平成23年新司法試験9
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憲法(暫定)
1-2 2-3 3-5 4-4 5-211 6-121 7-211or221 8-221 9-2 10-7
11-122 12-211or221 13-4 14-122 15-112 16-4 17-5 18-5 19-212 20-221
行政法（暫定）
21-7 22-1221or2221 23-5 24-6 25-1112 26-1221 27-2 28-2212 29-2121 30-2
31-2 32-1112 33-1212 34-4 35-2211 36-2212 37-1 38-2 39-7 40-3or4
民法（暫定）
1-45 2-5 3-2 4-1 5-25 6-34 7-2 8-4 9-34 10-35
11-5 12-5 13-1 14-35 15-3 16-4 17-4 18-14 19-4 20-2
21-1 22-4 23-3 24-2 25-3 26-2 27-5 28-3 29-3 30-4
31-3 32-15 33-45 34-2 35-4 36-35
商法（暫定）
37-2 38-3 39-1 40-2 41-2 42-5 43-1 44-3 45-34 46-5
47-25or35 48-4 49-4 50-2 51-2 52-4 53-5 54-5 55-2
民訴（暫定）
56-3 57-2 58-5 59-34 60-24 61-5 62-3 63-2 64-4 65-15
66-2 67-25 68-23 69-13 70-35 71-4 72-34 73-2 74-13
刑法（暫定）
1-35 2-12211 3-34 4-3 5-23 6-5 7-13 8-5 9-24 10-21122
11-23 12-3 13-35 14-35 15-25 16-4 17-14 18-13 19-21122 20-15
刑訴(暫定)
21-4 22-12221 23-3 24-3 25-21121 26-4 27-4 28-21221or21222 29-3 30-2
31-5 32-5 33-5 34-2 35-4 36-2 37-2 38-3 39-2 40-4
1-2 2-3 3-5 4-4 5-211 6-121 7-211or221 8-221 9-2 10-7
11-122 12-211or221 13-4 14-122 15-112 16-4 17-5 18-5 19-212 20-221
行政法（暫定）
21-7 22-1221or2221 23-5 24-6 25-1112 26-1221 27-2 28-2212 29-2121 30-2
31-2 32-1112 33-1212 34-4 35-2211 36-2212 37-1 38-2 39-7 40-3or4
民法（暫定）
1-45 2-5 3-2 4-1 5-25 6-34 7-2 8-4 9-34 10-35
11-5 12-5 13-1 14-35 15-3 16-4 17-4 18-14 19-4 20-2
21-1 22-4 23-3 24-2 25-3 26-2 27-5 28-3 29-3 30-4
31-3 32-15 33-45 34-2 35-4 36-35
商法（暫定）
37-2 38-3 39-1 40-2 41-2 42-5 43-1 44-3 45-34 46-5
47-25or35 48-4 49-4 50-2 51-2 52-4 53-5 54-5 55-2
民訴（暫定）
56-3 57-2 58-5 59-34 60-24 61-5 62-3 63-2 64-4 65-15
66-2 67-25 68-23 69-13 70-35 71-4 72-34 73-2 74-13
刑法（暫定）
1-35 2-12211 3-34 4-3 5-23 6-5 7-13 8-5 9-24 10-21122
11-23 12-3 13-35 14-35 15-25 16-4 17-14 18-13 19-21122 20-15
刑訴(暫定)
21-4 22-12221 23-3 24-3 25-21121 26-4 27-4 28-21221or21222 29-3 30-2
31-5 32-5 33-5 34-2 35-4 36-2 37-2 38-3 39-2 40-4
憲法(暫定)
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行政法（暫定）
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31-2 32-1112 33-1212 34-4 35-2211 36-2212 37-1 38-2 39-7 40-3or4
民法（暫定）
1-45 2-5 3-2 4-1 5-25 6-34 7-2 8-4 9-34 10-35
11-5 12-5 13-1 14-35 15-3 16-4 17-4 18-14 19-4 20-2
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31-3 32-15 33-45 34-2 35-4 36-35
商法（暫定）
37-2 38-3 39-1 40-2 41-2 42-5 43-1 44-3 45-34 46-5
47-25or35 48-4 49-4 50-2 51-2 52-4 53-5 54-5 55-2
民訴（暫定）
56-3 57-2 58-5 59-34 60-24 61-5 62-3 63-2 64-4 65-15
66-2 67-25 68-23 69-13 70-35 71-4 72-34 73-2 74-13
刑法（暫定）
1-35 2-12211 3-34 4-3 5-23 6-5 7-13 8-5 9-24 10-21122
11-23 12-3 13-35 14-35 15-25 16-4 17-14 18-13 19-21122 20-15
刑訴(暫定)
21-4 22-12221 23-3 24-3 25-21121 26-4 27-4 28-21221or21222 29-3 30-2
31-5 32-5 33-5 34-2 35-4 36-2 37-2 38-3 39-2 40-4
1-2 2-3 3-5 4-4 5-211 6-121 7-211or221 8-221 9-2 10-7
11-122 12-211or221 13-4 14-122 15-112 16-4 17-5 18-5 19-212 20-221
行政法（暫定）
21-7 22-1221or2221 23-5 24-6 25-1112 26-1221 27-2 28-2212 29-2121 30-2
31-2 32-1112 33-1212 34-4 35-2211 36-2212 37-1 38-2 39-7 40-3or4
民法（暫定）
1-45 2-5 3-2 4-1 5-25 6-34 7-2 8-4 9-34 10-35
11-5 12-5 13-1 14-35 15-3 16-4 17-4 18-14 19-4 20-2
21-1 22-4 23-3 24-2 25-3 26-2 27-5 28-3 29-3 30-4
31-3 32-15 33-45 34-2 35-4 36-35
商法（暫定）
37-2 38-3 39-1 40-2 41-2 42-5 43-1 44-3 45-34 46-5
47-25or35 48-4 49-4 50-2 51-2 52-4 53-5 54-5 55-2
民訴（暫定）
56-3 57-2 58-5 59-34 60-24 61-5 62-3 63-2 64-4 65-15
66-2 67-25 68-23 69-13 70-35 71-4 72-34 73-2 74-13
刑法（暫定）
1-35 2-12211 3-34 4-3 5-23 6-5 7-13 8-5 9-24 10-21122
11-23 12-3 13-35 14-35 15-25 16-4 17-14 18-13 19-21122 20-15
刑訴(暫定)
21-4 22-12221 23-3 24-3 25-21121 26-4 27-4 28-21221or21222 29-3 30-2
31-5 32-5 33-5 34-2 35-4 36-2 37-2 38-3 39-2 40-4
受かったとは思うがやはり不安もある。
就活で堂々と受け答えできるんだろうか。
就活で堂々と受け答えできるんだろうか。
ていうか就活早くしないとなあ。早く動いた分早く決まるから。
ＮＯＴには明日面接に行くよ
就活ってそんなに早いのか
すまんが、憲法7を211に変えといてくれ
前スレでも言ったが、原文まんまなので間違いなく確定
前スレでも言ったが、原文まんまなので間違いなく確定
早いよ。それが普通だよ。合格発表前に内々定なけりゃ詰んだと思っていい
大手はもうとっくに決まるから。
大手はもうとっくに決まるから。
11 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 01:09:28.99 ID:AG/XKwcN
刑法6問だが、
4はなぜ有印私文書偽造にならないんだ？
「無印」？
4はなぜ有印私文書偽造にならないんだ？
「無印」？
択一２０５なので足切りだろう。就活するよ。
>>11
私文書の無形偽造は原則として不処罰
私文書の無形偽造は原則として不処罰
もう、民訴はよくね？
5人に1人しか受からないのによく就活なんてできるな
>>17
よかった、マジでみんなもう就活してるのかと思って真っ青になった
よかった、マジでみんなもう就活してるのかと思って真っ青になった
>>14
問題文ないんだけど無形だっけ？名義偽ってなかったっけ？
問題文ないんだけど無形だっけ？名義偽ってなかったっけ？
>>19
俺も問題文はないけど、名義人（免許書偽造した奴）＝作成人だったような
俺も問題文はないけど、名義人（免許書偽造した奴）＝作成人だったような
新司法試験に落ちてもただちに危険はありませんので
安心してください。
安心してください。
予備校に行かず模試も受けず択一対策も一切しないで辛目210を超えた。
教材はローの教材コピー＋基本書＋100選＋争点＋重判のみ。
地方下位ローを出ただけだと、こんなもんかな。
受かる気はなかった。
就職先確保済み。
教材はローの教材コピー＋基本書＋100選＋争点＋重判のみ。
地方下位ローを出ただけだと、こんなもんかな。
受かる気はなかった。
就職先確保済み。
23 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 01:47:18.32 ID:AG/XKwcN
＞14
質権設定証書って「無形」なの？
A銀行名義・甲作成で 普通名前記入しないか？
質権設定証書って「無形」なの？
A銀行名義・甲作成で 普通名前記入しないか？
なかなかいいスレが立ったな。問題の伊達市だが、
文部科学省＆米エネルギー省公開 最新汚染地図
http://www.monipo.net/blog/wp-content/uploads/2011/05/koukuu-osenzu.gif
最新のセシウム１３７汚染地図だ。いうまでもないことだが、チェルノブイリ
汚染地図を超える凄まじい汚染結果となっている。
そして、この地図をよく見てほしい。伊達市のところの緑と黄色の
高濃度汚染スポットを「目」として、福島市から郡山市の薄ブルーエリアがとんがった「口」、
そして、最高汚染地区の原発北西方向が「首」としてみると、竜の（首から上の）姿が浮かび上がるだろう。
その首には、酷いケロイドが浮かび上がっている。
僕はこの竜を死のサラマンダーふぐすまと名づけた。
文部科学省＆米エネルギー省公開 最新汚染地図
http://www.monipo.net/blog/wp-content/uploads/2011/05/koukuu-osenzu.gif
最新のセシウム１３７汚染地図だ。いうまでもないことだが、チェルノブイリ
汚染地図を超える凄まじい汚染結果となっている。
そして、この地図をよく見てほしい。伊達市のところの緑と黄色の
高濃度汚染スポットを「目」として、福島市から郡山市の薄ブルーエリアがとんがった「口」、
そして、最高汚染地区の原発北西方向が「首」としてみると、竜の（首から上の）姿が浮かび上がるだろう。
その首には、酷いケロイドが浮かび上がっている。
僕はこの竜を死のサラマンダーふぐすまと名づけた。
25 ：23：2011/05/17(火) 01:47:55.38 ID:AG/XKwcN
ただ、判例で5がピンポイントで○なのは調べた。
26 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 01:52:22.52 ID:AG/XKwcN
刑法19のアも１（成立）じゃない？
「共犯の場合も含む」とあるから、
甲に共謀有り、乙実行、甲報酬だから共同正犯成立するよね。
行使も、本来の用法に従っていなくても良い（判例）から満たす気が…
「共犯の場合も含む」とあるから、
甲に共謀有り、乙実行、甲報酬だから共同正犯成立するよね。
行使も、本来の用法に従っていなくても良い（判例）から満たす気が…
27 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 02:02:25.85 ID:ovMw8Ubh
>>26
変造じゃなくて偽造だから１じゃなくて２なんじゃない？
変造じゃなくて偽造だから１じゃなくて２なんじゃない？
>26
有難う
有難う
大分落ち着いてきたな。現実を突きつけられて去っていった奴もいるだろうしこんなもんかな。
刑訴資料２非伝聞にしちまった。
これが致命傷になったら悔やんでも悔やみきれない。
これが致命傷になったら悔やんでも悔やみきれない。
ねみーな
>>30
それだけで落ちる訳ないだろ
それだけで落ちる訳ないだろ
刑訴の資料②が伝聞だと？
俺は伝聞にしたが、少なくとも秘伝分にしたやつに点はほとんど入らないってだけで救われた
理論はメチャクチャだから多分俺も点はきてないけどな
俺は伝聞にしたが、少なくとも秘伝分にしたやつに点はほとんど入らないってだけで救われた
理論はメチャクチャだから多分俺も点はきてないけどな
非伝聞で致命傷
ひでぶ
ひでぶ
結局資料②についてもちゃんと趣旨に答えられてるやつなんかほとんどいない
また、逮捕？？も今だカオス
となると、別件のあてはめと、資料②の伝聞の処理と例外のあてはめで、守れたかいなかが決まるな
また、逮捕？？も今だカオス
となると、別件のあてはめと、資料②の伝聞の処理と例外のあてはめで、守れたかいなかが決まるな
会社法、みんな出来てないよな？
適用条文は正しかったが、条文引くのに時間取られてあまり書けてないから心配だわ
適用条文は正しかったが、条文引くのに時間取られてあまり書けてないから心配だわ
択一、去年より平均点低いと見た
甘いな。やや上がるでしょう
39 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 04:04:20.06 ID:GOHgi+V+
非伝聞だろ？
別のスレみてみ
説得的なのあったぞ
別のスレみてみ
説得的なのあったぞ
去年より解けた感覚はあるが間違ってる問題な気がする
>>12
女「グーグルストリートビューに私の下着が写ってる！」 裁判官「道から普通に見れた。却下」
1：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/18(金) 08:38:00.05 ID:j0dlRdPH0● BE:2340563876-2BP(2000)
http://img.2ch.net/ico/1san1.gif
インターネット検索大手・グーグル（東京）のサービス「ストリートビュー」でベランダに干していた
下着の画像を公開されたとして、福岡県の２０代女性が同社に慰謝料を求めた訴訟で、
福岡地裁（松永栄治裁判官）は１６日、女性の請求を棄却した。
判決は、グ社が公道上から画像を撮影したと認定し「ベランダに洗濯物らしきものがかけて
あることは判別できるが、それが何かまでは判別できない」と指摘。
「当時は公道の通行者が見ることができた。ネットへの掲載は、原告にとって受忍すべき限度の範囲内」と判断した。
女性は昨春、ストリートビューに住んでいた集合住宅のベランダの画像が
出ていることを見つけ、干した下着が映っていたことから、慰謝料などを求めていた。
http://mainichi.jp/seibu/shakai/archive/news/2011/03/17/20110317ddp012040011000c.html
女「グーグルストリートビューに私の下着が写ってる！」 裁判官「道から普通に見れた。却下」
1：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/18(金) 08:38:00.05 ID:j0dlRdPH0● BE:2340563876-2BP(2000)
http://img.2ch.net/ico/1san1.gif
インターネット検索大手・グーグル（東京）のサービス「ストリートビュー」でベランダに干していた
下着の画像を公開されたとして、福岡県の２０代女性が同社に慰謝料を求めた訴訟で、
福岡地裁（松永栄治裁判官）は１６日、女性の請求を棄却した。
判決は、グ社が公道上から画像を撮影したと認定し「ベランダに洗濯物らしきものがかけて
あることは判別できるが、それが何かまでは判別できない」と指摘。
「当時は公道の通行者が見ることができた。ネットへの掲載は、原告にとって受忍すべき限度の範囲内」と判断した。
女性は昨春、ストリートビューに住んでいた集合住宅のベランダの画像が
出ていることを見つけ、干した下着が映っていたことから、慰謝料などを求めていた。
http://mainichi.jp/seibu/shakai/archive/news/2011/03/17/20110317ddp012040011000c.html
>>39
これかね？
まあ、俺のレスなんだけどねｗ
436 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2011/05/16(月) 16:58:01.84 ID:???
メール２は、甲とＢとの間でそういう報酬のやりとりがあったという、
存在そのものにいみがある。内容の真実性が問題となるのではない。
だから非伝聞、って友人が言ってた。
自分は435と同じだがな
437 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2011/05/16(月) 16:58:27.08 ID:???
報酬のメールのやりとり、かな
438 自分：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 17:13:30.25 ID:???
>>436
俺と同じかな。
俺はメール②はメール①の補強証拠だと思った。
Ｂがいくらカネもらったかなんてその真偽はどうでもいい。
でもメール②で書いてる内容がメール①と一致してることに大きな意味がある。
メール②は、その存在自体からメール①の証明力（証拠力）を増強してくれるものなんだよ。
だから、非伝聞だ、と思いました。
これかね？
まあ、俺のレスなんだけどねｗ
436 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2011/05/16(月) 16:58:01.84 ID:???
メール２は、甲とＢとの間でそういう報酬のやりとりがあったという、
存在そのものにいみがある。内容の真実性が問題となるのではない。
だから非伝聞、って友人が言ってた。
自分は435と同じだがな
437 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2011/05/16(月) 16:58:27.08 ID:???
報酬のメールのやりとり、かな
438 自分：氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 17:13:30.25 ID:???
