弁護士廃業者続出！本当に弁護士やるの？part2
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もうマジで税理士とかのほうがずっとましだな。
一握りのエリートは判・検やちゃんとした事務所に入ってやっていけるけど、
高齢とか何かスペックに難があってそういうとこ行けない人にとっては資格だけ取っても
まったくの無駄だ。
高齢とか何かスペックに難があってそういうとこ行けない人にとっては資格だけ取っても
まったくの無駄だ。
経営が成り立たなくなるくらいの状況に追い込まれて廃業、
というケースは増えてくるのかな？
というケースは増えてくるのかな？
矛盾に満ち満ちた新司法試験制度ではあるが試験制度に疑問を持ったり批判したりし
ないことが、新司法試験合格の秘訣だ。新司法試験に合格する人は、法律以外の政治的
社会的事象になんら関心を持たず、ただ黙々と受験勉強をしている。新司法試験の目的
は優秀な法曹を選抜し国民に質の高いリーガルサービスを提供するという側面もある
が、同時に国家権力にただひたすら従順な権力のイヌを選抜することによって国家体制
を維持するという側面もある。一切の批判精神と脳髄をかなぐりすて、法律バカになっ
た人間が、勝者になれる。一切の批判精神の放棄、脳髄の放棄を通じて従順な権力のイ
ヌになることが、新司法試験合格の秘訣だ。ワンッ！ワンッ！！
ないことが、新司法試験合格の秘訣だ。新司法試験に合格する人は、法律以外の政治的
社会的事象になんら関心を持たず、ただ黙々と受験勉強をしている。新司法試験の目的
は優秀な法曹を選抜し国民に質の高いリーガルサービスを提供するという側面もある
が、同時に国家権力にただひたすら従順な権力のイヌを選抜することによって国家体制
を維持するという側面もある。一切の批判精神と脳髄をかなぐりすて、法律バカになっ
た人間が、勝者になれる。一切の批判精神の放棄、脳髄の放棄を通じて従順な権力のイ
ヌになることが、新司法試験合格の秘訣だ。ワンッ！ワンッ！！
今朝メールを開いて驚きました。
研修員(弁護士登録1年目）の方から、委員会のメーリングリスト経由で、弁護士登録を抹消したので、委員会の研修員も辞任するということと、短い間でしたがお世話になりましたなどというお礼の言葉などが書かれたメールが届いていました。
またお帰りになるまで、お待ちしていますとの趣旨のメールをお名前の下のアドレス宛にに送信させていただきました。
どうぞ、お元気で。
http://d.hatena.ne.jp/tamago2/20101120#1290205737
研修員(弁護士登録1年目）の方から、委員会のメーリングリスト経由で、弁護士登録を抹消したので、委員会の研修員も辞任するということと、短い間でしたがお世話になりましたなどというお礼の言葉などが書かれたメールが届いていました。
またお帰りになるまで、お待ちしていますとの趣旨のメールをお名前の下のアドレス宛にに送信させていただきました。
どうぞ、お元気で。
http://d.hatena.ne.jp/tamago2/20101120#1290205737
イソ弁追い出されて、独立してやろうとするも成り立たず廃業
脱弁
ドイツとかは弁護士廃業・資格はあっても最初から断念とか珍しくないんでしょ。
下から4分の一を見て嘆く必要は無いと思うんだ。
知り合いで、大学で周囲と上手くいかなくて中退して、なんとか卒業資格を取
って就活するも、民間の就職が全然決まらない。
仕方なく司法試験を目指して大学院に行くも、再び周囲の人全員から嫌われて
、本人曰く「某教授のおかげでいられなくなった！」と、中退に追い込まれる。
約１０年かけてなんとか合格したら、今度は事務所の就職が全く決まらなくて
、修習後も就活をして、やっとのことで年末に就職する。
ところが、履歴書にウソを書いたり、面接でウソを話したりして、ボス弁が
「本当のことを知っていれば、雇わなかった！」と後悔をしている。
事務所の給料じゃ食えないので（所得税も控除されないくらいの給料）、司法
試験受験生と偽って、早朝に新聞配達をして、「今にも倒れそうだ！」と嘆い
ていて、健康保険にも入れないので、「病気にもなれないんだ！」と嘆いてい
る。
仕事を貰うために、知人に電話をかけまくるも、即座に断られて（オレもその
知人の一人）、携帯も電話も持てない。
結婚歴なしで、恋人がいた経験もない。
数年前に弁護士になったばかりの時、こういう境遇の人を知っていたのだけれ
ども、最近は、こういう弁護士って多いの？
って就活するも、民間の就職が全然決まらない。
仕方なく司法試験を目指して大学院に行くも、再び周囲の人全員から嫌われて
、本人曰く「某教授のおかげでいられなくなった！」と、中退に追い込まれる。
約１０年かけてなんとか合格したら、今度は事務所の就職が全く決まらなくて
、修習後も就活をして、やっとのことで年末に就職する。
ところが、履歴書にウソを書いたり、面接でウソを話したりして、ボス弁が
「本当のことを知っていれば、雇わなかった！」と後悔をしている。
事務所の給料じゃ食えないので（所得税も控除されないくらいの給料）、司法
試験受験生と偽って、早朝に新聞配達をして、「今にも倒れそうだ！」と嘆い
ていて、健康保険にも入れないので、「病気にもなれないんだ！」と嘆いてい
る。
仕事を貰うために、知人に電話をかけまくるも、即座に断られて（オレもその
知人の一人）、携帯も電話も持てない。
結婚歴なしで、恋人がいた経験もない。
数年前に弁護士になったばかりの時、こういう境遇の人を知っていたのだけれ
ども、最近は、こういう弁護士って多いの？
＞恋人がいた経験もない
こんな本人しか知らないこと書いてる時点で釣り
こんな本人しか知らないこと書いてる時点で釣り
釣りじゃないよ。
本人の知人から聞いたんだよ。
本人の知人から聞いたんだよ。
下を見て嘆く必要はないってのは事実だろうけど、それなら別に無資格で就職したって
上の方ならいい人生だろうしな。結局は資格を採って安泰って志向の人にはもう
価値のない世界だろうなこの業界。競争に勝ち続けてでも弁護士をやりたい人はやればいいが。
上の方ならいい人生だろうしな。結局は資格を採って安泰って志向の人にはもう
価値のない世界だろうなこの業界。競争に勝ち続けてでも弁護士をやりたい人はやればいいが。
山形とかまだまだ儲かるんだが。
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20101116ddlk30070436000c.html
> 示談交渉などで事件の被害者に面談する際など、怒られることも多々あります。
素人に怒られたりなんて
とても我慢できそうにない
> 示談交渉などで事件の被害者に面談する際など、怒られることも多々あります。
素人に怒られたりなんて
とても我慢できそうにない
2010年に自殺した弁護士の数
自殺 ３ （愛知県 第一東京 東京）
自殺 ３ （愛知県 第一東京 東京）
>>17
思ったより少ないな。
思ったより少ないな。
>>16
そんなの医師でも怒られるよ。高校の生物も知らない馬鹿ド素人にな。
そんなの医師でも怒られるよ。高校の生物も知らない馬鹿ド素人にな。
山形とか今でもウハウハなんだが。
マジで？
女の子とやりまくりなの？
女の子とやりまくりなの？
もちろん。
純朴な山形人はええでよ。
アソコの具合もグッド。
純朴な山形人はええでよ。
アソコの具合もグッド。
生涯給与ランキング（プレジデント誌調べ）
1位 スクウェア・エニックスＨＤ 6億839万円 1786万円（41.2歳）
2位 アストマックス 5億1357万円 1358万円（36.0歳）
3位 キーエンス 4億7196万円 1008万円（32.5歳）
4位 プリヴェ企業再生グループ 4億6125万円 1096万円（36.2歳）
5位 フジ・メディアＨＤ 4億6076万円 1452万円（44.3歳）
6位 アクセル 4億5859万円 1126万円（37.4歳）
7位 朝日放送 4億5417万円 1318万円（40.9歳）
8位 野村総研 4億5106万円 1140万円（37.3歳）
9位 住友商事 4億4088万円 1321万円（42.4歳）
10位 日本テレビ放送網 4億3800万円 1262万円（40.7歳）
http://news.livedoor.com/article/detail/5159233/
1位 スクウェア・エニックスＨＤ 6億839万円 1786万円（41.2歳）
2位 アストマックス 5億1357万円 1358万円（36.0歳）
3位 キーエンス 4億7196万円 1008万円（32.5歳）
4位 プリヴェ企業再生グループ 4億6125万円 1096万円（36.2歳）
5位 フジ・メディアＨＤ 4億6076万円 1452万円（44.3歳）
6位 アクセル 4億5859万円 1126万円（37.4歳）
7位 朝日放送 4億5417万円 1318万円（40.9歳）
8位 野村総研 4億5106万円 1140万円（37.3歳）
9位 住友商事 4億4088万円 1321万円（42.4歳）
10位 日本テレビ放送網 4億3800万円 1262万円（40.7歳）
http://news.livedoor.com/article/detail/5159233/
弁護士に対するコンプレックス丸出しなスレだなｗ
廃業者いない方がむしろ異常だしなあ。
近所のクリニックとかでも廃業してるの見かけるし、歯科なんかは本当に個人差が大きくて、
儲ける人は10人以上人雇って儲けてる。経営の才覚がない人はそもそも個人事業である町弁を
目指しちゃいけない。
近所のクリニックとかでも廃業してるの見かけるし、歯科なんかは本当に個人差が大きくて、
儲ける人は10人以上人雇って儲けてる。経営の才覚がない人はそもそも個人事業である町弁を
目指しちゃいけない。
弁護士廃業を選択する人たち
＞これからは、こういった既存の弁護士の廃業が続くでしょうし、
＞合理的思考能力のある人なら、これからこの業界に入りたいと思う人もいないでしょう。
ttp://tukui.blog55.fc2.com/blog-entry-861.html
＞これからは、こういった既存の弁護士の廃業が続くでしょうし、
＞合理的思考能力のある人なら、これからこの業界に入りたいと思う人もいないでしょう。
ttp://tukui.blog55.fc2.com/blog-entry-861.html
合理的思考能力がないということなら
経営センスまで疑われてしまうな
経営センスまで疑われてしまうな
弁護士の廃業が増えていることに関する補足
年間の請求退会者総数の推移をチェックしましたが、以下のとおりになりました。
１９８９年 ３３名
１９９９年 ５９名
２００９年 ２０２名
以上の次第で、この１０年間で４倍近く請求退会者は激増しています。
なお、念のため、５年前の２００４年のデータはどうなっているかというと、１１１名が請求退会しています。
５年で倍増ですから、まさに倍々ゲームです。
http://www.shirahama-lo.jp/blog/2010/07/post-93.html
年間の請求退会者総数の推移をチェックしましたが、以下のとおりになりました。
１９８９年 ３３名
１９９９年 ５９名
２００９年 ２０２名
以上の次第で、この１０年間で４倍近く請求退会者は激増しています。
なお、念のため、５年前の２００４年のデータはどうなっているかというと、１１１名が請求退会しています。
５年で倍増ですから、まさに倍々ゲームです。
http://www.shirahama-lo.jp/blog/2010/07/post-93.html
どっかのCMで日本はまだ弁護士が足らないとか数字示してのたまってたけど
日本は司法書士や行政書士まで弁護士のテリトリーに入ってきてる
海外に比べて士業が多くて仕事盗られてるんだから相対的には
弁護士は超過剰になりつつあるんだよね
もっともバッターボックスに立った以上、文句言わずに振らざるを得ない
三振も地獄、安打も地獄。
まだバッターボックスに立ってない奴はさっさと退団したほうがいいね
日本は司法書士や行政書士まで弁護士のテリトリーに入ってきてる
海外に比べて士業が多くて仕事盗られてるんだから相対的には
弁護士は超過剰になりつつあるんだよね
もっともバッターボックスに立った以上、文句言わずに振らざるを得ない
三振も地獄、安打も地獄。
まだバッターボックスに立ってない奴はさっさと退団したほうがいいね
行政書士が紛争一歩手前まで格安で全部やってしまう
結局弁護士は裁判とかどろどろした泥沼紛争だけで食っていかなきゃならない
これは精神的にも肉体的にも割に合わないものなんだよ
結局、高卒行政書士に負けてる。
法務博士があろうと、世の中には役に立たない。
東大出ようが、企業の犬になって渉外やるくらいしか脳がない。
結局弁護士は裁判とかどろどろした泥沼紛争だけで食っていかなきゃならない
これは精神的にも肉体的にも割に合わないものなんだよ
結局、高卒行政書士に負けてる。
法務博士があろうと、世の中には役に立たない。
東大出ようが、企業の犬になって渉外やるくらいしか脳がない。
ミライオとかミネルヴァとか、センスいいな
867 ：無責任な名無しさん：2010/12/09(木) 22:18:54 ID:5itWEV6G
>>840
某中堅都市だが、どこも似たり寄ったりですな。
こっちは法律相談の頻度が１０年前の４～５分の１位になった。
特にクレサラは相談担当が多く、６分の１以下。
管財事件は登録弁護士が多くてほとんど回ってこない。
少額管財が年１回ではなんともならない。
特定少数への配点もあるだろうし。
現時点で明らかに飽和を超えているんだが、新人は１０年前の
>>840
某中堅都市だが、どこも似たり寄ったりですな。
こっちは法律相談の頻度が１０年前の４～５分の１位になった。
特にクレサラは相談担当が多く、６分の１以下。
管財事件は登録弁護士が多くてほとんど回ってこない。
少額管財が年１回ではなんともならない。
特定少数への配点もあるだろうし。
現時点で明らかに飽和を超えているんだが、新人は１０年前の
事務所でじっと座って待っていて仕事が来ると思うから、仕事ないんだよ。
アメリカみたいに、救急車を追って顧客を捕まえろ！！
ちゃんと顧客にサービス精神で応対しろ、そうすればちゃんと生活できる。
ろくに仕事せずにすぐに法曹に入るから、世間の厳しさを知らないんだ。
アメリカみたいに、救急車を追って顧客を捕まえろ！！
ちゃんと顧客にサービス精神で応対しろ、そうすればちゃんと生活できる。
ろくに仕事せずにすぐに法曹に入るから、世間の厳しさを知らないんだ。
>>33
日本のモデルはドイツだと聞いたけど。
日本のモデルはドイツだと聞いたけど。
アメリカだよ。
>>33
で？ 前提が違うから、結論が異なる？
34が、仕事に困っていないのなら、私の助言をスルーしていただいて結構ですよ(*^_^*)。
大手弁護士事務所に就職して、汗を流さないで仕事されている同僚も知っています。
で？ 前提が違うから、結論が異なる？
34が、仕事に困っていないのなら、私の助言をスルーしていただいて結構ですよ(*^_^*)。
大手弁護士事務所に就職して、汗を流さないで仕事されている同僚も知っています。
ごめん
>>34でした(^_^;。
>>34でした(^_^;。
日本は保険屋同士のバトルで決着がつくから救急車を追いかけても無駄。
アメリカではこれらの交渉も弁護士の仕事だから。
日本は保険が完備されてるから弁護士に仕事が無いのは昔から言われてたよ。
アメリカではこれらの交渉も弁護士の仕事だから。
日本は保険が完備されてるから弁護士に仕事が無いのは昔から言われてたよ。
33は、現実を知らない奴だろう。弁護士コンブの超ベテだろう。
行書かな。
行書かな。
不合格撤退者だが受からなくてよかったよ
過酷な司法試験で鍛えられたのも今役立っているし
過酷な司法試験で鍛えられたのも今役立っているし
_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
／ ﾉ ヽ （ ﾉ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ ● ●
/ |ノ .） （＿） ( _●_) むしゃむしゃしていた。
∋ノ | ／――､＿＿ ./ |∪| 草なら何でもよかった。
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ヽノ 今は反芻している。
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
" """" "'" """" " """" " """" " """" "'.
ネットワークエンジニアです
資格取得とか考える力みたいな部分で役立ってます
海外展開とかに興味があるのでそれなりに楽しくやってます
資格取得とか考える力みたいな部分で役立ってます
海外展開とかに興味があるのでそれなりに楽しくやってます
正直、論証一つ覚えるよりホワイル構文一つ覚える方がはるかに有益だと思う。訴訟は一人では起こせないが、プログラミングは一人出てきるからね。
やらねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
クライアントにとって良い有能弁護士になれそうなら、受験がんばれ
資格が欲しいだけなら、そういう時代は終わったからやめとけ
資格が欲しいだけなら、そういう時代は終わったからやめとけ
47 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 16:42:36 ID:BcRh2znI
いまどき、弁護士になろうなんて情報弱者そのもの。
良い弁護士にとって必須の能力である情報収集能力と
情報分析能力を十分に備えているのであれば、弁護士
になろうとは思わないはず。
つまり、弁護士になるということ自体が、弁護士とし
ての能力に欠けていることの証明なのである。
良い弁護士にとって必須の能力である情報収集能力と
情報分析能力を十分に備えているのであれば、弁護士
になろうとは思わないはず。
つまり、弁護士になるということ自体が、弁護士とし
ての能力に欠けていることの証明なのである。
試験で門戸を狭めて新人を少なくすることで甘えたジジイが生き残れた今までが異常。
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/2010-12.html#20101219
今回の修習修了者は1949人ですから、大雑把に言って、裁判官に100名・検察官に100名任官したとしても、修習修了時点での未登録者が200名前後いることになりますね。
おおよそ１割の修習生が、修習修了時点で弁護士登録してないということに・・・。
(((( ;ﾟдﾟ)))
今回の修習修了者は1949人ですから、大雑把に言って、裁判官に100名・検察官に100名任官したとしても、修習修了時点での未登録者が200名前後いることになりますね。
おおよそ１割の修習生が、修習修了時点で弁護士登録してないということに・・・。
(((( ;ﾟдﾟ)))
１年で事務所を変わった知り合いがいました
当初から１年限りという約束だったのでしょうか
しかし、労働法上問題はないのか！
当初から１年限りという約束だったのでしょうか
しかし、労働法上問題はないのか！
破格の料金でも顧問先を確保するのは難しいの？月５０００円とか
場合によっては都内で副業感覚でやる覚悟だから
5000円でもウェルカム。
5000円でもウェルカム。
東京は会費安いみたいだからそういうのもアリだな
事務所が決まらない知り合いが言ってたが、アディ○○とかなら、まだ仕事ってさ。
貸金業者より悪徳っぽいけど。
貸金業者より悪徳っぽいけど。
>>47
その通り
その通り
質問です。
ご存じの方おられましたらお答え下さい。
宇都宮健児弁護士って、本やネットの紹介ページに載ってるような人格の方ですか？
あれを信じて良いのでしょうか？
依頼したい事はありますが、過払いや借金問題を扱う弁護士で今まで良い人を見た事がありました。
自分の依頼は過払いや借金とは関係ありません。
ご存じの方おられましたらお答え下さい。
宇都宮健児弁護士って、本やネットの紹介ページに載ってるような人格の方ですか？
あれを信じて良いのでしょうか？
依頼したい事はありますが、過払いや借金問題を扱う弁護士で今まで良い人を見た事がありました。
自分の依頼は過払いや借金とは関係ありません。
弁護士資格を取得しても、生活できる収入が見込めないうえ、
多額の学費負担、長く見通しのない勉強を長時間強いられる。
優秀な学生が敬遠して、定員割れを起こすのは当たり前です。
多額の学費負担、長く見通しのない勉強を長時間強いられる。
優秀な学生が敬遠して、定員割れを起こすのは当たり前です。
日本の司法制度自体に問題がある
3 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 22:32:20 ID:???
387 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2010/12/20(月) 12:39:00 ID:TQtXMN5m
ここ３年毎年５００万円程度の売り上げ減 事務所を現状のまま維持するには危険水域に入ってきた。殿様商売を止め 人脈の強化 新規開拓のため機会を逃さす 機会をつくり 必死にやっている。すぐに効果はでないと思うけれど頑張るつもり。
396 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2010/12/20(月) 14:02:40 ID:6adhzOis
ありがとうございます。
恥ずかしい話ですが、昨年までの売上は２０００万をちょっと下回るくらい、
今年は今の段階で８００万ほどです。
ここから事務所の固定費を差し引くと３５０万ほど残るという感じですが、
それでも４０にもなって独身生活のため、夜食や外食を経費で落とせるのは本当に助かるため、
弁護士人生にしがみついている状態です。
来年は売上が５００万いかないかもしれないという予想です…
経費を切り詰めて４００万で、純利が１００万。でも外食が経費になるのでまだ食べてはいけるといえばいけるのですよねー。
387 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2010/12/20(月) 12:39:00 ID:TQtXMN5m
ここ３年毎年５００万円程度の売り上げ減 事務所を現状のまま維持するには危険水域に入ってきた。殿様商売を止め 人脈の強化 新規開拓のため機会を逃さす 機会をつくり 必死にやっている。すぐに効果はでないと思うけれど頑張るつもり。
396 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2010/12/20(月) 14:02:40 ID:6adhzOis
ありがとうございます。
恥ずかしい話ですが、昨年までの売上は２０００万をちょっと下回るくらい、
今年は今の段階で８００万ほどです。
ここから事務所の固定費を差し引くと３５０万ほど残るという感じですが、
それでも４０にもなって独身生活のため、夜食や外食を経費で落とせるのは本当に助かるため、
弁護士人生にしがみついている状態です。
来年は売上が５００万いかないかもしれないという予想です…
経費を切り詰めて４００万で、純利が１００万。でも外食が経費になるのでまだ食べてはいけるといえばいけるのですよねー。
女弁護士の懺悔＋情弱弁護士ブチ切れ中
新62期 元司法修習生 起案38枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1274670123/355
355 名前：rika ◆9ccBFQYMG2 [sage] 投稿日：2011/01/06(木) 09:19:27 ID:???
ロースクールに通いだして出会い系サイトに初めて登録した時に、
友達に偽名を使うように言われたから、
そして、
バツイチ子持ちなんて言ったらどん引きされると思ったから、
リカという名前を使いました。
私の名前は，一番最初に両親がつけようとしてくれた名前が「梨香」でした。
「梨」という漢字が使えなかったので、「牧」になったそうです。
私は「梨香」という名前の響きが好きだったので、よく使っていました。
友達にも，「本当は梨香だったのに」と話していました。
「牧」という名前は，聖書から来ています。
旧約聖書 詩篇23篇
主はわが牧者なり、われ乏しきことあらじ。
主はわれをみどりの野に伏させ、いこいのみぎわに伴い給う。
この名前は、倫理を強く思い起こさせます。
逆にその名前を使いたくなかったのです。
だから貴方には本名として「リカ」を名乗りました。司法試験の当日に心のこもった差し入れを宿泊先のホテルに貴方が届けてくれたあの日まで。
でも私は…
新62期 元司法修習生 起案38枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1274670123/355
355 名前：rika ◆9ccBFQYMG2 [sage] 投稿日：2011/01/06(木) 09:19:27 ID:???
ロースクールに通いだして出会い系サイトに初めて登録した時に、
友達に偽名を使うように言われたから、
そして、
バツイチ子持ちなんて言ったらどん引きされると思ったから、
リカという名前を使いました。
私の名前は，一番最初に両親がつけようとしてくれた名前が「梨香」でした。
「梨」という漢字が使えなかったので、「牧」になったそうです。
私は「梨香」という名前の響きが好きだったので、よく使っていました。
友達にも，「本当は梨香だったのに」と話していました。
「牧」という名前は，聖書から来ています。
旧約聖書 詩篇23篇
主はわが牧者なり、われ乏しきことあらじ。
主はわれをみどりの野に伏させ、いこいのみぎわに伴い給う。
この名前は、倫理を強く思い起こさせます。
逆にその名前を使いたくなかったのです。
だから貴方には本名として「リカ」を名乗りました。司法試験の当日に心のこもった差し入れを宿泊先のホテルに貴方が届けてくれたあの日まで。
でも私は…
つまりはどういうことだってばよ？
68 ：氏名黙秘：2011/01/16(日) 21:51:12 ID:Zp+gu2sz
俺は洗髪の度に150本～200本抜けているが
排水口の毛の塊を掃除するのを忘れると
嫁に「このハゲとっとと抜け毛をかたずけろ・・・ハゲのくせに」と言われます。
みなさんはくれぐれも家族に迷惑を掛けないように注意して下さい。
排水口の毛の塊を掃除するのを忘れると
嫁に「このハゲとっとと抜け毛をかたずけろ・・・ハゲのくせに」と言われます。
みなさんはくれぐれも家族に迷惑を掛けないように注意して下さい。
悪徳弁護士のせいでまともな弁護士が廃業になっている件
どんどん廃業してくれればそれだけパイが増える
パイノパイノパイ
72 ：賢人ひつじ：2011/02/12(土) 19:22:21 ID:FZdzx2Hr
弁護士になったけど、食ってけない人、賢人ひつじが、正義にかなった正しい方法で
しっかり事務所を経営して、大金を儲ける方法を適切な手数料で指導しますから、連絡ください
私は反社会的勢力、思想、宗教には関係ない、ページのようなアントレプレナー、ドラッカーのようなコンサルタントです！！！
田舎にいくとか、離婚、借金関係で、貧乏人を食い物にするなどということはせずに
収入、弁護士としてのステイタスを手にいれる方法を教えます、のきべん、廃業を考えている弁護士
等、相談は無料ですから連絡ください、連絡の方法はこの掲示板で賢人ひつじの
ハンドルネームでかきこむでいくので、考えましょう、なおしつこいようですが
私は高名な弁護士等の友人がいますので、反社会的、思想的、宗教的な目的で連絡をとってきた
場合はすぐに、警察、弁護士会等に通報します、では連絡希望のかきこみお待ちしています！！！！！
しっかり事務所を経営して、大金を儲ける方法を適切な手数料で指導しますから、連絡ください
私は反社会的勢力、思想、宗教には関係ない、ページのようなアントレプレナー、ドラッカーのようなコンサルタントです！！！
田舎にいくとか、離婚、借金関係で、貧乏人を食い物にするなどということはせずに
収入、弁護士としてのステイタスを手にいれる方法を教えます、のきべん、廃業を考えている弁護士
等、相談は無料ですから連絡ください、連絡の方法はこの掲示板で賢人ひつじの
ハンドルネームでかきこむでいくので、考えましょう、なおしつこいようですが
私は高名な弁護士等の友人がいますので、反社会的、思想的、宗教的な目的で連絡をとってきた
場合はすぐに、警察、弁護士会等に通報します、では連絡希望のかきこみお待ちしています！！！！！
73 ：氏名黙秘：2011/02/13(日) 05:29:07 ID:D/KSc9DF
賢人ひつじさま、わたしは新司にうかった、くえない弁護士のひとりです、相談したいのですが
その前にさしさわりのない範囲でどういった仕事があるのか書き込んでいただけませんか。
その前にさしさわりのない範囲でどういった仕事があるのか書き込んでいただけませんか。
こういう開業商法が横行するわけか。
そのうち行政書士あたりが新人弁護士を食い物にする
コンサルティング業に乗り出しそうだな。
そのうち行政書士あたりが新人弁護士を食い物にする
コンサルティング業に乗り出しそうだな。
75 ：賢人ひつじ：2011/02/14(月) 11:46:41 ID:MXRT2TWC
７４さん、開業商法、行政書士脅威論、２ちゃん思考丸出しだな
賢人ひつじは開業商法などやらないよ、あのねー、金になる案件、いろいろ
つきあいがあるからたくさん持ってるの、たとえば中規模会社の倒産案件、かなり複雑
な事例。借地権、私道問題などがからんだこれもかなり複雑な不動産案件、まあ開業商法っていうより
案件紹介プラス解決策のアドバイス業って呼んでほしい。
もともとロースクールは法律の知識だけでは解決不可能なオールタナティブって
いうかハイブリッド案件、これは説明のための造語だが、に対応する人材を育成するために
考えだされたが、いろいろな思惑で骨抜きにされた、ただ国民の司法に対する意識は
確実に変わりつつあるから、今までのような司法制度は変化しはじめてる。
なんかロースクールでやたらディベートを重視しているようだが、本末転倒、たとえば
ある小売飲食店グループが商売上のことで裁判をするようになったら、小売飲食店の事情、法律、条令、慣例まで一番
詳しいのは、そこの社員、弁護士はまず社員の話を良くきくことが一番大切、また
もちろん、この板にいる人は裁判見学したことあるだろうが、一番有能な裁判官たちは
ほとんどしゃべらず、たまに進行、質問の発言するだけ、ひたすら聞いてる。法律に関しても弁護士、その他の士業はおおまかな
規則しってるだけで、現場の職員、民法でも税法でも実際に条文作ってる人たちが
一番法律のことも良く知ってる。だからなんで賢人ひつじが食えない弁護士に
声かけたかっていうと、こういうひとは法律に関する必要条件は司法試験に受かってるんだから
持ってる、十分条件がたりないだけ、先生とかいわれて人の話きかないでそこそこ
やっている弁護士よりは、苦労したぶんだけ、人間ができてる人が多いから
伸びしろもある、それと時間はあるし、弁護料も安いからね、人間、行動しないとなにも始まらないよ、
賢人ひつじがなぜイメージのよくない２ちゃんにこういうこと書いたかというと
、実際食えない弁護士でここ見てるひと多いから、興味あるひとはとにかく連絡とりあおうよ
インターネットで世の中かわったんだよ、迷わず踏み出せその一歩が道になる！！！
賢人ひつじは開業商法などやらないよ、あのねー、金になる案件、いろいろ
つきあいがあるからたくさん持ってるの、たとえば中規模会社の倒産案件、かなり複雑
な事例。借地権、私道問題などがからんだこれもかなり複雑な不動産案件、まあ開業商法っていうより
案件紹介プラス解決策のアドバイス業って呼んでほしい。
もともとロースクールは法律の知識だけでは解決不可能なオールタナティブって
いうかハイブリッド案件、これは説明のための造語だが、に対応する人材を育成するために
考えだされたが、いろいろな思惑で骨抜きにされた、ただ国民の司法に対する意識は
確実に変わりつつあるから、今までのような司法制度は変化しはじめてる。
なんかロースクールでやたらディベートを重視しているようだが、本末転倒、たとえば
ある小売飲食店グループが商売上のことで裁判をするようになったら、小売飲食店の事情、法律、条令、慣例まで一番
詳しいのは、そこの社員、弁護士はまず社員の話を良くきくことが一番大切、また
もちろん、この板にいる人は裁判見学したことあるだろうが、一番有能な裁判官たちは
ほとんどしゃべらず、たまに進行、質問の発言するだけ、ひたすら聞いてる。法律に関しても弁護士、その他の士業はおおまかな
規則しってるだけで、現場の職員、民法でも税法でも実際に条文作ってる人たちが
一番法律のことも良く知ってる。だからなんで賢人ひつじが食えない弁護士に
声かけたかっていうと、こういうひとは法律に関する必要条件は司法試験に受かってるんだから
持ってる、十分条件がたりないだけ、先生とかいわれて人の話きかないでそこそこ
やっている弁護士よりは、苦労したぶんだけ、人間ができてる人が多いから
伸びしろもある、それと時間はあるし、弁護料も安いからね、人間、行動しないとなにも始まらないよ、
賢人ひつじがなぜイメージのよくない２ちゃんにこういうこと書いたかというと
、実際食えない弁護士でここ見てるひと多いから、興味あるひとはとにかく連絡とりあおうよ
インターネットで世の中かわったんだよ、迷わず踏み出せその一歩が道になる！！！
>>49
まあ既得権益保護だろう
まあ既得権益保護だろう
頭の中が２ｃｈの奴は普通に回りにいるから、警戒して話ししろよ
79 ：氏名黙秘：2011/02/23(水) 22:07:08.63 ID:7qNilez/
廃業した人はその後どうしてるの？
予備校に行っていろいろ話しを聞いてみるしかない。
配送ですか？
はい、そうですよ。
はい、そうですよ。
いっそ今期アニメのまどかの脚本担当してる
虚淵が脚本担当すればもっと戦国らしい殺伐さが出たのになあ
29 ：日曜8時の名無しさん：2011/02/28(月) 00:10:26.03 ID:rOpOUDhs
本能寺で信長が「もう何も恐るるに足らず」
って言いながら火縄銃とっかえひっかえしながら
大立ち回りするんですねわかります。
30 ：日曜8時の名無しさん：2011/02/28(月) 00:50:56.84 ID:n+jqoFqS
今年の大河は、アニメにするのすら製作費がもったない。
素人がクレヨンで画用紙に描いた「紙芝居」でいいよ。
虚淵が脚本担当すればもっと戦国らしい殺伐さが出たのになあ
29 ：日曜8時の名無しさん：2011/02/28(月) 00:10:26.03 ID:rOpOUDhs
本能寺で信長が「もう何も恐るるに足らず」
って言いながら火縄銃とっかえひっかえしながら
大立ち回りするんですねわかります。
30 ：日曜8時の名無しさん：2011/02/28(月) 00:50:56.84 ID:n+jqoFqS
今年の大河は、アニメにするのすら製作費がもったない。
素人がクレヨンで画用紙に描いた「紙芝居」でいいよ。
86 ：氏名黙秘：2011/03/04(金) 09:04:32.71 ID:rcPOpgaP
>>79
確かに弁護士やめて他の職についたって話聞いたことないな。
資格剥奪された人間が法律事務所の職員になったという話と、裁判官やめて
料理人になったという話は聞いたことがある。
>>85
誤爆する奴ってメモ帳で編集してから貼り付けてるのかな？
ある意味、すごく丁寧な人だな。
確かに弁護士やめて他の職についたって話聞いたことないな。
資格剥奪された人間が法律事務所の職員になったという話と、裁判官やめて
料理人になったという話は聞いたことがある。
>>85
誤爆する奴ってメモ帳で編集してから貼り付けてるのかな？
ある意味、すごく丁寧な人だな。
>>86
３０代で廃業して農業やってる人いるよ。
３０代で廃業して農業やってる人いるよ。
88 ：氏名黙秘：2011/03/04(金) 10:11:00.89 ID:ELul8j8p
廃業してテープおこしの請負してる人がいる
農業のほうが生産的で有意義な職業のような気がする
90 ：氏名黙秘：2011/03/04(金) 11:34:42.17 ID:ELul8j8p
テープおこしに比べれば
弁護士の話じゃなくて、元司法試験受験生の話だけど、
今朝のＮＨＫの「今、地方議会議員は？」という特集だったかな？
議員になった元司法試験受験生が出ていた。
話の内容は、議員と報酬のあり方（ボランティアのようなあり方が良いのか
職業としての政治家なのか）ということで、
驚いたのは、その人の月収が手取り18万だったということ。
国会議員のような文書通信費や政務調査費みたいな手当てが一切つかないので
書籍を買うのにも自腹だったということ。
町会だか村会だか忘れたが。
奥さんと子供がいた。
まあ、俺は、基本的には国も地方も議員の数を3分の１にしろ
と思っているけど。
今朝のＮＨＫの「今、地方議会議員は？」という特集だったかな？
議員になった元司法試験受験生が出ていた。
話の内容は、議員と報酬のあり方（ボランティアのようなあり方が良いのか
職業としての政治家なのか）ということで、
驚いたのは、その人の月収が手取り18万だったということ。
国会議員のような文書通信費や政務調査費みたいな手当てが一切つかないので
書籍を買うのにも自腹だったということ。
町会だか村会だか忘れたが。
奥さんと子供がいた。
まあ、俺は、基本的には国も地方も議員の数を3分の１にしろ
と思っているけど。
>>91
>まあ、俺は、基本的には国も地方も議員の数を3分の１にしろ
>と思っているけど。
司試板来て驚いたけど、政治学の知識ゼロの人がごろついてるんだよね
あのね、日本は人口比で見た議員数が少なすぎて
政治学的に見た場合、非常に問題が大きい国なんだよ
一言で言えば民主制が全く機能しない異常な構造になってる
議員数を３分の１にしたら支配階層が完全に政治を支配する
どうせ有権者は選挙に行きゃしないし、アメリカの植民地みたいな国だから
いっそのことそこまでやって生活苦にあえぐ国民が爆発して
革命でも起きて国が吹き飛んだ方が目が覚めて良いのかもしれないけど
失うもの(特にそこに至るまでの人命)が多すぎる
>まあ、俺は、基本的には国も地方も議員の数を3分の１にしろ
>と思っているけど。
司試板来て驚いたけど、政治学の知識ゼロの人がごろついてるんだよね
あのね、日本は人口比で見た議員数が少なすぎて
政治学的に見た場合、非常に問題が大きい国なんだよ
一言で言えば民主制が全く機能しない異常な構造になってる
議員数を３分の１にしたら支配階層が完全に政治を支配する
どうせ有権者は選挙に行きゃしないし、アメリカの植民地みたいな国だから
いっそのことそこまでやって生活苦にあえぐ国民が爆発して
革命でも起きて国が吹き飛んだ方が目が覚めて良いのかもしれないけど
失うもの(特にそこに至るまでの人命)が多すぎる
>>92
政治学の知識はどうでもいい。評論家や学者が社会をダメにした。
＞日本は人口比で見た議員数が少なすぎて
何の根拠もない。学者が言ってるだけにすぎない。
＞民主制が全く機能しない異常な構造になってる
議員数を３分の１にしたら支配階層が完全に政治を支配する
これも何の根拠もない。１つの試論にすぎない。
実証したわけでも証明されているわけでもない。
しかも、「機能しない」のならば
その原因を究明して少ない議員でも「機能する」方向へ持っていくべきだ。
