャーが書士の実務を知った気になっている
とっても恥ずかしいスレはここですか？
とっても恥ずかしいスレはここですか？
>>714
いや、俺は司法書士厨じゃないし、むしろ書士ベテを叩いてる立場だけど、
さすがに根抵当云々の話は引いたわ・・・
客観的に見て、これじゃバカにされてもしょうがない。
根抵当なんて実務では使わないとか、どうしてこんな妄言を吐いちゃったのさ・・
＞根抵当権、民事執行法、民事保全法なんて実際の仕事では
＞ほとんど必要なし。
＞大多数は抵当権設定抹消等単純な仕事。
＞糞簡単だよ。
いや、俺は司法書士厨じゃないし、むしろ書士ベテを叩いてる立場だけど、
さすがに根抵当云々の話は引いたわ・・・
客観的に見て、これじゃバカにされてもしょうがない。
根抵当なんて実務では使わないとか、どうしてこんな妄言を吐いちゃったのさ・・
＞根抵当権、民事執行法、民事保全法なんて実際の仕事では
＞ほとんど必要なし。
＞大多数は抵当権設定抹消等単純な仕事。
＞糞簡単だよ。
719 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 03:07:11.02 ID:LmQLpGFp
争いは同レベルの者同士にしか起きないらしいぞ
寝ろ
寝ろ
■今日の結論
司法書士補助者は全然難しくない！
司法書士補助者は全然難しくない！
>>721
お色気担当のパンチラさんじゃないか？
お色気担当のパンチラさんじゃないか？
お前ら性格が歪んでるな。
他人を貶めることでしか自尊心を保てないの？
そんな不安定な精神状態だから試験に落ちるんだよ。
他人を貶めることでしか自尊心を保てないの？
そんな不安定な精神状態だから試験に落ちるんだよ。
>>723
はぁ？
はぁ？
725 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 10:57:45.80 ID:KqNwjBjJ
司法試験合格者 ＝ 法曹
司法書士試験合格者 ＝ 代書
司法書士試験合格者 ＝ 代書
司法試験、書士試験受験生＝とっとと働け
中央法学部卒（ロー行かず）の俺にとっては、
書士と新試のどっちが上かなどということはどうでもいいんだが、
中央法より上の学歴の人が司法書士を受けるってのが
あまりよく分らんな。ま、早稲田法卒当たりの旧試崩れベテなら
俺と似たようなもんだと思うけど。
それ以上になってくると、「？」なんだよな。
それはそうとネット検索していたら「京大法卒（学部）」の人が
行政書士事務所の事務員をしていたよ（有資格者だけど）。
ちょっと驚いた。京大法は、俺が落ちたあこがれの大学だったからな。
書士と新試のどっちが上かなどということはどうでもいいんだが、
中央法より上の学歴の人が司法書士を受けるってのが
あまりよく分らんな。ま、早稲田法卒当たりの旧試崩れベテなら
俺と似たようなもんだと思うけど。
それ以上になってくると、「？」なんだよな。
それはそうとネット検索していたら「京大法卒（学部）」の人が
行政書士事務所の事務員をしていたよ（有資格者だけど）。
ちょっと驚いた。京大法は、俺が落ちたあこがれの大学だったからな。
>>727
一流大学でて大企業就職しても、１、２年で辞める人多いからね。
会社勤めは合わないからと、士業を目指す人も多い。
ロー→修習は金と時間かかり過ぎで無理…、公認会計士も試験に受かって
からが長いなあ…、弁理士は理系の知識がいるのか…、税理士も登録には
実務経験がいるし顧問先無しでの独立は厳しいようだ…、社労士や行政書
士は簡単すぎるし食えないだろ…、司法書士は合格すれば登録できるし独
立もしやすいみたいだな。
という選択になるのは合理的じゃないか。
東大法卒司法書士もも１０人以上いるのは間違いなけど、学部時代から司
法書士を目指していた人は少ない気がするね。
一流大学でて大企業就職しても、１、２年で辞める人多いからね。
会社勤めは合わないからと、士業を目指す人も多い。
ロー→修習は金と時間かかり過ぎで無理…、公認会計士も試験に受かって
からが長いなあ…、弁理士は理系の知識がいるのか…、税理士も登録には
実務経験がいるし顧問先無しでの独立は厳しいようだ…、社労士や行政書
士は簡単すぎるし食えないだろ…、司法書士は合格すれば登録できるし独
立もしやすいみたいだな。
という選択になるのは合理的じゃないか。
東大法卒司法書士もも１０人以上いるのは間違いなけど、学部時代から司
法書士を目指していた人は少ない気がするね。
731 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 14:50:05.46 ID:IfH3Ttfs
司法書士試験のが難しいのに司法書士受けてるのは馬鹿
よって司法書士はオワコン
よって司法書士はオワコン
現在、司法書士＞新司法、という逆転現象下にある感は否めないが、
今後の、予備試験の今後の動向次第だね。
数年後は、予備＋新司＞＞司法書士＞＞ロー＋新司、という評価に
落ち着くんじゃないの。
今後の、予備試験の今後の動向次第だね。
数年後は、予備＋新司＞＞司法書士＞＞ロー＋新司、という評価に
落ち着くんじゃないの。
新司も上位1000人は＞書士で争いの無いところだと思う
（∵母集団のレベル＞書士、上位1000人≒書士合格者数）
よって新司は1000人に合格者を減らそう。
（∵母集団のレベル＞書士、上位1000人≒書士合格者数）
よって新司は1000人に合格者を減らそう。
まぁ、実務上は圧倒的に弁護士の方が権限が強いにもかかわらず、
司法書士の方が難しいというのなら、誰も司法書士なんて受けないわな。
たった2行で結論が出るような内容をなにｇｄｇｄやってんの？
やっぱり弁護士にコンプレックスがあるわけ？
司法書士の方が難しいというのなら、誰も司法書士なんて受けないわな。
たった2行で結論が出るような内容をなにｇｄｇｄやってんの？
やっぱり弁護士にコンプレックスがあるわけ？
法務局ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うんうんココで弁護士の権限が云々とえらそうに語っているやつは
当然合格者だろうから困ることは無いだろうし、500人いいっすー
当然合格者だろうから困ることは無いだろうし、500人いいっすー
司法書士って上位ローに受からない人が、仕方なく受ける試験でしょ？
下位互換がなにいってんの？
下位互換がなにいってんの？
いえいえ法務博士ですらなかなか合格できない難関試験の一つです
ネットで検索すると、法務博士と言えば行政書士事務所のＨＰがでてくる、
という現実があるからな。
司法書士とは互換性が無いんだろ。
という現実があるからな。
司法書士とは互換性が無いんだろ。
つまり法務博士のレベルは行政書士どまりってことかー
下位ローでも卒業すれば法務博士。
法務博士の実態も知らんの？
やはり司法書士程度では理解できないですかね。
法務博士の実態も知らんの？
やはり司法書士程度では理解できないですかね。
弁護士 メジャー
司法書士 3A
司法書士 3A
弁護士 セ・リーグ
司法書士 パ・リーグ
ここ１０年で逆転減少があったところが似ている。
司法書士 パ・リーグ
ここ１０年で逆転減少があったところが似ている。
