【地震でも】新64期司法修習生スレ21【就活】

新64期司法修習生スレ20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1299074284/

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..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
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津波「パニックパニックパニックみんなが溺れてるｗｗｗ」
地震「おーらはすごいぞ天災的だゾｗｗｗｗ」
原発「障害たのーしみーだーｗｗｗｗｗｗｗｗ」
(震のすけーｗｗｗｗｗ)
津波「難破をするならーｗｗｗまかせーておくれよーｗｗｗｗｗ [ｗ略]
さんにーもよんにもーｗｗｗｗ逃げがーかんじーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
原発「カーモン米兵カモン米兵ーｗｗｗｗｗ [ｗ略]
玉突き止めれるぅ？ｗｗｗｗｗｗ」
安置所「死ーんだ目ーして見つめちゃビビるよジーサンｗｗｗバーサンｗｗｗ」
遺体「オラは人ｗｗｗ気ｗｗｗ者ｗｗｗーｗｗｗｗｗｗ」
(震度すげーｗｗｗｗｗ [ｗ略])

生活費が計算上１万円足りなくて困っていたら俺がいつも金を入れておく二重の封筒の一重と二重の間に
１万円札挟まっていたよ。本当に良かった。涙が出るよ。

封筒の中身の紙が二重になっているのってあるよね。

ＯＪＴってなんですか？

ggrks

On the Job トレーニング

原発が楽しくて仕方ない人たち。

個人事件不可の意味を理解できていない人がいるね。
個人事件不可というのは、要は、事務所名義で受けて報酬は事務所に入れろってだけの話だよ。
金を払って雇って教育コストまでかけてるんだから、ある意味当然の話。

ボス弁が仕事を抱えすぎていて、イソが他の仕事をする暇がないとかいう繁盛事務所なら話は違うが。

見てると、ボスは給料を払って仕事を教えてくれて、自分は貰うだけ貰って事務所に貢献せずに
自分の事件で儲ければ良いとか思い込んでそうだよな

そんなクズ、誰が雇うんだw

事務所には労働力として貢献してるだろ。
渉外じゃなければその気になればいくらでも
個人受任をする暇はあるんだよ。

まだ内定決まってない人とかいるの？

正直なところ半分は決まってない印章

ITJとOTJの区別がつきません。

>>12
イソが当たり前の様に事務所に利潤をもたらすくらいに働けるなら、就職難なんて起きないよ？
はっきり言って、普通はイソを雇って働かせても赤字にしかならない。だから嫌がる。

イソを雇えば儲かるなら、どんどん雇って儲けようとするのはあたりまえだろ？
そうならないのはなぜかを考えてみ。

就活でも、こういうことが分かっているかどうかは大事だぜ。
分からずに下手なことを言うと身勝手な奴だと思われて損をする。

>>14
3分の1以下っしょ
東京でも地方でもそんな感じかな

>>14
7割くらい決まってる印象だけどな

>>16
タイムチャージなら利益になるだろ。
イソで設けられないのはパートナーに仕事を採ってくる
（法律とは別の）才能がないから。

>>19
お前みたいな馬鹿に高いタイムチャージを払う大馬鹿がいるの？
そんなの、詐欺に近いことでもしなきゃ無理だろ

１/３しか決まってないのか７割決まってるのかどっちかはっきりして欲しい

と、無い内定が申しておりますwwwwwwwwwww

修習地以外で就職しようとしてる人はあまり決まってないかも。
結局、就職は修習地が重要。
第１希望地になれた人は神に感謝しませう。

>>21
間とって半分ってとこでしょ

またきたぞおい地震

即独共同事務所の経費要員として声を掛けられたのも、内定でいいの？

>26
就職が決まったんだから内定でおｋ

だめだろ。弁護士としてずっと後ろ指さされる存在になる。
なんのためにがんばってきたんだろうね〜wwwwww

軒として内定もらった
仕事はまわしてくれるらしいが不安だ

>>29
逆に考えるんだ。事務所経費を負担するパートナーに選ばれたんだ。

>>30
高校の友達には事務所の経営もしてるって言うよ・・・

これ仙台福島修習ってどうなってんの？

ただでさえ今年は就職難と言われてるのに、この震災のダメージはでかい
どこも顧問先の動向を伺って、採用まで自粛ムードになりつつある
今年はマジでGWまでに勝負を決めないとやばいかもな

未曾有の損害賠償請求があるよ

なんだかんだいって最終的には８，９割は決まるんでしょう。
悲観はしていない。

裁判官・検察官・弁護士。
安定しているのは裁・検か。弁護士は本当に貧乏な奴もいるからね。

非弁のおじさんに教えてもらわなくてもわかります。

>>35
即独込みの数字だろ？

ロー卒業したんですが、公務員試験を受けます。
しんしに受かる気がしませんし、就職も厳しいんで逃げ出しました。

ぶっちゃげ、就職率ってどうなんですか？
皆さんよリスクがこんなにも高いのによく法曹を目指しましたね。

日本自体、住めなくなるから、問題ない。
被害者がヒトラーのように傲慢に振る舞っていたのに対して
天が鉄槌を下した。

>>39
司法試験に無関係の低脳はこの板から失せろよ。

汚染された食物を食うなんて2次災害もいいとこ
関東大震災の時に朝鮮人が井戸に毒を入れた
なんてデマが流れたけど今回は本当に放射能物質を
ばらまいてる　悪夢だろ　これ

給付復帰を望む

今回の震災で完全に給費は終わったろ

>>44
流石に無理だよね。

ただ、就職難に加えて貸与は辛いだろうな。

弁護士の仕事は労力に比べて報酬の高い仕事だ。
個人の破産なんて弁護士がかける時間はせいぜい３〜５時間くらい。
それでも３０万はもらえる。
通常の訴訟でも原告側なら得た金額の２０％くらいはもらえる。
１０００万円とれば２００万くらいはもらえる。

被告側だととりにくいけど金持ちな被告なら同じくらいもらえる。

一番の問題は仕事があるかなんだよな。
労力をかけないで大金がもらえても仕事がこなければ平均月収２０万なんてことも。

今期生ぐらいから、就職無いやつ集まって東京新64期共同事務所とか、そういうの出来そうだな

そういうのは去年既にできてるよ。

we

>>48
だよね。
心配されていたけど、大丈夫なのかな。

弁護士会のサポートはあるらしいが。

なんて名前の事務所？

今年も日本の５０大事務所が発表されたわ。
６３期は噂どおりかなり絞ってたんだな。。。
http://www.fujimotoichiro.com/law/JLawFirm2011.htm

過払金が減ってきているというのに、
ア●ィーレはなぜ63期をこんなにとったのだろう？

理念に共感した修習生が多かったのかな。

「上級事務員」としての扱いのような気がする。

審尋要員だろう。過払いが減っても自己破産はあるからな。

サル系の弁護士なんて昔からそんなもんだろ

>>47
48人集めて弁護士法人、パートナーは総選挙で選出。
研修生（ノキ弁）もあり。握手会はない。

もしかして自分ではおもしろいと思って書き込んでるの？

債務整理系は将来暗いからなあ。

やっぱり債務整理系に就職すると色々言われるんですかね・・・。

裁判修習と弁護修習を終えて思ったけど、
過払い訴訟なんて弁護士という専門家がやるべき仕事じゃないよ。
あんなの誰でもできる。

>>61
じゃあ誰がやるんだよ
本人でできない人たちがほとんどだぞ

司法書士じゃね？

行政書士でいいじゃん

弁護士増員時代に他業種に仕事をくれてやる必要もない

これまでの常識だと何年も苦労して勉強してきてあれかよってところだけどな

町弁も検察も裁判官も
勉強内容とは関係ない仕事wwww

>>62
素人でも本読めばできるようなことを専門家がやることがはずかしい。
まあ食べていくためにはしょうがないんだろうけど。
過払い訴訟何件もやったところで何のスキルも身につかんぞ。

>>68
世の中お前が接してきたような頭のいい奴ばかりじゃないんだよ

過払ばっかりやっててスキルがつかないというのは同意だが
だからといって過払をやること自体は恥ずかしいことでも何でもない
過払しかできないのは恥ずかしいけど

過払いなんてもうなくなるんだからどうでもいい

ゼロ年代は被害者の時代であった。
彼らがヘゲモニーを握った。
原発騒動はゼロ年代を終わらせたが、
それは、一億総被害者にすることによってである。
あんなに被害者が大きな顔をするのだから、
みんな被害者になればいい。
東のエデンの劇場版でもいわれているが。
東電に感謝しよう。
彼らのおかげで、そろって被害者になれたのだから。

慎太郎に告ぐ。
地震が天罰なんて絶対違う。
天の恵み。

おまえら本気で就職する気あるのかね？
内定取れない人は少しは自分の履歴書を見直そうね

今なら東電の総務部入れるんじゃね？ｗ


　東電の歴代社長は1971年就任の水野久男氏から荒木浩氏まで４代にわたって東大卒、総務部門出身。
電力自由化にともない、霞が関（経済産業省）との関係を重視するため、2000年以降は南直哉氏、勝俣氏と企画部門が続けて社長を輩出した。

　東電の総務部門は代々、政界人脈を引き継ぎ、企画部門は霞が関とのパイプ役を担うことで政官財のトライアングルを築き上げ、
時には「財界の共有財産」として活用された。

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C889DE0E4E1EAE5E6E1E2E2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E2E4E2E6E0E2E3E3E2E4E7E0

就職決まってない人って最後は教官に泣きながら任官任検申込用紙下さいって縋り付くのかな

>>75
そんなの100パー駄目だよ。

100はない。
20パーくらい成功するのでは？

無理です。選考は修習の最初から始まっています
そんな誰も拾わないものを、官庁が拾うなどということは
ありえないです。

任検・任官は集合修習前には決まっているよ。
既に肩叩かれている人もかなり多いはず。

修習中妙なやる気を出して空回りして
痛い動きをする任官志望。
目立ちたくて気に入られたくて仕方が無いんだろうけど
能力が伴ってない。
弁護士志望にもこんなの一杯居るけど、
こんなんでも任官できるものなのかね。
任官志望の半分は、どうだかなぁって思う人達だ。

肩たたきもあるしスカウトもある
修習前から決まってるというのは都市伝説だが
集合前から候補は決まってるんだろうね

実際，修習地の裁判官は人格的に好きになれない人が多いなあｗ

成績が必要条件だから仕方ない
支部や家裁まわってりゃ成長するだろ

64って最悪の時代なのかな

最後（と思われる）の給費世代だし，そこまで悪くないと思うよ。
就職は最悪かもね（汗）。

美人は得だね、すぐ決まる

都内の女性弁護士はきれいな人が多い。

美人じゃなくともブスじゃなければ
若い女はすぐ決まるな
男で人相が悪い奴は全然決まらない

>>81
各クールでの起案や実務家指導係からの評価をきっちり判定されていく。

当たり前だが、起案で駄目だとか実務家が二ヶ月見て駄目だとかなったら、教官は推薦なんて絶対に出さない。
というか、出そうとしても会議で蹴られる。客観的データを中心に見て判断するからな。

だから集合修習までに決着は事実上付いている。
あとは、集合の起案で失敗して切られるか、集合で超活躍して一発逆転するかしかない。もちろん後者はよほど優秀じゃないと無理。

>>80
やる気があって真面目に修習をやろうとして、空回りしてしまう部分が出るのは仕方ない。

でも、多いのは、真面目に修習をやろうとするんじゃなくて、アピールすることばかり考えている痛い人。
そういう人は薄っぺらいのがバレバレ。

俺の修習班にもアピール王子がいるわ
軒弁の内定もち

あと、大事なのはちゃんと勉強することだよ。

誤魔化せると思い込んでいる人が多いけど、実務修習をやっていればその人の実力なんてバレバレ。
元々の実力なり、修習に入ってからちゃんと勉強しているかとかさ。

んで、まともな競争相手は、元々実力が高いか、そうでなくても努力を怠らない人ばかり。
そういう優秀層と競うというのに、元々実力が高くないのに勉強もしないで乗り切れると思い込んでいる人が多い。
そういう人は、バッサリ肩叩きにあうし、就職できないからって任官任検しようとしても跳ね除けられる。

弁護士になろうってのも勉強不足だと
三年したらもう終わりだな
裁判所で笑われる弁護士になるだけ

一年しかないし前期修習がないからね
いずれにせよ修習は遊ぶ場じゃない
昔の修習をした実務家が遊べといっても
信じない方が良い、遊ぶのはローで十分
普通に勉強しろという実務家のほうが信用できる

>>91
内定って、ノキかよ！

わろす

ちゃんとした事務所でイソ弁として働くのと
即独とか特定分野の仕事しかしない事務所で働くのでは
数年後かなりの差が出そうだね。

一年ごとに差がついていきそう
まともな独立やパートナー打診とかの機会も全然違うだろう
生涯賃金も2倍くらいの差になりそう
充実度なら、人は自分を誤魔化すのが得意だからあまり変わらないだろうけど

>>95
軒弁も立派な内定

>>97
そんなところより、自助努力するかどうかだよ。
条文や本を読むなり、知り合った先輩弁護士に相談するなり、ちゃんと勉強を続けていれば、数年もしないうちに大差がつく。

自助努力をしない人が半分は居る
大規模中規模ローからそのまま持ち上がりだからな
孤軍奮闘タイプがほとんどいない
半分は惰性で修習時間は駄弁り、終わったら飲み会
たまに妙なヤル気
これが修習の実情だろ？

>>101
お前、何でうちの修習地の内情を知っている！？

第一クールだと教官にボロボロに言われていたくらい起案もそれ以外も駄目だった人が、第三クールだとかなりまともになっていて驚いたっけな。
第二の弁護で何があったんだろ。

>>99
なわけないだろ

>>103
弁護修習が鍵を握るよな
指導担当と修習生の能力、相性で全然かわった修習になる

>>104
軒弁を入れないと内定率が悲惨なことになるぞｗ

そーいや、Pの起案どーだった？
終局処分よんでないと厳しかったみたいだが

>>107
読んでても厳しい

>>106
現状で5割ってところか
待遇としては、初任給は、300〜1000
個人受任は、不可〜自由経費負担無しまで

>>105
俺は微妙だったorz
まあ、金にならないのに修習生を受け入れてくれたこと自体には感謝すべきだが

>>108
何が難しかった？
今から予習すべきなんだろうか

>>109
うちの修習地は三割以下だぞ、内定率

>>112
被災してないだけマシ。

検察起案はうれしい起案やバントマニュアルで乗り切ろうとすると爆死するw

>>112
隠してるんだろ

>>112
どこ？

>>111
Pは内容以前に型ができてないとダメ。
終局処分起案の考え方をしっかり読むなり筆写するなりして覚える。
検討順序を紙に書きだせるぐらいにはしておくべき。
起案が始まったらまっさきに検討順序を紙に書き出し、それを見出しにして記録の中で注意すべき点をメモっておく。
これができれば最低限の点はつく。
検討事項を落とす方が内容が悪いよりも評価が悪い。
検討事項はわかっているが中身ができてない方が、検討事項がわかってないよりは評価がいい。

>>117
良いことを言った！

あと、補足するなら、P起案のルールをしっかり押さえることが非常に大事。
APSとかを間接事実で使わないことはもちろんのこと、他にも例外的なルールがたくさんある。
こればかりは知らないとどうしようもない面が強いから、予め抜き出して一覧表を作っておくと良いかもね。

まともにやったら時間が無い
バッサリ切ったり一文で片付ける思い切りが大事
刑裁から入る人達は要注意

別に裁判所みたいな認定をするわけじゃないからな
そこを間違えると時間がかかってしょうがなくなるね

>>112
嘘だろ
誰かが隠してる
うちの修習地では地元希望は8割は内定出てるぞ
あとは関東・関西で修習前に内定持ちだ

>>119
検討してバッサリじゃなくて検討してなくて気づかないような人でも
書く順番さえあってりゃ点になる、不注意、不用心、無能力でもね
あまりいい起案方法じゃないと思うけどそれで成績つくので諦めるしかないわな

8割内定なんて嘘だろ
虚勢張ってるだけでしょ
軒弁とか即パートナーとか内定に含めてない？

>>121
嘘だな。
つかさ、一部の修習地の情報を元に全体もそうだと決めつけている時点で、
お前が嘘をつこうとしているのがミエミエ。

どっちがどっちかわからん
内定しているやつは内定率を高く見積もる
内定していない奴は内定率を低く見積もる
間を取って5割が妥当

内定８割ってのは、合格者数を維持したい受験生の書き込みだよ。
まあ６月頃に内定状況が報道されるから意味ないと思うがｗ

>>121
＞うちの修習地では地元希望は8割は内定出てるぞ

この時点で嘘。
弁護修習が終わってない段階で地方事務所が内定出すわけがない。

>>127
弁護修習してないやつもガンガン内定でてるぞ
なんでこんな奴がこんな時代に内定するの？ってのも一杯
就職難って都市伝説じゃないの？

どこの地方だよ。
うちの修習地の事務所はまだ１件も内定だしてないぞ。
就職難という問題以前に、まだ地方街弁は内定を出す時期じゃない。

そっちのほうが不思議
みんな黙ってるんじゃないの？

自粛してたのは一月末までで
二月上旬から内定が出始めて
今ではだいたい半分は超えたでしょ
ほとんど内定が出てない地方って
本当の地方（修習生8〜12名）だろ
そっちの事情は全国の事情とは違うよ
大多数が居る大規模中規模庁のところは
もう一杯になりつつある