それが本来のあり方だろう。
議員は多すぎる。不要な議員が税金を食っている。
「議員を減らしたところで微々たる・・」という意見もあろうが
「効果はないから、歪みを正さなくてもよい」ということにはならない。
政治学の知識はどうでもいい。評論家や学者が社会をダメにした。
＞日本は人口比で見た議員数が少なすぎて
何の根拠もない。学者が言ってるだけにすぎない。
＞民主制が全く機能しない異常な構造になってる
議員数を３分の１にしたら支配階層が完全に政治を支配する
これも何の根拠もない。１つの試論にすぎない。
実証したわけでも証明されているわけでもない。
しかも、「機能しない」のならば
その原因を究明して少ない議員でも「機能する」方向へ持っていくべきだ。
それが本来のあり方だろう。
議員は多すぎる。不要な議員が税金を食っている。
「議員を減らしたところで微々たる・・」という意見もあろうが
「効果はないから、歪みを正さなくてもよい」ということにはならない。
>>93
小選挙区制主体の選挙制度に変えて、学者の主張通り、
与党が駄目なら野党へというシーソーゲーム型の政治が実現されて
結果、候補者のタレント性と所属政党によってのみ当落が決まるシステムが構築されて
政治家一人一人の能力がこれ以上ない程に劣悪化して、使い物にならない馬鹿だらけになって
族議員がグレードアップして複数の族議員を兼ねる総合族議員というとんでもない奴らが出てきて
更には政治構造の変化と共に、社会における支配階層の存在がより目に見える形となって
財界と大富豪による国家支配が明確化して、もはや国民政党など成立する余地すらなくなって
小選挙区制に反対していた政治学者達の主張が全て悪い方向で当たったんだから
>しかも、「機能しない」のならば
>その原因を究明して少ない議員でも「機能する」方向へ持っていくべきだ。
>それが本来のあり方だろう。
あんたって結局戦後民主主義、間違った個人主義を凝縮した総決算みたいな人間なんだよな
歳費や経費を議員に支払いたくないという妬みと不純な動機で議員数を少なくして
それでいて必要な議員数を満たす議会を持った国と同等の政治機能を持たす事など不可能
だから議員数が少ない方が良いというなら、あなたが奴隷になれば良いだけの話
またそれをあなたは受け入れなければならない
税金を食っていると国会議員を馬鹿にし敵視しているが
無報酬で滅私奉公する政治家などこの世に存在しないんだよ
自分が出来ない事(無報酬での滅私奉公)を他人には平気で求めて
それを(国会議員なんだからやれて)当たり前だという傲慢さこそ
今問題になっている歪んだ個人主義そのものだ
吐き気がする
この国を駄目にしたのはあなたの考え方そのものにある
小選挙区制主体の選挙制度に変えて、学者の主張通り、
与党が駄目なら野党へというシーソーゲーム型の政治が実現されて
結果、候補者のタレント性と所属政党によってのみ当落が決まるシステムが構築されて
政治家一人一人の能力がこれ以上ない程に劣悪化して、使い物にならない馬鹿だらけになって
族議員がグレードアップして複数の族議員を兼ねる総合族議員というとんでもない奴らが出てきて
更には政治構造の変化と共に、社会における支配階層の存在がより目に見える形となって
財界と大富豪による国家支配が明確化して、もはや国民政党など成立する余地すらなくなって
小選挙区制に反対していた政治学者達の主張が全て悪い方向で当たったんだから
>しかも、「機能しない」のならば
>その原因を究明して少ない議員でも「機能する」方向へ持っていくべきだ。
>それが本来のあり方だろう。
あんたって結局戦後民主主義、間違った個人主義を凝縮した総決算みたいな人間なんだよな
歳費や経費を議員に支払いたくないという妬みと不純な動機で議員数を少なくして
それでいて必要な議員数を満たす議会を持った国と同等の政治機能を持たす事など不可能
だから議員数が少ない方が良いというなら、あなたが奴隷になれば良いだけの話
またそれをあなたは受け入れなければならない
税金を食っていると国会議員を馬鹿にし敵視しているが
無報酬で滅私奉公する政治家などこの世に存在しないんだよ
自分が出来ない事(無報酬での滅私奉公)を他人には平気で求めて
それを(国会議員なんだからやれて)当たり前だという傲慢さこそ
今問題になっている歪んだ個人主義そのものだ
吐き気がする
この国を駄目にしたのはあなたの考え方そのものにある
>>94
＞歳費や経費を議員に支払いたくないという妬みと不純な動機で
それは歪んだ理解ですね。口先だけで何も実行せず、亡国に導く人を代表と認めるわけにはいかない。
そのような政治屋に報酬を支払いたくないと思うのは主権者たる国民として当然の思いであり、理の当然。
＞それでいて必要な議員数を満たす議会を持った国と同等の政治機能を持たす事など不可能
ですから、何故に不可能なのか論証してくださいね。学者が言ってるとか、政治学の常識だとか、
借り物の教養を振りかざすだけでは、人は説得できませんよ。
＞だから議員数が少ない方が良いというなら、あなたが奴隷になれば良いだけの話
政治屋が良くやる「言い方」「手口」ですよね。脅しですか？ 奴隷とは、どういう状態の人の事ですか？
＞自分が出来ない事(無報酬での滅私奉公)を他人には平気で求めて
＞それを(国会議員なんだからやれて)当たり前だという傲慢さこそ
＞今問題になっている歪んだ個人主義そのものだ
そんなことは何一つ言っていませんが？
代表に相応しい人には、もっと高額の報酬を払ってもいいと思うし、
無駄飯を食うだけの政治屋には一円たりとも支払いたくないですね。当たり前のことでしょう。
＞今問題になっている歪んだ個人主義そのものだ
＞吐き気がする
＞この国を駄目にしたのはあなたの考え方そのものにある
結局、あなたは、何らの根拠もない個人的感想を書きなぐっているだけですよ。
この国をダメにしたのは日本国民全員ですよ。あなたも例外ではない。
＞歳費や経費を議員に支払いたくないという妬みと不純な動機で
それは歪んだ理解ですね。口先だけで何も実行せず、亡国に導く人を代表と認めるわけにはいかない。
そのような政治屋に報酬を支払いたくないと思うのは主権者たる国民として当然の思いであり、理の当然。
＞それでいて必要な議員数を満たす議会を持った国と同等の政治機能を持たす事など不可能
ですから、何故に不可能なのか論証してくださいね。学者が言ってるとか、政治学の常識だとか、
借り物の教養を振りかざすだけでは、人は説得できませんよ。
＞だから議員数が少ない方が良いというなら、あなたが奴隷になれば良いだけの話
政治屋が良くやる「言い方」「手口」ですよね。脅しですか？ 奴隷とは、どういう状態の人の事ですか？
＞自分が出来ない事(無報酬での滅私奉公)を他人には平気で求めて
＞それを(国会議員なんだからやれて)当たり前だという傲慢さこそ
＞今問題になっている歪んだ個人主義そのものだ
そんなことは何一つ言っていませんが？
代表に相応しい人には、もっと高額の報酬を払ってもいいと思うし、
無駄飯を食うだけの政治屋には一円たりとも支払いたくないですね。当たり前のことでしょう。
＞今問題になっている歪んだ個人主義そのものだ
＞吐き気がする
＞この国を駄目にしたのはあなたの考え方そのものにある
結局、あなたは、何らの根拠もない個人的感想を書きなぐっているだけですよ。
この国をダメにしたのは日本国民全員ですよ。あなたも例外ではない。
＞議員は多すぎる。不要な議員が税金を食っている。
まず日本の議員数は、元々欧米と比べてもかなり少ない。
（よくアメリカの例が出されるが
アメリカには各州に上院・下院があり州最高裁判所もある。）
そして重要なのは経費削減であり議員数削減ではない。
議員の給料を減らせばいいだけで、議員数自体を減らすのは
寡占・独裁に繋がるのでよくない。
まず日本の議員数は、元々欧米と比べてもかなり少ない。
（よくアメリカの例が出されるが
アメリカには各州に上院・下院があり州最高裁判所もある。）
そして重要なのは経費削減であり議員数削減ではない。
議員の給料を減らせばいいだけで、議員数自体を減らすのは
寡占・独裁に繋がるのでよくない。
>>96
＞議員数削減は寡占・独裁に繋がるのでよくない
①そもそも寡占・独裁がなぜいけないのか、という議論があるはず
そこを論破していない
②なぜ寡占・独裁に繋がるのかがわからない
（1）寡占・独裁に繋がる、という試論があるだけ
（ⅱ）「繋がる」という「可能性」にすぎず、「可能性」のみを根拠にした立論にすぎない
>>97
＞完全に実証されているし証明されている。実社会での実例も沢山ある。
①実証のソースを示して欲しい
②実社会での実例を示して欲しい
（１）実例になっていないものを挙げて、「これが「実例」だという手口は、政治屋の手口。
とくに、口先だけの政治屋の常とう文句。なので、実例を是非どうぞ。
（２）仮に、その実例が「なるほど」と思えるような説得力のあるものであったとしよう。
しかし、その実例をもって、全てを証明したことになるのか、その根拠を伺いたい。
＞数を減らしすぎるのは危険
①何が危険なのか言わなければ、説得力はゼロ
仮に、少数意見が組み上げられない、とでもいうのならば、それは議員の数が問題なのではない。
ネットも発達してきた今日、古代からの政治理論は変容を迫られているはず
②「どういう意味で」危険なのかがわからない。
落選しそうな議員がポジショントークをしているか、もしくは
よからぬ政治的野心を持つ日本に害をなす人の意見のように思えてならない。
議員の数を減らしてこそ、無駄が省けるというものだ。
日本国民は、無駄を減らし（真っ先にやるべきことは、国会議員・地方議会議員数を減らすこと。
公務員を削減すること。公務員の給与を数割カットすること。その他の無駄をカットすること）
その上で、初めてモノを言えということ。
＞議員数削減は寡占・独裁に繋がるのでよくない
①そもそも寡占・独裁がなぜいけないのか、という議論があるはず
そこを論破していない
②なぜ寡占・独裁に繋がるのかがわからない
（1）寡占・独裁に繋がる、という試論があるだけ
（ⅱ）「繋がる」という「可能性」にすぎず、「可能性」のみを根拠にした立論にすぎない
>>97
＞完全に実証されているし証明されている。実社会での実例も沢山ある。
①実証のソースを示して欲しい
②実社会での実例を示して欲しい
（１）実例になっていないものを挙げて、「これが「実例」だという手口は、政治屋の手口。
とくに、口先だけの政治屋の常とう文句。なので、実例を是非どうぞ。
（２）仮に、その実例が「なるほど」と思えるような説得力のあるものであったとしよう。
しかし、その実例をもって、全てを証明したことになるのか、その根拠を伺いたい。
＞数を減らしすぎるのは危険
①何が危険なのか言わなければ、説得力はゼロ
仮に、少数意見が組み上げられない、とでもいうのならば、それは議員の数が問題なのではない。
ネットも発達してきた今日、古代からの政治理論は変容を迫られているはず
②「どういう意味で」危険なのかがわからない。
落選しそうな議員がポジショントークをしているか、もしくは
よからぬ政治的野心を持つ日本に害をなす人の意見のように思えてならない。
議員の数を減らしてこそ、無駄が省けるというものだ。
日本国民は、無駄を減らし（真っ先にやるべきことは、国会議員・地方議会議員数を減らすこと。
公務員を削減すること。公務員の給与を数割カットすること。その他の無駄をカットすること）
その上で、初めてモノを言えということ。
真法会の実務家ニューバージョンか
もと政治学者のマスゾエは、
議員の数減らすべきといっていたような気がするが
議員の数減らすべきといっていたような気がするが
>>95、98、100
何か勘違いしてるみたいだけどさ
俺は議員削減には反対してないよ
どうせ議員削減も歳費削減もやられるんだろうし
懸念通りの事態になっても削減した奴は分かっててやってるわけで
ニンマリするだけだとこっちもわかってるから
そもそも政治の私物化を狙ってそういう主張がされてるだけだから
そして政治に疎い人達は騙されて支持させられてる
俺が言いたいことは、仮にそういう体制になって
国民が爆発して革命でも起きた場合、その後、お前が為政者に騙されたと被害者面するなって事だけ
制度を作った責任を新政府と国民に問われて大人しく死ねと言ってるだけのこと
公務員の削減についても同じ
小さな政府化で国を間違った方向に導いて多くの国民を死なせた責任を
お前は取らなきゃならないだけ
言いわけは不要
そう言えば耐震偽装問題であれだけ多くの犠牲者が出たのに
規制緩和した政治家も学者も官僚も誰一人辞任すらしてないよな
やっぱあんたと同じで人殺しのメンタリティーと同じなんだろう
>とくに、口先だけの政治屋の常とう文句。なので、実例を是非どうぞ。
ここまで言ったんだからさ
制度が悪かっただの環境が悪かっただのと誤魔化さないように
市中引き回しの上磔獄門、一族郎党も連帯責任により死罪、ちゃんと受けろよ
もっともお前がどこぞの団体に所属して政策的な間違いを承知の上で
言ってたんなら犯罪者として刑務所にぶち込んで死刑にするのが妥当だろうけどな
もちろん一族郎党も連帯責任により死罪
何か勘違いしてるみたいだけどさ
俺は議員削減には反対してないよ
どうせ議員削減も歳費削減もやられるんだろうし
懸念通りの事態になっても削減した奴は分かっててやってるわけで
ニンマリするだけだとこっちもわかってるから
そもそも政治の私物化を狙ってそういう主張がされてるだけだから
そして政治に疎い人達は騙されて支持させられてる
俺が言いたいことは、仮にそういう体制になって
国民が爆発して革命でも起きた場合、その後、お前が為政者に騙されたと被害者面するなって事だけ
制度を作った責任を新政府と国民に問われて大人しく死ねと言ってるだけのこと
公務員の削減についても同じ
小さな政府化で国を間違った方向に導いて多くの国民を死なせた責任を
お前は取らなきゃならないだけ
言いわけは不要
そう言えば耐震偽装問題であれだけ多くの犠牲者が出たのに
規制緩和した政治家も学者も官僚も誰一人辞任すらしてないよな
やっぱあんたと同じで人殺しのメンタリティーと同じなんだろう
>とくに、口先だけの政治屋の常とう文句。なので、実例を是非どうぞ。
ここまで言ったんだからさ
制度が悪かっただの環境が悪かっただのと誤魔化さないように
市中引き回しの上磔獄門、一族郎党も連帯責任により死罪、ちゃんと受けろよ
もっともお前がどこぞの団体に所属して政策的な間違いを承知の上で
言ってたんなら犯罪者として刑務所にぶち込んで死刑にするのが妥当だろうけどな
もちろん一族郎党も連帯責任により死罪
貴殿は何をそんなにエキサイトしているのかね？
>>106
どこがエキサイトしてんの？
実行されて社会が壊れた場合、言動は変えるな、被害者面するな、
屁理屈ごねて言い訳するな、責任を取って死ねと言ってるだけだぞ
新自由主義者は狡猾な卑怯者の巣窟だから無駄だとは思うが
どこがエキサイトしてんの？
実行されて社会が壊れた場合、言動は変えるな、被害者面するな、
屁理屈ごねて言い訳するな、責任を取って死ねと言ってるだけだぞ
新自由主義者は狡猾な卑怯者の巣窟だから無駄だとは思うが
金銭関係にルーズはダメだよ。
着手金をなくすか、旧より安くするかのどちらかにすべき。
着手金をなくすか、旧より安くするかのどちらかにすべき。
>>107
お前が勘違いしてるんじゃねーの？
新自由主義者でも馬鹿左翼でもなんでもない。
何のしがらみもない。何の団体にも属していない。
今の政権にいる馬鹿政治家の醜い言い訳
口先だけの連中、売国奴。
何が平成の開国だ。何が平成の志士だ。
酔ってんじゃねーよ。
もうね。政治理念がどうだ、ああだという連中よりも
木こりの人とか、漁師の方が尊敬できるわね
お前も、その一派じゃねーか。
政治家を減らすな・・民意が・・民意が・・・
ルーピーと一緒。お前の嫌いな子ネズミと一緒
口先だけで国民を騙す
俺はそういうやつらが嫌いだｗ
こいつらこそ許せないだろうが。
お前が勘違いしてるんじゃねーの？
新自由主義者でも馬鹿左翼でもなんでもない。
何のしがらみもない。何の団体にも属していない。
今の政権にいる馬鹿政治家の醜い言い訳
口先だけの連中、売国奴。
何が平成の開国だ。何が平成の志士だ。
酔ってんじゃねーよ。
もうね。政治理念がどうだ、ああだという連中よりも
木こりの人とか、漁師の方が尊敬できるわね
お前も、その一派じゃねーか。
政治家を減らすな・・民意が・・民意が・・・
ルーピーと一緒。お前の嫌いな子ネズミと一緒
口先だけで国民を騙す
俺はそういうやつらが嫌いだｗ
こいつらこそ許せないだろうが。
113 ：氏名黙秘：2011/03/08(火) 07:54:30.99 ID:c/UIvpzb
弁護士の資格には価値がないとかいう風潮があるが、とんだ間違いだ。
たとえ弁護士として食っていけなくても他の職業で役に立つんだ。
弁護士資格を持った大工とか、
弁護士資格を持ったラーメン屋とか
弁護士資格を持ったコンビニ店長になればいいんだよ。
弁護士資格が無ければ、ただの「大工」「ラーメン屋」「コンビニ店長」だが
弁護士資格を持った上でやれば、
大工弁護士！
ラーメン屋弁護士！
コンビニ店長弁護士！
こうなる。
つまり、弁護士だけど仮の姿なんだ、という、暴れん坊将軍でいう「シンさん」状態なわけだよ。
たとえ弁護士として食っていけなくても他の職業で役に立つんだ。
弁護士資格を持った大工とか、
弁護士資格を持ったラーメン屋とか
弁護士資格を持ったコンビニ店長になればいいんだよ。
弁護士資格が無ければ、ただの「大工」「ラーメン屋」「コンビニ店長」だが
弁護士資格を持った上でやれば、
大工弁護士！
ラーメン屋弁護士！
コンビニ店長弁護士！
こうなる。
つまり、弁護士だけど仮の姿なんだ、という、暴れん坊将軍でいう「シンさん」状態なわけだよ。
>>113
弁護士バーが既にあるだろ。知らんのか
ただし、弁護士であるだけで年間最低でも５０万円から１００万円を弁護士会に払わなきゃならないから
弁護士資格を持った○○屋さんってのはあんまり増えないよｗ
弁護士バーが既にあるだろ。知らんのか
ただし、弁護士であるだけで年間最低でも５０万円から１００万円を弁護士会に払わなきゃならないから
弁護士資格を持った○○屋さんってのはあんまり増えないよｗ
>>115
弁護士じゃないけど、弁護士となる資格を持ってる○○屋さんなら増えるかもしれないね。
弁護士じゃないけど、弁護士となる資格を持ってる○○屋さんなら増えるかもしれないね。
弁護士が廃業することに何か問題があるのだろうか？
ラーメン屋などは3年間でおよそ3割が入れ替わるという。
弁護士も自営業、ラーメン屋も自営業。
経済活性化ためには、自由な競争、優勝劣敗による新陳代謝が大事だ。
弁護士も3年間で3割くらい廃業してもいい。
そうすれば新たに3割の若者にチャレンジの機会が与えられる。
幅広いバックグラウンドを持った法曹にも活躍の機会が与えられる。
弁護士もまた市民と同様に、自由に開業して自由に廃業すればいい。
そのようにして初めて市民のための法曹になることができる。
特権的な地位からは市民目線の法曹は生まれてこない。自らもまた市民に歩み寄らなければ。
伝統的な弁護士業界のあり方にこだわって、市民のための法曹という、
本来の司法制度改革の理念が忘れられてはならない。
ラーメン屋などは3年間でおよそ3割が入れ替わるという。
弁護士も自営業、ラーメン屋も自営業。
経済活性化ためには、自由な競争、優勝劣敗による新陳代謝が大事だ。
弁護士も3年間で3割くらい廃業してもいい。
そうすれば新たに3割の若者にチャレンジの機会が与えられる。
幅広いバックグラウンドを持った法曹にも活躍の機会が与えられる。
弁護士もまた市民と同様に、自由に開業して自由に廃業すればいい。
そのようにして初めて市民のための法曹になることができる。
特権的な地位からは市民目線の法曹は生まれてこない。自らもまた市民に歩み寄らなければ。
伝統的な弁護士業界のあり方にこだわって、市民のための法曹という、
本来の司法制度改革の理念が忘れられてはならない。
119 ：氏名黙秘：2011/03/09(水) 01:11:35.31 ID:qQOew2iq
そもそも問題の捉え方が間違っている。
64期みんなで仲良く成仏しようではないか。
64期みんなで仲良く成仏しようではないか。
>>115
その弁護士ｂａｒをやってた人は、バーを閉店して、
今は介護弁護士をやっているみたいですよ。
たった今、覗いてきたのですが、「あれまっ。やっぱり。」でした。
色々と人に悩みはつきものですね。
ttp://okagesoto.blog123.fc2.com/
その弁護士ｂａｒをやってた人は、バーを閉店して、
今は介護弁護士をやっているみたいですよ。
たった今、覗いてきたのですが、「あれまっ。やっぱり。」でした。
色々と人に悩みはつきものですね。
ttp://okagesoto.blog123.fc2.com/
あげ
>>120
なんだよ、行政書士のブログかよ、え、弁護士先生ですか…。
なんだよ、行政書士のブログかよ、え、弁護士先生ですか…。
この先生東大法卒なんだよね。
すげー気持ちわかるじゃん。
優しい人は最期まで限界までがんばっちゃう。そのとおりです。
万引きばあさんとか、糞老人には検察修習中に多くあっておけばよかったな。
老人は基本的に他人のことなんて考えつかんよ。人は生きれば生きるほど、醜くなっていく。
優しい人は最期まで限界までがんばっちゃう。そのとおりです。
万引きばあさんとか、糞老人には検察修習中に多くあっておけばよかったな。
老人は基本的に他人のことなんて考えつかんよ。人は生きれば生きるほど、醜くなっていく。
本当に公務員以下だな。
>>124
そういうステレオタイプはいけないと自覚しなきゃｗ
ただ、弁護士に相談するような人は、自分勝手な人や礼儀をわきまえない人が
多いのだろう。
きちんとした人は、弁護士に相談したいことなどないからね。
そういうステレオタイプはいけないと自覚しなきゃｗ
ただ、弁護士に相談するような人は、自分勝手な人や礼儀をわきまえない人が
多いのだろう。
きちんとした人は、弁護士に相談したいことなどないからね。
まあ、そうだな。大体弁護士を必要とする人間の大半は・・・・
それに老人相手に「１回１万円時間無制限」なんてやっちゃったら
老人の暇つぶし、愚痴の聞き役だと思われて、
１日中相手をさせられるだろう。
時間無制限なんてやったら、成り立つわけがない。
それこそ８時間でも１０時間でも、愚痴の聞き役、話相手と勘違いされて
「せんせ。飯、食うかぃ。あそこまで取りに言ってきてくれるかぃ」なんて
ことになりかねん。
それに老人相手に「１回１万円時間無制限」なんてやっちゃったら
老人の暇つぶし、愚痴の聞き役だと思われて、
１日中相手をさせられるだろう。
時間無制限なんてやったら、成り立つわけがない。
それこそ８時間でも１０時間でも、愚痴の聞き役、話相手と勘違いされて
「せんせ。飯、食うかぃ。あそこまで取りに言ってきてくれるかぃ」なんて
ことになりかねん。
おかげさま弁護士がんばってほしい。
がんがれ弁護士
負けるな弁護士
行け行けっ弁護士
負けるな弁護士
行け行けっ弁護士
がんばれとは思うけど、とんでもない依頼者がいる（そのほうが多い！？）想定せずに事もそんなＨＰ作ってたの？
と思わず脇の甘さにあきれてしまうのだが、それも新人の愛嬌ということでいいのではないか。
おそらく同じような感覚の者がたくさんいるであろう。
でも、そうやっていろいろ壁にぶち当たりながら、Ｂの感覚が少しずつ世間の常識に近づき、サービスの質も上がっていくのではないか。
と思わず脇の甘さにあきれてしまうのだが、それも新人の愛嬌ということでいいのではないか。
おそらく同じような感覚の者がたくさんいるであろう。
でも、そうやっていろいろ壁にぶち当たりながら、Ｂの感覚が少しずつ世間の常識に近づき、サービスの質も上がっていくのではないか。
>>131
弁護士バーの客層とは違うのかな？
弁護士バーの客層とは違うのかな？
店じゃないから当然違うんじゃないの
儲けてる弁護士よりはるかにまし。
>>114
だからあんたみたいな人はダメなんだよ。
あんたも廃業になるぞ。
そもそも着手金なんてバカげてるものは必要ない。
日本だけだぞ。
こんな江戸時代のままのはｗｗｗ
品物が出来ていない物には金を払う必要ないんだよ。
ま、こんなんだから弁護士の殆どが廃業に追い込まれるだろうよ。
世間でどう見られているか少しは知る努力をするんだね。
だからあんたみたいな人はダメなんだよ。
あんたも廃業になるぞ。
そもそも着手金なんてバカげてるものは必要ない。
日本だけだぞ。
こんな江戸時代のままのはｗｗｗ
品物が出来ていない物には金を払う必要ないんだよ。
ま、こんなんだから弁護士の殆どが廃業に追い込まれるだろうよ。
世間でどう見られているか少しは知る努力をするんだね。
嫌なら弁護士頼まなきゃいいんじゃね？
本人訴訟なら裁判官も親切に色々リードしてくれるよ。
本人訴訟なら裁判官も親切に色々リードしてくれるよ。
着手金を高めに算定してあげるために、過労やいじめの自殺とか
すごい額を請求してるな。印紙代も大変だろうに。もっとも最近、
仕事でうつになってた人が急性ｱﾙ中で死んだところ、6000万認めた判決があったな
すごい額を請求してるな。印紙代も大変だろうに。もっとも最近、
仕事でうつになってた人が急性ｱﾙ中で死んだところ、6000万認めた判決があったな
最近の過払いの事務所は
着手金だか相談料だか知らないが
一律１万円とか宣伝してたようなｗ
着手金だか相談料だか知らないが
一律１万円とか宣伝してたようなｗ
実際弁護士頼まない人が殆どだ。
これだけ交通事故が多いのに、弁護士使わないで示談している
人が殆どだよ。
弁護士頼んだって半分持ってかれるんだから頼まない方が得。
これだけ交通事故が多いのに、弁護士使わないで示談している
人が殆どだよ。
弁護士頼んだって半分持ってかれるんだから頼まない方が得。
最近は、基本的な法律知識くらい普及してきたからな。
こういう人もいる↓
http://gyakusyu.blog24.fc2.com/
これまでが異常だったんだ。
素人でもやれるようなことを
勿体ぶって高額の報酬を吹っ掛けてきただけのような気がする。
高額の報酬を払ってまで弁護士に頼むとしたら
弁護士でしかできないようなことになって行くだろうね。
あるいは、本人でやるには時間と機会損失が大きすぎるから
弁護士に任せるみたいな
庶民相手の弁護士の仕事自体は今後成り立たないんじゃないの？
法律知識も普及してきたし、国の方針自体が小学校から法律教育をすることになっているし・・
基礎知識を身につけたら、そこらへんの街弁がやるようなこと（行書も同じ）の何割かは
素人でもできるようになる。
こういう人もいる↓
http://gyakusyu.blog24.fc2.com/
これまでが異常だったんだ。
素人でもやれるようなことを
勿体ぶって高額の報酬を吹っ掛けてきただけのような気がする。
高額の報酬を払ってまで弁護士に頼むとしたら
弁護士でしかできないようなことになって行くだろうね。
あるいは、本人でやるには時間と機会損失が大きすぎるから
弁護士に任せるみたいな
庶民相手の弁護士の仕事自体は今後成り立たないんじゃないの？
法律知識も普及してきたし、国の方針自体が小学校から法律教育をすることになっているし・・
基礎知識を身につけたら、そこらへんの街弁がやるようなこと（行書も同じ）の何割かは
素人でもできるようになる。
弁護士が増える数の数倍三振法務博士が量産されてるから、弁護士に頼まなくてもよい人口も増えておるしな。
しょせん代理人。自分で出来ることはわざわざ代理してもらわなくても出来るだろ。
しょせん代理人。自分で出来ることはわざわざ代理してもらわなくても出来るだろ。
143 ：氏名黙秘：2011/03/10(木) 02:08:22.98 ID:flTZ0cV0
【最新データ】厚労省が職業別平均賃金を発表 弁護士・医師・パイロットがベスト3
1.弁護士 ：1270万円（40才、950人調査）
2.医師 ：1140万円（39才、6万1060人調査）
3.パイロット：1136万円（42才、1650人調査）
4.大学教授：1114万円（56才、5万358人調査） ←1000万オーバーはここまで
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0
1.弁護士 ：1270万円（40才、950人調査）
2.医師 ：1140万円（39才、6万1060人調査）
3.パイロット：1136万円（42才、1650人調査）
4.大学教授：1114万円（56才、5万358人調査） ←1000万オーバーはここまで
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0
結局Ｂが信頼されてないだけなんだよ。
相談しようにも料金が事前にわからないし、なめた態度で手を抜くバカが多いし。
だから、新人が低料金で高サービスを提供していってほしいのだ。
相談しようにも料金が事前にわからないし、なめた態度で手を抜くバカが多いし。
だから、新人が低料金で高サービスを提供していってほしいのだ。
厚労省は自分たち公務員の給料あげるのに必死だからどんな捏造でもするよ
営利性の追求は料金が下がると同義ではないぞ。
不思議に思うのは、こういうスレに現役弁護士の書き込みがないこと。
弁護士業の現状のバカバカしさと愚痴とかがないのはなんでだろ。
実は、世間がいうほど弁護士って悪い職業じゃなくて、ウハウハなのかもよ。
弁護士業の現状のバカバカしさと愚痴とかがないのはなんでだろ。
実は、世間がいうほど弁護士って悪い職業じゃなくて、ウハウハなのかもよ。
148 ：氏名黙秘：2011/03/10(木) 20:19:16.42 ID:flTZ0cV0
>>145
厚労省の統計でも全体の賃金は下がってるでしょ
弁護士の賃金を基準にするべき公務員なんてないでしょ
裁判官・検察官が賃上げ要求するわけでもあるまいし
>>147
そりゃやっぱ平均すれば儲かってるからだよ
給与所得者の「賃金」でも1位、事業所得者の「（確定申告された）所得」でも開業医についで2位だよ
厚労省の統計でも全体の賃金は下がってるでしょ
弁護士の賃金を基準にするべき公務員なんてないでしょ
裁判官・検察官が賃上げ要求するわけでもあるまいし
>>147
そりゃやっぱ平均すれば儲かってるからだよ
給与所得者の「賃金」でも1位、事業所得者の「（確定申告された）所得」でも開業医についで2位だよ
2ちゃんねるというか司法試験板自体人口が減っておるな…。
人数が倍になったくらいで食えないとかガタガタ言うんだったら、辞めちまえよ。
151 ：氏名黙秘：2011/03/13(日) 21:00:44.18 ID:HzAcC7yS
なんでお前に偉そうにそんなこと言われにゃならんのや。ほっといてんか。
>>147
>不思議に思うのは、こういうスレに現役弁護士の書き込みがないこと。
実務に就いたらそれなりに忙しい（儲かってるかどうかは別としてｗ）のに
わざわざ司法試験板なんか覗きに来ないよ。
お前らも卒業後に大学受験板なんて見に行かないだろ？
>不思議に思うのは、こういうスレに現役弁護士の書き込みがないこと。
実務に就いたらそれなりに忙しい（儲かってるかどうかは別としてｗ）のに
わざわざ司法試験板なんか覗きに来ないよ。
お前らも卒業後に大学受験板なんて見に行かないだろ？
ＴＰＰで外人も参入してくるのに、新規に弁護死をやろうって…
154 ：氏名黙秘：2011/03/13(日) 22:08:59.51 ID:eJN4HAlQ
ＴＰＰで外人弁護士が来ようが顧客はしょせん日本人やしな・・。
ＴＰＰを脅威とするのは大手渉外くらいちゃう
地方で日本人の離婚とか相続、破産の法律相談をしてる外人は想像できんわ。
大部分の日本人弁護士の脅威は日本人弁護士だよ。
ＴＰＰを脅威とするのは大手渉外くらいちゃう
地方で日本人の離婚とか相続、破産の法律相談をしてる外人は想像できんわ。
大部分の日本人弁護士の脅威は日本人弁護士だよ。
エリート集団
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
３振廃止すべし
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校卒業 (Junior High school) 義務教育
TPPで外国人弁護士が入ってくるとかいってる頭の悪い奴は誰だ(笑)
SFCかよ
何かそんな気がした
やっぱり変なのが入っておかしくなって出るんだな
何かそんな気がした
やっぱり変なのが入っておかしくなって出るんだな
160 ：氏名黙秘：2011/03/20(日) 17:17:08.09 ID:vs5aN2CO
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>155
実際はまあまあ食えているか、色々な理由でので話さないのかもしれないな。
司法試験合格者って実際に立てた受験勉強のスケジュールの
内実を話すことはめったにない。
理由の1つは、自分を飾り立てるためにストーリーを作って話すのが
習性になっているってのがあるやもしれない。
実際はまあまあ食えているか、色々な理由でので話さないのかもしれないな。
司法試験合格者って実際に立てた受験勉強のスケジュールの
内実を話すことはめったにない。
理由の1つは、自分を飾り立てるためにストーリーを作って話すのが
習性になっているってのがあるやもしれない。
「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301741974/
http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5
欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。
このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。
166 ：こ：2011/05/31(火) 17:40:06.02 ID:9jL8zb3Z
【宮城】避難所で女性に乱暴、強姦致傷容疑で３８歳男を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309699868/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309699868/l50
169 ：氏名黙秘：2011/07/04(月) 15:18:19.40 ID:F9b2d8gp
一番不思議なのが日弁連の声が一般に聞こえてこないことだ。
結局マスコミから見れば実情を知らないくせに司法改革マンセーしてるのが原因なんだろ。
それに法学部が医学部医学科のような立ち位置になることは、法曹の地位の質が確固となるばかりでなく
官僚機構にも大きな影響を与えるはずだ。
昔から今に至るまで官僚の支配層は常に東大、しかもそのほとんどが東大法学部出身の奴らだった。
法学部至上主義だったのである。その悪しき弊害によって、間違いなく行政の適正化は憚れていたことだろう。
だけど、法学部が法曹に特化することで、官僚には学部に関係なく多様な人材が集まることにつながる。
法律は市民のために存在するべきだという。確かにその通りだ。しかし、プロでもない人間が法律を扱うことは
危険だ。それはいわば、医者でもないのに、俺は医学の基礎知識を独学で学んだから患者を診察できる、という
のと同じレベルではないか。
法曹と医者は表裏一体の関係である。法曹は社会の中で動き回る人々の活動の秩序を守るのに対して、
医者は人が社会に参加する前提としての、人の身体そのものの秩序を守ることにある。
法律が本当に市民のためになるのを望むのであれば、それを扱う人間はやはりプロでなければならない。
法曹は万人に開かれるべきだと言って、年齢制限や回数制限を考慮するくらいなら、社会人の人間が
法曹を目指すなら学部の法学部に入学すればいい。それこそ、社会人が医者になる、と考えるときのように・・・
法曹はリスクが異常に高い。これを払拭するために、上記の案はまったくもって現実的であり、またもっとも
信頼性のある制度になるはずだ。
結局マスコミから見れば実情を知らないくせに司法改革マンセーしてるのが原因なんだろ。
それに法学部が医学部医学科のような立ち位置になることは、法曹の地位の質が確固となるばかりでなく
官僚機構にも大きな影響を与えるはずだ。
昔から今に至るまで官僚の支配層は常に東大、しかもそのほとんどが東大法学部出身の奴らだった。
法学部至上主義だったのである。その悪しき弊害によって、間違いなく行政の適正化は憚れていたことだろう。
だけど、法学部が法曹に特化することで、官僚には学部に関係なく多様な人材が集まることにつながる。
法律は市民のために存在するべきだという。確かにその通りだ。しかし、プロでもない人間が法律を扱うことは
危険だ。それはいわば、医者でもないのに、俺は医学の基礎知識を独学で学んだから患者を診察できる、という
のと同じレベルではないか。
法曹と医者は表裏一体の関係である。法曹は社会の中で動き回る人々の活動の秩序を守るのに対して、
医者は人が社会に参加する前提としての、人の身体そのものの秩序を守ることにある。
法律が本当に市民のためになるのを望むのであれば、それを扱う人間はやはりプロでなければならない。
法曹は万人に開かれるべきだと言って、年齢制限や回数制限を考慮するくらいなら、社会人の人間が
法曹を目指すなら学部の法学部に入学すればいい。それこそ、社会人が医者になる、と考えるときのように・・・
法曹はリスクが異常に高い。これを払拭するために、上記の案はまったくもって現実的であり、またもっとも
信頼性のある制度になるはずだ。
それじゃ，少し書いてみようか。
仕事の掘り起こしがあればいいが，これは普通の弁護士にはまず無理。
若手弁護士は，低額の事件の引き受けをやっているが，これは当初考えられていた
掘り起こしではない。法律事務所から企業の法務部への移籍も目立つ。
あとは案件の取り合い，奪い合いが増えてきた。
だが若手弁護士は押し並べて怖くない。大人しい連中ばかりで，
カミソリのような能力の持ち主などには会わない。人の話を聞いて従ってるだけの
若手ばかりで，先輩を凌駕するような力がない。依頼者も分かってるよ。
だから依頼しない。依頼者も結構弁護士の評判を聞いているよ。
法科大学院教育では，裾野が拡がらないのではないかと睨んでいるが。
まあ，勉強してまずは弁護士の間で評判を勝ち取ることだよ。
仕事の掘り起こしがあればいいが，これは普通の弁護士にはまず無理。
若手弁護士は，低額の事件の引き受けをやっているが，これは当初考えられていた
掘り起こしではない。法律事務所から企業の法務部への移籍も目立つ。
あとは案件の取り合い，奪い合いが増えてきた。
だが若手弁護士は押し並べて怖くない。大人しい連中ばかりで，
カミソリのような能力の持ち主などには会わない。人の話を聞いて従ってるだけの
若手ばかりで，先輩を凌駕するような力がない。依頼者も分かってるよ。
だから依頼しない。依頼者も結構弁護士の評判を聞いているよ。
法科大学院教育では，裾野が拡がらないのではないかと睨んでいるが。
まあ，勉強してまずは弁護士の間で評判を勝ち取ることだよ。
★白浜の思いつき 白浜法律事務所
http://www.shirahama-lo.jp/blog/
http://www.shirahama-lo.jp/blog/
176 ：氏名黙秘：2011/09/01(木) 17:03:00.61 ID:KW69StPg
>>173
金持ちのボンボンは言うことが違うな
金持ちのボンボンは言うことが違うな
95 ：氏名黙秘：2011/09/14(水) 10:53:36.90 ID:???