法務博士 少年野球
の玉拾い
弁護士 巨人
会計士 阪神
司法書士 ソフトバンク
税理士 中日
弁理士 日ハム
社労士 広島
会計士 阪神
司法書士 ソフトバンク
税理士 中日
弁理士 日ハム
社労士 広島
弁護士が巨人であり続けるためにもやっぱ合格者は上位500人でいいっしょ！
>>721
指示されたものを撃ち込むの意味がよく分からないんだけど？
指示って具体的に何？
俺の言う指示とは例えばこの抵当権抹消の申請書作っといて
ってことだぞ？
逃げずに答えてくれ。まあ期待してないけどね。
指示されたものを撃ち込むの意味がよく分からないんだけど？
指示って具体的に何？
俺の言う指示とは例えばこの抵当権抹消の申請書作っといて
ってことだぞ？
逃げずに答えてくれ。まあ期待してないけどね。
755 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 16:50:33.27 ID:P2Q40L5Y
土地家屋調査士 アンパンマン
弁護士 バイキンマン
司法書士 バタコ
弁護士 バイキンマン
司法書士 バタコ
>>708
抵当権と根抵当権の話を鬼の首を取ったように言ってるけどさ
さんざん反論したよね？
①そもそもバイトしてたのは前のことだから記憶が多少不正確なのは仕方ない。
②抵当権は抵当権の書式、根抵当権は根抵当権の書式に入力すればいいだけの話。
③書式が異なるのは抵当権は債権額、根抵当権が極度額ってことだけで
大差ない。
ソースはこれね
http://www.geocities.jp/katagirirei/
反論があればよろしく。具体的にね。まったく期待してないけどね。
抵当権と根抵当権の話を鬼の首を取ったように言ってるけどさ
さんざん反論したよね？
①そもそもバイトしてたのは前のことだから記憶が多少不正確なのは仕方ない。
②抵当権は抵当権の書式、根抵当権は根抵当権の書式に入力すればいいだけの話。
③書式が異なるのは抵当権は債権額、根抵当権が極度額ってことだけで
大差ない。
ソースはこれね
http://www.geocities.jp/katagirirei/
反論があればよろしく。具体的にね。まったく期待してないけどね。
>>706
何で司法書士が学歴持ち出すのかなあ。
司法書士はマーチニッコマのオンパレードで高卒も普通にいるし。
俺の知り合いの高卒の司法書士何人かいるしね。
お前一緒に仕事した高卒の司法書士に旧帝早慶じゃないだろとか
言うわけ？
何で司法書士が学歴持ち出すのかなあ。
司法書士はマーチニッコマのオンパレードで高卒も普通にいるし。
俺の知り合いの高卒の司法書士何人かいるしね。
お前一緒に仕事した高卒の司法書士に旧帝早慶じゃないだろとか
言うわけ？
あっ昨日袋叩きにされていたチンパンジーだ
>>759
もう、相手にせんとけ
もう、相手にせんとけ
システムエンジニア
↓
キーパンチャー
↓
チンパンジー
↓
キーパンチャー
↓
チンパンジー
システムエンジニア （プログラムの設計をする人）
↓
キーパンチャー （設計どおりにキーパンチする人）
↓
チンパンジー （お手手をパンパンする人）
↓
キーパンチャー （設計どおりにキーパンチする人）
↓
チンパンジー （お手手をパンパンする人）
受験資格要件と合格者増加という事実がある限り
新司が大幅に易化したといわれるのはしょうがないジャン
新司が大幅に易化したといわれるのはしょうがないジャン
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
でもさ、法務博士司法書士て見たことないけれど、法務博士行政書士は最近
よく見るネ。
三振者は法務博士といっても行書が、せいいっぱいでは？
よく見るネ。
三振者は法務博士といっても行書が、せいいっぱいでは？
つまり新司法試験は、司法書士より行政書士に近いと
「下位互換」という言葉を覚えて嬉しくて嬉しくて仕方ないって感じだな
ほほえましい！
ほほえましい！
二年もかけて、みっちりとロースクールに通ったかどうか
それが司法試験と司法書士の違いだろうな
それが司法試験と司法書士の違いだろうな
三振者は法務博士といっても行書が、せいいっぱいでは？
新司が大幅に易化したといわれるのはしょうがないジャン
新司法試験は、司法書士より行政書士に近い！
新司が大幅に易化したといわれるのはしょうがないジャン
新司法試験は、司法書士より行政書士に近い！
ロースクールが受験指導として機能していないことは問題だろ
みっちりロースクールにいっても三振すると行書か？
みっちりロースクールにお布施して、法的素養が手に入るから割に合うだろ
どっかの単純暗記試験とは違ってｗ
どっかの単純暗記試験とは違ってｗ
単純暗記試験＝新司法試験
司法書士試験を暗記試験と思っている馬鹿は、一生受からん
ロースクールの授業は、生徒がレジメを作成して
おじいちゃんの教授の前で発表して
「いや、この文章では言いたいことは分かるが法的論理力が・・・」
とダメ出しされて、法的論理力を追求する授業だからなｗ
おじいちゃんの教授の前で発表して
「いや、この文章では言いたいことは分かるが法的論理力が・・・」
とダメ出しされて、法的論理力を追求する授業だからなｗ
揶揄
の使い方が気になる
の使い方が気になる
ロースクールで法的素養だ手に入れば、
登記も税務も特許も何でもできるはず、でも現実は違う。
これに気付かないロー生が多すぎ。
登記も税務も特許も何でもできるはず、でも現実は違う。
これに気付かないロー生が多すぎ。
そういえば、某ローでは今でもローマ法を教えているのかな？
法学の素養を手に入れることができず、法律実務の素養を手に入れることも
できず、司法試験対策知識を身につけることができない。
身につけることができるのは、法的（法律っぽいもの）素養というのが、
ロースクール。
できず、司法試験対策知識を身につけることができない。
身につけることができるのは、法的（法律っぽいもの）素養というのが、
ロースクール。
勘違いの素養に関して言えばローは日本一だね！
ビバな事例集
485 ：氏名黙秘：2011/08/07(日) 01:16:00.73 ID:o9LiGWCC
同期の即独２人が事務所をたたみ
軒一人がやめ
ひとりが大手事務所を離脱した
・・・半年前，希望だけは持っていたのに
現実はただ残酷だ
501 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 20:19:48.49 ID:???
テレビＣＭやってる事務所で裁判担当やってたけど
件数が減ったために「キミいらない」と言われ
過払金訴訟しかやったことがない状態（書面作成等は全て事務員がやり裁判所に行くだけ担当）
で独立した奴いるね（ほとんど即独状態）
485 ：氏名黙秘：2011/08/07(日) 01:16:00.73 ID:o9LiGWCC
同期の即独２人が事務所をたたみ
軒一人がやめ
ひとりが大手事務所を離脱した
・・・半年前，希望だけは持っていたのに
現実はただ残酷だ
501 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 20:19:48.49 ID:???