>>436
俺と同じかな。
俺はメール②はメール①の補強証拠だと思った。
Ｂがいくらカネもらったかなんてその真偽はどうでもいい。
でもメール②で書いてる内容がメール①と一致してることに大きな意味がある。
メール②は、その存在自体からメール①の証明力（証拠力）を増強してくれるものなんだよ。
だから、非伝聞だ、と思いました。
結局伊藤塾で頑張ってきた人が上位なんでしょ
再々伝聞になるの？
違法収集で否定したからいいや
本件基準説だし
本件基準説だし
時間無かったから捜索も違法にした。
3行しか書いてない。
3行しか書いてない。
グーグルってバックにアメリカ政府がいるってよく聞くよな。
中東で民衆炊きつけた先鋒もグーグルだといわれてるしな。
それをおいそれと違法、違憲なんてできんだろ。
ハーグ国際私法条約に加盟するという話が一昨日あたりニュースになってたが、
これもアメリカの強烈なガイアツ。駐米大使が直接北朝鮮の拉致と並べて非難し、
日本政府に対応を催促してた。またあっちの大手TVが日本を誘拐国家と非難する
ドキュメント番組を流したほど。
中東で民衆炊きつけた先鋒もグーグルだといわれてるしな。
それをおいそれと違法、違憲なんてできんだろ。
ハーグ国際私法条約に加盟するという話が一昨日あたりニュースになってたが、
これもアメリカの強烈なガイアツ。駐米大使が直接北朝鮮の拉致と並べて非難し、
日本政府に対応を催促してた。またあっちの大手TVが日本を誘拐国家と非難する
ドキュメント番組を流したほど。
駐米大使は、駐日米国大使の間違いです。ｽﾏｿ
憲法はユーザーの移動の自由に触れたら良かったかもな。精神的自由権の側面。
時間なくて非伝聞って書いたけど
どんな伝聞証拠も、立証趣旨を間接事実の存在に置き換えることによって
非伝聞であるかのように言えちゃうとマズいので
そのあたりを論じないといけなかったのかしら
どんな伝聞証拠も、立証趣旨を間接事実の存在に置き換えることによって
非伝聞であるかのように言えちゃうとマズいので
そのあたりを論じないといけなかったのかしら
未だに腕が痛い
肩もカチカチ
肩もカチカチ
憲法(暫定)
1-2 2-3 3-5 4-4 5-211 6-121 7-211 8-221 9-2 10-7
11-122 12-211or221 13-4 14-122 15-112 16-4 17-5 18-5 19-212 20-221
行政法（暫定）
21-7 22-1221or2221 23-5 24-6 25-1112 26-1221 27-2 28-2212 29-2121 30-2
31-2 32-1112 33-1212 34-4 35-2211 36-2212 37-1 38-2 39-7 40-3or4
民法（ほぼ確定）
1-45 2-5 3-2 4-1 5-25 6-34 7-2 8-4 9-34 10-35
11-5 12-5 13-1 14-35 15-3 16-4 17-4 18-14 19-4 20-2
21-1 22-4 23-3 24-2 25-3 26-2 27-5 28-3 29-3 30-4
31-3 32-15 33-45 34-2 35-4 36-35
商法（ほぼ確定）
37-2 38-3 39-1 40-2 41-2 42-5 43-1 44-3 45-34 46-5
47-25or35 48-4 49-4 50-2 51-2 52-4 53-5 54-5 55-2
民訴（ほぼ確定）
56-3 57-2 58-5 59-34 60-24 61-5 62-3 63-2 64-4 65-15
66-2 67-25 68-23 69-13 70-35 71-4 72-34 73-2 74-13
刑法（ほぼ確定）
1-35 2-12211 3-34 4-3 5-23 6-5 7-13 8-5 9-24 10-21122
11-23 12-3 13-35 14-35 15-25 16-4 17-14 18-13 19-21122 20-15
刑訴(ほぼ確定)
21-4 22-12221 23-3 24-3 25-21121 26-4 27-4 28-21221or21222 29-3 30-2
31-5 32-5 33-5 34-2 35-4 36-2 37-2 38-3 39-2 40-4
1-2 2-3 3-5 4-4 5-211 6-121 7-211 8-221 9-2 10-7
11-122 12-211or221 13-4 14-122 15-112 16-4 17-5 18-5 19-212 20-221
行政法（暫定）
21-7 22-1221or2221 23-5 24-6 25-1112 26-1221 27-2 28-2212 29-2121 30-2
31-2 32-1112 33-1212 34-4 35-2211 36-2212 37-1 38-2 39-7 40-3or4
民法（ほぼ確定）
1-45 2-5 3-2 4-1 5-25 6-34 7-2 8-4 9-34 10-35
11-5 12-5 13-1 14-35 15-3 16-4 17-4 18-14 19-4 20-2
21-1 22-4 23-3 24-2 25-3 26-2 27-5 28-3 29-3 30-4
31-3 32-15 33-45 34-2 35-4 36-35
商法（ほぼ確定）
37-2 38-3 39-1 40-2 41-2 42-5 43-1 44-3 45-34 46-5
47-25or35 48-4 49-4 50-2 51-2 52-4 53-5 54-5 55-2
民訴（ほぼ確定）
56-3 57-2 58-5 59-34 60-24 61-5 62-3 63-2 64-4 65-15
66-2 67-25 68-23 69-13 70-35 71-4 72-34 73-2 74-13
刑法（ほぼ確定）
1-35 2-12211 3-34 4-3 5-23 6-5 7-13 8-5 9-24 10-21122
11-23 12-3 13-35 14-35 15-25 16-4 17-14 18-13 19-21122 20-15
刑訴(ほぼ確定)
21-4 22-12221 23-3 24-3 25-21121 26-4 27-4 28-21221or21222 29-3 30-2
31-5 32-5 33-5 34-2 35-4 36-2 37-2 38-3 39-2 40-4
商法だいぶかわってる？？？
8点増えた！
8点増えた！
57 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 07:49:17.67 ID:IjT8I3J7
２回目だけど、択一で脂肪。
１回目は択一通って、
２回目は肢霧って最低。
追い込まれた。
みんなが簡単と言っていた
民法・刑法で点が伸びてないのが致命的やな。
公法に至っては部分店次第だが
科目肢霧も見えてきた。
１回目は択一通って、
２回目は肢霧って最低。
追い込まれた。
みんなが簡単と言っていた
民法・刑法で点が伸びてないのが致命的やな。
公法に至っては部分店次第だが
科目肢霧も見えてきた。
>>57
来年に向けてがんばれ
来年に向けてがんばれ
59 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 07:58:33.89 ID:IjT8I3J7
憲法の論文なんだけど、
表現の自由ｖｓプライバシーで
比較衡量で書いたんだけど、
悩んだ点があるので皆の知恵を拝借！
本件は表現の自由の「内容規制」？「手段規制」？
頭の中で
「内容規制なら厳格な審査基準…
でも、表現内容対したことないじゃん…」
なんて思ってしまってパニック。
結局、比較衡量で…
表現の自由ｖｓプライバシーで
比較衡量で書いたんだけど、
悩んだ点があるので皆の知恵を拝借！
本件は表現の自由の「内容規制」？「手段規制」？
頭の中で
「内容規制なら厳格な審査基準…
でも、表現内容対したことないじゃん…」
なんて思ってしまってパニック。
結局、比較衡量で…
>>59
問題設定自体がどうかと思う
問題設定自体がどうかと思う
刑事系第４問、３個のやつだけを選ぶと正解（３）になるのなｗ
そんなものに頼る必要のない簡単な問題だけど、
とんちみたいなことをさせる公法の性悪っぷりに比べると優しさを感じられる
そんなものに頼る必要のない簡単な問題だけど、
とんちみたいなことをさせる公法の性悪っぷりに比べると優しさを感じられる
>>59
これは来年もだめかも分からんね
これは来年もだめかも分からんね
択一は、部分点でもあまり平均点は動かせない気がしてきた。
部分点で変動を受ける部分は多くて7点ぐらいじゃね？
部分点で変動を受ける部分は多くて7点ぐらいじゃね？
>>59
自動販売機（型答案）が節電するとこうなるんだな・・・
自動販売機（型答案）が節電するとこうなるんだな・・・
部分点上げて平均＋7できれば、去年通りの215でいけそうだし十分じゃない？
>>65
震災の影響だ。察してやれ。
震災の影響だ。察してやれ。
内容規制だけど、この場合どうなの？って問題でしょ。
>>59
俺は以前考査委員やってた市川説でまとめた
原告
内容規制ゆえ厳格
被告の反論
付随的規制に過ぎないから合理的関連性の基準（猿払）
私見
内容かそうでないかで分けるのは妥当じゃない
∵基準として不明確・付随的規制（内容中立規制）でも範囲が広ければ脅威になる
そこで、表現の自由の価値は重要なので厳格な基準を基本として、
性質、特殊性、規制態様の強弱で個別的に検討すべきと解する。
本件の行為は言論の自由市場論とどうように真実発見に資する価値あり（性質）
もっとも、行為自体にプライバシーを侵害するおそれが内在しており、
しかもプライバシーは一度公開されると回復が困難（特殊性）
罰則なしゆえ、規制態様も強度じゃない（規制態様）
よって、厳格な基準ではなく。厳格な合理性の基準によるべき。
⇒あてはめ
俺は以前考査委員やってた市川説でまとめた
原告
内容規制ゆえ厳格
被告の反論
付随的規制に過ぎないから合理的関連性の基準（猿払）
私見
内容かそうでないかで分けるのは妥当じゃない
∵基準として不明確・付随的規制（内容中立規制）でも範囲が広ければ脅威になる
そこで、表現の自由の価値は重要なので厳格な基準を基本として、
性質、特殊性、規制態様の強弱で個別的に検討すべきと解する。
本件の行為は言論の自由市場論とどうように真実発見に資する価値あり（性質）
もっとも、行為自体にプライバシーを侵害するおそれが内在しており、
しかもプライバシーは一度公開されると回復が困難（特殊性）
罰則なしゆえ、規制態様も強度じゃない（規制態様）
よって、厳格な基準ではなく。厳格な合理性の基準によるべき。
⇒あてはめ
>>62>>65は辛辣なようにひびくかも知れんが、自分も同感。良薬口に苦しと受け止めてほしいな。
予備校の弊害と言われる典型。もっとも、それを修正するロー教育が行われてるかは疑問。ケースメソッドと言ってはお定まりの判例を毎年繰り返してる。
予備校の弊害と言われる典型。もっとも、それを修正するロー教育が行われてるかは疑問。ケースメソッドと言ってはお定まりの判例を毎年繰り返してる。
あ、それと民主制の価値と自己実現の価値は大きくないってのも
基準を緩める理由に書いたな
それだけいえて、やっと中間審査って感じ
基準を緩める理由に書いたな
それだけいえて、やっと中間審査って感じ
>>54の２ちゃんの予想解答の精度はどれくらいのものだと思っていいんでしょうか。
例年の感じなど、もしご存知の方がいれば教えていただきたく
例年の感じなど、もしご存知の方がいれば教えていただきたく
あと、福岡地裁だかの裁判例上げてるヤツいたけど、
ちゃんと考えてる人ならそれくらいは考慮してるはず。
問題文に散々ヒント出てたし。
カメラの位置が下げたから通行人目線になってるという点ではプライバシー侵害なさそうだ、
という事を前提に、はっきり写ってる点、二次利用の危険などネットの特殊性をどう考えるかが問題。
ちゃんと考えてる人ならそれくらいは考慮してるはず。
問題文に散々ヒント出てたし。
カメラの位置が下げたから通行人目線になってるという点ではプライバシー侵害なさそうだ、
という事を前提に、はっきり写ってる点、二次利用の危険などネットの特殊性をどう考えるかが問題。
X側で内容規制て書くの忘れてた。
国側は、営業の自由か表現の自由としても自己実現も自己統治も関係ないって書いた。
その反論が思いつかず（時間なく）、自説は比較
国側は、営業の自由か表現の自由としても自己実現も自己統治も関係ないって書いた。
その反論が思いつかず（時間なく）、自説は比較
>>53
わりと高いと思うが、予備校の解答待ちもいいかも
わりと高いと思うが、予備校の解答待ちもいいかも
択はどう？ 今年は高いの、低いの？
多分205か210が足切りて感じ
>>70
あ～。そうかぁ
最近表現二分論批判は結構強いからな～
たしかLaw practice 憲法にもそれ載ってたね
二分論マンセーで正確な定義づけができない場合の
逃げの答案って感じだけど、堅い構成だと思う
あ～。そうかぁ
最近表現二分論批判は結構強いからな～
たしかLaw practice 憲法にもそれ載ってたね
二分論マンセーで正確な定義づけができない場合の
逃げの答案って感じだけど、堅い構成だと思う
>>78
誰も言いたいこと先行じゃないでしょ。内容規制だから厳格審査って簡単に考えるんじゃなく、
それを前提として、本問をどう考えるかって話をしてるわけだし。
つか、別に型に嵌まった答案作ったって足切りまではいかないだろうし
みんな細かな要素は落としまくりだから大差はつかんよ。
ただ、9月の発表でダメだったら、新しめの憲法の本を一冊ちゃんと読むことを勧める。
誰も言いたいこと先行じゃないでしょ。内容規制だから厳格審査って簡単に考えるんじゃなく、
それを前提として、本問をどう考えるかって話をしてるわけだし。
つか、別に型に嵌まった答案作ったって足切りまではいかないだろうし
みんな細かな要素は落としまくりだから大差はつかんよ。
ただ、9月の発表でダメだったら、新しめの憲法の本を一冊ちゃんと読むことを勧める。
>>80
芦部含めて、2分論の区別基準って
少なくとも3つくらいあったから、
正確に展開させてあてはめやってたら時間なくなると思って
基準の設定は無難に、あてはめで頑張ろうと思ってね。
無難にやってしまった感は否めないか。まぁ後悔はしてない。
芦部含めて、2分論の区別基準って
少なくとも3つくらいあったから、
正確に展開させてあてはめやってたら時間なくなると思って
基準の設定は無難に、あてはめで頑張ろうと思ってね。
無難にやってしまった感は否めないか。まぁ後悔はしてない。
8条3項だけを違憲て書いたのはまずい？
法令は7条と8条を攻める感じかなー
勝手に内容を色々絞って中止命令まで認めてるのが問題だから
勝手に内容を色々絞って中止命令まで認めてるのが問題だから
91 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 09:11:41.30 ID:D7vFRSTN
短答部分点考慮してもマックス２２０点だわ
部分点なしで１９２
公法刑事完全に死んだ
去年は２６０越えたのに
部分点なしで１９２
公法刑事完全に死んだ
去年は２６０越えたのに
ここ見てたらどんどんウツになるな
択一の答えわかったからしばらく見ないようにするわ
択一の答えわかったからしばらく見ないようにするわ
>>83
別に説で優劣がつくわけじゃないから気にすんなっって思うな。
二分論否定説でも理論的に筋が通ってれば十分。
>>70でも理由と結論は繋がってる。
一番まずいのは、結論先取りの二分論だと思う。
基準や内容規制、内容中立規制の定義を書かずに
「～～の条文は内容に着目してる（又はしてない）から」みたいなの。
まぁここまでひどいのはないと思うけど、意外と本番でやらかすから
こういう表現って、考査委員的にかなりカチンとくると思う。
別に説で優劣がつくわけじゃないから気にすんなっって思うな。
二分論否定説でも理論的に筋が通ってれば十分。
>>70でも理由と結論は繋がってる。
一番まずいのは、結論先取りの二分論だと思う。
基準や内容規制、内容中立規制の定義を書かずに
「～～の条文は内容に着目してる（又はしてない）から」みたいなの。
まぁここまでひどいのはないと思うけど、意外と本番でやらかすから
こういう表現って、考査委員的にかなりカチンとくると思う。
法律自体がプライバシーと表現の自由との調整をはかったもので、
ここでのプライバシーというのは、個人識別情報がメイン
で、原告は本件の表現がプライバシーとしての個人識別情報にあたらないって
いってるんじゃないのかな
ここでのプライバシーというのは、個人識別情報がメイン
で、原告は本件の表現がプライバシーとしての個人識別情報にあたらないって
いってるんじゃないのかな
>>95
適用違憲？
適用違憲？
97 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 09:17:20.84 ID:D7vFRSTN
人少ないね
みんな、何してるんだろうか
みんな、何してるんだろうか
保護範囲は敢えて書かなかったな。あくまでも表現の自由であることを前提にその枠内で価値を下げてった。
保護範囲外とすると表現の自由に吸収されてた営業の自由について論じる必要が出てくるし。
保護範囲外とすると表現の自由に吸収されてた営業の自由について論じる必要が出てくるし。
>>90
それは意見の相違だな。
俺は別に最先端の説を書かせる試験じゃないって前提があるから、
筋の通った答案を書くだけでいいと思うし。
あ、別に>>70で書いたのは基準設定部分だけだからな。
三段階審査なんて書かないけど、別に権利制約は書いてる。
反論でそもそも表現の自由で保障されないと書いて、
私見では、保障されると書いた。
基準論設定の前に権利制約書くのは当然だと思ったから省略しただけ。
もちろん君なら知ってると思うけど、審査基準論における
権利制約の部分の権利性の部分と三段階審査の保護範囲に含まれるか
って話は実質的に同じだから（高橋論文）。
それは意見の相違だな。
俺は別に最先端の説を書かせる試験じゃないって前提があるから、
筋の通った答案を書くだけでいいと思うし。
あ、別に>>70で書いたのは基準設定部分だけだからな。
三段階審査なんて書かないけど、別に権利制約は書いてる。
反論でそもそも表現の自由で保障されないと書いて、
私見では、保障されると書いた。
基準論設定の前に権利制約書くのは当然だと思ったから省略しただけ。
もちろん君なら知ってると思うけど、審査基準論における
権利制約の部分の権利性の部分と三段階審査の保護範囲に含まれるか
って話は実質的に同じだから（高橋論文）。
最下位でいいから合格したい。
105 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 09:26:52.74 ID:D7vFRSTN
>>99
そうかあ。今年の方が出来た人もたくさんいるんだろうなあ。
こりゃ来年に向けて早くスタートをきった方がいいな。
去年無勉で２６０超えたから短答は今年も模試以外何もしてなかった。
甘く見すぎてたのかな。
そうかあ。今年の方が出来た人もたくさんいるんだろうなあ。
こりゃ来年に向けて早くスタートをきった方がいいな。
去年無勉で２６０超えたから短答は今年も模試以外何もしてなかった。
甘く見すぎてたのかな。
まぁ三段階は批判もあるからねぇ。取らなきゃならないものではないはず。
ただ判断要素の漏れがなくなるというか思考方法の一助にはなるから、宍戸なりを読むのは有用だと思うけど。
ただ判断要素の漏れがなくなるというか思考方法の一助にはなるから、宍戸なりを読むのは有用だと思うけど。
ぶっちゃけ、おまえらみたいなレベル高いところで合否は決まらない。
ちゃんと矛盾なくそれが書けてれば合格レベルだよ。
不合格レベルは>>93で言ってるような明白な誤りを躊躇なく書く奴。
これがないだけで合格するとはいはないけれど、かなり点数は上がる。
ちゃんと矛盾なくそれが書けてれば合格レベルだよ。
不合格レベルは>>93で言ってるような明白な誤りを躊躇なく書く奴。
これがないだけで合格するとはいはないけれど、かなり点数は上がる。
今週と来週は4大事務所の面接つづきでずうっと東京でホテル暮らし。
金がかかる～
金がかかる～
憲法なんて適当でいいじゃん 他で合否は決まるよ
行政の2だけど
通達で取消不可（条文解釈）
行政指導→断られた
公益性あれば取消可
これじゃダメ？
通達で取消不可（条文解釈）
行政指導→断られた
公益性あれば取消可
これじゃダメ？
条文解釈の中身しだいじゃない？心配すんなって、みんなその問題は好き勝手に書いてるから死因にはならん(苦笑)。
好き勝手に書いて、趣旨・雑感でお前ら何やってんだと叩かれる例年通りの流れだな
>>111
ども。設問3は読み間違えて法律と条例の関係を書かなかったから不安だた。
ども。設問3は読み間違えて法律と条例の関係を書かなかったから不安だた。
>>106
高橋論文読んだらわかるけど、三段階も審査基準論もそんなに違いはない。
どちらも権利性（保護範囲）とその制約を前提に検討する。
高橋に言わせると、アメリカ式はそれが一緒くたになって権利制約って形になるだけだって。
高橋から言わせると、ドイツ式は結局克服されたはずの裸の利益衡量だよ！
3つくらいに分けるのがいいよ！って審査基準論を強く主張してるけど。
まぁ、思考過程を区別して！っていうのは論文対策にはなるよね。
問題を読むときにどのレベルの話をしているのかなってわかるし。
高橋論文読んだらわかるけど、三段階も審査基準論もそんなに違いはない。
どちらも権利性（保護範囲）とその制約を前提に検討する。
高橋に言わせると、アメリカ式はそれが一緒くたになって権利制約って形になるだけだって。
高橋から言わせると、ドイツ式は結局克服されたはずの裸の利益衡量だよ！
3つくらいに分けるのがいいよ！って審査基準論を強く主張してるけど。
まぁ、思考過程を区別して！っていうのは論文対策にはなるよね。
問題を読むときにどのレベルの話をしているのかなってわかるし。
115 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 09:37:59.60 ID:RbL8vXOv
択一は平均215点ぐらいだよな？？
煽りもあるだろうが、去年の短答２ちゃん報告では280点超えとかが結構あった気がする。
今年はそれがほとんどない。
まあ、今年は悪い、悪いの逆煽りが多い気もするがｗ
今年はそれがほとんどない。
まあ、今年は悪い、悪いの逆煽りが多い気もするがｗ
多分215～225かな
的中する自信はある
的中する自信はある
疲れもたまってるし、205点でも驚かない
>>114
そうだね。その通りだと思う。
高橋論文は読んでないけど、内容は伝聞で聞いてはいるよ。暇だし読んでみるかな。
まぁ三段階審査がダメという訳でもないし、
三段階審査を使わなきゃダメだという話でもないんだよね、結局受験レベルじゃ。
必要な考慮要素をキチンと上げて使えてりゃいいわけで。
そうだね。その通りだと思う。
高橋論文は読んでないけど、内容は伝聞で聞いてはいるよ。暇だし読んでみるかな。
まぁ三段階審査がダメという訳でもないし、
三段階審査を使わなきゃダメだという話でもないんだよね、結局受験レベルじゃ。
必要な考慮要素をキチンと上げて使えてりゃいいわけで。
>>116
そう言えば今年は少ないな。
そう言えば今年は少ないな。
あまりの出来の悪さに
多くの受験生がいま
自殺場所を探して旅行してる最中。
多くの受験生がいま
自殺場所を探して旅行してる最中。
短答平均は下がると思う。
俺はたまたま勉強した民事が上がったから過去問よりとれたけど、
普段とれてる公法とか刑訴が下がった。普段公法できてて今回悪かった人はかなり多いと思う。
さらに、やはり最終日というのは大きいと思う。
根拠は感覚。
俺はたまたま勉強した民事が上がったから過去問よりとれたけど、
普段とれてる公法とか刑訴が下がった。普段公法できてて今回悪かった人はかなり多いと思う。
さらに、やはり最終日というのは大きいと思う。
根拠は感覚。
平均215
足切り205
が一番無難なとこかな
当てる自信はある
足切り205
が一番無難なとこかな
当てる自信はある
あまりの出来の悪さに
多くの受験生がいま
自殺場所を探して旅行してる最中。
多くの受験生がいま
自殺場所を探して旅行してる最中。
オレは部分点もわからんのに自己採点しても意味ないと思ってるのでやってないけど、
過去問と比較して民事は例年並、公法ちょっと難化、刑事は出来る人には簡単だけど全体的には下がる感じかなぁと思ってる。
刑事足切りは多そうだねぇ。
まぁ気にしても仕方ないでしょ。気にして点数上がるワケでもないし、
6月になりゃ勝手に結果送られてくるよ。
過去問と比較して民事は例年並、公法ちょっと難化、刑事は出来る人には簡単だけど全体的には下がる感じかなぁと思ってる。
刑事足切りは多そうだねぇ。
まぁ気にしても仕方ないでしょ。気にして点数上がるワケでもないし、
6月になりゃ勝手に結果送られてくるよ。
215超えるか微妙とかって
平均点の話？
足切り点の話？
平均点の話？
足切り点の話？
刑事系の問題29ページって多すぎね？あんなのマトモに読んでる時間ねえよ。
民事系は2時間30分で30ページなのにさ。
民事系は2時間30分で30ページなのにさ。
129 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 09:49:37.28 ID:RbL8vXOv
そうすると、足切りは200前後が妥当な線かもね
足切りは100パー215点は超えないでしょ
可能性としてあるのは最大で215
可能性としてあるのは最大で215
>>128
あ、それは思った。試験前に表紙に書いてある頁数みてオイオイオイ…って。
あ、それは思った。試験前に表紙に書いてある頁数みてオイオイオイ…って。
辰巳の模試って平均どれぐらいだったっけ？
あれよりは難しかった気がする。
あれよりは難しかった気がする。
>>128印刷ミスをうたがったぜ（#^ω^）
>>128
この試験は、狂ってる。
この試験は、狂ってる。
>>128
触った瞬間「分厚っっ」ってｵﾓﾀｗｗ
触った瞬間「分厚っっ」ってｵﾓﾀｗｗ
139 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 09:56:57.14 ID:RbL8vXOv
>>128
思った。「１ページから２９ページまであります」じゃねえよってｗ
思った。「１ページから２９ページまであります」じゃねえよってｗ
>>128
最後にひどい仕打ちがきたとオモタ
最後にひどい仕打ちがきたとオモタ
つか択一怖くて自己採できねぇ
ここ見てたら論文もやらかしてる感あるし
泣きたい
ここ見てたら論文もやらかしてる感あるし
泣きたい
>>136
５日間受けて心からそう思った。
５日間受けて心からそう思った。
狂ってる奴らの代理人になるんだからこのぐらいは経験しないと
「１ページから２９ページまであります」って・・・
プロセスによる法曹の養成もへったくれもなにもないじゃないかｗ
旧司法のあのキ×ガイ択一に徐々に戻りつつあるような気がしてならない・・・
プロセスによる法曹の養成もへったくれもなにもないじゃないかｗ
旧司法のあのキ×ガイ択一に徐々に戻りつつあるような気がしてならない・・・
問題全体を総監督するみたいな人はいないんだろうな。
みんな、好き勝手てんでんばらばらに作ってる。
そう考えると、教授が好き勝手にやってる、計画性・総合性のないローの授業とおんなじだね。
みんな、好き勝手てんでんばらばらに作ってる。
そう考えると、教授が好き勝手にやってる、計画性・総合性のないローの授業とおんなじだね。
ここで語ってる人たち賢い人たちだよね？
みんなこのレベルで書いてないよね？
みんなこのレベルで書いてないよね？
29ページってたぶん過去最多ページ数だよな。
刑法苦手な奴とかは普通にアシきりかもね
3回しか受験できない国家試験なのだから
せめて問題文をじっくり読む時間くらい与えて欲しいわ。
問題文読む時間は与えないわ、3回しか受験できないわ、っていうんじゃあ
あまりにもひどい。
時間が迫ってる中で問題が丸々1ページとかホント折れるよ…
ケイソはいまだかつてないスピードで解いたぞ
民事、公法がのんびりペースだったから、刑事もそのままの流れでいってしまって
かなりあせった
かなりあせった
あれはスピードの衰えた年寄りは撤退しろっていう法務省からのメッセージだろうな。
弁護士になると女にもてるし、金も儲かるので
受験生の間に
できるだけぶちのめしておいてやろう、という趣旨で作られたのが
今回の短答刑事系だろう。
受験生の間に
できるだけぶちのめしておいてやろう、という趣旨で作られたのが
今回の短答刑事系だろう。
撤退もなにも３回制限あるだろうがｗ
刑事系はいまだかつてない速度で解いたため、
いまだかつてない高確率でケアレスミスした…
いまだかつてない高確率でケアレスミスした…
辰巳の平均は２０９
刑事系は問題文読む時間なかったから
飛ばし読みでバンバン解いていった。
結果は、・・・・しらねえよ・・・自己採点できねえ
飛ばし読みでバンバン解いていった。
結果は、・・・・しらねえよ・・・自己採点できねえ
209って、辰巳の全国模試のでしょ
>>165
ていうか普通にバカははいってくるなってことだと思うけど
ていうか普通にバカははいってくるなってことだと思うけど
論文で疲弊しきって意識朦朧とした状態で今回の短答を受けながら
警察の「長時間の取調べ」「宿泊を伴う取調べ」
ってのもこんな感じかな、って思ったやつ、いるだろ？ｗ
警察の「長時間の取調べ」「宿泊を伴う取調べ」
ってのもこんな感じかな、って思ったやつ、いるだろ？ｗ
弁護士になって、もてるなら、皆なるわ～
正直、もてないかもよ、収入減で。
女性は厳しいよ、見てるところ見てる。
正直、もてないかもよ、収入減で。
女性は厳しいよ、見てるところ見てる。
どんなちんちくりんでも
弁護士になるとそこそこの女性とお付き合いしてもらえるよ
弁護士バッジの威力はまだまだ衰えていない。
弁護士になるとそこそこの女性とお付き合いしてもらえるよ
弁護士バッジの威力はまだまだ衰えていない。
まぁ収入なくても無職でもモテル奴はモテルけどね
>>164
よぅ…俺ェ…
よぅ…俺ェ…
俺の回りでも公法と刑事が怖すぎて自己採点できないって言ってるやつが多い。
論文の合格発表まで短答の成績通知書の封を開けないって言ってるやつもいるｗ
論文の合格発表まで短答の成績通知書の封を開けないって言ってるやつもいるｗ
女医さんと交際しはじめたんだけど
弁護士めざしてる俺を見る彼女の目がほとんど犯罪者を見る目なんだよね
弁護士の収入源の影響は大きいよ
弁護士めざしてる俺を見る彼女の目がほとんど犯罪者を見る目なんだよね
弁護士の収入源の影響は大きいよ
正直、親がいなかったら、死んでもいいと思ってるよ。
社会的には、死んだも同義だし。。。
青春と人生をくいつくすのが、司法試験。
社会的には、死んだも同義だし。。。
青春と人生をくいつくすのが、司法試験。
収入減、ね
ていうか肩書きでもてて何がうれしいのかｗ
合コンとかでもいきなり学歴もちだす奴いるけど、
男として終わってるなって思う
合コンとかでもいきなり学歴もちだす奴いるけど、
男として終わってるなって思う
弁護士のせいにしてないでまずは自分の性格、コミュ力を見つめ直せよw
どこで、どうやって、女医を交際するんだ？
正直、辛くならないか。。。
正直、辛くならないか。。。
へんなのが湧いてきたな。
まあ、弁護士が儲かる時代が終わったのは間違いないな。
司法書士が美味しいところ持って行ったし、
不況が強度すぎて弁護士代金払ってまで争わない層が増えた。
しかも、不動産暴落で相続税や離婚でも手数料下がったはず。
国賠は増えても儲かるような雰囲気ないし…
司法書士が美味しいところ持って行ったし、
不況が強度すぎて弁護士代金払ってまで争わない層が増えた。
しかも、不動産暴落で相続税や離婚でも手数料下がったはず。
国賠は増えても儲かるような雰囲気ないし…
>>169
おかげで事実に反する虚偽の供述をいっぱいさせられたわ
おかげで事実に反する虚偽の供述をいっぱいさせられたわ
>>176
死ぬぐらいだったら震災のボランティアにでもいってこい
死ぬぐらいだったら震災のボランティアにでもいってこい
弁護士儲からん・もてないうんぬんは別スレでやってくれ
へんなのがいっぱい沸いてくるから
へんなのがいっぱい沸いてくるから
ちょっと話に加わっちゃった俺がいうのもあれだけど、試験内容に関係ない話始めるとこの板に巣食うマジキチが隙見つけてやってくるから関係ない話は止めようぜ
正直、金儲けするために、弁護士なるなら、計画まちがっとる。
そもそも金儲けできませんから。。。
そもそも金儲けできませんから。。。
法科大学院入って多額の奨学金背負って
今回の狂気じみた短答でやられちゃったおれみたいな人も笑えるけど
予備試験で厳しい試験潜り抜けて教養の勉強とかまでして
新司法受験資格手に入れて
今回の刑事系短答みたいなので
あっさり足きりされちゃったりしたら、それはそれでかなり笑えるね
今回の狂気じみた短答でやられちゃったおれみたいな人も笑えるけど
予備試験で厳しい試験潜り抜けて教養の勉強とかまでして
新司法受験資格手に入れて
今回の刑事系短答みたいなので
あっさり足きりされちゃったりしたら、それはそれでかなり笑えるね
俺も反省して適当に話題提供
会社で財源まで書き切った奴いる？
多分余裕で8枚とかいっちゃうし、時間的に無理ゲじゃない？
会社で財源まで書き切った奴いる？
多分余裕で8枚とかいっちゃうし、時間的に無理ゲじゃない？
とりあえず選択科目ってみんなどうだったの？
国際公法選択者いる？
短答の発表までなにする？
なにやっても心から楽しめないんだけど。。
なにやっても心から楽しめないんだけど。。
国際公法ってどんなんなの。
問題見てもさっぱりわからんｗ
問題見てもさっぱりわからんｗ
試験終わってから、ずっと、この板見てるが、かなり勉強になった。
でもおかげで、試験終わったのに、全く休んどらん。
いまだに六法開き続ける俺ってwww 食欲も戻らん。。。
でもおかげで、試験終わったのに、全く休んどらん。
いまだに六法開き続ける俺ってwww 食欲も戻らん。。。
弁護士なんてサービス業なんだから、
社会性のない奴がうまくやってけるわけないじゃん。
ローで人間関係構築できない奴が
受かって弁護士になっても仕事で悩んで自殺するのが関の山。
社会性のない奴がうまくやってけるわけないじゃん。
ローで人間関係構築できない奴が
受かって弁護士になっても仕事で悩んで自殺するのが関の山。
とりあえず3日ぐらいかけて大掃除でもするかな。
試験前1ヶ月ほどは掃除機もかけてないしｗ
試験前1ヶ月ほどは掃除機もかけてないしｗ
そお、そお、掃除したいんだが、それがやる気にならんのよ...