就職希望の場所で修習しているか
これでおおかた決まる
まさに不平等

129だが>>131のいう「本当の地方」より若干人が多いくらいの修習地だわ。
修習生も弁護士の数も少ないから全員の状況を完全に把握できてる。

>>131の「半分は超えた」の「半分」が何に対する半分なのかは知らんが。
いずれにしても大規模庁の採用状況なんて事務所が多くて把握しようがないだろ。

ここ数年40人前後の増員がある地方都市
もう20人くらい内定の話を聞く
話にあがらない人もいるだろうし
大体最初の波はすぎた模様
あとは軒弁を競い合う形になりそう

ユートピア

デマ

優越感に浸りたいのかね

おまえらがんがれよ
特に成績悪い奴と下位ロー
うちの事務所も結局最後は成績と大学で選ぶことになったが
それは他の応募者のアピール力がいまいちだったからでもある
対象を広く取って，かつ丁寧に志望理由を考えてくるべし
最終的には何とかなると思ってるのも相当数いそうだが
単位会の押し込みはもう期待しちゃダメだ

まあなんとかなるよ。
がんばっても軒弁だし。

いまだに内定1つももらってないって…
いったい去年の5月に試験終わってから何やってたの？

地方によって全然違うからな
これからばたばた決まるところもあれば
もうおおかた決まったところもある

「過熱する医師争奪戦」を今テレビでやってる。
別世界だな。

こっちは「過熱する軒のイス争い」

今のバイクはタフアップチューブでパンクすると緑色の液体が出るんだよ。
これは放置していても平気なんだろうか。
将来はスーパーカブに乗って弁護活動したい。

海の上で遭難した場合喉が渇いて海水を飲むと体内の塩分濃度が濃くなって精神障害を起こすらしいね。

女の修習生と付き合いたい。勉強を教えてくれるなら多少ブスでも目を瞑る。
合格したら捨てる。美人なら子供を作る。

修習生にならうなら本読んだ方が良い。
たいていの修習生なんてそんなもの。

なんだかんだで弁護士会がねじ込むのももうやめにしてほしい
就職活動で頑張るのがあほらしくなる

┌───────┐
│癌なろう！　日本│
└─∩───∩─┘
　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

の詭弁でも就職と言えるのかね

軒弁のやつって前向きだよな
やる気もあるし自己弁護も熱心だし

軒弁はフリーランス

無給の傭兵
訓練もなし
戦場に送られ
手柄はボスのもの

人の下で働いたことのないとか会社ドロップアウトした弁護士は多いから
人の使い方がむちゃくちゃな事務所って案外多いんだよね

軒弁っていう形態が増えだしたのはここ数年
そいつらがどうなっていくのかの追跡はない
触らぬ神に祟りなし

今年も大変なんですね。
俺の修習地はもう飽和してるからよそ行ってくれって感じで、
就活するのが申し訳なく、先生方のご迷惑にならないようにと思い東京で就活した。
しかし決まらないので、いよいよ後が無くなって、集合の頃に修習地で一回だけ事務所訪問した。
そこが今の勤務事務所。
働いて思ったことは、飽和？嘘だろ。忙しすぎ。
個人受任も、独立してもやっていけるのでは？と思うくらい増えてきた。
この地で就職はできないと、ほとんど就活してもないのに自分で勝手に決めつけないで、まずは就活してみること、諦めないことが肝要です。

ボス弁の本音「使えるやつなら欲しい」

だって500〜1000万の買物だぜ？しかも毎年かかる。そりゃ忙しくても慎重になるよ
ポンコツだったら自分の儲けがゴッソリ減るだけなわけだし

>>155
上の期が独立しないから新人の就活にも影響してると思うよ
てことで、さっさと独立してくれ

ひまわりの求人、ブラック率高杉だろ

>>158
美味しい思いができないところはブラックってのもなぁ。
自尊心を膨らませていないで現実を見れば？

>>158
ブラックでも一月もひまわりに出せば履歴書が100通来る
まともな事務所は、ひまわりに出しても一週間で締め切るからチェックしとくといいよ

>>154
左翼系は昔から軒弁だけど

内定決まってない奴は選びすぎだろ。このご時勢だぞ。選んでも仕方ない。
どうせ独立するんだしな。

待遇の良いところは、使えないと思われたらバッサリ切られるから、それはそれでリスキーだぜ。
どんなに出来が悪くても毎年何百万ももらって悠々自適、なんて甘い考えは通じない。

>>157
ボスが独立とめる

弁護士法人新64期共同法律事務所
東京、大阪、名古屋、札幌、福岡

仙台は震災で無理かな
ボス弁立候補よろ

名古屋に６３期即独共同事務所があったはずだが、その後どうなった？

>>52
弁護士増加率から見れば、大手は毎年１割以上増やすべきだろ。

イソ弁採用でも１年後にパートナーという名の軒弁になることもあるよね。

大手の事務所決まったけど
法人で個人受忍は国選以外不可で
年俸約750万。
これってやっぱあんまり条件よくないよね・・・

>>168
死ね

求人がないと応募できない

初年度の年俸に注目しすぎてもいけないな。
昇給率も問題だ。
年俸600万でも個人事件不可もしくは全額事務所に入れなければならない場合で，
昇給がなければ，5,6年しても年俸600万にとどまることになる。

独立する前提なら個人事件ALLOKの事務所
にしとくべき　というのが俺の兄の唯一の助言w

数年で独立して食っていけるのはよっぽどの田舎だけだろ。
個人事件ＮＧだろうが、パートナーになれる可能性のあるところに行くのが一番堅実。

一般的なのは個人受任は2〜3割経費入れor個人受任NGだよな

給料の高いところは、それだけの仕事をさせられるってことだよ。
その意味では安めの給料のところの方が気楽かもね。

会費負担の有無はでかいべ

土日出勤を事実上強制されてるところもあるしな
年俸だけじゃないのは確か

しかし63期の先輩に聞くと東京の人ら給料低いんだよな

東京、神奈川、埼玉、千葉は500無いとこがいまや主流な気がする

内定ないヤツは顔が悪いことが多い気がする

>>175
若いうちから楽することを考えちゃ伸びないよ。

>>179
マジで？w
無理して関東圏にとどまらんでもええのに。

>>178
東京の給料が低いのは常識でしょ。

弁護士が多すぎて、安い報酬の事件も扱っていかざるを得なくなっているから多くの事務所は苦しい。
更に、修習生が殺到していて、完全な買い手市場。

高くする理由が全くない。

>>181
気の毒だな。

うちの地方は600切るとちょっと例外

>>182
400個人受任NG会費負担無しでも殺到する状況だからな

>>185
地方はまだ余裕があるよな。
まあ、地方だって弁護士増に晒されている訳で、長くは続かないだろうけど。

>>186
ノキが増えている現状、それに比べれば遥かにマシだしなぁ。

うちは地方修習だが、都落ちして来た弁護士が何人もいるよ。
地域愛とか色々言っていたが、本当の理由は他にありそうだ。

逆に東京へ乗り込んでいった弁護士もいるが、登録抹消に至ったことだけが確認されている。

地方就職の63期ですが、
地方で年収600未満というのは、
ほとんど聞いたことないですね。
地方単位会は超狭い世界なので、
変な待遇で新人を雇うことは
即事務所の悪評になるので、
ほとんど考えられないです。
ただ、その分、就職には慎重なので、
就職できる数は限られていますね。
勤務条件も土日祝は国選や当番に
当たらなければほぼ休みですし、
平日も20時までには帰れるので、
私生活も恵まれていると思いますよ。
地方は内定を出すのも都会より遅いので、
5月くらいまでなら、まだまだ可能性
あると思います。
頑張ってください。

>>190
ちょっと64期の現実とずれてきているかも。

今はもう採用余力のない事務所にまで執行部が何とか採用してくれと頼み込んでいる状況。
んで、そういう事務所はそもそも無理して取るんだから、給料は安くなりがちだし、それで非難されるなんてありえない。

つまり、190のいうような事務所は、もう63期までで埋まってしまっているんだよ。
まだ残っているところもあるけど、そこはまあ取りあいになるしね。

>>186
月20万×12＝240万、ボーナスが夏冬合わせて五ヶ月分で100万って感じのサラリーマンと同じ手取りになりそうだ（汗）。

いや、年金保険があるから遥かに劣るか。

>>191
今のところ、うちの単位会では
執行部が採用を頼むというような
状況はないですね。
私達の時も修習地就職は激戦でしたよ。
1名採用の求人にその地の修習生の
半数以上が応募して、その中から1人選考。
そんな事務所が3つ程あっただけです。
採用に漏れた人は東京や大阪等の都市に
就職していくという流れでした。
意外と集合修習中に東京で決める人も
少なからずいましたね。

首都圏はただでさえ飽和してるのにさらに修習生自体の配属数が1都3県で500オーバーとかだろ
地方は下手すりゃ隣接県合わせても修習生10人とかもありうるわけで

そりゃそれだけ差も出るよな

>>193
納得。まあ、普通はそうなのかもね。
こっちは執行部が枠を増やすべく頑張っているから枠は増えているけど、その代わりに年俸は安くても
仕方が無いという空気になってきている訳です。
だから年俸を安くしても何も言わないし言われない。

>>192
修習生とかわらんな

>>196
修習生の方がずっと高いよ。

>>196
修習生は年収400万前後でしょうが。

年金や健康保険を払ってくれて各種手当もあってボーナスもしっかり支給してくれるしな

地方が東京よりずっとマシなのは間違いないだろうが、地方に行ったらちゃんと仕事を獲得できるんだろうか
就職できても、その後も食べていかないといけない訳だし。

最初が400万円なのは構わないんだが、一生懸命に働いて、仕事をとってきて、仮に事務所を儲けさせることができたら、ボーナスとか出して手取り額を上げてくれるんだろうか。
それとも、契約更新なり一年経つまでは、どんなに頑張っても給料同じ？
三年契約で、三年間会費自己負担で400万円のままは辛くね？

企業の給与は
東京＞＞＞＞＞＞＞その他だが、
医師と弁護士は逆になってるね

地方修習で関東に帰りたいんだけど、修習が忙しくて就活できてない

債務整理系の事務所にはいかないのかな。
ミライオとか年収900万らしいぞ。

>>204
差別されるらしいしなあ

平日は5時まで拘束されるのに、事務所は5時に来いという。
ガンガン早退しないと就活なんて出来ねえよ

たのむ！！！
頭良い人が
地震兵器を告発してくれ
http://www.youtube.com/watch?v=DAefmc89Ny8&feature=related

東京修習だが何か？
就職なんて出来る気がしねえよw

班の内定率ゼロパーセントの俺もいる

>>186
東京は一部の勝ち組以外悲惨なんだねえｗ

一番怖いのは数年で独立させられて、そのまま廃業に至ること。

３０代で他の仕事に移るなんて自分の事として考えることができるか？

>>210
勝ち組も安泰って訳でもないんだぜ
渉外が典型的だが、ドロップアウト組がどうなっているかを考えたことはあるか？

>>211
数年で経費負担のパートナーか独立かの二択になるらしいね。
どっちにしても、仕事を自分で集められなければ食っていけないから廃業だ。

東京は４００万で放射能に晒されながら
死にものぐるいで働くんですね。別世界だなあ

>>205
差別云々よりも，食べていけなくなる方がデメリット大きいと思うのだが。
確かに弁護士会では差別されるけど，給与は良いし，個人事件は自由らしいし，
条件いいんじゃないか？

内定くらい持っといていいと思うよ
キープがあると気が楽になるし

債務整理でも下っ端の奴らは差別されないよ。
もっとも，同期や後輩からはそういう目で見られるかもしれないけどね。

債務整理系は，転職のときかなり痛いよ。特に名が知られてるのは。
履歴書に書かなきゃいけない。

同期も大半はもはやそういう目では見ていないよ。
昨今の就職難はみんな分かっているから。
借金抱えて背に腹は代えられないというのは皆同じさ。

>>212
複数の企業の役員になってる

そう思ってれば〜
現実を知らないお坊っちゃんw

>>219
それはそっち系に入った人達の希望的観測や
そのすぐ周りにいる人達の偽善でしょ
そういう目で見てますよ
苦労しないしな就職活動
結局、他では入れないような人達があふれてるじゃん

>>222
もはや債務整理系も厳しいだろ。
債務整理系であっても，入れた奴は勝ち組だよ。
お前はライバルを蹴落とそうとしているだけだろ。

債務整理系なんて弁護士でなくともできるような仕事を
何年もやったところで何のスキルも身につかない。
過払いがなくなったらどうするの？
そもそも何のために弁護士になったの？

弁護士でなくてもできる仕事って・・・
じゃあ誰がするんだよ

>>224
確かに，過払いばかりやっていたらスキルは身につかないだろうね。
ただ，債務整理系でも個人事件自由なところは，他の仕事もできるよ。
一般民事は人に教わらなくても処理できるから，スキルは磨けるし。
事件受任のきっかけは，色々あるけど，教えてあげない。

付け加えると，今は過払い事件は減っているから，債務整理系も破産や任意整理で儲ける方向にシフトしている。
破産や任意整理でも高い値段で大量処理すれば儲かるんだよね。

過払い訴訟なんて本人訴訟でできることだと思うけどな。
引き直し計算用のDVDとかがついてる本を買って入力して、
あとは訴状のひな形にコピペすればいいだけじゃないか。
弁護修習が終わった人は事務員さんがほとんどやっているのを見たでしょ。

たしかに全くの素人がいきなり訴訟をするのは大変だけど、
本人訴訟のやり方を簡単に教えてあげればいいだけじゃない。

本人でもできることを専門家が金を取るのは暴利行為のような気がする。
骨董品が価値がある壺を嘘をついて素人から安く買いたたくのと同じような感じ。

>>228だが
骨董品が→骨董品屋が

>>227
債務整理系を否定する訳じゃないけど、それがメインの仕事になるのは嫌だわ。
たまにそれで小銭を稼いで、他に儲からないけどやりがいのある仕事をするならいいけど。
弁護士は商人じゃないんだぞ。もう少し潔癖になりたいわ。

＞本人訴訟のやり方を簡単に教えてあげればいいだけじゃない

小中公立だったから言えることだけど、それは無理だと思う。
言葉は悪いけど、どうしようもなく理解力がない人って世の中にたくさんいるんだ。
あと、宿題すら意に反する苦役って感じる人もいるよ。
そして、債務整理を依頼する人ってどういう人だと思う？

決して、彼らを馬鹿にしたくはない。
でも、なんて言っていいか、そういう人もいるんだよ。

そういう人にとっては、教えたので後は自分でやって下さいっていう人の方が、悪魔か何かに見えると思う。

>>163
使えないのに働かせてください、なんて、
そもそも弁護士としてＮＧでしょ。

使えないならバッサリ切ってくださって結構です、
みたいな態度でないと、弁護士としてやっていけない。
普通のサラリーマンじゃないんだから。


まあ、最近は使えない（使えなさそうな）やつの方が大勢だと言われているが。

>>231
自分はかしこいと思い込んでいるタイプだな

>>232
みんなが馬鹿じゃないからな

司法修習生の交友層と、一般の人の交友層は違う。
それも想像以上に。
これが冗談にならないのが、社会。

昨日の会見の話聞くと、
政府と東電は既に責任なすりつけ合いモードになってて
グダグダっぽいな

最近ピンサロ女に口でやってもらってもなかなか出ないんだよね。
ローションつけて手コキでしごきまくってやっと１滴出るくらい。
もう年なんだよな。
ソープは値段が高すぎるし行ってもどうせ出ないだろうから行かない。
しかし４年に１度はオリンピック気分で行ってみたい。
マンコ舐めたり指入れするだけでも満足するよね。

>>233
まあ、お前は馬鹿っぽいな。
言動が定型的だし。

>>228
債務整理系の過払い事件とクレサラ消費者系の過払い事件は質が違うから分けるように。

前者は弁護士は名前出すだけで、実質は事務員がやっている。
貸金業者と協定結んで大量処理が基本。こんなのでスキルは身に付かない。

後者は債務整理系がただ乗りしているような理論や判例を作ってきた人たち。
貸金業者の弁護士とガチンコ理論バトルを繰り広げ、１円でも多く回収することを目標とし、
最高裁まで争うことを厭わない。数十万円を回収するのに１年以上費やすことも珍しくない。
金にはならないが、スキルは身に付く。