テレビＣＭやってる事務所で裁判担当やってたけど
件数が減ったために「キミいらない」と言われ
過払金訴訟しかやったことがない状態（書面作成等は全て事務員がやり裁判所に行くだけ担当）
で独立した奴いるね（ほとんど即独状態）
確かに法的素養を法の素養と考えるのはシナ語的だな。
日本語で法的素養と言えば法じゃないけど法っぽいものだな。
日本語で法的素養と言えば法じゃないけど法っぽいものだな。
以前から借金があるかどうかが、弁護士と司法書士の違い
なんてことにならないといいな
なんてことにならないといいな
794 ：氏名黙秘：2011/10/10(月) 20:24:49.54 ID:LmQLpGFp
ロー行くなら東一早慶がいいな。
>>788
キリスト教と法学なんて授業をやってるところもある
キリスト教と法学なんて授業をやってるところもある
>>796
チンパに餌を与えないでください
チンパに餌を与えないでください
金融機関において、企業への融資と、住宅ローンはどちらが多いと思う？
圧倒的に前者だよ。
そして、企業への融資において、根抵当と抵当権のどちらが多いと思う？
圧倒的に前者だよ。
圧倒的に前者だよ。
そして、企業への融資において、根抵当と抵当権のどちらが多いと思う？
圧倒的に前者だよ。
>>756
いや、お前の間違いは単なる勘違いとかそういうレベルじゃないからｗｗ
民法の教科書ぐらいちゃんと嫁。
あとここは司法試験板だから、司法試験受験生は板違いなの。
身の程を知れ。
相手にしてほしければ、まずはお前の性別・年齢・学歴を申告しろ。
それを見て対応を考える。
いや、お前の間違いは単なる勘違いとかそういうレベルじゃないからｗｗ
民法の教科書ぐらいちゃんと嫁。
あとここは司法試験板だから、司法試験受験生は板違いなの。
身の程を知れ。
相手にしてほしければ、まずはお前の性別・年齢・学歴を申告しろ。
それを見て対応を考える。
>>797
いや法人や事業主なら根抵当の方がむしろ多い。
こんなの法律以前の社会常識のレベル。
本職だったら普通抵当か根抵当かの違いには敏感なのよ。
それすら分かってないレベルのくせに司法書士の業務を語るな。
この板の住人ならみんなそれくらいは分かってんのよ。
分かった上で書士や弁護士について議論してる。
お前はもう場違いなんだよ。
いや法人や事業主なら根抵当の方がむしろ多い。
こんなの法律以前の社会常識のレベル。
本職だったら普通抵当か根抵当かの違いには敏感なのよ。
それすら分かってないレベルのくせに司法書士の業務を語るな。
この板の住人ならみんなそれくらいは分かってんのよ。
分かった上で書士や弁護士について議論してる。
お前はもう場違いなんだよ。
＞別に根抵当だってワードの書式に入力すればそれでいいのは同じだし。
こいつ、いつまで同じせりふ繰り返してるんだｗ
こいつ、いつまで同じせりふ繰り返してるんだｗ
2008年司法書士試験合格体験記
～一発合格体験談シリーズ～
（29歳）広島県立高陽東高等学校
高校卒業後、鳶職や土木工事、左官屋と現場で力仕事をされてきたＯさん
（31歳）専門学校卒
専門学校を卒業後、アパレル関係の仕事を経て、営業事務職へと転職をされ、宅建を取得されたＵさん。
大学をでていないので、司法書士を目指されました。
（23歳）帝京大学法学部
試験1ヶ月前の模試判定がC判定で、今年の試験は駄目かもしれないと思ってから、1ヶ月で合格レベルへ引き上げた
（25歳）桃山学院大学法学部
「司法試験は難しすぎる。」と、悩んでいたＫさん。
司法書士について知り、「これなら何とかなるかもしれない」という思いから司法書士を目指されました。
～一発合格体験談シリーズ～
（29歳）広島県立高陽東高等学校
高校卒業後、鳶職や土木工事、左官屋と現場で力仕事をされてきたＯさん
（31歳）専門学校卒
専門学校を卒業後、アパレル関係の仕事を経て、営業事務職へと転職をされ、宅建を取得されたＵさん。
大学をでていないので、司法書士を目指されました。
（23歳）帝京大学法学部
試験1ヶ月前の模試判定がC判定で、今年の試験は駄目かもしれないと思ってから、1ヶ月で合格レベルへ引き上げた
（25歳）桃山学院大学法学部
「司法試験は難しすぎる。」と、悩んでいたＫさん。
司法書士について知り、「これなら何とかなるかもしれない」という思いから司法書士を目指されました。
もっと有意義な休日の使い方はできなかったのかね？
>>774
前期修習がないから当たり前
前期修習がないから当たり前
>>801
だから司法書士の実務はワードの書式に入力するだけだから民法の
教科書とかどうでもいいし。
司法試験板だから司法試験受験生は板違いじゃないんだけど。墓穴掘ったね。
相手にしてるのはこっちだし学歴は旧帝早慶と言ったはず。
そもそもお前何大よ？嘘でもいいから教えて。
だから司法書士の実務はワードの書式に入力するだけだから民法の
教科書とかどうでもいいし。
司法試験板だから司法試験受験生は板違いじゃないんだけど。墓穴掘ったね。
相手にしてるのはこっちだし学歴は旧帝早慶と言ったはず。
そもそもお前何大よ？嘘でもいいから教えて。
>>804
頭悪いね。そういう一般論の問題じゃないんだが。
あくまで一般的な司法書士事務所における仕事の割合の
問題なんだが。
読解力なさすぎ。それじゃあ司法書士合格は無理だな。
場違いはお前だ。
そもそも社会常識レベルにおいて根抵当がメジャーじゃないって
何時俺が言った？ひとに因縁つけるならソース出せ。
頭悪いね。そういう一般論の問題じゃないんだが。
あくまで一般的な司法書士事務所における仕事の割合の
問題なんだが。
読解力なさすぎ。それじゃあ司法書士合格は無理だな。
場違いはお前だ。
そもそも社会常識レベルにおいて根抵当がメジャーじゃないって
何時俺が言った？ひとに因縁つけるならソース出せ。
>>805
事実だろ。ソースも提示したし。まともな反論は一切無し。
事実だろ。ソースも提示したし。まともな反論は一切無し。
取得が難しいのが司法試験
試験が難しいのが司法書士試験
試験が難しいのが司法書士試験
つーかこの問題は難易度の高さでは司法書士って事で指導機関含めてＦＡ出てるんだろ
上位層のレベルは桁が違うが
新司法試験上位層＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士合格＝新司法試験中位層＞＞新司法試験下位
上位層のレベルは桁が違うが
新司法試験上位層＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士合格＝新司法試験中位層＞＞新司法試験下位
>>810
一般的な司法書士事務所では根抵当なんてやらないだと・・・ｺﾞｸﾘ
一般的な司法書士事務所では根抵当なんてやらないだと・・・ｺﾞｸﾘ
>>815
旧帝早慶って言ったじゃん。北から順にどうぞ。
先にやってやるよ。
北大の学食の名前は？→分かりません。
あごめんね。中央しか分からないんだよね。
悪いこと言っちゃった。痛いとこついてごめんね。
旧帝早慶って言ったじゃん。北から順にどうぞ。
先にやってやるよ。
北大の学食の名前は？→分かりません。
あごめんね。中央しか分からないんだよね。
悪いこと言っちゃった。痛いとこついてごめんね。
261 ：氏名黙秘：2011/10/09(日) 16:12:07.85 ID:???
>>242
司法書士事務所の現実を何も知らないんだな。
根抵当権、民事執行法、民事保全法なんて実際の仕事では
ほとんど必要なし。
大多数は抵当権設定抹消等単純な仕事。
糞簡単だよ。
↑
この時点で、すべて終了してるんだよ。
根抵当権は、抵当権以上に利用されている金融担保で、司法書士事務所
では抵当権と同様もしくはそれ以上の量を処理するからね。
何度も、説明されているのを、まともな反論がなかったとか書いてるけ
だけで、妄想が現実になるわけじゃないよ。
>>242
司法書士事務所の現実を何も知らないんだな。
根抵当権、民事執行法、民事保全法なんて実際の仕事では
ほとんど必要なし。
大多数は抵当権設定抹消等単純な仕事。
糞簡単だよ。
↑
この時点で、すべて終了してるんだよ。
根抵当権は、抵当権以上に利用されている金融担保で、司法書士事務所
では抵当権と同様もしくはそれ以上の量を処理するからね。
何度も、説明されているのを、まともな反論がなかったとか書いてるけ
だけで、妄想が現実になるわけじゃないよ。
>>817
あそうそう思い出したよ。それ複雑な根抵当に関する仕事はあまりない
という意味で言ったの。
多少脚色があったかもしれないが２ちゃんじゃ普通でしょ。