>>194
ゼミはできる奴と組まないとだめってことだな
ゼミはできる奴と組まないとだめってことだな
>>194
六法開く勇気に脱帽っす
六法開く勇気に脱帽っす
とりあえず録りためた「仁」をみまくってるよ
風俗いったやついるか？
親の金で風俗いくな
オナクラ行った 池袋
>>199
うーむ深いですな。
うーむ深いですな。
この映画見たけど、けっこう面白かったよ
ナチスが最も恐れた男
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00867/v00119/v0000000000000001020/?list_id=158
ナチスが最も恐れた男
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00867/v00119/v0000000000000001020/?list_id=158
>>205 袋か～東口の老舗？
一回、３０００円位いいだろ～ささやかな楽しみだ。
リアルに女とつきあいたい気分か？ 発表まで、そんな気持ちになれん。
リアルに女とつきあいたい気分か？ 発表まで、そんな気持ちになれん。
210 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 10:42:18.45 ID:7ctpOB12
久々にこの板来たけどsageだとまだID出ないんだね
おれはこの板にしかこないからわからん
択一は旧に比べればゆとり。旧は憲民４０問１時間以内で解いてた。もちろんほぼ満点。
択一は考えること不要だから、今年の新でも、たとえば民３０分、憲刑１５分以内で解けただろ？
択一は考えること不要だから、今年の新でも、たとえば民３０分、憲刑１５分以内で解けただろ？
>>128だけど、刑事29ページネタでこんなに伸びるとは思わんかったｗ
とりあえず同士がたくさんいて安心したよ。
とりあえず同士がたくさんいて安心したよ。
215 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 10:45:49.99 ID:7ctpOB12
そういや司法試験絡みで２ちゃんねる見るようになったんだ
人生狂ったわ
人生狂ったわ
いやそのスピードは無理
とかマジレスしてみる
とかマジレスしてみる
>>215
どう狂ったの？
どう狂ったの？
ロー時代は見なかったが、卒業してまた見るようになった。。。
219 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 10:47:53.17 ID:7ctpOB12
>>217
朝起きたら開いてるスレの新着レスチェックする習慣がついてしまった
朝起きたら開いてるスレの新着レスチェックする習慣がついてしまった
>>219
それの何が駄目なの？
それの何が駄目なの？
>>213
君の目には高性能スキャナーでも付いているのか？
君の目には高性能スキャナーでも付いているのか？
>>219
それの何が悪いのかもわからん俺は異常なのか？
それの何が悪いのかもわからん俺は異常なのか？
旧試の猛者の方は、リアルに公法３０分、民事４５分で解いてたわ
225 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 10:49:25.48 ID:7ctpOB12
>>195
社会性のないローの奴らと人間関係構築してもなｗ
社会性のないローの奴らと人間関係構築してもなｗ
今年の択一は「ナニコレ見たことない肢だお」ってのが多くて…
即切りできなかったのが結構あった
即切りできなかったのが結構あった
・弁護士の就職・収入・モテ
・ローｖｓ予備
・旧試験ネタ
やめましょう。
・ローｖｓ予備
・旧試験ネタ
やめましょう。
>>225
無駄とは思わない情報はなかったの？
無駄とは思わない情報はなかったの？
過去問＋判六だとそんなかんじだった
ローに入ってからストレスでオナニー増えて包茎が悪化した
今では３センチは皮が余っている
今では３センチは皮が余っている
思うに、
よって、
確かに、
しかし、
思うに、
よって、
以上
よって、
確かに、
しかし、
思うに、
よって、
以上
おれは生きるための情報はすべて２ちゃんから入手してるよ
2ちゃん以外はテレビも観ないし、新聞も読まないし、人とも話さない。
2ちゃん以外はテレビも観ないし、新聞も読まないし、人とも話さない。
>>236
試験のことは？勉強は？
試験のことは？勉強は？
これから、友人の結婚式に出にゃならんのが、鬱。。。
人の幸せを、心から喜べん。
人の幸せを、心から喜べん。
再現とか作るん？
紳士の択一は知識問題じゃないからな
論文は知能問題。
生きる情報、２ちゃんって、どんだけwww ある意味、凄いな。
>>243
今夜のおかず板にもいくわけね。
今夜のおかず板にもいくわけね。
友人の結婚式に出席するのも、嫁がブサイクなときは
とても幸せな気分になれるから、悪いことばかりではないよ
とても幸せな気分になれるから、悪いことばかりではないよ
確かに（この点）←しかし←思うに←したがって（よって）
マジな話、２ちゃんだけで十分に生きていけるよ。
ほかは、まず、いらない。
ほかは、まず、いらない。
たまに３６歳金なし 不細工チビ
が２３歳美人巨乳とかと結婚する奴いるけど
あれなに？ｗ
何に惹かれるんだ？
が２３歳美人巨乳とかと結婚する奴いるけど
あれなに？ｗ
何に惹かれるんだ？
そだな、断るかな、何なら人数集めで頼まれた位なんだが
新朗側って、人数少ないみたいだわ
新朗側って、人数少ないみたいだわ
結婚式ってぼりすぎだよな
受験生金ないから１万くらいなら参加するけどさ
なんだかんだで３万はいるじゃん
受験生金ないから１万くらいなら参加するけどさ
なんだかんだで３万はいるじゃん
おれは彼女や奥さんはうらやましくないけど、
デカパイ巨乳セフレがいる人はうらやましい
デカパイ巨乳セフレがいる人はうらやましい
本当の美人は顔にこだわらないからな。
ブスや作りはいってる必死な奴ほどこだわる
男もそうだがね
ブスや作りはいってる必死な奴ほどこだわる
男もそうだがね
むしろ二次会だろ。二次会なら、合コンっぽくなるし
>>259
ああいう内気な奴がそのノリについていけるかっての
ああいう内気な奴がそのノリについていけるかっての
藻前ら択一考えてないか？考える問題なんて１問もなかったぞ！
択一解くのには頭使ってる時点で300未満だろｗ
択一解くのには頭使ってる時点で300未満だろｗ
>>262
確かに（この点）←しかし←思うに←したがって（よって）
確かに（この点）←しかし←思うに←したがって（よって）
>>262
先輩何点だったんすか？
先輩何点だったんすか？
択一の得点で自慢すんなよ…
>>266
今からやれよ
今からやれよ
2ちゃんねるがあるから、おれは、生きていける。
>>271
いやん・・・
いやん・・・
ここでは、試験だけの話にして、他は別板でやってちょーだい
舵をとれっ！！！
マイドーム大阪、寒くなかった？
冷蔵庫みたいな温度で死にそうなときが
何回かあった
冷蔵庫みたいな温度で死にそうなときが
何回かあった
>>273
誰でもちょっと努力すれば取れる
誰でもちょっと努力すれば取れる
五反田
初日かなり暑い
２日目 冷房かなり入れたのか寒い
最終日 冷房完全停止でくそ暑い
初日かなり暑い
２日目 冷房かなり入れたのか寒い
最終日 冷房完全停止でくそ暑い
>>273
うまくネタふりするといいよ
うまくネタふりするといいよ
301＋部分点（未加算）
うんちーーーぷりぷりねーーーーー
ぷりーーーぷりーねーーーーー
ぷりーーーぷりーねーーーーー
監督員、俺様だったな
択一３００点だと合格者平均より５０点も多い
偏差値換算の論文で言うと一科目まるまるとれてるぐらいの感じ？！
偏差値換算の論文で言うと一科目まるまるとれてるぐらいの感じ？！
４問連続の問題多いけど
確立８分の１だろ？？
おまいら本当すげーなｗ
確立８分の１だろ？？
おまいら本当すげーなｗ
ちょっとマンキツに籠もるからオススメのマンガ教えて
試験の話はよお、しろや、、、
そういえばG転さんはどうだったんだよ？
どうせここ見てるんだろ？
どうせここ見てるんだろ？
マイドーム大阪
試験場につくと朝からいきなり寒い
⇒着込む
⇒試験中なぜか温度が急に上がる
⇒暑い
⇒服を脱ぐ
⇒なぜか急に冷房スイッチが入る⇒急に超寒くなる
⇒服をまた着る、
⇒試験中なぜか温度が急に上がる
⇒暑い
⇒服を脱ぐ
⇒冷房スイッチが入る
⇒急に超寒くなる、の繰り返し。
⇒はっと気がつくと試験時間終了。
試験場につくと朝からいきなり寒い
⇒着込む
⇒試験中なぜか温度が急に上がる
⇒暑い
⇒服を脱ぐ
⇒なぜか急に冷房スイッチが入る⇒急に超寒くなる
⇒服をまた着る、
⇒試験中なぜか温度が急に上がる
⇒暑い
⇒服を脱ぐ
⇒冷房スイッチが入る
⇒急に超寒くなる、の繰り返し。
⇒はっと気がつくと試験時間終了。
>>286
仁
仁
>>286
キャンディ・キャンディ
キャンディ・キャンディ
>>286
はだしのゲン
はだしのゲン
三国志、徳川家康
ったく古典的作品がオススメかｗ
原点回帰してみるか
原点回帰してみるか
択一、まだ、２ちゃん確定じゃないんだわな。。。
予備校は、いつ発表するんかの？
予備校は、いつ発表するんかの？
収集 ワールドトーナメント
ロー メジャーリーグ 三振
学部 マイナーリーグ 旧べテ
旧べテ＝高卒 と同等の扱い
みんな出口調査とか出すの？
おぼっちゃまくんー
会社法、処分の損害額書けなかった。財源規制の条文をあげるだけで精一杯。
商法で点を取ってただけにショック
商法で点を取ってただけにショック
お前ら試験内容の話は飽きたのか(笑)。
六法開いてた方、頑張れ。絶対に役に立つから。
んじゃまオレは勉強すっかな。いちおう修習向けってことにして(苦笑)。
六法開いてた方、頑張れ。絶対に役に立つから。
んじゃまオレは勉強すっかな。いちおう修習向けってことにして(苦笑)。
予備校の模試でA判定だったけど、全く合格する気がしない
模試の判定は当てにならないな。択一はわからんが
模試の判定は当てにならないな。択一はわからんが
根拠のない噂話で申し訳ないのだが、
択一の足きりについては
部分点で調整して210を割らないと聞いたことがある。
精神的不安ゆえに
根拠のないうわさにすら不安をもつ。
択一の足きりについては
部分点で調整して210を割らないと聞いたことがある。
精神的不安ゆえに
根拠のないうわさにすら不安をもつ。
予備校模試
部分点に期待しても意味ない
部分点が甘くなれば足切りラインも上がるんだから
部分点無しで２００切る奴は覚悟しといた方がよい
部分点が甘くなれば足切りラインも上がるんだから
部分点無しで２００切る奴は覚悟しといた方がよい
>>307
6割を合格点にするってのはそれなりに合理性がありそうだしな
6割を合格点にするってのはそれなりに合理性がありそうだしな
今回は７割になるらしいけどね。予備が７割で脚きりになるから
なんだ、245点なら余裕じゃん
まあでも部分点で調整ってのも限界があるから
単純に平均マイナスいくつとかで決めるんだろうね。
単純に平均マイナスいくつとかで決めるんだろうね。
２４５だったら半数以上切られるんじゃないか？
俺は狂喜だが
俺は狂喜だが
ここの暫定が正しければ、刑事と公法ともに45超えたことになるエッヘン
全然すごくないけどとりあえず安心☆
細かい点数わからないけど、部分点いれてないし、とりあえず科目ごとの足きりはまぬがれたと考えてもいい？
全然すごくないけどとりあえず安心☆
細かい点数わからないけど、部分点いれてないし、とりあえず科目ごとの足きりはまぬがれたと考えてもいい？
２４５説が有力だお
>>317
最初、刑法と憲法で45あったのかと思ったｗ
最初、刑法と憲法で45あったのかと思ったｗ
>>317
つうか科目毎の脚きりは4割固定だろ
つうか科目毎の脚きりは4割固定だろ
ラインは変わらんでしょ。たぶん210点。
>>317
それは総合の足切りやばいんじゃないか
それは総合の足切りやばいんじゃないか
１５０点あるいちばんの大物が易化したからな
去年より足切り下がることはないよ
去年より足切り下がることはないよ
まるまる ペコペコ みんな食べるよ♪
１２の３４でまたあした
１２の３４でまたあした
俺は急死も受けたことあるんだが、
初受験の択一は半分ちょいぐらいしか取れなかった。
初で今回の問題で200なら救ってあげてもよい希ガス
初受験の択一は半分ちょいぐらいしか取れなかった。
初で今回の問題で200なら救ってあげてもよい希ガス
ライン7割とか1000％ないと言い切れるw
7割にしたら、択一だけで合否決まるんじゃね？
今回問題が簡単になったから７割でも３０００名以上残るよ
最初公法採点したときはどうなるかと思ったが部分点いれずに２４０だった。
民事が簡単だったから肢きりは２１５だと思う。
民事が簡単だったから肢きりは２１５だと思う。
245点なら半数近く切られるなｗ
４０００くらい残るだろ
そうかなあ。点取れてない奴が多そうだけど。
今年給付問題もあって最終合格は１５００名くらいになるから
７割でも問題なさげ
７割でも問題なさげ
論文重視のためにわざわざ択一の比率を下げたのに7割になることはないと思う
今年は行政や刑訴で３００越えは少ないだろうが、
２５０前後が大量にいるよ
２５０前後が大量にいるよ
>>329
論文失敗しても受かりそうな数だなｗ
論文失敗しても受かりそうな数だなｗ
未修救済で択一の比重下げてんのに、ライン上げるわけないだろ
７割は煽りすぎだな。別に８割でも俺は切られないからどうでもいいが。
ラインなんて考えてももはや結果は変わらないから
次何するか考えたほうが建設的だぞ。
ラインなんて考えてももはや結果は変わらないから
次何するか考えたほうが建設的だぞ。
だってさ、例年最終合格する人って、択一７割とってんだぜ平均で
７割できっても大差ないんだぜ実質的に
７割できっても大差ないんだぜ実質的に
昨年260オーバー、模試でも常に偏差値60くらいだった俺が230いかないだと…？
まさかな…はは…
まさかな…はは…
くだらない煽りが増えたな。
択一の合格者数は採点能力との兼ね合いで決めてるから人数を減らすことはしないと試験委員が断言してた。だから心配するな。
みっともないから部分点調整で6割以上になるようにするってのはわからんでもないけどね。
あと、足切り40%は絶対に動かないよ。
択一の合格者数は採点能力との兼ね合いで決めてるから人数を減らすことはしないと試験委員が断言してた。だから心配するな。
みっともないから部分点調整で6割以上になるようにするってのはわからんでもないけどね。
あと、足切り40%は絶対に動かないよ。
択一7割、論文予備校の論証ブロックって奴を切るためには7割じゃまずいよ
300取って煽ってた奴が煽ってんだろ
200取れてない人だって見てるのに性格悪いな
200取れてない人だって見てるのに性格悪いな
今回は出題の傾向が変わったからな
細かいところを正確にやっていない人は点が下がるんだろうな
細かいところを正確にやっていない人は点が下がるんだろうな
そもそも択一逃げ切りを許さないために配点変えたりしてきてるんだから、
択一で合否が大方決まるようなことにはならん。
択一で合否が大方決まるようなことにはならん。
採点人数5000-5500人になるように調整するだけだろ
同じ時間で問題数減らしてくれれば7割でもいいけど。
足キリの点なんて自分の都合良いようにいうだけだから
議論したところで意味ないだろ
議論したところで意味ないだろ
潮見たちは合格者は７０％以上取ってるから、択一足で６割は無意味だ
と延べ、７０％案を提示してる。
法学セミナーの１０月号にも掲載されてる。
６割で通過しても論文で挽回できる人間はまずいないのと、
そういう人は収集でついていけずに失敗する率が高く問題になっているといっている。
そして予備試験が開始し、７５％が共通問題。
予備は７０％足きりが濃厚であるから、新試験が６割で終わることもない。
と延べ、７０％案を提示してる。
法学セミナーの１０月号にも掲載されてる。
６割で通過しても論文で挽回できる人間はまずいないのと、
そういう人は収集でついていけずに失敗する率が高く問題になっているといっている。
そして予備試験が開始し、７５％が共通問題。
予備は７０％足きりが濃厚であるから、新試験が６割で終わることもない。
択一落ちは受験生とみなされてないからな。
遅れてレスだけど弁護士になったからと言って劇的にモテルとかはないぞ、と親と兄が弁護士の俺が言ってみる。
塩見は酷いな。基本書捨てるわ。
実際問題、採点能力にも限界があるから６０００以上択一通すのは難しいんじゃなかろうか
択一で５０点人より多くとっても
論文換算すると１５点くらいなんだよね？
論文換算すると１５点くらいなんだよね？
煽りじゃなくてマジだよ。だから７割死守するようにいわれてたし。
２０１０年１２月号だったわ。
法科大学院の論点という巻頭特集ね。
一橋も東大も同意してるけど
２０１０年１２月号だったわ。
法科大学院の論点という巻頭特集ね。
一橋も東大も同意してるけど
京大様は択一の苦手な東大生を潰したいんだな
そんなんだからいつまでも理論だけの使えない民法学者しか排出できないんだよ
そんなんだからいつまでも理論だけの使えない民法学者しか排出できないんだよ
まぁ7割足切りになりゃみんな択一を必死にやってきて択一マシーンが増えるから、論文まともに書けない合格者が増加するだけどな(苦笑)。
今は比重が低いから論文中心の勉強になり、結果的に優秀な人が択一も出来てるってだけで。
今は比重が低いから論文中心の勉強になり、結果的に優秀な人が択一も出来てるってだけで。
おまいら、地デジへは移行してるか？
試験終わって気付いたら、あと２カ月だな。。。
どないしよ、金ない。。。
試験終わって気付いたら、あと２カ月だな。。。
どないしよ、金ない。。。
>>359
脚切り点数漏洩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
脚切り点数漏洩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
漏洩の瑕疵により今年の新司は無効！
キーホールＴＶで十分
毎回同じ問題のレベルにできるとは限らないのに割合の話をしても仕方なくないか？
７割だな
下らん煽りする奴が出てきたな
ラインがどこになるとか主張しても意味ないだろ
ラインがどこになるとか主張しても意味ないだろ
「試験委員が足切りを七割にするって言ったから、対策した」
完全にアウトだろｗ
完全にアウトだろｗ
しかし論文がボロボロ過ぎて泣けてくる
そやな、テレビかったところで、見ないしな。
でも、地震あるかもわからんし、高いな、２、３万するんやろか
でも、地震あるかもわからんし、高いな、２、３万するんやろか
>>363
いや、択一で昔は逃げ切れてたから、必死で択一をみんなやってたらしいんだわ。
ところがそれだと馬鹿が混じるから、比重下げて論文勝負にしてきたわけ。
仮にいま7割で切れば当然択一合格者は減る。
減った中で合否決めれば結局以前の弊害がまた出るだけ。
まぁ広く7割足切りを広報して、今の配点で試験実施すりゃ弊害は出なくなるのかもしれないけどね。
いや、択一で昔は逃げ切れてたから、必死で択一をみんなやってたらしいんだわ。
ところがそれだと馬鹿が混じるから、比重下げて論文勝負にしてきたわけ。
仮にいま7割で切れば当然択一合格者は減る。
減った中で合否決めれば結局以前の弊害がまた出るだけ。