>>80
『自由と正義』をみるとそんな感じだよ。
９月号では登録取消のうち、死亡と留学を除くと２０人くらい。
そのうち若手が１５～６人位。
>>80
『自由と正義』をみるとそんな感じだよ。
９月号では登録取消のうち、死亡と留学を除くと２０人くらい。
そのうち若手が１５～６人位。
po-
180 ：氏名黙秘：2011/09/20(火) 17:02:06.68 ID:pqEtGDZW
そもそも日本人で争う人を嫌がるし、行政がそれなりの妥当な解決をしてたりする。
司法書士の登記見たいな事務仕事ぐらいが、残りになり失業手当もないのに弁護士
やっれれないでせうね。
高所得の根拠の年収ランキングも、弁護士は 手取りじゃないしね。
ブイブイいわせてる、飲食店のオーナーのほうがはるかに効率いい
合理的な事務だろ。
司法書士の登記見たいな事務仕事ぐらいが、残りになり失業手当もないのに弁護士
やっれれないでせうね。
高所得の根拠の年収ランキングも、弁護士は 手取りじゃないしね。
ブイブイいわせてる、飲食店のオーナーのほうがはるかに効率いい
合理的な事務だろ。
い○いさんの常駐スレ？
若手でなくても弁護士はみんな同じだよ
当職って言ってる弁護士は即解雇しないとダメ
185 ：氏名黙秘：2011/09/23(金) 10:24:28.81 ID:F/RExtLr
資格取得すれば金持ちになれる自体は過去の話
英語 中国語勉強して グローバルに活躍できるビジネスマン
が勝ち組
生き方を考えたらどうなの？
英語 中国語勉強して グローバルに活躍できるビジネスマン
が勝ち組
生き方を考えたらどうなの？
日本の法科大学院は
教員が法解釈もまともに教えられないレベルだからな
「条文・制度の趣旨」
「論理解釈」
という言葉が出てくる教員は
まずまともに法解釈を理解していないと思っていい
「趣旨」→文理解釈か？目的論的解釈か？発言者本人もよくわかっていない
「論理解釈」→そもそも法解釈は何らかの論理が伴うのが当然
教員が法解釈もまともに教えられないレベルだからな
「条文・制度の趣旨」
「論理解釈」
という言葉が出てくる教員は
まずまともに法解釈を理解していないと思っていい
「趣旨」→文理解釈か？目的論的解釈か？発言者本人もよくわかっていない
「論理解釈」→そもそも法解釈は何らかの論理が伴うのが当然
ライバルを減らしたいから、ネガティブキャンペーンを展開しております。
>>188
法解釈については本当だよ
法解釈については本当だよ
190 ：ダメ☆NO LAW SCHOOL！☆ ゼッタイ ：2011/09/23(金) 15:50:59.85 ID:???
ダメ★NO LAW SCHOOL！★ ゼッタイ
ロースクールに逝ってはいけません
★BE BROKEN 人生が破壊される
★BE POISONOUS 精神が侵される
★FLASHBACK 苦しい過去が一生消えない
★NO FUTURE 自分が自分でなくなる
ロースクールに逝ってはいけません
★BE BROKEN 人生が破壊される
★BE POISONOUS 精神が侵される
★FLASHBACK 苦しい過去が一生消えない
★NO FUTURE 自分が自分でなくなる
ここは実務家あんまり来ないからわかんないんだろうけど、廃業事例ってほんとにあるの？
弁護士事務所の多い場所行き来してるけど、事務所が消えたのは見たことないなあ。
弁護士事務所の多い場所行き来してるけど、事務所が消えたのは見たことないなあ。
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm
平成22年 弁護士
平均年収：1271万円
平均月収：96万円
平均時給：5255円
年間ボーナス等：123万円
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：12.7年
復元労働者数：950人
総労働時間：182時間/月
男性平均年収：1429万円
女性平均年収：841万円
男性割合：72.6％
女性割合：27.4％
平成22年 弁護士
平均年収：1271万円
平均月収：96万円
平均時給：5255円
年間ボーナス等：123万円
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：12.7年
復元労働者数：950人
総労働時間：182時間/月
男性平均年収：1429万円
女性平均年収：841万円
男性割合：72.6％
女性割合：27.4％
>>178
結婚や出産で抹消する人も結構いる。
結婚や出産で抹消する人も結構いる。
廃業する場合、書籍・備品ごと事務所を別の弁護士に譲ることが多い。
だから気づかないのでは。
だから気づかないのでは。
195 ：氏名黙秘：2011/09/24(土) 08:48:02.93 ID:p/6KX0FJ
であります。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
法科大学院生は，念のために，1年生又は2年生の時に行政書士試験の受験をし，必ず合格しておくということが重要になっていると思われます。
http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2e8d.html
http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2677.html
法科大学院生は，念のために，1年生又は2年生の時に行政書士試験の受験をし，必ず合格しておくということが重要になっていると思われます。
http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2e8d.html
http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2677.html
196 ：氏名黙秘：2011/09/24(土) 09:14:31.63 ID:ZH6TTV8X
iヽ /ヽ
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ
（（ / <○>::::::::::⌒ ） 高田・小海法律事務所
| ⌒（_人__） ﾉ | | 弁護士 松石和也
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ
（（ / <○>::::::::::⌒ ） 高田・小海法律事務所
| ⌒（_人__） ﾉ | | 弁護士 松石和也
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
199 ：北大ОＢby都内法律事務所勤務：2011/09/27(火) 10:36:01.40 ID:???
弁護士の就職難がこの掲示板でも叫ばれているが、それは主に中下位ローの奴らに限った話で。
旧帝一慶早中の法学部、法科大学院を出て司法試験に合格していれば社会に出て食っていけないことはまずない。
大手企業の法務部で活躍するもよし、中央省庁で活躍するもよし、都内・地元で国内外に限らない活動を展開することは
自分の能力と努力次第でいくらでも手を広げることができて、こんな充実した仕事はないと言える。
上にも書かれているように、目標は高く持った方が望ましい。優秀なの旧帝一慶早中の法学部、法科大学院の学生諸君ならば、積極的に都内・海外活動
を視野に入れて学習する姿勢を持とう。地理的要因など全く関係ない。インターンも積極的に都内の大手法律事務所に行けばいい。
こういったことができるのもの旧帝一慶早中の法学部、法科大学院ОＢの方々の立派な実績の証なんだ。
ローの人達がこういった活動をどんどんしていけば、旧帝一慶早中の法学部、法科大学院はますます注旧帝一慶早中の法学部、法科大学院目されることになろう。
みんな、頑張ってくれよ。くれぐれもくだらん誘惑や戯言、敗者の人間達に惑わされるなよ。旧帝一慶早中の法学部、法科大学院はみんな仲間だからな。
俺らだけみんな合格！これで決まりだ。
旧帝一慶早中の法学部、法科大学院を出て司法試験に合格していれば社会に出て食っていけないことはまずない。
大手企業の法務部で活躍するもよし、中央省庁で活躍するもよし、都内・地元で国内外に限らない活動を展開することは
自分の能力と努力次第でいくらでも手を広げることができて、こんな充実した仕事はないと言える。
上にも書かれているように、目標は高く持った方が望ましい。優秀なの旧帝一慶早中の法学部、法科大学院の学生諸君ならば、積極的に都内・海外活動
を視野に入れて学習する姿勢を持とう。地理的要因など全く関係ない。インターンも積極的に都内の大手法律事務所に行けばいい。
こういったことができるのもの旧帝一慶早中の法学部、法科大学院ОＢの方々の立派な実績の証なんだ。
ローの人達がこういった活動をどんどんしていけば、旧帝一慶早中の法学部、法科大学院はますます注旧帝一慶早中の法学部、法科大学院目されることになろう。
みんな、頑張ってくれよ。くれぐれもくだらん誘惑や戯言、敗者の人間達に惑わされるなよ。旧帝一慶早中の法学部、法科大学院はみんな仲間だからな。
俺らだけみんな合格！これで決まりだ。
>>199
>旧帝一慶早中の法学部、法科大学院を出て司法試験に合格していれば
>社会に出て食っていけないことはまずない。
ところがどっこい現実は違うよね。
各弁護士会で、その弁護士会の事務所に就職希望してて就職できてない
新６４期修習生のプロフィールを会報などで紹介してるけど
学部が東大や京大で上位ロー出身者もそれなりにいるだろ。
>旧帝一慶早中の法学部、法科大学院を出て司法試験に合格していれば
>社会に出て食っていけないことはまずない。
ところがどっこい現実は違うよね。
各弁護士会で、その弁護士会の事務所に就職希望してて就職できてない
新６４期修習生のプロフィールを会報などで紹介してるけど
学部が東大や京大で上位ロー出身者もそれなりにいるだろ。
202 ：氏名黙秘：2011/09/29(木) 08:05:09.01 ID:YUsIwIjc
>>201
この論理は突き詰めれば別に司法試験なんかいらなくて、誰でも弁護士業をできるように
すればいいってことにしかならないしなあ。もともとアメリカで最初はそうだったわけだし。
むしろ資格制でなくすれば、どこのロースクールを何番で出たかが新人弁護士の
唯一の能力指標になるから、ロースクールの権威も上がろうというものだ。
この論理は突き詰めれば別に司法試験なんかいらなくて、誰でも弁護士業をできるように
すればいいってことにしかならないしなあ。もともとアメリカで最初はそうだったわけだし。
むしろ資格制でなくすれば、どこのロースクールを何番で出たかが新人弁護士の
唯一の能力指標になるから、ロースクールの権威も上がろうというものだ。
205 ：氏名黙秘：2011/09/30(金) 12:20:12.28 ID:tB1AfQSm
ロースクールの名前で弁護士を選ぶよくになるかな
6年目弁護士の所得（回収率13.4％）
0.8％ 3000万円以上
1.5％ 3000万円未満
6.8％ 2500万円未満
12.9％ 2000万円未満
25.8％ 1500万円未満
11.4％ 1000万円未満
18.9％ 800万円未満
11.4％ 600万円未満
9.1％ 400万円未満
1.5％ 200万円未満
平均 1107万円 中央値 957万円
http://www.moj.go.jp/content/000076867.pdf
0.8％ 3000万円以上
1.5％ 3000万円未満
6.8％ 2500万円未満
12.9％ 2000万円未満
25.8％ 1500万円未満
11.4％ 1000万円未満
18.9％ 800万円未満
11.4％ 600万円未満
9.1％ 400万円未満
1.5％ 200万円未満
平均 1107万円 中央値 957万円
http://www.moj.go.jp/content/000076867.pdf
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm
平成22年 弁護士
平均年収：1271万円
平均月収：96万円
平均時給：5255円
年間ボーナス等：123万円
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：12.7年
復元労働者数：950人
総労働時間：182時間/月
男性平均年収：1429万円
女性平均年収：841万円
男性割合：72.6％
女性割合：27.4％
平成22年 弁護士
平均年収：1271万円
平均月収：96万円
平均時給：5255円
年間ボーナス等：123万円
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：12.7年
復元労働者数：950人
総労働時間：182時間/月
男性平均年収：1429万円
女性平均年収：841万円
男性割合：72.6％
女性割合：27.4％
197 ：ミヤリー：2011/10/09(日) 09:00:45.36 ID:awddqWEn0
事故で訴訟になったら保険特約の弁護士が
裁判を煽って裁判になったら半年でボロ負け
しかも交差点で停止中に突っ込まれた事故で
素人でも勝てそうなレベルの事故
絶対良く選ばないとね。訴訟を起こす前に
保険屋に弁護士の素性を見せて貰わないと
痛い目にあうね。後で聞いたら新人くんでした
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/09(日) 09:02:40.40 ID:oc7ptfU50
昔、うちの親が訴えられて地元で開業したばかりの新米弁護士にお願いしたんだ。
結果的に裁判に負けて原告に賠償金を支払ったんだけど、依頼料を払おうとしたらこう言われたそうだ。
「向こうの弁護士から貰ってますから大丈夫です♪」
両親も弁護士も何の疑問もなしにそれで終わったようだが、後で聞いた俺は俄然としたよ。
これはつまり、相手の弁護士と共謀（取り込まれて）して、依頼人に不利な弁護をしたってことだろ。
弁護士資格剥奪ものだよな。
きっとこういう弁護士が増えるだろうから気をつけろよ。
事故で訴訟になったら保険特約の弁護士が
裁判を煽って裁判になったら半年でボロ負け
しかも交差点で停止中に突っ込まれた事故で
素人でも勝てそうなレベルの事故
絶対良く選ばないとね。訴訟を起こす前に
保険屋に弁護士の素性を見せて貰わないと
痛い目にあうね。後で聞いたら新人くんでした
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/09(日) 09:02:40.40 ID:oc7ptfU50
昔、うちの親が訴えられて地元で開業したばかりの新米弁護士にお願いしたんだ。
結果的に裁判に負けて原告に賠償金を支払ったんだけど、依頼料を払おうとしたらこう言われたそうだ。
「向こうの弁護士から貰ってますから大丈夫です♪」
両親も弁護士も何の疑問もなしにそれで終わったようだが、後で聞いた俺は俄然としたよ。
これはつまり、相手の弁護士と共謀（取り込まれて）して、依頼人に不利な弁護をしたってことだろ。
弁護士資格剥奪ものだよな。
きっとこういう弁護士が増えるだろうから気をつけろよ。
あの発光ダイオードの裁判で有名な年収4億の荒井裕樹氏も弁護士は魅力なしと捨てたわけで。
→http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101028/216851/
→http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101028/216851/
854 ：無責任な名無しさん：2011/10/09(日) 01:10:37.91 ID:tAodBpT3
とにかく法曹界は終わっている。
うちの弁護士会の法律相談は地下４階の駐車場でやってんだぞ。
驚いたよ。
地下の狭い部屋に入ると、チビデブ禿の口臭体臭がきつい
オジン弁護士がニヤニヤして待っている。
もうこれだけで敗訴確定だよ。
とにかく法曹界は終わっている。
うちの弁護士会の法律相談は地下４階の駐車場でやってんだぞ。
驚いたよ。
地下の狭い部屋に入ると、チビデブ禿の口臭体臭がきつい
オジン弁護士がニヤニヤして待っている。
もうこれだけで敗訴確定だよ。
行政書士が裁判ビジネス始める時代だしな
その行政書士が言うには二流の弁護士より自分のほうが法知識に明るく
専門分野では負けないそうだ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1318037750/
その行政書士が言うには二流の弁護士より自分のほうが法知識に明るく
専門分野では負けないそうだ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1318037750/
探偵業とか始めたらどうか、弁護士の権限を使えばそこいらの探偵では入手できない情報だって手に入るはず。
やりません
おっぱいですね
>>212 裁判ビジネスってなによ
なんでだろう
TPPが問題
本当に重要な問題だよね
そう
221 ：氏名黙秘：2011/11/23(水) 23:22:56.10 ID:QKW20yiU
ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、 格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。
旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、金にならない、勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
挙げ句の果てに、一人あたりのパイが減っているから独立する時に顧客を分けてもらえない。
正に踏んだり蹴ったり。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、 格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。
旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、金にならない、勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
挙げ句の果てに、一人あたりのパイが減っているから独立する時に顧客を分けてもらえない。
正に踏んだり蹴ったり。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。
岡口マニュアルがあれば
本人訴訟でもたいていの訴訟は勝ててしまうので
弁護士は不要になってきている。
弁護士の横領事件が多発するいまの日本では、
本人訴訟で自分の財産を弁護士から自衛することはとても大事。
本人訴訟でもたいていの訴訟は勝ててしまうので
弁護士は不要になってきている。
弁護士の横領事件が多発するいまの日本では、
本人訴訟で自分の財産を弁護士から自衛することはとても大事。
223 ：氏名黙秘：2011/11/24(木) 00:12:50.58 ID:x19+mxUj
回数制限を即刻廃止するように
自民党、影の法相
柴山先生に頼もう。
http://www.shibamasa.net/index.html
ねじれ国会で、民主党だけでは法律は一本も通せない。
自民党に回数制限即刻廃止を頼もう。
官僚の言いなり民主党には見切りをつけよう。
自民党、影の法相
柴山先生に頼もう。
http://www.shibamasa.net/index.html
ねじれ国会で、民主党だけでは法律は一本も通せない。
自民党に回数制限即刻廃止を頼もう。
官僚の言いなり民主党には見切りをつけよう。
今は弁護士資格というのは企業の二世三世が、学歴の代わりに利用するだけだよ
破産とか男女のいさかいとか金のトラブルとか犯罪行為とか、貧しい家庭から
上昇志向だけでなった早稲田とか中央卒の弁護士に任せて、経理を専門にやるのが
正しい弁護士のあり方
破産とか男女のいさかいとか金のトラブルとか犯罪行為とか、貧しい家庭から
上昇志向だけでなった早稲田とか中央卒の弁護士に任せて、経理を専門にやるのが
正しい弁護士のあり方
225 ：我妻榮：2011/11/24(木) 15:00:53.66 ID:BVTHm069
おまえらも、この本を読め。
「弁護士が多いと何がよいのか」（浜辺陽一郎著 東洋経済新報社）
この本を読めば、弁護士の増員計画や公認会計士５万人計画は
正しいということが分かる。
また、合格者の数を絞れば、弁護士や公認会計士の質が上がるというのも
詭弁に過ぎないということも分かる。
競争によってのみ、弁護士や公認会計士の質も上がるし、国民のニーズに応えた
サービスを提供することが出来る。
ただし、弁護士にしても会計士にしても、これからは法律事務所や
監査法人といった、弁護士や会計士固有の業務に拘る時代は
終ったと書いてある。
弁護士にしても、会計士にしても、自らの手で新しい領域を
開拓する必要があるということ。
それから、一般企業などにしても、解雇規制を緩和し、何の
専門知識もなく組織にぶら下がっているだけのリーマンを
どんどん解雇し、新卒至上主義をやめさせ、弁護士や会計士を
中途で雇用することが、企業などの国際競争力を高めるために
必要不可欠と書かれている。
つまり、弁護士増員計画や金融庁の５万人計画は正しいが、そのためには
一般企業や労働市場の構造改革もセットで必要だということ。
だから、労働組合の票に依存している民主党政権をまず打倒する必要がある。
「弁護士が多いと何がよいのか」（浜辺陽一郎著 東洋経済新報社）
この本を読めば、弁護士の増員計画や公認会計士５万人計画は
正しいということが分かる。
また、合格者の数を絞れば、弁護士や公認会計士の質が上がるというのも
詭弁に過ぎないということも分かる。
競争によってのみ、弁護士や公認会計士の質も上がるし、国民のニーズに応えた
サービスを提供することが出来る。
ただし、弁護士にしても会計士にしても、これからは法律事務所や
監査法人といった、弁護士や会計士固有の業務に拘る時代は
終ったと書いてある。
弁護士にしても、会計士にしても、自らの手で新しい領域を
開拓する必要があるということ。
それから、一般企業などにしても、解雇規制を緩和し、何の
専門知識もなく組織にぶら下がっているだけのリーマンを
どんどん解雇し、新卒至上主義をやめさせ、弁護士や会計士を
中途で雇用することが、企業などの国際競争力を高めるために
必要不可欠と書かれている。
つまり、弁護士増員計画や金融庁の５万人計画は正しいが、そのためには
一般企業や労働市場の構造改革もセットで必要だということ。
だから、労働組合の票に依存している民主党政権をまず打倒する必要がある。
某高裁所在地の７年目だが、もうダメポ！独立したけど、仕事がなさ杉
法律相談は可能な限り全部登録したけど、そこからの受任は３か月に１件位。
そもそも相談なんて回ってこない。人大杉。
国選や当番も登録しまくって、接見行きまくりだけど、多くても月３０万。
異業種交流で名刺配りまくりでも、その筋の事件なんて年１、２件だけ。
事務所経費を節約しまくりでも月７０万はかかる。
事務員なしにすれば月４０万になるが、それは廃業と同じ。
つまり毎月赤字、借金増えまくり、借金が返せないので辞められない。
他の仕事などしたことない。横領事件が起きるのも当然。
家賃や給料を滞納すれば、即アウトだからやるしかない。
法律相談は可能な限り全部登録したけど、そこからの受任は３か月に１件位。
そもそも相談なんて回ってこない。人大杉。
国選や当番も登録しまくって、接見行きまくりだけど、多くても月３０万。
異業種交流で名刺配りまくりでも、その筋の事件なんて年１、２件だけ。
事務所経費を節約しまくりでも月７０万はかかる。
事務員なしにすれば月４０万になるが、それは廃業と同じ。
つまり毎月赤字、借金増えまくり、借金が返せないので辞められない。
他の仕事などしたことない。横領事件が起きるのも当然。
家賃や給料を滞納すれば、即アウトだからやるしかない。
ありふれた話だ
毎月３０人廃業しているからなあ・・・
毎月３０人廃業しているからなあ・・・
229 ：氏名黙秘：2011/11/26(土) 19:28:31.99 ID:yOPqWIoR
妹の地震予知
http://news.2chblog.jp/archives/51651751.html
12月か1月にM9クラス・・
http://savechild.net/archives/11220.html
http://news.2chblog.jp/archives/51651751.html
12月か1月にM9クラス・・
http://savechild.net/archives/11220.html
230 ：氏名黙秘：2011/11/26(土) 21:44:06.70 ID:5AjmIdpJ
>>228
廃業のペース以上に新規合格者が殺到する構図ってある意味で健全だったりしてｗ
廃業のペース以上に新規合格者が殺到する構図ってある意味で健全だったりしてｗ
ロー関係者は「合格率が低いから志望者が減った」と本気で勘違いしているのだろうか？
合格率が５％でも「合格してまじめに働けば喰いっぱぐれない」資格ならば、志望者が減ることは無い。
合格して必死に就職活動しても就職できず、なんとか就職してまじめに働いても廃業するリスクが
高いから、バカバカしくてローに行かないだけである。
６４期は４００人が就職できない見込みである。就職できた者も２０年後に残っているのはせいぜい３分の１。
この現実がバカバカしいのである。
ロー関係者が無理に合格者２０００人を押し通したことで、ローに行くことがバカバカしくなっただけである。
合格率が５％でも「合格してまじめに働けば喰いっぱぐれない」資格ならば、志望者が減ることは無い。
合格して必死に就職活動しても就職できず、なんとか就職してまじめに働いても廃業するリスクが
高いから、バカバカしくてローに行かないだけである。
６４期は４００人が就職できない見込みである。就職できた者も２０年後に残っているのはせいぜい３分の１。
この現実がバカバカしいのである。
ロー関係者が無理に合格者２０００人を押し通したことで、ローに行くことがバカバカしくなっただけである。
去年のはじめ頃だったかな、T社（倒産済み）相手の過払訴訟で遂に一回も
担当者（支配人）が来なくなってしまって、何と一度もやり取りせずに満５
の勝訴判決をもらってしまった。この時、背筋が凍ったなぁ。こんなの、
絶対続く訳ないし、過払いももう終焉は近いと直感した。
うちの事務所も半分は企業法務で売り上げてたんだが、こちらも右肩下がり。
すぐにどうのという訳ではないが、どう考えても将来性が無い。
結局、弁護士業界とは無関係のインハウスに転職したのだが、昔の仲間の
惨状や大手事務所出身者の面接をやるにつけ、つくづく選択は正しかった
と思うわ。
担当者（支配人）が来なくなってしまって、何と一度もやり取りせずに満５
の勝訴判決をもらってしまった。この時、背筋が凍ったなぁ。こんなの、
絶対続く訳ないし、過払いももう終焉は近いと直感した。
うちの事務所も半分は企業法務で売り上げてたんだが、こちらも右肩下がり。
すぐにどうのという訳ではないが、どう考えても将来性が無い。
結局、弁護士業界とは無関係のインハウスに転職したのだが、昔の仲間の
惨状や大手事務所出身者の面接をやるにつけ、つくづく選択は正しかった
と思うわ。
窓際君は、ネタはガチなんだけど中の人は他人だな。
マスコミかなんかかな。
マスコミかなんかかな。
あと全部ガチじゃないよね。
所々真実を混ぜてるだけで。
一番性質悪いｗ
所々真実を混ぜてるだけで。
一番性質悪いｗ
>>233
私はガチですよ w ずっと司法試験板から遠ざかっていて、昨日久々に
見たら結構面白い状況になってていろいろボカして書き込んでるんですよ。
私自身は今の業界の殺伐とした雰囲気とは無縁なので、気楽に本音を書け
ますね。
当時はTの３回ルールってのがあって、Tは何故か３回までは欠席できた。
記憶が正しければ、N系列の会社を真似してI社が直接本人に送金するよう
になったのもこの頃で、過払いはもう駄目だなと思ったな。残ありの和解
も急にAやPにまで経過利息要求されるようになってきて、とにかく時間が
かかるようになった。私がやってたのはこの頃まで。
更に言えば、あの頃から個人破産の地方案件を東京地裁が急に受け付け
てくれなくなった（近県のみ可）。地方だと開始決定まで時間かかったり
少管無いところがあったりいろいろ不便だから、これも打撃だった。法人
は何故か受け付けてくれたけども。
そんなこんなで今に至る訳ですが、今の後輩達には、視野を広くもって
いろんな可能性にチャレンジしてもらいたいですね。こんなにいい職場が
たくさんあるのに、しかも時代も変わりつつあるのに、気付かないのは勿
体無い。率直な感想です。
私はガチですよ w ずっと司法試験板から遠ざかっていて、昨日久々に
見たら結構面白い状況になってていろいろボカして書き込んでるんですよ。
私自身は今の業界の殺伐とした雰囲気とは無縁なので、気楽に本音を書け
ますね。
当時はTの３回ルールってのがあって、Tは何故か３回までは欠席できた。
記憶が正しければ、N系列の会社を真似してI社が直接本人に送金するよう
になったのもこの頃で、過払いはもう駄目だなと思ったな。残ありの和解
も急にAやPにまで経過利息要求されるようになってきて、とにかく時間が
かかるようになった。私がやってたのはこの頃まで。
更に言えば、あの頃から個人破産の地方案件を東京地裁が急に受け付け
てくれなくなった（近県のみ可）。地方だと開始決定まで時間かかったり
少管無いところがあったりいろいろ不便だから、これも打撃だった。法人
は何故か受け付けてくれたけども。
そんなこんなで今に至る訳ですが、今の後輩達には、視野を広くもって
いろんな可能性にチャレンジしてもらいたいですね。こんなにいい職場が
たくさんあるのに、しかも時代も変わりつつあるのに、気付かないのは勿
体無い。率直な感想です。
悪質だなｗ
どの業界も大変だと言う事か。
どの業界も大変だと言う事か。
あ、悪質ってのは>>235の事ねｗ
白い巨頭の上川隆也がしてた弁護士みたいに一発逆転を狙うんだ！
>>231
逆に言えば、資格は広げ、受入人数は3割＝500～700人程度に絞ってあげたほうが逆に親切なんだよな。
実際、受け入れ可能なのも700人～1000人くらいだし、そのうち3割は金銭・健康・精神の問題で弁護士やめるからね
逆に言えば、資格は広げ、受入人数は3割＝500～700人程度に絞ってあげたほうが逆に親切なんだよな。
実際、受け入れ可能なのも700人～1000人くらいだし、そのうち3割は金銭・健康・精神の問題で弁護士やめるからね
240 ：氏名黙秘：2011/12/05(月) 02:19:15.71 ID:OsGaG3D3
去年やめて働き出したアラふぃふだが500位はいくぞ
お前ら高学歴なんだろ
ならその知識を使えよ
おれはお前らほど学歴高くないが3500円は時給でもらってるぞ
受験産業は実力主義だぞ
お前らでもしぬきでやればなんとかなるさ
お前ら高学歴なんだろ
ならその知識を使えよ
おれはお前らほど学歴高くないが3500円は時給でもらってるぞ
受験産業は実力主義だぞ
お前らでもしぬきでやればなんとかなるさ
242 ：氏名黙秘：2011/12/05(月) 17:55:20.87 ID:gZ7euToJ
ビジネスの仕方がなっていない
メールの返信は１週間経ってもこないし
基本が全て抜けている
これじゃどこの会社にも使ってもらえない
メールの返信は１週間経ってもこないし
基本が全て抜けている
これじゃどこの会社にも使ってもらえない
予備校というと、徹底的に本試験を分析し、
その分析を答練に反映させて出題するというイメージをもつだろう。
しかし、実際に講義を受けた時に、宣伝文句との乖離は激しく
落胆させられる。徹底的な分析と謳っているにもかかわらず、
その実、中途半端な分析にとどまる。
だから、講義ではどうしても表面的な話や小手先のテクニック的な話
の占める時間が長くなる。
その分析を答練に反映させて出題するというイメージをもつだろう。
しかし、実際に講義を受けた時に、宣伝文句との乖離は激しく
落胆させられる。徹底的な分析と謳っているにもかかわらず、
その実、中途半端な分析にとどまる。
だから、講義ではどうしても表面的な話や小手先のテクニック的な話
の占める時間が長くなる。
贔屓目に見てもうちの法務部の人間のほうが使える。
贔屓目に見てもというのは変な表現だったな。でも学歴もうちの社員のが上、海外留学してる率もうちのが上
能力的に見ても何の遜色もない。というか弁護士使っても余計なプレーヤーが1個混ざるようなもん
何でうちの法務部がすぐ気づくことを弁護士が気づかねえんだよ
金払う意味ないじゃん。てかあいつら勉強してないだろ仕事に追われてんだか
能力的に見ても何の遜色もない。というか弁護士使っても余計なプレーヤーが1個混ざるようなもん
何でうちの法務部がすぐ気づくことを弁護士が気づかねえんだよ
金払う意味ないじゃん。てかあいつら勉強してないだろ仕事に追われてんだか
セーラー服を
脱がさないで
脱がさないで
弁護士は浮世離れしていて世間から取り残されている
尋常小卒の田中角栄が筆者であれば頷けるかも知れんが、
学歴によってのみ門戸を開いた↓こいつらが代弁すると虫唾が走る。
合格しても…弁護士の就職難深刻
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111218/k10014719271000.html
長過ぎる学生生活の弊害
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111216-00000305-agora-soci
学歴によってのみ門戸を開いた↓こいつらが代弁すると虫唾が走る。
合格しても…弁護士の就職難深刻
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111218/k10014719271000.html
長過ぎる学生生活の弊害
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111216-00000305-agora-soci
そもそも弁護士が就職というのがおかしい
資格取ったら個人でやるべき
資格取ったら個人でやるべき
255 ：氏名黙秘：2011/12/21(水) 05:32:39.14 ID:Ut014w0/
ご安心ください。
旧態依然とした威張り腐って糞ぞり返り、金にならない勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁
護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
実は裁判の潜在需要は膨大にあるのです。
それなのに弁護士の悪しき慣習により封じられてきました。
どれだけ多くの人達が裁判も出来ずに断腸の思いで泣き寝入りしてきたことか。
事務処理とカバン持ちだけやらされて、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
経済成長時代は、とっくに終わって不況の時代になっているのに、昔ながらの手法を教わっても何の役にも立たないし。
挙げ句の果てに、人口減少と弁護士急増の相乗効果で一人あたりのパイが激減しているから、独立する時に顧客を分けてもらえない。
時給８００円なら、ずっといていいよ、こき使うけど、と言われる始末。
正に踏んだり蹴ったり。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
つまり日本人の幸せ、日本の発展に貢献できる、すばらしい職業なのです。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。
旧態依然とした威張り腐って糞ぞり返り、金にならない勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁
護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
実は裁判の潜在需要は膨大にあるのです。
それなのに弁護士の悪しき慣習により封じられてきました。
どれだけ多くの人達が裁判も出来ずに断腸の思いで泣き寝入りしてきたことか。
事務処理とカバン持ちだけやらされて、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
経済成長時代は、とっくに終わって不況の時代になっているのに、昔ながらの手法を教わっても何の役にも立たないし。
挙げ句の果てに、人口減少と弁護士急増の相乗効果で一人あたりのパイが激減しているから、独立する時に顧客を分けてもらえない。
時給８００円なら、ずっといていいよ、こき使うけど、と言われる始末。
正に踏んだり蹴ったり。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
つまり日本人の幸せ、日本の発展に貢献できる、すばらしい職業なのです。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。
256 ：氏名黙秘[sage] ：2011/12/21(水) 13:59:09.86 ID:???