もちろん根抵当に関する複雑な案件がゼロとは言わないよ。念のため。
あそうそう思い出したよ。それ複雑な根抵当に関する仕事はあまりない
という意味で言ったの。
多少脚色があったかもしれないが２ちゃんじゃ普通でしょ。
もちろん根抵当に関する複雑な案件がゼロとは言わないよ。念のため。
>>821
結局は資格の有無ではなく、人間性なんだろうな
結局は資格の有無ではなく、人間性なんだろうな
>>822
なんか早稲田の社学あたりっぽいなｗｗｗ
なんか早稲田の社学あたりっぽいなｗｗｗ
＞だから司法書士の実務はワードの書式に入力するだけだから民法の
＞教科書とかどうでもいいし。
このサルは、まだこんな認識なんだな（笑
そもそも、普通抵当と根抵当の違いがわからないと
ワードの書式に入力できないだろうが。
このサル、法律の勉強すらしたことない奴だぞｗｗ
＞教科書とかどうでもいいし。
このサルは、まだこんな認識なんだな（笑
そもそも、普通抵当と根抵当の違いがわからないと
ワードの書式に入力できないだろうが。
このサル、法律の勉強すらしたことない奴だぞｗｗ
スゲースレが伸びてるともったらマジキチのフォーマット君が荒らしてたのか…
荒れるほどのスレか？
司法試験板なのに司法書士擁護がやたら多いのが気になるが
司法試験板なのに司法書士擁護がやたら多いのが気になるが
>>827
書士ベテを擁護してるわけじゃなくて１匹のチンパンジーを捕獲しようとしてるｗ
書士ベテを擁護してるわけじゃなくて１匹のチンパンジーを捕獲しようとしてるｗ
チンパンジーとは？
システムエンジニア （プログラムの設計をする人）
↓
キーパンチャー （設計どおりにキーパンチする人）
↓
チンパンジー （お手手をパンパンする人）
チンパの名言>>625
>申請すべき登記は何かは客である銀行等が決めること
やみつきチンパ
http://www.youtube.com/watch?v=qVE60zwXx1k&feature=related
システムエンジニア （プログラムの設計をする人）
↓
キーパンチャー （設計どおりにキーパンチする人）
↓
チンパンジー （お手手をパンパンする人）
チンパの名言>>625
>申請すべき登記は何かは客である銀行等が決めること
やみつきチンパ
http://www.youtube.com/watch?v=qVE60zwXx1k&feature=related
>>429
戦前生まれくらいだと家族関係がややこしいからね。
婿養子だのなんだのあって兄弟姉妹も7人くらいいたり。
んで先々代が死んだときにめんどくさい、免許税がもったいないからと
移転登記してないような不動産がやまほどあったり。
今の核家族ならまあ素人か司法書士受験1回目くらいの人でも申請できるだろ。
戦前生まれくらいだと家族関係がややこしいからね。
婿養子だのなんだのあって兄弟姉妹も7人くらいいたり。
んで先々代が死んだときにめんどくさい、免許税がもったいないからと
移転登記してないような不動産がやまほどあったり。
今の核家族ならまあ素人か司法書士受験1回目くらいの人でも申請できるだろ。
831 ：氏名黙秘：2011/10/11(火) 11:23:45.11 ID:eMx7jUug
根抵当権に相続が絡むと，きちんと理解できている司法書士って
それほどいないかもしれない。
おそらく，銀行員は理解不能が多数だし，弁護士だって，わかってない
と思う。
もちろん，まともな弁護士なら，事案に出会ってから勉強すれば理解できる
だろうけど。
もしかしたら，根抵当権に基づく競売で，本当は債権の範囲に含まれていない
ことを気づかないケースもあるかもしれない。
それほどいないかもしれない。
おそらく，銀行員は理解不能が多数だし，弁護士だって，わかってない
と思う。
もちろん，まともな弁護士なら，事案に出会ってから勉強すれば理解できる
だろうけど。
もしかしたら，根抵当権に基づく競売で，本当は債権の範囲に含まれていない
ことを気づかないケースもあるかもしれない。
そういう実務込みのことはローでしっかりと学ぶんだろうな
別スレより
某法科大学院での民訴の授業光景
おじいちゃん教授「今日は民事訴訟法の模擬裁判をやるぞ、みんなじゃんけんして配役を決めてくれ。」
Ａ・・・原告代理人
Ｂ・・・被告代理人
Ｃ・・・裁判官
Ｄ・・・証人
ＢがＤに対して「それでは、金銭の授受を見ていたにも関わらず、あなたはなにもしなかったのですね？」
Ａ 「意義あり！誤導尋問です！」
Ｂ 「いや、金銭がどのようにして渡されたかの確認のためです」
Ｃ 「うーん。異議を認めます。被告代理人、質問を変えてください」
おじいちゃん教授「Ａ君、できれば異議を出すときは机を叩いた方がいいぞ、
しかし、異議を出すタイミングは素晴らしくその後の裁判官の対応を含め
法的素養が見受けられるだろう。Ａ～Ｄ君よ、君たちは卒業だ」
Ａ～Ｄ「ありがとうございます」
２ヵ月後、新司法試験の会場で、「あれ・・・こんなはずでは俺は法的素養があるはずなのに？」
３年後 法的素養を有する三振法務博士として、奨学金の返済のためバイト
某法科大学院での民訴の授業光景
おじいちゃん教授「今日は民事訴訟法の模擬裁判をやるぞ、みんなじゃんけんして配役を決めてくれ。」
Ａ・・・原告代理人
Ｂ・・・被告代理人
Ｃ・・・裁判官
Ｄ・・・証人
ＢがＤに対して「それでは、金銭の授受を見ていたにも関わらず、あなたはなにもしなかったのですね？」
Ａ 「意義あり！誤導尋問です！」
Ｂ 「いや、金銭がどのようにして渡されたかの確認のためです」
Ｃ 「うーん。異議を認めます。被告代理人、質問を変えてください」
おじいちゃん教授「Ａ君、できれば異議を出すときは机を叩いた方がいいぞ、
しかし、異議を出すタイミングは素晴らしくその後の裁判官の対応を含め
法的素養が見受けられるだろう。Ａ～Ｄ君よ、君たちは卒業だ」
Ａ～Ｄ「ありがとうございます」
２ヵ月後、新司法試験の会場で、「あれ・・・こんなはずでは俺は法的素養があるはずなのに？」
３年後 法的素養を有する三振法務博士として、奨学金の返済のためバイト
書式はバカでもいずれできるようになるけど、司法試験の論文はバカじゃ一生できない
司法試験より難しいのに受かっても司法書士とかww
司法書士受験生ワロスww
司法書士受験生ワロスww
www
かつての最難関試験が司法試験
現在の最難関試験が司法書士試験
現在の最難関試験が司法書士試験
合格して食っていくことを考えたら
司法書士＞司法試験で決まり
司法書士＞司法試験で決まり
アホすぎて笑っちゃうな
禿同
ロースクールにも行っていないくせにｗ
ロースクールにも行っていないくせにｗ
ロースクール、改め、ロースクール（笑）
東京一中早慶以外のロースクールって馬鹿にされてるんだよなｗ
英語だとジュリストドクターというんだな
ああ、上のほうで入力間違えてた
ジュリスドクターこと法務博士
ジュリスドクターこと法務博士
司法書士はただの知識問題。ベテ好みの試験
司法試験の論文は知識だけじゃどうにもならない。
知識だけじゃ無理だけどセンスがあれば(出題者の意図をつかめてしまう人は)受かってしまうという面もある。
択一
司法書士(重箱をつつくものがある。細かい。もっとも、合格基準点はそこまで高くない。)
＞司法試験(オーソドックスなのがほとんど。だからこそ上位に入るには8割以上は必要。)
論文(記述)
司法試験(正解が未知数。専門家でも意見が分かれる。８科目長時間。)
＞司法書士(正解がある。知ってれば短時間で終わる問題。)
総合
司法試験＞司法書士
司法試験の論文は知識だけじゃどうにもならない。
知識だけじゃ無理だけどセンスがあれば(出題者の意図をつかめてしまう人は)受かってしまうという面もある。
択一
司法書士(重箱をつつくものがある。細かい。もっとも、合格基準点はそこまで高くない。)
＞司法試験(オーソドックスなのがほとんど。だからこそ上位に入るには8割以上は必要。)
論文(記述)
司法試験(正解が未知数。専門家でも意見が分かれる。８科目長時間。)
＞司法書士(正解がある。知ってれば短時間で終わる問題。)
総合
司法試験＞司法書士
司法試験＝司法書士+法科大学院
６割で合格できる司法試験が、８割で合格できる司法書士試験の
合格基準点はそこまで高くないから上位とは、これいかに。
親ばかでも、もう少し冷静やで。
合格基準点はそこまで高くないから上位とは、これいかに。
親ばかでも、もう少し冷静やで。
＞司法書士(正解がある。知ってれば短時間で終わる問題。)
わかってないなｗ
カリスマ講師の竹○でも毎年、時間が足りないっていてる。