まぁ広く7割足切りを広報して、今の配点で試験実施すりゃ弊害は出なくなるのかもしれないけどね。
>>377
去年も平均７割だぜ
去年も平均７割だぜ
しかし人が増えないな
他の受験生は何してるんだ
他の受験生は何してるんだ
択一6000人合格、最終2500人合格ってとこだろうな。
それに合わせて基準が設定されるだけ。
それに合わせて基準が設定されるだけ。
友達みんな就職してるし
>>381
今年は合格者多いのか？
今年は合格者多いのか？
>>378
あくまでも平均だからな。去年の最終合格者の下半分を択一で切るの？それで合否決めてたらエライことになるよ。糞論文書いて落とされたヤツがかなり救われる。
あくまでも平均だからな。去年の最終合格者の下半分を択一で切るの？それで合否決めてたらエライことになるよ。糞論文書いて落とされたヤツがかなり救われる。
２０００から減ることはあっても増えることはない
みんなここの人のレベルが低いからあきれたんじゃない？w
何でこんな簡単な試験で７割すらとれないんだ？
だいたい足切りは２１０から２１５だといわれてる
ま、そのくらいだと思うよ
何でこんな簡単な試験で７割すらとれないんだ？
だいたい足切りは２１０から２１５だといわれてる
ま、そのくらいだと思うよ
まぁ1800～2000くらいじゃないかなぁ。最終的には。2500なら相当嬉しいけど、たぶんそれはない気がする。
ってかライン談義やめね？
高く主張してる人は論文怖い人、引く主張してる人は択一怖い人
意味ないよ
どっちもある程度できてる人は主張なんてしない
高く主張してる人は論文怖い人、引く主張してる人は択一怖い人
意味ないよ
どっちもある程度できてる人は主張なんてしない
受験生の学力は年々下がってると思う
もうおいしくないしね、この業界
もうおいしくないしね、この業界
２０００前後だろな
択一が得な奴に足切り何点くらいか聞いてみな
さすがに２００未満という奴はいないぞw
苦手な奴は希望的観測が入るからなw
択一が得な奴に足切り何点くらいか聞いてみな
さすがに２００未満という奴はいないぞw
苦手な奴は希望的観測が入るからなw
>>59書いた未熟者です。色々な意見参考にします。
自分は自販機答案すらできない…
原告：表現の自由（Ａ）大切→権利の制約→正当化理由なし
被告：Ａ大切→でも内在的制約→制約は許容される範囲
私見：Ａ大切→プライバシー（Ｂ）も大切。
Ａが制限される不利益、制限によって確保されるＢの利益を比較衡量
自分は自販機答案すらできない…
原告：表現の自由（Ａ）大切→権利の制約→正当化理由なし
被告：Ａ大切→でも内在的制約→制約は許容される範囲
私見：Ａ大切→プライバシー（Ｂ）も大切。
Ａが制限される不利益、制限によって確保されるＢの利益を比較衡量
２０００ですら仕事が全然足りないんだぞ
受かってからどうするべか
受かってからどうするべか
>>388
それ言っちゃうとだな、論文まともに書けないヤツはなんでほとんど問題文に答え書いてあるのに論文書けないんだって話になるんだわ。
択一も論文も難しいことはなにも聞かれてない。でも出来ないから試験委員が苦言を呈する。この試験はその繰り返しだよ。
それ言っちゃうとだな、論文まともに書けないヤツはなんでほとんど問題文に答え書いてあるのに論文書けないんだって話になるんだわ。
択一も論文も難しいことはなにも聞かれてない。でも出来ないから試験委員が苦言を呈する。この試験はその繰り返しだよ。
予備校はいつ出すんだ？
受験者がやや増えただとか、択一が最終日になったとかの事情はあるにせよ
210-215から動くことはないだろうな
調整のために民事系の部分点がなくなったり、公法系でアホみたいな部分点をつけたりしない限りは
210-215から動くことはないだろうな
調整のために民事系の部分点がなくなったり、公法系でアホみたいな部分点をつけたりしない限りは
添削期間が去年と同じなら合格者増は望み薄かも
原告は内容規制
私見は内容規制の趣旨から論じれば今回は仮に内容規制であっても
別に厳格な基準でいく必要なしとしたな
というか２１と２２の対立書いてないならそんなところ気にしてもあんま意味ないぞw
私見は内容規制の趣旨から論じれば今回は仮に内容規制であっても
別に厳格な基準でいく必要なしとしたな
というか２１と２２の対立書いてないならそんなところ気にしてもあんま意味ないぞw
去年は論文の科目別で5000番台でショックだった
そこまで低評価がくるとは
そこまで低評価がくるとは
てか、みんな風俗いかないのか？
５７００人中だよな？
どんなひどいこと書いたの
どんなひどいこと書いたの
気になる
>>401
オキニが出勤しないから
オキニが出勤しないから
漏洩と聞いて（ry
風俗行く金があったらデートに使う
ちなみに得点調整と択一の加算を一切無視して、
論文で２０００位って昨年でいうと
８００点中３７３点でいいんだよ。
全科目半分取れれば合格も可能。
そう考えると気が楽になるね
論文で２０００位って昨年でいうと
８００点中３７３点でいいんだよ。
全科目半分取れれば合格も可能。
そう考えると気が楽になるね
>>403
今思うと、答案になってなかった気がする。
今思うと、答案になってなかった気がする。
昨夜択一刑事系の間違い全てを潰したが、
かなり細かい判例が根拠になっている問題多かった。
刑事系が簡単だと思える人はかなり上位だと思う。
少なくとも百選では対応できない。
かなり細かい判例が根拠になっている問題多かった。
刑事系が簡単だと思える人はかなり上位だと思う。
少なくとも百選では対応できない。
優秀な奴が3000いれば3000でもいいんだろうね。
現実は2000番台はうーんてな感じの答案ばっかしだから増やせないんだろ。
現実は2000番台はうーんてな感じの答案ばっかしだから増やせないんだろ。
>>410
刑訴？ 刑訴は厳しいね
刑訴？ 刑訴は厳しいね
>>410
たとえばどの問題だい？
たとえばどの問題だい？
>>411
まぁ試験委員的に我慢できるのは上位500人くらいとは聞くよね。
まぁ試験委員的に我慢できるのは上位500人くらいとは聞くよね。
刑事択一が百選で足りるわけないだろ
なに言ってんだ
なに言ってんだ
>>415
そんなに論文が不安なのかい？(笑)
そんなに論文が不安なのかい？(笑)
>>419
いや、択一が不安だｗ
いや、択一が不安だｗ
百選だけで勉強するやつはいない、どうせ勉強過程でその他の判例を目にするんだから
百選だけでうんぬんは煽りにもならん
百選だけでうんぬんは煽りにもならん
意味は分からんがすごい自身だ
まぁ確かにケースブックやら判例集やら授業だけでかなりの数はみてるよね。
>>411
それを言うなら、１２００番くらいからそういう印象だが。
それを言うなら、１２００番くらいからそういう印象だが。
予備校講師、夕方まで弁護士業やって夜は遅くまで講師
まじありえないだろ、大丈夫か？体調
と思ってたら、この１０年で何人の講師が急死しただろう・・・
すごい確率だよね、無理はよくない
まじありえないだろ、大丈夫か？体調
と思ってたら、この１０年で何人の講師が急死しただろう・・・
すごい確率だよね、無理はよくない
みんなすごい記憶力だね
おれは３日限定なら猛烈に覚えられるけど、数か月も保持できないよ
おれは３日限定なら猛烈に覚えられるけど、数か月も保持できないよ
ここでならなんとでも言えるわｗ
>>426
うさぎと一緒で人間もストレスで死ぬのさ。まじで。
うさぎと一緒で人間もストレスで死ぬのさ。まじで。
予備校講師ってそんな死んでるのか？
てか予備校講師だけじゃ食っていけないのかな
てか予備校講師だけじゃ食っていけないのかな
択一に関してはああそんな感じだったよなぁーって感じで解いてるけどね。
100選全部諳じる必要はないと思うけど、重要なのは勝手に覚えるよ。少なくとも論理の流れくらいは。
100選全部諳じる必要はないと思うけど、重要なのは勝手に覚えるよ。少なくとも論理の流れくらいは。
こんだけ浪人生が増えると予備校も儲かりそうなもんだけどな
５年くらい前
ワセミ 宮地先生
３年くらい前
ワセミ 森先生
３年くらい前
塾 中村先生
みんな４０くらいだよねー
体力が急に落ちるのかな、やっぱり
ワセミ 宮地先生
３年くらい前
ワセミ 森先生
３年くらい前
塾 中村先生
みんな４０くらいだよねー
体力が急に落ちるのかな、やっぱり
みんな予備校詳しいのな。オレはさっぱりわからんわ…。
とりあえずやることを見つけないとヤバい、ただダラダラしてしまう
映画でも見に行くかな
映画でも見に行くかな
予備校講師も成績とかよくなくちゃなれないよな
439 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 13:14:35.86 ID:GOHgi+V+
パイトと風俗と合コンだろ？
俺、社会人から純粋未修で今年2回目の試験だったが、
今まで模試も含めて予備校使っていない。
どうも予備校の問題とか当てにできない。
と、予備校回避しまくっていたが
今年択一でほぼ死亡決定。
予備校の使い方難しそう。
今まで模試も含めて予備校使っていない。
どうも予備校の問題とか当てにできない。
と、予備校回避しまくっていたが
今年択一でほぼ死亡決定。
予備校の使い方難しそう。
バイト何すっかな～
東京いたら法学館とか申し込むのかなｗ
東京いたら法学館とか申し込むのかなｗ
うちのローの先輩は、去年択一4900番台で論文490番台だったよ。
まぁ超例外だろうけど。
まぁ超例外だろうけど。
>>442
呼んだ？
呼んだ？
たまに予備校の営業みたいな書き込みは見るけどな
予備校講師も良さそう
後輩に先生先生と呼ばれて、本を好きなだけ読める
後輩に先生先生と呼ばれて、本を好きなだけ読める
>>357
採点能力ていうけど、１通５分、読み返しはしない、一読不達意は受験生の自己責任、で採点手抜きしてるくせに（裁判官試験委員の話）。
採点能力ていうけど、１通５分、読み返しはしない、一読不達意は受験生の自己責任、で採点手抜きしてるくせに（裁判官試験委員の話）。
ここを見てるロー生や修了生その他関係者のみんな、
アラブ圏内の某国ではないが、ネット経由でささやかな活動
（署名ないし署名用紙のバラマキ）を繰り広げてみないか。
俺は地元でもうやってるし、賛同して署名してくれる人もか
なり多いw
別に国家転覆等を煽ってるわけでもないし、ある意味深刻な
問題に対する一種の陳情なんだから、何もバチはあたらんでしょ。
81 ：氏名黙秘（コピペ推奨）：2011/05/17(火) 13:15:15.32 ID:??? 返信 tw
http://www.beginners-net.com/
http://www.beginners-net.com/syomei.pdf
給費制変更に納得できない人（その中でも今年の試験でそれなりに
手応えがあった人なら尚更）、政府なり政治団体なりに陳情すると
いう手段の一環として署名集めて送りましょう。
家族、親戚、今まで関わったことのある学校や職場の同期・先輩・
後輩その他関係者とか、いろいろいるでしょう。しかもその人から
更にその人の知り合いに署名してもらうという形態をとれば更に効
果的では。
その際には、以下の主旨のことに加えて自分の窮状などを説明すれ
ば、納得してもらいやすいと思われます。
>しかも司法修習生は準公務員なんだし、これまでずっと給費が払わ
>れていたわけで。お上のご都合で財政状況が苦しいとしても、従来
>の給費額を多少カットするという手段だって考えられるでしょう。
>ロー関係で借金してる人が多い上に、合格してもまた借金だと、た
>まったもんじゃないでしょう、お上のご都合で今の制度つくって合
>格者増やしておいて。虫がよすぎます。
アラブ圏内の某国ではないが、ネット経由でささやかな活動
（署名ないし署名用紙のバラマキ）を繰り広げてみないか。
俺は地元でもうやってるし、賛同して署名してくれる人もか
なり多いw
別に国家転覆等を煽ってるわけでもないし、ある意味深刻な
問題に対する一種の陳情なんだから、何もバチはあたらんでしょ。
81 ：氏名黙秘（コピペ推奨）：2011/05/17(火) 13:15:15.32 ID:??? 返信 tw
http://www.beginners-net.com/
http://www.beginners-net.com/syomei.pdf
給費制変更に納得できない人（その中でも今年の試験でそれなりに
手応えがあった人なら尚更）、政府なり政治団体なりに陳情すると
いう手段の一環として署名集めて送りましょう。
家族、親戚、今まで関わったことのある学校や職場の同期・先輩・
後輩その他関係者とか、いろいろいるでしょう。しかもその人から
更にその人の知り合いに署名してもらうという形態をとれば更に効
果的では。
その際には、以下の主旨のことに加えて自分の窮状などを説明すれ
ば、納得してもらいやすいと思われます。
>しかも司法修習生は準公務員なんだし、これまでずっと給費が払わ
>れていたわけで。お上のご都合で財政状況が苦しいとしても、従来
>の給費額を多少カットするという手段だって考えられるでしょう。
>ロー関係で借金してる人が多い上に、合格してもまた借金だと、た
>まったもんじゃないでしょう、お上のご都合で今の制度つくって合
>格者増やしておいて。虫がよすぎます。
地震でこんな状況なのに給費制維持してくれとは
とても言えないだろ
とても言えないだろ
>>431
予備校講師を勘違いしている人が多いな。
看板講師は、結構ペイはよかった。しかし、それも「一昨年位まで」。
予備校から独立する講師も出てきているだろ？
司法試験に限らず、他の資格試験でも。
普通の講師 予備校だけで食おうと思えば食えるだろうけど
教えるのが好きであること、添削等の雑用、ガイダンス等もやらなければ
やって行けないと思う。
講師を重点的にやっている人は実務などほとんどやる時間はないから、大した仕事はしていない。
逆に、実務をやりながら講義をしているという人（講義回数が多い人）は信用しない方がよい。
実務をやりながら、「講義を特定の科目だけ少し」というのならあり。
予備校講師を勘違いしている人が多いな。
看板講師は、結構ペイはよかった。しかし、それも「一昨年位まで」。
予備校から独立する講師も出てきているだろ？
司法試験に限らず、他の資格試験でも。
普通の講師 予備校だけで食おうと思えば食えるだろうけど
教えるのが好きであること、添削等の雑用、ガイダンス等もやらなければ
やって行けないと思う。
講師を重点的にやっている人は実務などほとんどやる時間はないから、大した仕事はしていない。
逆に、実務をやりながら講義をしているという人（講義回数が多い人）は信用しない方がよい。
実務をやりながら、「講義を特定の科目だけ少し」というのならあり。
>>450
合格者の中にも地震で被害をうけて一層困ってる人もいるのでわ
合格者の中にも地震で被害をうけて一層困ってる人もいるのでわ
予備校はTKC３回と全国模試だけだった
同じこと考えてる奴が結構いるのか、全国模試単品だと結構な金取ろうとするんだよな・・・
同じこと考えてる奴が結構いるのか、全国模試単品だと結構な金取ろうとするんだよな・・・
455 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 13:32:46.06 ID:7ATeRNDc
人の体を触れないぐらいの潔癖症は、風俗なんて考えられないなw
キャバクラなんて興味なくて、サンシャイン近くのかぶら屋（立ち飲み）の店員が、気になったし。
キャバクラなんて興味なくて、サンシャイン近くのかぶら屋（立ち飲み）の店員が、気になったし。
風俗は行ったことないやつは先入観が酷いな
ま、俺がそうだけど
ま、俺がそうだけど
地位も給与も安定性も時間的余裕も
全て教授が一番だな。
数年に一度は海外で1年間遊べるし。
全て教授が一番だな。
数年に一度は海外で1年間遊べるし。
今思うとＴＫＣの短答模試一応役に立ってたんだなあと思った
受けてた当時は問題の難易度にばらつきがありすぎで使えねえと思ってたけどやっぱ実戦になれるのは重要だわ
受けてた当時は問題の難易度にばらつきがありすぎで使えねえと思ってたけどやっぱ実戦になれるのは重要だわ
刑法の判例って百選以外の何で勉強するわけ？
>>441
やたらと講座をとるのは論外だが、目的（時間管理、基本的知識の確認、
、弱点補強、書くスピードを早めるetc）をちゃんと見定めて一定の講座
なり答練なり模試なりをうけてみるという点では予備校の効用は否定で
きない。
予備校は自分から主体的に利用するものであって、結果的に向こうに
利用されないように心がければいいだけの話。
やたらと講座をとるのは論外だが、目的（時間管理、基本的知識の確認、
、弱点補強、書くスピードを早めるetc）をちゃんと見定めて一定の講座
なり答練なり模試なりをうけてみるという点では予備校の効用は否定で
きない。
予備校は自分から主体的に利用するものであって、結果的に向こうに
利用されないように心がければいいだけの話。
>>462
判例刑法総論・各論とかローの授業で使わない？
判例刑法総論・各論とかローの授業で使わない？
>>462
前田250をつかってる人も多いが、判例刑法総論・各論も
結構評判いいよ。
俺も合格した先輩にすすめられて買ったが、じっくり読み
こむ余裕まではなく、ほとんどローの授業で配られた判例
のコピーと条文判例本で済ませちまったがw
前田250をつかってる人も多いが、判例刑法総論・各論も
結構評判いいよ。
俺も合格した先輩にすすめられて買ったが、じっくり読み
こむ余裕まではなく、ほとんどローの授業で配られた判例
のコピーと条文判例本で済ませちまったがw
>>465
使わなかった
使わなかった
潔癖症は立派な病気だろ
あれホントに大変だと思う
周りの理解も無いしな
あれホントに大変だと思う
周りの理解も無いしな
論文憲法、焦って採点実感で叩かれてる書き方になった
わかってても書けなかった
わかってても書けなかった
＞11
あれは判例は「偽造」とするから
「変造」が間違い
あれは判例は「偽造」とするから
「変造」が間違い
風俗サービスをサービス受領後に要素の錯誤で無効として
不当利得返還請求
相手方からもサービス分は不当利得返還請求されるよな
結局返還請求できるのは差額分のみということ？
不当利得返還請求
相手方からもサービス分は不当利得返還請求されるよな
結局返還請求できるのは差額分のみということ？
刑法百選だけで、45とれたな
刑訴は22しかとれねorz
特に択一の勉強は全教科でしてない 時間もったいなかったから
合計は245くらいかな
刑訴は22しかとれねorz
特に択一の勉強は全教科でしてない 時間もったいなかったから
合計は245くらいかな
乙を逮捕するとき
ＰがゲンニンしてＱがゲンタイってどゆことだ
ＰがゲンニンしてＱがゲンタイってどゆことだ
憲法→訴訟選択忘れ
行政→個別法解釈ぐだぐた。最後の問題は住民投票
民法→詐害と営造物責任忘れ
商法→財源規制、160条4こうわすれ
民訴→最後すべて通常にしてから、事実をひろいながら修正
刑法→共犯おとし
刑訴→伝聞ぐだぐだ。立証趣旨にはふれず、内容の真実性が問題になると…
はあ(´・ω・｀)
なぐさめて
行政→個別法解釈ぐだぐた。最後の問題は住民投票
民法→詐害と営造物責任忘れ
商法→財源規制、160条4こうわすれ
民訴→最後すべて通常にしてから、事実をひろいながら修正
刑法→共犯おとし
刑訴→伝聞ぐだぐだ。立証趣旨にはふれず、内容の真実性が問題になると…
はあ(´・ω・｀)
なぐさめて
479 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 13:49:16.18 ID:kwTGMnqE
