平成23年新司法試験死因スレ2

前スレ
平成23年新司法試験死因スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1306082334/

2

3なら足切り回避

もうスレッド二つ目か…
みんなで慰めあおう

>>1乙
前スレ1000が非常に残念だｗ

森圭司は神
神は森圭司
ｱﾊｱﾊ

刑法なんだけど、甲乙丙の罪責について、甲→問題文１・２、乙→
問題文１・２、丙→問題文１・２という形で論じていったんだけど、
問題文は１と２だけじゃなくて３もあることをすっかり見落としてた！
「問題文２」の中で問題文３まで論じてしまったんだけど、これは致命的
なミスだよね？
　あと、甲について殺人未遂とするところを、うっかりして殺人罪と
書いてしまった…（涙）。
全体的にはそれなりに書けてると思うんだけど、これじゃダメだよね？

コンサルを評価してみようかな
１　憲法
憲法２２条だけ構成→個人的にはやはり厳しい評価がきそう
２　行政
設問１はできているっぽいが、通達否定して原告適格認めるのは厳しいのでは？一応の水準止まりか
設問２
（１）は当事者訴訟がベターと思われるが、取消もありか？（２）は誘導に載っているのか不明だは、特許だから裁量、けどダメ、結局行政指導だけという
思考があるので、実際にはちゃんとできてそう
設問３
相対評価なので良好／結論としては、６０点くらいか
公法は１００点弱と予想
３　会社
本人もいうように結構やからしているが、相対評価なので４５点くらい
４、民訴
本人もいうようにできているが、最後がもったいない
が、５８点はあるはず
５、民法
相対評価であることを考慮して５５点
民事は１５８
６、刑法
共謀の射程がちょろちょろではあるが、事実認定が素晴らしいとみて５８点
７、刑訴
捜査は未だ答えが割れてることから不明
伝聞は本人もミスを自覚
さすがに５０点くらいか
刑事は１０５点

やべw上位合格じゃんw

本スレでコンサルはギリギリと言われてたけど、
実際どうなんだろうね
かなり善意解釈したら上位合格になるということは、
ま、ふた開けてみるまではわからんなw

合格はしてるだろうなあ

塾のストリーミング聴いた人とかいないのかな？

コンサルはなぜかみんな根拠なく合格してるだろうなーって感じだよなw
希望的観測もあるのだろうが、俺も希望的観測を込めて「合格はしてるだろうなー」といいたい

なにしろ比較対象が逆転だからなｗ

確かに
逆転と比較すればどんな答案でもよく見えるわなwww

どのレベルで合格圏内ギリギリ答案なのかってほんとわからんしね

ただ、コンサルが憲法２２だけじゃなかったら俺は確実に合格してると思う
あと、行政２（２）がよくわかんのよね
誘導に乗ってない気もするから
後会社はたぶん相当やらかしてる気がする
１６０ii違反を株主総会決議の瑕疵としてるからな