ロー生ってアホだよな。
わかってないなｗ
カリスマ講師の竹○でも毎年、時間が足りないっていてる。
ロー生ってアホだよな。
＞司法書士(正解がある。知ってれば短時間で終わる問題。)
一回でも記述を受けてから言うべきだな。
一回でも記述を受けてから言うべきだな。
二年前なんて午前の択一の足切りが29/35だぜ。
合格には32、33が必要ってことだよ。
合格には32、33が必要ってことだよ。
午後は、トップスピードで走りぬけても９割程度しか回答欄を埋めること
ができないにもかかわらず８割程度は得点を確保しなければ合格者となる
のは厳しい。
ができないにもかかわらず８割程度は得点を確保しなければ合格者となる
のは厳しい。
>>850
時間が足りないってそれは新司も同じだぞｗ
時間が足りないってそれは新司も同じだぞｗ
>>852
2年前は平均がそもそも高いから常にそういうわけではないよ。
2年前は平均がそもそも高いから常にそういうわけではないよ。
俺の場合、
午前：32／35 1時間で解けた。
午後：31／35 1時間で解けた。 残り時間でゆっくり記述を解いた。
午前：32／35 1時間で解けた。
午後：31／35 1時間で解けた。 残り時間でゆっくり記述を解いた。
>>856
俺学部時代に、旧司択一勉強がてら司法書士受けて、
短答はよかったものの、
記述の対策を全然してなくて記述であっけなく死んだんだけど
君はどうだったの？
その後ロー行ってしまったから記述勉強できずそのまま。
俺学部時代に、旧司択一勉強がてら司法書士受けて、
短答はよかったものの、
記述の対策を全然してなくて記述であっけなく死んだんだけど
君はどうだったの？
その後ロー行ってしまったから記述勉強できずそのまま。
と、言うだけなら誰でも可能
もうちょっと客観性のある議論がしたいものだぜ
新司法試験合格者の上位1000人は書士より上で問題ないよな
問題は下位1000人のレベルだと思うな
新司法試験合格者の上位1000人は書士より上で問題ないよな
問題は下位1000人のレベルだと思うな
紳士豊試験合格者の方がロースクールに通っているんだ
偉いんだゾウ！ってことか
偉いんだゾウ！ってことか
午前の民法は明らかに書士のが難しい。旧司レベルと同等またはそれ以上だと思う。
その他重複してる科目は特にかわらない。
午後の科目は考えるというより暗記系がほとんどだから繰り返しやるしかないな。
記述については確かに時間厳しいが、絶対無理だってほどではないし、
択一を早く解ければそこまで窮することはない。
途中答案になるほど時間がないって人は
午後択一を解く速度を早める練習するといい。
その他重複してる科目は特にかわらない。
午後の科目は考えるというより暗記系がほとんどだから繰り返しやるしかないな。
記述については確かに時間厳しいが、絶対無理だってほどではないし、
択一を早く解ければそこまで窮することはない。
途中答案になるほど時間がないって人は
午後択一を解く速度を早める練習するといい。
試験の難易度といったらパスするための最低条件である
その試験の最下位付近のレベルを比べないとならんわけで
そのへんがわかららないからビミョーだ
その試験の最下位付近のレベルを比べないとならんわけで
そのへんがわかららないからビミョーだ
旧司以上は言いすぎたかも。しかし細かくて鬱陶しい
やっぱ弁護士はエリートであるべきだと思うからこそ
毎年2000人も合格させちゃうのはどうかなと思うね
三振をなくしてでも1000人以内にすべき
毎年2000人も合格させちゃうのはどうかなと思うね
三振をなくしてでも1000人以内にすべき
>>864
それなら旧司のまま１０００人まで徐々に拡大でよかったよね・・・
無駄にロー費用とかいらなかったわけだし予備試験設置もいらなかった。
だから法務省文科省は制度を変えると自らの失敗を認めることになるから
この体制はずっと続くんだろう。
ローが淘汰されてほぼ上位ローのみになり、入学者で競争が行われ、
結果として1500人合格、合格率50%くらいにまでなるのかもしれんな。
それなら旧司のまま１０００人まで徐々に拡大でよかったよね・・・
無駄にロー費用とかいらなかったわけだし予備試験設置もいらなかった。
だから法務省文科省は制度を変えると自らの失敗を認めることになるから
この体制はずっと続くんだろう。
ローが淘汰されてほぼ上位ローのみになり、入学者で競争が行われ、
結果として1500人合格、合格率50%くらいにまでなるのかもしれんな。
がたがた言わずに両方合格すればいいんじゃないでしょうか
>>869
登記を本気でやりたい弁護士はなかなかいないだろうけどね。
銀行、特にメガバンは、支店ごとにお抱えの司法書士事務所に依頼するね。
行員から頻繁に司法書士事務所の事務員の態度や対応が悪いと愚痴を聞かされる。
あと関係無いけど銀行内では宅建業者の評判はめっちゃ悪い
これから司法書士なり弁護士なり、士業する人いると思うけど、できる行員はかなり登記実務詳しいし、
なめてかかると評判落とすから注意ね
登記を本気でやりたい弁護士はなかなかいないだろうけどね。
銀行、特にメガバンは、支店ごとにお抱えの司法書士事務所に依頼するね。
行員から頻繁に司法書士事務所の事務員の態度や対応が悪いと愚痴を聞かされる。
あと関係無いけど銀行内では宅建業者の評判はめっちゃ悪い
これから司法書士なり弁護士なり、士業する人いると思うけど、できる行員はかなり登記実務詳しいし、
なめてかかると評判落とすから注意ね
>>870
ダブル合格するとまず本が書けるな
司法試験と会計士のＷ合格とかもよく聴くな。
会社法勉強するのにかなり役立つから企業法務の人とかが受けるのかなぁ
司法書士は登記関連に強くなれるから街弁の人は勉強の目標として受けるって人はいるかもね
ダブル合格するとまず本が書けるな
司法試験と会計士のＷ合格とかもよく聴くな。
会社法勉強するのにかなり役立つから企業法務の人とかが受けるのかなぁ
司法書士は登記関連に強くなれるから街弁の人は勉強の目標として受けるって人はいるかもね
民法と会社法は司法書士の方が難しいな。
おそらく、登記が絡んでくるからだろうね。
刑法、憲法は新司の方が難しいのは言うまでもないが。
おそらく、登記が絡んでくるからだろうね。
刑法、憲法は新司の方が難しいのは言うまでもないが。
択一の難易度
司法書士午後>>旧司法試験末期>>司法書士試験午前>>新司法試験＆予備試験>>行政書士
くらいじゃないかな。純粋に問題だけの難易度で考えて。
司法書士午後>>旧司法試験末期>>司法書士試験午前>>新司法試験＆予備試験>>行政書士
くらいじゃないかな。純粋に問題だけの難易度で考えて。
新司法試験に受かってしまうと何故か簡単だったように感じる。
司法書士受けてないからわからんから司法書士の方が難しいって言われても反論できないな。
旧試も受けてないから旧試択一に受かる気もしないし。
でも旧試択一持ってる人でも新司法試験に落ちまくってる事実はあるよ。
司法書士受けてないからわからんから司法書士の方が難しいって言われても反論できないな。
旧試も受けてないから旧試択一に受かる気もしないし。
でも旧試択一持ってる人でも新司法試験に落ちまくってる事実はあるよ。
もう飽きた
以後フォーマット君スルーで
以後フォーマット君スルーで
>>825
普通抵当と根抵当の違いがわからないとは一言も言っていない。
言ったというなら証拠を出すように。
それに普通抵当と根抵当の違いがわからなくてもワードの書式に
入力可能。
ソースはこれね
http://www.geocities.jp/katagirirei/
普通抵当と根抵当の違いがわからないとは一言も言っていない。
言ったというなら証拠を出すように。
それに普通抵当と根抵当の違いがわからなくてもワードの書式に
入力可能。
ソースはこれね
http://www.geocities.jp/katagirirei/
>>879
完全に論破された馬鹿。
完全に論破された馬鹿。
>>826
マジキチはお前だよ。
マジキチはお前だよ。
俺は新司合格者だけど司法書士＞新司だろうとどうでもいいけどなあ。
実際問題、資格の価値においては新司＞司法書士だと思うから、逆にコスパいーじゃんって思う。
訴訟代理人やるような法律家っていう観点からなら司法書士受かるなら新司やればいーじゃんって思うなあ。
ローの学費うんぬんは本当に法曹になりたいなら言い訳以外の何物でもないと思うし。
煽りじゃなくて素直に思う。学歴廚みたいな話がただしたいならそれでいいけど