弁護士って税理士とか司法書士の資格もってんだろ？
なら看板そっちにすればいいじゃん
なら看板そっちにすればいいじゃん
【ＮＨＫニュース】司法試験の受験資格見直しへ
12月21日 10時35分 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111221/t10014797181000.html
法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の作業チームは、
年明けからの本格的な議論を前に論点整理の案をまとめ、法科大学院の修了を
司法試験の受験資格としている制度を見直しの対象にすることになりました。
法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の
作業チームがまとめた論点整理の案では、法科大学院の定員や教育内容が適正かどうかに加え、
法科大学院の修了を司法試験の受験資格としている制度を維持すべきかどうかも
議論の対象にするとしています。
さらに、法科大学院の志願者が減少している現状をどう分析するかや、
司法試験の合格者数が適正かどうかなどについても議論するとしています。
民主党の作業チームは、この論点整理の案を正式に了承したうえで、年明けから
制度の見直しに向けた本格的な議論を始めることにしています。
12月21日 10時35分 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111221/t10014797181000.html
法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の作業チームは、
年明けからの本格的な議論を前に論点整理の案をまとめ、法科大学院の修了を
司法試験の受験資格としている制度を見直しの対象にすることになりました。
法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の
作業チームがまとめた論点整理の案では、法科大学院の定員や教育内容が適正かどうかに加え、
法科大学院の修了を司法試験の受験資格としている制度を維持すべきかどうかも
議論の対象にするとしています。
さらに、法科大学院の志願者が減少している現状をどう分析するかや、
司法試験の合格者数が適正かどうかなどについても議論するとしています。
民主党の作業チームは、この論点整理の案を正式に了承したうえで、年明けから
制度の見直しに向けた本格的な議論を始めることにしています。
弁護士数
1980年 11,680
1981年 11,926
1982年 12,159
1983年 12,428
1984年 12,639
1985年 12,870
1986年 13,124
1987年 13,339
1988年 13,584
1989年 13,841
1990年 14,104
1991年 14,371
1992年 14,654
1993年 14,867
1994年 15,151
1995年 15,498
1996年 15,900
1997年 16,340
1998年 16,767
1999年 17,178
2000年 18,290
2001年 18,897
2002年 19,561
2003年 20,263
2004年 21,174
2005年 22,059
1980年 11,680
1981年 11,926
1982年 12,159
1983年 12,428
1984年 12,639
1985年 12,870
1986年 13,124
1987年 13,339
1988年 13,584
1989年 13,841
1990年 14,104
1991年 14,371
1992年 14,654
1993年 14,867
1994年 15,151
1995年 15,498
1996年 15,900
1997年 16,340
1998年 16,767
1999年 17,178
2000年 18,290
2001年 18,897
2002年 19,561
2003年 20,263
2004年 21,174
2005年 22,059
┏━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━┯━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━━┓
┃国名 │ 弁護士数│ 人口(千人)│ ＧＤＰ(億ドル)│ 弁護士一人当たりの国民数│ 弁護士一人当たりのＧＤＰ┃
┃アメリカ │ 1,038,000│ 300,007│ 124,388│ 289人│ 131,780万円┃
┃イギリス │ 118,000│ 60,270│ 22,950│ 510人│ 213,620万円┃
┃ドイツ │ 138,000│ 82,425│ 23,620│ 597人│ 188,100万円┃
┃フランス │ 43,000│ 60,424│ 22,162│ 1402人│ 565,620万円┃
┃日本 │ 22,000│ 127,767│ 49,911│ 5,792人│ 2,488,860万円┃
┗━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━┷━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━┛
┃国名 │ 弁護士数│ 人口(千人)│ ＧＤＰ(億ドル)│ 弁護士一人当たりの国民数│ 弁護士一人当たりのＧＤＰ┃
┃アメリカ │ 1,038,000│ 300,007│ 124,388│ 289人│ 131,780万円┃
┃イギリス │ 118,000│ 60,270│ 22,950│ 510人│ 213,620万円┃
┃ドイツ │ 138,000│ 82,425│ 23,620│ 597人│ 188,100万円┃
┃フランス │ 43,000│ 60,424│ 22,162│ 1402人│ 565,620万円┃
┃日本 │ 22,000│ 127,767│ 49,911│ 5,792人│ 2,488,860万円┃
┗━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━┷━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━┛
>>256
弁護士になれば税理士の資格はもらえるけど司法書士の資格はもらえない。
税理士の看板をあげると年会費がかかるし経営者に下手な相談して干されたり損害出したらひとたまりもない。
結局、どちらも割に合いそうにない。
弁護士になれば税理士の資格はもらえるけど司法書士の資格はもらえない。
税理士の看板をあげると年会費がかかるし経営者に下手な相談して干されたり損害出したらひとたまりもない。
結局、どちらも割に合いそうにない。
>>260
もらえるんじゃね
もらえるんじゃね
第７回法科大学院（法曹養成制度）の評価に関する研究会 議事録
http://www.soumu.go.jp/main_content/000102067.pdf
弁護士の廃業が続出するらしいが、備えは大丈夫か？
http://www.soumu.go.jp/main_content/000102067.pdf
弁護士の廃業が続出するらしいが、備えは大丈夫か？
＞若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
弁護士もヤリマンがいいんだな。
弁護士もヤリマンがいいんだな。
265 ：氏名黙秘：2012/01/25(水) 20:58:07.16 ID:yYqV0YL9
長野県の差別を広めている人間は長野県の災害スレ住人（アネサン一味）。現在も差別を広め中
長野県の災害総合α3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327044464/
長野県の災害総合α２ http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1324864128/594
政治の話、災害に直接関係ない話に辟易した住人と
どうしてもその話をしたい住人（アネサン一派）で
「政治控えめ」「災害総合6」にスレ分裂
↓
災害でアネサン（「前スレ1」という呼称でスレ主きどり）、東海、忍法帖の3人が
つるんでの決めつけ、叩き、追い出し
アネサンが叩かれると他の2人の親衛隊は即座に暴言、B扱い
控えめの住人だと決めつけ、アネサンと東海一味の裏でのヲチ
↓
ほかの住人の3人に対する不満が爆発
↓
アネサン、αを独断で立てて出て行く宣言、災害スレ削除申請
（削除板では「追い出された」と被害者づら）
↓
当然批判続出
アネサンの金魚のフンは捨て台詞でαに移動（その後どこいったｗ）
アネサンは晴れて自分のスレ獲得、ついでに親衛隊も追放ｗ
↓
アネサン、さらに8を独断で立てる
が、アネサンが「削除権」を持った8には誰も行かない
↓
行き場を失った野次馬は控えめの庭に目をつける
αvs控えめの図式を作りたくて必死
庭が工作員だということにしたくて必死で布教活動中
↓
アネサンの悪行を全てなかったことにしたくて必死に工作中
↓
差別を正当化して弁護士に相談
長野県の災害総合α3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327044464/
長野県の災害総合α２ http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1324864128/594
政治の話、災害に直接関係ない話に辟易した住人と
どうしてもその話をしたい住人（アネサン一派）で
「政治控えめ」「災害総合6」にスレ分裂
↓
災害でアネサン（「前スレ1」という呼称でスレ主きどり）、東海、忍法帖の3人が
つるんでの決めつけ、叩き、追い出し
アネサンが叩かれると他の2人の親衛隊は即座に暴言、B扱い
控えめの住人だと決めつけ、アネサンと東海一味の裏でのヲチ
↓
ほかの住人の3人に対する不満が爆発
↓
アネサン、αを独断で立てて出て行く宣言、災害スレ削除申請
（削除板では「追い出された」と被害者づら）
↓
当然批判続出
アネサンの金魚のフンは捨て台詞でαに移動（その後どこいったｗ）
アネサンは晴れて自分のスレ獲得、ついでに親衛隊も追放ｗ
↓
アネサン、さらに8を独断で立てる
が、アネサンが「削除権」を持った8には誰も行かない
↓
行き場を失った野次馬は控えめの庭に目をつける
αvs控えめの図式を作りたくて必死
庭が工作員だということにしたくて必死で布教活動中
↓
アネサンの悪行を全てなかったことにしたくて必死に工作中
↓
差別を正当化して弁護士に相談
266 ：氏名黙秘：2012/01/25(水) 20:58:57.01 ID:yYqV0YL9
長野県の災害総合6 http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1318785722/302
302 : 地震雷火事名無し(東海) : 2011/10/22(土) 23:22:29.35 ID:Lpw4fXCt0 [3/4回発言]
あー初めてじゃない人だったか
同和は適度に差別をキープせんといけない
無くなると自分らから差別求めて因縁ふっかけてくるからな
302 : 地震雷火事名無し(東海) : 2011/10/22(土) 23:22:29.35 ID:Lpw4fXCt0 [3/4回発言]
あー初めてじゃない人だったか
同和は適度に差別をキープせんといけない
無くなると自分らから差別求めて因縁ふっかけてくるからな
探偵業でもやればどうか、弁護士の権限でしか入手できない情報だってあるだろう
そうすればそこいらの探偵より凄いことができると思う。
そうすればそこいらの探偵より凄いことができると思う。
268 ：氏名黙秘：2012/01/27(金) 21:36:32.93 ID:VBumYgR2
全然心配いらんよ。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。
このコピペ流行ってるのか？
安富総合法律事務所
http://www.yasutomi-law.com/lawyer/index.html
安富真人（横浜弁護士会所属・登録番号28320）
■弁護士としての実力は渉外を一年でクビになる程度。
■経営者としては問題外の新人を採用段階で見抜けず。
■人格としては元イソ弁の個人名が特定できる形で中傷する人間。
■債務整理事務所を馬鹿にしているが、安富真人も債務整理で食っている。
・過払金の返還を受けた場合は、上記に加え以下の費用が発生します。
【交渉による場合】回収額の20％（税別）
訴訟による場合】回収額の30％～40％※（税別）
※展開により異なります。
http://www.yasutomi-law.com/lawyer/index.html
安富真人（横浜弁護士会所属・登録番号28320）
■弁護士としての実力は渉外を一年でクビになる程度。
■経営者としては問題外の新人を採用段階で見抜けず。
■人格としては元イソ弁の個人名が特定できる形で中傷する人間。
■債務整理事務所を馬鹿にしているが、安富真人も債務整理で食っている。
・過払金の返還を受けた場合は、上記に加え以下の費用が発生します。
【交渉による場合】回収額の20％（税別）
訴訟による場合】回収額の30％～40％※（税別）
※展開により異なります。
ちょ
272 ：氏名黙秘：2012/02/15(水) 18:55:28.67 ID:Wwwx523T
冤罪だって気が付いても
仕組んでいるのが警察・科捜研みんなグルだと悟ってビビって
弁護士降りる腰抜けは、最初から刑事事件なんかに手ぇ出すなボケと思うわ。
離婚とかサラ金とかこれからはそんなのだけやってなさいよ。
そのうちこの弁護士の実名出させてもらうことになるわ。
『俺は今、刑務所にいる！』
http://ameblo.jp/crazyface-insanity/
仕組んでいるのが警察・科捜研みんなグルだと悟ってビビって
弁護士降りる腰抜けは、最初から刑事事件なんかに手ぇ出すなボケと思うわ。
離婚とかサラ金とかこれからはそんなのだけやってなさいよ。
そのうちこの弁護士の実名出させてもらうことになるわ。
『俺は今、刑務所にいる！』
http://ameblo.jp/crazyface-insanity/
982 ：無責任な名無しさん：2012/02/15(水) 17:45:00.60 ID:xFZaZumG
漏れも普通のマチベンなので仕事のスケールの大きさを子どもから言われるとつらいｗまぁそのへんの商社マンの数倍は稼いでるとおもうが。
漏れも普通のマチベンなので仕事のスケールの大きさを子どもから言われるとつらいｗまぁそのへんの商社マンの数倍は稼いでるとおもうが。
w
275 ：氏名黙秘：2012/02/16(木) 12:55:06.56 ID:fgtbH2Zk
廃業者続出？大丈夫。
におのうみほうりつじむしょ
なかいひろみ
滋賀県清陵高校中退の女性で、浜大津の小さなクラブで働いていた時に出会い愛人関係に。
事務員として雇ってもらい、弁護士1事務員1でやっていけているんだから。
お金目当てで近付いて騙されているのに、気付いていないからお気の毒。知り合いの既婚者にも手をだし、毎月お小遣いを貰っている。
愛人4年目。今年の6月で31歳になるのに、足を洗う気はない。
月2回の愛人契約
彼女にマンションや車や生活費を渡せるお金や時間があるから。
囲える財力がある
におのうみほうりつじむしょ
なかいひろみ
滋賀県清陵高校中退の女性で、浜大津の小さなクラブで働いていた時に出会い愛人関係に。
事務員として雇ってもらい、弁護士1事務員1でやっていけているんだから。
お金目当てで近付いて騙されているのに、気付いていないからお気の毒。知り合いの既婚者にも手をだし、毎月お小遣いを貰っている。
愛人4年目。今年の6月で31歳になるのに、足を洗う気はない。
月2回の愛人契約
彼女にマンションや車や生活費を渡せるお金や時間があるから。
囲える財力がある
弁護士が食えないって本気で考えてんの？
資格は生かせばなんだって食えるぜ。
ましてや弁護士で食えないなんてよほどの社会不適合でない限りありえない。
ニートの妄想ｗｗｗｗｗｗｗ
資格は生かせばなんだって食えるぜ。
ましてや弁護士で食えないなんてよほどの社会不適合でない限りありえない。
ニートの妄想ｗｗｗｗｗｗｗ
278 ：氏名黙秘：2012/02/17(金) 00:45:20.06 ID:zV5IjyRh
弁護士については従前５００人だった合格者数を３０００人にすることが閣議決定されている。
医師については弁護士とは比較にならないほど医師不足が叫ばれている。
では医師国家試験の年間合格者数を従前の６倍の４万５０００人に増やしたらどうなるのだろう。
僅か４年間増やしただけで医師の数は現在の２８万人に１８万人が加わり４６万人になる。
「医師と名のつく者の数」の不足は完全に解消する。
ではそれで国民の健康が護られるのだろうか。
医学部は偏差値の高い高校生を集め、６年間の教育を施し、さらに研修医として研鑽を積ませている。
それだからこそ現在の医療水準を保ち得ているのである。
医師という名が付けばその技量は問わない、
医師としての資質も持たずろくな教育も受けていない者であっても医師と名が付けば治療を受けたいなどと思う者はいないだろう。
指導する先輩医師がいないぺいぺいばかりの病院に誰が行こうと思うだろうか。
今行われている弁護士激増政策は正にそれをやっているのである。
専門家の養成はそんな簡単なものではない。
医師や弁護士という名前さえ付いていればそれでよいのだと国民が考えているなら何も言わないがそうではないはずだ。
もう手遅れかもしれないが、弁護士という職業自体の存立が危なくなっているという危機意識を持って
法曹養成制度と司法試験の在り方を再検討すべきだろう。
医師については弁護士とは比較にならないほど医師不足が叫ばれている。
では医師国家試験の年間合格者数を従前の６倍の４万５０００人に増やしたらどうなるのだろう。
僅か４年間増やしただけで医師の数は現在の２８万人に１８万人が加わり４６万人になる。
「医師と名のつく者の数」の不足は完全に解消する。
ではそれで国民の健康が護られるのだろうか。
医学部は偏差値の高い高校生を集め、６年間の教育を施し、さらに研修医として研鑽を積ませている。
それだからこそ現在の医療水準を保ち得ているのである。
医師という名が付けばその技量は問わない、
医師としての資質も持たずろくな教育も受けていない者であっても医師と名が付けば治療を受けたいなどと思う者はいないだろう。
指導する先輩医師がいないぺいぺいばかりの病院に誰が行こうと思うだろうか。
今行われている弁護士激増政策は正にそれをやっているのである。
専門家の養成はそんな簡単なものではない。
医師や弁護士という名前さえ付いていればそれでよいのだと国民が考えているなら何も言わないがそうではないはずだ。
もう手遅れかもしれないが、弁護士という職業自体の存立が危なくなっているという危機意識を持って
法曹養成制度と司法試験の在り方を再検討すべきだろう。
そもそも、日本の民事訴訟法は、ドイツ法を大いに参考にしているところ
ドイツ法では弁護士強制主義が採用されている
日本では、弁護士の数が少なすぎたので、やむを得ずこれの採用を断念した
今は弁護士不足ということはないんだから、頓挫せざるを得なかった
弁護士強制主義を日本法においても採用すべきだ
ドイツ法では弁護士強制主義が採用されている
日本では、弁護士の数が少なすぎたので、やむを得ずこれの採用を断念した
今は弁護士不足ということはないんだから、頓挫せざるを得なかった
弁護士強制主義を日本法においても採用すべきだ
280 ：氏名黙秘：2012/02/19(日) 12:46:17.68 ID:6vC8bQB6
全然心配いらんよ。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。
俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。
ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要
これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。
一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。
全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。
※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。
281 ：氏名黙秘：2012/02/19(日) 14:04:39.19 ID:JbPrwZE6
弁護士が破産すると欠格事由で資格剥奪っていうことですか？
返せぬ奨学金、返還訴訟が急増 背景に若者の困窮(朝日新聞デジタル）
http://www.asahi.com/national/update/0218/SEB201202180041.html
http://www.asahi.com/national/update/0218/SEB201202180041.html
解雇権濫用の判例法理とか労働契約法のおかげで
「半年ごと」・「１年ごと」といった期間の定めのある労働契約であっても
繰り返し更新すると解雇制限が働いて解雇が難しくなるから
最近は法律事務所でも更新せずにバンバン期間満了で辞めてもらって
別の人をまた同じ条件で新たに雇う形になってきてる。
厳しい時代だな。
「半年ごと」・「１年ごと」といった期間の定めのある労働契約であっても
繰り返し更新すると解雇制限が働いて解雇が難しくなるから
最近は法律事務所でも更新せずにバンバン期間満了で辞めてもらって
別の人をまた同じ条件で新たに雇う形になってきてる。
厳しい時代だな。
事務員がしっかりしてれば
アホのロー弁は取り替え取り替えで済むからな
アホのロー弁は取り替え取り替えで済むからな
ロースクールで実務教育うけてんだから
就職なんてする必要ありません。
就職なんてする必要ありません。
286 ：氏名黙秘：2012/02/21(火) 06:27:22.77 ID:1n/EnWsr
>>284
父親は日本人。母親がフィリピン人。幼い頃に子供を置き去りにして他に男をつくっていった母に似て、男性関係がだらしない中卒の事務員がいる。三十歳をこえてから、相手にされなくなったが…。
元浜大津のクラブホステス。法律を勉強していなくても学歴がなくてもできる仕事だ。
現在におのうみの事務所勤務で囲われ中。
父親は日本人。母親がフィリピン人。幼い頃に子供を置き去りにして他に男をつくっていった母に似て、男性関係がだらしない中卒の事務員がいる。三十歳をこえてから、相手にされなくなったが…。
元浜大津のクラブホステス。法律を勉強していなくても学歴がなくてもできる仕事だ。
現在におのうみの事務所勤務で囲われ中。
弁護士は楽で儲かるなあ。
289 ：氏名黙秘：2012/02/22(水) 06:24:28.19 ID:uC0TnA6Q
預り金を使ったらどう？
確かにいいアイデアかもね。
若手の純粋廃業は死亡（自殺）を含めて、毎月１０～１５人。
今後は廃業がさらに増えるだろうね。
今年２０００人合格でも就職できるのは１４００人で１０年後も弁護士をやっているのは７００人がせいぜい
今後は廃業がさらに増えるだろうね。
今年２０００人合格でも就職できるのは１４００人で１０年後も弁護士をやっているのは７００人がせいぜい
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2011/whitepaper_bengosinosuii2011.pdf
弁護士数の推移
弁護数 女性比率
2005 21,185 12.5%
1958 6,100 0.4% 1974 9,830 2.8% 1990 13,800 5.6% 2006 22,021 13.0%
2007 23,119 13.6%
2008 25,041 14.4%
2009 26,930 15.3%
2010 28,789 16.2%
2011 30,485 16.8%
弁護士数の推移
弁護数 女性比率
2005 21,185 12.5%
1958 6,100 0.4% 1974 9,830 2.8% 1990 13,800 5.6% 2006 22,021 13.0%
2007 23,119 13.6%
2008 25,041 14.4%
2009 26,930 15.3%
2010 28,789 16.2%
2011 30,485 16.8%
293 ：氏名黙秘：2012/03/07(水) 00:01:22.18 ID:JCGjEoLl
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2011/whitepaper_bengosinosuii2011.pdf
弁護士数の推移
弁護数 女性比率
2005 21,185 12.5%
2006 22,021 13.0%
2007 23,119 13.6%
2008 25,041 14.4%
2009 26,930 15.3%
2010 28,789 16.2%
2011 30,485 16.8%
弁護士数の推移
弁護数 女性比率
2005 21,185 12.5%
2006 22,021 13.0%
2007 23,119 13.6%
2008 25,041 14.4%
2009 26,930 15.3%
2010 28,789 16.2%
2011 30,485 16.8%
弁護士数
1980年 11,680
1981年 11,926
1982年 12,159
1983年 12,428
1984年 12,639
1985年 12,870
1990年 14,104
1995年 15,498
2000年 18,290
2001年 18,897
2002年 19,561
2003年 20,263
2004年 21,174
2005年 22,059
2006 22,021
2007 23,119
2008 25,041
2009 26,930
2010 28,789
2011 30,485
1980年 11,680
1981年 11,926
1982年 12,159
1983年 12,428
1984年 12,639
1985年 12,870
1990年 14,104
1995年 15,498
2000年 18,290
2001年 18,897
2002年 19,561
2003年 20,263
2004年 21,174
2005年 22,059
2006 22,021
2007 23,119
2008 25,041
2009 26,930
2010 28,789
2011 30,485
激増世代の独立が増え始める今年あたりから、廃業も激増になりそうな悪寒
新スレ
【福一】弁護士―廃業者は今【マグロ船】
【福一】弁護士―廃業者は今【マグロ船】
297 ：氏名黙秘：2012/03/09(金) 18:41:48.07 ID:qG3AwYxz
イソ10年程度独立2年やってきたけど、今のままだと、
今年秋頃には、廃業し自己破産するしかない状況
今年秋頃には、廃業し自己破産するしかない状況
>>297
まじめに稼げ。
まじめに稼げ。
299 ：氏名黙秘：2012/03/09(金) 21:28:33.43 ID:d8GGt60u
法科大学院制度が失敗、お金と学生やる時間がある人なんてこの不況に一握り。予備試験～司法試験制度で、苦労人が弁護士になってくれるので、人間的に良い法律家になってくれると思われます。法科大学院で教育関係者がこの不況で儲かるだけです。
302 ：氏名黙秘：2012/03/09(金) 23:57:11.75 ID:dWe4uCUD
それでも外国に比べたら弁護士は少なすぎるから
最低でもあと5倍程度は増やすべき
最低でもあと5倍程度は増やすべき
弁護士は自業自得
社会的常識がない、コミュニケーションがないｗ
これじゃ客が寄ってきませんよｗ
社会的常識がない、コミュニケーションがないｗ
これじゃ客が寄ってきませんよｗ
社会の常識は法の非常識だけどな。平気で犯罪行為を煽る、煽る。
弁護士のお世話になるような人間は、もともと非常識なことやってるから
問題ない
問題ない
弁護士はもっと増やさないとダメだ
全く変わってない
これじゃ被害者が救われてないまま
全く変わってない
これじゃ被害者が救われてないまま
弁護士募集しておいて、それを信じて応募してきた人に何の結果も通知しない事務所は人を馬鹿にした法曹失格者集団。
将来必ず何らかの形で仕返しがくる。
http://blog.livedoor.jp/sinsihousiken/archives/5069274.html#comments
就職できない合格者ブログ
将来必ず何らかの形で仕返しがくる。
http://blog.livedoor.jp/sinsihousiken/archives/5069274.html#comments
就職できない合格者ブログ
あれじゃ就職できないよ
人とまともに会話できないんだからさ
不信感を持たれて終わり
人とまともに会話できないんだからさ
不信感を持たれて終わり
挨拶、お礼、謝罪も出来ないよね
報告、連絡、相談さえも出来ない
弁護士法に違反している弁護士大杉
弁護士法に違反している弁護士大杉
昨年１２月の純粋廃業（高齢、留学以外の廃業）のうち、若手～中堅は約２０名
312 ：氏名黙秘：2012/03/13(火) 16:29:11.84 ID:GxkL95Ns
>>312
若手～中堅の純粋廃業は去年は２００人くらいだと思う。
自殺っぽい死亡を含めると２１０～２２０人位か。
今年の純粋廃業は３００人位の増えるだろうし、今年ローに入る者が
就職するころには年間４００～５００人が廃業していると思われ。
若手～中堅の純粋廃業は去年は２００人くらいだと思う。
自殺っぽい死亡を含めると２１０～２２０人位か。
今年の純粋廃業は３００人位の増えるだろうし、今年ローに入る者が
就職するころには年間４００～５００人が廃業していると思われ。
説明義務を怠る弁護士も大杉
315 ：氏名黙秘：2012/03/13(火) 17:03:19.52 ID:GxkL95Ns
>>313
情報提供thx
古参の廃業はやっぱりあんまり無いのかね･･･
業界が上手く機能してれば若手の廃業なんて普通考えられんよね、やっぱ合格後も蓄財＆資力がものを言うのか
法学を少しやってれば弁護士業に資本主義の考え方ってどう考えても合理的ではないと思うんだが
ちなみに廃業の理由はなんだろね？
個人的には重過ぎる会費を行書よろしく月間1万円以下にすればどこも廃業せずに弁護士資格だけは維持できると思うのだけど。
情報提供thx
古参の廃業はやっぱりあんまり無いのかね･･･
業界が上手く機能してれば若手の廃業なんて普通考えられんよね、やっぱ合格後も蓄財＆資力がものを言うのか
法学を少しやってれば弁護士業に資本主義の考え方ってどう考えても合理的ではないと思うんだが
ちなみに廃業の理由はなんだろね？
個人的には重過ぎる会費を行書よろしく月間1万円以下にすればどこも廃業せずに弁護士資格だけは維持できると思うのだけど。
316 ：氏名黙秘：2012/03/13(火) 19:01:41.93 ID:xF2vWp/B
就職はコネだから。
コネ無い人はちょっと考えてみたほうがいい。
コネがあるなら１００パーセントおｋ。
>>318
『自由と正義』に毎月の登録取消が出ているよ。
登録番号と名前が出ている。死亡、留学などの理由があるものは書かれている。
番号が若くて抹消理由が書かれていないのが純粋廃業。
登録先の単位会の変更は別に記載されている。
番号が若い人の中にも高齢で弁護士会に入ったヤメハンなどがいるので、
具体的な人数はつかみにくいが、中堅から新人までで去年はだいたい毎月１５～２０人が
純粋な廃業。今年は少し増加した感じがするが、それでも月に２０人弱くらい。
死亡を入れて２０を少し超えるくらい。
『自由と正義』に毎月の登録取消が出ているよ。
登録番号と名前が出ている。死亡、留学などの理由があるものは書かれている。
番号が若くて抹消理由が書かれていないのが純粋廃業。
登録先の単位会の変更は別に記載されている。
番号が若い人の中にも高齢で弁護士会に入ったヤメハンなどがいるので、
具体的な人数はつかみにくいが、中堅から新人までで去年はだいたい毎月１５～２０人が
純粋な廃業。今年は少し増加した感じがするが、それでも月に２０人弱くらい。
死亡を入れて２０を少し超えるくらい。
>>319
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ちなみに４万番台の廃業は毎月１０人弱くらい。
イソ弁が廃業することはないので、就職できずに即独、軒弁になったか、
１、２年で事務所を出た者が廃業したと思われ。
イソ弁が廃業することはないので、就職できずに即独、軒弁になったか、
１、２年で事務所を出た者が廃業したと思われ。
で、廃業した人って、どうやって生活してるの？
弁護士で稼げないのなら、他の事業起しても倒産するよな
弁護士で稼げないのなら、他の事業起しても倒産するよな
やっぱ修行しないで即独立は無謀だと思います。
当方は受験生ですが自分が法律トラブルに巻き込まれたときは
弁護士を雇うお金がないので自分で出来る事はやって来ました。
しかし、これはあくまで弁護士の無料法律相談等・先輩のサポートがあったから
出来た事です。
やはり、即独は受験生が即独立するのに近いことですから無謀だと思います。
当方は受験生ですが自分が法律トラブルに巻き込まれたときは
弁護士を雇うお金がないので自分で出来る事はやって来ました。
しかし、これはあくまで弁護士の無料法律相談等・先輩のサポートがあったから
出来た事です。
やはり、即独は受験生が即独立するのに近いことですから無謀だと思います。
悪知恵働かせて金取っているけど
限界が来るだろうよ
限界が来るだろうよ
つか本当の地獄はこれからだろ（ＡＡ略）
今後も激増が続く一方で、事件数は減り続ける。
さらにイソ弁の大量独立が始まる。
今後も激増が続く一方で、事件数は減り続ける。
さらにイソ弁の大量独立が始まる。
和歌山地裁：司法書士の訴訟代理上限額、「総額説」採用せず 損賠訴訟で判決
和歌山県の元夫婦が債務整理を依頼した司法書士に対し、訴訟代理権がないのに業務を行ったなどとして計４００万円
の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、和歌山地裁であった。争点となった代理できる業務範囲の「訴額１４０万円以内」
について、高橋善久裁判長は「個々の債務ごとに考えるべきで、（日本弁護士連合会が主張する）総額説は採用できない」と指摘。請求額を減額し約１２０万円の支払いを命じた。
簡易裁判所で訴訟手続きができる訴訟代理権は０３年の法改正で、訴額１４０万円以内で司法書士にも認められた。
しかし、額の解釈を巡って、日弁連は債務者（依頼人）の「借入総額」、日本司法書士会連合会は「借入先ごとの個別債務額」と、見解が分かれている。
訴訟では、元夫婦が６００万円を超す過払い金返還や約５００万円の債務の整理について訴訟や示談を司法書士に
依頼したとし、「借入総額が１４０万円を超え、司法書士は本来、受任できなかった」と主張。司法書士側は「個別債務が１４０万円以内なら受任できる。それ以外は書類作成だけ」と反論していた。
高橋裁判長は「相談者は個々の債務ごとに訴えを提起するのが基本で、個々の相談者の債務ごとに考えるべきだ」
として「総額説」を退けた。ただ、一部の受任案件については過払い金元本が１４０万円を超え、司法書士に認められる代理権の範囲外だったとして、賠償を命じた。
日弁連の業際・非弁問題等対策本部長代行の高中正彦弁護士は「想定した権限を拡大解釈しており、立法趣旨に
反している」とコメント。和歌山県司法書士会の西櫻順子会長は「日司連の従来の主張が認められ喜ばしい」と話した。
和歌山県の元夫婦が債務整理を依頼した司法書士に対し、訴訟代理権がないのに業務を行ったなどとして計４００万円
の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、和歌山地裁であった。争点となった代理できる業務範囲の「訴額１４０万円以内」
について、高橋善久裁判長は「個々の債務ごとに考えるべきで、（日本弁護士連合会が主張する）総額説は採用できない」と指摘。請求額を減額し約１２０万円の支払いを命じた。
簡易裁判所で訴訟手続きができる訴訟代理権は０３年の法改正で、訴額１４０万円以内で司法書士にも認められた。
しかし、額の解釈を巡って、日弁連は債務者（依頼人）の「借入総額」、日本司法書士会連合会は「借入先ごとの個別債務額」と、見解が分かれている。
訴訟では、元夫婦が６００万円を超す過払い金返還や約５００万円の債務の整理について訴訟や示談を司法書士に
依頼したとし、「借入総額が１４０万円を超え、司法書士は本来、受任できなかった」と主張。司法書士側は「個別債務が１４０万円以内なら受任できる。それ以外は書類作成だけ」と反論していた。
高橋裁判長は「相談者は個々の債務ごとに訴えを提起するのが基本で、個々の相談者の債務ごとに考えるべきだ」
として「総額説」を退けた。ただ、一部の受任案件については過払い金元本が１４０万円を超え、司法書士に認められる代理権の範囲外だったとして、賠償を命じた。
日弁連の業際・非弁問題等対策本部長代行の高中正彦弁護士は「想定した権限を拡大解釈しており、立法趣旨に
反している」とコメント。和歌山県司法書士会の西櫻順子会長は「日司連の従来の主張が認められ喜ばしい」と話した。
地獄はまだはじまったばかりだ！
そう、俺たちの本当の地獄はこれからだ！
～完
そう、俺たちの本当の地獄はこれからだ！
～完
今年ローの既習クラスの入る者がストレートで合格したとして、合格者１５００人でも
就職できるのは１０００人くらいだろうな。
そのうち２０年後も弁護士をしているのは５００人以下だろう。
統計上はこのことが予定されている。
就職できるのは１０００人くらいだろうな。
そのうち２０年後も弁護士をしているのは５００人以下だろう。
統計上はこのことが予定されている。
330 ：氏名黙秘：2012/03/19(月) 16:09:33.17 ID:LDbPG7v9
接客サービス最悪の弁護士事務所が廃業してるだけでしょ。
市場競争なんだから淘汰される奴がいるのは当然でしょ。
市場競争なんだから淘汰される奴がいるのは当然でしょ。
331 ：氏名黙秘：2012/03/19(月) 17:48:03.68 ID:D1enRsBC
>>330
すぐに弁護士5万人時代が来るぞ。そのときには接客が良かろうが悪かろうが廃業続出だろ。
すぐに弁護士5万人時代が来るぞ。そのときには接客が良かろうが悪かろうが廃業続出だろ。
１２年前は２万人だった弁護士数は今は３．２万人に増えたが、
地裁が受理した事件数は去年の段階で６割に減っている。
過払バブルがはじけて今年はさらに減っている。１、２月の段階で去年の３割減のペース。
この調子でいけば、１０年後には１２年前（弁護士２万人）のときの３割ほどの事件数になる。
一方で弁護士人口は合格者１５００人になっても４．５万人ほどに激増している。
地裁が受理した事件数は去年の段階で６割に減っている。
過払バブルがはじけて今年はさらに減っている。１、２月の段階で去年の３割減のペース。
この調子でいけば、１０年後には１２年前（弁護士２万人）のときの３割ほどの事件数になる。
一方で弁護士人口は合格者１５００人になっても４．５万人ほどに激増している。
333 ：氏名黙秘：2012/03/19(月) 19:20:48.52 ID:LDbPG7v9
>>332
過払いバブルで一時的に受理件数が増加しただけで、現在は適正値に戻ってるだけでは。
それに地裁の受理件数だけでわめくのはおかしいと思うよ。
家事審判・家事調停とかは年々増加傾向だぞ。
高齢化で相続とかの問題も増加するだろうし。
過払いバブルで一時的に受理件数が増加しただけで、現在は適正値に戻ってるだけでは。
それに地裁の受理件数だけでわめくのはおかしいと思うよ。
家事審判・家事調停とかは年々増加傾向だぞ。
高齢化で相続とかの問題も増加するだろうし。
>>333
日本の人口が減り続けているのに事件が増えるわけないだろＪＫ
バブル崩壊以後は事件数が減り続けて現在に至る
マーケットが縮小し続けているのに、弁護士人口だけ増やしてやっていけるわけがない。
今後も事件数が減り続けることと、今後も弁護士が増え続けることだけは、現時点で確実に予測できる
日本の人口が減り続けているのに事件が増えるわけないだろＪＫ
バブル崩壊以後は事件数が減り続けて現在に至る
マーケットが縮小し続けているのに、弁護士人口だけ増やしてやっていけるわけがない。
今後も事件数が減り続けることと、今後も弁護士が増え続けることだけは、現時点で確実に予測できる
335 ：氏名黙秘：2012/03/19(月) 20:18:27.47 ID:C+P/OL02
まぁ弁護士はそれでも恵まれてるだろ。
食べていけるくらい稼ぐことから始めて、徐々に顧客を増やす。
ただし、コミュ障はいきのこれないけど
食べていけるくらい稼ぐことから始めて、徐々に顧客を増やす。
ただし、コミュ障はいきのこれないけど
336 ：氏名黙秘：2012/03/19(月) 22:03:24.10 ID:LDbPG7v9
>>334
>>減り続けているのに
たしかに減少傾向だが、私が働いてる間は少なくとも日本の人口は１億超えてる。
しかも人口減少の煽りを受けるのは別に法律業務に限った話ではないだろ。
負け組弁護士が生じるのは必然だとしてはそれが市場というものだろ。
>>減り続けているのに
たしかに減少傾向だが、私が働いてる間は少なくとも日本の人口は１億超えてる。
しかも人口減少の煽りを受けるのは別に法律業務に限った話ではないだろ。
負け組弁護士が生じるのは必然だとしてはそれが市場というものだろ。