訴訟選択は俺もかいてねーや
マジで気づかなかったわ
マジで気づかなかったわ
１年て長いようで短いからね
この１年を「短い」と感じられるのは未受験だと相当意識が高い奴と
受験したやつだけだろう
この１年を「短い」と感じられるのは未受験だと相当意識が高い奴と
受験したやつだけだろう
訴訟選択ってやたら言われてるけどさ、要は取り消し処分の中で争うって一言書くってこと？
訴訟選択なんて問題で問われてたの？
それともヒアリングで書いてあった？
それともヒアリングで書いてあった？
>>480
発表日まで４ヶ月、それから新年まで４ヶ月、さらに次の試験まで４ヶ月。
中途半端に短答通って９月まで遊び呆ける奴がかなりいるからなｗ
「どうせ短答の点差なんて設問１つ分くらいだろ？」とか言って・・・
発表日まで４ヶ月、それから新年まで４ヶ月、さらに次の試験まで４ヶ月。
中途半端に短答通って９月まで遊び呆ける奴がかなりいるからなｗ
「どうせ短答の点差なんて設問１つ分くらいだろ？」とか言って・・・
刑法の共犯落としが痛い
他は正直かすり傷だろ
優秀な人でもいくつか論点は落としてるだろうし
他は正直かすり傷だろ
優秀な人でもいくつか論点は落としてるだろうし
>訴訟選択なんて問題で問われてたの？
こっそりと設問１の問題文に書いてあるんだな
こっそりと設問１の問題文に書いてあるんだな
融合かと思ってわりと時間使って書いた。
被告の指摘は必要じゃね？
問2で被告が誰か書いてないし。
被告の指摘は必要じゃね？
問2で被告が誰か書いてないし。
おれは確信犯的に共犯を落としましたが何か
書くのがセオリーなのだろうが
あえて共犯にせずとも問題ないと思った
書くのがセオリーなのだろうが
あえて共犯にせずとも問題ないと思った
バイトの申し込み超緊張するわｗ
憲法は設問毎年同じだからほとんど読まなくて俺も書いてない
去年まで聞かれてなかったし訴訟選択落としてるやつ結構いるんじゃないか。
去年まで聞かれてなかったし訴訟選択落としてるやつ結構いるんじゃないか。
>>493
俺もあんま問題無いと思うんだけど痛いって言ってるやつは先入観有り過ぎじゃない？
あの必死に止めようとした事情だって離脱の検討してくれとも読めるけど
切れたら何するか分からない友人を止めてるだけとも考えられるし
まあ俺は怖いから共犯→解消で書いたけどさ
俺もあんま問題無いと思うんだけど痛いって言ってるやつは先入観有り過ぎじゃない？
あの必死に止めようとした事情だって離脱の検討してくれとも読めるけど
切れたら何するか分からない友人を止めてるだけとも考えられるし
まあ俺は怖いから共犯→解消で書いたけどさ
共犯書くのと書かないのとじゃ全く処理難易度変わるからね
どう書いても刑法できるアピールは難しいでしょ
どう書いても刑法できるアピールは難しいでしょ
俺
憲法 明確性・内容規制・適用違憲で攻めた
行政 原告適格は通達も含めて当てはめ1枚。条例は徳島公安条例事件考慮して
矛盾抵触の有無を重視しながら刑罰と説明会義務提示。
民法 不当利得それなり。債権譲渡により信義則上妨害しない義務は書いた。債権者代位と詐害行為と言われてるところは、
何書いて良いか分からず、地位を同視できるとして責任認めた。
会社 良く分からないから461条の話ばかり書いた。ただし無過失責任と勘違いして責任を連帯にしてしまった。423の責任は経営判断原則から検討した。
民訴 あまり覚えていないが、共同訴訟参加と独立当事者参加の要件を対比させて、訴訟物が同じ→非両立性なし→共同訴訟参加を提示した
３は判例は固有必要的で、自分も合一確定必要として両方固有必要的にした。
刑法 甲 殺意の認定に時間をかけて殺人未遂。乙、正当防衛の検討。丙 時間無かったから、ちょろっと違法は連帯するとして正当防衛で違法性阻却した。
刑訴 １２は別件逮捕で違法にした。３４は良く分からないから、別件逮捕で違法な逮捕しておきながら、同じ目的で逮捕しなおすのは人権侵害で違法とした。
伝聞は１→二重の伝聞で321Ⅰ③と324、422の例外該当と判断。
伝聞２の方は双方とも「報酬の存在自体が要証事実」と持って行き、非伝聞とした。
しかし択一200点で死亡。
憲法 明確性・内容規制・適用違憲で攻めた
行政 原告適格は通達も含めて当てはめ1枚。条例は徳島公安条例事件考慮して
矛盾抵触の有無を重視しながら刑罰と説明会義務提示。
民法 不当利得それなり。債権譲渡により信義則上妨害しない義務は書いた。債権者代位と詐害行為と言われてるところは、
何書いて良いか分からず、地位を同視できるとして責任認めた。
会社 良く分からないから461条の話ばかり書いた。ただし無過失責任と勘違いして責任を連帯にしてしまった。423の責任は経営判断原則から検討した。
民訴 あまり覚えていないが、共同訴訟参加と独立当事者参加の要件を対比させて、訴訟物が同じ→非両立性なし→共同訴訟参加を提示した
３は判例は固有必要的で、自分も合一確定必要として両方固有必要的にした。
刑法 甲 殺意の認定に時間をかけて殺人未遂。乙、正当防衛の検討。丙 時間無かったから、ちょろっと違法は連帯するとして正当防衛で違法性阻却した。
刑訴 １２は別件逮捕で違法にした。３４は良く分からないから、別件逮捕で違法な逮捕しておきながら、同じ目的で逮捕しなおすのは人権侵害で違法とした。
伝聞は１→二重の伝聞で321Ⅰ③と324、422の例外該当と判断。
伝聞２の方は双方とも「報酬の存在自体が要証事実」と持って行き、非伝聞とした。
しかし択一200点で死亡。
乙丙の共犯関係（成立または離脱）は出題趣旨の柱の１つ。
一応最高裁判例あるからな
共謀の射程で切った方が判例に忠実な感じ
共謀の射程で切った方が判例に忠実な感じ
共犯（共謀）の射程も。
>>503
さらば、強敵(とも)よ･･･(´・ω・`)
さらば、強敵(とも)よ･･･(´・ω・`)
>>507
だな、最後の一連の殺人未遂のもろもろの認定だけでも相当点来ると思うわ
だな、最後の一連の殺人未遂のもろもろの認定だけでも相当点来ると思うわ
あの事案では共謀認定できるかどうか微妙じゃない？
>>507
点数いらない宣言してどうするさー
点数いらない宣言してどうするさー
まあ共犯じゃないと思うなら不成立を一応検討しとくべきではあるかな
共犯論じて下さいて問題に明示してたよ
>>510
俺も４日目終了後にそれを言ってみたが、みんな判例にひっぱりこんでて相手にしてもらえなかった。
俺も４日目終了後にそれを言ってみたが、みんな判例にひっぱりこんでて相手にしてもらえなかった。
俺も共犯か？これ？とかなり思ったので
甲がやってることの危険性、甲が強すぎて２人掛かりでやっと対抗出来る
とか「助けてくれ」だけに頼らない認定を心がけた
甲がやってることの危険性、甲が強すぎて２人掛かりでやっと対抗出来る
とか「助けてくれ」だけに頼らない認定を心がけた
乙と丙の一連の暴行から甲の怪我が生じた、とは書いてあるんだが
共同正犯を論ずるときにお決まりの
「どちらの暴行から生じたのかは明らかでなかった」というのがないんだよね
これも共犯をあえて論じなくてもいいというメッセージなのかなと思った
共同正犯を論ずるときにお決まりの
「どちらの暴行から生じたのかは明らかでなかった」というのがないんだよね
これも共犯をあえて論じなくてもいいというメッセージなのかなと思った
橋本がすごい条例作ろうとしてるから来年の憲法は国家国旗問題で決まりやな
もともと仲が良い＋一方がやれて「助けてくれ」と発言あり＋それに応じてと問題にあるから
少なくとも暴行の範囲で現場共謀ありでしょ。
ただ、乙は積極的加害意思と防衛の意思のどちらを重視するかで違法性阻却されるか変わるから、
そこで乙も違法性が阻却されるか？
ってとこに配点あるんじゃない？
あとは殺意の有無に高い配点か。
少なくとも暴行の範囲で現場共謀ありでしょ。
ただ、乙は積極的加害意思と防衛の意思のどちらを重視するかで違法性阻却されるか変わるから、
そこで乙も違法性が阻却されるか？
ってとこに配点あるんじゃない？
あとは殺意の有無に高い配点か。
>>512
ただ事実をならべているだけの答案と切られそうで怖いよね。
ただ事実をならべているだけの答案と切られそうで怖いよね。
ひとりが頭だけ、もうひとりが腰だけに攻撃してるのは今回の問題の特徴的なところ
刑法は事実摘示・評価で競うべき
法律構成はほとんど関係がないのだ
法律構成はほとんど関係がないのだ
>>503
逮捕１が別件逮捕で違法になったら、本件についての実質逮捕があったことになって、
逮捕３について再逮捕・再勾留の論点が出てくるんでないの？
あと、報酬約束の存在が要証事実として、それが公訴事実との関係
で意味のある証拠となるの？
俺は、報酬約束の存在がより、立証趣旨１の方の３２１①３の「特信性」を
高めるから意味のある証拠としたんだけど…（訴訟法的事実ゆえ自由証明、しかし
重要な証拠についての証拠だから厳格な証明と流して、非伝聞にした）。
今、考えると報酬の特約をしてる事実が甲の犯人性を基礎づけるから
意味のある証拠として厳格証明の対象となってくるんかな。
逮捕１が別件逮捕で違法になったら、本件についての実質逮捕があったことになって、
逮捕３について再逮捕・再勾留の論点が出てくるんでないの？
あと、報酬約束の存在が要証事実として、それが公訴事実との関係
で意味のある証拠となるの？
俺は、報酬約束の存在がより、立証趣旨１の方の３２１①３の「特信性」を
高めるから意味のある証拠としたんだけど…（訴訟法的事実ゆえ自由証明、しかし
重要な証拠についての証拠だから厳格な証明と流して、非伝聞にした）。
今、考えると報酬の特約をしてる事実が甲の犯人性を基礎づけるから
意味のある証拠として厳格証明の対象となってくるんかな。
>>521
単なる意思の連絡とあまり変わらないような･･･
単なる意思の連絡とあまり変わらないような･･･
＞ひとりが頭だけ、もうひとりが腰だけに攻撃してるのは今回の問題の特徴的なところ
頭に届くハイキックができなかっただけじゃねえの？
頭に届くハイキックができなかっただけじゃねえの？
あてはめだけをすれば良いと考えている答案が増えた
＞525
逮捕3は、現場では再逮捕浮かばなかった。構成で40分以上かかって焦ってたから、
正直適当に済ませてしまった…
伝聞も１の方で1枚半くらい書いたから、2は時間切れ。
そこで無理やり要証事実を非伝聞にできるように導いた感じ。
逮捕3は、現場では再逮捕浮かばなかった。構成で40分以上かかって焦ってたから、
正直適当に済ませてしまった…
伝聞も１の方で1枚半くらい書いたから、2は時間切れ。
そこで無理やり要証事実を非伝聞にできるように導いた感じ。
530 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 14:17:11.08 ID:fjVCd/eA
時間が少なすぎるんだよ
あらゆる法律構成検討してあらゆる事実を検討するなんて
あらゆる法律構成検討してあらゆる事実を検討するなんて
てかどんだけ短くても法律構成出来て無いとあてはめなんて出来ないじゃん
危険性が高いとかいう認定も危険性が高いと何が満たされるのかっていうのが
示されてないとだから何って話で
危険性が高いとかいう認定も危険性が高いと何が満たされるのかっていうのが
示されてないとだから何って話で
＞532の通り。
当てはめはあくまで最低限の法的構成が前提。
当てはめはあくまで最低限の法的構成が前提。
誰も法律構成を全くしない「あてはめ」オンリーなんていってねえよ
明らかに共犯と正当防衛専門みたいな高橋則夫担当の問題だから、そこに立ち入らないのは怖いな
まぁあてはめが抜群ならむしろ跳ねると思うよ
微妙なら悲惨
まぁあてはめが抜群ならむしろ跳ねると思うよ
微妙なら悲惨
試験時間を増やして、枚数を５枚、一行２０字前後とかに制限して欲しい
その方が落とされても納得いく
その方が落とされても納得いく
>高橋則夫
まだ生きてるの？
まだ生きてるの？
今回の問題は大問だったら１時間でも書けちゃうような問題
それだけに事実認定の差は大きいね
どっちとも取れるようなのが多かったし
それだけに事実認定の差は大きいね
どっちとも取れるようなのが多かったし
>>529
俺も同じ。逮捕～で時間とられまくった性で、
伝聞に２５分ほどしか時間さけなくてアホです…
伝聞できると自負してたのに…
たぶん報酬の約束をしてたことの立証は内容の真実性が問題になってしまうから
伝聞だと思うんだよね。
ただ、報酬を取り交わした会話記録（更新記録）の存在があって、
それと報酬の約束をしてた他の事実（資料１の方）があって、客観的に
それらの事実が合致するなら、資料１の信用性は高まるからそういう
使い方ができるのではと思ってね…
時間なくてほとんどスカスカになっちゃたから、意味がたぶん試験委員に
伝わらないと思うけどね（TT ）。
俺も同じ。逮捕～で時間とられまくった性で、
伝聞に２５分ほどしか時間さけなくてアホです…
伝聞できると自負してたのに…
たぶん報酬の約束をしてたことの立証は内容の真実性が問題になってしまうから
伝聞だと思うんだよね。
ただ、報酬を取り交わした会話記録（更新記録）の存在があって、
それと報酬の約束をしてた他の事実（資料１の方）があって、客観的に
それらの事実が合致するなら、資料１の信用性は高まるからそういう
使い方ができるのではと思ってね…
時間なくてほとんどスカスカになっちゃたから、意味がたぶん試験委員に
伝わらないと思うけどね（TT ）。
てか各科目点数開示してほしいな
>>523
そこは意識したんだがな('A`)攻撃と傷が一致してるから、同時傷害は否定みたいな
そこは意識したんだがな('A`)攻撃と傷が一致してるから、同時傷害は否定みたいな
去年までの紳士受けたこと無かったんだけど、答案って２科目分まとめてだよなあ？
行政法からとかケイソからとか解いたやつはどうやって書いてたの？
第２問とか書いて１ページ目から書いたの？
行政法からとかケイソからとか解いたやつはどうやって書いてたの？
第２問とか書いて１ページ目から書いたの？
民訴の２問目って、弁護士が検討したけど結論でなかったって書いてあったけど、
そういうレベルの問題？
そういうレベルの問題？
>>472
それは別の問題
それは別の問題
とりあえず、自分よりできないやつらが多数いることがわかった。
2000しか受からないから、東京都だしたよ…公務員試験かんばる。
2000しか受からないから、東京都だしたよ…公務員試験かんばる。
>>541
なんかうちの刑法の教授が言ってたんだけど、
傷害を加えた場所と、怪我の場所は傷害罪を成立させるときの重要ポイントらしくて
そのへんきちんと意識してるか問いたかったんじゃないか？と思う。
甲だけ？甲の行為についても腹も殴ってるけど、結局最終的に怪我してるの顔だけで
腹を殴るのは暴行罪（吸収or一連暴行で後の傷害に包括一罪）にとどまってるし…
全般的に丁寧に認定してほしいのかなと思った。
なんかうちの刑法の教授が言ってたんだけど、
傷害を加えた場所と、怪我の場所は傷害罪を成立させるときの重要ポイントらしくて
そのへんきちんと意識してるか問いたかったんじゃないか？と思う。
甲だけ？甲の行為についても腹も殴ってるけど、結局最終的に怪我してるの顔だけで
腹を殴るのは暴行罪（吸収or一連暴行で後の傷害に包括一罪）にとどまってるし…
全般的に丁寧に認定してほしいのかなと思った。
甲の殺意は検討したが、乙の殺意検討し忘れた…
共犯は、路上傷害、ナイフ攻撃いずれでもじっくり論じて否定した。
共犯不成立をいうためには論じなきゃいけない。
共犯不成立をいうためには論じなきゃいけない。
等って書いてるけど、かなりくわしく部位離れてる場合はわけてかいてあったでしょ（ｐ３の上から２行目
～部位が離れてる場合はわけて記載している）。
だから、等でも、離れた部位は含まれていないと考えた。
深読みかもしれん。あまり気にしないでくれ…
～部位が離れてる場合はわけて記載している）。
だから、等でも、離れた部位は含まれていないと考えた。
深読みかもしれん。あまり気にしないでくれ…
>>549
ナイフ攻撃は共犯の離脱の場面では？
ナイフ攻撃は共犯の離脱の場面では？
俺とか何故か丙が止めに入るまでの乙の殺意認定はやってるが
そっから先やってないっていう
甲の殺人未遂検討の中で乙がやってることの危険性論じてて
これを何故乙の罪責の中で検討しないんだ俺と残り１０分で思った
そっから先やってないっていう
甲の殺人未遂検討の中で乙がやってることの危険性論じてて
これを何故乙の罪責の中で検討しないんだ俺と残り１０分で思った
出題意図がそこまであっても時間がないから書けないよー。
出題者欲張り過ぎ
出題者欲張り過ぎ
刑法
乙丙の甲への傷害の現場共謀、共犯の正当防衛の処理、それぞれのあてはめ
その後のナイフでの乙の甲への傷害について、乙の正当防衛(行為の一体性)、丙の共犯の成立(共謀の射程)
これを丁寧に論じてたら、甲の乙に対する殺人未遂の事実認定ほとんどできなかった。
完全に作戦ミス・・・終わった・・・
誰か慰めて・・・
乙丙の甲への傷害の現場共謀、共犯の正当防衛の処理、それぞれのあてはめ
その後のナイフでの乙の甲への傷害について、乙の正当防衛(行為の一体性)、丙の共犯の成立(共謀の射程)
これを丁寧に論じてたら、甲の乙に対する殺人未遂の事実認定ほとんどできなかった。
完全に作戦ミス・・・終わった・・・
誰か慰めて・・・
昨日刑法の答案構成晒してる人いたけど、
あんなにあっさり乙の殺人未遂を認めていいのかなとは思った。
どちらかといえば、傷害のような。
あんなにあっさり乙の殺人未遂を認めていいのかなとは思った。
どちらかといえば、傷害のような。
乙は普通に考えたら傷害でしょ
まあ筋が通ってりゃ殺人未遂でもいいが
まあ筋が通ってりゃ殺人未遂でもいいが
>>500
あれを共犯関係の解消の問題と捉えるのは少なくとも判例とは違う立場だな。
あれを共犯関係の解消の問題と捉えるのは少なくとも判例とは違う立場だな。
①ナイフで切りつけているけど
②「痛めつけてやる」意図③狙ったのが左手で体の中心ではない」
ことから乙の殺意は否定したよ
認定はどっちでもいいだろうが、あとは事実をどれだけ拾ったかだね
おれが乙の主観について拾えたのは上記①②③だけ
②「痛めつけてやる」意図③狙ったのが左手で体の中心ではない」
ことから乙の殺意は否定したよ
認定はどっちでもいいだろうが、あとは事実をどれだけ拾ったかだね
おれが乙の主観について拾えたのは上記①②③だけ
>>562
でもどっちの法律構成で検討しても検討事項はあんまり変わらないよね
でもどっちの法律構成で検討しても検討事項はあんまり変わらないよね
俺は刑訴資料②は、
真実死体遺棄罪についての報酬の請求であるか、内容の真実性が立証されて
始めて立証趣旨に対して証拠価値を持つ よって伝聞
返信の方は、REていうところをついて、同じく真実死体遺棄罪についての報酬に関する
発言か、その供述の趣旨を反対尋問でチェックする必要がある よって伝聞
まぁよくわからない
真実死体遺棄罪についての報酬の請求であるか、内容の真実性が立証されて
始めて立証趣旨に対して証拠価値を持つ よって伝聞
返信の方は、REていうところをついて、同じく真実死体遺棄罪についての報酬に関する
発言か、その供述の趣旨を反対尋問でチェックする必要がある よって伝聞
まぁよくわからない
>>567
いやいや何でだよ、どっちも拾う事実と評価の方向性は一緒だろｗ
いやいや何でだよ、どっちも拾う事実と評価の方向性は一緒だろｗ
376 ：氏名黙秘：2011/05/16(月) 03:28:25.09 ID:???