実際問題、資格の価値においては新司＞司法書士だと思うから、逆にコスパいーじゃんって思う。
訴訟代理人やるような法律家っていう観点からなら司法書士受かるなら新司やればいーじゃんって思うなあ。
ローの学費うんぬんは本当に法曹になりたいなら言い訳以外の何物でもないと思うし。
煽りじゃなくて素直に思う。学歴廚みたいな話がただしたいならそれでいいけど
コスパって言うなら普通に就職の方がいいからなんとも
対司法書士ならそうかもしれないけど。
対司法書士ならそうかもしれないけど。
>>885
弁護士はほぼ全ての業務ができるよ
弁護士はほぼ全ての業務ができるよ
商業登記なんかは弁護士事務所がやっていることが多い。
取締役重任登記を書士に金払ってやってもらう馬鹿はいない。
取締役重任登記を書士に金払ってやってもらう馬鹿はいない。
職業として登記ができるというのは、抵当権抹消が一人でできた、登記なんて簡
単だぜ、というレベルではない。
実体関係を短時間で把握して当事者に問題点を指摘しつつ申請順序を構成できること、
銀行員や不動産屋が調べてもわからないような相談にそれなりの回答ができるという
こと、前提として整えるべき実体法レベルの問題や必要な添付書類を迅速に指示して
依頼者に２度手間をかけないレベルに達すること、最新の手続情報に通暁して依頼者
に最も有利な方法で申請できること、などができてはじめて登記ができるといえる。
銀行員より、抵当権や根抵当権の性質を知らん奴など論外だ。
抵当権抹消に関する質問を受けて「事務所に戻ってフォーマット確認してみます」、
未確定の根抵当権抹消の依頼を受けて抹消申請だけ行い却下され、銀行に「元本確定
登記は依頼されていませんでしたから、確定のフォーマットは使ってません」などと
いう仕事ではない
単だぜ、というレベルではない。
実体関係を短時間で把握して当事者に問題点を指摘しつつ申請順序を構成できること、
銀行員や不動産屋が調べてもわからないような相談にそれなりの回答ができるという
こと、前提として整えるべき実体法レベルの問題や必要な添付書類を迅速に指示して
依頼者に２度手間をかけないレベルに達すること、最新の手続情報に通暁して依頼者
に最も有利な方法で申請できること、などができてはじめて登記ができるといえる。
銀行員より、抵当権や根抵当権の性質を知らん奴など論外だ。
抵当権抹消に関する質問を受けて「事務所に戻ってフォーマット確認してみます」、
未確定の根抵当権抹消の依頼を受けて抹消申請だけ行い却下され、銀行に「元本確定
登記は依頼されていませんでしたから、確定のフォーマットは使ってません」などと
いう仕事ではない
>>896
登記業務は訴訟業務以上の法的素養とスキルを要求される
高度専門職で1件当たりの報酬も高額だよ。
訴訟みたいな単純定型業務と一緒にされちゃ困るな。
現実社会による評価も、司法書士＞弁護士 だし。
もう少し社会勉強をした方がいいな。
登記業務は訴訟業務以上の法的素養とスキルを要求される
高度専門職で1件当たりの報酬も高額だよ。
訴訟みたいな単純定型業務と一緒にされちゃ困るな。
現実社会による評価も、司法書士＞弁護士 だし。
もう少し社会勉強をした方がいいな。
もう，どっちが上とかどうでもいいんじゃないの？
登記について複雑な条項のある和解する前には，
普通，代理人は司法書士に確認をとってから期日を迎えるわけだし，
それを意地張って自分でやっても全然合理的でもないでしょ。
要はうまく棲み分けしていて，弁護士の仕事幅を出す場合も，
登記以外のことでできることを探した方が結果的に稼ぎにつながると思うよ。
登記について複雑な条項のある和解する前には，
普通，代理人は司法書士に確認をとってから期日を迎えるわけだし，
それを意地張って自分でやっても全然合理的でもないでしょ。
要はうまく棲み分けしていて，弁護士の仕事幅を出す場合も，
登記以外のことでできることを探した方が結果的に稼ぎにつながると思うよ。
司法試験科目にない登記をするんだから、そう簡単にいくはずないのは当然で、
ほとんどの弁護士はこれからも登記を扱うことはないだろう。
しかし、司法書士が簡裁業務を扱えるようになったように、
弁護士の中にも登記に詳しいやつや、登記を学ぶ人が必ず出てくる。
今はほとんどが司法書士に任せてるが、そのうち徐々にだが一部の弁護士と競争が始まると思う。
ほとんどの弁護士はこれからも登記を扱うことはないだろう。
しかし、司法書士が簡裁業務を扱えるようになったように、
弁護士の中にも登記に詳しいやつや、登記を学ぶ人が必ず出てくる。
今はほとんどが司法書士に任せてるが、そのうち徐々にだが一部の弁護士と競争が始まると思う。
会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
>>897
残念だが、それはないわ
残念だが、それはないわ
登記を舐めてる人間の常識を疑うな。
訴訟で訴額が数千万～数億の仕事。
一方、登記で不動産価格数千万～数億の仕事。
ことの重要性は同じなんだよな。
訴訟で訴額が数千万～数億の仕事。
一方、登記で不動産価格数千万～数億の仕事。
ことの重要性は同じなんだよな。
>>899
それが世の中を舐めていると言うんだよ。
二兎を追うものは一兎も得ずということわざを知ってるかい？
そんな甘いもんじゃないよ。登記業務は。
単純定型業務が大多数を占める弁護士とは違うんだよ。
司法書士が簡裁業務を扱えるのは高度専門職である登記業務を
みっちりやったからだよ。弁護士が登記を学ぶのとは違うんだよ。
それが世の中を舐めていると言うんだよ。
二兎を追うものは一兎も得ずということわざを知ってるかい？
そんな甘いもんじゃないよ。登記業務は。
単純定型業務が大多数を占める弁護士とは違うんだよ。
司法書士が簡裁業務を扱えるのは高度専門職である登記業務を
みっちりやったからだよ。弁護士が登記を学ぶのとは違うんだよ。
>>897
最後二行だけやちょっと厳しい
最後二行だけやちょっと厳しい
>>905
論理が韓国人みたいだな
論理が韓国人みたいだな
現役の弁護士で登記やろうなんて人いないでしょ。
ロー生やロー受験生が将来を悲観して言ってるだけでしょｗ
ロー生やロー受験生が将来を悲観して言ってるだけでしょｗ
>>903
お前も弁護士なめすぎ
お前も弁護士なめすぎ
荒らしにマジレスすんな。
さっきから同じやつがレスしてるな
お前個人の中で司法書士最高!!っていいたいのはわかったからＩＤ出してくれ
お前個人の中で司法書士最高!!っていいたいのはわかったからＩＤ出してくれ
典型的な背理系の煽りですね。
司法書士を極端に持ち上げることで、現実と乖離させ矛盾を生じさせることで、
司法書士を貶めるという手法。
いまどきのロー生と言うのは、程度が低いことしますね。
司法書士を極端に持ち上げることで、現実と乖離させ矛盾を生じさせることで、
司法書士を貶めるという手法。
いまどきのロー生と言うのは、程度が低いことしますね。
>>856だけど、
特別研修で要件事実論やったが、「a＋b」とか「せり上がり」とか教わらなかった。あんなのは要件事実論とはいえない。
特別研修で要件事実論やったが、「a＋b」とか「せり上がり」とか教わらなかった。あんなのは要件事実論とはいえない。
今年はまだ口述終わって無いし最終合格発表まだ先だよね？
過去の合格者ということは去年？
今現役私立ロー生なら去年ロー一年生で合格ってことか。
それは事実ならかなり優秀ですね。
学部時代から書士の勉強やってたのかな。
過去の合格者ということは去年？
今現役私立ロー生なら去年ロー一年生で合格ってことか。
それは事実ならかなり優秀ですね。
学部時代から書士の勉強やってたのかな。
925 ：氏名黙秘：2011/10/11(火) 23:09:20.71 ID:Fdcf+gEQ
>>918
むしろ、その人は司法書士が憎くて仕方ないように見える
むしろ、その人は司法書士が憎くて仕方ないように見える
多分、例のチンパが煽ってるんだろうなｗ
伸びすぎｗ
928 ：氏名黙秘：2011/10/11(火) 23:16:31.16 ID:isCxKJA8
ロースクールにも来れない貧乏人の司法書士が法律家名乗るとか笑えるんだけどｗｗ
これって社会的な問題じゃないのかね
これって社会的な問題じゃないのかね
930 ：氏名黙秘：2011/10/11(火) 23:18:26.88 ID:JPlemenr
難易度は高いくせに格下資格の司法書士をわざわざ受けるのってバカなの？死ぬの？三遍回ってワンって云うの？
司法書士はチンパの面倒をみる必要があるので大変な仕事
サルにエサを与えないで下さい
>>938