雨降って地固まらず
七転び八転び

俺らの頃（６０期前）は６００＋歩合＋会費事務所持ちがデフォだったが、
今は４００＋歩合＋会費自己負担でも恵まれている方なの？

自力で避難が困難な方は予め避難をお願いしたい＠枝野

弁護士の言語能力でさえ、もはや説明できない領域に
入りつつある。溶融しているのは、日本そのものである。

>>240
600の所がないわけではないよ
でも、もう何度も出てるけど軒ですら就職口が無いから400万でも殺到するのが現状

一番多いのは、条件は最後まで黙ってていざ内定って時に400万台提示ってパターン

>>242
そう？
俺が条件聞いたのはどこも600万は超えてたけど。
さすがに会費は自己負担らしいが。

４００万なら長距離トラック運転手でも稼げるよ。
お前らかわいそうなんだな。

400台って月35〜40ってとこか
会費で5万ぐらいとられて年金保険で5万とられて税金で3万とられる
すると手取りで22〜27

修習生並じゃねーか

>>242
条件後出しマジでやめてほしいよな
書類切り含めれば倍率100倍を勝ち抜いて、その結果400台とか悪い冗談だと思ったわ

私の知り合いは月５０だと聞いてて，二回試験後に月４０に減らされてたな

準大手に内定もらったんだが全く給料の話が出なかった・・・。

修習生の給与は高いと思うよ一般に比べれば
月４０くらいなら喜ぶべき
あとは個人受任で稼ぐべし

それから過払いはあまりナメない方が良いよ
提起はマニュアルで何とかなっても争点の理論は結構ムズい
ガチで争ってくる業者への対応も大変
債権回収だって簡単じゃないんだぜ
そして定型化している分野は何も過払いだけじゃない
交通事故だって企業法務だって一緒

当然だけど年俸だけじゃないしな
月４０で、早くに上がれて土日に出勤不要の仕事量
月５０で、日付変更残業土日出勤事実上強制

これなら個人受任のことも考えれば前者が圧倒的に良いわけだし

>>250
民裁修習でガチで争ってる事件なんて１００件に１件くらいだったぞ。

>>252
事務所の方針にもよると思うよ
あとは業者次第だね
心配しなくてもお前が実務につくころには
なあなあで終わってしかも払いが良い素晴らしい過払い事件は無くなっているだろう

軒弁は内定ですか？

判例を切り拓いていった先人たちは尊敬すべきだけど
過払い一般はそれに乗っかってりゃ終わる楽勝事件だ
時間稼ぎで争ってくる業者もどうせ最高裁で負けるし
和解で終わればいいがどうせ上行っても勝てるしな
過払い訴訟が難事件っていう見解はどうもわからん

おまえら過払い過払いって、もうなくなるものの話してて虚しくないの？

早くに上がれて土日に出勤不要の仕事量で
月４０も出すバカがいるとは思えん

http://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/books/data/housou4-4.pdf
新62までの進路調査

コーラがスーパーに置いてない。地震のせいで品不足だ。
もうアメリカに移住しようかな。地震もないし。

金のために弁護士になるの？

４００万＋会費自己負担って
俺の地方ではブラックofブラックな事務所

>>260
金がないと生きていけない

誰しも同じ労働力じゃないだろうしな
修習の間にも力の差はついていくし
そもそも事務処理能力に差が大きくある
自信があるなら一年目はまだしも二年目三年目で
賃金が上がりうる余地を残した方がいい
そうでないならしゃぶりつけばいい

今日過払いの起案したけど
ほんとコピペ裁判だな

東京近郊はむしろ年俸が高いほうがブラックな印象

首都圏で大手じゃなくて600以上は，ブラックか債務整理かだな
ボス弁が基地外なとこは，イソがすぐやめるから高めに設定してあるっぽいな

>>251
個人受任ができないという難点はあるにしろ、
後者は、給料が（より）高くて、
日付変更残業土日出勤が必要なくらいの仕事量があるのだから、
それだけの経験を積めるということなんだから、
俺なら後者を選ぶな。

スキルがつかない仕事ばっかりでそれだけの仕事量だというのなら、
当然お断りだが。

そんな首都圏は安いんだ・・・。
東京で無理して就活しなくてよかった
放射能いやだし

いまどのくらいの様子なの？
あおりじゃなくて本当のところを教えて欲しい
ある程度地域を特定して

東北と東京で就職した新人弁護士の寿命は
放射能の影響で長生きしたとしてもせいぜい
50代後半から60代前半までだろう。

班の半分近くは内定もらってるよ
第２クールが弁護だったから修習先がそのまま内定先になった人が多い印象。
場所は東京以外の関東です。

>>271
年俸は？

関東近郊は同じ弁護士が毎年のように修習生受け入れてないから修習先で決まることが多いのかな
会員少ないところは、そういうところはもうすでに押し込まれてるからね

年俸年俸っておまえらうるさいよ。
しっかりやることやってりゃ、
周りがきちんと生かしてくれる。
生きていけるだけのもらえれば、それで十分じゃないか。

大変だな。俺は年収1000万くらいだけど。

うちの地域は平均６００かなぁ。
ノキ弁は不確定だが，結局７００〜８００行くというし

>>272
自分は800だけど、他人の年俸までは知らない。

ノキは，どういう事務所のノキになるかでずいぶん待遇が変わってくるみたいだな。
聞いた話だと，3年目で収入2000万行くノキもいれば，仕事が与えられずに，月収10万のノキもいるみたいだな。

個人受任はちゃんと考えた方がいいよ。
イソ弁としての給与より個人受任での収入の方が多いことは
ザラだし。

３年で収入２０００いく軒がいるんだあ！２０００万円なんてかがやく夜の星？

地震のあった東北って、ひまわり基金の事務所もやられちゃったのか？

何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん


みんなに見て貰って気付いて欲しい、、


お願いします 広げてくれ、、。


MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望

http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&hd=1

>>281
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110404/biz11040413480010-n1.htm

もはや法テラスでも勝ち組だな。

>>279
個人受任の収入って新人でもそんなにあるの？
都会でも？

>>285
１０年前なら普通にあった話だよ。
今は月１件しかない法律相談からの受任は半年に１件以下なので、まずないが。

たとえば、アメリカでは交通事故後弁護士が救急車を追跡するらしい。
理由は簡単。死亡事件の保険金、損害賠償の額は億〜数千万に上り、弁護士の報酬も数千万から数百万になるからだ

それで東京で今後就職先を探すとしたら、４００万くらいかブラック系
しかないのでしょうか・・・。

仕方ないよ
来年以降の人たちはもっと就職難なんだから贅沢言えない

東京というと３５０万で債務整理系で会費自己負担というところもあったな・・
そんなところに決まらなくてよかったと思う

かといって今から地方行ってもその地方の修習生もいるわけだし。
でもいままで就職無い人たちもなんとか暮らしてるわけでしょ。
何してるんだろうか。

６３期だけど，周りの話聞いてるとインハウスも良いなって思う。
キチガイ家事事件をやらなくて良いのは精神衛生上うらやましい。

今からでも企業に行って席を後輩に譲ってあげたらどう？

これから東京のひまわり求人とか超激戦なんだろうなあ。

これから東京のひまわり求人とか超激戦なんだろうなあ。

法テラスってもう募集終わった？

>>292
企業法務専門の事務所でええやん

今日はコーラ１．５リットルを探す旅に出るよ。
市内のスーパー１０軒くらい回るつもり。

>>297
競争率が高いし，忙しさが全然違う。

10の68乗 無量大数 むりょうたいすう
10の64乗 不可思議 ふかしぎ
10の60乗 那由多 なゆた
10の56乗 阿僧祇 あそうぎ
10の52乗 恒河沙 ごうがしゃ
10の48乗 極 ごく
10の44乗 載 さい
10の40乗 正 せい
10の36乗 澗 かん
10の32乗 溝 こう
10の28乗 穣 じょう
10の24乗 予（予禾） じょ
10の20乗 垓 がい
10の16乗 京 きょう（けい）
10の12乗 兆 ちょう
10の8乗 億 おく
10の4乗 万 まん
10の3乗 千 せん
10の2乗 百 ひゃく
10の1乗 十 じゅう
10の0乗 一 いち

コーラ意外とすぐ買えたよ。
いつもと違うスーパーに行ったらあっさり見つかった。
なにこれ。

コーラ普通に買えた

就職難なのに、個人受任をやって儲けまくれると夢見る奴は、大丈夫？
個人受任で儲けまくれるような景気の良さがあるなら、そもそも就職難にはならん。

教育が面倒で受け入れ拒否してる事務所が多い気がするが

>>264
過払いの訴状起案は楽だよね。
でも準備書面起案は判決例調べたりで大変だわ。

弁護士の仕事は腐るほどあるよ。ただ、イソ弁はいらないだけ。個人受任すれば仕事はたくさんあるよ。

新人は買い手市場だが、経験者は売り手市場。
この理由をどうみるかだ

俺原子炉の検査員になりたい。
月１で事細かくウゼェーって思われるくらい検査する。

俺達検査員が来る日は「Ｘデー」とか社内で言われるくらい嫌われ者になりたい。
そのくらいしなきゃダメだ

>>307
ちゃんとした事務所に就職できるかによって３、４年後の立場が全く変わってきてしまうな。

新６３期で、もう独立する人がいるよ。
後釜を狙うべし。

改ざん検事に１年半の実刑判決だってさ。
君達はどう思う？
執行猶予でも良かったんじゃなかろうか。
刑務所に行ったら自分が有罪にした受刑者にかわいがられるんだろうね。
どんな気持ちなんだろう。

>>305
いや，それも事務所弁護士の過去の記録見たら
ほぼコピペ。

>>312
まあ、貸金業者側がコピペの準備書面だから仕方ないか。

裁判官はあんなもん読んでないでしょｗ

>>311
控訴すればいいよ。

【最高裁】個人事業主でも「労働組合法上の労働者」と最高裁が判断　個人事業者も、労働者としての権利を認める先例か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302608907/


イソ弁も労働者です。

>>316
そんなこと言うとボスがきれる

労組法上の労働者と労契・労基法上の労働者は違うけどな。
まあ，それは置いておいて。
イソ弁は実質的にみれば労働者に該当すると思うけど，恥ずかしさもあって，
クビを切られても争う弁はいないみたいだな。争えば新判断がなされる可能性もありそうだが。

労働者と違って解雇権濫用規定が適用されないから，簡単にクビにされるし，
割り増し賃金規定も適用されないから，残業強制され放題だもん。
変なボスにあたったイソはかわいそうだ。

労働法知らないボスも多そうだし，知っててもあえて無視するボスもいるからな。
何件か聞くよ。役に立たないから，生意気だから，っていう，
普通の会社であれば到底おかしい理屈でクビにされる新人弁護士のことを。

内定とった奴も，安心しないことだ。ボスに嫌われないように，一生懸命働くんだ。

四大なんて労働法的には墓場だぜｗ

>>319
プロ野球選手とかにまで労働基準法だ解雇基準がどうだと騒ぎ立てそうだw

まぁ人権擁護する側に人権なんてないのさ

最近クビを切られるイソが，裁判で争わないのは，恥ずかしさがあるからだろうな。
司法試験に受かって弁護士になる奴なんて，プライドが高い奴ばかりだ。
裁判で争うことで，同期や知り合いに「哀れだね」って思われることが嫌なんだろうな。

だから，クビにされて就職先が見つからなくても，社会をうらむだけ。
誰も他人のことなんて気にしないのにな。
ま，俺も同じ立場だったら，裁判で争ったりしようと思わないけどな。

労働基準法の適用対象も確認せずに、働いてるから労働基準法だとか考えてるならあほだ

うちの地方は個人受任もまだまだ余裕あるんだが
東京とかはいろんな意味で弁護士詰んでるだねえ

形式的に個人事業主だから労基法が適用されないと考えているのなら，それこそあほだな。
ローで労働法を選択してないのか，労働法選択でもよほど下位合格者かのいずれかだろうが。

労基法上の労働者かは就労形態の名称により形式的に決まるのではなく，実質的に判断されるんだよ。
そして，実務上は昭和60年の労働基準法研究会報告の判断基準に沿って労働者か否かが判断されている。
この判断基準に当てはめれば，労働者と判断されるイソもかなり多そうだがな。

弁護士が労働者とかかっこわるいだろｗ

>>326
仮定から入って他人を見下せるのは一種の才能だなあ

外資決まってるけど英語苦手な俺
何で決まったかもよく分からん

初年度の収入とかに惑わされないことだな。
事務所やボスの性格を良く見極めて入ることだ。
とはいえ，修習生は事務所の情報をあまり良く知らないだろうから，難しいところもあるだろうが。
一番良いのは弁護士から情報をもらうことだ。
入所はさせてくれない弁護士でも，情報はタダだから，気に食わない奴以外には喜んで教えてくれる。
先輩が多いローだったら，先輩から情報を集めることだ。

試用期間が設定されるところは要注意だ。
普通の会社と同じように試用期間なんて建前だろう，と考えていたら痛い目をみる。
試用期間が終わって辞めさせられた新人も何人か聞く。

偏見を持っていることを感じさせる事務所も要注意だ。
ボスの性格に癖があることが多い。

一番良いのは，一緒に酒を飲んでみて，ざっくばらんに話せることだな。

初年度の年収にも気をつけろ。
低い額に文句を言わない奴と見られると
安くこき使われ続けるぞ。

うち800万円だけ

イソノキ弁で労働組合作ろうぜ！
そこんとこ労働法的にどうよ

職業別組合として非常に有益だと思う。

イソノキ弁は給料もらって勉強させてもらっているいわば修行中の身なんだから
給料上げろとか言ってはいけない。

俺も修習生のころはそう思ったもんだ
だが、一年もしないうちに気付く
搾取されている、と

団結権

弁護士会でいいじゃんｗ

>>337
非弁乙

搾取されてると思うなら独立すればいいさ
転職は売り手市場だし

男を追い抜いて厳しい競争に勝って
東京や千葉の事務所に就職した「勝ち組」の彼女たちも
いまは東京で放射能に汚染された水道水をたっぷり飲んでいるから、
長く生きてもせいぜい50歳くらいまで。
もちろん結婚して子供を生んでも、放射能の影響で頭が悪い子供しかできない。
人生というものは、どこでどうなるかはわからないものだ。

組織が大きくなって、金の匂いがしてくると、
政治家や役人や893がたかってくるならわしだから。

非修が弁護士業界を妄想で語るスレはここですか

>>337
で、独立して気づく。
事件をとってくることは、解決するより難しい。

そしてイソ弁を雇って考える。
事件をとってきた俺が、事件を解決したにすぎないイソ弁の労働から搾取するのは当然だ。

とってくる？
東京は知りませんが、地方では事務所の場所さえ間違えなければ相談者の方からやってきます。
とってくるって、バーか何かの客引きのようで印象がよくないです。
東京の事務所のＣＭをテレビで見ることありますが、もし当地でそういうことする事務所があれば大変ひんしゅく買うと思います。

まあどのみち弁護士バッなどというものは
企業と庶民から好き放題にゼニをむしりとるための道具である。
金のなる木である。

まあどのみち弁護士バッジなどというものは
企業と庶民から好き放題にゼニをむしりとるための道具である。
金のなる木である。

>>342>>347>>348
もう司法試験諦めたんじゃないの？
今年も受けるの？
もうやめたら？

弁護士コンプレックスの奴が多いね。

膨大な税金使って修習生に給与払っても こんな弁護士↓しか養成されないんじゃ意味ないねｗ
給費制は廃止で当然だね

●角谷裕史弁護士（横浜）公然わいせつ！３５歳弁護士を逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080724ddm041040096000c.html
2008年7月23日毎日新聞

神奈川県警川崎署は２３日、電車内で下半身を露出したとして、東京都世田谷区奥沢７の
弁護士、角谷裕史容疑者（３５）を公然わいせつ容疑で現行犯逮捕した。「仕事上のストレ
スがたまっていて、モヤモヤしていた」と容疑を認めているという。

　調べでは、角谷容疑者は同日午前１１時２５分ごろ、ＪＲ東海道線横浜−川崎駅間を走
行中の上り普通列車内で、座っていた女性会社員（２７）の前に立ち、ズボンのファスナ
ーを開けて約１分間、下半身を露出した疑い。

　角谷容疑者は、横浜弁護士会所属。女性の隣に座っていた男子専門学校生（１９）が取
り押さえ川崎駅で駅員に引き渡した。角谷容疑者は改札を乗り越え逃走を図ったが、川崎
署員に再び取り押さえられた
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/24753199.html

ファンヒーターとストーブどっちが良いと思う？
ファンヒーターのほうが便利そうだがストーブは上で鍋をかけたりできる。
停電だとファンヒーターは止まるがストーブは止まらない。
ファンヒーターからストーブに買い替えようかと思っているんだが君達はどう思う？