民訴はできてるな、相対的には
民法も悪くはないと思うが、債権者代位だけだとかなり厳しいはず

あと、刑訴は伝聞がひどいな
但し、相対評価なのでわからないが

結局、相対評価なので何もわからないという結論になるw

コンサルは慶應で奇襲だろ
模試も上位
だからとりあえずこれを合格答案と仮定して議論すべきw

２２条は俺もどうかと思うが結局フタあけてみないとわからんぜ

まあ、出題趣旨やヒアリングに前スレかなんかでいってたが、今回は表現とは何かについて
考えて欲しかった、とかかかれてたら終わりだなw

>>19
同意だわ
そこさえできてれば何とか守れるはず
そこさえできてないと何書いても点数は５０止まりだろうな

そういう君達の自己評価は？ｗｗ

>>20
まあ50点もとれてりゃ御の字ともいえる
まだ合格の目がある

予備校バイト落ちたっぽ
黙殺は勘弁だ

２０半ばのおっさんを暖かく迎えてくれるバイトって他にあるか？
皆さんの知恵をお貸し下さい

日弁連でロー卒向けバイト募集してるよ
可愛い女の子しかとらないだろうけど

>>23
それ死因だわ

私、元風俗嬢だけど、弁護士になれるよね？

>>26
なれるよ
受かれば

>>15
受験生か？
会社はあれでいいほうだと思うよ。
財源規制落としてる人もいるしびっくりするほど
会社出来てない人が多いってのが本スレでの話

会社法はむずかったぜ・・・

993 ：氏名黙秘：2011/05/28(土) 00:39:47.94 ID:???
俺なんて憲法２２条だけ、
行政２（２）７行
設問３は白紙
会社２枚
民４枚で説３白紙
民訴説３が３行
刑訴伝聞２が白紙
あとは、刑法で自称侵害落とし、単独犯構成
だけど、択一が２９９だし、選択は６枚書いたし、模試でもBだったからたぶん受かってると
思うわ
３回目でやっとだよ

意外にこのへんが底辺合格じゃないか？
爆死した分を択一と選択でなんとか補って滑り込む。

>１６０ii違反を株主総会決議の瑕疵としてるからな
これは正直許してほしいですわ
ふだん読んでるもののどこにも書いてねーし

>>30
択一は立派だけど厳しそう

>>31
わかるよ・・・

>>30
択一すごいのになんで白紙多い？

うちのローは会社法はやたら充実してたから余裕だなあ、、、
択一すら学校の勉強で全てやった。シラバスに書いてる外向けのと違う
「事実上の必修講義」（外見は別の名の選択授業）が沢山あって、それを全てとると、試験対策として
完璧なんだわ。うちのローの会社法のレジュメと講義で論文択一全て
事足りる。それぐらいすごい。授業だけでインプットアウトプット完全網羅＆抜けなし。
（自分で全部百選重判江頭読んでねー、授業では断片的にあっちこっちを齧るだけとか、
そういう無責任なローだらけなので助かるね）

さすがに３０は底辺だろw
これで合格だったら俺マジで上位だわ

って本人じゃないのね

>>36
たしかになｗ
なんで会社２枚ｗ

３５
できる友人はちゃんと
財源規制違反有効、株主総会瑕疵シュッソ期間経過、けど１６０ii違反で無効
じゃあ、無効な自己株式をどやって処分するの？ってことちゃんと書いてたな
みた瞬間この構成が浮かんだとのこと
俺なんて、俺なんて、俺なんて、涙

予想だけど>>30は3000位くらいじゃないか？
これで択一低くて選択爆死だと4000〜5000位の世界へ。

>>39
この構成にたどり着いた時点で今年は合格するよなw
それだけ会社法はみんなできてない
塾ですら１６０iiは株主総会の瑕疵としているし、反町も株主総会の瑕疵としているんだからさ

>>39
すごい友人いるんだなあ・・・
そいつは普段どういう風に勉強してるの？

>>40
だといいな
ギリギリの答案てどんな感じかな
予想では、
１　憲法
当然に２１で明確性落とし
２　行政
原告適格で通達を当然に関連法令に含める
職権取消しの問題で裁量に触れず
３　会社
コンサル並みの混乱
４　民
転用物訴権で一般的なことだけ
債権者代位で無理矢理放棄を無効
設問２、３はそこそこ
５　民訴
権利自白は一般的な話、だけど、基本はそれなりに
共同訴訟参加をしっかり検討（判決拡張と当事者適格）
判例を正確に挙げているが、後は普通
６　刑法
論点オチは１個までで、事実認定は普通
７　刑訴
伝聞で殺人と死体遺棄についてわけてない、非伝聞を論じてないけど、後は並

こんなもんで義理合格じゃない

>>43
選択と択一次第じゃないか？
両方良ければもう少し悪くてもいけそう。
マジで馬鹿に出来ないよ選択と択一

>>42
そいつらの特徴
１　答案はとうれんでしか書かない
２　読み物の量が半端ない（学者論文、争点、ジャーナル等もろもろ）
３　覚えるのは予備校の論Pだけで暗記に走らない
４　成績は勿論良い
５　予備校の採点者を小馬鹿にしてるw