338 ：氏名黙秘：2012/03/20(火) 03:12:33.77 ID:GeSDJ4hz
クエスチョン
一般的な学生or社会人に
大学～法科で300～1000万円くらい奨学金という名の借金を背負わせ、
司法試験勉強で別途100万程度の費用が発生し、
司法修習で1年間無給の缶詰＆生活費を貸与させ、
事務所に就職できずにペーパーライセンスになるかもしれず、
リピーターもあまり期待できないのに年会費がトータルで100万円以上必要かもしれない
超鬼畜資格ってなーんだ？
アンサー
弁護士です･･･＿|￣|○
なんなんだろうねもう･･･先が見えないよね。
私事なんだが今日、司法書士試験の参考書を本屋に漁りに行ってたら25歳くらいの美女が法科大学院の問題集を買っていたんだわ。
お近づきになりたい下心もあって真剣に止めといたほうがいいと伝えておこうと思い声をかけそのままメアドゲットした。
週末がんがる。
一般的な学生or社会人に
大学～法科で300～1000万円くらい奨学金という名の借金を背負わせ、
司法試験勉強で別途100万程度の費用が発生し、
司法修習で1年間無給の缶詰＆生活費を貸与させ、
事務所に就職できずにペーパーライセンスになるかもしれず、
リピーターもあまり期待できないのに年会費がトータルで100万円以上必要かもしれない
超鬼畜資格ってなーんだ？
アンサー
弁護士です･･･＿|￣|○
なんなんだろうねもう･･･先が見えないよね。
私事なんだが今日、司法書士試験の参考書を本屋に漁りに行ってたら25歳くらいの美女が法科大学院の問題集を買っていたんだわ。
お近づきになりたい下心もあって真剣に止めといたほうがいいと伝えておこうと思い声をかけそのままメアドゲットした。
週末がんがる。
>>338
第５７回司法制度改革審議会議事録
ttp://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html
＞【北村委員】（中央大学商学部教授北村敬子）
＞これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
＞そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
第５７回司法制度改革審議会議事録
ttp://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html
＞【北村委員】（中央大学商学部教授北村敬子）
＞これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
＞そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
>>333 別に高齢者の数が増えるわけじゃないけどな。率が増えるだけで。
343 ：氏名黙秘：2012/03/22(木) 11:55:52.80 ID:v8K959D3
安心しろ。大丈夫。
ホームページをきれいに作って、
低価格で誠心誠意やりますという内容にすれば、
裁ききれない程、客が来る。
昔のような殿様商売は出来ないが、
そんなのは当たり前だしな。
ホームページをきれいに作って、
低価格で誠心誠意やりますという内容にすれば、
裁ききれない程、客が来る。
昔のような殿様商売は出来ないが、
そんなのは当たり前だしな。
>>343
そんな誰でもできることで客が増えたら苦労するかよw
低価格って
客からしたら買い手市場なんだから、あいみつとって一番安いとこに依頼するだろ
テレビ買うときにヤマダ電機とヨドバシであいみつとって安い方を選ぶように
そしてあいみつとって同じ程度の料金になるなら
最近の事情にちょっと詳しい客は休止の弁に依頼するだろ
誠心誠意って
仕事なんだから誠心誠意やるのは当たり前だろ
どこに誠心誠意やらない仕事があるんだw
安いでっせ、頑張りまっせで客が来るとかw
そんな誰でもできることで客が増えたら苦労するかよw
低価格って
客からしたら買い手市場なんだから、あいみつとって一番安いとこに依頼するだろ
テレビ買うときにヤマダ電機とヨドバシであいみつとって安い方を選ぶように
そしてあいみつとって同じ程度の料金になるなら
最近の事情にちょっと詳しい客は休止の弁に依頼するだろ
誠心誠意って
仕事なんだから誠心誠意やるのは当たり前だろ
どこに誠心誠意やらない仕事があるんだw
安いでっせ、頑張りまっせで客が来るとかw
345 ：氏名黙秘：2012/03/22(木) 12:43:42.35 ID:pM6CG6tW
法テラスがあるからみんなそっちいくだろ。
休止合格者は、安いプライドが邪魔をして
紳士合格者と同程度の価格帯にはできないよ
紳士合格者と同程度の価格帯にはできないよ
347 ：氏名黙秘：2012/03/22(木) 15:51:54.95 ID:xFsVGNcs
っていうか殿様弁護士は廃業して当然じゃないの？
傲慢な弁護士になんで金出さなきゃならんのだ。
旧司法試験合格の弁護士のプライドの高さ異常だろ。
貴族かってのww
傲慢な弁護士になんで金出さなきゃならんのだ。
旧司法試験合格の弁護士のプライドの高さ異常だろ。
貴族かってのww
348 ：氏名黙秘：2012/03/22(木) 15:56:29.54 ID:v8K959D3
＞誠心誠意って
仕事なんだから誠心誠意やるのは当たり前だろ
どこに誠心誠意やらない仕事があるんだw
非弁確定。
実態を知らないのか。
仕事なんだから誠心誠意やるのは当たり前だろ
どこに誠心誠意やらない仕事があるんだw
非弁確定。
実態を知らないのか。
別にプライドはいいと思うけどな
>>345 いや、ホウテラスは利用要件があって結構厳しい
法テラスは難しい案件は駄目だね
今まで判例がある事例ならすぐに受けてくれるが
全く事例が無くて、どうしたら良いのか分からない案件は嫌がられる
今まで判例がある事例ならすぐに受けてくれるが
全く事例が無くて、どうしたら良いのか分からない案件は嫌がられる
法照らすは無能弁護士の集まりじゃないかとオモた。
相続財産中の土地の評価額は何によるんだ
ということに即答できない。
評価額が４つ（評価の仕方によって４つの価額がある）であることすら
知らない弁護士
呆れたぞ
相続財産中の土地の評価額は何によるんだ
ということに即答できない。
評価額が４つ（評価の仕方によって４つの価額がある）であることすら
知らない弁護士
呆れたぞ
>>348
働いたこともない無職に実態とか言われてもなw
働いたこともない無職に実態とか言われてもなw
それって税理士の管轄じゃないの？
355 ：氏名黙秘：2012/03/22(木) 16:50:22.06 ID:nsa7ROeD
だからさ、弁護士は質の高い人間がなるべきだとか
変に称えられるような虚構の存在価値にしがみつかせるからダメなんでしょ
あくまで社会人、あくまで多くの資格のなかの1つにすぎないわけ
机に自分を縛りつけてきたほかの人間と変わんないって
今はただただ試験に合格することを考えればいいのでは？
合格後なんて誰にもわからない。
合格後なんて誰にもわからない。
受からない馬鹿が腹いせで弁護士を馬鹿にしようとしてる
レスが多いけど滑稽すぎる
レスが多いけど滑稽すぎる
358 ：氏名黙秘：2012/03/22(木) 17:31:30.50 ID:nsa7ROeD
↑いや、あくまで事実を述べているだけ。
落ち着け。
>>343
行書ですか？ｗ
行書ですか？ｗ
360 ：氏名黙秘：2012/04/01(日) 09:31:36.94 ID:p1htEvCY
ロー生 阿鼻叫喚
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探偵業始めたらどうか、弁護士の権限を使えばそこいらの探偵では
できない情報が手に入るはず、これは売りになるのでは？
できない情報が手に入るはず、これは売りになるのでは？
>>362
弁護士の権限を不正に使うと懲戒。
弁護士の権限を不正に使うと懲戒。
保険会社はどうか、随分昔に社員による交通事故の示談交渉代行が非弁行為だと弁護士会からクレームが
あり議論になったようだし、実際にはこのことは問題なしということになったそうだが、潜在的な問題を抱えてい
る可能性も否定できないし、やっぱり正規の資格を持った人間が行った方が今後発生し得る予期せぬ問題の
リスクも減らせると思うのだが。
あり議論になったようだし、実際にはこのことは問題なしということになったそうだが、潜在的な問題を抱えてい
る可能性も否定できないし、やっぱり正規の資格を持った人間が行った方が今後発生し得る予期せぬ問題の
リスクも減らせると思うのだが。
>>231
セイロン諸島
セイロン諸島
>>364 あれは、弁護士会と協定を交わしたからね。
ZAITEN 2011年12月号
特集：
司法書士「消える職域」
-----------------------------------
特集：
「司法制度改革」で足並み乱れる
司法書士会の〝悲しき未来〟
-----------------------------------
特集：
弁護士にも侵食された
「過払いバブル」崩壊の果て
-----------------------------------
特集：
「司法書士vs. 弁護士vs.社会福祉士」
成年後見人の゛仁義なき戦い゛
合格者は語る「都内では、時給800円の求人が倍率10倍以上もザラ」
-----------------------------------
特集：
不動産取引激減で司法書士法人も倒産
登記代理業は「飯のタネにあらず」
特集：
司法書士「消える職域」
-----------------------------------
特集：
「司法制度改革」で足並み乱れる
司法書士会の〝悲しき未来〟
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「過払いバブル」崩壊の果て
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「司法書士vs. 弁護士vs.社会福祉士」
成年後見人の゛仁義なき戦い゛
合格者は語る「都内では、時給800円の求人が倍率10倍以上もザラ」
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特集：
不動産取引激減で司法書士法人も倒産
登記代理業は「飯のタネにあらず」
ttp://sugoude.blogzine.jp/blog/2012/05/post_39b9.html
「私の知り合いの法律事務所でも求人を求める若手弁護士が多数、売り込みにやってくるらしい。
実はね、あまり大きな声では言えないのだけど、そうしたロースクールの学費ローンの借金の支払いに追われて
四苦八苦の人たちも少なくないんだって。実際、５００万円ぐらいの借金を抱えて、仕事が決まらない。
それこそ自己破産予備軍の貧困弁護士なんてのも、最近では珍しくない」
369 ：氏名黙秘：2012/05/09(水) 01:18:27.48 ID://AJUu1Z
今度の仕事はでけえぞ。
仕事料は○○○ウォン。
おめぇら心してかかれよ。
昨日ストップ安のグリーとDeNAは今日も続落 グリーの時価総額が5000億が3400億にまで下がる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336487120/l50
371 ：イオン：2012/05/18(金) 03:46:45.72 ID:bJAFYvPS
全然問題ない。
真面目にやればかなり儲かる。
いい加減、横柄、手抜き、やる気なし、などは、
当たり前だが、客は減る。
真面目にやればかなり儲かる。
いい加減、横柄、手抜き、やる気なし、などは、
当たり前だが、客は減る。
372 ：氏名黙秘：2012/05/18(金) 20:43:27.71 ID:+yrubHe1
いい夢見ろよ。受かればの話だがｗ
いい夢見ろよ。落ちるまでの話だが。
374 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 00:08:42.98 ID:v+RHtTXi
過払い請求の相手方（貸金業者）と協定を結ぶのって有り？
【過払案件】
①任意：10％返還 ②訴訟：30％返還
【残有案件】
引き直し元金の36回分割を目途 ※但し、過払い請求の日まで18％の経過利息を支払う場合あり。
みたいな協定をうちの事務所は締結してるんだよな・・・
【過払案件】
①任意：10％返還 ②訴訟：30％返還
【残有案件】
引き直し元金の36回分割を目途 ※但し、過払い請求の日まで18％の経過利息を支払う場合あり。
みたいな協定をうちの事務所は締結してるんだよな・・・
375 ：氏名黙秘：2012/05/21(月) 10:45:04.24 ID:z+RohmVa
いいわけねーだろ。しかも、元サラ金の社員雇って当事務所は有能な専属スタッフが丁寧にご相談を承りますｗ
とか宣伝してる事務所もあるくらい。
とか宣伝してる事務所もあるくらい。
合格者を１０００人に減らしても２０年以上弁護士が増え続けるのに、
今でさえこの惨状。
２０年後の事件数はどう考えても今より減っている。
・・・相当にバカな学生しかローに行かないよ。
今でさえこの惨状。
２０年後の事件数はどう考えても今より減っている。
・・・相当にバカな学生しかローに行かないよ。
http://npn.co.jp/article/detail/15418871/
弁護士側の姿勢にも問題はあるが、全ての弁護士がそれなりに食べていける程仕事が無い
というのが現状で、おそらく今後も大きな変化は無いと思う。
弁護士増やして、切磋琢磨して自由競争しろというのが司法改革の理念なら、
あの残酷な3回受験制限(三振制度と言うらしい)も止めた方がいい。
リスクと費用を負担して資格とっても、食えない職業なら、利に聡い若者からは敬遠され、
国民からは軽く見られる職業になることは確実だ。
弁護士側の姿勢にも問題はあるが、全ての弁護士がそれなりに食べていける程仕事が無い
というのが現状で、おそらく今後も大きな変化は無いと思う。
弁護士増やして、切磋琢磨して自由競争しろというのが司法改革の理念なら、
あの残酷な3回受験制限(三振制度と言うらしい)も止めた方がいい。
リスクと費用を負担して資格とっても、食えない職業なら、利に聡い若者からは敬遠され、
国民からは軽く見られる職業になることは確実だ。
弁護士でもこんなんだったら司法書士もオワタなんだろうか？
379 ：氏名黙秘：2012/06/06(水) 13:48:02.77 ID:y2msOOol
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
381 ：氏名黙秘：2012/06/06(水) 14:38:00.26 ID:y2msOOol
いや、代書の方が無理なんだよ。
今やどんどんＩＴ化が進んで、ネットでダウンロードして
名前と住所を書けば終わりのようなスタイルが増えている。
財政悪化で行政のスリム化もどんどん進んで行く。
昔のように複雑怪奇なシステムにしてコストを増やすことはもう出来ないよ。
時代の流れ。
今やどんどんＩＴ化が進んで、ネットでダウンロードして
名前と住所を書けば終わりのようなスタイルが増えている。
財政悪化で行政のスリム化もどんどん進んで行く。
昔のように複雑怪奇なシステムにしてコストを増やすことはもう出来ないよ。
時代の流れ。
>>379はどういう意図で書き込んでるのか
・・
・・
今でさえ誇大広告とダンピング広告で溢れているというのに
先のことを考えると背筋が寒くなるな
ある意味、身近な司法といえるかもしれないが
先のことを考えると背筋が寒くなるな
ある意味、身近な司法といえるかもしれないが
385 ：氏名黙秘：2012/06/06(水) 23:06:50.37 ID:Fqw5TKJj
例えば古い人たちが，最近の司法試験に受かった者は，内容証明１本書けないと言います。
しかし，内容証明を書くのが弁護士ならばそれは教えればいいわけで，何かちょっと議論がおかしいのではないかと。
http://blog.livedoor.jp/hypholomafasciculare/archives/4031476.html
弁護士の質の低下が言いがかりに過ぎないことが証明されました
愛知県弁護士会の調査はただの言いがかりです
しかし，内容証明を書くのが弁護士ならばそれは教えればいいわけで，何かちょっと議論がおかしいのではないかと。
http://blog.livedoor.jp/hypholomafasciculare/archives/4031476.html
弁護士の質の低下が言いがかりに過ぎないことが証明されました
愛知県弁護士会の調査はただの言いがかりです
もう、弁護士もプライドなんかかなぐり捨てて、司法書士と
税理士のネガキャンに走ろうぜ！
税理士のネガキャンに走ろうぜ！
東大教授や京大教授がうなるような答案を書かないと
合格できないような試験問題を出題しておきながら
最近の司法試験に受かった者は，内容証明１本書けない、と難癖つける。
腐りきったおっさんらの汚い手口
合格できないような試験問題を出題しておきながら
最近の司法試験に受かった者は，内容証明１本書けない、と難癖つける。
腐りきったおっさんらの汚い手口
旧司法合格組みのおっさんらは合格後は
内容証明１本書けないどころか
刑訴だけ知ってて民訴を知らないおっさんとか
民訴だけ知ってて刑訴を知らないおっさんとか
そんなやつばかりだったはず。
新司法合格者のことをとやかくいえたものではない
内容証明１本書けないどころか
刑訴だけ知ってて民訴を知らないおっさんとか
民訴だけ知ってて刑訴を知らないおっさんとか
そんなやつばかりだったはず。
新司法合格者のことをとやかくいえたものではない
旧司選択科目の時代には、訴訟法選択だったから、刑訴選択
した合格者は裁判所に匿名で電話かけてわからないこと聞い
てたりしたもんだと聞いたお。
した合格者は裁判所に匿名で電話かけてわからないこと聞い
てたりしたもんだと聞いたお。
そういう良くも悪くも要領よくやれる奴はいいかもな。
知識不足もそのうちなんとななる。
でも、バカ正直な奴は苦労するだろうな。
知識不足もそのうちなんとななる。
でも、バカ正直な奴は苦労するだろうな。
素人が本人訴訟できるのだから民訴知らなくても毎日実務やってりゃそのうち憶えるもんだよ。
むしろローで新訴がどうだ争点効が何やらとか無駄なことやるほうが害悪。
むしろローで新訴がどうだ争点効が何やらとか無駄なことやるほうが害悪。
392 ：氏名黙秘：2012/06/07(木) 22:37:35.55 ID:Ux7fjqk6
年齢相応に人間ができてるのはちゃんと就職している
就職できないのは社会不適応者だけ
社会不適応者は学部卒でも就職できない
だから就職難は問題ではない
就職できないのは社会不適応者だけ
社会不適応者は学部卒でも就職できない
だから就職難は問題ではない
>>392
ならそんなレスしてるお前が真っ先に不適合者なｗ
ならそんなレスしてるお前が真っ先に不適合者なｗ
開業歯科医も多すぎて食べれなくなり、コンビニや宅急便の配達でバイトしている医者がいる。
いずれ弁護士もそうなる。
いずれ弁護士もそうなる。
きちんとした根拠があるわけではないけど
1500人でも多すぎるし、年間1000人程度が黄金比率だったんだと思う
エリートの法曹といえども、野良だとやはり脆い
学者のマスターべーションで登用制度は滅茶苦茶だし
1500人でも多すぎるし、年間1000人程度が黄金比率だったんだと思う
エリートの法曹といえども、野良だとやはり脆い
学者のマスターべーションで登用制度は滅茶苦茶だし
397 ：氏名黙秘：2012/06/08(金) 01:14:57.43 ID:lr9+o6Ox
千葉県庁で大学院修了者対象の嘱託職員募集してたよ
月14万くらいで
月14万くらいで
平成半ばまでは500人程度だったのを2～4倍以上に増やしたのは拙すぎた。
いったん旧司を800人程度に減らしてから新司で1000人くらいにすべきだった。
いったん旧司を800人程度に減らしてから新司で1000人くらいにすべきだった。
昨日の衆議院法務委員会
http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-910.html?tw_p=twt
３３分あたりから法科大学院についてです。
最後の方で、法科大学院生に予備試験を全員受けさせたらどうかというのが話題になっていました。
http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-910.html?tw_p=twt
３３分あたりから法科大学院についてです。
最後の方で、法科大学院生に予備試験を全員受けさせたらどうかというのが話題になっていました。
かつては『安い』という理由で敬遠されていた国選弁護の仕事も取り合い状態らしいね。
奨学金のローンや貸与性で余裕が無くなるから『安い』国選弁護はさらに引き受け手がいなくなるとか
言ってる人もいたけど、杞憂だったようだ。
弁護士を増やした効果が出て、よかったね。
奨学金のローンや貸与性で余裕が無くなるから『安い』国選弁護はさらに引き受け手がいなくなるとか
言ってる人もいたけど、杞憂だったようだ。
弁護士を増やした効果が出て、よかったね。
402 ：氏名黙秘：2012/06/09(土) 20:40:37.31 ID:EHV7rL9d
大都市だけの話
週間誌の頭じゃ
週間誌の頭じゃ
旭川で弁護士やってる人によると北海道もほぼ満席だってよ
弁護士も回転寿司屋と兼業でやればまだまだ余裕で食っていけると
法科大学院の先生がおっしゃっていました
法科大学院の先生がおっしゃっていました
大阪市内、約１０件の法律事務所が入居するビルでは、
・●事務所・・・事務所閉鎖（アソ独立）、別事務所の顧問に
・○事務所・・・共同経営と思われた弁護士が、近時、郊外に登録替（自宅らしき住所）
・□事務所・・・他事務所の軒弁が歩合でお手伝いに来る
・◎事務所・・・軒弁の指導員
・■事務所・・・弁護士減
大阪では、次のような状況も。
・即独の事務所に、軒弁が複数いる
・大々的にインターネット広告をしていた事務所が、地方支部を残し解体
（採用されたばかりの６４期を含む。代表は一人マンションに登録替）
・●事務所・・・事務所閉鎖（アソ独立）、別事務所の顧問に
・○事務所・・・共同経営と思われた弁護士が、近時、郊外に登録替（自宅らしき住所）
・□事務所・・・他事務所の軒弁が歩合でお手伝いに来る
・◎事務所・・・軒弁の指導員
・■事務所・・・弁護士減
大阪では、次のような状況も。
・即独の事務所に、軒弁が複数いる
・大々的にインターネット広告をしていた事務所が、地方支部を残し解体
（採用されたばかりの６４期を含む。代表は一人マンションに登録替）
合格者の方がよくおっしゃっている
1日15時間の勉強、というのもなれてくるとできるね
朝5時に起きて午前中に6時間やることがキーポイント。
1ヵ月440時間以上の勉強時間を確保してがんばる毎日。
1日15時間の勉強、というのもなれてくるとできるね
朝5時に起きて午前中に6時間やることがキーポイント。
1ヵ月440時間以上の勉強時間を確保してがんばる毎日。
10超難関 旧司法試験
9 超難関中位 公認会計士
8 難関上位 税理士 弁理士 司法書士 プロジェクトマネージャー
システム監査技術者 上級シスアド 技術士 不動産鑑定士
＋東大・慶大の法科大学院
7 難関中位 中小企業診断士 社労士 情報セキュリティアド
建築士 電験３種
＋早大・中大・京大・明大・立命館・阪大・一橋大の法科大学院
6 普通上位 行政書士 土地家屋調査士 通訳案内士
証券アナリスト 環境計量士 気象予報士
＋関大・関学・同大・明大・東北大・神戸大・大阪市大・九大
5 普通中位 宅建 ボイラー技士 衛生管理士 マンション管理士 他
＋横国、南山、独協、青学、東洋、専修、新潟、岡山、
近畿、国学、駒沢 の法科大学院
9 超難関中位 公認会計士
8 難関上位 税理士 弁理士 司法書士 プロジェクトマネージャー
システム監査技術者 上級シスアド 技術士 不動産鑑定士
＋東大・慶大の法科大学院
7 難関中位 中小企業診断士 社労士 情報セキュリティアド
建築士 電験３種
＋早大・中大・京大・明大・立命館・阪大・一橋大の法科大学院
6 普通上位 行政書士 土地家屋調査士 通訳案内士
証券アナリスト 環境計量士 気象予報士
＋関大・関学・同大・明大・東北大・神戸大・大阪市大・九大
5 普通中位 宅建 ボイラー技士 衛生管理士 マンション管理士 他
＋横国、南山、独協、青学、東洋、専修、新潟、岡山、
近畿、国学、駒沢 の法科大学院
ロー弁という生き方
生きていけるならロー弁でも我慢できる
ｱﾀｼゎﾛｰ弁でもしぁゎせ☆
412 ：氏名黙秘：2012/06/10(日) 18:04:16.83 ID:uC0DEPCn
会費払うのにも苦慮して夜には回転寿司のバイトをしている新司合格者の
弁護士も・・・
弁護士も・・・
>>412
回転寿司だけにネタとみた
回転寿司だけにネタとみた
415 ：氏名黙秘：2012/06/12(火) 19:48:33.02 ID:YduUqgsZ
激安風俗
①「新宿 アイアイ」\1000～
②「西川口 マーガレット」\1500～
③「新宿・錦糸町 あんぷり亭」\2000～
①「新宿 アイアイ」\1000～
②「西川口 マーガレット」\1500～
③「新宿・錦糸町 あんぷり亭」\2000～
>>414
引き返せただけまし。
ネットで集客すればもうかるはず、と考えて借金して事務所を開くも赤字続き。
しかし、やめれば破産で引くに引けずに誇大広告。
同業者に後ろ指差されながら誇大広告を続けるも、赤字が増え続けている。
そんなのが数百人といるぜ。
引き返せただけまし。
ネットで集客すればもうかるはず、と考えて借金して事務所を開くも赤字続き。
しかし、やめれば破産で引くに引けずに誇大広告。
同業者に後ろ指差されながら誇大広告を続けるも、赤字が増え続けている。
そんなのが数百人といるぜ。
419 ：氏名黙秘：2012/06/12(火) 21:04:09.13 ID:d+9KzG2q
激安風俗
①「新宿 アイアイ」\1000～
②「西川口 マーガレット」\1500～
③「新宿・錦糸町 あんぷり亭」\2000～
①「新宿 アイアイ」\1000～
②「西川口 マーガレット」\1500～
③「新宿・錦糸町 あんぷり亭」\2000～
テレビやラジオで宣伝しまくっている事務所はほぼ全部がろくでもない事務所だし、
ネットで宣伝しまくっているのも同様。
まともな弁護士への司法アクセスが極端に悪化したよなあｗｗ
ネットで宣伝しまくっているのも同様。
まともな弁護士への司法アクセスが極端に悪化したよなあｗｗ
422 ：氏名黙秘：2012/06/12(火) 22:10:38.30 ID:Woo7QWhe
年齢相応に人間ができてるのはちゃんと就職している
就職できないのは社会不適応者だけ
社会不適応者は学部卒でも就職できない
だから就職難は問題ではない
就職できないのは社会不適応者だけ
社会不適応者は学部卒でも就職できない
だから就職難は問題ではない
424 ：氏名黙秘：2012/06/13(水) 02:35:19.78 ID:0dZ3MlsQ
セミナー弁護士さんとは
保険代理店や人材派遣会社にくっついてセミナーばっかりやってる弁護士
保険代理店や人材派遣会社にくっついてセミナーばっかりやってる弁護士
>>417
修習貸与で即独となれば、破産への一本道だろうな。
修習貸与で即独となれば、破産への一本道だろうな。
426 ：氏名黙秘：2012/06/15(金) 18:46:19.77 ID:JSxDs2kF
拡散推奨 ソーシャル 線略
大富豪ゲーム 生まれた時点でのカースト 階層社会 身分制度 情報の非対称性
大富豪はプラス２枚 富豪はプラス１枚
平民はなし
貧民はマイナス１枚 大貧民はマイナス２枚
カク明 げんシばく団
地震一回 10.000人
Low階層
没落士族 20.000人
派遣労働者 6.000.000人
資格商法被害者 200.000人
生活保護 2.000.000人
路上生活者 X人
年間 自殺者数 30.000人
壬申事故
カミカゼ、Kamikaze ナイーブ９２ 高等５０１０ 宗教、連合、連盟、同盟
教育機関
Upper階層 一家、妻、子供
年収１０００万以上
霞が関、金融庁、財務省、公務員、 公務員名簿（派遣も存在する為）
年収２０００万以上
EDINET、有価証券報告書、
役員の状況、役員報酬
株主の状況、株価×株式数
若者やLOST世代を救済。使って外需拡大
大富豪ゲーム 生まれた時点でのカースト 階層社会 身分制度 情報の非対称性
大富豪はプラス２枚 富豪はプラス１枚
平民はなし
貧民はマイナス１枚 大貧民はマイナス２枚
カク明 げんシばく団
地震一回 10.000人
Low階層
没落士族 20.000人
派遣労働者 6.000.000人
資格商法被害者 200.000人
生活保護 2.000.000人
路上生活者 X人
年間 自殺者数 30.000人
壬申事故
カミカゼ、Kamikaze ナイーブ９２ 高等５０１０ 宗教、連合、連盟、同盟
教育機関
Upper階層 一家、妻、子供
年収１０００万以上
霞が関、金融庁、財務省、公務員、 公務員名簿（派遣も存在する為）
年収２０００万以上
EDINET、有価証券報告書、
役員の状況、役員報酬
株主の状況、株価×株式数
若者やLOST世代を救済。使って外需拡大
都会では弁護士過密で新人の入り込む余地なし
かといって田舎で開業しても、そもそも仕事が少なくて食っていけない
かといって田舎で開業しても、そもそも仕事が少なくて食っていけない
あぼーん
430 ：氏名黙秘：2012/06/20(水) 23:54:52.72 ID:zrJq2xA1
431 ：氏名黙秘：2012/06/24(日) 13:34:49.85 ID:Aboikb2K
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
432 ：氏名黙秘：2012/06/24(日) 18:00:57.11 ID:GRbq0oe5
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
>>433
簡裁レベルだと司法書士や行書に侵食されてるしな
簡裁レベルだと司法書士や行書に侵食されてるしな
435 ：氏名黙秘：2012/06/25(月) 02:26:42.71 ID:a5BPF1wE
>>434
行書には侵食されてない
行書には侵食されてない
437 ：氏名黙秘：2012/06/25(月) 06:42:10.60 ID:VfDa2Awq
>アイコンタクトで指示だして訴訟進行している例
変なハーブやっていないか？
行書のレベルで訴訟できるわけ無いだろ
司法書士に侵食と言うのなら理解できるが←これは今後拡大する
変なハーブやっていないか？
行書のレベルで訴訟できるわけ無いだろ
司法書士に侵食と言うのなら理解できるが←これは今後拡大する
減少するパイの食い合いは、事実だな！
ただ、これは他の産業も同じ、みんなチャレンジだ！
ただ、これは他の産業も同じ、みんなチャレンジだ！
増員は違うだろ。潜在的需要論は放棄ですか。
本当は５００人くらいで十分なんだろうな
>>435
本人訴訟でも行書が訴状書いたりアドバイスしてるんだよ
本人訴訟でも行書が訴状書いたりアドバイスしてるんだよ
443 ：氏名黙秘：2012/06/25(月) 13:14:35.62 ID:kfhPR4FU
>>442
行政書士は本人訴訟の支援なんかできません。
行政書士が訴状作成すると、弁護士法違反、司法書士法違反となります。
そんなことカキコするのは、２ちゃんだけにしときなさいよ。
逮捕されますぞ・・・・・・
行政書士は本人訴訟の支援なんかできません。
行政書士が訴状作成すると、弁護士法違反、司法書士法違反となります。
そんなことカキコするのは、２ちゃんだけにしときなさいよ。
逮捕されますぞ・・・・・・
まだ政府は3000人合格撤回してないだろ。
今年の入学が3150人だから無理なんだけどな。
相対評価じゃなく絶対評価にすりゃいいのに。
今年の入学が3150人だから無理なんだけどな。
相対評価じゃなく絶対評価にすりゃいいのに。
法務省が減らそうと本気出したら3000人とか無関係に減らしにかかるぞ。
既に旧司で実施済みだし。今年だって2000人切るかも。
既に旧司で実施済みだし。今年だって2000人切るかも。
2000人切るとか。
もはや国家的詐欺だな。
国賠がいつ起きても不思議はないなwww
もはや国家的詐欺だな。
国賠がいつ起きても不思議はないなwww
公務員はカスが多いなｗ
「○○ってありえないですけど？」ときやがった。
「それはそうかもしれませんが、事実としてはあるでしょう」
と言ったら、「もし○○なら・・・管轄ですが」だってよｗ
何だ、あの上から目線はｗ
「○○ってありえないですけど？」ときやがった。
「それはそうかもしれませんが、事実としてはあるでしょう」
と言ったら、「もし○○なら・・・管轄ですが」だってよｗ
何だ、あの上から目線はｗ
449 ：氏名黙秘：2012/06/25(月) 14:14:26.46 ID:kfhPR4FU
>>444
職印を押印するしないの問題では、ありません。
仮に、本人の名義で作成されていたとしても、
裁判所への提出する書類の作成を、誰が主導したかという問題でして、
行政書士には、裁判所へ提出書類の作成業務も作成を支援する業務も認めれていませんよ。
あなたの、見解が正しいお考えでしたら、やって御覧なさい。
最悪、どのような結果になるか、保証できるものでもございませんけどね。
職印を押印するしないの問題では、ありません。
仮に、本人の名義で作成されていたとしても、
裁判所への提出する書類の作成を、誰が主導したかという問題でして、
行政書士には、裁判所へ提出書類の作成業務も作成を支援する業務も認めれていませんよ。
あなたの、見解が正しいお考えでしたら、やって御覧なさい。
最悪、どのような結果になるか、保証できるものでもございませんけどね。
>>452
つか既に三振法務博士が大量に参入してますよｗ
つか既に三振法務博士が大量に参入してますよｗ
こうやって徐々に悪事に手を染めていく訳ですね
455 ：氏名黙秘：2012/06/29(金) 19:41:18.02 ID:b2bX5ezY
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
コピペを繰り返すバカってｗ
今でも毎月１５～２０人の若手が廃業している。
年２００人
それが毎月５０人になるだけだろ。
年２００人
それが毎月５０人になるだけだろ。
それまじなの？？
>>458
『自由と正義』の巻末に載っている。
その月の登録抹消が。
留学、死亡以外の登録抹消は毎月３０～４０人で
見るからに番号の古いジジイの引退以外は２０～３０位で若手は１５～２０人。
中堅で辞めたのは年を取ってから受かったか、ヤメＪＰだろう。
『自由と正義』の巻末に載っている。
その月の登録抹消が。
留学、死亡以外の登録抹消は毎月３０～４０人で
見るからに番号の古いジジイの引退以外は２０～３０位で若手は１５～２０人。
中堅で辞めたのは年を取ってから受かったか、ヤメＪＰだろう。
・就職難
・年収低下
・裁判件数減少
・廃業増加 ←－－－－ ここの情報が追加か。
弁護士を廃業した後は、どんな仕事をするのかな？
登録を抹消して企業法務とかかな？
情報求む。
登録を抹消して企業法務とかかな？
情報求む。
法律予備校の先生とかかもね。
伊藤塾の伊藤真先生も最近まで登録してなかったらしいし。
企業法務とかもありうるかもね。
あとは意外に公務員も多いかも。
毎年数十人が司法試験合格後に公務員試験受けてる。
ガソリンスタンドでバイトは、幾らなんでも、作ってるだろｗ
俺も聞いた話だが、
相続とか遺言を扱う民間企業に行った人がいるらしい。
ま、法律関係の仕事ではあるな。
相続とか遺言を扱う民間企業に行った人がいるらしい。
ま、法律関係の仕事ではあるな。
ドイツでは、弁護士資格をもったタクシーの運ちゃんがいると聞いた。
ｂｙ故・吉野正三郎
ｂｙ故・吉野正三郎
あと、女弁護士は、
予備校で講師やったり、レジュメ作成したリ
添削したリしてるのを見た事がある（それぞれ別人）。
予備校で講師やったり、レジュメ作成したリ
添削したリしてるのを見た事がある（それぞれ別人）。
でも予備校はロー進学者が減れば潰れる可能性あるからなー・・・。
少子化も重なって苦境だと思うが。法律業界は不安定過ぎるよ。
公務員講座の法律科目を教えてる元弁護士、発見！
現にＴＡＣは大幅リストラだし、講師の報酬も大幅カットだからな。
予備校の仕事も減少しつつある。
ある講師は法科大学院へ売り込んで断られたらしい。
予備校の仕事も減少しつつある。
ある講師は法科大学院へ売り込んで断られたらしい。
受かってない俺に言われたくないだろけどさ
せっかく（新・旧）司法試験に受かったのに
何かかわいそうだよね(´･ω･｀)
せっかく（新・旧）司法試験に受かったのに
何かかわいそうだよね(´･ω･｀)
普通の企業に入るのは、弁護士として法務部に入ったが、会社が
カネを出さないし、バッジを使うこともないから、登録を抹消する
という人が、少ないくないのではないのかな？
弁護士をやってましたが、やめました。おいらを雇ってください
と言われても、そうおいそれとは雇えないよ。
カネを出さないし、バッジを使うこともないから、登録を抹消する
という人が、少ないくないのではないのかな？
弁護士をやってましたが、やめました。おいらを雇ってください
と言われても、そうおいそれとは雇えないよ。
>>472
TACも？LECもリストラしてなかったっけ？
法律家は市場予想が下手だからな。ロー進学者が数年前の数分の１。
それだけ、市場が縮減してるんだよ。最近は公務員講座に力を入れるところも多い。
ロー進学者をターゲットにしてるだけじゃ商売にならんのだろ。
教室の維持費も馬鹿にならないし、教室数は今後減るだろうね。
法科大学院開講で経営拡大したのがあだになったな。
TACも？LECもリストラしてなかったっけ？
法律家は市場予想が下手だからな。ロー進学者が数年前の数分の１。
それだけ、市場が縮減してるんだよ。最近は公務員講座に力を入れるところも多い。
ロー進学者をターゲットにしてるだけじゃ商売にならんのだろ。
教室の維持費も馬鹿にならないし、教室数は今後減るだろうね。
法科大学院開講で経営拡大したのがあだになったな。
>>468
ドイツは日本以上の激増でパートのような弁護士が増えたんだよね。
日本と違って会費負担がわずかだからパートで月１０～１５万の収入という働き方ができる。
それでも喰えない弁護士が多いから、法律で最低報酬額を決めて、それより安く受けては
いけないことになった。
ドイツは日本以上の激増でパートのような弁護士が増えたんだよね。
日本と違って会費負担がわずかだからパートで月１０～１５万の収入という働き方ができる。
それでも喰えない弁護士が多いから、法律で最低報酬額を決めて、それより安く受けては
いけないことになった。
477 ：氏名黙秘：2012/07/05(木) 23:42:57.99 ID:9k/K6Alb
★法科大学院入学者数
H20：5397人
H21：4844人：10.3％減
H22：4122人：15.0％減
H23：3620人：12.2％減
H24：3150人：13.0％減
例年１割以上の減少だな。
今年入学１桁のローとか来年どうなんだろうね。
ちなみに、来年のロー予想入学者数は2700人程度。
>>476
ドイツも激増させたのか。
日本の弁護士会員費とかどう利用されてんだろ？かなりの額だよな。
H20：5397人
H21：4844人：10.3％減
H22：4122人：15.0％減
H23：3620人：12.2％減
H24：3150人：13.0％減
例年１割以上の減少だな。
今年入学１桁のローとか来年どうなんだろうね。
ちなみに、来年のロー予想入学者数は2700人程度。
>>476
ドイツも激増させたのか。
日本の弁護士会員費とかどう利用されてんだろ？かなりの額だよな。
任意加入にするには弁護士法の改正が必要だな。
481 ：氏名黙秘：2012/07/06(金) 09:47:08.55 ID:u4Zbfy3G
これだけ、弁護士会の入会者
、増加したのに、弁護士会費も半分でいいと思われ、
会費、どうして、下がんないんだろうね？
、増加したのに、弁護士会費も半分でいいと思われ、
会費、どうして、下がんないんだろうね？
日弁連は、いまどれだけの資金をプールしてるのか？？？
Ｑ 弁護士が増えたら事件や事故が増えるのでしょうか？
Ａ 増えません！
Ａ 増えません！
(拡散希望）某ロー教授２ｃｈでのバトルを井藤ブログで指摘され、火消しに必至ｗｗ（拡散希望）
井藤先生のブログ
↓
教員と生徒が２ｃｈでバトル・・・某ロースレッド
http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-966.html
それに対して某ロー教員の反応
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1329234371/l50
885 ：氏名黙秘：2012/07/09(月) 19:27:15.91 ID:???
黒猫ってやつも井藤ってやつもほんとアホだなｗ
教員と学生がガチバトルなんてｗ
どーみても学生の書き込みだろｗ
現に学生の俺も書き込んでたし
ネタをネタとして見極められないのに評論家ぶって解説してるしｗ
井藤先生のブログ
↓
教員と生徒が２ｃｈでバトル・・・某ロースレッド
http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-966.html
それに対して某ロー教員の反応
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1329234371/l50
885 ：氏名黙秘：2012/07/09(月) 19:27:15.91 ID:???