今日最高裁で個人事業主に労働基準法の適用あるって判決でたね。イソにもこの判例の射程及ぶのかいな

>>353
及ぶけど、事実上認めない運用

一気に雇用の流動性が低下しそうだなｗ

>>353
そんな判例ないよ。労組法の間違いじゃないの。

イソ弁の勤務待遇の保障を弁護士会に申し立てよう

弁護士は初年度から待遇差がありすぎ
そこくらい横並びしろよ、と

法律も対人関係も全然駄目な自分に泣ける…
実務に出るのが怖くてしょうがないよ…

今現在一緒の待遇だよ。
将来は成績で給付、貸与の差をつけるかもしれないけど。

つかさ、実務に毎年2000人弱出ているんだよな。
俺ら、本当に生き残れるんだろうか。

四大って疲弊するくらい働かされるとかいうけど、実際に会う四大のアソの人
とか疲れきっている人なんて見たことないのですが・・・

？

>>362
平日の午後７時にボーリングとか一緒にしたことある
忙しい時期とそうでない時期があるんだって
あと、どのパートナーのとこに行くかにもよる
パートナーが頑張る部署行けば自由時間たくさんと言ってた

>>359
修習仲間に溶け込めなくても問題ないだろう
あれはまた別スキル

横の付き合いが苦手であっても
事務所に入ればなんとかなるよ常識を弁えてさえいれば

>>359
キャバクラ行けよ
彼女らの接客術は勉強になるw

若い女
露出が高い
暗い照明
酒
来るのはスケベ客

そりゃ楽だわ
ああいう仕事を崇めるのもどうか

東電は2002年に起きた「原発トラブル隠し」問題で
原発関係者を追放してしまった。
そのため会長・社長・６人の副社長のうち理系で原子力関係者は
武藤副社長（フランス語）一人だけ

内定蹴りの電話入れたらキレられたｗ
400万代会費負担無しとかいう超薄給で雇おうとするお前が悪いんだよヴォケがｗｗｗ

>>370
乙！痛快でよいな。
ゴミみたいな労働条件を提示してきた奴らは
そうやって蹴ってやれ！

４８０なら普通だけどな

足下見てきたくせに、足下見返されたら逆切れか。
弁護士って人格者多いなww

どや！

利益をイソ弁に還元しない事務所は公表しろ！

司法修習生で語尾に「ｗ」を使う人っていないよね。
だから非修。
あぁ俺もだ。

今まで１０００円くらい寄付したんだぜ。
もう地震だ寄付だとかテレビで言うのはやめてほしい。
これ以上金は出せない。俺にも自分の生活がある。

別に修習生のケツの穴を舐めたいわけじゃないんだがなんとなく司法試験と接点がほしいんだよね。
諦めきれないというか。
そんな感じ。＞＜ｂ

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沖縄へのメア氏の言葉は、
部落や在日への日本人の言葉（ネトウヨｗｗｗ）に重なる。
日本における最下層の醜さは、
外国人からも追認されたことになる（メア氏だけだが）。
しかし、これは、タテ社会の構造に由来するものである。
社会そのものがおかしいことに目を向けず、下層を
否定するのは、あまりに醜いと言わなければならない。

>>378みたいな人もいるのよね。
まあ、人のこと言えないかorz

和光行くとボッチは目立つな。高校思い出した

あげんなよ

求人終わってるのに掲載したままのところもあるでしょ。
あれどうにかならんかね・・・。

半分くらいそうだよ

本当に内定率が低い

ジジイ世代の弁護士って、非常識・横柄・失礼や人が多いね・・・
微妙にカルチャーショック。

>>361
出てないよ
新63で1700人もいない
100人弱が二回試験落ち＋200人強が法曹登録できず

>>387
そのうえ、その1700人弱のうち、
300人前後が即独or軒だもんな。

即独とノキを足したら300ってことないだろ
もっといると思うぞ

まあ、ちゃんと就職にありつけるのは1300人ぐらいってことか。
さらに年収500万以上の就職となると1000人もいない。

500以上は普通にいるんじゃない？

もうそろそろ、債務整理系事務所にも応募が殺到するのかな？

未来をとか、ホームページを見る限り色々な業務やっててよさ気だが・・・

面接で初年度は800って言われたけどね。

>>390
新６３期でそれだからな。
新６４期は更に悪化するのは間違いないだろう。
ゴールデンウィークまでがひとつの区切りではあるな。
去年もまともに決まる人はほとんどがそのくらいの時期までだったというし。

実際、初年度８００〜９００万円で生活が安定するのは魅力だよな

>>395
大企業のリーマンだとそこまでいくのに１０年以上、中小企業のリーマンだと２０年以上はかかるな。

600の俺からすると大変うらやましい

>>396
中小企業のサラリーマンなら生涯かけても無理だよ
大企業でもいくかどうか

大卒しかも一流大に限定するとそうでもない

高校の友人はだいたい1000万超えてるんだよな
普通のリーマンだけど

>>400
おっさん乙

大企業は転勤が多くて大変だ。
まあ、判事検事も同じだが。

和光に行くころ，放射能とか電気大丈夫なん？

お前ら油断してると二回試験落ちるぞ。

420〜480って正直微妙だよな
会費負担ありなら良いけど、無しだとさらにここから単位会によるけど50万以上減るわけだろ？

正直ノウハウさえ学べれば、後は何とでもなる気がする。

大事なのはやはり人柄

そういう意味では、企業法務ってのはやっぱハイリスクハイリターンである。
訴訟が出来ないってのは、やはり微妙

早慶法の学部生なんですけど、４大って早慶法じゃ無理ですか？
どうしても渉外事務所にいきたくて伊藤塾で勉強中なのですが。ちなみに予備試験ルートでいく予定です。

絶対に不可能という訳ではない。
予備ということでいうなら
ＭＨＭでは現行６３期は慶応・同志社から採っている。
ＮＡも慶應から採っている。
彼らは当然大学４年時合格。
予備なら新卒一発合格より若い年齢で合格すれば（４年・卒１）
光明が少しは見えてくる。
その上で上位合格すれば可能性は高くなる。

上位合格は当然本試験の方な

>>409-410
ありがとうございます。死ぬ気でやってやります

膨大な税金使って修習生に給与払っても
こんな弁護士↓しか養成されないんじゃ意味ないねｗ
給費制は廃止で当然だね


2002年東北地方で問題になった「盗撮弁護士」
公告
氏名　　山村　邦夫　２３９６７　岩手弁護士会
事務所　盛岡市みたけ台4丁目
懲戒の種別　業務停止6月
懲戒の要旨
被懲戒者は2001年11月盛岡市内のスーパーマーケット店内において、来店
していた17歳の女性の後方から手提げバックに忍ばせたビデオカメラ
で同人のスカートの内の下着等を撮影した。
この行為は岩手県の公衆に著しく迷惑をかける行為の防止に関する
条例第12条第1項、第7条第3号に該当し弁護士の品位を失うべき非行に
該当したりかつ、弁護士の信用を害するものである
処分の効力の生じた日　2002年7月26日
2002年10月1日　日本弁護士連合会

そんなのわざわざ探して書き込まなくても震災で給費制終了は確定したから安心しろ

酒飲んでも酔えない。
女とやっても絶頂感がない。
気分良くなれない。
年は取りたくないね。
中学生の頃のオナニーの絶頂感は素晴らしかったなぁ。
バイアグラ処方してもらおうかな。１錠１３００円だからね。高いよね。

4大、その他はとにかく、若いことが重要。

>>414
内定がないからでしょ

>>408
そんなこともググって検索できないようなら法曹自体諦めろよｗ

年収４００万、会費自己負担。
ふざけやがって糞事務所。お断りした。

周りには、お断りされたって言っとけよ
事務所の名誉のために

>>418
即独がんばってください。

>>418
個人受任あるなら問題なくね？
地方によってはそれでもマシだぞ

内定がないと人生を楽しめない

年収400万なら，源泉徴収，会費等を引いたら手取り月30万いかないな。
悲惨だ。
ただ，ボスが老人で，あまり仕事がなくて，という状況なら，いいかもしれないな。
ボスの仕事を1日3時間で終わらせてあとは自由時間で，徐々に個人事件も増やしていくことができるし。

年収600万でも，ボスに仕事が沢山あってしかも全て丸投げするような状況も悲惨だからな。
ボスの性格がきついとより悲惨。

初年度の給与よりも，ボスがどんな人間なのかが一番大事だろうな。

弁護士の仕事なんて，1件で30万〜は収入が入る楽な仕事なんだし。
イソ弁のうちは300万でも600万でも搾取されていることに変わりはないんだよ。

新は期を追うごとにレベル低下。

ボス弁が年老いて死にかけてて、その娘が美人でお金たくさん持ってて・・・・
そんなボス弁のいる事務所に就職できないかなあ？

今日は４月５日だ。

民主党福島対策室の副室長だが
暇で仕方がないからボートでも

　　 　 　 　 l⊆⊇ ヽ
　　　　　　 (ﾟдﾟ　Lﾉ
　　　　 ,Oﾞﾞ)=⊂二 ）　┌┐
　 　 ／　ノ((￣＿ノﾆﾆフ└─□､＿＿|￣|￣l＿＿＿＿_
　　 '=-=､＼>>_ﾉ/,.==-＼ 　 　 　 ＼￣　長島号￣￣／
　　（ ◎）ﾞｰ――'　（ ◎） =3 =3　（ ◎）────（ ◎）

>>423
支度金を出すところもあるしな
単純な年俸じゃ測れないな

とある原発の超放射能

これはかって存在した日本という国を恐怖のドン底に陥れた4基の原発達
の熱い友情と戦いの記録である…

>>423
地方都市だと新人を潰す事務所と
伸ばす事務所の話が弁護修習や民裁修習で聞ける
でもあまり聞いたり見てしまうと選択肢がなくなって
この町じゃ無理かもって思えてきたよ

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地 興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/

とにかく諸々の諸経費引いた額面で400万なければ、修習生以下の生活になるよ。
労働時間考えれば（修習生は労働時間０だから拘束時間というべきか）、弁護士なら600万は欲しい。
会費・通勤交通費自分持ちなら700万はないと修習生より実質ダウンになる。
そのことを念頭に置いて就職交渉すべき。

アホか　７００万なんて条件の事務所はほっとんど無い

国選も含めた自己受任ＯＫの条件なら固定給５００万あれば７００万余裕でいくぜ
国選報酬まで事務所吸い上げの条件やそもそも国選のない都市部は固定給７００万ないとキツイ

都市部は家賃が高いから実家通勤とかじゃないと
額面400万じゃまともに生活すらできないだろjk

日本はもはや高度経済成長期ではないので
弁護士の仕事も日本の景気低迷に伴って
今後は、殺人犯や強姦魔やコソ泥の弁護くらいしか
なくなっていくのは仕方がないでしょう
あまり夢を見ないことです。

６１期だけど，
都市部で固定給７００↑とか５０期末代の平均よりも上だからな

旧６０の平均は６５０くらいという話だったし
新６１で平均６００切ったかな，くらい。

今なんて５００あったら良い方。
都市部なんて国選も取り合いだし個人受任なんてほっとんど無いんだから
「個人禁止だから」とかいうアホな理由で辞退しないほうが良いよ。

アディーレは弁護士法人で保険安いし，会費は確か事務所持ち
個人自由・月額６０万って話だったから
金金言ってるヤツはアディーレ行けよ　新６３期でも１５人以上採用してただろあそこ。

個人受任がカネになるというのも数年前までの話で
国選も減少、中身のある法律相談も減少だからね

個人受任に何を夢見てるかしらないけど，
法テラスが出来てから法律相談は激減，
美味しい事件もほっとんどこない。

震災特需だとか思ってたら大間違いで，
武道館やアリーナの法律相談は無料だし（費用は完全に自己負担）
現地派遣も（東弁は一日４人のペース）民事扶助報酬ベースだから
完全に赤字。

さっさと内定決めて，中途移転のほうが遙かに賢い。
報酬が…とか言って事務所を絞るのはアホだと言っておく

結局、個人受任ＯＫかどうかに全てが集約されるのかな。
地方だと国選だけで年200万は余裕で行くというし。
国選報酬を丸々個人収入にできるなら、
固定給500万でもゆとりのある生活ができそうだ。
逆に個人収入なしで固定500万では生活自体が非常に厳しくなる。
修習生の給料は年収400万だが貯金なんて全くできてないもん。

アディーレは勤務条件はいいよ
ただ仕事は単調だし
全国の街弁を敵に回す覚悟がいることを自覚するように

さて、そろそとこれの出番ですか


司法試験に合格して、合格者急増、震災による経済情勢悪化のもと、就職先がなくて即独。
大学時代の友人が丸の内の綺麗なオフィスで優秀な美人OLの部下に囲まれて仕事をする中、
オンボロ雑居ビルの4畳半の一室に、仕事をしないくたびれたオバハン事務員の部下が一人。
県庁の友人がレクサスに乗って出勤するのを横目に、必死に自転車を漕いで街を徘徊。
雨後の竹の子の如く現れる若手の独立による過当競争・ダンピングに怯えながら、
毎日、日が変わるまで仕事をして、貧乏人とパンツ泥棒とキチガイを相手に小銭を巻き上げる。
プライベートでは肩書き目当てのバカ女と結婚し、
見栄を張って県庁の近くの築30年の1LDKに居住するも、
稼ぎが悪いと毎日罵られて数年後に別居、離婚。
5年先の見通しも立たず、日銭にも困り果てているので、ゴルフ・旅行・海外投資なぞはもってのほか。
「武士は喰わねど、高楊枝」とばかりに、愛読書は「自由と正義」。

これぞ誇り高き人生、わが人生

>>441
おまえが風俗で使い過ぎなだけ
一人暮らしでも１００万溜まる

年間100万は貯金とはいわねえよバカ

>>443

FXでもうければいいだけじゃん

パチンコや競馬もある

もう言ってることが、フリーターと変わらんなｗ

おれはこないだドル円が76円になったときに大量買いしたから
けっこうかせげたよ

振込め詐欺、還付金詐欺、イラクディナール詐欺もあるよ

パチンコは禁止にしろ
韓国では禁止だ

ドル円は5円下あたりで指値注文してほったらかしておくと
たまに刺さってぼろもうけできるのでうれしい

空き缶拾いしろ

個人受任ができて経費負担が少なければ
給料400万でも年間を通せば高給取り
最初はきついだろうけどな

でもアルミ缶は金になるから競争が激しいらしい

むしろPCやテレビなどのレアメタルを回収したほうがはるかに金になる。

大幅にロー削減で合格者も大幅に減らすなどしないうちは
この状況が日がすすむにつれて悪化する
同じ期でも内定が出てない奴はどんどん待遇が悪くなる
遅ければ遅いほど平均としては低待遇
もうワーキングプアになるか弁護士になってもパラサイトするような暮らししかないよ

ワーキングプアはない

大丈夫、最終的にはみんな就職できて初任給1000万円以上ですよ

誰だてめえ

>>458
月給20万弁護士もいるんですよ。
税金・会費で残るのは12万くらいよ。
保険も年金もないし
立派なワーキングプア。

お前ら修習費用を返さなくていいだけラッキーじゃん
何今更ワープアとか

嫌なら企業行ってくださいよ

貸費はそんな問題じゃ無い
無利子・五年後からの返済
弁護士がきついのは最初の数年
そこでキャリアが決まる

ワーキングプアって週刊誌でしか聞いたことない

それにしても月給３０万ボーナスなしの内定の奴が周りにもゴロゴロいる
経費を考えたら修習生より年収大幅ダウンなのにそれでも喜んでるのがなんだかなあ
まだ内定ない人はもっと条件悪くなるか下手するとノキや即独だから喜ぶのもわかるけど
年収３００万台の弁護士なんてロー進学の時点では想像すら出来なかったよ

でもやり甲斐がある

>>465
お前、現実が理解できてないようだな。
新63期ですら法曹登録できたのが約1700人。
そのうち軒や即独が300人は下らないと言われている。
すなわち就職できるのは7割もいないんだぞ？
新64期では震災と景気悪化の影響もあって就職できるのは大幅に減るだろう。
就職できるのはせいぜい1000〜1200人じゃないか？
月収30万、上等じゃねぇか。

今では給料にかかわらずイソの身分を手に入れただけで勝ち組
最初が肝心だからね
ＯＪＴの機会を失うのは弁護士人生では取り返しのつかない致命的なこと
新人でさえ就職機会がないのに修習終了後何年もたった人を新人採用なんて殆ど考えられないからね