たぶん俺のレスした９２９へのレスだと思うが、
１年か。がんばったんだね
俺は司法試験目指して勉強してたことと、
学部で司法書士関連の授業とってたこともあって
択一はすんなり合格点とれたけど
記述は対策してる時間がなくて、ほぼ学部の授業のままの状態で受けたが、
本番で全くダメだったから気になった。
登記自体はおもしろいから新司合格できたら記述の勉強しようかな。
たぶん俺のレスした９２９へのレスだと思うが、
１年か。がんばったんだね
俺は司法試験目指して勉強してたことと、
学部で司法書士関連の授業とってたこともあって
択一はすんなり合格点とれたけど
記述は対策してる時間がなくて、ほぼ学部の授業のままの状態で受けたが、
本番で全くダメだったから気になった。
登記自体はおもしろいから新司合格できたら記述の勉強しようかな。
私立って書いてるよ。
ローに専念してたら東一いけたんじゃないか？
ローに専念してたら東一いけたんじゃないか？
>>943
百の位また間違ってるよｗ
百の位また間違ってるよｗ
時間はお金で買えないからな、ローで過ごす時間を本試験に直結した学習時間として使いたいものだ
現役学部生の人
悪いことは言わないから、ローに受かったのなら
ローに行け！
ローに行った場合のメリットは人脈だ。
それが君の今後の人生の財産になる。
行かなかった場合のメリットは、
時間と金だろう。
だけど、今年予備に受からなかったら
そんなに時間は変わらない。
君はまだ若い。さらに上の学校（外国のロー）に行ける時間もある。
学歴を付けとけ。
悪いことは言わないから、ローに受かったのなら
ローに行け！
ローに行った場合のメリットは人脈だ。
それが君の今後の人生の財産になる。
行かなかった場合のメリットは、
時間と金だろう。
だけど、今年予備に受からなかったら
そんなに時間は変わらない。
君はまだ若い。さらに上の学校（外国のロー）に行ける時間もある。
学歴を付けとけ。
948 ：氏名黙秘：2011/10/12(水) 00:38:34.62 ID:yflCnc5f
訴訟でちょっと間違えてもごまかせるが
登記ではそうはいかない
登記ではそうはいかない
登記は間違っても更正できるが、意見書や契約書はそうはいかない。
>>947
あの死に損ないを本気で偉大だと思っている馬鹿もいるんだな
あの死に損ないを本気で偉大だと思っている馬鹿もいるんだな
>>950
俺は>>946ですが、
>>947は「皮肉」で書いてるんでしょ？
若い人（２２，３歳まで）で経済的に可能なら、
ローに行った方がいいと思うよ。
法科大学院出ても「新卒」扱いの年齢だしね。
俺自身は「ロー崩壊しろ」と思ってるんだが、
予備試験コースは学部３年時に合格、４年時に新試合格で
なければ、そのまま浪人するべきではない。
俺は>>946ですが、
>>947は「皮肉」で書いてるんでしょ？
若い人（２２，３歳まで）で経済的に可能なら、
ローに行った方がいいと思うよ。
法科大学院出ても「新卒」扱いの年齢だしね。
俺自身は「ロー崩壊しろ」と思ってるんだが、
予備試験コースは学部３年時に合格、４年時に新試合格で
なければ、そのまま浪人するべきではない。
>>843
いや、早稲田も馬鹿にされてないか？ｗ
いや、早稲田も馬鹿にされてないか？ｗ
>>845
ＪＤ 女子大生じゃないぞｗ
ＪＤ 女子大生じゃないぞｗ
>>874
何をどう論破されたんだかｗｗｗ
何をどう論破されたんだかｗｗｗ
956 ：チンパンジー召喚呪文：2011/10/12(水) 05:16:36.77 ID:???
261 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 16:12:07.85 ID:???
>>242
司法書士事務所の現実を何も知らないんだな。
根抵当権、民事執行法、民事保全法なんて実際の仕事では
ほとんど必要なし。
264 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 16:19:10.42 ID:???
>>252
はいはい、墓穴掘ったね。
司法書士業務のメインは抵当権の設定抹消だよ。
所有権移転はむしろ少ない。
根抵当の抹消とか工場抵当の設定なんてのはレアケースもいいとこ。
282 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 18:21:12.45 ID:???
>>281
根かどうかなんていちいち気にするか。そう言えばあったかも。
どっちみちフォーマットに打ち込むだけだから。
>>242
司法書士事務所の現実を何も知らないんだな。
根抵当権、民事執行法、民事保全法なんて実際の仕事では
ほとんど必要なし。
264 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 16:19:10.42 ID:???
>>252
はいはい、墓穴掘ったね。
司法書士業務のメインは抵当権の設定抹消だよ。
所有権移転はむしろ少ない。
根抵当の抹消とか工場抵当の設定なんてのはレアケースもいいとこ。
282 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 18:21:12.45 ID:???
>>281
根かどうかなんていちいち気にするか。そう言えばあったかも。
どっちみちフォーマットに打ち込むだけだから。
まあ司法書士なんて難易度が高いだけのオワコン資格でしょ
比べる事自体が失礼極まりない
一流ローのステータスを痴呆書士に教えてあげたい
一度でいいから味わせてあげたい
比べる事自体が失礼極まりない
一流ローのステータスを痴呆書士に教えてあげたい
一度でいいから味わせてあげたい
と、アホロー生がほざいておりますｗ
と、ベテ書士受験生がほざいております
暗記で司法書士試験に受かれば、天才だな。
司法試験は六法全書を丸暗記すると思ってるアホと同じだな。
司法試験は六法全書を丸暗記すると思ってるアホと同じだな。
暗記の要素が強いが
それだけではない
それだけではない
短答の勉強方法は両者でほぼ同じとして、
記述と論文では明らかに違いがある。
記述はそれなりの量の資料から登記すべき事項や書式、必要提出書類を読み解かなければならず、
完全な暗記だけではもちろん解けないが、司法試験の論文と比べると暗記の比重が大きい。
司法試験の論文は、必要な知識を暗記してることがまず大前提だけど、
例え全ての教科書的な知識をほぼ完璧に暗記しているとしても、それだけでは解けない(点数がつかない)から
その点で難しいといえるんだろうね。
記述と論文では明らかに違いがある。
記述はそれなりの量の資料から登記すべき事項や書式、必要提出書類を読み解かなければならず、
完全な暗記だけではもちろん解けないが、司法試験の論文と比べると暗記の比重が大きい。
司法試験の論文は、必要な知識を暗記してることがまず大前提だけど、
例え全ての教科書的な知識をほぼ完璧に暗記しているとしても、それだけでは解けない(点数がつかない)から
その点で難しいといえるんだろうね。
具体的に、司法書士試験の暗記項目って何なの。
登録免許税と、会社法のいくつかの条文くらしか浮かばんが。
もしかして、不動産登記法の法理の発現であるところの書式を、
登記法の論理ではなく、暗記で解こうという無謀な考えでいるのかな。
登録免許税と、会社法のいくつかの条文くらしか浮かばんが。
もしかして、不動産登記法の法理の発現であるところの書式を、
登記法の論理ではなく、暗記で解こうという無謀な考えでいるのかな。
>>966
いかにもベテっぽい発想で萎えた・・
いかにもベテっぽい発想で萎えた・・
>>966
暗記項目だらけじゃないか。法理の発現てそんな発想したことないわ。
不登法は理由付けが書かされたりするが大して難しいわけでもないし、
何年度かの激難問以外はオーソドックスな問題がほとんど。
商業登記法は不登法と比べて書くこと多くてくっそ面倒だけど、範囲が狭いから
だいたいは書ける。一部細かいのが出ることもあるが、あまり書けなくても合格点は取れる。
暗記で解こうって暗記といっても単純な暗記のことを言ってるわけではないだろ。
そんなの記述があるどの資格試験でも同じ。全く同じ問題は出ないんだから思考する必要があるのは当然。
ただ暗記に頼る比重の違いだろう。
暗記項目だらけじゃないか。法理の発現てそんな発想したことないわ。
不登法は理由付けが書かされたりするが大して難しいわけでもないし、
何年度かの激難問以外はオーソドックスな問題がほとんど。