黒猫ってやつも井藤ってやつもほんとアホだなｗ
教員と学生がガチバトルなんてｗ
どーみても学生の書き込みだろｗ
現に学生の俺も書き込んでたし
ネタをネタとして見極められないのに評論家ぶって解説してるしｗ
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2008/pdf/shotokushu.pdf
平成20年に申告所得70万以下の弁護士は2,661人。たった2年で倍ｗ
これが現実かｗ
税務署のデータなら間違いないな
節税で安くなるように申告してる可能性はあるにせよ
実態を反映してるね
平成20年に申告所得70万以下の弁護士は2,661人。たった2年で倍ｗ
これが現実かｗ
税務署のデータなら間違いないな
節税で安くなるように申告してる可能性はあるにせよ
実態を反映してるね
>>486
行書の俺のほうが稼いでるｗ
行書の俺のほうが稼いでるｗ
行書ｗ
恥ずかしくないの
恥ずかしくないの
そりゃ弁護士より稼いでるからｗ
490 ：氏名黙秘：2012/07/11(水) 08:46:53.94 ID:36SE/vnA
>>490
つまりほとんど無収入ってことよ
つまりほとんど無収入ってことよ
弁護士なんて奨学金・貸与の返済で大変だよ～。
>>490
ttp://d.hatena.ne.jp/la-law/20120611
■[雑誌]二弁フロンティア２０１２年６月号 執行・弁護士の所得
国税庁統計年報による弁護士の所得階級別分析（地域別）が掲載されています。
国税庁のデータなら、かなり本当で正確じゃないですか。こんなものがあるとは知りませんでした。みなさんは知ってたでしょうか？
これを読んでから身の回りで話題に出してみましたが、知っている弁護士は一人もいませんでした。
会でやってるアンケートとか、一体なんなんでしょうね。分布もリアルで、だいたいこんなとこだろうな、と腑に落ちます。
所得金額７０万円以下の層が、平成２０年には２６６１人（１１．３％）だったのが、
平成２１年には４９２０人（１９．３％）、平成２２年には５８１８人（２２．０％）になっているそうです。
ttp://d.hatena.ne.jp/la-law/20120611
■[雑誌]二弁フロンティア２０１２年６月号 執行・弁護士の所得
国税庁統計年報による弁護士の所得階級別分析（地域別）が掲載されています。
国税庁のデータなら、かなり本当で正確じゃないですか。こんなものがあるとは知りませんでした。みなさんは知ってたでしょうか？
これを読んでから身の回りで話題に出してみましたが、知っている弁護士は一人もいませんでした。
会でやってるアンケートとか、一体なんなんでしょうね。分布もリアルで、だいたいこんなとこだろうな、と腑に落ちます。
所得金額７０万円以下の層が、平成２０年には２６６１人（１１．３％）だったのが、
平成２１年には４９２０人（１９．３％）、平成２２年には５８１８人（２２．０％）になっているそうです。
不況でまず削られるのは弁護士みたいな隙間産業だからなｗ
つか、予防法務に力入れるなら行書で充分じゃね？
弁護士なんて訴訟やって何ぼだからな
つか、予防法務に力入れるなら行書で充分じゃね？
弁護士なんて訴訟やって何ぼだからな
隙間から這い出して予防法務に進出しようとしても
安さでは行書に勝てないし
専門性では社労士や税理士に勝てないからな
小さなコップに大量に水を入れ続けて上のほうからジャブジャブあふれ出してるイメージだわｗ
安さでは行書に勝てないし
専門性では社労士や税理士に勝てないからな
小さなコップに大量に水を入れ続けて上のほうからジャブジャブあふれ出してるイメージだわｗ
【全形態の弁護士の所得平均値・中央値】
1999年：1700万円・1300万円
↓
2009年：1416万円・894万円
↓
2019年：860万円・516万円（予測） ←こらこらヽ(`Д´)ﾉ
※ ソース 「司法改革の失敗」（花伝社）
中央値516万円って相当ヤバイくね？
半数は年収500万円以下に落ちぶれるのか？あと７年後ってすぐじゃん。
しかものその後も増え続けるんだろ・・・？オワッタ(*´∀｀*)
1999年：1700万円・1300万円
↓
2009年：1416万円・894万円
↓
2019年：860万円・516万円（予測） ←こらこらヽ(`Д´)ﾉ
※ ソース 「司法改革の失敗」（花伝社）
中央値516万円って相当ヤバイくね？
半数は年収500万円以下に落ちぶれるのか？あと７年後ってすぐじゃん。
しかものその後も増え続けるんだろ・・・？オワッタ(*´∀｀*)
平均値と中央値が乖離している理由を考えてごらん。
そうすれば「半数が500万円以下」という発言はできなくなるから。
そうすれば「半数が500万円以下」という発言はできなくなるから。
中央値ってちょうど真ん中の数値。
平均が高いところ見ると一部の奴が平均を押し上げている。
半数かどうかは分からないが、大半は500万円程度の所得になるってこと。
一部のエリートと、その他弁護士で所得が乖離するんだろうね。
平均が高いところ見ると一部の奴が平均を押し上げている。
半数かどうかは分からないが、大半は500万円程度の所得になるってこと。
一部のエリートと、その他弁護士で所得が乖離するんだろうね。
>>499
母集団の数が明示されていないからわからないが弁護士総数とすれば10万人単位の数でしょ。
平均値と中央値の乖離を見れば、「一部の奴が平均を押し上げている」という推論は正しくないと思う。
分布の山は高所得側に偏っているが、低所得側になだらかに勾配が続くイメージだろう。
母集団の数が明示されていないからわからないが弁護士総数とすれば10万人単位の数でしょ。
平均値と中央値の乖離を見れば、「一部の奴が平均を押し上げている」という推論は正しくないと思う。
分布の山は高所得側に偏っているが、低所得側になだらかに勾配が続くイメージだろう。
>>500
>>弁護士総数とすれば10万人単位の数でしょ
弁護士は３万人ちょっとしかいないのだが・・・。
だいたい中央値って全てのデータを小さい順に並べた時に真ん中に来る値でしょ。
分布の山は高所得側に偏っているなら、そもそも中央値500万円なんてならないと思うよ。
>>弁護士総数とすれば10万人単位の数でしょ
弁護士は３万人ちょっとしかいないのだが・・・。
だいたい中央値って全てのデータを小さい順に並べた時に真ん中に来る値でしょ。
分布の山は高所得側に偏っているなら、そもそも中央値500万円なんてならないと思うよ。
>>501
弁護士総数は私の誤記でした。お詫びして訂正します。
中央値についての君の理解は正しいけれど、「分布の山」は度数分布表やグラフで横軸を収入（群）、縦軸を人数とした場合の山のことね。
正規分布では分布の山はほぼ中央に来るので平均値は中央値とほぼ等しくなる。
一方、平均値が中央値より大幅に大きいケースは中央値より上の領域に分布の山があることを示している。
すなわち先のケースでは、中央値付近の収入より高い収入群に人数が集中している、ということ。
これで良いかな？
弁護士総数は私の誤記でした。お詫びして訂正します。
中央値についての君の理解は正しいけれど、「分布の山」は度数分布表やグラフで横軸を収入（群）、縦軸を人数とした場合の山のことね。
正規分布では分布の山はほぼ中央に来るので平均値は中央値とほぼ等しくなる。
一方、平均値が中央値より大幅に大きいケースは中央値より上の領域に分布の山があることを示している。
すなわち先のケースでは、中央値付近の収入より高い収入群に人数が集中している、ということ。
これで良いかな？
>>>平均値が中央値より大幅に大きいケースは中央値より上の領域に分布の山があることを示している。
平均値が中央値より大きいケースだからといって、
上の領域に分布の山があるなんてことにはならないぞ。
http://www.shiruporuto.jp/finance/chosa/yoron2000/pdf/00yoron6.pdf
ここのグラフみたくなることだってある。
平均値が中央値より大きいケースだからといって、
上の領域に分布の山があるなんてことにはならないぞ。
http://www.shiruporuto.jp/finance/chosa/yoron2000/pdf/00yoron6.pdf
ここのグラフみたくなることだってある。
結局、公務員と銀行員が勝ったか。。
実際、資格だけで食えてたのがおかしかったんだよ
司法書士であれ、行政書士であれ、営業力がある人だけが生き残れる
社会ってそういうもんでしょうが
司法書士であれ、行政書士であれ、営業力がある人だけが生き残れる
社会ってそういうもんでしょうが
新自由主義は恐ろしいな
アメリカ様の言うとおり弁護士を増やしたけどな
アメリカ様の言うとおり弁護士を増やしたけどな
>>505
激増前から資格だけで食っていた弁護士なんていないよ。
色々な会合に顔を出して名刺を配りまくってきた。
広告規制があって口コミでしか客を呼べないからいい加減な仕事はできなかった。
誇大広告が全盛の今の状況よりは数段ましだ。
激増前から資格だけで食っていた弁護士なんていないよ。
色々な会合に顔を出して名刺を配りまくってきた。
広告規制があって口コミでしか客を呼べないからいい加減な仕事はできなかった。
誇大広告が全盛の今の状況よりは数段ましだ。
ほんと「前はダメだった」という改革論者のほぼ全員は嘘つきだな。
今では金太郎答案を書けるほどの基礎知識の共有さえもない。
今では金太郎答案を書けるほどの基礎知識の共有さえもない。
ってか、法科大学院目指してる奴のブログ見ると、
法科大学院進学を諦めましたっていうのがよくあるな。
公務員になったあとで予備試験を目指すことにしましたとか。
賢い奴はどんどん脱出してるね★
511 ：氏名黙秘：2012/07/18(水) 22:05:43.85 ID:49uHGW23
ローなんて行ったらむしろ恥ずかしいと思うよ。せっかく予備ルートがあるのに。
東大・京大では明らかにローに行くのは負け組みだよな。
在学中にローに受からなかった奴が行く収容所。
在学中にローに受からなかった奴が行く収容所。
上位ロー全免がギリギリだな。
何で東大法学部＝官僚養成工場出てキャリアやらないの？
公務員なんてつまらないよ。だから官僚なのに司法試験受けてた奴も多かった。
公務員やってみてつまんないから司法ならわかるんだけど
何も就職犠牲にして司法試験もねえべ
とりあえず難しい試験があると受けないと・受からないと気がすまない性分なのかね
何も就職犠牲にして司法試験もねえべ
とりあえず難しい試験があると受けないと・受からないと気がすまない性分なのかね
521 ：氏名黙秘：2012/07/22(日) 06:38:29.95 ID:APOCaw0b
俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
公務員もキャリア官僚のみでしょ。
地方とかじゃ高卒やら三流大卒やらざっくばらんすぎるし糞すぎ。
ただ俺は慶応だしキャリア官僚無理なんで司法目指したわけでｗ
地方とかじゃ高卒やら三流大卒やらざっくばらんすぎるし糞すぎ。
ただ俺は慶応だしキャリア官僚無理なんで司法目指したわけでｗ
実情しらずに知ったかかよｗ君，法曹向いてないよ？
公務員も向いてなさそうだけどww
公務員も向いてなさそうだけどww
官僚も出向したり海外に行ってる間は暇だけど本省に戻るとめっちゃ忙しい
俺は心配していない。
今は過渡期だよ。
従来方の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入れ乱れているし、大いに混乱はある。
落ち着ついても、需要はじり貧であるが、弁護士は、その需要量以上に増加していく。
しばらく、待っていれば、次第に寡占化が進み、弱肉強食の世界になっていくだろう。
それに、敗北した弁護士は、転廃業も考えなければならない時が来るだろう。
今は過渡期だよ。
従来方の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入れ乱れているし、大いに混乱はある。
落ち着ついても、需要はじり貧であるが、弁護士は、その需要量以上に増加していく。
しばらく、待っていれば、次第に寡占化が進み、弱肉強食の世界になっていくだろう。
それに、敗北した弁護士は、転廃業も考えなければならない時が来るだろう。
>>525
訂正、俺は心配していない。→俺は心配している。
訂正、俺は心配していない。→俺は心配している。
俺も心配してる。
今は破滅への過渡期だよ。
法テラスの価格ダンピングで単価が暴落。
忙しくても貧乏な弁護士が増えている。
身近な司法は知恵袋とかの相談サイトで十分。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱ですんですが
今後状況が悪化すれば廃業も増加するだろう。
奨学金の返済とか借金だけが残る。
もうオワコン。
今は破滅への過渡期だよ。
法テラスの価格ダンピングで単価が暴落。
忙しくても貧乏な弁護士が増えている。
身近な司法は知恵袋とかの相談サイトで十分。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱ですんですが
今後状況が悪化すれば廃業も増加するだろう。
奨学金の返済とか借金だけが残る。
もうオワコン。
法テラス＆相談サイトで身近な司法は実現済だわな
弁護士なんてよほどのことがない限り頼まんよ。
530 ：氏名黙秘：2012/07/24(火) 22:36:45.64 ID:bCT8vSF9
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
ネットで十分とか言って自分で対応してた人がいて、重要な論点に気づかず、1500万
支払わざるをえなくなったひとがいる。
支払わざるをえなくなったひとがいる。
弁護士頼めば問題なく処理できていた事案で、弁護士費用５０万をケチって1500万の
損害ま。あ同情できんな。
損害ま。あ同情できんな。
533 ：氏名黙秘：2012/07/24(火) 23:41:36.63 ID:ICbGzne4
弁護士に頼んだうえ一審敗訴、控訴し忘れたっていう話が最近あったのだが。
なんとかQ&Aとかいうネットのサイトに書かれているでたらめを信用して
弁護士に頼まずに過払請求をしたところ、貸金業者が取引分断と悪意利
息でガチで争ってきて、結局、弁護士に依頼しておけば500万円をとれた
ところを、ケチったために、取引分断が認められてしまい、相手方から
の反訴にも対応できず、かえって残債務100万円が認容されてしまったケ
ース。
弁護士に頼まずに過払請求をしたところ、貸金業者が取引分断と悪意利
息でガチで争ってきて、結局、弁護士に依頼しておけば500万円をとれた
ところを、ケチったために、取引分断が認められてしまい、相手方から
の反訴にも対応できず、かえって残債務100万円が認容されてしまったケ
ース。
どっちを信用したらいいんだろうね。
自己責任で。
敷金くらいならともかく過払いは弁護士に頼んだほうがいいだろうな。
今のところ若手の廃業は月に１５人前後だ。
これが多いのか少ないのかは何とも言いがたいが、確実なのは
今後は増えることだ。
これが多いのか少ないのかは何とも言いがたいが、確実なのは
今後は増えることだ。
http://www.j-cast.com/tv/2012/07/26140683.html
大津市長の二枚舌…腹黒すぎｗｗｗ
http://www.j-cast.com/2012/07/27140985.html
大津市の教育委員会、報告書を提出するのに何か月も悩んでいたといっていたくせに出した報告はたった２行とかｗｗｗ
大津市長の二枚舌…腹黒すぎｗｗｗ
http://www.j-cast.com/2012/07/27140985.html
大津市の教育委員会、報告書を提出するのに何か月も悩んでいたといっていたくせに出した報告はたった２行とかｗｗｗ
541 ：氏名黙秘：2012/07/29(日) 00:37:13.54 ID:voKDmQ/G
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
政治屋に転向しようなんていう弁護士はまともじゃないぜ。みんな嘘つき。
もともと弁護士を目指す奴自体が胡散臭い奴らの塊であって（以下自主規制
廃業してもナマポがあるから大丈夫
548 ：氏名黙秘：2012/08/06(月) 07:06:10.13 ID:rOKU/4qT
俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
俺も心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額授業料を取るスタイルから
親切丁寧でしかも学費全免という形にすでになっている。
でなければ学生が集まらず廃校になる。
今は学費全免のポン引き合戦で多少の混乱はあるが
落ち着けば２～３校くらいに絞られるよ。
しばし待て。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額授業料を取るスタイルから
親切丁寧でしかも学費全免という形にすでになっている。
でなければ学生が集まらず廃校になる。
今は学費全免のポン引き合戦で多少の混乱はあるが
落ち着けば２～３校くらいに絞られるよ。
しばし待て。
司法試験合格目標引き下げ＝弁護士過剰で年間２０００人に－政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012080500189
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012080500189
つか弁護士５万人が目標だったら、なんで合格者を１２００人にしなかったんだ？
ローや文科は算数もできないのか？
ローや文科は算数もできないのか？
待機合格者が増え続けたら、ローの経営がより破綻するだろうに・・・
目先のエサしか目に入らないニワトリか、法務省は？
目先のエサしか目に入らないニワトリか、法務省は？
ローは法務省の管轄じゃないからな。もういい加減、文科にうんざりなんだろう。
なんで法曹養成に文部科学省が出てくんの
虎ノ門の五流浣腸が迷惑なんだよ
虎ノ門の五流浣腸が迷惑なんだよ
旧科技庁は理系のトップクラスが行っていた。
旧文部省は文系のおちこぼれが行っていた。
旧文部省は文系のおちこぼれが行っていた。
558 ：氏名黙秘：2012/08/08(水) 22:41:34.10 ID:s+eAy2g/
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
>>552
ロー制度を維持するのに必要な合格者数を弾き出し、それを目標にしてただけの話
そもそも司法制度改革に当たって唱えられた弁護士不足というお題目自体が偽りだったわけでね
例えばイギリスの弁護士数と比較する場合
・イギリスの弁護――ソリシター（事務弁護士）、バリスタ（法廷弁護士）の二種、両者の合計が弁護士の総数
※※ソリシター――日本でいうところの司法書士、行政書士、社労士、税理士の仕事を行っている
だからイギリスと比較する場合は、弁護士＋司法書士＋行政書士＋社労士＋税理士で出さなきゃいけない
にもかかわらず、日本の弁護士数と、ソリシター・バリスタの合計数と比較し、日本は弁護士不足などと出鱈目を言っていた
今はロー制度を導入する為に弁護士が少ないという虚構を築き上げる必要があった為
外国では隣接士業の仕事も弁護士がやっている事実が知られていなかった事を悪用して数字を水増ししたと言われているが
こういう馬鹿な事を、日本では官庁のお役人さん達がしでかしたわけだよ
ロー制度を維持するのに必要な合格者数を弾き出し、それを目標にしてただけの話
そもそも司法制度改革に当たって唱えられた弁護士不足というお題目自体が偽りだったわけでね
例えばイギリスの弁護士数と比較する場合
・イギリスの弁護――ソリシター（事務弁護士）、バリスタ（法廷弁護士）の二種、両者の合計が弁護士の総数
※※ソリシター――日本でいうところの司法書士、行政書士、社労士、税理士の仕事を行っている
だからイギリスと比較する場合は、弁護士＋司法書士＋行政書士＋社労士＋税理士で出さなきゃいけない
にもかかわらず、日本の弁護士数と、ソリシター・バリスタの合計数と比較し、日本は弁護士不足などと出鱈目を言っていた
今はロー制度を導入する為に弁護士が少ないという虚構を築き上げる必要があった為
外国では隣接士業の仕事も弁護士がやっている事実が知られていなかった事を悪用して数字を水増ししたと言われているが
こういう馬鹿な事を、日本では官庁のお役人さん達がしでかしたわけだよ
日本の弁護士がイギリスのバリスタ（法廷弁護士）に対応するなら、
弁護士とバリスタの数で比較すればいいんじゃない？
なんで弁護士の人口の議論をするのに弁護士＋司法書士＋行政書士＋社労士＋税理士
の数で比較しなきゃいけないの？
弁護士とバリスタの数で比較すればいいんじゃない？
なんで弁護士の人口の議論をするのに弁護士＋司法書士＋行政書士＋社労士＋税理士
の数で比較しなきゃいけないの？
>>560
日本の弁護士数が少ないという嘘八百を唱えて、司法試験合格者の大幅増を正当化する為だよ
日本の弁護士数が少ないという嘘八百を唱えて、司法試験合格者の大幅増を正当化する為だよ
564 ：氏名黙秘：2012/08/10(金) 20:52:05.37 ID:mKr2Q9kY
まともな弁護士はちゃんと仕事がある.
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
まともに教える学校には、金を払ってでも学生は集まる。
血税から多額の補助金を受け、受験資格を独占したのに、学生が集まらないのは、
教育内容と能力に問題がある。
ロー関係者よ！教育内容を磨け！
血税から多額の補助金を受け、受験資格を独占したのに、学生が集まらないのは、
教育内容と能力に問題がある。
ロー関係者よ！教育内容を磨け！
【学生来ないのは】法科大学院【学校失格】
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf
まともな学校にはちゃんと生徒が来る
血税による補助金・税優遇と学費の３点資金注入でも、
生徒が来る教育が出来ないのは、人格に問題がある
ロー関係者よ、血税からの補助金を返上せよ！
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf
まともな学校にはちゃんと生徒が来る
血税による補助金・税優遇と学費の３点資金注入でも、
生徒が来る教育が出来ないのは、人格に問題がある
ロー関係者よ、血税からの補助金を返上せよ！
567 ：氏名黙秘：2012/08/11(土) 20:07:15.96 ID:aurIKMDo
2000人でも相当多いよな
10年か20年後にはかなりの弁護士数になる
そのうちコンビニより法律事務所の方が多くなるかもしれん
10年か20年後にはかなりの弁護士数になる
そのうちコンビニより法律事務所の方が多くなるかもしれん
しかしお題目は立派でも、実際の魂胆が腐ってると、それにふさわしい結果が来るもんだなと胸厚
全て想定の範囲内のブル弁はますます潤ってるけどな
全て想定の範囲内のブル弁はますます潤ってるけどな
>>567
3万人で既に飽和状態なので
新司に合格しても1500人は修習を受けず法曹にならない時代が来るかも
もちろん実際には500人しか法曹になれないシステムなら人材は更に逃げる
制度的に見た場合、破綻したに等しい状態だな
3万人で既に飽和状態なので
新司に合格しても1500人は修習を受けず法曹にならない時代が来るかも
もちろん実際には500人しか法曹になれないシステムなら人材は更に逃げる
制度的に見た場合、破綻したに等しい状態だな
>>569
質が下がり過ぎてまさかの絶対評価が導入されて、合格者600人いなかったりしてな
質が下がり過ぎてまさかの絶対評価が導入されて、合格者600人いなかったりしてな
ローに入ること自体が「負け組」のスティグマ
資格商法に騙された連中だけがローに入る。
借金抱えて、弁護士廃業で破産申立までがプロセス
資格商法に騙された連中だけがローに入る。
借金抱えて、弁護士廃業で破産申立までがプロセス
今はもう下位ローですら騙されては無いだろ
行き場が無かったからローなんだろ
行き場が無かったからローなんだろ
語り尽くされているが弁護士も歯医者と同じ運命だな。
かかりつけの歯医者に行くたびにそれを感じる。本当に歯医者はひどい状況だ。いつもガラガラで廃業も遠くないという感じ。
弁護士もそうなっていくんだろうな。
かかりつけの歯医者に行くたびにそれを感じる。本当に歯医者はひどい状況だ。いつもガラガラで廃業も遠くないという感じ。
弁護士もそうなっていくんだろうな。
>>573
弁護士の窮乏化なら既に起きてるよ
正確には二極化が進んでいて、年収1億円以上、年収5000万以上の裕福な弁護士が増える一方
年収400万円以下の生活苦の弁護士や、年収70万円以下の廃業予備軍が激増してる
弁護士の窮乏化なら既に起きてるよ
正確には二極化が進んでいて、年収1億円以上、年収5000万以上の裕福な弁護士が増える一方
年収400万円以下の生活苦の弁護士や、年収70万円以下の廃業予備軍が激増してる
窮乏化対策は、過払いに続く柳の下の二匹目のドジョウを先の最判を日弁連総力を挙げて覆し
敷金（敷引及び原状回復費）、礼金、更新料の不当利得返還訴訟受任に賭ける他、市場開拓の余地なし
猿事務所が大々的に交通事故CMを流しているが、潜在的需要の掘り起こし効果が得られたのかは甚だ疑問
また、未払い残業代は政（族議員）官（財務省・経産省）業（経団連）が一体となり激しく抵抗してくる
敷金（敷引及び原状回復費）、礼金、更新料の不当利得返還訴訟受任に賭ける他、市場開拓の余地なし
猿事務所が大々的に交通事故CMを流しているが、潜在的需要の掘り起こし効果が得られたのかは甚だ疑問
また、未払い残業代は政（族議員）官（財務省・経産省）業（経団連）が一体となり激しく抵抗してくる
576 ：氏名黙秘：2012/08/13(月) 21:17:19.14 ID:2bBUUFDH
いや次は労働紛争だよ。
企業は金あるし、直ぐ金銭和解する。
もうウハウハ。
これだから弁護士はやめられん。
無期雇用へ５年ルール 改正労働契約法、週内にも成立
朝日新聞デジタル：記事：2012年7月31日22時28分
期限のある有期雇用で５年超、働いた人が、希望すれば無期雇用に転換できるようにする
新しいルールを盛り込んだ改正労働契約法案が３１日、参院厚生労働委員会で採決され、
民主、自民、公明などの賛成多数で可決した。
週内にも参院本会議で成立する見通しだ。改正案の柱は、
（１）有期雇用が反復更新されて通算期間が５年を超えた場合、
労働者に無期雇用への転換を求める権利を与える
（２）雇い止めが認められない場合のルールとして判例で確立している
「雇い止め法理」を成文化する
（３）有期雇用であることを理由にした不合理な労働条件を禁止する――など。
企業は金あるし、直ぐ金銭和解する。
もうウハウハ。
これだから弁護士はやめられん。
無期雇用へ５年ルール 改正労働契約法、週内にも成立
朝日新聞デジタル：記事：2012年7月31日22時28分
期限のある有期雇用で５年超、働いた人が、希望すれば無期雇用に転換できるようにする
新しいルールを盛り込んだ改正労働契約法案が３１日、参院厚生労働委員会で採決され、
民主、自民、公明などの賛成多数で可決した。
週内にも参院本会議で成立する見通しだ。改正案の柱は、
（１）有期雇用が反復更新されて通算期間が５年を超えた場合、
労働者に無期雇用への転換を求める権利を与える
（２）雇い止めが認められない場合のルールとして判例で確立している
「雇い止め法理」を成文化する
（３）有期雇用であることを理由にした不合理な労働条件を禁止する――など。
>>576
社労士が得意な分野やねｗ
社労士が得意な分野やねｗ
578 ：氏名黙秘：2012/08/14(火) 21:32:59.16 ID:HOMZK1WQ
俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
579 ：氏名黙秘：2012/08/15(水) 19:19:58.69 ID:hXgAFM1l
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
580 ：氏名黙秘：2012/08/15(水) 23:36:42.64 ID:DcU5CtNj
そもそも弁護士が就職すること自体おかしい
資格とって研修受けたんなら
即独して大手事務所に対抗すべき
資格とって研修受けたんなら
即独して大手事務所に対抗すべき
元々四大など大手以外ではいわゆる就活っていうのはなかったんだよな。
コネなどを頼って個人事務所を個別訪問するのがデフォだった。
ローができてから勘違いする新卒が増えたせいかな。
コネなどを頼って個人事務所を個別訪問するのがデフォだった。
ローができてから勘違いする新卒が増えたせいかな。
そんなに「就職」したいなら会社員か公務員になればいいのに
独立心の欠如した弁護士には市民のための法曹なんて無理無理
独立心の欠如した弁護士には市民のための法曹なんて無理無理
>>580
どこで実務経験積むの？
どこで実務経験積むの？
今は過渡期だから混乱してるだけ
やがては弁護士もクライアントに奉仕する精神さえ持っていれば
平均年収は稼げる職業になる
妙な流言に騙されず、司法試験合格だけを目指すのが一番
やがては弁護士もクライアントに奉仕する精神さえ持っていれば
平均年収は稼げる職業になる
妙な流言に騙されず、司法試験合格だけを目指すのが一番
武士は食わねど高楊枝っていうだろお前ら
弁護士に事務所や事務員はいらない。
法人顧客は、週一で訪問せよ。
個人顧客は、弁護士会館で打ち合わせしろ。
あとは、携帯電話で、相手の話をよく聞いてあげろ。
裁判所提出書面に、誤字脱字を気にするな。
内容よりも、保全処分、抗告・準抗告を、すぐに、どんどん出せ。
和解はするな。説得する相手は、依頼人ではない。相手方弁護士だ。
法人顧客は、週一で訪問せよ。
個人顧客は、弁護士会館で打ち合わせしろ。
あとは、携帯電話で、相手の話をよく聞いてあげろ。
裁判所提出書面に、誤字脱字を気にするな。
内容よりも、保全処分、抗告・準抗告を、すぐに、どんどん出せ。
和解はするな。説得する相手は、依頼人ではない。相手方弁護士だ。
弁護士に事務所や事務員は必須です。
法人顧客を週一で訪問などしたら迷惑がられます。
個人顧客とは、自分の事務所で打ち合わせしなければ駄目です。
あとは、相手の話をよく聞くには、事務所にお越し頂くのが最善です。
裁判所提出書面に誤字脱字があったら、弁護士としての資質を問われます。
内容を無視して、保全処分、抗告・準抗告をすぐにどんどん出せば、社会が混乱します。
和解は当人が望む場合は絶対にするべきです。
説得する相手は、依頼人ではないまではそうですが、相手方弁護士というのは間違いです。
相手方弁護士は相手方依頼人の代理人に過ぎませんので。
あなた相当な馬鹿ですねｗ
法人顧客を週一で訪問などしたら迷惑がられます。
個人顧客とは、自分の事務所で打ち合わせしなければ駄目です。
あとは、相手の話をよく聞くには、事務所にお越し頂くのが最善です。
裁判所提出書面に誤字脱字があったら、弁護士としての資質を問われます。
内容を無視して、保全処分、抗告・準抗告をすぐにどんどん出せば、社会が混乱します。
和解は当人が望む場合は絶対にするべきです。
説得する相手は、依頼人ではないまではそうですが、相手方弁護士というのは間違いです。
相手方弁護士は相手方依頼人の代理人に過ぎませんので。
あなた相当な馬鹿ですねｗ
弁護士も時代とともに変わっていくんだよ
586は淘汰されて消えそうだけどね
若手弁護士に事故の損害賠償は無理
引き受けないで欲しい
依頼人の被害者に多大な損害を与えるだけだ
引き受けないで欲しい
依頼人の被害者に多大な損害を与えるだけだ
今の弁護士は、過払い金バブルで、引き直し計算を事務員にさせて、準備書面を事務員にかかせるだけで、月１００万円とか売り上げることが可能だった。
その弁護士の姿を、弁護士の当たり前の姿と思うと、絶対に失敗する。
これからどんどん廃業するのは、そんな過払い金で事務所維持してきた先輩弁護士。
だから、これから弁護士になる若手は、そんな先輩をすぐに追い越せる。
その弁護士の姿を、弁護士の当たり前の姿と思うと、絶対に失敗する。
これからどんどん廃業するのは、そんな過払い金で事務所維持してきた先輩弁護士。
だから、これから弁護士になる若手は、そんな先輩をすぐに追い越せる。
スタート時に知識的に同じ条件ならそうだったかもめ
仕事のほとんどが過払い金の弁護士は、予想以上に多い。
そんな弁護士は、昔仕入れた法律知識は忘れ、最近の法律の勉強もほとんどしていない。
知識レベルでは、むしろ、若手の方がうえ。
そんな弁護士は、昔仕入れた法律知識は忘れ、最近の法律の勉強もほとんどしていない。
知識レベルでは、むしろ、若手の方がうえ。
>>591
仕事自体が減ってるのに馬鹿だろ
仕事自体が減ってるのに馬鹿だろ
誰も下位層の話なんぞしとらん
そんなクズどもはどんどん死んでいったらいい
誰も損しない
そんなクズどもはどんどん死んでいったらいい
誰も損しない
この業界多分滅ぶなこれ
>>596
つか1000番以下は海藻だろ。つまり半数以上は下位。
つか1000番以下は海藻だろ。つまり半数以上は下位。
マジレスすると使い物になると思われてるのは200人程度だろう
しかも試験の成績が絶対ではないから厄介
しかも試験の成績が絶対ではないから厄介
旧司時代の500人とは質が違うからな。ローで2～3年いるよりも予備校で1年勉強したほうがいいレベル。
修習イラネって意見がロー卒から出てるのは、ローで上辺だけカリキュラムこなすようなイカサマに｢辟易したからだろうしな
実態は貧困層が多いから貸与が止めになったんだろ
実態は貧困層が多いから貸与が止めになったんだろ
修習もローでやれってことでは？
二年の修習がどんなものだか、ローで同様のものが提供できるのか、先輩弁の話と自分の体験から
想像出来ない場合はそういう主張になるんじゃね
やばいだろそれと思うが
想像出来ない場合はそういう主張になるんじゃね
やばいだろそれと思うが
>>604
前期修習はローで終わってる建前なんだけどな。
少なくとも2年修習時代は今よりもまったりしてて良かったらしいが。
弁護修習ならいいお店に連れて行ってくれたり。就活も実務修習後でも
十分間に合ったとか。
前期修習はローで終わってる建前なんだけどな。
少なくとも2年修習時代は今よりもまったりしてて良かったらしいが。
弁護修習ならいいお店に連れて行ってくれたり。就活も実務修習後でも
十分間に合ったとか。
事業税きたー 年間２００万円だと・・・ 分納で、３か月ごとに５０万円。
去年ソクドク派だけど、こんな事業税がかかるなんて、聞いてないよー。
ちなみに、東京都。
去年ソクドク派だけど、こんな事業税がかかるなんて、聞いてないよー。
ちなみに、東京都。
夢落ちですねわかります
>>608
脱いや節税しないからだよ
脱いや節税しないからだよ
そりゃ、最近の若手弁護士に貸す金融機関は、闇金しかないよな
ちゃんとした金融機関やカード会社は、絶対に貸さない
ちゃんとした金融機関やカード会社は、絶対に貸さない
>>611
暴力団が金に困っている若手弁護士や司法書士を抱き込もうとしてるって話がもう何年も前からあるよね
そうして弁護士や司法書士が犯罪組織にスカウトされ、犯罪に加担した事で抜け出せなくなり
ズルズルと犯罪組織の一員に成り果てて行くという
未然に防ぐ方法を考えないと、法的な知識を最大限に悪用した類の新犯罪が激増して
騙し取られたｏｒ脅し取られた金を全く取り返せない被害者が激増したり
最悪の場合、それが引き金による自殺などが多発して、深刻な社会問題化しかねない
暴力団が金に困っている若手弁護士や司法書士を抱き込もうとしてるって話がもう何年も前からあるよね
そうして弁護士や司法書士が犯罪組織にスカウトされ、犯罪に加担した事で抜け出せなくなり
ズルズルと犯罪組織の一員に成り果てて行くという
未然に防ぐ方法を考えないと、法的な知識を最大限に悪用した類の新犯罪が激増して
騙し取られたｏｒ脅し取られた金を全く取り返せない被害者が激増したり
最悪の場合、それが引き金による自殺などが多発して、深刻な社会問題化しかねない
金に困って無くても抱きこもうとするだろ普通にｗ
なんか荒らして書き込みを躊躇させるようなのって流行り？
モバゲもそうなってるとこあるけどｗ
モバゲもそうなってるとこあるけどｗ
>>612
昔、銀行員の給料が高かったころ、銀行の従業員組合は、大真面目で
「銀行員はお金を扱うのに、給料を下げると、
扱っているお金を横領するなど、悪いことをする人ができかねない。」
「だから、銀行員の給料が高いのは当たり前。」と主張していた。
そんな論理？が、とおるはずもない。
現在の弁護士が、「弁護士を増やすと、生活に困って悪いことをする弁護士が増える。」
との幼稚な議論を聞くと、昔の銀行より頭悪いとおもう。
昔、銀行員の給料が高かったころ、銀行の従業員組合は、大真面目で
「銀行員はお金を扱うのに、給料を下げると、
扱っているお金を横領するなど、悪いことをする人ができかねない。」
「だから、銀行員の給料が高いのは当たり前。」と主張していた。
そんな論理？が、とおるはずもない。
現在の弁護士が、「弁護士を増やすと、生活に困って悪いことをする弁護士が増える。」
との幼稚な議論を聞くと、昔の銀行より頭悪いとおもう。
困窮が財産犯の動機になるかについて，検察起案は可だが刑裁起案では不可
618 ：氏名黙秘：2012/08/19(日) 11:18:33.61 ID:2TuYJhvu
グローバリズム糞食らえ
620 ：ＦＵＣＫ Ｖａｋａ㊥Ｏｈ！ ◆aoUC/2iVlc/N ：2012/08/19(日) 11:57:35.96 ID:???