データで見ると就職戦線がいかに危機的か分かるね。
64期はまだ給費制でよかった。
貸与で莫大な借金抱えて就職できず無職生活なんてガクブルだよ。

ノキの方がいいだろ。
イソ弁になるとボスから言われたこと全部やるんだぜ。
ノキは自分の事件しかやらなくていい。
弁護士報酬は高いから収入もノキの方が上だよ。

素晴らしい発想の転換です
ノキ枠獲得がんばってください

>>470
今日からキミのことをピノキオと呼ばせてもらう

ノキ弁の愛称は、ノッキー。

ノキノキ

>>467
一般の就職に比べれば、恵まれているじゃん。
喜べ。

むしろ喜んでるのはあなたでしょ

メシウマ

悲愁

>>467
そんなデータ信じるの？

大手は弁護士会費をけちって一月登録だったりする。

俺の周りの実感では、
とりあえずノキか超低収入の内定は確保しておいて、
レベルアップ就活を続ける。
決まれば内定蹴りで更にレベルアップ就活。
内定複数持ちや内定蹴りは今や常識。
そして修習終了のタイムアップまでにどこまでレベルアップできるかの勝負。
もちろんレベルアップできずにノキや超低収入でゲームオーバーのケースも多いが。

大都市ならともかく
特定の地方でやらかすと信用なくすから気をつけてね

地方ではそれはできないな
条件もよくわからん時点で
向こうが取ると行ったら
すぐに承けて終わりといった感じ
周りは8割くらい内定あるよ
地方修習地だけど

先輩方にお聞きしますが
内定、といっても大手一流企業の内定とは違って
うさんくさい自営業者のおっさんの口約束にすぎないですよね？
そんなおっさんの口約束を信用していいものでしょうか？
それとも書面で内定の契約を交わされていますか？

地方は何十年経っても人間関係でやらかしたこと引きずってるからね
コワイコワイ

>>484
ブラック企業と変わりませんよ。

>>462

企業で提示された給与は全部
>>423より悪い
さらにその後の伸びが桁違い
収入の伸びは企業の１０年と法律事務所の１年が同じくらい
何よりも仕事の内容に誇りを持てるかどうかという違いがある
内定もらえるなら絶対法律事務所がいい

>>484
地方だと内定をもらったことを
他の者に広めておかないといけない
とくに他の弁護士に

和光に行くころ，放射能とか電気大丈夫なん？

あいさつする際、○○事務所入所予定と必ずいう。
そして、その事務所の先生と懇意な先生と飲みに行ったりして親交が深まっていく。

狂ったような節電のせいで汗だくで講義・起案だろうな

>>490
そういう人に対して
「こっちから聞いてこないのに
2回試験も終わってない
修習生風情のくせに
一端の弁護士きどりかよｗ」
って言っている弁護士もいた

>>441
俺の兄はイソベンだけど
年俸の倍くらい個人受任で稼いでると言ってたなあ

>>492
非修乙

就職状況そんな危機的か？
どこの地方の話なんだろ　やっぱ東京周辺かい？

さすがに東京は就職活動は終わったようなものだ
他の地域だろ、関西とか

>>495
一部の田舎の状況を全体に押しつけるなよ
そんな田舎でやりたくないからこっちは苦労してるんだっつーの

地方で、その地での就職希望者０ないしほとんどいないってとこが決まってない
下手に希望してその地で決まってしまったら雰囲気的に断れないしね
修習の間だけなら我慢できるけど、長期間そこに住むのはちょっと
かといって、都市部での就活は宿泊を伴うし金銭、修習日程の都合でそうそうできない
Ａ班だったら８月和光にいるから東京で就活できるのに
って感じ

東京でやりたいのって修習前から就職活動するでしょ
修習前に就職活動しないで修習地が田舎だから就職不利みたいな言い方するなよ

まるで、修習前に就活してれば東京で就職できるかのようなおっしゃりよう
修習前に決まってない人の方がたくさんいるのに

地方育ちが地方に残りたいかと言えば、そんなことはない。

あまりスペックがないのにこだわるからだよ
その修習地で就活すればいいじゃない釧路でも

東京で内定2つもらってるけど
ぶっちゃけ放射能とかいろいろあって実家近くの事務所に
ツテでお世話になろうと思ってる
いつ内定断るかが最大の問題なんだが…w

就職戦線異常あり

釧路１０００万より東京４００万の方が魅力的

釧路だったら1500くらい行く

内定蹴りは集合修習から帰った頃がベストだろう
東京に行って考えが変わりましたと
実際に去年はそういう人が結構いたらしい
修習地で内定あっても東京に行って内定ゲットする例も多かったようだし
もっとも首都圏の事務所に内定もらってるというのなら無理な話だが

>>507
任官希望の人でも内定辞退は集合の前だぞ

内定を取れない奴ってどこかで自分に価値があると勘違いしてる。
まわりで弁護士が欲しがるような内定なしの修習生がいますか？

超過疎地で10年頑張って数億の貯金を作って引退→悠々自適に余生を送る
これもいいかもな。3億あれば外貨預金で利息だけで年収1000万以上。
東京で500万の年収なら貯金すらもできやしねぇ。

司法試験の答案を書かせると
ある程度の範囲に収まるんだろうけど
検察修習とかにいくと修習生それぞれの
力量は天地の差があるんだなと思うわ
そりゃ採用する側も下手な値段つけられない
コストが事務員くらいなら取れるかも知れないけど

具体的にどんな点が力量に差があるんですか？

会話能力
洞察力
起案能力
事務処理能力

上司に逆らわない服従心
言われる前にする先読み能力
余計なことはしない言わない空気察知能力

ここら辺にかなり差がある

そういうことを言い出すと荒れるだろうが
確かに、それはないだろって人はいる

>>514
服従心が行き過ぎて言われたことしかできないってのもいるね

要は人間的な相性だな

修習やってて自分の能力が同期の並レベルだと思うなら
安定した給料が得られる事務所を探すべき
自分の能力に自信があるなら完全歩合制でもなんでも
頑張り次第で給料が増える事務所を選ぶべき
そして最も見極めが難しいのはボスの性格
ボスに意見したり独断で動くとぶち切れる人もいる
完全に放置・指導放棄する人もいる
最初の年俸がいくらとかの問題じゃないな

>>518
しかしその見極めは不可能に近い
弁護修習で指導担当とピッタリはまって
その事務所に入るとかくらいだろ

法テラスも採用はほぼ終わったみたいだね。
現時点で３分の２は決まってない＠大規模庁。
今年は本当に厳しいな。

ヨーグルト買えた

>>513
その能力ってその人の元からの気質や地頭やいままでの環境によるから
いまさら努力ですぐにどうこうなるもんでもないよな。

やっぱりコーラ１．５リットル品薄だよ。
今日はコーラを探す旅に出るよ。市内のスーパー１０軒くらい回って来るよ。
昨日２軒回ったけどコーラなかったよ。

避難民に１００万円の仮払金ておかしくない？
あいつら家を失ったわけではなくいつか自分の家に帰れるんだぜ。
それなのに１００万ももらえるんかい。
それなら俺も避難したいよ。

今週号のヤンジャンの方が品薄

ＯＲ国際、みんな返事きた？

来たよ
もっと良いとこから内定もらってるので行く気ないけど

あそこ評判悪いよね

個人事務所と法人事務所で保険がどう違うか
詳しい人教えてください

コーラはあるけどヨーグルトがないよ

>>520
それは周りが黙ってるか
おまえの周りが特に決まってないだけだろ

そんなに合格者を減らしたいのでしょうかね
就職難を煽りすぎだと思います
現実はそれより随分マシです

競争したくないだけ

お前は競争したくてもできないだろｗ

大手以外は競争とかないよ。これから数が増えればわからないけどね

>>526
書類落ちでも連絡あるんじゃなかった？

>>528
kwsk

内定がないってやつらはＣＭ打っているような事務所には行ったの？

>>531
何で喧嘩腰なの？
進路未定者が多かったら何か不都合なのか？
約５０人中１６人しか内定もらってなかったから
そう言っただけなんだが、サンプル少ない？

債務整理系行くなんていったら周りに止められるはずだが。

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜私脱いだらすごいんです！
　　　　　　　┷┷┷

街弁のボスには、裸の王様状態で頭のおかしい奴がいる。
あんな事務所に入りたくないづら。

じゃあ独立だ

Go West - Pet Shop Boys
http://www.youtube.com/watch?v=LNBjMRvOB5M

(Together) We will go our way　 　 　 　 　 　一緒に 自分たちの道を突き進もう
(Together) We will leave someday　　　　　　一緒に ここから出て行こう
(Together) Your hand in my hands　　　　 　一緒に 手と手をつないで
(Together) We will make our plans　　　　　　一緒に 計画を実行しよう
(Together) We will fly so high　　　　　　　　　一緒に 空高く飛んでいこう
(Together) Tell all our friends goodbye 　 　 一緒に 友達全員にさよならを告げよう
(Together) We will start life new 　 　 　 　 　一緒に 新しい人生を始めよう
(Together) This is what we'll do.　 　 　 　　　一緒に これが僕たちがするべきこと
(Go West) Life is peaceful there　　　　　　　西へ行こう そこは平和な土地
(Go West) In the open air　　　　　　　　　　　西へ行こう そこは自由な空気
(Go West) Where the skies are blue　　　　　西へ行こう そこの空は青い
(Go West) This is what we're gonna do.　　　西へ行こう それが僕たちがすること

　　　　　　　　　　おまえらもこっち来いよ！西日本サイコー！

　　∩∩　　　　　　　　安全たい　クリーン　　　　　　　西日本最高やｗｗｗ　　　　　V∩
　　(7ヌ) 楽しいサーｗ　∧＿∧　じゃけん　水うめえぜよ　∧＿∧　平和だぎゃぁ（/ /
　　/　/　 ∧＿∧　　　（　´∀｀）　　 ∧＿∧　　∧_∧　　＿（´∀｀　） 　　∧＿∧　 ｜ |
　　＼ ＼（　´∀｀）／⌒　　　　⌒―（ ´∀｀ ）ヽ（´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ （´∀｀　）／／
　　　　沖縄　　　　　　九州　　　　　中国　　　　四国　　　　　関西　　　　　　東海

法律事務所に内定、といっても、大手一流企業の内定とは違って
うさんくさい顔した狂気じみた自営業者のおっさん弁の
単なる口約束にすぎない。
莫大な費用と時間をかけ超難関の国家試験に合格した挙句、就職したい一心で
こんなうさんくさい自営業者のおっさん弁に
ペコペコ、ペコペコ、頭を下げて回らねばならない日々。
もう、死にたい。

「あなたのことが信用できないので書面で契約してもらえますか？」と言えばいいじゃない

>>545
そういう分不相応なプライドを抱えていると辛いだけだよ？

>>545
もはや「超難関」の国家試験じゃないんだから仕方ないじゃない。

高収入で人格者の集まる事務所にちゃんと就職できてる人も多いんだから、そういうところにしか就職できなかったのは自己責任だ

420
会費負担なし
個人受任三割上納

これ受けるべき？

その条件だと賞与や手当を鑑みて修習生よりちょい厳しいくらいかな
他の条件や地域性、雰囲気次第かと

修習生はそんなにもらってないだろ
東京修習は地域手当がバカ高いが，
地域手当無かったら３５０万行かない。

所詮一時的身分だから退職金・共済のうま味も無いし。

結局、一流企業か公務員が最強だな。
権力に近い所にいる人間が甘い汁を吸えるわけだね。

>>545->>548
司法試験に受かってから言えよ

>>554
受かっているが？
新司はそんなに難しくなかっただろ？

>>553
それなら、東京電力に就職すれば良かったじゃん・・・

>>555
精一杯の虚勢、ご苦労さま

修習生は20万じゃなかったけ
ボーナスいれても300万程度
だったら、月35万、ボーナスなし、会費事務所負担、国選含め全部事務所上納でもいいような気がする

ちょっとセブンイレブンまで煙草買いに半纏サンダルで原付で行ったら売り切れでそこから５ｋｍ離れた
スーパーまで行った。半纏サンダルの俺に突き刺さる買い物客の視線。
早く帰ろうと煙草の自販機のボタンを連打する俺。
タスポを要求する自販機。レジの姉ちゃんを呼ぶ俺。突き刺さる買い物客の視線。
１０００円札を何度も舌のように出す自販機。恥ずかしかったよ。
不運も幸運も長続きしないものだからいつかお前らも同じ目に遭うよ。

んでさ、地方修習だと単位会のプッシュって期待できるの？どうなの？
教えてエロいひと。

or国際どーなってんねん

>>557
虚勢？
上位ロー卒からすれば、新司合格は当たり前で、就職先こそが大事という感覚なんだが。
新司合格で精一杯の中下位ロー卒は違うのかも知れんがね。

てかひまわりに求人全然来ない。
毎年こんなもんなのか？修習終わってしまうぞ・・・

実務修習は何気にもう折り返し地点になっているね。はやすぎ。

>>556
東京電力は待遇かわらんだろ
リストラも子会社だけ
世間の目は厳しいがｗ

>>565
非修は試験に受かれよ、カス

>>566
アンカを間違えてるぞ
非修さん

>>558
修習生は年収約400万だよ。
本俸以外の諸々の手当が大きいからね。

弁護士で年収400万とか間違いなくサラリーマン以下だな
司法試験受かるくらいの能力のサラリーマンならものすごい勢いで給料伸びるぞ

>>567
アンカを間違えてるぞ
非修さん

債務整理系から内定もらっちゃったー

弁護士は個人事業主
そのあと伸びるかどうかは、才能を含めた商才しだい
ずっと最初の年俸だったら辞めればいいだけだしね

修習生は350万いかないくらい
最近公務員は給料下がってる
計算しても400はない

そういや5％削減法案が成立したら修習生の収入またさがるな

>>572
そんなやつが独立してうまくいくわけがないだろうがｗ
必要な人間ならいくら金出しても確保する

>>573
そうすると420の事務所の会費負担無しだったらあんまかわんないんじゃないか

>>576
福利厚生が全然違うじゃない

>>573
修習生の年収が４００万というわけじゃなくて、
修習生である間に４００万もらえるんだよ
修習生の期間は１年１か月
その最後の１か月にボーナスがある

>>575
お前の論法だと世の中独立する弁護士は一切いないことになるわけだがｗ
さすが非修、頭の出来が違う

計算してみろ
共済等計算に入れても４００なんてぜんぜん届かん
東京の地域調整だとわれわれより５％くらいちがうんだろうが
それでもいかないんじゃないか

>>579
おまえの小賢しい頭では、独立即廃業だなｗ

>>581
おいおい反論できずに煽りだけかよ
つまらんな

>>578
違うよ。
俺はもう修習生は卒業して実務に出ている身だが、
裁判所発行の源泉徴収票はほぼ収入400万だった。
つまり、1月1日〜修習終了日までに約400万の収入があるということ。
前年の11月〜12月の分は含めずに400万。

年収600万強
半期ごと給与うｐ
残業少なし

２年目３年目の収入はどう変化するの？

住宅手当も年収に含めることを知らないんじゃないか。
300とか350とか言ってる人は。

最近給料下がってるんだよ
われわれは地域調整が比較的多い地域だが手取りで20万もいかない

>>583
実務に出ているお方、スレタイをお読みください
お帰りください

>>583
非修は出て行け、シッシッ

住宅手当も扶養手当ももらってない人たくさんいるでしょ

そういうことをいうんであれば
そもそも「住宅手当がある場合」という条件をつけて話せやワレ

基本給＋調整手当て＋住宅手当て
それにボーナス
計算すればどう考えても４００程度にはなるぞ
過疎地の修習は多少違うだろうが

アホは人それぞれ手当の条件がちがうことが想像つかないらしい
ダメだこれは

誰もが住宅手当をもらってると考えてるやつがいるのか

>>590
つか、修習生のくせに労働法も知らないのか？
賃金の定義くらい知ってて当然だろ。法律の専門家なんだから。
住宅手当も賃金だからな。
断りがなければ含んで当然。

情けない修習生が増えたもんだな
これじゃあ、質の低下と言われて当然だ
労働法の基礎の基礎、賃金の意味すら知らないとは

へー
もらってない手当が年収の計算に入るんですか
はじめてききました
どこの星の話ですか
てかアホはしんで

このスレ俺以外非修な気がしてきた

とんちんかんな発言をしたあげく
修習生の質の低下を嘆く
とんでもないアホですな
世の中には変な人がいるものだ

>>598
おまえが一番アホじゃ

含めないなら逆に「含めない場合」と言うべきだろうな。
何も留保せずに年収と言う場合は含めて計算すべきだろう。
法律の体裁からすれば、それが筋かな。

>>599
きちがいは自分がきちがいであることに気付かないといいますが…
一度診療を

勉強不足の修習生がいるね
民裁修習で労働事件やらなかったのかな

このきちがいは結構粘着質だな
いい加減くだらない

>>602
賃金といえば手当を含むのは法律家としては常識なのにね

こういう基地外が出るたびにID強制表示にしてほしいと思う

年収にもらっていない手当を含めて計算する日本人はあまりいませんがねえ

ここにいるようだからゼロともいえないが

４００万超えるのは都市手当５級以上

>>583
俺も同じ身だが、
１年分は３６０万ちょっと

荒れてるようだからちょっと横レス。
新63期関西の都市部修習で、2010年度の収入は400万を少し切るくらいでした。
源泉徴収票ベース。

だからなんで６３がいるのか
荒れててもいいからスレタイを読もう

>>610
別にいいじゃん。
正しい情報なら俺は純粋に知りたい。

そもそも修習生ならもう自分の給料わかってるわけで
年収解説してもらう必要もないしなあ
部外者存在価値ないよな

正しい情報を２ちゃんで得ようとしているやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり64は馬鹿ばっかだな