一番他の受験生と異なるのは、読み物の量だな
これは凄まじいわ
しかも暗記しようとはせず、大まかな議論の流れを意識してるな
こんな感じかな

つか、論点だけ挙げても点数わからない気がするけどな
刑訴の設問1なんて、そもそも単純に別件基準のみで軽く流した奴すらいるっぽいし

>>46
別件基準説でもいいんだけど
あやしい取り調べとかをどう答案に反映するかだよね。
当然適法、終了だとまずいねｗ

>>45
そういうもんか
読む量を増やせばいいのかねえ・・・

>>43
正直に言え
それお前の答案だろｗ

>>44
俺この構成よりは数段良くて択一２９０だけど、受かってる気はしないぞw

>>49
いや正直に違うw
すまんが

>>48
うーん、よくわからんけど、とにかく臭覚がいいんだよみんな
刑訴も伝聞完璧だし、
行政の２（２）も２ちゃんの正解筋と全く同じ
憲法なんて２１条の保護範囲がっつり、しかも明確性もがっつりw
さらにいえば、民法でもミスが０だわw勿論事実認定とかはみんなバラバラだったけど
刑法も全員同じ筋
民訴だけは割れてたな
化け物に近い

>>52
すごいとしかいいようがないわ・・・
もっと時間あればやり方マネしたかったけど
もはや終わってるのでどうしようもないな

>>45に追加
あと、市販の学者が書いた問題演習と百選は全てやり込んでるよ
ま、これはみんな同じだと思うけど

>>53
ま、みんな在学中に旧受けてそこそこの成績残してるからもともと基礎力がかなりある
けど、最近の学生は読み物の量が増えてるとは思う
後市販の演習書が充実してきてるからみんなこぞってやってるよな

そんな奴らでも民訴だけは割れてたから、民訴は案外一番難解だったんかもな

>>54
答案はとうれん以外書かなかったってあるけど
問題演習の答案は書いたの？

民訴はどこで割れてたんだ？

>>56
いや書かない
答案構成だけだろうな
ワードにポイントをまとめて記録しておいて直前期にざっと復讐

なるほど
サンクス
こういうのが一番参考になるな

民訴は確か、
問１では、
３人とも錯誤に触れてたけど、一人は５行程度で、残りは結構ここを厚く書いてた
禁反言が妥当するかを個別具体的に論じてた奴もいれば、
所有権なんて日常的概念だから権利自白認めて、撤回不可とした上で、けど錯誤があることに触れて、錯誤があっても
撤回できないとする理論構成を頑張ったり、、、
みんなバラバラだったので、あまり記憶にないw


設問２はみんな独立×で５２○
共同訴訟参加で当事者適格についても書いてたな、そういえば
独立当事者参加は、先に着手した方の被保全債権争いながらなら例外的に可能だけど、本件では
そんなことはしないだろとしてたような
問３は、
綺麗にわかれた
一人は判例のままでokとする人
もう一人は認諾が無効とする人
最後の一人は放棄が有効とする人

ただ、全部説得力あったわw少なくとも凡人である俺にとってはな

>>58
いっしょにゼミでもしてたんかい？
俺のまわりにはそんなやついなかった気がするぜ

ゼミ仲間だな
俺は択一２８８で構成も>>43よりは断然いいけど、あの３人に比べると２００点くらい差があるw
全く受かってる気がしないからなw

民訴は説得的なら何でもいいんじゃないか？w

>>62
それならお前もきっと受かってるだろｗ
よかったなｗもう死因スレこなくていいぞｗ

いや俺ともう一人は全然ダメなんだわw

そいえば、ここは死因スレw

何で死因スレで超上位合格答案をお目にかかることになるんだw

民訴はみんな苦戦してたな
とにかく出題趣旨がなかなか読めない
３なんて何が不都合かでかなり議論してたのに結局うやむやになったしな

話かわるけど、逆転さんは何やらかすつもりなんだろう？
記事みると、リアルに怖いんだけど、彼はどこに住んでるんだ？


今年受からなかったらどうしようか。

落ちたら…、と、反社会的な行動もふと頭をよぎるが親の顔が浮かぶと思い止まる。
さすがに子が死刑になるのは見たくないだろうな。

>>65
そのもう一人と仲いいだろｗ
あなたは上の勉強法（読み物たくさんとか）はやってなかったの？

>>52
東大じゃないよなぁ、そんなことする奴いないしｗ
世の中、そういう連中もいるんだなって素直に感心しちゃったよ。
ただ行政法の2ちゃんの出来はいまいちだと思うぞｗ