ジェイエイピー
尖閣に上陸した日本人は軽犯罪違反で逮捕！
右翼ジャップ
ＪＵＮＧＬＥ
ざまあみろ
尖閣に上陸した日本人は軽犯罪違反で逮捕！
右翼ジャップ
ＪＵＮＧＬＥ
ざまあみろ
司法試験の順位がいいほど優秀な弁護士になるというのがよくわからん。
弁護士の実務を通じて勉強すれば、いくらでも逆転できると思うのだが。
医者の場合、医師国家試験の点数（順位は通知されない）と仕事の能力に相関が
あるなんて話は聞いたことがない。
授業さぼってばかりでギリギリで国試を通ったアホが臨床の現場に出てから
臨床のおもしろさに目覚めてガンガン勉強するようになって出世するとか珍しくないし。
弁護士の実務を通じて勉強すれば、いくらでも逆転できると思うのだが。
医者の場合、医師国家試験の点数（順位は通知されない）と仕事の能力に相関が
あるなんて話は聞いたことがない。
授業さぼってばかりでギリギリで国試を通ったアホが臨床の現場に出てから
臨床のおもしろさに目覚めてガンガン勉強するようになって出世するとか珍しくないし。
マジレスすると偉い裁判官のお子様の主張は結構無理目でも通ったりする事が無いでも無い
流石に暴論だと無理だが
流石に暴論だと無理だが
>>621
>司法試験の順位がいいほど優秀な弁護士になるというのがよくわからん。
国家１種と同じ考え方だろ
能力は、試験の席次に比例する。試験の席次が能力を現してる
って考え方。
この考え方を正当化する根拠はタダ一つ出題者のプライド。
俺はこんなに難しい問題を作ってるんだ、俺は能力を正しく判定できるんだ
しょせんヲナニーなだけだが。
>司法試験の順位がいいほど優秀な弁護士になるというのがよくわからん。
国家１種と同じ考え方だろ
能力は、試験の席次に比例する。試験の席次が能力を現してる
って考え方。
この考え方を正当化する根拠はタダ一つ出題者のプライド。
俺はこんなに難しい問題を作ってるんだ、俺は能力を正しく判定できるんだ
しょせんヲナニーなだけだが。
時々旧試の何がいけなかったんだって話が出るが、今思えば採点者が
実務家もいると言う建前なので以下自粛
実務家もいると言う建前なので以下自粛
大体法律関係の文書なんて金太郎飴が取り得なのに
司法試験の答案だけが金太郎飴けしからんてのも納得がいかんよな
司法試験の答案だけが金太郎飴けしからんてのも納得がいかんよな
３時間３０分と往復の交通費やるから択一合格点とってみろ、も追加で。
パターン化するのは嫌うくせに，形式を践まないと評価されない修習の起案のときから，矛盾を感じていた
>>616
>現在の弁護士が、「弁護士を増やすと、生活に困って悪いことをする弁護士が増える。」
>との幼稚な議論を聞くと、昔の銀行より頭悪いとおもう。
現に悪事に手を染めてるだろうが
お前は新聞も読まずニュースも聞かねえのかｗ
どんな生活してんだ
>現在の弁護士が、「弁護士を増やすと、生活に困って悪いことをする弁護士が増える。」
>との幼稚な議論を聞くと、昔の銀行より頭悪いとおもう。
現に悪事に手を染めてるだろうが
お前は新聞も読まずニュースも聞かねえのかｗ
どんな生活してんだ
>>621
>授業さぼってばかりでギリギリで国試を通ったアホが臨床の現場に出てから
>臨床のおもしろさに目覚めてガンガン勉強するようになって出世するとか珍しくないし。
お前さりげなく嘘を混ぜるねｗ
医学生時代に勉強しなかった医者はほぼ100%ヤブ医者になる
>司法試験の順位がいいほど優秀な弁護士になるというのがよくわからん。
>弁護士の実務を通じて勉強すれば、いくらでも逆転できると思うのだが。
そんなの順位による
上位500名以内に入れる人なら、それは可能だろう
この人達は頭の出来が根本から違う
しかし1000番以下の合格者は、旧司500人時代なら弁護士になれてない人で
能力的に上位層には絶対にかなわないから、引っ繰り返す事など不可能だよ
>授業さぼってばかりでギリギリで国試を通ったアホが臨床の現場に出てから
>臨床のおもしろさに目覚めてガンガン勉強するようになって出世するとか珍しくないし。
お前さりげなく嘘を混ぜるねｗ
医学生時代に勉強しなかった医者はほぼ100%ヤブ医者になる
>司法試験の順位がいいほど優秀な弁護士になるというのがよくわからん。
>弁護士の実務を通じて勉強すれば、いくらでも逆転できると思うのだが。
そんなの順位による
上位500名以内に入れる人なら、それは可能だろう
この人達は頭の出来が根本から違う
しかし1000番以下の合格者は、旧司500人時代なら弁護士になれてない人で
能力的に上位層には絶対にかなわないから、引っ繰り返す事など不可能だよ
>>623
新司の合格順位・二回試験の順位、この二つ見れば能力はばれるよｗ
新司の合格順位・二回試験の順位、この二つ見れば能力はばれるよｗ
新においては旧ほど実力が反映されない
もっとも丸暗記含めた知識だけを実力と言うなら反映されてる
もっとも丸暗記含めた知識だけを実力と言うなら反映されてる
そうかな。おれは、旧試合格だけど、
当時は、分かりきった解釈論をいくつ書いて、組み合わせればそれで終わり。
楽だったと言えば、楽だったけど、そんな解釈論は、条文を改正してすっきりさせれば終わる話なのに・・・と、思ったよ。
でも、現行のローは、そんな甘い試験じゃないんだろ？
たぶん、上位500人をとれば、旧試よりローの方が、上なんじゃいかな？
当時は、分かりきった解釈論をいくつ書いて、組み合わせればそれで終わり。
楽だったと言えば、楽だったけど、そんな解釈論は、条文を改正してすっきりさせれば終わる話なのに・・・と、思ったよ。
でも、現行のローは、そんな甘い試験じゃないんだろ？
たぶん、上位500人をとれば、旧試よりローの方が、上なんじゃいかな？
急死弁じゃないだろうがロー弁かもな
>>635
あなたは絶対に自分の誤りを認めないつもりなんですね
犯罪組織がまず目をつけるのは、食い詰めているがスキルのあるベテランでしょう
もちろん食い詰めて悪事に手を染められるのは、ある程度、儲かっている事務所なのでベテランに限定される
それだけの話であって、新司弁が品行方正だとかという話じゃない
今後は早い段階で犯罪組織に取り込まれた新司弁の犯罪が本格化しますよ
あなたはその時に責任を取って死ぬべきですね
あなたは絶対に自分の誤りを認めないつもりなんですね
犯罪組織がまず目をつけるのは、食い詰めているがスキルのあるベテランでしょう
もちろん食い詰めて悪事に手を染められるのは、ある程度、儲かっている事務所なのでベテランに限定される
それだけの話であって、新司弁が品行方正だとかという話じゃない
今後は早い段階で犯罪組織に取り込まれた新司弁の犯罪が本格化しますよ
あなたはその時に責任を取って死ぬべきですね
じゃやっぱり採点官がば
点差をつけられないなら、
金太郎飴答案を全員合格にするか全員不合格にするかすりゃいいじゃん。
点差をつけられないような出題の仕方しておいて、
点差をつけられないからだよは説得力ねえなｗ
論証パターン丸暗記した答案をどれだけ受からせどれだけ落としたのか
そのへんの情報公開もなしに旧司は金太郎飴けしからんもないもんだ
金太郎飴答案を全員合格にするか全員不合格にするかすりゃいいじゃん。
点差をつけられないような出題の仕方しておいて、
点差をつけられないからだよは説得力ねえなｗ
論証パターン丸暗記した答案をどれだけ受からせどれだけ落としたのか
そのへんの情報公開もなしに旧司は金太郎飴けしからんもないもんだ
それを一回勝負ではなく、ローで人物を含めて詳細に評価すると言う建前だったのだが
実態は権力の恣意的行使による弊害を知らしめただけだったという
実態は権力の恣意的行使による弊害を知らしめただけだったという
>ローで人物を含めて詳細に評価
だったら新司法試験の成績・順位よりローの内申書（？）を重視すべきだな
もっとも留年・受け控え強要・パワハラが今以上に横行するが
ローは司法推薦試験とか司法アドミッションオフィス試験とか始めそうだな（笑）
だったら新司法試験の成績・順位よりローの内申書（？）を重視すべきだな
もっとも留年・受け控え強要・パワハラが今以上に横行するが
ローは司法推薦試験とか司法アドミッションオフィス試験とか始めそうだな（笑）
弊害は学生しかわかってないから問題なんだけどなｗ
ロー教授は自分の地位と年棒だけ確保できれば学生が三振しようと就職できくても無関心だ
>>646
そうだよ。合格者を年間５０００人にすべき。
そうだよ。合格者を年間５０００人にすべき。
採点する側から見れば・・・・
論点抽出・・・書くべき論点は決まっている。
問題提起・・・書くべき論理は決まっている。
理由付け・・・書くべき理由付けとその数も決まっている。
反対説批判・・・書くべき反対説とその批判も決まっている。
あてはめ・・・導くべき結論も決まっている。
事前に細かいところまで採点基準が決められている。全体の印象点はわずか。
採点者は、書くべきことが書いてあれば加点する。落とせば減点。
求められていない独創的なことを書けば減点される。
試験である以上、金太郎飴になるのは当たり前。
「独創的な答案」は退屈な採点の一服の清涼剤になるが、合格答案にはならない。
論点抽出・・・書くべき論点は決まっている。
問題提起・・・書くべき論理は決まっている。
理由付け・・・書くべき理由付けとその数も決まっている。
反対説批判・・・書くべき反対説とその批判も決まっている。
あてはめ・・・導くべき結論も決まっている。
事前に細かいところまで採点基準が決められている。全体の印象点はわずか。
採点者は、書くべきことが書いてあれば加点する。落とせば減点。
求められていない独創的なことを書けば減点される。
試験である以上、金太郎飴になるのは当たり前。
「独創的な答案」は退屈な採点の一服の清涼剤になるが、合格答案にはならない。
学者試験委員の言うことを額面どおりに受け取ったらだめだよ。
俺たちの考える金太郎と奴らの考える金太郎は別人だから。
受験生目線な金太郎は実は試験委員にも高評価なんだぜ。
俺たちの考える金太郎と奴らの考える金太郎は別人だから。
受験生目線な金太郎は実は試験委員にも高評価なんだぜ。
>>651
勝ち組とか錯覚なのになｗ
勝ち組とか錯覚なのになｗ
仕方なく働く業界は、最低賃金を設定する必要があるともうけど、
弁護士になりたい人は多いから、年収２００万円、１００万円でも弁護士になりたい人がいる業界。
だから、どんどん収入が減るのは、当然なんだよ。
なんで、そんな当たり前のことも分からないかな？
弁護士になりたい人は多いから、年収２００万円、１００万円でも弁護士になりたい人がいる業界。
だから、どんどん収入が減るのは、当然なんだよ。
なんで、そんな当たり前のことも分からないかな？
>>654 ←[まちがい]
弁護士業界は完全競争市場ではないから、
なりたい人が多い＝参入が増える＝収入が減る は成り立たない。
起こるのは、収入が平均可変費用を下回った弁護士の【廃業】だけ。
なんで、こんな当たり前のことも分からないかな？
法科大学院では経済学やらんのか？
弁護士業界は完全競争市場ではないから、
なりたい人が多い＝参入が増える＝収入が減る は成り立たない。
起こるのは、収入が平均可変費用を下回った弁護士の【廃業】だけ。
なんで、こんな当たり前のことも分からないかな？
法科大学院では経済学やらんのか？
>収入が平均可変費用を下回った弁護士の【廃業】だけ
だったら、それで弁護士増員問題解決だな。別に、あわてて合格者を減らす必要はない。
だったら、それで弁護士増員問題解決だな。別に、あわてて合格者を減らす必要はない。
>>656
その，解決されるという「弁護士増員問題」とは何が問題だという認識なんだい？
その，解決されるという「弁護士増員問題」とは何が問題だという認識なんだい？
司法試験合格者を年間3000人に増加させるとみんなが困るという認識。
困るのは、手抜きの底辺街弁だけで、彼らが廃業すれば誰も困らないという解決。
困るのは、手抜きの底辺街弁だけで、彼らが廃業すれば誰も困らないという解決。
>>656
なんでローに国民の貴重な金を恵んでやらなきゃならないの？
なんでローに国民の貴重な金を恵んでやらなきゃならないの？
中途半端に上位校を残すと後世に負債を押し付けることになるな
直ちに全廃にしないとどうにもならん
いまだに理念だのと寝言をほざいてる方々は恥を知ってほしい
直ちに全廃にしないとどうにもならん
いまだに理念だのと寝言をほざいてる方々は恥を知ってほしい
上位校とやらの連中がローを作ったんだし、ローがある限り試験が公平になる訳ないしな
ロー教授の醍醐味は少なくとも３つある。
１．司法試験を何回受けても受からなかったので、仕方なく大学院に進学し、
論文を数本でっち上げて教授になり、特認弁護士になって
いっぱしの弁護士を気取る。テレビやマスコミでも弁護士と称する。
２．自分が司法試験に受からなかったのは、試験制度が悪いせいだと思い込み、
徹底的に旧司制度批判、予備校金太郎飴答案批判を繰り返す。
３．自分が司法試験に受からなかったルサンチマンをローの学生にぶつけ、
オナニー授業と不明確かつ主観的基準による成績評価を繰り広げた挙げ句、
単位認定権をタテに学生を徹底的に服従させて悦に入る。
乞食とロー教授は一日やったらやめられない。
１．司法試験を何回受けても受からなかったので、仕方なく大学院に進学し、
論文を数本でっち上げて教授になり、特認弁護士になって
いっぱしの弁護士を気取る。テレビやマスコミでも弁護士と称する。
２．自分が司法試験に受からなかったのは、試験制度が悪いせいだと思い込み、
徹底的に旧司制度批判、予備校金太郎飴答案批判を繰り返す。
３．自分が司法試験に受からなかったルサンチマンをローの学生にぶつけ、
オナニー授業と不明確かつ主観的基準による成績評価を繰り広げた挙げ句、
単位認定権をタテに学生を徹底的に服従させて悦に入る。
乞食とロー教授は一日やったらやめられない。
>>662
もう特認弁護士にはなれないよ
もう特認弁護士にはなれないよ
>>662
人に頭を下げることがあるぶん、乞食の方がマシだったりしてな
人に頭を下げることがあるぶん、乞食の方がマシだったりしてな
東洋ローのスレが、盛り上がって、
奇跡のように、面白い事になってるぞ
過去スレから、全部見て、ついでに、何か書き込んでくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1344081336/
奇跡のように、面白い事になってるぞ
過去スレから、全部見て、ついでに、何か書き込んでくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1344081336/
まともな弁護士とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金１万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、回収金額の５％程度とする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。
生活するには、年３００万円もあれば十分だ。
弁護士は金儲けではない。
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金１万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、回収金額の５％程度とする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。
生活するには、年３００万円もあれば十分だ。
弁護士は金儲けではない。
今までの弁護士１００人中９９人はそこまでしない。
でも１人はする。
１０００人新規弁護士登録すれば１０人
３０００人新規弁護士登録すれば３０人
そんな「まともな」弁護士がいる。
そんな「まともな」弁護士に、１０万円でなく、１００万円
１００万円でなく、１０００万円の仕事が集まる。
でも１人はする。
１０００人新規弁護士登録すれば１０人
３０００人新規弁護士登録すれば３０人
そんな「まともな」弁護士がいる。
そんな「まともな」弁護士に、１０万円でなく、１００万円
１００万円でなく、１０００万円の仕事が集まる。
司法試験でトップ１％に入るのは不可能でも、こういう努力で弁護士トップ１％になることはできる。
がんばれ!!!
がんばれ!!!
弁護士は儲かってるよ
毎日京都三条の高級ショップで昼食食べてる。
庶民をせせら笑って生きてるよ
【証拠写真Ａ】
http://bimajo.jp/blog/miwa/2012/08/sentido.html
毎日京都三条の高級ショップで昼食食べてる。
庶民をせせら笑って生きてるよ
【証拠写真Ａ】
http://bimajo.jp/blog/miwa/2012/08/sentido.html
みみっちい
馬鹿運営は投下ネタのチャックに抜かりなしですね（嗤）
運営も馬鹿だけどロー生も馬鹿だからな
673 ：氏名黙秘：2012/08/24(金) 11:57:28.45 ID:/Q5YU7CG
改革を諦めてはダメ。
産みの苦しみに負けてはダメ。
俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
産みの苦しみに負けてはダメ。
俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
行書なみの安い資格になるだけ
675 ：鋭二 ◆H/phxDZgwg ：2012/08/24(金) 12:35:58.99 ID:???
弁護士が食えない訳ないだろ・・・
現実を直視しろよ。即毒軒弁で食えるかよ。
食えない訳無いなら廃業しないだろ
もともと弁護士なんて戦前は三百代言で食い扶持に困る賤業なんだから
それでいいんだよ
ある意味それが国際標準とも言える
戦後の弁護士は何か勘違いしちゃってるんだな
まあ、勘違いの挙げ句がロー創設への全面支持、
その結果としての今の惨状だから、身から出たさびなんだけどねｗ
それでいいんだよ
ある意味それが国際標準とも言える
戦後の弁護士は何か勘違いしちゃってるんだな
まあ、勘違いの挙げ句がロー創設への全面支持、
その結果としての今の惨状だから、身から出たさびなんだけどねｗ
伊藤塾長もある意味廃業みたいなもんだからな
法曹界自体が瀕死だからな
だからロースクール制度になったんだね
ロースクール制度になったせいでこうなってんだがｗ
ｗｗｗ
684 ：氏名黙秘：2012/08/25(土) 20:17:28.58 ID:Kkg5oONP
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
弁護士 平均年収推移
平成17年 2097万
平成18年 772万
平成19年 852万
平成20年 801万
平成21年 680万
平成17年 2097万
平成18年 772万
平成19年 852万
平成20年 801万
平成21年 680万
686 ：氏名黙秘：2012/08/26(日) 16:03:57.22 ID:EWupVXs5
現代の士業は明治時代の士族のようだ・・・
サムライが全滅しても意外と商魂逞しい行書なんかが生き残るかもしれない
サムライが全滅しても意外と商魂逞しい行書なんかが生き残るかもしれない
>>６８５
ソースは無いのか
ソースは無いのか
>>687
プライドの高い弁護士は安い仕事したがらないからね
プライドの高い弁護士は安い仕事したがらないからね
●弁護士所得の予測
単独事務所の所得平均値・中央値（※所得＝雑所得を差し引いた金額）
1999年：1436万円・1200万円
2009年：1132万円・885万円
2019年：762万円・570万円
全形態の所得平均値・中央値
1999年：1700万円・1300万円
2009年：1416万円・894万円
2019年：860万円・516万円
単独事務所の所得平均値・中央値（※所得＝雑所得を差し引いた金額）
1999年：1436万円・1200万円
2009年：1132万円・885万円
2019年：762万円・570万円
全形態の所得平均値・中央値
1999年：1700万円・1300万円
2009年：1416万円・894万円
2019年：860万円・516万円
>>687
明治の士族より、江戸時代の武士の方が似てる
弁護士、会計士、税理士、司法書士の四士業は、資格取得と同時に社会的地位を与えられる
それは公共性の強い仕事である為で、故に高い倫理性と自立性・自主性が必要とされる
しかし金になるかならないかと言えば、全くの別物
儲かってる人は億単位の年収で、国会議員になって権力者の道を歩む者もいる
江戸時代の武士は、身分の高い武士達は豊かな生活を送っていたが、その他は貧しかった
石高の低い小藩では、上士級ですら、生活はさほど豊かではなかった
しかし中士以上は高い社会的地位を与えられていた
こうして並べて見るとよく似てるだろ
サムライ族は「士族」という漢字を伊達で当てているわけじゃないって事さ
明治の士族より、江戸時代の武士の方が似てる
弁護士、会計士、税理士、司法書士の四士業は、資格取得と同時に社会的地位を与えられる
それは公共性の強い仕事である為で、故に高い倫理性と自立性・自主性が必要とされる
しかし金になるかならないかと言えば、全くの別物
儲かってる人は億単位の年収で、国会議員になって権力者の道を歩む者もいる
江戸時代の武士は、身分の高い武士達は豊かな生活を送っていたが、その他は貧しかった
石高の低い小藩では、上士級ですら、生活はさほど豊かではなかった
しかし中士以上は高い社会的地位を与えられていた
こうして並べて見るとよく似てるだろ
サムライ族は「士族」という漢字を伊達で当てているわけじゃないって事さ
http://bimajo.jp/blog/tv/2011/10/onair.html
2011年10月27日 19:28
【第２回国民的美魔女コンテスト最終選考会】
エントリーNO17 東大卒弁護士 三輪記子（ミワ フサコ）さん
00:11:16-00:11:21
00:19:23-00:19:40
00:54:22-
2011年10月27日 19:28
【第２回国民的美魔女コンテスト最終選考会】
エントリーNO17 東大卒弁護士 三輪記子（ミワ フサコ）さん
00:11:16-00:11:21
00:19:23-00:19:40
00:54:22-
今弁護士してる人はある程度いい思いできるだろうけど
これからなる人達に未来はなさそうだな
これからなる人達に未来はなさそうだな
★遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
「遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫であろう。人妻の不倫に対する態度も、４０代
以上と３０代から下ではちがっている。４０代以上の主婦は、不倫の潜在願望を持ちながら、
いざ実行に移すとなるとためらいを覚えるタイプ。３０代以下は、不倫願望を持てば、それ
を実行に移してしまう。共学育ちで結婚前は複数の恋人とつき合った経験があるから、レン
アイのノウハウも知っている。不倫は、スリルもあるし、相当ヒマもつぶれる、なかなか面
白い遊びなのである。」
（上野千鶴子著『女遊び』145ページ）
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
「遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫であろう。人妻の不倫に対する態度も、４０代
以上と３０代から下ではちがっている。４０代以上の主婦は、不倫の潜在願望を持ちながら、
いざ実行に移すとなるとためらいを覚えるタイプ。３０代以下は、不倫願望を持てば、それ
を実行に移してしまう。共学育ちで結婚前は複数の恋人とつき合った経験があるから、レン
アイのノウハウも知っている。不倫は、スリルもあるし、相当ヒマもつぶれる、なかなか面
白い遊びなのである。」
（上野千鶴子著『女遊び』145ページ）
>>696
普通に頭大丈夫かと思っちまう内容だなｗ
普通に頭大丈夫かと思っちまう内容だなｗ
事件を求めて法テラスの国選に行列をつくる弁護士をみていると、
日雇い仕事を求めてトラックに群がる労働者と同じと思う。
やはり、専門性がないと、みじめだね。
誰でもできる仕事は、あぶれた連中が群がってきて、競争率が高いから。
日雇い仕事を求めてトラックに群がる労働者と同じと思う。
やはり、専門性がないと、みじめだね。
誰でもできる仕事は、あぶれた連中が群がってきて、競争率が高いから。
／
／ ) ヽ ──┐
─┼─ / │
丿 ／ │
￣ ──┘
／ ) ヽ ──┐
─┼─ / │
丿 ／ │
￣ ──┘
弁護士よりもロースクールの経営の方がやばい
ロー生の人生の方がやばい
ローに入った時点で負け組みだろ。
http://itolaw.blog134.fc2.com/#no1073
依頼者とのトラブルや事務所経営の不安を抱える弁護士らを対象に、
大阪弁護士会は、臨床心理士が電話相談に応じる「メンタルヘルス相談」に乗り出した。
全国の弁護士会で初めての試み。現代社会の特徴といえるストレス過多は法曹界も例外ではなく、
鬱病を発症したり、自殺を考えたりする弁護士も目立つという。
悩める“法律のプロ”に対する「心のケア」の取り組みが注目される。
中略
フランスの弁護士数は10年で4割増加し、約5万人になり、全体の半数が女性、
全体の半数が40歳以下となり、一方で急激な増加で弁護士間・公認会計士等の隣接業種との競争が激化。
そのようなかで、弁護士の病気による廃業や自殺が増加し、
労働不能で所得保障を受領するケースの47％は鬱症状が原因とされている、と。
特に若手と女性にアルコール過剰摂取や心理的問題が多く生じており、
回答者の32％が喫煙、53％が定期的にアルコールを摂取、51％が心理的トラブルを抱えていた、
としています。
結果として、実際に問題を抱えた弁護士への援助だけでなく、
弁護士全体へのメンタルヘルスへの啓発が必要としており、相当な予備軍がいるとう認識であることもうかがわせています。
依頼者とのトラブルや事務所経営の不安を抱える弁護士らを対象に、
大阪弁護士会は、臨床心理士が電話相談に応じる「メンタルヘルス相談」に乗り出した。
全国の弁護士会で初めての試み。現代社会の特徴といえるストレス過多は法曹界も例外ではなく、
鬱病を発症したり、自殺を考えたりする弁護士も目立つという。
悩める“法律のプロ”に対する「心のケア」の取り組みが注目される。
中略
フランスの弁護士数は10年で4割増加し、約5万人になり、全体の半数が女性、
全体の半数が40歳以下となり、一方で急激な増加で弁護士間・公認会計士等の隣接業種との競争が激化。
そのようなかで、弁護士の病気による廃業や自殺が増加し、
労働不能で所得保障を受領するケースの47％は鬱症状が原因とされている、と。
特に若手と女性にアルコール過剰摂取や心理的問題が多く生じており、
回答者の32％が喫煙、53％が定期的にアルコールを摂取、51％が心理的トラブルを抱えていた、
としています。
結果として、実際に問題を抱えた弁護士への援助だけでなく、
弁護士全体へのメンタルヘルスへの啓発が必要としており、相当な予備軍がいるとう認識であることもうかがわせています。
割と辛めだと思っていた自分の予想を遥かに上回っていたわ
弁護士人格障害多すぎだろ
普通の業界だと自らの政策によってこうはならない
弁護士人格障害多すぎだろ
普通の業界だと自らの政策によってこうはならない
>>706
別に人格障害の人間が弁護士になってるわけじゃないんで、その言い方はどうかと思うが
アスペやらサイコパスやら頭のおかしな奴が旧司合格者には比較的多いのは事実だとしても
職業上、訴訟を抱えればストレスが溜まるし、加えて弁護士間の競争や隣接士業とのバトルがあり
将来不安までついてきたら、普通の人間でも参っちまうよ
無益な増員やらロー導入に賛成した学者、財界人、官僚、法曹らは地獄に落ちるだろうね
別に人格障害の人間が弁護士になってるわけじゃないんで、その言い方はどうかと思うが
アスペやらサイコパスやら頭のおかしな奴が旧司合格者には比較的多いのは事実だとしても
職業上、訴訟を抱えればストレスが溜まるし、加えて弁護士間の競争や隣接士業とのバトルがあり
将来不安までついてきたら、普通の人間でも参っちまうよ
無益な増員やらロー導入に賛成した学者、財界人、官僚、法曹らは地獄に落ちるだろうね
弁護士にも年収300万時代がきそう
自由業であるがゆえに３００万台でストップしてくれるとは限らない
70万以下結構いたろ
借金を返したり弁護士会費を稼ぐために仕事するって空しいよね
ローの奨学金を返すために働くよりマシだろｗ
弁護士になってからも、少ない稼ぎの中から
細々とローと修習の借金を返し続ける弁護士。
ある日、このまま弁護士会費が払えないことに気付く。
そこでやむなくヤミｒｙ
1年後その弁護士を見た者はいなかった。
細々とローと修習の借金を返し続ける弁護士。
ある日、このまま弁護士会費が払えないことに気付く。
そこでやむなくヤミｒｙ
1年後その弁護士を見た者はいなかった。
旧試験の司法浪人にくらべると、ロー卒業で信用を得ることが出来るだけマシだな
>ロー卒業で信用を得ることが出来るだけマシ
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
弁護士だけとは付き合うな！である。弁護士は性格の悪い奴が実に
多く、まともな人間も弁護士になるとワルになる。
ttp://madonna-elegance.at.webry.info/201208/article_15.html
弁護士本音talkスレにコピペすんなよ、絶対すんなよ（笑）
多く、まともな人間も弁護士になるとワルになる。
ttp://madonna-elegance.at.webry.info/201208/article_15.html
弁護士本音talkスレにコピペすんなよ、絶対すんなよ（笑）
1行飛ばしで文章を書く奴にろくなのはおらん
家にこもってひとり司法浪人を続けていた人よりも
ローに通って信頼できる教授に教わっていた人の方が
社会的信用は高いでしょう
ローに通って信頼できる教授に教わっていた人の方が
社会的信用は高いでしょう
>>720
アスぺじゃない分人格がマジもんのドキュンだけどな
アスぺじゃない分人格がマジもんのドキュンだけどな
722 ：氏名黙秘：2012/09/04(火) 21:08:19.73 ID:wOAiGMTh
まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである
というか、コネもないのに弁護士なんか目指すな
アホがｗ
アホがｗ
やっぱ弁護士資格だけじゃ難しいよな
プラスαで別の能力もないとな
プラスαで別の能力もないとな
精神病院の通院歴みたいだなｗ
まあ、ロー修了生は多重債務者の可能性が高いから
お金を扱う仕事には就かせられないというのはあるかも
まあ、ロー修了生は多重債務者の可能性が高いから
お金を扱う仕事には就かせられないというのはあるかも
法務博士＝不能犯
（弁護士の使命を実現する蓋然性がまったくない）
詐欺くらいは出来るだろ
730 ：氏名黙秘：2012/09/05(水) 23:43:56.02 ID:sjCkSfwc
俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
コネさえあれば大丈夫
楽に資格を取れば、あとはバラ色の人生
コネがない？
なぜ法曹を目指した？
なれるわけがないだろ
楽に資格を取れば、あとはバラ色の人生
コネがない？
なぜ法曹を目指した？
なれるわけがないだろ
弁護士増 資格はとったが 仕事なく
簡単に なった資格は 価値もなく
安定も 希望も見えない 屑資格
補助金と 学費は欲しいが 生徒来ず
予備校の 排除はできたが 生徒来ず
ロー制度 関係者だけが 自画自賛
志望者が 来ない学校 自画自賛
ロー制度 人気凋落 誰のせい？
簡単に なった資格は 価値もなく
安定も 希望も見えない 屑資格
補助金と 学費は欲しいが 生徒来ず
予備校の 排除はできたが 生徒来ず
ロー制度 関係者だけが 自画自賛
志望者が 来ない学校 自画自賛
ロー制度 人気凋落 誰のせい？
弁護士の能力って、大企業のサラリーマンなら自分でできる程度のこと。
そんな程度の作業を考えれば、報酬が高すぎ。
時給５００円程度の作業にすぎない。
そんな程度の作業を考えれば、報酬が高すぎ。
時給５００円程度の作業にすぎない。
735 ：氏名黙秘：2012/09/09(日) 11:01:05.35 ID:W0m/RgxD
おれ新６３期だけど、マジ廃業して、まともな仕事に就こうと思う。
国選の交代ねらったり、法律相談の横取りに、もう疲れた・・・
弁護士会では、債務整理事件の配分が偏っているだの紛争ばっかり。
ほんと、仕事にあぶれた日雇い労働者の気分だわ。
国選の交代ねらったり、法律相談の横取りに、もう疲れた・・・
弁護士会では、債務整理事件の配分が偏っているだの紛争ばっかり。
ほんと、仕事にあぶれた日雇い労働者の気分だわ。
金銭面、経験面の両方で、蓄積があるのは、５５～５７期位まででは？
６３期なら、就職があるうちに企業に行くべし。
６３期なら、就職があるうちに企業に行くべし。
弁護士が食えなくて道端で倒れて死んでいるところなんか一度も見たことない
>>738
これからだよ
これからだよ
741 ：氏名黙秘：2012/09/09(日) 16:28:50.29 ID:upQa3hAs
ていうかなんでイチ資格試験が学問カテに入ってるの？
法学ですら学問カテに入れちゃダメなのに
法学ですら学問カテに入れちゃダメなのに
楽して儲けようと思うから、大変と感じてしまう。
楽して儲けようと思わない、新人弁護士は、必ず、
楽して儲けてきた先輩弁護士の仕事を奪うことができる。
弁護士増員は、ベテラン弁護士の脅威だが、
新人弁護士の脅威ではない。
楽して儲けようと思わない、新人弁護士は、必ず、
楽して儲けてきた先輩弁護士の仕事を奪うことができる。
弁護士増員は、ベテラン弁護士の脅威だが、
新人弁護士の脅威ではない。
745 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 22:58:19.84 ID:NIB0nyBE
司法でもこのような創作動画が作れるんじゃね？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo
http://www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo
>>735
＞国選の交代ねらったり、法律相談の横取りに、もう疲れた・・・
１分ごとにメールチェックして、「交替お願い」メールに「引き受けます」
のテンプレを貼り付けて５秒で返信。
テレクラかよｗｗｗｗｗ・・・・・・って自虐になるよな
＞国選の交代ねらったり、法律相談の横取りに、もう疲れた・・・
１分ごとにメールチェックして、「交替お願い」メールに「引き受けます」
のテンプレを貼り付けて５秒で返信。
テレクラかよｗｗｗｗｗ・・・・・・って自虐になるよな
747 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 15:29:01.82 ID:iPOtbgEw
自分で独立して経営できないやつは淘汰されればいいだろ
今までが規制に守られすぎた業界だったんだよ
コンビニの雇われ店長が1000万以上の高収入っていうのは異常でしょ？
自分で経営してうまくやればもうかる仕事だよ 弁護士は
今までが規制に守られすぎた業界だったんだよ
コンビニの雇われ店長が1000万以上の高収入っていうのは異常でしょ？
自分で経営してうまくやればもうかる仕事だよ 弁護士は
748 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 15:48:49.12 ID:sBtuUKCw
司法試験の合格者数は、1500人程度に抑制するしかないだろ。
仕事がなくて食えないのは事実なんだから。
アメリカみたいに増やして競争させればいいってもんじゃない。
弁護士が食えないことにより、司法試験受験生の質が
劣化しているのは、まぎれもない事実。
大学法学部の人気まで落ちてきている。
バカ同士でいくら競争させても、バカはバカでしかないんだよ。
次に、「経済的に余裕がない者や社会人が受けるべき予備試験が
法化大学院に行かずに法曹になる抜け穴になっている」
という批判がある。
では、経済的余裕があるのかないのか、どうやって判別するのか？
それを判別する方法が現実的にはない以上、法科大学院と予備試験を
分離する現行試験方式は、無意味。
司法試験制度を全面的に改正し、天下り先に過ぎない法科大学院は
全て廃止すべきだ。
試験は、予備試験方式に一本化し、「受験テクニックに長けた
受験生ばかりが合格する」という批判に対しては、司法修習所での
教育や試験で判別すればよい。
法科大学院は、基本的に廃止という方向で考えないと
どうしようもない。
仕事がなくて食えないのは事実なんだから。
アメリカみたいに増やして競争させればいいってもんじゃない。
弁護士が食えないことにより、司法試験受験生の質が
劣化しているのは、まぎれもない事実。
大学法学部の人気まで落ちてきている。
バカ同士でいくら競争させても、バカはバカでしかないんだよ。
次に、「経済的に余裕がない者や社会人が受けるべき予備試験が
法化大学院に行かずに法曹になる抜け穴になっている」
という批判がある。
では、経済的余裕があるのかないのか、どうやって判別するのか？
それを判別する方法が現実的にはない以上、法科大学院と予備試験を
分離する現行試験方式は、無意味。
司法試験制度を全面的に改正し、天下り先に過ぎない法科大学院は
全て廃止すべきだ。
試験は、予備試験方式に一本化し、「受験テクニックに長けた
受験生ばかりが合格する」という批判に対しては、司法修習所での
教育や試験で判別すればよい。
法科大学院は、基本的に廃止という方向で考えないと
どうしようもない。
749 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 15:54:14.14 ID:iPOtbgEw
>>748
1500人にしたって増えるという事実は変わらんよ
増えるペースがスローダウンするだけ
ちなみに市場から食えない弁護士が退場する仕組みをきちんと作れば
適正な人数で収まるよ あと、馬鹿が弁護士やったら何でだめなのかわからん
エリート意識の高いだけで使えないやつらよりはよっぽどいいと思う
1500人にしたって増えるという事実は変わらんよ
増えるペースがスローダウンするだけ
ちなみに市場から食えない弁護士が退場する仕組みをきちんと作れば
適正な人数で収まるよ あと、馬鹿が弁護士やったら何でだめなのかわからん
エリート意識の高いだけで使えないやつらよりはよっぽどいいと思う
750 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 16:55:17.47 ID:sBtuUKCw
>>749
市場での競争というものが、必ずしも知識能力の向上に
結びつかないから。
そういうものは、やはり試験で判別するしかない部分がある。
市場での競争で鍛えられるのは、弁護士の場合
折衝能力とか、コミュニケーション能力とか
学力以外の部分が多い。
弁護士として必要な最低限の知識能力の判別は
やはり試験でないと出来ない。
市場での競争というものが、必ずしも知識能力の向上に
結びつかないから。
そういうものは、やはり試験で判別するしかない部分がある。
市場での競争で鍛えられるのは、弁護士の場合
折衝能力とか、コミュニケーション能力とか
学力以外の部分が多い。
弁護士として必要な最低限の知識能力の判別は
やはり試験でないと出来ない。
751 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 17:00:09.44 ID:iPOtbgEw
>>750
知識や能力なんてのは市場が選ぶんだよ
弁護士としての最低限の能力だって市場で淘汰できるよ
ちなみに客が選んでくれるなら、弁護士として必要な最低限の知識能力なんて
無くてもいいと思ってるよ
能力があっても客がいない弁護士なんて市場原理からしたら必要ない弁護士だからね
知識や能力なんてのは市場が選ぶんだよ
弁護士としての最低限の能力だって市場で淘汰できるよ
ちなみに客が選んでくれるなら、弁護士として必要な最低限の知識能力なんて
無くてもいいと思ってるよ
能力があっても客がいない弁護士なんて市場原理からしたら必要ない弁護士だからね
752 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 18:41:19.68 ID:sBtuUKCw
市場競争で淘汰とか、国民の権利を何だと思ってるんだｗ
だから択一落ちなんだよバカ学者どもが
だから択一落ちなんだよバカ学者どもが
まあ選んで被害に遭う国民がいる事が前提だからな
しかもほとんどの一般国民にとって二度目は無いと言うｗ
しかもほとんどの一般国民にとって二度目は無いと言うｗ
未修者修業年限内修了率（修業年限内修了者／入学者数）
平成16年度：23／30人（76.7％）
平成17年度：23／32人（71.9％）
平成18年度：19／35人（54.3％）
平成19年度：10／27人（37.0％）
平成20年度：10／24人（41.7％）
平成21年度：08／34人（23.5％）←８割留年ww
すんげぇな。アホは中退に追い込んで受験すらさせないってか。
偏差値操作ならぬ合格率操作が横行してるみたいだな。
平成16年度：23／30人（76.7％）
平成17年度：23／32人（71.9％）
平成18年度：19／35人（54.3％）