いや、俺はボーナスがいくらになるのかすら知らないｗ
ひょっとして、こんな奴少数派？

そのわりに古い情報やら火星の情報やらで混乱の元
笑い

論破された奴が暴れているな

そもそも修習生の年収知ったところでだからどうしたって話だし
420万会費負担なしが修習生以下ってこと認識するだけ

ボーナスは人事院勧告できまるんだよ
ひしゅうに聞いても意味ないよ

ということで自称63の方も非修の方もお帰りください

てか420万は安いよ
そんなん聞いたこともないな

LECが400万　会費自己負担
だったっけなｗ
ブース誰も来てなかったけどｗｗ

420万はネタだよ。

われわれの地方では
最低レベルで会費負担を計算に入れて500万強というのがあったが
人気なくていい人は集まっていないようだ

420〜480が東京近郊の町弁で一番多いと思うが

五月一日の試験を受ける奴いる？

>>625
なにそれ

何の試験だよ

首都圏だが事実上５００が最低相場で
まともな事務所ならそれ以上というところだな
公募で400台の求人もないわけではないが
よほど条件の悪い人以外は完全スルーだな

東京だと家賃も高いからほんと大変だよな〜
１Rでも7〜8万だろ？
放射能もカラダに蓄積するしｗ　

8万出せば都心で１ｋのバストイレ別分譲型マンションくらいいける
比較的リッチ

数年前に比べると賃貸相場もだいぶ下がってきている

400台でもだいたい
会費は事務所負担
個人受任おｋ（上納０〜３割）
これの両方もしくは片方ついてるだろ

ついてなかったらさすがにブラック

会費事務所負担じゃないとこなんて見たことないよ
個人受忍はいろいろだなあ

>>632
ひまわり見れば半分ぐらい事務所負担じゃないわけだが

４２０万会費自己負担の新６３期が通りますよ。

仕事は９時５時で終わってヒマだから楽だけど，
もう少し働いても良いから給料上げて欲しいなぁとは思う。

修習時代よりちょっと楽かな，くらい。

たしかにいまちらりとみてみると
会費自己負担の事務所もあるようだな
うちの県では会費事務所負担ばかりなのだが
地域差があるようだ

６５０万、会費事務所負担（登録費は自己負担）、自己受任２割上納
但し債務整理が三分の一くらい
いまキープしてるとこです
さらに上を目指そうかと思いますが、就活も面倒なのでぼちぼちです

内定複数でると断るの大変だからなあ

間違いなく地域差はある
地方では600万未満なんて逆に見つけにくいって感じだし（ただし求人があるかは別）
東京近辺は600オーバー出すとこは、大手、債務整理、仕事内容がブラック、あとは時代錯誤のボスがいるとこぐらい

もともと弁護士がアホみたいに多いのに、修習生の半分ぐらいが首都圏に集中してる

地域差が出ないって方がおかしい

東京は何割くらい決まってるんすか
東京近県では６，７割決まってるようだが

内定出てないのは高齢の女性と就活やる気ないのとかだけだな
３０前半くらいまでは苦労するかとおもったらそうでもないな

>>640
近県てどこだよ
こっちも近県だけど３割ってとこだぞ

東京修習は内定出てる人が多いのかい？

近県じゃない地方だけど今のところ3分の1

うちの県はここひと月くらいで内定ラッシュが来てるな
結構決まってきた

３割は明らかに少ないんじゃないか

住居手当２７０００＋給与*12
ボーナス８０くらい

地域手当出ない田舎だと，修習生の年収は３００万台前半か

年俸３６０万くらいが修習生以下の生活になるかどうかの境界線だな

内定三割
就活中五割
諦めてるやつ一割
任官任検希望で就活しないアホ一割

こんな感じ

真面目に
JPで採用見込み１割
JPで採用見込み薄で最近活動を始めた１割
内定あり活動終了３割
内定あり活動継続中２割
内定なし活動継続中３割

まあ実際３〜５割ってとこだろうな

田舎の修習生のために就活手当を設けるべき。
新幹線分断されて飛行機代でマジ金がねえ・・・。

法テラスは年収３００万ほどだってききましたよ

法テラスは住宅手当とか出るから基本的に修習生と同じだろ
会費は知らんが

>>651
400だろ？

内定持って就活続けてるなんて人そんなにいるわけ？？

いないでしょ

>>629
１Kでリッチって感覚がどうにも貧乏くさい

五年後の将来の保証すらなく500以下って終わってるな。
公務員で300台の方が遥かにマシ。
これから１０年で倍になる上に、過払い終わって仕事が
数割減るわけでしょ？
一般人にも食えないという認識が広がってるのも痛いな。

甘くない業界だから。

数増やしすぎ。

少子高齢化して人口減少というメガトレンドに加えて、東日本大震災という悪材料。福島原発で日本にくる外国人も減る。
日本経済に毎年2000人近くの弁護士を養う余力はないんじゃないか？

毎年毎年新人弁護士がこのペースで参入するとか考えにくい。

普通に食えなくなるよ。

すっげーレス進んでるね。
二回試験のときはもっと進むよ。
毎年のパターンだからね。
毎年１１月だったよね。今から楽しみだ。

法テラスは会費負担なしで初年度５００万は超えるよ

弁護士の数を増やしてもらえたおかげで
おまえらボンクラでも弁護士になることができた事実を忘れるな

法テラスは将来の顧問先を確保できないのが一番痛いかな。

>>663
じゃあ、それでも受からない人って何なの？

法曹界も格差が広がりそうだな。
一流大卒伊藤塾出身若手は４大・検察・裁判所からひっぱりだこだけど、
独学ベテとかＦラン卒とかはしょーもない街弁になるんだろうな。

いま、街中、物欲しそうな顔したマチベンであふれかえってる。

電車の中で座ってる女性の前でおちんちん出しちゃった弁護士でも
養子縁組して姓を変えたり
結婚して姓を変えれば
また別人として弁護士業務ができる。
弁護士の世界ってそういうユルユルの世界だからね。
反規範的人格態度いっぱいのあなたに、超お勧め。

コンプレックス君が何とか弁護士になれなくてよかった理由を見つけて自分を慰めようとしてるな

昔は外交官ナンバーの車を見かけたら走って逃げろ、
って学校で教わったけど、
いまは弁護士バッジを見かけたら走って逃げろって
学校で教わる時代だからね

一生懸命だねえ そんな心の病抱えて生きるより、はやく自分の道を見つければいいのに…

>>671
電車の中で座ってる女性の前でおちんちん出したりしないでね

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/
talk like a machine gun

｜　　　　　∧＿∧
｜.　　　 　(･ω･` )
｜ｽｽ…　/J　　 J
↓　　　,,, し―-J

一たび司法試験に受かったら、
ちんちんの長さで勝負するべき。

テレビで義援金振り込めと恫喝するのはやめてほしいよね。
もう募金したんだからこれ以上強いるのは本当やめてほしい。
俺にも俺の生活がある。

そんなの、百円くらい入れればいいんじゃないの？
千円とか入れたの？
かっこわるー

悲愁悲しい

>>677
お前もそうなる。

落ちこぼれども 廃業しろや。

俺みたいにタレントで成功目指せ。

義援金や寄付をするなら、各都道府県に直接振り込むやつが一番いいぞ。
各都道府県のＨＰで確認すべし。
変な団体経由だと、どう使われるか分かったもんじゃねえ。

寄付なんかしなくてもちゃんと増税されますから

http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2011/04/15.html

日弁連新聞4頁に、小規模弁護士会協議会の記事が載っている。

　そこで、小規模弁護士会協議会の永井議長と原副議長が、小規模弁護士会（地方）に是非来て欲しいと語っておられる。
永井議長の所属する釧路弁護士会は現在60名の会員、原副議長の所属する長崎県弁護士会は現在137名の弁護士が所属している。

　来てくれと言っているのだから、就職させてくれるはずだ。就職難に悩む修習生の方には朗報だ。

　就職に悩む修習生の方々は、こぞって、釧路・長崎で事務所訪問をするべきだ。
それでも就職させてもらえない場合は、永井議長や原副議長所属する事務所に雇用してくれるよう直訴してみよう。

長崎なら結構いいかも。釧路は冬死にそうｗ

>>526
>>561
さっき通過の返事来た
遅れてたみたい

>>683
ずいぶん頭の悪い人が書いた文章だね。弁護士とは思えない。

任検任官の可否っていつ頃わかるんですか？
周りで決まってる人っていますか？

任検志望なんだけど、内定先の事務所からすごい聞かれて。
内定持ってる任官の人たちってどうしてるんでしょうか？

>>686
この人の文章がわかりにくいのは有名だが
頭悪い人じゃないよ

>>687
教官に聞けよ

PJ志望で内定引っ張りすぎると、マジで取り消されるからな
気を付けろよ

小笠原六川の返事来ないんだけど・・・

集合修習前の導入、問研、全国一斉起案とかって、
司法研修所の最終的な成績には影響するのかどなたかご存じですか？

http://www.courts.go.jp/saikosai/about/iinkai/sihosyusyu/iikai_06_23.html

これを見ると、成績判断には関係しないのかなあ。
もちろん、任官を判断するための資料として重要であるということとは別で。

小笠原とか１人２人程度しか採用されないだろうに
こんなところで大々的に話題にしてすごいなあ

or国際ってなに？

>>691
俺もだ
どっちにしろ連絡あるんだよな？

>>693
民裁教官が導入ももちろん考慮してると言ってたな

２回試験に落ちる奴は毎年１００人以上いる。
お前らこんなところで遊んでると本当に落ちるぞ。

>>697
どこの点数に入るのですか？
実務修習と集合修習と２回試験に対して点数が割り振られるのに。

任検の時期は教官に聞いたら、まだはっきりしないと言われた。
もうこの時期に決まってる人とかいるのなら、この答えは暗に可能性が低いということなのかなと思って。
うちの修習で、任検任官で確定的にＯＫ出た人とかはまだいないんだけど、他の修習地はどうなのかなと思って。

>>686,>>688
　この程度で頭が悪い人が書いたとか、文章がわかりにくいとか言ってたら、
判決書なんて理解不能だな。

いや弁護士にもわかりにくいと評判なんだがｗ

いや判決書の文章がなっとらんと言いたかったのだが…

ＯＲ国際は何人呼んだんだろうね

去年は４．５０人呼ばれたな

大会議室ってそんなに入るのか

新63期進路未定者214名
ttp://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/63214-ae26.html

新63期進路未定者214名
　昨年12月16日の一括登録日現在、司法研修所を卒業したにもかかわらず、
裁判官、検察官、弁護士のいずれにもならなかった「進路未定者」が214名であったことが、
日弁連の資料で明らかとなった。

　この数字は、二回試験合格者（再受験組を含む）1735人中、1割を超えて8人に1人が
「進路未定者」だったことを意味する。

　もっとも、1月6日までには23人が弁護士登録を行ったそうだし、残りの中には、公務員になったり、
民間企業に就職したり、結婚して配偶者の留学先に転居したりした人も含まれよう。
しかし、多少の修正を施したところで、この数字は大きい。これらの進路未定者の多くは、次年度
新人のライバルにもなるから、翌年以降、進路未定者数は累積的に増えていく。

言っとくけど俺頭良いからね。
病気のせいで勉強できないから試験受けてないだけだからね。

>>704
今回時間かけて相当絞り込んでるから
たぶん5〜１０人くらいだと思う

OR国際て、何のことか教えてくれないかな…
もしかして、小笠原の耕ちゃんのとこ？

●法科大学院を廃止しろ
●外国人留学生への奨学金を見直せ
●司法修習生の給費制を廃止しろ
●生活保護を受けながらパチンカスやってるようなのは生保をうち切れ
●公務員の給与を４割カットしろ
●国会議員の定数を半数に削減しろ
●地方議会議員の数を半数に削減しろ

公務員の給与４割カットしたら若手生活できないだろ

どこか取ってくれないかな
年俸７００〜８００万で

OR国債とか高望みはしないんで

>>713
２年修習の頃だったら、そんな条件はゴロゴロあったそうだ・・・orz

俺が聞いた話では、
２年修習の頃は、就活も楽だが、修習の内容自体が違う。
自宅待機日がかなりあって実質週休３日、
登庁日も２時か３時には帰れる、
社会修習というなのツアー多し。
昔の人はその頃の感覚で面接を指定する。
今は休みの日数も決まってるし早く帰れないのに。

OR国際は給与どのくらいなんだろう

福島修習の人って修習してるの？

>>717
プルトニウムは、風評被害に合ってるよ。
プルトニウムは本当は、怖くないんだ
毎日３２グラム食べてもだいじょうぶだって
北大の先生がいってたよ。
だから、ふりかけにして食べてもだいじょうぶ。
三島食品のゆかりに変えて、給食には
プルトニウムふりかけを出すべきだと思う。
そうすれば、うるさい子どもとプルトニウムを
両方なくせて、一石二鳥だよ。

>>708
？？？？？？？？？？？？

今忙しいんで…(きもっ)

ローの生活費と学費で５００万借金あって就職決まんないとか詐欺だ

a

みらいをにいけよー
自分の債務整理もできるし

>>714
今でも上位500〜700程度は、それくらいゴロゴロあるんじゃね

修習生って見栄っ張り多いよな。プライド高いというか。
あんまり就職について愚痴ったりするのを見たことがない。
既に椅子取りゲーム状態なのに優秀な自分だけは就職が決まるって信じきっているのかな。

愚痴を言わないのは人間としてすばらしいと思うけど。。

街で露出狂のかわいい女の子いたよ。
ワカメちゃんみたいにパンツ見えそうなスカートはいていた。
俺の街のあの辺りではなぜか露出狂多い。以前も見たことがあるが別の女だった。

>>724
ねーよｗ

内定した事務所の兄弁によれば、２年修習時代の状況は
以下の通りだったみたいよ。、
前期（４ヶ月）は、自宅起案日という名の休日がたくさんあり、
実質週休２日、最後の１ヶ月は事業を選択できる関係で午前
のみというスケジュールも組みやすく、午後はクラスの友達と
サッカーなどして遊んでいた。クラス旅行や寮祭、ソフトボール
大会、芸術鑑賞などイベントも盛りだくさん。
実務修習中も、毎月のように見学旅行があり、その他も海上保安
船にのったり自衛隊で戦車に乗ったり、場所によっては新幹線の
運転席にのせてもらったりとやはりイベントづくし。どこに行っても
丁寧に歓待される。１ターム４ヶ月なので修習もゆとり。どこでも

今はローがそんな感じじゃんｗ

最後の１ヶ月はもう終わりの気分なので金曜日や月曜日は就職活動
と称して休んだりも自由。夏休みも長い。兄弁は、同修習地の仲間
と海外旅行にいったそうな（届出はしたが）。
後期も選択科目があって半日のみみたいな日が多い。２回階試験対策の
起案をたっぷりやるし、成績が悪い修習生には個別指導が入るので、
事実上２回試験に落ちるやつはほぼいない。

２回試験後は１ヶ月以上
休みがあるので、卒業旅行と称して海外に長期間行くやつが多い。
あるクラスではヨーロッパに行くやつが多かったので日にちを決めて
パリやウィーンで集合したりしたとか。
就職活動は、４月に入所して翌年の１月くらいに大手・渉外がきまり
その後夏から秋までに他の事務所も決まっていく。どの事務所も、
訪問したいというと受け入れて歓待してくれて必ずご飯に連れて行って
くれた。とにかく修習生の面倒は弁護士みんなでみて大切にするという
のが当たり前の時代だったそうな。

クラスに１〜２人のんびりしたやつがいて後期になっても就職先
きまってないみたいなやつがいるんだが、そういうやつには、
弁護教官が必死になって就職先をあてがう。当時の弁護教官
は人数も少なく、権威も名誉もいまよりずっと上で弁護士会の
代表としてきていたので人脈も豊富で、教官の紹介先の事務所
の方が、普通に就職活動するより良い事務所だったりする。

パトカーで自宅まで送ってもらったり、
電車の運転をさせてもらったり

な〜んて話も聞いたなｗ
とにかく、今とは違って、滅茶苦茶大事にされた。

兄弁の期は、一部の地方で初めて修習生を受け入れた期らしく、
地元の新聞に「修習生来たる」と報道されたそうな。

電車の運転は、法曹として列車転覆致死罪などを将来扱う場合に
電車の制御システムを知っておく上で
とても貴重な、そして法曹にとって必要な修習だったのだが
どこかのマスコミが騒いだためにやらなくなってしまった。