>>353
いや、たぶん共犯書く意味あるとおもうよ。
共同正犯って、分解するとうちのPによると
①共謀行為→因果関係→②共謀基づく実行行為→因果関係→③結果発生
ってなるのね。
今回は現場共謀が①にあたるんだけど、
これと②ナイフでの斬りつけの間に因果関係があるかが問題なんだわ
（無いなら共謀の射程外）。
たしかに、今回防衛目的で共謀をしている。
しかし、丙は乙が粗暴な人間で何するかわからない人間＋過去の履歴
等という事情。そのような人間に、防衛してくれと頼めば過剰な行為に
出る余地が十分にありうる。
そうだとすると、ナイフ斬りつけは共謀行為の危険の現実化と評価できる
（もちろんあまりに異常で誘発したといえないとして射程外とするのもあり）。
↓
射程内に入ってしまった場合は、その後の、いろんな丙の乙を止めようと
した行為が離脱要件に該当してるかの認定に使える事情となってくる。
（射程外とした場合は、新たな共謀が無い認定に使うが、しっくりこないので
試験委員としては判例との違いを踏まえて射程内としてほしかったんだと思う）。
※俺は時間なくて射程外と認定してしまいましたが、時間あれば射程内で
攻めの答案を書きたかったと思う。
>>353
いや、たぶん共犯書く意味あるとおもうよ。
共同正犯って、分解するとうちのPによると
①共謀行為→因果関係→②共謀基づく実行行為→因果関係→③結果発生
ってなるのね。
今回は現場共謀が①にあたるんだけど、
これと②ナイフでの斬りつけの間に因果関係があるかが問題なんだわ
（無いなら共謀の射程外）。
たしかに、今回防衛目的で共謀をしている。
しかし、丙は乙が粗暴な人間で何するかわからない人間＋過去の履歴
等という事情。そのような人間に、防衛してくれと頼めば過剰な行為に
出る余地が十分にありうる。
そうだとすると、ナイフ斬りつけは共謀行為の危険の現実化と評価できる
（もちろんあまりに異常で誘発したといえないとして射程外とするのもあり）。
↓
射程内に入ってしまった場合は、その後の、いろんな丙の乙を止めようと
した行為が離脱要件に該当してるかの認定に使える事情となってくる。
（射程外とした場合は、新たな共謀が無い認定に使うが、しっくりこないので
試験委員としては判例との違いを踏まえて射程内としてほしかったんだと思う）。
※俺は時間なくて射程外と認定してしまいましたが、時間あれば射程内で
攻めの答案を書きたかったと思う。
憲法 ほぼ同じだが、法令違憲(明確性と実質審査)の方に分量割いた(７頁)
行政 原告適格(判例ばっちり、あてはめは2項の枠組みと関連法令への言及で1頁判)
差止ｖｓ義務不存在確認で確認訴訟を選択 通達の法規性(原則否定、例外修正）(４頁強)
説明会義務 徳島判例(規範、あてはめ)(1頁ちょっと)
行政 原告適格(判例ばっちり、あてはめは2項の枠組みと関連法令への言及で1頁判)
差止ｖｓ義務不存在確認で確認訴訟を選択 通達の法規性(原則否定、例外修正）(４頁強)
説明会義務 徳島判例(規範、あてはめ)(1頁ちょっと)
民法 ７０３(対価関係のあてはめガッツリ)、物上代位でミス(3頁)
信義則上の義務（2頁）
７１５×、７１７○、７０９○、７２２Ⅱ類推×(2頁弱)
会社 ①１５６、１６２条文操作のケアミスで取消事由を一つ落とす、効力は無効
不当利得返還請求、民５３３類推肯定(③の損害の有無と関連)
②無難に処理、有効
③損害(①で述べたことと関連させながら認定)
取締役の責任は、４６２×、４２３Ⅰ経営判断の原則で粘りに粘って否定(失敗したかも)
民訴 権利自白、裁判上の自白の典型論述を丁寧目に論じた後、反真実錯誤と犯罪自白のあてはめ
共訴○(既判力の主観的拡張を丁寧に論じる)、独当×(非両立なしを丁寧にあてはめ)
通常か固有か(区別基準、判例、本件への修正・応用を丁寧目に)
信義則上の義務（2頁）
７１５×、７１７○、７０９○、７２２Ⅱ類推×(2頁弱)
会社 ①１５６、１６２条文操作のケアミスで取消事由を一つ落とす、効力は無効
不当利得返還請求、民５３３類推肯定(③の損害の有無と関連)
②無難に処理、有効
③損害(①で述べたことと関連させながら認定)
取締役の責任は、４６２×、４２３Ⅰ経営判断の原則で粘りに粘って否定(失敗したかも)
民訴 権利自白、裁判上の自白の典型論述を丁寧目に論じた後、反真実錯誤と犯罪自白のあてはめ
共訴○(既判力の主観的拡張を丁寧に論じる)、独当×(非両立なしを丁寧にあてはめ)
通常か固有か(区別基準、判例、本件への修正・応用を丁寧目に)
>>565
ちがうだろ。共犯関係の解消と新たな共謀の成否だぞ。使う事実が異なる。まあ解消でも判例の射程を限定するとか、なんらかの形で判例を意識してれば致命傷ではないと思う。
ちがうだろ。共犯関係の解消と新たな共謀の成否だぞ。使う事実が異なる。まあ解消でも判例の射程を限定するとか、なんらかの形で判例を意識してれば致命傷ではないと思う。
刑法 多分無難(各人正当防衛のあてはめ、丙のところの共謀の射程や新たな共謀の成否、甲の殺意の認定、過剰防衛の肯否)
刑訴 別件逮捕(多分ばっちり)
資料１印刷過程自体は非伝聞、Ｂ甲の供述で再伝聞、Ｂ３２３③×、３２１Ⅰ③○、甲３２４Ⅰ・３２２Ⅰ・３１９Ⅰ、乙３２４Ⅱ・３２１Ⅰ③
資料２非伝聞
択一もここの解答例で最悪でも２４０くらい
刑訴 別件逮捕(多分ばっちり)
資料１印刷過程自体は非伝聞、Ｂ甲の供述で再伝聞、Ｂ３２３③×、３２１Ⅰ③○、甲３２４Ⅰ・３２２Ⅰ・３１９Ⅰ、乙３２４Ⅱ・３２１Ⅰ③
資料２非伝聞
択一もここの解答例で最悪でも２４０くらい
ふぇぇ、財源規制忘れちゃったよぉ…
>>575
いや、一応ひろう事実は同じな気が…
ただ停止行為が離脱だと積極的な意味をもつのに対して、
新たな共謀だろ、共謀が無いことの消極的な事実としての意を持つ
という捉え方で変わってくるのだと思う。
ちなみ判例の事案とはだいぶディテールが違ってるから、
防衛目的というだけで判例に乗って共謀射程外とするのはアウトだと思う。
いや、一応ひろう事実は同じな気が…
ただ停止行為が離脱だと積極的な意味をもつのに対して、
新たな共謀だろ、共謀が無いことの消極的な事実としての意を持つ
という捉え方で変わってくるのだと思う。
ちなみ判例の事案とはだいぶディテールが違ってるから、
防衛目的というだけで判例に乗って共謀射程外とするのはアウトだと思う。
みんなよくできてるみたいね
おれも辰巳では５００ぐらいなんだけどな
おれも辰巳では５００ぐらいなんだけどな
そう結局拾う事実が同じなんだから、その評価さえ出来てれば
判例説を取らなくても問題無いんだよ
少なくとも大差が付くとかありえない
判例説を取らなくても問題無いんだよ
少なくとも大差が付くとかありえない
そもそも試験委員はきれいな解答が書けるという前提で作問してるのだろうか
>>581
最近そうゆう考えのやつ多いからね
判例があるなら、それと反対説とるならそれなりに論証いるのはヒアリングからわかるでしょ。
そこでは差がつくよ。単に反対説に立っただけのやつと、しっかり論じたやつと。
最近そうゆう考えのやつ多いからね
判例があるなら、それと反対説とるならそれなりに論証いるのはヒアリングからわかるでしょ。
そこでは差がつくよ。単に反対説に立っただけのやつと、しっかり論じたやつと。
>>584
事例が同じもしくは酷似してるならともかくあそこまで事案が違うんだぞ？
事例が同じもしくは酷似してるならともかくあそこまで事案が違うんだぞ？
逮捕②とその後の身柄拘束について、別件逮捕・勾留で違法ってした人いる？
俺、現行犯逮捕はOKだけど、その後の身柄拘束係属は500円の万引き事件にしては長すぎるから
本件のためだった、として違法としたんだけど
俺、現行犯逮捕はOKだけど、その後の身柄拘束係属は500円の万引き事件にしては長すぎるから
本件のためだった、として違法としたんだけど
共謀の射程か共犯の解消かなんかで
判例意識だ反対説だなんて関係ないと思うわ
防衛のいし不要説に立つなら論証がいるだろうけど
判例意識だ反対説だなんて関係ないと思うわ
防衛のいし不要説に立つなら論証がいるだろうけど
予備校ってわりと安易に判例否定してるらしいって聞いたんだけど、
その弊害なのか？
その弊害なのか？
ねえ>>408に書いてることって本当？？
みんながかけてるとこで書けてないとか、
判例で書くところを書かないとか、それ自体で減点とかわからないけど
少しの点差でも、偏差値で引き直すと大きな差が出るのかな
判例で書くところを書かないとか、それ自体で減点とかわからないけど
少しの点差でも、偏差値で引き直すと大きな差が出るのかな
>>592
結論も拾う事実も変わるような違いは無いからな
結論も拾う事実も変わるような違いは無いからな
>予備校ってわりと安易に判例否定してるらしいって聞いたんだけど、
判例以外の立場で書いたら
どんなに筋が通ってようが０点にされますけど？
判例以外の立場で書いたら
どんなに筋が通ってようが０点にされますけど？
>>603
形式的には適法って意味じゃない？
形式的には適法って意味じゃない？
>>599
なるほどね
なるほどね
事実認定のこと以外に気を使ってる人多いね
こりゃ思ったより点伸びるかも
こりゃ思ったより点伸びるかも
新司は期末試験レベルだな
難しく考えてた俺がバカだった
難しく考えてた俺がバカだった
結論に差が出るならしっかり判例に従わない理由書く必要あるとは思うけどね
>>604
本件基準説なのかな？
本件基準説なら、別件の逮捕に遡って別件の逮捕自体を違法とするから、形式的には適法って表現は誤解を与えるおそれもあるけど
文意が伝われば別にＯＫかと
ただ、余罪取り調べを直ぐに終わらせていることとか、嫌疑自体はある以上、捜索差押までは違法にできない気がする
だから、設問２では違法収集証拠は問題にしなくてもいいような気がする
勿論、書いてもいいとは思うけど、伝聞があくまでメインだと思うから、伝聞で得点した上での加点とかなんじゃない？
本件基準説なのかな？
本件基準説なら、別件の逮捕に遡って別件の逮捕自体を違法とするから、形式的には適法って表現は誤解を与えるおそれもあるけど
文意が伝われば別にＯＫかと
ただ、余罪取り調べを直ぐに終わらせていることとか、嫌疑自体はある以上、捜索差押までは違法にできない気がする
だから、設問２では違法収集証拠は問題にしなくてもいいような気がする
勿論、書いてもいいとは思うけど、伝聞があくまでメインだと思うから、伝聞で得点した上での加点とかなんじゃない？
>>607
合格して、留学して、論文とか書いてなんぼだよ
合格して、留学して、論文とか書いてなんぼだよ
新司って、予備校、択一解答速報やらないのか～
２ちゃんより駄目って、どういうことだ・・・
発表まで、２ちゃんの情報しかないのでFA?
２ちゃんより駄目って、どういうことだ・・・
発表まで、２ちゃんの情報しかないのでFA?
>>611
？
？
みんな全国模試とかでは上位なんですか？
>>616
宇宙一だよ
宇宙一だよ
でも２ちゃんは頭良いやつが多い、っていうか自信あるやつしか書きこまないから
平均点とかは全くあてにならないけどね
適性試験なんて平均点のやつすらあんまいなくてっていう
平均点とかは全くあてにならないけどね
適性試験なんて平均点のやつすらあんまいなくてっていう
>>603
別件についての逮捕自体は、必要性もあって適法だとしても
その後、別件については勾留しておく必要性もほぼなくなったのに、身柄拘束を続け
実質的に本件の捜査に利用してるような場合は、途中から本件のための身柄拘束に
切り替わったと見て、違法とした地裁判決を直前で読んでたので、それに参考にする形で
別件についての逮捕自体は、必要性もあって適法だとしても
その後、別件については勾留しておく必要性もほぼなくなったのに、身柄拘束を続け
実質的に本件の捜査に利用してるような場合は、途中から本件のための身柄拘束に
切り替わったと見て、違法とした地裁判決を直前で読んでたので、それに参考にする形で
何とか300超えたわ。ふー。
>>619
でも令状でてるからねえ
でも令状でてるからねえ
書くスピードの速さはどうにかならんものかなあ
>>619、>>622
令状出ていても、令状審査段階の話と公判段階とではまた話が違うから一応ありではないの？
ただ、その地裁判決お技巧的な構成に引っ張られている感はあるとおもう
そんなに頑張らなくても、素直な構成でやればいいかなっておもうわ
令状出ていても、令状審査段階の話と公判段階とではまた話が違うから一応ありではないの？
ただ、その地裁判決お技巧的な構成に引っ張られている感はあるとおもう
そんなに頑張らなくても、素直な構成でやればいいかなっておもうわ
答案のダイエットだと？
いいメタファーだ
合格！
いいメタファーだ
合格！
もうだめぽ
下みるなとはいえ、下はいるけど
下みるなとはいえ、下はいるけど
>>625
余事記載なんてほとんどないよ
余事記載なんてほとんどないよ
俺も書くのなれてないからか、
出題の意図に答えていって、キタコレと思って書きまくってると、
最終的に最後の設問が実質途中で終わるw
それまでに稼いできたものが全てパー
出題の意図に答えていって、キタコレと思って書きまくってると、
最終的に最後の設問が実質途中で終わるw
それまでに稼いできたものが全てパー
お前らこんなとこでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀいってるくらいなら、
京都地裁をみろ
その上で問題となってる3つの判例の調査官解説を読め
そしたら何をどんだけ論じたらいいかわかるから
２ちゃんなんてやるの初めてだけどお前らってマジばかなんだな
絶対落ちてるよ
毎年出題趣旨みたら普通のことしか書いてないだろ
ここで議論してることは殆ど的外れだよ
こんなことゆうと興奮して必死で反論するヤツが現れるんだろ？
京都地裁をみろ
その上で問題となってる3つの判例の調査官解説を読め
そしたら何をどんだけ論じたらいいかわかるから
２ちゃんなんてやるの初めてだけどお前らってマジばかなんだな
絶対落ちてるよ
毎年出題趣旨みたら普通のことしか書いてないだろ
ここで議論してることは殆ど的外れだよ
こんなことゆうと興奮して必死で反論するヤツが現れるんだろ？
いや、俺は問題みてないから知らん(笑)
質問しにきてた学生に対して研究室の教授がそう答えただけだ(笑)
質問しにきてた学生に対して研究室の教授がそう答えただけだ(笑)
>>630
それなんだが、一番点数振ってありそうなとこから書き始める良い方法はないものか
それなんだが、一番点数振ってありそうなとこから書き始める良い方法はないものか
お前ら下らん釣りに乗るなよ
どう考えても２ちゃん初めてのやつの文章じゃないｗ
初めてでこんだけ煽れたら人格を疑うよｗ
どう考えても２ちゃん初めてのやつの文章じゃないｗ
初めてでこんだけ煽れたら人格を疑うよｗ
>>637
問題文を入手すればいいんだよ
問題文を入手すればいいんだよ
640 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 15:43:32.91 ID:qRoU5S9H
電文で幼少事実と立正種子を
区別していない人多そうだね。
過去の高得点者でも
それで点数貰ってるけどね。
区別していない人多そうだね。
過去の高得点者でも
それで点数貰ってるけどね。
見始めたら止まらないアニメ教えてくれ
無心になりたい
無心になりたい
>>642
刑法なら、俺は甲を最後に回したな
刑法なら、俺は甲を最後に回したな
>>630
それなんだよな。
今年の刑訴なら、伝聞から書きはじめることで、捜査を残り時間に合わせて短縮できる
しかし、刑法は、今回のは喧嘩→暴行→正当防衛と続いて行くから、時系列で書かないとごちゃごちゃになる
はぁ
それなんだよな。
今年の刑訴なら、伝聞から書きはじめることで、捜査を残り時間に合わせて短縮できる
しかし、刑法は、今回のは喧嘩→暴行→正当防衛と続いて行くから、時系列で書かないとごちゃごちゃになる
はぁ
646 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 15:46:58.71 ID:GOHgi+V+
たぶん初心者だよ。煽るのが楽しいんだろな。俺も最初はすげー楽しかったから
こうゆうのに反論するのは労力の無駄だ
反論がくると嬉しいから、余計煽りたくなるんだよ
こうゆうのに反論するのは労力の無駄だ
反論がくると嬉しいから、余計煽りたくなるんだよ
ためしに煽ってみてもいい?
俺はらきすた？とかハルヒとかいかにも最近のアニメの良さが分からん
ガンダムかエヴァくらい
ガンダムかエヴァくらい
刑事系は
①書く作業
②事案分析
③あてはめ
④法律論
この順番に重要と考えたら書くスピード上がるぞ
①書く作業
②事案分析
③あてはめ
④法律論
この順番に重要と考えたら書くスピード上がるぞ
>>651
煽りキタこれ
煽りキタこれ
え…これで煽りになるの？
>>648
いやでもそうは言っても当初の構成と時間の割り振りどおりことは進まないわけじゃん？
いきなり甲の殺人未遂から書けたら最初のごちゃごちゃは必然的にシンプルになるだろうし
ただ余白は特定答案にされちゃうしね
いやでもそうは言っても当初の構成と時間の割り振りどおりことは進まないわけじゃん？
いきなり甲の殺人未遂から書けたら最初のごちゃごちゃは必然的にシンプルになるだろうし
ただ余白は特定答案にされちゃうしね
>>652
Ｍｋｗｓｋ
Ｍｋｗｓｋ
657 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 15:51:28.78 ID:GOHgi+V+
やめとけよ
けど、楽しいよ
ただ実力者は煽りか釣りかくらいは直ぐに気付くから反論してくる奴はまぁあれだな
けど、楽しいよ
ただ実力者は煽りか釣りかくらいは直ぐに気付くから反論してくる奴はまぁあれだな
実際の裁判だと弁護側から検察官が本当に立証したいのはこっちだろ
的な反論が来るわけだろ？
的な反論が来るわけだろ？
最近の２ちゃんはレベルが低いからな
後だし釣り宣言とか
後だし釣り宣言とか
>>660
メール①は分かるが、②もそうか？
メール①は分かるが、②もそうか？
？？？
立証趣旨は刑訴法上明文があるけど、要証事実は判例で使われてる言い回し。
法文に明文があるわけでない。
判例は要証事実を立証趣旨の意味で使ってることもあれば、構成要件該当事実（ないし六何の原則にしたがった
訴因更生事実）の意味で使ってることもある。
もういいや。ではでは。
立証趣旨は刑訴法上明文があるけど、要証事実は判例で使われてる言い回し。
法文に明文があるわけでない。
判例は要証事実を立証趣旨の意味で使ってることもあれば、構成要件該当事実（ないし六何の原則にしたがった
訴因更生事実）の意味で使ってることもある。
もういいや。ではでは。
釣りだとしても言ってることの腐り加減は指摘しておくべきだと思う
664 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 15:56:23.13 ID:GOHgi+V+
確かにそれは俺も思う
択一で足きりが230とか煽りに決まってるのに必死で反論するヤツがいるんだよな
で、反論するからさらに煽りたくなるんだよな
択一で足きりが230とか煽りに決まってるのに必死で反論するヤツがいるんだよな
で、反論するからさらに煽りたくなるんだよな
今回の択一の難しさといったらもうね
去年よりも上がるなんてことは考えられない
去年よりも上がるなんてことは考えられない
>>661
②は、事案の特殊性とか事案の全体像・大局をまとめることで、表現に深みが出たり、筆が踊るようになるという趣旨では？
②は、事案の特殊性とか事案の全体像・大局をまとめることで、表現に深みが出たり、筆が踊るようになるという趣旨では？
>>615
嘘付くな。カスｗ
「設問○は、誰もが一度は目にしたことのある有名な論点をベースにした問題ですが、
事案に即した答案を書く必要があります。」みたいなアホでも書ける内容スカスカ解説は
止めてくれなｗ
嘘付くな。カスｗ
「設問○は、誰もが一度は目にしたことのある有名な論点をベースにした問題ですが、
事案に即した答案を書く必要があります。」みたいなアホでも書ける内容スカスカ解説は
止めてくれなｗ
>>655
今回だったら
甲の罪責
乙に対する罪責
ってすれば路上傷害をさらっと認定して
すぐ殺人未遂に入れるし
もともと明らかな部分はさらっとでいいわけだから
そこまで殺人未遂を冒頭にもってきたいと思うのはどうだろう
今回だったら
甲の罪責
乙に対する罪責
ってすれば路上傷害をさらっと認定して
すぐ殺人未遂に入れるし
もともと明らかな部分はさらっとでいいわけだから
そこまで殺人未遂を冒頭にもってきたいと思うのはどうだろう
>>661
あ、ごめん
勘違い
②ってメールのことね
うん
普通に資料１を補充するだけの内容でしょ
あれだけからはさすがに殺人、死体遺棄を認定できないよ
だから、あれを、検察官の真意が殺人、死体遺棄の事実の立証です、なんて考えるのは考え過ぎかなとおもう
過去問で出されたことを意識するのはいいけど、今回は問題ないよ
あ、ごめん
勘違い
②ってメールのことね
うん
普通に資料１を補充するだけの内容でしょ
あれだけからはさすがに殺人、死体遺棄を認定できないよ
だから、あれを、検察官の真意が殺人、死体遺棄の事実の立証です、なんて考えるのは考え過ぎかなとおもう
過去問で出されたことを意識するのはいいけど、今回は問題ないよ
要証事実と立証趣旨については、実況検分の判例で言及してるから、それに従った用語法使うのが穏当だろうね
立証趣旨だけだと足りないってだけ
立証趣旨だけだと足りないってだけ
択一220以上のやつらが、これなら、下は醜いんだろうな
>>674
220以上でももっと酷いと思うよ。
基本的にある程度自信ないと議論に参加すらしないだろうし。
実際、オレは公法系と民事系は議論に参加してるけど、
刑事系は「そうだよねー」とエグられつつ傍観(泣笑)。
220以上でももっと酷いと思うよ。
基本的にある程度自信ないと議論に参加すらしないだろうし。
実際、オレは公法系と民事系は議論に参加してるけど、
刑事系は「そうだよねー」とエグられつつ傍観(泣笑)。
>>676
は？今年が初だけどそんなん知ってるだろ
は？今年が初だけどそんなん知ってるだろ
みんな択一の採点したの？
>>676
これが程度の低い煽りってやつだ
これが程度の低い煽りってやつだ
マイドーム大阪の３Ｆに
アフロヘアの、サイババによく似た人、いませんでしたか？
アフロヘアの、サイババによく似た人、いませんでしたか？
択一そんなに難しかったか？
模試とかでいつもぎりぎり足きり免れるくらいだけど
２５０点取れたぞ
模試とかでいつもぎりぎり足きり免れるくらいだけど
２５０点取れたぞ
今年は去年のゲロババアのような事件はなかったの？
正直、複雑訴訟の自力検討なんか無理と思った奴が半分以上いてくれたらうれしい
>>685
とりあえず俺を入れておいてくれ
とりあえず俺を入れておいてくれ
>>686
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>685
参加します
参加します
>>685
呼んだか？
呼んだか？
今まで模試で足きりとかまず気にしたことないレベルの人は怖がらず採点したほうがいいよ。
いつもより悪くなった人はショックだから書き込むわけで
いつもと大して変わらなかった人はわざわざ書き込んでないだけだと思われる。
参考までにTKCはだいたい２４０～２６０
辰巳全国模試で２３６だった俺は
暫定解答で２４５～２６７だった。
いつもより悪くなった人はショックだから書き込むわけで
いつもと大して変わらなかった人はわざわざ書き込んでないだけだと思われる。
参考までにTKCはだいたい２４０～２６０
辰巳全国模試で２３６だった俺は
暫定解答で２４５～２６７だった。
俺はもう択一に関して詰んでるからなあ
まあ択一落ち発表よりさらに早く勉強再開出来ると思うしか無い
受け控えた連中が今から必死にやってるとは考えられないし
まあ択一落ち発表よりさらに早く勉強再開出来ると思うしか無い
受け控えた連中が今から必死にやってるとは考えられないし
どんだけ択一落ちいるんだよw
そんなんなら、最低点さがるから安心しろ
そんなんなら、最低点さがるから安心しろ
ＴＫＣで１８０店のおれ
今回も１８０
ＴＫＣすげえｗ
今回も１８０
ＴＫＣすげえｗ
今バイト面接の予定入れたが、今の立場を説明するのって結構難しいな
年齢と学生じゃないってことからフリーターさんですか？って言われたけど違うしな・・・
年齢と学生じゃないってことからフリーターさんですか？って言われたけど違うしな・・・
俺も択一詰んだ