商業登記法は不登法と比べて書くこと多くてくっそ面倒だけど、範囲が狭いから
だいたいは書ける。一部細かいのが出ることもあるが、あまり書けなくても合格点は取れる。
暗記で解こうって暗記といっても単純な暗記のことを言ってるわけではないだろ。
そんなの記述があるどの資格試験でも同じ。全く同じ問題は出ないんだから思考する必要があるのは当然。
ただ暗記に頼る比重の違いだろう。
あ、そう。じゃあ良いよ。
ところで、暗記のもっとも一般的な用法は、理解を伴わない記憶法のこと。
そんなやり方で合格することは不可能だね。
不登法の理解と結びついて、はじめて合格水準の記憶を確保できるのは明
らかだね。この点、合意できるわけね。
じゃ、同じこと言ってるということで、よろしいのではないですか。
しかし、ことさら暗記という言葉を使いたがる、理由は何なのだろうね。
ところで、暗記のもっとも一般的な用法は、理解を伴わない記憶法のこと。
そんなやり方で合格することは不可能だね。
不登法の理解と結びついて、はじめて合格水準の記憶を確保できるのは明
らかだね。この点、合意できるわけね。
じゃ、同じこと言ってるということで、よろしいのではないですか。
しかし、ことさら暗記という言葉を使いたがる、理由は何なのだろうね。
暗記といっても、九九の暗記とは違うだろう。語学の取得と同じで全く記憶
の要素がないとはいえないが。不動産登記、商業登記原理原則の正確な理解
は必要。
例えば、民訴の処分権主義に対応するのが不動産登記の申請主義で私的自治
の手続法的反映。そして、対審構造に対応するのが共同申請の構造。
の要素がないとはいえないが。不動産登記、商業登記原理原則の正確な理解
は必要。
例えば、民訴の処分権主義に対応するのが不動産登記の申請主義で私的自治
の手続法的反映。そして、対審構造に対応するのが共同申請の構造。
>>972
成績表ＩＤつきでうｐ
成績表ＩＤつきでうｐ
モンブラン
魔太郎かよｗ
>>954
お前恥ずかしすぎるぞ。
まともな社会人なら寝てるか通勤中の時間に毎日書き込んで。
馬鹿丸出しで笑えるよ。
お前完全に論破されてるよ。こっちは徹底的に反論したがそれに対する
まともな再反論は一切無し。これを社会一般常識では論破という。
お前恥ずかしすぎるぞ。
まともな社会人なら寝てるか通勤中の時間に毎日書き込んで。
馬鹿丸出しで笑えるよ。
お前完全に論破されてるよ。こっちは徹底的に反論したがそれに対する
まともな再反論は一切無し。これを社会一般常識では論破という。
フランス行きたい
行ってこい
遠慮するな
遠慮するな
>>956
すべて反論済みね。
①少なくとも俺のバイトしてた事務所では根抵当権よりも抵当権の方が
多かった。これは事実だからしょうがない。社会常識として根抵当が
メジャーともマイナーとも一言も言っていない。
②根抵当に関する深い知識を必要とするような複雑な案件は少ないとい
う意味で書き込んでいる。読解力ゼロのお前が勝手に曲解してるだけ。
③そもそも抵当権も根抵当も書式のフォームはほとんど同じ。バイトした
のは前のことだからいちいち覚えていない。
ソースはこれね。
http://www.geocities.jp/katagirirei/
以上反論してください。まあ無理だと思うけどね。
すべて反論済みね。
①少なくとも俺のバイトしてた事務所では根抵当権よりも抵当権の方が
多かった。これは事実だからしょうがない。社会常識として根抵当が
メジャーともマイナーとも一言も言っていない。
②根抵当に関する深い知識を必要とするような複雑な案件は少ないとい
う意味で書き込んでいる。読解力ゼロのお前が勝手に曲解してるだけ。
③そもそも抵当権も根抵当も書式のフォームはほとんど同じ。バイトした
のは前のことだからいちいち覚えていない。
ソースはこれね。
http://www.geocities.jp/katagirirei/
以上反論してください。まあ無理だと思うけどね。
チンパ、チンパ、チンパッパｗｗ
>>956
そうそう司法書士業務において抵当権より根抵当の方が多いという
ソース出してくれ。
社会常識云々の御託はたくさんね。
法務省とか日本司法書士連合会の統計資料とかをお願い。
出せなければ謝罪するように。どうせ逃げるんだろうけど。
想定される対応
飽きた→相手にしない
そうそう司法書士業務において抵当権より根抵当の方が多いという
ソース出してくれ。
社会常識云々の御託はたくさんね。
法務省とか日本司法書士連合会の統計資料とかをお願い。
出せなければ謝罪するように。どうせ逃げるんだろうけど。
想定される対応
飽きた→相手にしない
スルー推奨
何で司法書士？
大学に4年通って
予備校に何百万も寄付して
何年も無駄に過ごして
合格しても年収180万
大学に4年通って
予備校に何百万も寄付して
何年も無駄に過ごして
合格しても年収180万
ほんまやな
マジレスすると抵当権のほうが多い。
でも根抵当も普通に多いよ。法人融資の場合によく使われる。
金融機関に専属依頼受けてる事務所だと結構多いかもしれん
だから事務所ごとに若干認識は異なると思う。
でも根抵当も普通に多いよ。法人融資の場合によく使われる。
金融機関に専属依頼受けてる事務所だと結構多いかもしれん
だから事務所ごとに若干認識は異なると思う。
チンパンジーとは？
システムエンジニア （プログラムの設計をする人）
↓
キーパンチャー （設計どおりにキーパンチする人）
↓
チンパンジー （お手手をパンパンする人）
チンパの名言>>625
>申請すべき登記は何かは客である銀行等が決めること
やみつきチンパ
http://www.youtube.com/watch?v=qVE60zwXx1k&feature=related
システムエンジニア （プログラムの設計をする人）
↓
キーパンチャー （設計どおりにキーパンチする人）
↓
チンパンジー （お手手をパンパンする人）
チンパの名言>>625
>申請すべき登記は何かは客である銀行等が決めること
やみつきチンパ
http://www.youtube.com/watch?v=qVE60zwXx1k&feature=related
>>980
バカチンパンジーは自分の過去の発言すら忘れたんか？ｗｗｗ
冷静に考えれば分かりそうなもんだけど、住宅ローンの数だけ
所有権移転登記もあるわけだよなｗｗｗ
264 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 16:19:10.42 ID:???
>>252
はいはい、墓穴掘ったね。
司法書士業務のメインは抵当権の設定抹消だよ。
所有権移転はむしろ少ない。
根抵当の抹消とか工場抵当の設定なんてのはレアケースもいいとこ。
バカチンパンジーは自分の過去の発言すら忘れたんか？ｗｗｗ
冷静に考えれば分かりそうなもんだけど、住宅ローンの数だけ
所有権移転登記もあるわけだよなｗｗｗ
264 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 16:19:10.42 ID:???
>>252
はいはい、墓穴掘ったね。
司法書士業務のメインは抵当権の設定抹消だよ。
所有権移転はむしろ少ない。
根抵当の抹消とか工場抵当の設定なんてのはレアケースもいいとこ。
>>982
いいから民法の教科書くらい読んでみなよｗｗ
金融実務においては根抵当権は多用されてるから。
登記事項証明書（登記簿謄本）とかをある程度上げてみれば分かるし。
お前はとんでもない妄言を吐いてるだけだからなｗｗ
いいから民法の教科書くらい読んでみなよｗｗ
金融実務においては根抵当権は多用されてるから。
登記事項証明書（登記簿謄本）とかをある程度上げてみれば分かるし。
お前はとんでもない妄言を吐いてるだけだからなｗｗ
チンパは、実は高卒ｗｗ
蛙がかわいそうｗ
>>991
俺のバイトしてた事務所の話だし。
だからソース出せよ。逃げるな。
どっちみち所有権移転などワードの書式に入力すればいいのは同じ。
ソースはこれ。
http://www.geocities.jp/katagirirei/
俺のバイトしてた事務所の話だし。
だからソース出せよ。逃げるな。
どっちみち所有権移転などワードの書式に入力すればいいのは同じ。
ソースはこれ。
http://www.geocities.jp/katagirirei/
チンパに質問。
民法１７７条を説明しなさい。
民法１７７条を説明しなさい。
ぷｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。