>>729
通りすがりの２年修習です。
２年修習でも和光で前期修習するようになった頃（49〜52期）には、
修習生のほとんどがワープロ(もはや死語だな)又はパソコンを持っていて、
早くに起案した修習生のデータを借りて提出することが横行したので、自宅起案は１回程度でした。
それも金曜に資料を渡されて月曜提出とかでした。
データがフロッピィ(これも見ないな)で回ってくるのが、提出当日の午前２時か３時くらいなので、
それまでみんなで酒盛りして待ってましたね。懐かしい。
その他は>>729の書いているとおりでした。

>>715
実務修習は５時までは在庁しないといけないけど、
事務所訪問と言えば休みや早退は認めてもらえてましたね。
もちろん、事務所訪問を連日する必要もなかったので認めてもらえてたんですが。
法曹三者の誰もが自分が修習生のときに歓待してもらった経験があるので、
同じように歓待してくれましたね。

>>713
片岡でも700万ってうわさ聞いたし，
東京は厳しいのかもね

２年修習時は概ね次のようなスケジュールだったと聞く。

前期→　研修所近くの税務大学校の女子と合コン、即セクロス
弁護→　修習先事務所の事務員と合コン、即セクロス
民裁・刑裁→　裁判所書記官・事務官と合コン、即セクロス
検察→　検察事務官と合コン、即セクロス

全期間を通じて、スッチー、モデル、看護婦、女子大生などと合コン、即セクロス三昧だったらしい

ザーメン放出してから
次の新しいザーメンが製造されるまでの時間的猶予すらない状況で
また無理やり放出しなければならなかった。
ドラマ２４さながらの一刻の猶予もない大変さだったと聞いている。

>>739
そこまで極端なのは、極めて少数だよ。
まあ即日起案が基本だったことは否定しないが、大抵は女の方に食いつかれて
即日起案でそのままアボーンって感じだったな。

なんでおっさんが集ってるんだこのスレは

今の時代司法書士なんかも飽和状態だから大して儲からないだろ。
俺のおじさん司法書士だが、やはり地盤があっての話。
親を継いだりとコネがない奴等は、頭は優秀なんだから違う金儲け考えろ。

>>743
スレ違い死ねよ

>>737
先生が使った基本書はこんな感じですか？

憲法　砂糖工事
民法　有斐閣双書
刑法　大塚
会社　鈴木
手形　前田
民訴　三ケ月
刑訴　法律学全集

>>745
法律選択が抜けているぞｗ
当時は訴訟法１科目でおｋだったからな。

ともかく俺は年俸500万円会費負担なしで
頑張るお

おれは軒だけどがんばるお

なんだかんだ言って皆ちゃんと就職できてるよな

正直仕事がないわけではないと思うんだ。働けば働くほど稼げるはず

修習生の就活は楽ね
ちょっと面接して二回飲み会ごちそうになるだけだもんな
学部の頃の就活と比べたら恵まれた話だ
なんのことはない、簡単に内定出て
あんまり苦労はなかったな
就職難の話が流布されていたから、こんなに簡単でいいのかと思ったよ
なんだかんだでほとんど決まるというのは、やはり恵まれている
三振してたらこうはいかんだろうな
派遣社員とかかな

なんだかんだいってもみんな最終的には初任給1000万以上

質問。

司法試験合格者って非法学部出身って結構いるんですか？

ネットで弁護士や裁判官の経歴を見ていても、ほとんど法学部で非法学部なんて滅多にいないのですが、
ローに入学する時点では非法学部の人って4人に1人くらいいるんですよね？

非法学部の人でも検察官や裁判官になれることは現実的にあるんですか？

どう考えても学部の就活の方が楽。
リクルーターから、うち来ない？って連絡がきて、はい、と言えば内定。
当時が就職氷河期だったって後で知った。

>>753
俺経済学部卒で一発合格修習中だっぜ！！HAHAHAHAHAHA

やはり昔苦労して合格された先生方からすれば新司組は
ホイホイ受かって面白くないものなんですかね・・・。
就職もはや応募すらしようが無い状況になってきてしまった。

>>745
私は京大だったから、

憲法　佐藤
民法　総則　四宮　　物権　Ｓシリーズ　　担物　高木
　　　債権総論　奥田　　債権各論、不法行為、親族相続　双書
刑法　総論　大塚、大谷　　各論　中森
商法　会社　森本　　手小切　双書
民訴　大学双書、谷口
破産　伊藤、双書　
だったな。　懐かしい。

少数説ばっかりだし、予備校行ってないから時間かかったけど、理解は深まった。

>>756
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2011/04/20.html
やっぱり厳しいね
江田法相の事務所に連絡してどこかの事務所紹介してもらおうかな…

就職難は合格者数削減のための方便だから修習生は就職難のフリしてりゃいいんだよ。

>>753
出身学部は一切関係ない。
学歴はかなり関係あるけど。

旧司法試験の頃は、早稲田卒の合格者のうち９割が法学部だったよ。
もともと目指す人が多いせいだけど、他学部卒ってのはマイノリティであることは間違いない。

最近は東大卒も目指さなくなってるらしいな
理由は経済的にあまり魅力がないから。
また、経済的にもあまり魅力がないうえに、依頼者に襲撃されたりする
事件が起こったからとか。

>>761
毎年政経学部からも２０人ぐらい合格していたよ。
早稲田全体で８０〜１００ぐらいの時代だったから
２割くらいと思う。

内定先の方は入所して三年目で所得1300ということ不安はなく
もっか最大の心配事は現在の弁護修習で特上寿司やら鰻やら鉄板焼きやらミシェラン一つ星やら毎日ごちそうになって貫禄がでてきてしまいかねないこと位であり
近年になく平和すぎる日々であります
ありがたい話です

他学部といっても政治経済学部みたいな法学部のすぐ近くの学部じゃなくて、
文学部や理系などの全く関係ないところから来てる人は本当に少ないんですかね

司法試験目指す奴はどっちかに入るからね

近所でアラフォーの弁護士さんが即独したみたいだけど、この年だと就職ないの？

あるよ。

友達から聞いた話。



自転車に乗ってておにぎりの袋をポイ捨てしたらちょうど警察がきて
おいかけられたが逃げてしっまた。

身元がわかったら家にくるのかなと心配してました。
そのちょっと前にATMも使ってるらしいです

アラフォーは全員華麗な経歴を持っているから余裕で就職できるよ

ベテという加齢な経歴をな

>>756
応募するだけなら出来るだろ

裁判所修習が事実上9時以降でないと上がれない忙しさなんだが

ナニコレ

>>773
うちはむしろ早く帰れ的な雰囲気なんだが

そんな遅くまでいったい何やってんの？

Ｐがそうなんだが

>>774
起案
就活いつやれっていうのか

即独に相談しにいく人ってどんな人なの？

即独する人がどういう人なのかわからない情弱か、
それとも激安の料金設定に惹かれた人か

>>776
大変だな
まぁ裁判所は部長次第だから諦めるしか

部総括が起案命みたいな人だと振られまくるよね。
傍聴の度に起案が増えるという地獄の所業。

Ｐが地獄
世の中の人ほとんどがＤＱＮに見えてきた

>>765
郷原信郎　東大理学部
井上薫　　東大理学部
渡辺咲子　東大理学部
某渉外弁　東大文学部

>>780
生犯罪者を見てると、やっぱり刑法は新派だぜ、ロンブローゾ万歳と思うだろ？
生来的ＤＱＮはどうしようもないよ。

三年目で所得1300ってずいぶんいいな

新試で合格した俺たちは法曹会のドキュンだけどね。

食えない職業に人が集まるわけがない。
医学部となぜここまで差がついてしまったのか。
資格の価値が三倍は違う。
今超絶就職難で１０年で母集団倍なんて正気の沙汰じゃない。
過払い終わって事件自体数割り減るのに。

３号機の圧力容器の蓋がハーイしちゃってる状態。
　　　　ニコニコでふくいちから青い光が出てる動画あったしな。
　　　　つまり３号機は圧力容器もろともドカンしたって事

写真から見ると少なくとも格納容器の蓋は飛んでる
圧力容器は......
自分で選べw

まったくだ
俺なんか生き残ってもなんの生産性も持たない引きこもりだぜ？ｗ

引きこもりは修習生にいないはずだが

>>758
仕事が減って困ってるから合格者を減らして下さいって
ストレートに言えばいいのに。

発言力のある人は全く困ってないのでそんなこといいません

６０期代後半なんてこの増員ペースなら弁護士業で最後まで食っていけるのが半分以下なんじゃないかと思うし
そういうことはすでに言われてるけど日弁連トップ層は無視してる。
だからそういう皮肉っぽい文章を書いてるんだよその弁護士は。

成仏しろよ！

まあ増員時代に資格取ったんだからあとは自分で切り開くしかないね
法務部の役割を弁護士が奪い取るとか、ありえることはいくらでもある

真面目で優秀という以外にはなんのとりえもなく、なんの面白味もない
日本独自で進化を遂げたガラパゴス法曹たちが
今後どのような末路をたどるのか、とても興味深い

保安院全員アホ
保安院全院安保
ほあんいんぜんいんあほ
　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　　　　　　　　　　 　　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　　　　　　　　　,.,. -─-ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ. ,ﾍ
　 　　　　　　／´　　　　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 /ヽ/　 ∨
　　　　　　./　　　　　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 l＼/　　
.　　　　　　i　　　　　　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ＿|
　　 　　　　|　　　　　　　　 u_＼ヽ、 　 　　　＼　
.　　 　 　　ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　 　　謎はすべて解けた！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;

超大型累進課税にすればいいよ
年収一千万円で８５％ね
そしてワープアとして生活保護にすればいい

政府はチェルノブイリでも健康に被害がないと言ってる
マスコミは汚染野菜を食べても大丈夫と言ってる
国民はそれを受け入れて汚染野菜をばくばく食べて水道水飲んでる

ちょっと文句が出ても国民全体で「差別！」「不謹慎！」で押さえ込んで
誰も歯向かわないから安心して押し付けられる

島国だから自分の国には土壌汚染は広がらないし、
太平洋がある程度中和してくれる
こんな都合のいい国は他にない
世論も汚染水垂れ流しても悪びれない国は、恩知らずと罵っても誰も同情なんてしない

昼休み家に帰れるのは地方の特権か

>>796,798
そのとおり
雑誌やネットに真実がある、か

【法曹】弁護士業界、原発事故の"賠償特需"に期待--「過払い金返還の次は原発が"常識"」 [04/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303374797/l50

こんなのあるけど特需になると思う？

煙草を探す旅に出たよ。
市内のコンビニとスーパー１０軒くらい回ったけど俺の吸っている銘柄の煙草はなかった。
しかたないからマイルドセブン買ってきた。こんな高い煙草は吸い続けられないから
しばらくは禁煙だ。

どこだよお前w

>>792
まさに発言力のある層は、若いのを格安で雇えるから大増員賛成だよな。
東京の大手のパートナーなんか全員大増員路線だよ。
反逆してるのは地方や零細。

結局就職に困ってるのは能力不足の連中だけみたいだな

だから 大増員賛成派がもれなく雇用しろと言っているんだ。

就職無い人って増員の恩恵を受けている人でしょ？
就職無いって文句を言わずに即独でもなんでも頑張らないと駄目だろ。

そうとは限らない
就職できるかは順位だけじゃないから
大手なら発表前に内定出すから順位は関係ないし
普通の事務所ならキャラとか気に入られて採用ってこともある

キャラとか全部ひっくるめて能力だろ

よくよく考えてみると順位って何だろね？
論文試験なのにどうやって点数化するんだろ？

キャラは今までの蓄積だから、もうどうしようもないよな。

増員賛成派には、現行というか旧試験ではテメーの愚息豚女がどうしても受からないので、金さえ払えば7割合格するという触れ込みのﾛｰ制度導入に賛成した(或いは反対しなかった）中小事務所おボス連中が多い。
こういう連中は、テメーの愚息豚女が合格すれば目的は果たしたことになるため、今度は合格者削減派に回りつつある。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2475（原発事故の「賠償特需」を「ポスト過払い金返還」と期待する弁護士業界）

弁護士はいつでもくいっぱくれないな

弁護士は最強の資格。
何が最強って上納金が最強。

OR国際決まりそうだわ

残り採用枠は一つみたいなんでみなさん頑張って

妄想を述べてみました

妄想でいいのだったら、
俺の顔を見ただけで当事者が、
あ、貴方様は、とひれ伏し、謝罪とともに真実を語りだす、
そんな法曹になりたいものだ

氏ねクソニート

６３期だけど，ＯＲは去年も４月に一次面接があって，
そんときは「まぁ最終的に決まるまで５，６回は面接します」って言ってたな。

それを聞いて二次面接は辞退したな。
僻地修習なのに５．６回も東京に行けるはずがない。

そのとおり

ＯＲ国際ってだけで通じるってすごいな。

採用する側はそりゃ慎重に選抜したいんだろうけど，
最終決定まで何回も呼ぶのって，遠方の修習生を一切考慮してないよね

僻地に飛ばされるような修習生は別にいらないんだろ

マン国際決まりそうだわ

残り採用枠は一つみたいなんでみなさん頑張って

最終で落ちたわー。交通費が相当無駄になった…。

>>815
８９３かよｗ

地方修習だとしょぼい弁護士が幅きかせてて
いらっとしない？

>>826
民事訴訟を起こせば？

>>828
居酒屋で女性のオシリ触って逮捕された弁護士にもリアルで会えるし
けっこう楽しいよ

このひと↓、大手司法試験予備校でいまでも教えてるよ
http://megalodon.jp/2008-0512-0701-54/www33.tok2.com/home/kazusan19/cgi-bin/img-box/img20080512070058.pdf
みなさんも同じことをしないように気をつけてね。

第一東京弁護士会綱紀副委員長が児童買春

【正確な懲戒要旨】
　　　　　　　　　　懲　戒　処　分　の　公　告
第一東京弁護士会がなした懲戒の処分について同会から以下の通り通知を
受けたので懲戒処分の公告公表に関する規定第３条第１号の規定により
公告する
１　懲戒を受けた弁護士
氏名　内　藤　政　信　　登録番号　１８５４９　　第一東京弁護士会
事務所　東京都墨田区江東橋２
優和法律会計事務所
２　処分の内容　　　　　　業　務　停　止　２　月
３　処分の理由の要旨
被懲戒者は２００９年３月１１日当時１６歳の女子高校生に対し
１８歳未満であることを知りながら金銭を供与して児童買春を
行った被懲戒者の行為はそれ自体犯罪行為であり弁護士法第５６条
第１項に定める弁護士としての品位を失うべき非行に該当する
４　処分の効力を生じた年月日
　２０１０年６月２９日
２０１０年９月１日　　　日本弁護士連合会
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/31828418.html

>>831
もうその癖は治ったのかな？

>>833
とりあえずこないだエレベーターでチンポマンといっしょになったとき
あそこをチラッと見たけど、息子さんは出ていらっしゃらなかったです

「修習生はすかんわ、いやらしいことばかりする」

ってうちの姉貴が息を引き取る直前に言ってた。

この間久しぶりにピンサロ行ったらマンコに指入れるの忘れたよ。
チンポしゃぶられると我を忘れるよね。
今度は忘れずに指を入れるつもり。

>>836
しゃぶってやろうか坊や？

>>837
あなたが美人ならしゃぶってほしいです。
できれば生で本番もしたい。

地震兵器論の読み方

・人工地震は科学的、歴史的事実である。半世紀前から研究、報道されている。
・だがM５、６、７…を狙った場所に起こす地震兵器の証拠は出ていない。
・ただ、米国防長官、チャべス大統領、フランスメディア、ロシア軍、
　米国元知事、諜報機関筋は「できる」と言い切っている。
・著名な陰謀論の著作家、ネット活動家は中国や英国のスパイの疑いがある。
　彼らは嘘やオカルトを混ぜてわざと信憑性を下げ、情報源を隠し、工作する。

2回目合格でも任官できる？

ベテ以外（若手＆大企業職歴あり）なら可。無論起案の成績がいい場合

そういえば６３期でかなりみんなから嫌われている女がいたんだって？
「なんであんな女が試験受かったんだろ」とか去年書かれてたよ。
二回試験落ちたのだろうか。
非修の俺は気楽なもんだけど。

>>842
お前っていつ自殺するの？

>>843
９０歳まで長生きするつもりです。
　　　　　　　　　　　　　以上

山口組の家宅捜索したんだな。令状当番はやっぱビックリしたのかな

>>844
考え直せよ。
生きてても無意味だから早く死んだ方がいいよ。

通報しました

悲修のクセに上から目線

マンビラ切り取って食わせてやる

　　　　　　　　　ひ〜ひっひっ

>>840
残念。１発500以内が書類要件。

活断層の真上だから施工がシッカリしてても全く意味なし
浜岡は
4号
=====断層
5号
=====断層
6号

こんな感じ。

そうだ
ミライオに逝こう

俺たちは就職できるんだろうか･･･

周りの修習生をみていると、俺でやっていけるのか自信なくす。

修習生になってわかったが、就職難ってわけではない

就職できていないのは、三十路超えのばーさん、就活やる気のない奴、社会性がない奴

こいつらのせいで必要以上に問題が大きく扱われてしまっている気がする

就職できないのがクズなだけだ

>>855
三十路超えのおっさんは大丈夫なんか？

>>857
内定もらってる

就職難もさることながら、
就職できても将来の保証が全く
ないのが痛い。
安定性はそこらのタコ親父が経営してる
中小企業とかわらんからな。
母集団１０年で倍になること考えれば
定年の年まで仕事あるやつはほんの一握りだろう。
独立したらそれこそ零細会社のタコ親父だよ。