例年TKCはむずかしいらしいけど
今年のTKCは手抜きかわざとか過去問やってれば解ける問題が多かった
だいたい点数も一致してるのでは。
今年のTKCは手抜きかわざとか過去問やってれば解ける問題が多かった
だいたい点数も一致してるのでは。
>>624
令嬢審査段階と公判段階はちがうって俺も書いた
令嬢審査段階と公判段階はちがうって俺も書いた
今年は実力者でも択一落ちが出てるのか？
足きりはないなって確認したレベルの人は
今頃は友達と遊びにいってる時期だと思われる。
今頃は友達と遊びにいってる時期だと思われる。
ロー生（もう違うけど）って昼間から何で遊ぶの？
公務員試験受けるやつも多いんじゃない
さーてバイトの履歴書書くか
どうせ年齢で切られるんだろうなｗ
どうせ年齢で切られるんだろうなｗ
>>705
百選に載ってそうな学者の名前を書き出して、多い方が勝ちとかそんなの
百選に載ってそうな学者の名前を書き出して、多い方が勝ちとかそんなの
710 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 16:50:33.61 ID:m7kke3PR
>>705
俺はあしべつ本
俺はあしべつ本
それ聞いて思いだしたけど百選の解説って１Ｐ５千円とからしいな報酬
>>709
ちょｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ
>>681
復活したんだよ
復活したんだよ
>>708
履歴書代 郵送代 写真代で破産しそうだよな
履歴書代 郵送代 写真代で破産しそうだよな
それでどうやって遊ぶの？
新聞配達やろーかな
行政以外は無し？
趣旨何とかという本、
あんなの書いても点にならないんじゃないか？
と、前の版を見て思ったんだが
パワーアップしたの？
あんなの書いても点にならないんじゃないか？
と、前の版を見て思ったんだが
パワーアップしたの？
ローまで行って、趣旨規範ハンドなんか読んでるのか
そりゃ、8割は落ちるわ
そりゃ、8割は落ちるわ
>>720
部分点のこと知らない人も多いのかな
去年と一昨年の配点表が手元にあるから参考までに書いとくね。
憲法の3つ答える問題は2つ正解で１/３点
行政の4つ答える問題は3つ正解で２/３点
民法は2つ答える問題は1つ正解で１/２点
商法は2つ答える問題は1つ正解で１/２点
民訴は2つ答える問題は1つ正解で１/２点の問題と部分点なしの問題が両方ある
刑法は2つ答える問題は部分点なし
4つ以上答える問題は1つ間違えただけなら部分点（１～２）が入る
刑訴は4つ以上答える問題は1つ間違えただけなら部分点（１～２）が入る
部分点のこと知らない人も多いのかな
去年と一昨年の配点表が手元にあるから参考までに書いとくね。
憲法の3つ答える問題は2つ正解で１/３点
行政の4つ答える問題は3つ正解で２/３点
民法は2つ答える問題は1つ正解で１/２点
商法は2つ答える問題は1つ正解で１/２点
民訴は2つ答える問題は1つ正解で１/２点の問題と部分点なしの問題が両方ある
刑法は2つ答える問題は部分点なし
4つ以上答える問題は1つ間違えただけなら部分点（１～２）が入る
刑訴は4つ以上答える問題は1つ間違えただけなら部分点（１～２）が入る
まあ直前に高速で全論点見返せる本とか無いからな
間違いない、要は使い方
俺は使ってなかったが、余力がなかっただけで
余力があればハンドブックで確認してもよかったと思ってる
無駄じゃないでしょ
俺は使ってなかったが、余力がなかっただけで
余力があればハンドブックで確認してもよかったと思ってる
無駄じゃないでしょ
８割落ちることとレベルが低いことはあんま関係ないけどな
>>732
あんまどころか全く無関係だがな
あんまどころか全く無関係だがな
>>735
それで９月にいなくなるなんてほとんどの人は分からないでしょｗ
それで９月にいなくなるなんてほとんどの人は分からないでしょｗ
大学院に行ったことが、
まさか履歴書でマイナスになるとはな。
書かなければばれたとき解雇原因になるしな。
まさか履歴書でマイナスになるとはな。
書かなければばれたとき解雇原因になるしな。
大丈夫、ほとんどのやつそんなこと知らないから
次スレからは暫定解答表の下に>>729も貼っといたほうがよさそうだな。
てかルックス含めたコミュ力で決まるような
その点がピチピチの大学生と比べるとなあ
自信無い
自信無い
顔面偏差値どれくらい必要？
スタバ希望
スタバ希望
>>729
めちゃくちゃ参考になった。去年と同じくらいの点になったわ。
めちゃくちゃ参考になった。去年と同じくらいの点になったわ。
俺の顔面偏差値はこお5年で10くらい下がったぜ。
体系も含めてだが。
体系も含めてだが。
>>681
見たｗ
見たｗ
>>746
その自己分析の正確性は何によって担保されてるんだよｗ
その自己分析の正確性は何によって担保されてるんだよｗ
そんな人って変わる？
イケメンが５年でブサイクになったとか可愛い子がブスになってたとかあんまないだろ
イケメンが５年でブサイクになったとか可愛い子がブスになってたとかあんまないだろ
>>747
清潔感なんてロー生に求められても・・・
清潔感なんてロー生に求められても・・・
>>681
呼んだ？
呼んだ？
>>751
まあ会場で思ったけど司法受験生には一番厳しい部分だろうな
まあ会場で思ったけど司法受験生には一番厳しい部分だろうな
本人キタこれ
汁男やろっと。
>>729の基準だと、去年の8点下だった
難化で頼む
難化で頼む
あれは直ぐに射精できた方が採用されるらしいよ。友達やってたから。
やっぱ完全体
>>758
ソウロウ需要が高いのかｗ
ソウロウ需要が高いのかｗ
みんな再現答案って作るの？
じゃあ最低１０分は掛かる俺は無理だな
早論、カク論の話はもういいよ
スタバの店員可愛い子多いよな
プロントはお乳ある程度ないと採用されない気がする
店員Ｆクラスが多すぎ
プロントはお乳ある程度ないと採用されない気がする
店員Ｆクラスが多すぎ
>>761
ワードで再現答案作ると、１ページに２ページ分とかになるからわかりづらくね？
ワードで再現答案作ると、１ページに２ページ分とかになるからわかりづらくね？
かわいくても付き合ったらめんどい
女はもういいよ
女はもういいよ
今日急に３８度の熱が出て病院に行ったんだが
問診票に無職と書けずに帰宅した
問診票に無職と書けずに帰宅した
最近、学者のつくったオシャレな論文問題集（事例研究とか）がブームだけど
えんしゅうとか120選あたりの論点網羅系
の論文問題集って潰すべきなんでしょうか…。
純粋未修で流されつつきたから、論点がなんなのかをイマイチ網羅的に把握できてない気がする。
えんしゅうとか120選あたりの論点網羅系
の論文問題集って潰すべきなんでしょうか…。
純粋未修で流されつつきたから、論点がなんなのかをイマイチ網羅的に把握できてない気がする。
俺論文中、中指に出来た豆が痛すぎて日常生活に支障出てるわ
今論文書けって言われたら無理ぽ
今論文書けって言われたら無理ぽ
なあバイトの履歴書の学歴ってどこから書くの？
高校から？
高校から？
高校からでいいんじゃない？
ラジャ
でも、えんしゅう本とかやって最終的に学者の本に移行するくらいなら
はじめっから学者の本まわした方がいいとも思うんだけどどうなんだろう。
論点はたいていカバーしてるだろうし、新しい問題意識も含まれてたりするし。
はじめっから学者の本まわした方がいいとも思うんだけどどうなんだろう。
論点はたいていカバーしてるだろうし、新しい問題意識も含まれてたりするし。
>>579
そうだね。拾う事実はほぼ同じで、その評価の仕方の違いかも。訂正するよ。
でも、あの判例は割と一般的な言い方してるから、事例判決だとは言い切れないし、仮に事案が違うなら、その点に触れるのは必要だと思うよ。
そうだね。拾う事実はほぼ同じで、その評価の仕方の違いかも。訂正するよ。
でも、あの判例は割と一般的な言い方してるから、事例判決だとは言い切れないし、仮に事案が違うなら、その点に触れるのは必要だと思うよ。
転用物素権って言葉明示的に使わなかったわ…対価関係の話も。判例意識してることがわかればいいよな？な？
バイトの志望動機ムズいな
>>753
正直ちょっと驚くぐらい外見的に怪しい奴が多かったな
話せば良い奴が多いんだろうってのは思うんだが
もうちょっとエリート商社マンみたいな奴が多いのかと思ってた
一度受けた旧試験会場よりひどい感じがした
過酷なロー生活の影響なんだろうか
正直ちょっと驚くぐらい外見的に怪しい奴が多かったな
話せば良い奴が多いんだろうってのは思うんだが
もうちょっとエリート商社マンみたいな奴が多いのかと思ってた
一度受けた旧試験会場よりひどい感じがした
過酷なロー生活の影響なんだろうか
まあちょっと髪型や服に気を使ってるだけで影で言われたりするからな
自分より勉強できないやつにｗ
自分より勉強できないやつにｗ
マジか。イケメンでよかった…
弁護士になれば、みんないいスーツ着て、伊藤真みたいに詐欺師のオーラだせるからいいんじゃない？
>>782
童貞が多いからや
童貞が多いからや
確かに清潔感あるイケメンなら就職どこも駄目ってことは無さそうだな
普通の就職でもそうだし
普通の就職でもそうだし
そういや塾長以外に、なんかあやしい人たってたな
あれも予備校講師か？
あれも予備校講師か？
>>789
イケメンであの笑顔だからうさんくさいんだよｗ
イケメンであの笑顔だからうさんくさいんだよｗ
>>790
吉野かな？ｗ
吉野かな？ｗ
>>769-770
>>773
>>777
えんしゅう本で役に立つのは、どの事実に対してどの要件効果規範の
当てはめを問題とすべきか、という発見にあるわけでしょ。
判例の事案と規範の対応関係を押さえておけば、えんしゅう本の事案
では判例の規範をそのまま使えるのか、修正すべきなのか、といった
法律構成のあり方に注意していれば、使っても問題ないどころか、
あの程度の問題からすぐに要件効果規範が出ない方が問題だよ。
即答訓練の素材としては使える。論点の論証を事案とは無関係に暗記する
ことは絶対にイカンよ。
論証パターンは、事案から離れて抽象的に原理原則から演繹する論理で規範に
至る過程を表現したものだから、使えるものもあるが、使えないものもある。
要するに、事案に応じて演繹の過程を修正することを心がけるといいんだよ。
でも長々と書くような余裕はないけどな。
>>773
>>777
えんしゅう本で役に立つのは、どの事実に対してどの要件効果規範の
当てはめを問題とすべきか、という発見にあるわけでしょ。
判例の事案と規範の対応関係を押さえておけば、えんしゅう本の事案
では判例の規範をそのまま使えるのか、修正すべきなのか、といった
法律構成のあり方に注意していれば、使っても問題ないどころか、
あの程度の問題からすぐに要件効果規範が出ない方が問題だよ。
即答訓練の素材としては使える。論点の論証を事案とは無関係に暗記する
ことは絶対にイカンよ。
論証パターンは、事案から離れて抽象的に原理原則から演繹する論理で規範に
至る過程を表現したものだから、使えるものもあるが、使えないものもある。
要するに、事案に応じて演繹の過程を修正することを心がけるといいんだよ。
でも長々と書くような余裕はないけどな。
吉野→ひたすら「おはようございます」「がんばってください」と候補者みたいなこと言ってたな。
眼鏡がうさんくさい人
西口は関西に来てたのかな？
眼鏡がうさんくさい人
西口は関西に来てたのかな？
俺試験会場のホテル泊まってたからそこらへん全く分からんな
外見もそうだけど、礼儀っていうかそういうのができてない奴も多い
社会人ロー生の愚痴だけどさｗ
社会人ロー生の愚痴だけどさｗ
こっちのスレは緩いな
イトマコはモテるだろうな
色々伝説を聞いたことがある
色々伝説を聞いたことがある
講義中に女が殴り込んできたとか？
カトシンに女と受験生はだませるといわしめただけあるよな
カトシンに女と受験生はだませるといわしめただけあるよな
イトマコはホモウケするタイプ。
俺には分かる。
俺には分かる。
伊東は詐欺師というより宗教家や
アッー！
うちのかあちゃんも伊藤先生にメロメロだぞ
あーバイトの志望動機うかばん
バイトの志望動機っているのか？
履歴書に欄があるから書かないといけないってなら分かるけど、
聞かれることなんてないだろ。むしろシフトが合うかどうかって話の方が重要。
履歴書に欄があるから書かないといけないってなら分かるけど、
聞かれることなんてないだろ。むしろシフトが合うかどうかって話の方が重要。
刑訴の問40、『４』は不正解じゃない？
再審請求した場合に刑の執行停止をするのは検察官（442条1項）。
再審請求した場合に刑の執行停止をするのは検察官（442条1項）。
バイトだし適当でいいと思う。
バイトでもピンキリだからいいバイト探せよ
バイトでもピンキリだからいいバイト探せよ
いや裁判所にも出来るんだろ
じゃないとア、イ、エは明らかに間違いなんだから答え無くなっちゃうぞ
じゃないとア、イ、エは明らかに間違いなんだから答え無くなっちゃうぞ
810 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 19:25:02.34 ID:0KYNrmSO
刑法の甲＝労働法の暴飲暴食X？
知らんがな
予備校の模試ってさ、マイナー選択科目まで問題作らなくちゃいけないから
地味に大変だよな
地味に大変だよな
すまん。
448条2項にあった。
刑事系57だわ。あーー
448条2項にあった。
刑事系57だわ。あーー
すみません
9月の合格発表後に短答の模試ってどこかでやりますか？
ＴＫＣは登録に２マンもかかるので、他の予備校で受けられるところないですか？
9月の合格発表後に短答の模試ってどこかでやりますか？
ＴＫＣは登録に２マンもかかるので、他の予備校で受けられるところないですか？
いくらでもあるんじゃない？
816 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 19:33:41.36 ID:0KYNrmSO
CMでやってたことあったけどさ、
志望動機とか、どーでもいーんだよね。
直感でそこの仕事したいって思ったんだから。
それでいーやんな。
法科大学院入試のステートメントにも困ったよ。
ハッキリ言って、受験資格が１番の目的だったしさ。
基本理念とか、そんなに興味ないっていうか・・・
志望動機とか、どーでもいーんだよね。
直感でそこの仕事したいって思ったんだから。
それでいーやんな。
法科大学院入試のステートメントにも困ったよ。
ハッキリ言って、受験資格が１番の目的だったしさ。
基本理念とか、そんなに興味ないっていうか・・・
ここの解答の精度って例年どんな感じ？
伊関 祐 (いせき ゆう)講師最高に分かりやすい
中央大学法科大学院(既修)2010年3月修了。
2010年新司法試験合格。
・東京大学法学部卒、中央大学法科大学院修了(半額免除)。
・「27期、28期基礎マスター対応ゼミ」「論文の基礎ゼミ」「論文ステップアップゼミ 憲法」「段取り上手に
なれるゼミ」「論文マスター対応ゼミ」等の多数のゼミを担当。東京校にとどまらず、御茶ノ水校、高田馬場校、
名古屋校、京都校でもゼミを実施。
・伊関ゼミ長の「論文の基礎ゼミ」シリーズは、一年間の総受講者数が400人を突破する人気シリーズとなり、
1月に実施した論文の基礎ゼミ(憲・民)でも、60名もの受講者を集め、キャンセル待ちとなるほどの盛況。
・「論文の基礎ゼミ」「段取り上手になれるゼミ」「論文ステップアップゼミ 憲法」「論文マスター対応ゼミ」
は、定員を大幅に上回る予約のため、増設、キャンセル待ちとなる。特に、「論文マスター対応ゼミ」は、
定員60人(3クラス)のところ、予約者が90名を超え、「段取り上手になれるゼミ」は、予約受付5日で定員を
超過した。
・伊藤塾教務スタッフとして論文答練(ハイレベル答練・直前答練)の作成に中心的立場として携わり、論文
問題の出題意図を把握している。直前答練では、今年の旧司法試験の問題(憲法、刑法、刑訴)を多数的中
させるに当たり大きく貢献した。
・判例・通説を中心にすえた実践的な答案の書き方、答案の型を重視。
中央大学法科大学院(既修)2010年3月修了。
2010年新司法試験合格。
・東京大学法学部卒、中央大学法科大学院修了(半額免除)。
・「27期、28期基礎マスター対応ゼミ」「論文の基礎ゼミ」「論文ステップアップゼミ 憲法」「段取り上手に
なれるゼミ」「論文マスター対応ゼミ」等の多数のゼミを担当。東京校にとどまらず、御茶ノ水校、高田馬場校、
名古屋校、京都校でもゼミを実施。
・伊関ゼミ長の「論文の基礎ゼミ」シリーズは、一年間の総受講者数が400人を突破する人気シリーズとなり、
1月に実施した論文の基礎ゼミ(憲・民)でも、60名もの受講者を集め、キャンセル待ちとなるほどの盛況。
・「論文の基礎ゼミ」「段取り上手になれるゼミ」「論文ステップアップゼミ 憲法」「論文マスター対応ゼミ」
は、定員を大幅に上回る予約のため、増設、キャンセル待ちとなる。特に、「論文マスター対応ゼミ」は、
定員60人(3クラス)のところ、予約者が90名を超え、「段取り上手になれるゼミ」は、予約受付5日で定員を
超過した。
・伊藤塾教務スタッフとして論文答練(ハイレベル答練・直前答練)の作成に中心的立場として携わり、論文
問題の出題意図を把握している。直前答練では、今年の旧司法試験の問題(憲法、刑法、刑訴)を多数的中
させるに当たり大きく貢献した。
・判例・通説を中心にすえた実践的な答案の書き方、答案の型を重視。
>>816
全く持ってそうだ
好きになるのに理由は要らない（嫌いになるには責任や清算として理由が要るのは分かるが）
志望動機がしっかりしてなくちゃいけないとかいう思い込みが
就活とかで学生を無駄に自己分析に走らせ鬱にさせてると思う
しっかりした理由があれば辞めないかというとそんなことは無いし（むしろギャップに苦しむだろう）
全く持ってそうだ
好きになるのに理由は要らない（嫌いになるには責任や清算として理由が要るのは分かるが）
志望動機がしっかりしてなくちゃいけないとかいう思い込みが
就活とかで学生を無駄に自己分析に走らせ鬱にさせてると思う
しっかりした理由があれば辞めないかというとそんなことは無いし（むしろギャップに苦しむだろう）
刑法では時間がなくて自招危難とか用語を使いまくった
自招危難って自招避難ですらないよね
823 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 19:46:47.86 ID:0KYNrmSO
自称キイナ？
菅野美穂が、勉強していく上での支えだったよ。
プリマヴィスタの「助かるぅ～♪」のセリフがたまらない。
菅野美穂が、勉強していく上での支えだったよ。
プリマヴィスタの「助かるぅ～♪」のセリフがたまらない。
菅野旧司べテの役もやってたよな
俺も自招危難検討してさらっと否定した気がするんだが
どこで検討したか忘れた
どこで検討したか忘れた
転用物訴権って言葉は出す必要なくねｗ
全く無いよ
>>825
大学生やくに ババアって呼ばれてて泣いた
大学生やくに ババアって呼ばれてて泣いた
緊急避難？
中身が問題。
丙は正当な行為をしているから「不正」侵害行為ではないってことじゃん？
丙は、乙を助けるために甲に暴行を加えているから正当防衛
これに対する甲の反撃は、36？それとも37？
３６×、３７×
でしょ
これに対する甲の反撃は、36？それとも37？
３６×、３７×
でしょ
行為を必要以上に細かく見るのはやめろと前に言われてた気がする
やっぱこう考えると書くこと多すぎだな
①甲の乙に対する傷害(傷害の構成要件はここで書くか)
②丙の甲に対する暴行(正当防衛)
③甲の丙に対する傷害(正当防衛、緊急避難)
④乙丙の甲に対する傷害(正当防衛、共犯と正当防衛)
⑤乙の甲に対する傷害(④の防衛行為との一体性、共謀の射程)
⑥甲の乙に対する殺人未遂(故意、正当防衛)
①②③④⑤に時間かけ過ぎて、⑥がほぼ結論だけという7枚の答案を書いてしまった。
時間配分間違えた俺は完全な負け組
①甲の乙に対する傷害(傷害の構成要件はここで書くか)
②丙の甲に対する暴行(正当防衛)
③甲の丙に対する傷害(正当防衛、緊急避難)
④乙丙の甲に対する傷害(正当防衛、共犯と正当防衛)
⑤乙の甲に対する傷害(④の防衛行為との一体性、共謀の射程)
⑥甲の乙に対する殺人未遂(故意、正当防衛)
①②③④⑤に時間かけ過ぎて、⑥がほぼ結論だけという7枚の答案を書いてしまった。
時間配分間違えた俺は完全な負け組
838 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 20:09:47.63 ID:Qu5s9nKU
ところで、民法設問２で、民法５６９条、５７０条の直接ないし類推適用は問題とならない？
７枚書く時間があるなら、構成に時間書けるべきじゃね？！
一応、全部まんべんなく書いたな
債権売買の対価的均衡ってどうなんだろう
そもそも債権の瑕疵が隠れてるといえるのか
そもそも債権の瑕疵が隠れてるといえるのか
>>841
その話は、昨日前スレで解決済みｗ
その話は、昨日前スレで解決済みｗ
緊急避難は別に検討しなくてＯＫだろう
っていうか論じる実益が分からん
っていうか論じる実益が分からん
846 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 20:18:42.78 ID:Qu5s9nKU
８４１、８４２、８４３さん、どうもありがとー。
前に戻ってみて見ます。
前に戻ってみて見ます。
正当防衛サクッと切っちゃダメだろ…。
>>845
ごめん、来年のために聞かせて
サクッと切るっていうんだけど、正当防衛の要件とその定義は最後の甲の行為であげるんだよね？
そのまえの乙丙のときは要件あげていない段階で、どうやってサクッと否定するの？
テクニックを教えて。
おれは乙丙のところで要件はあげきって解釈しきってしまおうとして、時間切れになった。
ごめん、来年のために聞かせて
サクッと切るっていうんだけど、正当防衛の要件とその定義は最後の甲の行為であげるんだよね？
そのまえの乙丙のときは要件あげていない段階で、どうやってサクッと否定するの？
テクニックを教えて。
おれは乙丙のところで要件はあげきって解釈しきってしまおうとして、時間切れになった。
そこは問題のあるところかもね
ただ、各々別の制度である以上、要件検討することくらいは問題ないでしょ
いちいち突っかかるところじゃなくね？ｗ
ただ、各々別の制度である以上、要件検討することくらいは問題ないでしょ
いちいち突っかかるところじゃなくね？ｗ
時間無いのに贅沢な時間の使い方だなと思って
そんな理由でつっかからないでｗ
こんなところで自己弁護に必死になったるようじゃのびないよ
俺も緊急避難って発想にはビックリだぞ、想定するケースじゃないというか
まあ別にそれで何か合否に直結する問題は無いと思うけどね
まあ別にそれで何か合否に直結する問題は無いと思うけどね
>>854
伸びなくていいよｗ
伸びなくていいよｗ
>>856
じゃあ、議論しましょう！
じゃあ、議論しましょう！
自称避難書くとしたら837でいうと③で書くのか
短答の方は部分点加味したら
足切りは結局の去年と同じ点くらいになりそう？
足切りは結局の去年と同じ点くらいになりそう？
>>862
去年と同じか低くなる可能性あり
去年と同じか低くなる可能性あり
去年択一受けた人は、>>729踏まえるとどんな感じ？
俺は去年より5点は低い
俺は去年より5点は低い
周りに択一の点とか聞けないな
答えも出てないし
答えも出てないし
周りは終わってからまだ話を聞いてないが、難しいと言ってた。疲れもあるし。
ただ部分点で不思議と点が上がるから、実感と得点が一致しないことも多い気がする。
ただ部分点で不思議と点が上がるから、実感と得点が一致しないことも多い気がする。
去年より短答の勉強はしました？
871 ：氏名黙秘：2011/05/17(火) 20:56:55.10 ID:Z3u9JFtH
昨日か一昨日ぐらいに
刑法の答案構成さらしてた奴いたけど
あれ、どこでみれる？
刑法の答案構成さらしてた奴いたけど
あれ、どこでみれる？
比較的上位ローだからかもしれないけど
もう終わった、もう無理完全に足切りとか言ってたやつも２１０は下回って無い
もう終わった、もう無理完全に足切りとか言ってたやつも２１０は下回って無い
してない。辰巳の答練で点が安定してたから。
でもその分、得点力が下がってるとしたら、今年も例年通りになるな。
でもその分、得点力が下がってるとしたら、今年も例年通りになるな。
>>872
その人の部分点抜きの点数ってどれくらいでした？