>>70
勿論w
>>71
行政は確か
通達を理由に拒否処分はできないけど、裁量の範囲内であれば住民同意のないことを理由に不許可にできる
裁量はあるか？
特許に近いことから裁量はあるけど、法の趣旨目的に反したらダメ
住民同意がないことを理由に不許可にするのは法の趣旨目的に反するからダメ
だとすると行政指導のみしかできない
限界は判例の規範
このように解すると、許可した場合に職権取消しすることはできない
こんな感じだったかな
これダメなの？
分かり易い人は
職権取消し→許可に瑕疵ある必要
瑕疵あるか？
という問題提起して、
上と同じような議論で行政指導しかできないんだから許可に瑕疵はなく、職権取消しできないとしてたな
一人は最後になお書きで、
判例のいう特段の事情があれば例外的に職権取消し可能とも思われるが、やはり
できないとしてたな
どこかおかしいところあるの？

行政法はいまだに説得的な議論がないからな。

>>72で十分説得的だろw
あなたは何書いたの？

かなり説得力ある
辰巳よりは少なくともマシ
誘導通りに書いたらああなるしな
俺は全然わからんかったが、普通にこれで良いと思うが、、、何が変なの？

俺ハンターになる

俺は海賊王

>>74
大丈夫７２でも十分評価されるから
73はたぶん混乱系だよw

>>73
ねえねえ教えてよ君の解答

（１）提起すべき訴えは、要求措置の取り消し訴訟、要求措置に従う義務の不存在確認訴訟である。
本件では処分性が要求措置に認められないので、実質的当事者訴訟にすべきである。
（２）通達は行政指導にあたり、これはあくまで任意にするように求めることができるだけである。したがって、取り消しをちらつかせて、行政指導をすることは違法であり、本件取り消しは違法といえる。

道ブログはかなりの実力者だが、
憲法で勿体ないことしてるな、あれが本当に悔やまれるだろうな
行政はできてるから、９５くらいはあると思うが
民訴はあれで平均やや上で５５くらいで、民は６０はあるし、会社は相対評価であることから５０
故に１６５
刑事が８５くらいあれば十分かと

毎年、ロースクール演習刑事訴訟法から出題されるな。

さすが慶漏。

>>82
やってたのに忘れたぜー・・・

金、酒、女、

まぁみんな中央が真っ黒なことは黙ってるんだぜｗ
みんな使ってるからなっｗ

コンサルが受かるなら俺でも受かる…

伊藤塾の岡崎先生の分析講義聴いた？

コンサルとか道さんとかなんなの？有名人？

道＞俺＞コンサル
コンサルの再現はざっくりだから書けてないように見えるだけかもw

コンサルブログにもあるがオール45点＋αで合格だと思うと
コンサルぐらいで底辺合格争いで
あとは選択の点数と択一次第って感じじゃないかな。

>>89
たしかに。コンサルにも全文で再現あげてほしいな
あの筋でも書き方によっては道以上もありうるだろう

岡崎先生きいたよ。
ふたたび不合格を確信した。

岡崎先生、どんなことおっしゃってた？

>>6
お前は馬鹿なことしてないで、森センセについて有益な情報を提供してくれ。

ちなみにＷセミナ出版の要件事実の基礎はもう絶版なのか？
結構名著だったのにな。

早めに確信した方がいいわな。

憲法では法7条と8条とのつながりが大事だとか
刑訴はＰＱは誤植じゃないかとか

>>95
受験前に受かると思ってたか
じっくり反省しなきゃな

けっこう２ちゃんねるで書かれてた事と一致する内容だと思った。
主観だけど。
行政法も
特許→裁量の流れが大事だって言ってた。

とりあえず無料なんだし伝聞より見てみたほうが良いと思うけど。

>>98
情報サンクス

伊藤塾合格者スタッフとかも２ｃｈの議論には積極的に参加してるはずだよｗ
時々レベルの高い書き込みがあったりするしね。

まだ在校生だけど元試験委員が
憲法には点がつくことを期待せずに他で頑張ったほうがいいって言ってたよ
皆できてないから差はつかないんじゃね