おばさんにも色々いるだろ

>>859
それは弁護士志望なら分かってたことじゃないの？
東大出で大手渉外が余裕とかいう人以外は。

とはいえ、ここまで酷くなるとはオレも思ってなかったけどｗ
マジで家庭持って養っていける収入は期待できん。
稼ぎのいい女医さんの主夫にでもなりたいんだが・・・・・。

そう、３０超えでも男なら普通に内定出てる

やっぱり、経営者の視点から考えたとき、３０超え女は魅力がないんだろうな

合格までに時間くってるから、頭も良くなさそうだし、社交性もなさそう
３０超えだから女としての価値も下がってるし、雇ってもすぐに産休に入りそうとか・・・

>>862
>雇ってもすぐに産休に入りそうとか・・・

弁護士事務所っていっても、経営的には中小零細企業と同じだから
こればっかりはしょうがないよな・・・・・。

>>845
年に何回かはニュースで見るから、別に驚くようなことでも無いと思うが。

月５０万別途賞与あり会費事務所個人二割入れの内定ゲッツ。
年７００−。

年６００の内定は辞退なむなむ

３０代男は内定出るよ
まちべんはね
まあもちろん渉外や大手ではないけどね

５年で独立させる事務所ならあえて若さにこだわる必要もないからな

まあ３８とか３９はしらん
まわりにいない

>>865
おめでとう。

どんぐらいの大きさの都市よ。
首都圏、高裁所在地、県庁所在地、それ以外ぐらいで教えてよ。

修習生２０００人もいるなら統合失調症の人も数人いると思う。
そういう人は確かに社会性ないよね。

>個人二割入れ

20パーセントも上前はねられるのか。まぐまぐといっしょだね

あるわきゃない。か

弁護士は特権階級である。
庶民と企業からゼニむしりとり放題。
弁護士バッジに以前ほどの威光はなくなったとはいえ、まだまだイケる。

むしりとる気もないが、実際お付き合いできる女性のレベルがかなり上がりました
かといって浮気する性格でもないので誰にするか困るな

修習中つきあう女性なら、合格前からつきあってる人に決まってる。
その後もな。

悟りを拓いているなー
おれなんかは煩悩が多いからなー
迷い立ち止まってばかりであるな

まあ修習前や中に結婚する人は多いよね

修習生同士で付き合ってる人いる？

うちはいないな
前からローで付き合ってたのはいるが、修習地が違い遠距離恋愛

まあそんなに思い悩まなくても10年以内にほとんどが離婚するから
ガンガンいって、いいよ

若いうちに、やれるだけ、やっときな。

女から見ると、修習生というのは
将来的にわたり大金を生み出してくれる機械として非常に価値が高い。
金の卵、金のなる木。

煙草がない。やばい。後１本しかない。
ぶっちゃけ貧乏人の俺はエコー吸ってるよ。本当はもっと安いゴールデンバットという
煙草があるはずだが俺の地域では売っていない。俺の地域で一番安い煙草がエコーだ。
マイルドセブンなんて４１０円もする煙草吸ってられない。
禁煙マラソンだ。ニコチンが体から抜けるまで辛いぞ。
いっそ煙草を麻薬指定してほしい。

>>868
そんな極端な話じゃない

相手のことを考え、適切な集団関係を形成していくことができる人はかなり少ないと思うよ

勉強ばっかやって何年も自習室に閉じこもるとこうなるんだーって感じ

大学生のとき、体育会系のサークルとかに入ってたやつは社会性あるが、修習生では少ないよね

とりあえずやっちゃう
それもまたよし

修習生だが、地方公務員に彼女奪われた。
結構いいとこの子だったんだが、
今弁護士、会計士は親にやめとけって言われたらしい。
現金なもんだな

釣れますか？

真実なら、修習生の肩書をもってしても補えないくらい魅力がないってことか
そんなの滅多にいないから特定されるぞ

>>881
自習室や家にこもって何年間も
い○う塾の憲法問題集の左翼的解答例を
丸暗記していれば、偏った人格になるのはむしろあたりまえ。

弁護士の場合、
円満な集団関係を形成する温厚な人格よりも
法廷で、
どうみても明らかに有罪の被告人を「被告人は無罪」と
絶叫できる人格のほうが尊ばれる。

>>887
オウムの上祐みたいな感じか。

殺人罪の公訴時効が廃止されたことすら知らなかった・・・
そんなおれが年収700マソの事務所に無事、就職でけた。

>>889
そもそも弁護士は公訴時効を知ってる必要があまりない

肥州のカキコミってわかりやすい！
だけど悲しい

ORってほぼ全員超若手じゃん。
ボスは営業、仕事は超若手が適当に。
って感じなのかね。
ちゃんと成長できるんかしら。

Fラン卒で派遣会社の事務やっている知り合いが、修習生が工場勤務希望で面接に来たといって俺に連絡してきた。
そこまで酷いのかって聞かれたよ。

若手中心のとこはよーくみといた方がいいよ。
アソが長くいる事務所はいいところだって聞く。

>>892
こないだ相手方代理人だったけど，それはまぁひｄ（以下自粛）

>>887
それらが対立すると思っているところがおかしい

法テラスから内定もらった奴が周囲にたくさんいるんだけど
100人くらい内定出してんのかね？

>>894
俺は全く逆の話を聞いた。
独立しないのは実力がつかないから。
実力がついた人は独立する。
だから、３年くらいでどんどん人が入れ替わる事務所に行きなさい、と。
東京ではなく地方の先生に言われたことです。

>>898
そういうことじゃないのよ
交渉技術、訴訟技術と営業力は全く別なのよ
良い事務所に入所すれば前者が身につく
しかし悪い事務所だろうが良い事務所だろうが本人が後者の素質を持っていなければ独立はできない
ただし、悪い事務所に入所した人々は後者の素質を持っていないにも関わらずやむなく独立する

法テラスって何でそんなに人気あるんだろう

国の組織だから。

法テラス以外は中小企業。

中小企業というよりも自営業

過当競争する自営業

母集団のレベルや需給の見込みを考えると、甘くない

最難関の国家試験のトンネルを潜り抜けると、

そこは最高にうさん臭い自営業者の世界だった。

国の組織にいきたいなら中央省庁で司法合格者の1種相当での採用があるじゃないか

>>901
でも法テラスって期間せいぜい１０年とかでしょ

仕事のスキルが学べるとは言っても、独立するときに顧問も顧客もないのでは
その場しのぎにしかならないと思うのだが・・・

それは本人の心掛け次第

スキルは本人次第だし、独立と同時に登録替えしたら顧問もない。

先生ではなくて社長って呼んだらいいんじゃない？
自営業のしゃちょさん。

法テラスが就職難の受け皿になってんのか
そんなにザルなら申し込んどきゃよかった

法テラス弁護士って、訴訟をすることはあるの？

マン国際って何ですか？

>>911
インハウスじゃあるまいし、するに決まってんでしょ。

>>903

wwwwwwwwwwww

おまえたちはやがて気づくだろう。

「自分は組に上納金を納めるために生まれてきた」と。

>>915
勝ち組のな

にちゃん脳おつ

>>912
manko ku(ry

脳内事務所乙

おれは運国際に内定もらえそう。

５月の給料って、ＧＷで勤務日数少なくなるから、その分額が減らされたりするんですか？

君達レベル低いね。
人として。

・・・。

怨念がすごいお

修習生の肩書きに魅力って、、、
有名企業、公務員、医者あたりには
普通にあらゆる面で負けるでしょ。
ローの惨状をみてまだ妄想抱いてるのか。
受験生にくらべればまだ人としてみてもらえる程度だよ

修習生の書き込みがほとんどない

ノシ
大帝国の発売が楽しみだよ

ということは、俺や同期がモテるのは、修習生だからではなく、
俺や彼らだから、か

修習生の肩書を意識する女は結婚狙ってるぞ
気をつけましょう

マエアツ似の美少女になら狙われたい

永作ひろみってレズだよね。

修習生とロー生の違いなんて普通の女に
わからん。ロー生でも弁護士の卵とか言えるわけで。
修習生がもてるならロー生ももてるはずだが、
現実はそんなことはないわけで。
まともに学がある女なら違いもわかるだろうが
そういう女なら弁護士が食えなくなってる事実も
把握してるからなあ。

見苦しい嫉妬だなあ

司法試験にも受からず、一流企業にも行けない層が、弁護士は食えないと騒ぐ。
その心理が分からない。
もし弁護士の収入で食えないなら、それより収入の少ない自分たちは生活できてないだろうに。

それをいっちゃあ。。。

弁護士が経済的に大変だというイメージが定着しつつあるが、
実は好都合な面もある。

お気付きであろうか。

１ｒん８￥さ今忙しいんで

三振しなくてよかったとしか

>>933
そんな簡単な心理すらわからないようだと
法曹になってもろくな法曹にはなれないと思うが・・・

>>939
自分が絶対に辿りつけない高みにいる人を尊敬するものだと思うけどな

煙草吸いたい。
禁断症状で息が苦しい。
いい加減にしろ。
国が煙草値上げしたのが悪い。

>>940
あなたみたいな傲慢な法曹が、
最近、依頼人若しくはその相手方に刺されてちょくちょく死んでるね。
まあ、せいぜいがんばって。

最近依頼人や相手方に刺されているのは、DQNを相手にしなければ喰って行けない底辺層の弁護士だろ。

>>940みたいな法曹は、だいたいヴェテ上がりだ

おれ、マン国際就職決まった
あと一人席が空いてるよ

傲慢はよくないね。
優秀な人を敬わないのは駄目だ。

新司法に受かっただけでは優秀の推定が
働かなくなったのが痛い。
不合格者よりは優秀というだけの話で
今は簡単になれる上就職難なんでしょ、大変だね、で終わり。

一匹狼である弁護士が就職しようとするのが間違い
起業どんと来いだったはずだ

悲修のつぶやき

ピンからキリの差が大きくなっただけ。
優秀な奴は今までと同じかそれ以上に稼げる可能性がある。
優秀じゃない奴は淘汰される。
でも、優秀じゃない奴だって高卒会社員の生涯年収以上は稼げるだろ。

>>945
そもそも平日の時間に２ちゃんしてる時点で
君修習生じゃないでしょ。

君の考える優秀とはなんぞ

殺人罪の公訴時効は廃止されたから
おまえらとりあえず殺人だけしないようにな

なんでええ若いもんが金の話ばかりしている？保障されている人生などないぞ。

だから人生っておもしろいんだよな。

そもそもうちらって司法試験うけるくらいだから
人生においてリスクをとることには慣れてる。

あとはリターンの問題だが・・どうやら成功には
もう一度くらいは大きなリスクをとらないといけなそうだ。

まだ進むべき道のりは遠いな〜

疲れた

>>954
非修が金の話しかしないんです。

受験生なら普通勉強の話がメインになるはずだが
このスレの非修は受験生ではないのか
もし受験生ならそんな態度では受からないぞ

だまれ非非修

人に興味を持ってもらえる喋りって意味で。 教育番組とか選挙の街頭演説とかジャーナリストの１人語りとかもたまに聞いてる。

内定がほすぃぃい

>>961

新63期を参考にしなよ　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1293493358/l50

>>962
原発に占拠されてる

六ヶ所は湖沼の多い地盤のゆるーい場所に建っている。
再処理工場に二つの活断層（f1,f2)があり
低レベル放射性廃棄物埋設上に(f-a,f-b)の二つの活断層がある。
埋設場の増設が予定されている土地にも3本の活断層がある。
ウラン濃縮工場の東一キロ未満に出戸西方断層という活断層も
発見された。
海底には東通原発から室蘭にむけて100kmに推定される活断層が
横たわる。

北で揺れたら覚悟しておけよ

ホリエモン有罪確定。近日中に収監。
鈴木宗雄→ホリエモン→押尾学
この流れだね。

問研起案疲れた・・。
みんな書けた？
直接証拠型・・だよな？

書けたとか書けないとか修習生ってまるで売れっ子作家だな。

ひまわりに出た読売テレビの求人。年齢要件が厳しすぎる。

あれでもきっと有罪なんだろうな。

>>968
来年4月で25歳以下の奴なんているの？
飛び級＋奇襲とか？

旧試組だけだな

学部で休止受かる奴が読売テレビなんて行かないよね

OR内定もらったよ。就活長かった･･････

外人は来ない保安院・東電の会見
だって。

テレビは給料高いべ

>>973
おめでとう。
あとひとこと言っておくと、ここのスレ、事務所の人も見てると思うから
余りかきこまないほうがいいと思うよ。

or国際も有名になったんだね・・
ふう、がんばらねば。

こんなスレ見てるか？w

いや、見ないだろう
母校のスレとか卒業後何年経っても見る？

世の中は意外と狭いと思うよ。

or国際かあ、あんな一等地の大きな事務所・・雲の上だなあ・・。

>>966
直接証拠、、、、、だと、、、、？

マン国際、おれもやっと内定でた

>>981
あのね〜；
まあ小笠原六川国際っていいにくいのは認めるけど
それはないんじゃ（＾＾；

>>387
あの証拠じゃ合理的疑いが残ると思いつつ有罪にした。

あんな証拠で起訴すんなと思ったわ。でも、ＡＱみてたらてめぇはぶち込んでやるって思ったわ。

合理的な疑い残るよなー
Ｐがダメな感じだったｗ

確かに、あれは被告人の弁解次第では無罪になりそうな。
ＡＱの重要性を強く感じさせる問題なのかな。

おまんこくさいは2chの書き込み削除断トツの実績を誇るからね

>>982
通報しました

煙草買ってきたよ。
久しぶりに吸ったら頭クラクラしたよ。
マイルドセブンくらいだったらいつもコンビニにあるけど俺が吸ってる安いエコーは
なかなか手に入らないんだよ。今のうちに買いだめすべきだろうか。
買いだめしなくても商品はあるとか民主党は言ってたけどあれは嘘だよ。

まだ内定なんて出てないよ。
変なこと書くとＩＰ開示請求されちゃうよ
http://qb5.2ch.net/sec2ch/

死ぬのはいいけど

なんで政治家に笑われながら苦しんで死なないといけない
ただ死ぬのと、息耐えるまで激痛と戦って死ぬとでは全然違う

想像してみろ
入院生活していたある日、頭が痒くなった。ただれた手で頭をかいてみると、
なんか、ぐちょっとした感触が・・・そう、それは脳みそだった。頭皮と骨が溶けたのだ

ひぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

次スレどうしよう。

>>987
自分は名誉なことだと思うけどな。
最先端のことをやってるわけだし。

原発「おれのターン！　全電源を途絶させ、冷却機能を喪失！　
　　　　さらに非常用電源車を墓地送りにし、メルトダウンを召喚するという特殊能力発動！
　　　　そして1号機爆発カード！　さらに3号機爆発カード！　そして2号機底抜けカードを場に置き、
　　　　そのうえで4号機爆発を発動！　
　　　　これにより放射能トラップが発動する!　放射能トラップは30年ごとに効果が半減するが、
　　　　どちらのターンであっても効力を発揮する。
　　　　さらに汚染水発動！　ピットを汚染水で埋める！
　　　　ここで冷却プール沸騰カード！　冷却水が喪失すれば、原子炉以上の放射能が出る」
日本「やれやれ、ようやくおれのターンか……」
原発「いやまだだ。放射能トラップの影響により、農作物・魚介類の汚染が発動。
　　　　さらに放射能とラップの影響により、居住不可発動。さらに……」
日本「ちょっと待て！　おれのターンは？」
原発「こないよ」

つまんね

奈良大仏は史上初の環境汚染を起こしたぞｗ

天変地異の頻発を鎮めるために大仏建立を計画したのはいいが、銅の精錬で廃液汚染＆金メッキ作業で水銀中毒。
当時は疫病が原因と思われてたけどな。

あ・・・今の状況に似てるか。

お先真っ暗すぎる
日本にいても野垂れ死ぬし
海外にどうにか逃亡してもきっと売春婦とかに成り下がるんだろうな
うち裕福じゃないし
本当どうにかしてほすぃ

ちょっと手足が多い場合はＺ武さんにおすそ分けすればいいんじゃね？

因果関係は不明。よって0円。これからは産まれて体を見てダメだったら絞めるようになるよ。
医者が死産と書けばいいだけだから、口コミで絞めてくれる医者が流行ると思う。

ある程度の月数がいって人工中絶された胎児の臓器を売買
なんて事にならないかしら
中国では無脳症の子が高額で売れるらしいけど

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