その人の部分点抜きの点数ってどれくらいでした？
上位というか、対策するほどでもないかと
去年は270点台
去年は270点台
大阪商工会議所最終日、会場30分まえあたりに、甲南ローの研究科長の渡辺和尚先生を見た。
激励に来ていたのだろうか。
ビシッと背筋を伸ばしてお立ちになられていた。
甲南生はちょっといいなと思った。
激励に来ていたのだろうか。
ビシッと背筋を伸ばしてお立ちになられていた。
甲南生はちょっといいなと思った。
丸坊主の人？
丸坊主の人は連日見かけた
丸坊主の人は連日見かけた
>>879
そりゃ死にたくもなるわ
そりゃ死にたくもなるわ
去年２６３
今年２４０
美尿
今年２４０
美尿
和尚は毎日いたじゃん。休み時間、試験フロアでガン飛ばしながら闊歩してた。金バッチどこの組かと見たら弁バッチだったｗ
西口ドラゴンもいたな。
択一は去年より下がり気味か
一気に話が択一化したな
俺も200＋＠と思われる詰んだ人間だが、
明らかに去年よりは難しかったと思う。
簡単と思った民事系が意外と伸びなかった。
むしろ難しいと言われる刑訴の方が良い点だったりした。
行政法は本当に死にたくなる点だった。
明らかに去年よりは難しかったと思う。
簡単と思った民事系が意外と伸びなかった。
むしろ難しいと言われる刑訴の方が良い点だったりした。
行政法は本当に死にたくなる点だった。
平均、足切り点とか部分点の話は蓋開けてみるまでどうにもならんだろ
誰も指標と言えるまでのデータ持ってないんだから
不安なのは分かるけど無意味だよ
○番の答えは～～じゃないの？とかなら応じれるけどさ
誰も指標と言えるまでのデータ持ってないんだから
不安なのは分かるけど無意味だよ
○番の答えは～～じゃないの？とかなら応じれるけどさ
>>889
科目別の足切りにはなって無さそうなん
科目別の足切りにはなって無さそうなん
各科目50点は超えた。
平均的に悪い。
直後は民事系には手ごたえあって、
刑法もかなり手ごたえ感じたが、ケアレスミス連発してた…
平均的に悪い。
直後は民事系には手ごたえあって、
刑法もかなり手ごたえ感じたが、ケアレスミス連発してた…
択一の足切りとか確かにここでウダウダ言っててもしかたないだろ
つか論文は自信あるのか
つか論文は自信あるのか
辰巳の出口調査出す？
>>893
足切りじゃないとして論文の手ごたえは？
足切りじゃないとして論文の手ごたえは？
俺は塾の講座取ってたから、論文の謝礼１万もらえそうだから再現答案作ろうかな
バイトの面接に行くやつは
「○○法科大学院修了」とか学歴に書いたらだめだぞ。
「雇ってもどうせ司法試験が近づいたらすぐにやめてしまう人」
の推定が働いてはねられるから。
法科大学院のことは履歴書では隠しておけ。
「○○法科大学院修了」とか学歴に書いたらだめだぞ。
「雇ってもどうせ司法試験が近づいたらすぐにやめてしまう人」
の推定が働いてはねられるから。
法科大学院のことは履歴書では隠しておけ。
足切り通っても５０００位からとかだと、ほぼ負け試合だぞ
足切りかもと悩むような点になった時点で来年の勉強始めた方がいい
足切りかもと悩むような点になった時点で来年の勉強始めた方がいい
>>890
和尚は読経しながらすべてのフロアを行脚されてたぞ。
和尚は読経しながらすべてのフロアを行脚されてたぞ。
>>898
だとしたら空白長過ぎんだろ
だとしたら空白長過ぎんだろ
択一の20点なんか憲法の訴訟選択書いてないとかオマケみたいなとこのミスでひっくり返るレベルだろ
司法試験のことをバイト（司法試験予備校以外の職種のバイト）
の面接で言った瞬間、不採用だから
よく覚えておけ。
の面接で言った瞬間、不採用だから
よく覚えておけ。
俺
憲法 明確性・内容規制・適用違憲で攻めた
行政 原告適格は通達も含めて当てはめ1枚。条例は徳島公安条例事件考慮して
矛盾抵触の有無を重視しながら刑罰と説明会義務提示。
民法 不当利得それなり。債権譲渡により信義則上妨害しない義務は書いた。債権者代位と詐害行為と言われてるところは、
何書いて良いか分からず、地位を同視できるとして責任認めた。
会社 良く分からないから461条の話ばかり書いた。ただし無過失責任と勘違いして責任を連帯にしてしまった。423の責任は経営判断原則から検討した。
民訴 あまり覚えていないが、共同訴訟参加と独立当事者参加の要件を対比させて、訴訟物が同じ→非両立性なし→共同訴訟参加を提示した
３は判例は固有必要的で、自分も合一確定必要として両方固有必要的にした。
刑法 甲 殺意の認定に時間をかけて殺人未遂。乙、正当防衛の検討。丙 時間無かったから、ちょろっと違法は連帯するとして正当防衛で違法性阻却した。
刑訴 １２は別件逮捕で違法にした。３４は良く分からないから、別件逮捕で違法な逮捕しておきながら、同じ目的で逮捕しなおすのは人権侵害で違法とした。
伝聞は１→二重の伝聞で321Ⅰ③と324、422の例外該当と判断。
伝聞２の方は双方とも「報酬の存在自体が要証事実」と持って行き、非伝聞とした。
しかし択一200点で死亡。
憲法 明確性・内容規制・適用違憲で攻めた
行政 原告適格は通達も含めて当てはめ1枚。条例は徳島公安条例事件考慮して
矛盾抵触の有無を重視しながら刑罰と説明会義務提示。
民法 不当利得それなり。債権譲渡により信義則上妨害しない義務は書いた。債権者代位と詐害行為と言われてるところは、
何書いて良いか分からず、地位を同視できるとして責任認めた。
会社 良く分からないから461条の話ばかり書いた。ただし無過失責任と勘違いして責任を連帯にしてしまった。423の責任は経営判断原則から検討した。
民訴 あまり覚えていないが、共同訴訟参加と独立当事者参加の要件を対比させて、訴訟物が同じ→非両立性なし→共同訴訟参加を提示した
３は判例は固有必要的で、自分も合一確定必要として両方固有必要的にした。
刑法 甲 殺意の認定に時間をかけて殺人未遂。乙、正当防衛の検討。丙 時間無かったから、ちょろっと違法は連帯するとして正当防衛で違法性阻却した。
刑訴 １２は別件逮捕で違法にした。３４は良く分からないから、別件逮捕で違法な逮捕しておきながら、同じ目的で逮捕しなおすのは人権侵害で違法とした。
伝聞は１→二重の伝聞で321Ⅰ③と324、422の例外該当と判断。
伝聞２の方は双方とも「報酬の存在自体が要証事実」と持って行き、非伝聞とした。
しかし択一200点で死亡。
>>903
やめて('A`)
やめて('A`)
検閲も書いたの俺だけか
>>909
ご苦労さんでしたｗ
ご苦労さんでしたｗ
周りの二振り目に択一の点数を聞いてみたところ、
みんな(と言っても４人だけど)去年より約５～１５点下がってる感じ
みんな(と言っても４人だけど)去年より約５～１５点下がってる感じ
225でも全科目平均47点以上とれてればギリギリ…なんて淡い期待を抱いてるけど、明日から勉強再開するよ。
>>909
せめて事前抑制にしたかったな、残念
せめて事前抑制にしたかったな、残念
>>911
でもそれ、去年の確定した点と今年の部分点抜きの点の比較かもしれなくね？
でもそれ、去年の確定した点と今年の部分点抜きの点の比較かもしれなくね？
>>911
それは暫定解答での部分点なしの点数？
それは暫定解答での部分点なしの点数？
何か択一の話は不毛だなｗ
>>913-914
中止命令食らったら、追加発表もできないから（〇〇地域のデータ追加とか）、検閲かと思った
中止命令食らったら、追加発表もできないから（〇〇地域のデータ追加とか）、検閲かと思った
もっと有毛な話しようぜ
すまん
暫定解答でかつ「予想」部分点加算済みの点数だからあまりあてにしないでくれ
希望的観測で点数が上がってたり、逆に厳しくめに加算して下がってる可能性もある。
暫定解答でかつ「予想」部分点加算済みの点数だからあまりあてにしないでくれ
希望的観測で点数が上がってたり、逆に厳しくめに加算して下がってる可能性もある。
今年の短答最終日シフトが、どれくらい受験生に影響を及ぼしたのか・・・
おそらく、それまでの4日間の疲労の蓄積はかなりのものだろう
おそらく、それまでの4日間の疲労の蓄積はかなりのものだろう
不毛とかハゲの気持ち考えろよ
とふさふさの俺が言ってみる
ハゲのロー生結構いるよね
とふさふさの俺が言ってみる
ハゲのロー生結構いるよね
>>919
ああ、なるほどね。
その視点は面白いかも・・・・
インターネット上のコンテンツって出版物と違って、即時更新性があるよな。
だから「行政権による」「発表前の一律発表禁止」とは言えるのかもね。
でも「思想内容等の表現物」って要件はどう処理したの？
判例とは違う規範取ったの？？
ああ、なるほどね。
その視点は面白いかも・・・・
インターネット上のコンテンツって出版物と違って、即時更新性があるよな。
だから「行政権による」「発表前の一律発表禁止」とは言えるのかもね。
でも「思想内容等の表現物」って要件はどう処理したの？
判例とは違う規範取ったの？？
>>919
検閲の、要件にあてはめるだけだったら、まだ良いのでは？
既に発表されている(発表前×)、情報(思想等表現物△)、個別的(網羅性×)に行っているだけだから
あんまり主張する実益がないと思われ
まぁ論じ方なんだろうが
検閲の、要件にあてはめるだけだったら、まだ良いのでは？
既に発表されている(発表前×)、情報(思想等表現物△)、個別的(網羅性×)に行っているだけだから
あんまり主張する実益がないと思われ
まぁ論じ方なんだろうが
ちなみに俺は法令違憲のメインは
事前抑制にしたな。
事前抑制にしたな。
日程的にどうしても論文重視になったというか
もともと択一の勉強はあまりしてなかったんだけど
前日になってさすがに焦って徹夜で条文読んだ
そのおかげで足キリはクリアしてそう
でもケアレスミスが怖い
もともと択一の勉強はあまりしてなかったんだけど
前日になってさすがに焦って徹夜で条文読んだ
そのおかげで足キリはクリアしてそう
でもケアレスミスが怖い
すまん、メインじゃなくて、
サブメインが事前抑制
サブメインが事前抑制
徹夜で条文・・
すごいパワーだ。
すごいパワーだ。
●公務員として勤続すると得られる資格等について
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→裁判官(簡判)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
国Ⅱ検察→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ法務局→司法書士（１７年間勤務すると付与される）
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→裁判官(簡判)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
国Ⅱ検察→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ法務局→司法書士（１７年間勤務すると付与される）
>>927
ネット上で更新情報をアップできないんだから、「発表前」って時的要素はあるかも。
問題のある写真のみならずサービス全体を停止させてるんだから網羅性もあるかも。
ただ、思想内容等表現物っていう内容性の要件が厳しいようには思うが・・・
ネット上で更新情報をアップできないんだから、「発表前」って時的要素はあるかも。
問題のある写真のみならずサービス全体を停止させてるんだから網羅性もあるかも。
ただ、思想内容等表現物っていう内容性の要件が厳しいようには思うが・・・
>>926
面白いで済む程本試験は甘くないっしょｗ
>>930、>>928
届出制で、事前抑制そのものじゃないと思うけど、その要素はかろうじてあるかもしれないな
あくまで、被害者からの申立てを受けた後の中止命令っていう最強の手段が問題なんだし
面白いで済む程本試験は甘くないっしょｗ
>>930、>>928
届出制で、事前抑制そのものじゃないと思うけど、その要素はかろうじてあるかもしれないな
あくまで、被害者からの申立てを受けた後の中止命令っていう最強の手段が問題なんだし
検閲にしても、論じ方次第では全然ＯＫでしょ。
以前、ヒアリングで試験委員が定義を工夫する柔軟性を持ってほしいと言っていたから。
原告→検閲に当たる
被告→検閲に当たらない
自説→検閲概念を実質的に考えて結論
で問題ないと思うけど。
以前、ヒアリングで試験委員が定義を工夫する柔軟性を持ってほしいと言っていたから。
原告→検閲に当たる
被告→検閲に当たらない
自説→検閲概念を実質的に考えて結論
で問題ないと思うけど。
>>936
それは、基礎点を押さえつつの話だろ
問題提起として苦しいものだけ書いて点が入るほどアバウトじゃないだろ
今回は、表現の自由と営業の自由の同時侵害を如何に処理するのかっていう問題だろ
原告被告で構成を分けるにしても、この点を踏まえた話を通過していない限り伸びないだろ
それは、基礎点を押さえつつの話だろ
問題提起として苦しいものだけ書いて点が入るほどアバウトじゃないだろ
今回は、表現の自由と営業の自由の同時侵害を如何に処理するのかっていう問題だろ
原告被告で構成を分けるにしても、この点を踏まえた話を通過していない限り伸びないだろ
>>937
ああ、そういうことか。
でもストビュー機能を提供する事業者みんなを対象にしちゃってるから、
制度上、網羅的に審査してるといえないかな？
何か違う気もするがｗ
検閲は絶対禁止効を持つから、当てはまりそうなら原告が主張する実益はあると思うけどね。
今回はちょっとどうだろうね。
ああ、そういうことか。
でもストビュー機能を提供する事業者みんなを対象にしちゃってるから、
制度上、網羅的に審査してるといえないかな？
何か違う気もするがｗ
検閲は絶対禁止効を持つから、当てはまりそうなら原告が主張する実益はあると思うけどね。
今回はちょっとどうだろうね。
検閲に持ち込むメリットはあるかもね
検閲に当たったら確実に違憲なんだから、絶対勝訴だし
検閲に当たったら確実に違憲なんだから、絶対勝訴だし
表現の自由は個人的には無理筋なんだよな
その内実は公衆の知る権利の自由にすぎないわけで
その内実は公衆の知る権利の自由にすぎないわけで
反対利益がプライバシーや私生活上の平穏であることに言及するのは当然でしょ
じゃなきゃ、被告の反論とか、自説で審査基準を一段下げることか、目的の正当性の認定が困難になるし
それを踏まえての、表現の自由と営業の自由の話
じゃなきゃ、被告の反論とか、自説で審査基準を一段下げることか、目的の正当性の認定が困難になるし
それを踏まえての、表現の自由と営業の自由の話
本件発表済み表現物は規定に該当するものではないっていってるのに
検閲はないんじゃないかな
検閲はないんじゃないかな
検閲は大展開してないなら大丈夫じゃね？
一番問題なのは原告が表現の自由に引きつけずに緩い基準主張してることだろ
一番問題なのは原告が表現の自由に引きつけずに緩い基準主張してることだろ
X自体より、ユーザーが移動の自由による精神的な利益を仮想的に得られる点を強調したらどうかな
>>947
原告が営業の自由→二分論で消極規制とか言い始めてたら筋悪だろうな
原告が営業の自由→二分論で消極規制とか言い始めてたら筋悪だろうな
ユルイ基準を主張してる部分なんてあった？！
同時侵害ってそりゃ何らかの権利侵害されてる時、その自由を保障してる条文が複数あるってのは当たり前じゃん
そんなに問題になるかな
そんなに問題になるかな
そろそろ次スレよろ
2ch解答と>>729はセットでテンプレに
2ch解答と>>729はセットでテンプレに
刑訴の現行犯逮捕がPってのはショック
あの話の流れだと、Qにしか読めない
あの話の流れだと、Qにしか読めない
>>939
現代的人権というか、現代社会における複合的人権について、
いわゆる「人権の観念的競合」をいかにうまく処理するかってのは
新司過去問に通底する問題意識だと思ってるのでそこは同意する。
>>941
教条的に精神的自由（表現の自由）の問題か経済的自由の問題かしか論じていないなら
あまり印象はよくないと思うよ。両人権は二律背反の関係には無いと思う。
今回の問題は営利的表現のような古典的な問題とも違うから、
まずは問題点に気付いた上で何とか自分なりに工夫する姿勢は必要と思った。
表現の自由についての定型的論証なんて試験委員は読みたいと思ってないぞ。
現代的人権というか、現代社会における複合的人権について、
いわゆる「人権の観念的競合」をいかにうまく処理するかってのは
新司過去問に通底する問題意識だと思ってるのでそこは同意する。
>>941
教条的に精神的自由（表現の自由）の問題か経済的自由の問題かしか論じていないなら
あまり印象はよくないと思うよ。両人権は二律背反の関係には無いと思う。
今回の問題は営利的表現のような古典的な問題とも違うから、
まずは問題点に気付いた上で何とか自分なりに工夫する姿勢は必要と思った。
表現の自由についての定型的論証なんて試験委員は読みたいと思ってないぞ。
>>936
切り札として人権を書いたのかな
切り札として人権を書いたのかな
去年の刑法、二個選ぶやつは、配点二点じゃなかった？
今年は、三点が多かった気がするけど、部分点どうしてる？
今年は、三点が多かった気がするけど、部分点どうしてる？
>>955
直接的には、Ｘ社に中止義務が生じているんだから
あえて一般ユーザーの知る権利(あくまで公益＝審査基準を強めたり、規制手段の不合理性を強める)まで飛ぶ必要なんてなくない？
そこも、よく陥るミスといえるけど
直接的には、Ｘ社に中止義務が生じているんだから
あえて一般ユーザーの知る権利(あくまで公益＝審査基準を強めたり、規制手段の不合理性を強める)まで飛ぶ必要なんてなくない？
そこも、よく陥るミスといえるけど
>>960
1点で計算した
1点で計算した
>>949
俺も営業の自由も浮かんだが、これは聞かれてないと思って書かなかった。
まあ、営業の自由で書いてもきちんと論じていれば点数は来るだろうね。
これで書かないとダメということはあまりないみたい。
俺も営業の自由も浮かんだが、これは聞かれてないと思って書かなかった。
まあ、営業の自由で書いてもきちんと論じていれば点数は来るだろうね。
これで書かないとダメということはあまりないみたい。
まあ他人のプライバシー侵害の蓋然性が高い営業なんて
弁護士が主張するかなとは思った
表現の自由で行けそうなのに
弁護士が主張するかなとは思った
表現の自由で行けそうなのに
>>944
公衆の知る権利の保護範囲に含まれるかも大問題なわけで。
表現の自由でカバーされないとすると、受け手の側から再構成した知る権利にも当然あたらない。
情報摂取の自由すべてが21条の対象になりえないことは、レベタの趣旨からも明らかなんで。
公衆の知る権利の保護範囲に含まれるかも大問題なわけで。
表現の自由でカバーされないとすると、受け手の側から再構成した知る権利にも当然あたらない。
情報摂取の自由すべてが21条の対象になりえないことは、レベタの趣旨からも明らかなんで。
>>964
内実なら知る権利まで飛ぶ必要はなおさらなくない？ｗ
内実なら知る権利まで飛ぶ必要はなおさらなくない？ｗ
法令表現、適用表現か法令知る権利、適用表現か営業が無難かな
法令も適用も営業はなかなか筋がきついかも
適用知る権利も家の中を知るのが保護に値すること述べなきゃいけないからきついかな
法令も適用も営業はなかなか筋がきついかも
適用知る権利も家の中を知るのが保護に値すること述べなきゃいけないからきついかな
なんかもう疲れたわ。もし合格しても、パン屋さん目指そうかな
法律よりパンが好き
法律よりパンが好き
俺は会員制のステーキハウスを経営したい
わっくん可愛過ぎやろ
営業の自由一本で書いてきたって試験場で話していたやつがいたが
こいつ、死んだなって思った
表現の自由にしないってどうしてって問いたい
こいつ、死んだなって思った
表現の自由にしないってどうしてって問いたい
難しい問題だな
岐阜県青少年保護育成条例最判からは、知る権利から構成すべきようにも思える
岐阜県青少年保護育成条例最判からは、知る権利から構成すべきようにも思える
>>973
正に表現の自由が国民に保障されているから
正に表現の自由が国民に保障されているから
表現の自由ってなんか怖くて書けなかったんだよ・・・
あの事案で保障範囲に入ってるのかよくわからないし
逆に営業の自由は100％保障範囲内だと思った。
ま、今考えると頑張って表現の自由の範囲内にしろって問題だったんだよな
あの事案で保障範囲に入ってるのかよくわからないし
逆に営業の自由は100％保障範囲内だと思った。
ま、今考えると頑張って表現の自由の範囲内にしろって問題だったんだよな
なんというか正直表現の自由は違和感あるなと思ったよ。
でも、原告として表現の自由主張しないのはどうかと思って結局表現にしたってのが
多数じゃね？
でも、原告として表現の自由主張しないのはどうかと思って結局表現にしたってのが
多数じゃね？
あれグーグルだったら俺らがやってるのは単なる営業じゃない
人類の知る権利に寄与するうんぬんって絶対主張してくるだろうな
人類の知る権利に寄与するうんぬんって絶対主張してくるだろうな
個人的には何で2ちゃんでは、表現行為の自由と言い切れる奴が多いかよくわからんわ
博多駅を引き合いに出してるのが多いが、あれは露骨にマスコミだったわけで、
むしろ事案としては岐阜県青少年保護育成条例に近いと思うんだよな。
だとしたら、やはり知る権利から組み立てた方が素直だと思うんだが。
博多駅を引き合いに出してるのが多いが、あれは露骨にマスコミだったわけで、
むしろ事案としては岐阜県青少年保護育成条例に近いと思うんだよな。
だとしたら、やはり知る権利から組み立てた方が素直だと思うんだが。
原告の主張では表現も営業もどっちもいくだろjk
>>970
そうだね
俺は、福島で命を懸けて復旧作業をしている人達のことを考えると・・
彼の地と此の地（関西）のギャップに苛まされる。
俺たち受験生これでこのままでいいのかとか考えてしまう。
疲れるな・・
インドでアイスクリーム屋さんでもしようかな・・・
そうだね
俺は、福島で命を懸けて復旧作業をしている人達のことを考えると・・
彼の地と此の地（関西）のギャップに苛まされる。
俺たち受験生これでこのままでいいのかとか考えてしまう。
疲れるな・・
インドでアイスクリーム屋さんでもしようかな・・・
Xは国民にとって有益な情報だって問題文でも主張してるから知る権利でも全然オケ
あとは中身の戦いだよ
あとは中身の戦いだよ
まあ表現の自由と言い切るには違和感があるから両者主張できるわけで
>>978
さっきから偉そうなこと言ってるが、ちゃんと判決文読もうな。
判例は、「青少年に対する関係において」と「成人に対する関係において」21条1項に反しないと言ってるだろ。
業者に対する関係ではない。
さっきから偉そうなこと言ってるが、ちゃんと判決文読もうな。
判例は、「青少年に対する関係において」と「成人に対する関係において」21条1項に反しないと言ってるだろ。
業者に対する関係ではない。
表現の自由の保護範囲論ってすごく危険な発想だと思うんだけどな
早く次スレ立ててくれ
俺の表現の場が無くなるだろ
俺の表現の場が無くなるだろ
>>980
だから、岐阜判例なら何で知る権利なんだよ？
判決は当事者の主張に対する回答なんでしょ
知る権利にする必然ないし
しかも岐阜判決ってちゃんと表現行為の制約のあてはめもしてるし
判例、判例って引っ張られ過ぎじゃない
だから、岐阜判例なら何で知る権利なんだよ？
判決は当事者の主張に対する回答なんでしょ
知る権利にする必然ないし
しかも岐阜判決ってちゃんと表現行為の制約のあてはめもしてるし
判例、判例って引っ張られ過ぎじゃない
こんなときにしか２ｃｈに来ない俺には無理
表現か営業か論じるのが一番だろうけど時間無いしね。
営業一本でも致命傷ではないと思うが
営業一本でも致命傷ではないと思うが
争いをやめて宗教的人格権の視点から考えてみよう
私生活のせいひつは保障されないのではないか
私生活のせいひつは保障されないのではないか
ここにエクスカリバーとアルテマウェポンがあります。
あなたには腕が二本あるのに、なぜ一本しか使わないのですか？
あなたには腕が二本あるのに、なぜ一本しか使わないのですか？
>>995
戦闘時間が足りなくなるから
戦闘時間が足りなくなるから
>>995
時間が無かったからです
時間が無かったからです
表現の自由と言うより情報発信の自由とするのが良いかもね
上原美優の冥福を祈る！
>>995-997
おまえらｗｗｗ
おまえらｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。