平成19年度：10／27人（37.0％）
平成20年度：10／24人（41.7％）
平成21年度：08／34人（23.5％）←８割留年ww
すんげぇな。アホは中退に追い込んで受験すらさせないってか。
偏差値操作ならぬ合格率操作が横行してるみたいだな。
留年率は重要なデータだよな
留年・中退が極端に多いローは廃校にしてよし
留年・中退が極端に多いローは廃校にしてよし
ロー制度こそ非合理的な参入障壁の最たるものなんだけどね
受験資格要件を撤廃して自由競争に晒すべき
受験資格要件を撤廃して自由競争に晒すべき
760 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 01:22:20.21 ID:z1IkRKAK
761 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 01:54:52.67 ID:73v2+Z3p
>>760
司法試験が参入障壁になっているのは、試験勉強という
努力の結果だから良い。
努力もしない奴に、参入障壁云々言う資格はない。
しかし、ローの場合、親の経済力で入学が左右される。
非合理な参入障壁は撤廃する必要がある。
司法試験が参入障壁になっているのは、試験勉強という
努力の結果だから良い。
努力もしない奴に、参入障壁云々言う資格はない。
しかし、ローの場合、親の経済力で入学が左右される。
非合理な参入障壁は撤廃する必要がある。
762 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 02:32:58.35 ID:z1IkRKAK
>>761
議論が中学生だな 会社作るのに金がいる
で、金がないやつに会社作らせないのは参入障壁だっていわないだろ
会社経営しようとするやつで「努力」してるけど金のないやつはいるわけで
そういうのは参入障壁っていわない
議論が中学生だな 会社作るのに金がいる
で、金がないやつに会社作らせないのは参入障壁だっていわないだろ
会社経営しようとするやつで「努力」してるけど金のないやつはいるわけで
そういうのは参入障壁っていわない
>>762
そんなに貧乏人が司試を受けられないようにした事実を認めたくないのか？
それはお前がそういう制度を作った極悪人として糾弾されるのが嫌だからなのか？
もしそうなら言っておくが、仮にあの世があり、地獄があるなら
お前の卑しい詭弁など閻魔大王には一切通用しない
舌を引っこ抜かれた上に地獄に叩き落とされておしまいだ
そんなに貧乏人が司試を受けられないようにした事実を認めたくないのか？
それはお前がそういう制度を作った極悪人として糾弾されるのが嫌だからなのか？
もしそうなら言っておくが、仮にあの世があり、地獄があるなら
お前の卑しい詭弁など閻魔大王には一切通用しない
舌を引っこ抜かれた上に地獄に叩き落とされておしまいだ
764 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 04:46:39.06 ID:z1IkRKAK
765 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 06:32:23.44 ID:Fw3mqaCF
588 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 04:56:10.43 ID:z1IkRKAK
>>586->>587
負け組の恨み節にしか聞こえんな
＞食えてる弁護士は、単価なんて下げる必要がない
そらそうだろ 食えないんなら単価下げて勝負しろってこと
そうやって競争になるんだろ それが市場原理だ
現に単価下げて成功してる事務所もある
個人の案件は法テラス案件以外は価格競争になってるよね
589 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 06:31:33.57 ID:Fw3mqaCF
>>588
それ、本気で書いてるのか？
だったら本当に馬鹿って事になるけど
>そらそうだろ 食えないんなら単価下げて勝負しろってこと
>そうやって競争になるんだろ それが市場原理だ
>現に単価下げて成功してる事務所もある
>個人の案件は法テラス案件以外は価格競争になってるよね
んで訴訟になった時、相手が金持ちや大企業なら単価を下げずに済む敏腕弁護士雇ってきて
貧乏人は単価下げまくりの弱い奴しか雇えず、訴訟になれば必敗で泣き寝入りする事になるわけだが
お 前 は そ う や っ て 貧 乏 人 が 金 持 ち と 大 企 業 に
食 い 物 に さ れ る 不 条 理 社 会 を 積 極 的 に 肯 定 す る 極 悪 人 な ん だ な ？
違うとは言わさんぞ、この人でなしの殺人鬼が
>>586->>587
負け組の恨み節にしか聞こえんな
＞食えてる弁護士は、単価なんて下げる必要がない
そらそうだろ 食えないんなら単価下げて勝負しろってこと
そうやって競争になるんだろ それが市場原理だ
現に単価下げて成功してる事務所もある
個人の案件は法テラス案件以外は価格競争になってるよね
589 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 06:31:33.57 ID:Fw3mqaCF
>>588
それ、本気で書いてるのか？
だったら本当に馬鹿って事になるけど
>そらそうだろ 食えないんなら単価下げて勝負しろってこと
>そうやって競争になるんだろ それが市場原理だ
>現に単価下げて成功してる事務所もある
>個人の案件は法テラス案件以外は価格競争になってるよね
んで訴訟になった時、相手が金持ちや大企業なら単価を下げずに済む敏腕弁護士雇ってきて
貧乏人は単価下げまくりの弱い奴しか雇えず、訴訟になれば必敗で泣き寝入りする事になるわけだが
お 前 は そ う や っ て 貧 乏 人 が 金 持 ち と 大 企 業 に
食 い 物 に さ れ る 不 条 理 社 会 を 積 極 的 に 肯 定 す る 極 悪 人 な ん だ な ？
違うとは言わさんぞ、この人でなしの殺人鬼が
766 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 06:33:00.65 ID:Fw3mqaCF
なんでロー擁護派ってキチガイの類しかいないんだろ
こいつ確実にアスペじゃないかｗ
こいつ確実にアスペじゃないかｗ
767 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 07:10:04.40 ID:z1IkRKAK
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪連投までして必死だなｗｗ
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 >>765の発言で修習してない不合格者
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ってことはよくわかった
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|ﾆｺﾆｺ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪連投までして必死だなｗｗ
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 >>765の発言で修習してない不合格者
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ってことはよくわかった
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
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し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
768 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 07:34:53.31 ID:Fw3mqaCF
188 ：ID:z1IkRKAK ＝ ID:iPOtbgEw：2012/09/14(金) 06:37:01.16 ID:Fw3mqaCF
iPOtbgEwって完璧にロー関係者じゃんｗ
せめて正体くらい隠せよ、気分が悪い
572 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 15:46:58.28 ID:iPOtbgEw
>>570
税金食いつぶすって意味が分からん
そもそも弁護士は税金で補助を受けることもなく独立してやってるだろ
576 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 16:05:38.81 ID:iPOtbgEw
>>573
法科大学院に使う税金何て、使わない文化会館とか建設するお金に比べれば
たかが知れてるけどね 司法の予算なんて財政に与えるインパクトほとんどないよ
578 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 16:12:11.84 ID:iPOtbgEw
>>577
国会の議論見ればわかるけど、水道をじゃぶじゃぶ出しっぱなしにしといて
コップ1杯の水を無駄に飲んだか飲まないかを議論してるのが今の日本の財政
の議論 根本の解決の方が大切だけどな
580 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 16:16:52.33 ID:iPOtbgEw
>>579
社会的に価値がないかどうかは国会で決めるのであってお前が決めるんじゃないだろ
変えたきゃ選挙で反対派に投票して制度を変えればいいだろ
無理だと思うけど
俺の主張は、こんな小さいことでがたがたいうのは時間が無駄ってこと
だから君と議論する時間も時間の無駄なの わかる？
iPOtbgEwって完璧にロー関係者じゃんｗ
せめて正体くらい隠せよ、気分が悪い
572 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 15:46:58.28 ID:iPOtbgEw
>>570
税金食いつぶすって意味が分からん
そもそも弁護士は税金で補助を受けることもなく独立してやってるだろ
576 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 16:05:38.81 ID:iPOtbgEw
>>573
法科大学院に使う税金何て、使わない文化会館とか建設するお金に比べれば
たかが知れてるけどね 司法の予算なんて財政に与えるインパクトほとんどないよ
578 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 16:12:11.84 ID:iPOtbgEw
>>577
国会の議論見ればわかるけど、水道をじゃぶじゃぶ出しっぱなしにしといて
コップ1杯の水を無駄に飲んだか飲まないかを議論してるのが今の日本の財政
の議論 根本の解決の方が大切だけどな
580 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 16:16:52.33 ID:iPOtbgEw
>>579
社会的に価値がないかどうかは国会で決めるのであってお前が決めるんじゃないだろ
変えたきゃ選挙で反対派に投票して制度を変えればいいだろ
無理だと思うけど
俺の主張は、こんな小さいことでがたがたいうのは時間が無駄ってこと
だから君と議論する時間も時間の無駄なの わかる？
769 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 07:36:18.38 ID:Fw3mqaCF
>>767
お前、ロー関係者だと面が割れてるからな
お前、ロー関係者だと面が割れてるからな
裁判官や検事が、増えずに弁護士だけ増やせば当然の結果ですね。
小さなパイの取り合いという。
裁判官の方は、一人で取り扱う事件が多すぎだと言うのに。
小さなパイの取り合いという。
裁判官の方は、一人で取り扱う事件が多すぎだと言うのに。
カスを送り込んで内側から食いつぶす腹か？
強盗容疑で元弁護士逮捕＝無銭飲食、従業員殴る―大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120914-00000124-jij-soci
これが末路。司法試験合格しても大半は速独か数年で廃業。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120914-00000124-jij-soci
これが末路。司法試験合格しても大半は速独か数年で廃業。
強盗容疑で元弁護士逮捕＝無銭飲食、従業員殴る―大阪府警
時事通信 9月14日(金)17時34分配信
無銭飲食し、店の従業員を殴ったとして、大阪府警曽根崎署は14日までに、強盗容疑で大阪市北区山崎町、
元弁護士の無職大山良平容疑者（65）を現行犯逮捕した。「後払いするつもりで、正当防衛として殴った」と容疑を否認している。
逮捕容疑は12日午後1時半ごろ、同市北区のホテル1階喫茶店で、ケーキセットとビールの飲食代1550円を支払わず、
逃げる際にホテル従業員男性（40）の顔面を数回殴った疑い。
同署によると、大山容疑者は会計時、持っていた弁護士時代の名刺に支払日を書き込み、従業員に差し出したが断られ、
事務所で事情を聴かれていた。所持金はなかったという。
大阪弁護士会によると、大山容疑者は禁錮以上の有罪が確定し、昨年10月に弁護士資格を喪失した。
時事通信 9月14日(金)17時34分配信
無銭飲食し、店の従業員を殴ったとして、大阪府警曽根崎署は14日までに、強盗容疑で大阪市北区山崎町、
元弁護士の無職大山良平容疑者（65）を現行犯逮捕した。「後払いするつもりで、正当防衛として殴った」と容疑を否認している。
逮捕容疑は12日午後1時半ごろ、同市北区のホテル1階喫茶店で、ケーキセットとビールの飲食代1550円を支払わず、
逃げる際にホテル従業員男性（40）の顔面を数回殴った疑い。
同署によると、大山容疑者は会計時、持っていた弁護士時代の名刺に支払日を書き込み、従業員に差し出したが断られ、
事務所で事情を聴かれていた。所持金はなかったという。
大阪弁護士会によると、大山容疑者は禁錮以上の有罪が確定し、昨年10月に弁護士資格を喪失した。
そんなもん各人の自由
やりたいことをやればいいんだよ
誰も邪魔なんかしない
やりたいことをやればいいんだよ
誰も邪魔なんかしない
777 ：氏名黙秘：2012/09/15(土) 04:43:32.95 ID:bl9RPc9w
弁護士に限らないが、報酬規定についても、資格業が提供する
サービスとしてはふさわしくない異常な低価格競争を避けるために、
報酬規定の最低価格ぐらいは法律で規制すべきだな。
資格業においても、価格競争の必要性はあるものの、
異常な低価格競争には、大きな問題がある。
許認可業であるところの、資格本来のサービスが提供されていない
と認めているようなもの。
サービスとしてはふさわしくない異常な低価格競争を避けるために、
報酬規定の最低価格ぐらいは法律で規制すべきだな。
資格業においても、価格競争の必要性はあるものの、
異常な低価格競争には、大きな問題がある。
許認可業であるところの、資格本来のサービスが提供されていない
と認めているようなもの。
>>775
公務員転職もいるよ。市役所行った奴一人知ってる。
機関紙「自由と正義」の最後の頁をみてご覧。
登録番号４万代の廃業も毎月数人いるよ。
しかも最近は廃業が増えて２～３頁にわたってる。
数年前は１頁の３分の２で死亡廃業が多かったのに。
食えない奴が増えているんだろ。
公務員転職もいるよ。市役所行った奴一人知ってる。
機関紙「自由と正義」の最後の頁をみてご覧。
登録番号４万代の廃業も毎月数人いるよ。
しかも最近は廃業が増えて２～３頁にわたってる。
数年前は１頁の３分の２で死亡廃業が多かったのに。
食えない奴が増えているんだろ。
30過ぎて廃業した場合
どうなるんだろうね
その後の人生は
どうなるんだろうね
その後の人生は
予備校講師では食えなくなってロー宇クールに入った奴とかいなかったっけ？
コネがあれば地方議員になるのがいいよ。
俺は地盤をつぐだけだから楽チン。
前職弁護士・院修了・若手なら落ちる方が難しいレベル。
政務調査費とかもあるしね。田舎町の議員は給与安いらしいけどね。
政令市の市議とか結構ウハウハみたいよ～。
俺は地盤をつぐだけだから楽チン。
前職弁護士・院修了・若手なら落ちる方が難しいレベル。
政務調査費とかもあるしね。田舎町の議員は給与安いらしいけどね。
政令市の市議とか結構ウハウハみたいよ～。
市議会議員の月額給与
(1)神奈川県横浜市 97万円
(2)大阪府大阪市 96.9万円
(3)兵庫県神戸市 93万円
(4)京都府京都市 91.2万円
(5)愛知県名古屋市 89万円
ここに手当がつくし、政務調査費もかなり高額だよ。
ただ選挙で金かかるのと、落ちたらただの人。
(1)神奈川県横浜市 97万円
(2)大阪府大阪市 96.9万円
(3)兵庫県神戸市 93万円
(4)京都府京都市 91.2万円
(5)愛知県名古屋市 89万円
ここに手当がつくし、政務調査費もかなり高額だよ。
ただ選挙で金かかるのと、落ちたらただの人。
生活に困って長野県警の警官みたいに個人情報流す事件が起きるかもな
尤も弁護士は公務員じゃないから贈収賄事件は起こせないと思う。
尤も弁護士は公務員じゃないから贈収賄事件は起こせないと思う。
786 ：氏名黙秘：2012/09/15(土) 16:42:09.83 ID:Q/2mqqsv
2011 10／15週刊 ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名 順位 平均年収
多摩市（東京） １ 791万円
さいたま市（埼玉）8 732万円
札幌市（北海道） 158 665万円
千葉市（千葉） 43 715万円
横浜市（神奈川） 22 741万円
大阪市（大阪） 97 696万円
北九州市（福岡） 18 726万円
福岡市（福岡） 37 722万円
鹿児島市（鹿児島）226 653万円
熊本市（熊本） 101 687万円
船橋市（千葉） 28 728万円
名古屋市（愛知） 75 700万円
港区（東京） 6 756万円
文京区（東京） 125 690万円
夕張市（北海道） 809 438万円
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名 順位 平均年収
多摩市（東京） １ 791万円
さいたま市（埼玉）8 732万円
札幌市（北海道） 158 665万円
千葉市（千葉） 43 715万円
横浜市（神奈川） 22 741万円
大阪市（大阪） 97 696万円
北九州市（福岡） 18 726万円
福岡市（福岡） 37 722万円
鹿児島市（鹿児島）226 653万円
熊本市（熊本） 101 687万円
船橋市（千葉） 28 728万円
名古屋市（愛知） 75 700万円
港区（東京） 6 756万円
文京区（東京） 125 690万円
夕張市（北海道） 809 438万円
本来、地方公務員の給与なんて夕張市くらいもあれば十分なんだよな
安定雇用とのバーターなんだし、安定雇用なればこそローンも組めるから
GDPを押し上げる要因にもある
安定雇用とのバーターなんだし、安定雇用なればこそローンも組めるから
GDPを押し上げる要因にもある
報酬体系に手を突っ込まれたのがともかく痛い
弁護士の高級の源泉だったんだから
これを許した当時の弁護士会幹部は腹を切れ！
弁護士の高級の源泉だったんだから
これを許した当時の弁護士会幹部は腹を切れ！
790 ：氏名黙秘：2012/09/15(土) 22:31:29.23 ID:Q/2mqqsv
791 ：氏名黙秘：2012/09/16(日) 18:58:15.77 ID:xo27oUip
俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
おれは、威張って高額報酬を取るスタイルがいい。
793 ：氏名黙秘：2012/09/16(日) 19:37:15.25 ID:RcOuNCfx
>>791
今まで泣き寝入りしていた多数の庶民なんて存在しなかったってことだよ。
法律を必要とする係争などほとんどない。
サラ金の過払い金バブルも落ち着いちゃったし需要拡大の理由はない。
事務所構えたって誰も相談になど来ない。
どんなに丁寧に顧客を選ばず対応しても。
適正な合格者数は多くて1000人。今や修習終えても20％も登録料払えず登録できない。
ノキ弁もかなりいる。即独なんてしたって客つかない。
民間も62～3期までで法務部の採用を終えてしまった。
今まで泣き寝入りしていた多数の庶民なんて存在しなかったってことだよ。
法律を必要とする係争などほとんどない。
サラ金の過払い金バブルも落ち着いちゃったし需要拡大の理由はない。
事務所構えたって誰も相談になど来ない。
どんなに丁寧に顧客を選ばず対応しても。
適正な合格者数は多くて1000人。今や修習終えても20％も登録料払えず登録できない。
ノキ弁もかなりいる。即独なんてしたって客つかない。
民間も62～3期までで法務部の採用を終えてしまった。
京都大学出身の大山良平が無銭飲食で逮捕されたな。
弁護士で金に困っているのなんてゴロゴロいるぜ。
弁護士で金に困っているのなんてゴロゴロいるぜ。
軒弁も一年で独立しないだろうから今年の合格者はもっと路頭に迷うだろ。
ＪとＰで２００人、他５００名で打ち止めじゃね？
２回試験通るのが１９００人だから１２００人が路頭に迷う。
来年弁護士登録するのなんて５割くらいかも。
ＪとＰで２００人、他５００名で打ち止めじゃね？
２回試験通るのが１９００人だから１２００人が路頭に迷う。
来年弁護士登録するのなんて５割くらいかも。
リーマンショック以後は、ベテラン弁護士の仕事もどんどん減ってきている。
これは、弁護士会全体が、特権にあぐらをかいて努力を怠ってきた結果である。
新人弁護士よ、奢れるもの久しからずということを知っているか？
ベテラン弁護士がやっと食いつないでいるクレサラ事件ももう終わる
後3年もたてば、ベテラン弁護士ですら食えなくなる。
これは、弁護士会全体が、特権にあぐらをかいて努力を怠ってきた結果である。
新人弁護士よ、奢れるもの久しからずということを知っているか？
ベテラン弁護士がやっと食いつないでいるクレサラ事件ももう終わる
後3年もたてば、ベテラン弁護士ですら食えなくなる。
そもそも弁護士費用は物価に合わせて変動させるべきで、談合のような料金システムを廃止すべきなんだよ
タクシー業界と違うのは、
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。
タクシー業界と違うのは、
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。
弁護士会費は経費だからな
当たり前だけど年収には含まれんよ
当たり前だけど年収には含まれんよ
弁護タクシーというのはどうだ
タクシーで移動中に法律相談、料金はタクシー代に込み。
タクシーで移動中に法律相談、料金はタクシー代に込み。
初乗り２１００円(税込)
介護タクシーより安いｗ
807 ：氏名黙秘：2012/09/18(火) 14:38:07.96 ID:tiTR3Ozg
ホント、もう時代は変わったんだよ。
法律で食べていける時代ではなくなったんだよ。
科学でも食べていけない（研究開発費の高騰のため）。
希望のない時代になったよな。
法律で食べていける時代ではなくなったんだよ。
科学でも食べていけない（研究開発費の高騰のため）。
希望のない時代になったよな。
工事現場にガードマンつけるみたいな利権法律を弁護士にも作ってもらうしかないな
工事現場で弁護活動・・・ガテン系か
歯科医院が乱立して評判の善し悪しが分かれるように、弁護士事務所も評判で選べる時代にすべき。
倒産がないことの方がおかしい。
倒産がないことの方がおかしい。
812 ：氏名黙秘：2012/09/20(木) 13:03:04.01 ID:+I0wdFla
弁護士＝法律ドカタ
ＩＴブームを見てプログラマーになった何万人と言う若者が
視力を失って使い捨てされるＩＴドカタになった。
今、しんすけが仕掛けた弁護士ブームを見て弁護士に憧れたバカモノが
新司法試験制度なら簡単に合格しそうだと考えて法科大学院に進学し、
半数は挫折し、半数は合格して弁護士になっても生活に困り、
法律ドカタになろうとしている。
闇社会専属法律ドカタも増えるだろう。
ＩＴブームを見てプログラマーになった何万人と言う若者が
視力を失って使い捨てされるＩＴドカタになった。
今、しんすけが仕掛けた弁護士ブームを見て弁護士に憧れたバカモノが
新司法試験制度なら簡単に合格しそうだと考えて法科大学院に進学し、
半数は挫折し、半数は合格して弁護士になっても生活に困り、
法律ドカタになろうとしている。
闇社会専属法律ドカタも増えるだろう。
弁護士会は本当に度し難い存在だな
同業者のギルドならギルドの利益をある程度は守らなければならないはずなのに、司法書士の簡裁代理をやすやすと通してるし
同業者のギルドならギルドの利益をある程度は守らなければならないはずなのに、司法書士の簡裁代理をやすやすと通してるし
だって、弁護士会自体が弁護士界の掃きだめのような存在で、幹部になるものは
弁護士としては能力がないが、派閥活動を熱心にしてきてのし上がった連中ばかり
だから、頭が悪いんだよ。全体像を見渡せない、視野が狭い連中ばかり。要は馬鹿な。
だから、副会長やら委員長やら会長やら肩書きで馬鹿さ加減をごまかそうとする。
優秀な先生は事務所の仕事で忙しく、会務どころじゃないんだよ。
弁護士としては能力がないが、派閥活動を熱心にしてきてのし上がった連中ばかり
だから、頭が悪いんだよ。全体像を見渡せない、視野が狭い連中ばかり。要は馬鹿な。
だから、副会長やら委員長やら会長やら肩書きで馬鹿さ加減をごまかそうとする。
優秀な先生は事務所の仕事で忙しく、会務どころじゃないんだよ。
そうでもないだろ
今の若手はおこぼれにあずかろうとして必死な連中だからそうかも知れんが、とりあえず
優秀とされる若手が組み入れられて、司法改革にも若手の立場から関与できたりした
会務なんか興味なかった先生は蚊帳の外だから、相当なベテランでも何でこういう事になってるんだか全く理解してなかったりするし
今の若手はおこぼれにあずかろうとして必死な連中だからそうかも知れんが、とりあえず
優秀とされる若手が組み入れられて、司法改革にも若手の立場から関与できたりした
会務なんか興味なかった先生は蚊帳の外だから、相当なベテランでも何でこういう事になってるんだか全く理解してなかったりするし
>>優秀とされる若手
だから、これは仲間内の中での基準でしょ。
その司法改革だって、とても優秀な連中が行った結果とは思えないな。
だから、これは仲間内の中での基準でしょ。
その司法改革だって、とても優秀な連中が行った結果とは思えないな。
でも弁護士会の掃溜めにはならないだろ。
>>780、782
最底辺の一歩手前、か・・・
肉体労働系でも正社員ならそこそこいい暮らしが可能だけど
バイトだと身分保障もないし、ホームレス真っ逆さまだよな
>>783
士業から見た議員職は、士業で成功した権力欲の強い人が得るポスト
弁護士は国会議員、司法書士だと県議とかが実質上がり
そもそもコネで議員になれるような人は士業をやる必要ないし
>>796
>判決もらっても景気が悪くて回収できないから
>訴訟にはならないだけだよ
裁判になれば金が掛かるのを知ってるから、みんな訴訟なんてやりたがらない
そもそも訴訟は紛争解決の最終手段であって、初めから行使するものじゃないよ
日本は移民国家じゃないし、訴訟に発展するケース自体が多くない
弁護士需要が飛躍的に伸びる事なんてないんだよ
>>799
基本中の基本だけど、弁護士は訴訟代理権を有する専門家なのでで
食い詰めると濫訴社会の原因になる可能性がある
だから【国民を護る為に】保護されてるんだよ
この基本がわからない人はこの問題に関与しちゃ駄目だと思う
ロー・増員推進派はキチガイだけど、この点だけは流石に理解してる
だから潜在需要なんて言葉を使ってたわけで
最底辺の一歩手前、か・・・
肉体労働系でも正社員ならそこそこいい暮らしが可能だけど
バイトだと身分保障もないし、ホームレス真っ逆さまだよな
>>783
士業から見た議員職は、士業で成功した権力欲の強い人が得るポスト
弁護士は国会議員、司法書士だと県議とかが実質上がり
そもそもコネで議員になれるような人は士業をやる必要ないし
>>796
>判決もらっても景気が悪くて回収できないから
>訴訟にはならないだけだよ
裁判になれば金が掛かるのを知ってるから、みんな訴訟なんてやりたがらない
そもそも訴訟は紛争解決の最終手段であって、初めから行使するものじゃないよ
日本は移民国家じゃないし、訴訟に発展するケース自体が多くない
弁護士需要が飛躍的に伸びる事なんてないんだよ
>>799
基本中の基本だけど、弁護士は訴訟代理権を有する専門家なのでで
食い詰めると濫訴社会の原因になる可能性がある
だから【国民を護る為に】保護されてるんだよ
この基本がわからない人はこの問題に関与しちゃ駄目だと思う
ロー・増員推進派はキチガイだけど、この点だけは流石に理解してる
だから潜在需要なんて言葉を使ってたわけで
>>801
そんな名誉職化したら、本当に親の実業家で、資産が億を超えていて
自分が親から貰ったマンション類の不労所得で生計立てられる人しかなれなくなる
馬鹿揃いになってとんでもない事になるよ
>>810
このスレ内にある799宛てに書いた文章(>>818)を読んでみ
そもそもレベルの低い奴を弁護士にしない為の能力を担保するのが司法試験だったんだよ
もっとも今ではそれがあるとは疑わしいのも事実だけどね
頻繁に倒産なんかするような経済状況において
法的知識を犯罪に悪用したり、不必要な訴訟を乱発して
国民に害を与えるような状況が好ましいわけないじゃん
またそういう悪徳な弁護士が出たら処罰すればいいというけど
入り口の段階でそういう弁護士を減らせるのに、それをせず事後で処罰し
被害に遭った国民に泣き寝入りしろというのはロジックとしても成り立たない
>>812
闇社会専属法律ドカタも増える・・・これはマジでヤバいよね
>>813
司法書士に関しては、制約なき法律相談権と、家事代理までは確実に通りそうだね
ただしこれは政治決着の問題である上、必要性があるから与えるわけであって
弁護士会が無能って事じゃないと思う
そんな名誉職化したら、本当に親の実業家で、資産が億を超えていて
自分が親から貰ったマンション類の不労所得で生計立てられる人しかなれなくなる
馬鹿揃いになってとんでもない事になるよ
>>810
このスレ内にある799宛てに書いた文章(>>818)を読んでみ
そもそもレベルの低い奴を弁護士にしない為の能力を担保するのが司法試験だったんだよ
もっとも今ではそれがあるとは疑わしいのも事実だけどね
頻繁に倒産なんかするような経済状況において
法的知識を犯罪に悪用したり、不必要な訴訟を乱発して
国民に害を与えるような状況が好ましいわけないじゃん
またそういう悪徳な弁護士が出たら処罰すればいいというけど
入り口の段階でそういう弁護士を減らせるのに、それをせず事後で処罰し
被害に遭った国民に泣き寝入りしろというのはロジックとしても成り立たない
>>812
闇社会専属法律ドカタも増える・・・これはマジでヤバいよね
>>813
司法書士に関しては、制約なき法律相談権と、家事代理までは確実に通りそうだね
ただしこれは政治決着の問題である上、必要性があるから与えるわけであって
弁護士会が無能って事じゃないと思う
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33423150.html
平成２３年度 弁護士の支払った会費の合計額 ４６億円（約３万人の弁護士が支払った合計）
宇都宮前会長の報酬は２５００万円 （月額給与約１００万円 ボーナス ６月分 ２回）
退職慰労金６８８万円も出ますが任期が延長されたので今期の決算に入ると思います
１３人いる副会長の月額給料は４０万円です。 副会長の給料だけで年間６２４０万円になります（ボーナス除く）
日弁連の職員給与は１０億８５００万円
日弁連の職員は１００人はいないと思いますが、１人１千万円以上の高収入なんですね
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
報酬：弁護士会会長2500万円。東大総長2300万円。日銀総裁3500万円。
結構もらってますね。弁護士会会長・東大総長は副収入もあるだろうし3000万円ぐらいはあるのかな？
ま、何者にも代え難い名誉職だよね。
平成２３年度 弁護士の支払った会費の合計額 ４６億円（約３万人の弁護士が支払った合計）
宇都宮前会長の報酬は２５００万円 （月額給与約１００万円 ボーナス ６月分 ２回）
退職慰労金６８８万円も出ますが任期が延長されたので今期の決算に入ると思います
１３人いる副会長の月額給料は４０万円です。 副会長の給料だけで年間６２４０万円になります（ボーナス除く）
日弁連の職員給与は１０億８５００万円
日弁連の職員は１００人はいないと思いますが、１人１千万円以上の高収入なんですね
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
報酬：弁護士会会長2500万円。東大総長2300万円。日銀総裁3500万円。
結構もらってますね。弁護士会会長・東大総長は副収入もあるだろうし3000万円ぐらいはあるのかな？
ま、何者にも代え難い名誉職だよね。
選挙に使った資金を考えると儲かるということはないと思うけど。
廃業者が増えるのも、現行の国の制度が弁護士をサポートしていないって感じだ
法テラスだって、着手金や報酬等が分割払いが可能になる程度で、気軽に弁護士にお願いできるような制度ではない。
医者の診察を気軽に受けられるのも国民健康保険と各種民間の保険があるからなんだが
国民健康保険に弁護士特約を任意で付けられたらいいのに・・・・
着手金と報酬が３割負担ですめば、少しは気軽に弁護士に相談や依頼できるのでは
ちなみに弁護士への報酬は医者と同じく点数制希望
法テラスだって、着手金や報酬等が分割払いが可能になる程度で、気軽に弁護士にお願いできるような制度ではない。
医者の診察を気軽に受けられるのも国民健康保険と各種民間の保険があるからなんだが
国民健康保険に弁護士特約を任意で付けられたらいいのに・・・・
着手金と報酬が３割負担ですめば、少しは気軽に弁護士に相談や依頼できるのでは
ちなみに弁護士への報酬は医者と同じく点数制希望
弁護士に相談したい奴なんかDQNが8割を超えるだろ
民間の保険でも売り出せばいいじゃん
間違いなく破たんするけどｗ
民間の保険でも売り出せばいいじゃん
間違いなく破たんするけどｗ
健康保険によって医者は国家に縛られている。
弁護士は国家と戦うこともあるわけだから、公的保険で縛られるのはまずい。
自動車保険の弁護士特約は加入者が多いらしいから、
自動車保険以外についても民間保険と協力するのがいいんじゃないの。
弁護士は国家と戦うこともあるわけだから、公的保険で縛られるのはまずい。
自動車保険の弁護士特約は加入者が多いらしいから、
自動車保険以外についても民間保険と協力するのがいいんじゃないの。
>>822
それも無いとは言わないけど、本当の理由はそんなものじゃないｗ
会長職の真のうまみは叙勲される事だよ
勲章を欲しがる人達、与えたがる人達一覧表（97/11/3）
http://www.tcp-ip.or.jp/~skinpara/tokiwa/kunsyou.html
>勲二等瑞宝章
>元日弁連会長 日本獣医医師会会長 元衆議院議員 元ポルトガル大使 元公正取引委員
>元海上幕僚長 元東京高裁判事 元仙台地裁所長 元千葉地検検事正 元前橋地裁所長
勲二等瑞宝章――貴族のいない日本では、これを貰えれば、上流階級の仲間入りを果たせる
キャリア官僚が昇り詰めて、叙勲されて、上流階級の仲間入りを果たすのと同じ事
だからこれが欲しくて堪らない人が沢山居て、壮絶な奪い合いが起きるｗ
ただし宇都宮さんは違うけどね
あの人は左翼系で、反権威主義だから
それも無いとは言わないけど、本当の理由はそんなものじゃないｗ
会長職の真のうまみは叙勲される事だよ
勲章を欲しがる人達、与えたがる人達一覧表（97/11/3）
http://www.tcp-ip.or.jp/~skinpara/tokiwa/kunsyou.html
>勲二等瑞宝章
>元日弁連会長 日本獣医医師会会長 元衆議院議員 元ポルトガル大使 元公正取引委員
>元海上幕僚長 元東京高裁判事 元仙台地裁所長 元千葉地検検事正 元前橋地裁所長
勲二等瑞宝章――貴族のいない日本では、これを貰えれば、上流階級の仲間入りを果たせる
キャリア官僚が昇り詰めて、叙勲されて、上流階級の仲間入りを果たすのと同じ事
だからこれが欲しくて堪らない人が沢山居て、壮絶な奪い合いが起きるｗ
ただし宇都宮さんは違うけどね
あの人は左翼系で、反権威主義だから
>>824-825
俺は思うんだが、そもそも前提が間違ってると思う
法律相談なんて、来る人達はみながみな、裁判になる事なんて望んでないし
ただ相談したいだけって軽い気持ちの人だって本当は沢山いる
でも、弁護士の場合、訴訟に発展しそうな相談の場合、依頼を引き受けなければならないし
訴訟になりそうもない、弁護士が必要と思われない法律相談にまで乗っていたら
事務所の経営が成り立たなくなる
法律事務所が相談料を高めに設定してるのも
その料金を支払ってでも相談したいって言う本当に困ってる人だけが
相談に来るようにわざと敷居を高くしてるわけで
訴訟にもならない、弁護士も必要ないような相談にまで乗れないからそうしてある
だから訴訟が必要じゃない法律相談なんかは、代理権を持ってない司法書士がやったら良いんだよ
それで司法書士が話を聞いて、弁護士が必要なケースなら、弁護士に回すようにしたら良い
そして初めから弁護士が必要な人は、最初から法律事務所に相談に行く
司法書士なら裁判を前提としない純粋な法律相談が前提条件になるので
法律相談の料金も安く抑えられる
結局本当に必要だったのは法律相談に応じる専門職であって
司法書士に法律相談権を与えれば済む程度の話で、弁護士の増員じゃなかったって事さ
俺は思うんだが、そもそも前提が間違ってると思う
法律相談なんて、来る人達はみながみな、裁判になる事なんて望んでないし
ただ相談したいだけって軽い気持ちの人だって本当は沢山いる
でも、弁護士の場合、訴訟に発展しそうな相談の場合、依頼を引き受けなければならないし
訴訟になりそうもない、弁護士が必要と思われない法律相談にまで乗っていたら
事務所の経営が成り立たなくなる
法律事務所が相談料を高めに設定してるのも
その料金を支払ってでも相談したいって言う本当に困ってる人だけが
相談に来るようにわざと敷居を高くしてるわけで
訴訟にもならない、弁護士も必要ないような相談にまで乗れないからそうしてある
だから訴訟が必要じゃない法律相談なんかは、代理権を持ってない司法書士がやったら良いんだよ
それで司法書士が話を聞いて、弁護士が必要なケースなら、弁護士に回すようにしたら良い
そして初めから弁護士が必要な人は、最初から法律事務所に相談に行く
司法書士なら裁判を前提としない純粋な法律相談が前提条件になるので
法律相談の料金も安く抑えられる
結局本当に必要だったのは法律相談に応じる専門職であって
司法書士に法律相談権を与えれば済む程度の話で、弁護士の増員じゃなかったって事さ
とても鋭い指摘ですね。
>弁護士の場合、訴訟に発展しそうな相談の場合、依頼を引き受けなければならないし
>訴訟になりそうもない、弁護士が必要と思われない法律相談にまで乗っていたら
>事務所の経営が成り立たなくなる
ちょっと法律詳しい人の話を聞いておきたい（←法学部卒からすれば六法と百選で足りるレベルｗ）、
しかし、訴訟とか裁判とかするお金はないし（←金持ちケンカせずｗ）
体力も（←超高齢社会ではここ重要）弱ってきてる。
求められていたのは、「法律相談以上、法律事務所未満」なんだよね。
>弁護士の場合、訴訟に発展しそうな相談の場合、依頼を引き受けなければならないし
>訴訟になりそうもない、弁護士が必要と思われない法律相談にまで乗っていたら
>事務所の経営が成り立たなくなる
ちょっと法律詳しい人の話を聞いておきたい（←法学部卒からすれば六法と百選で足りるレベルｗ）、
しかし、訴訟とか裁判とかするお金はないし（←金持ちケンカせずｗ）
体力も（←超高齢社会ではここ重要）弱ってきてる。
求められていたのは、「法律相談以上、法律事務所未満」なんだよね。
>>829
行政が行う、法律相談ならタダかと。
行政書士の方でもいいと思います。
金持ち程、親族で喧嘩されますよ（エゴが強いから金持ちなのですｗ）。
遺産相続等で、巨額の争い程、弁護士の収入は多くなります。
行政が行う、法律相談ならタダかと。
行政書士の方でもいいと思います。
金持ち程、親族で喧嘩されますよ（エゴが強いから金持ちなのですｗ）。
遺産相続等で、巨額の争い程、弁護士の収入は多くなります。
今後も余剰合格者は増え続ける。
今後も事件数は減り続ける。
今後も廃業者は増え続ける。
現時点でこれらが確実に起きると予想できる。
>ロー出身の三振者で、民法の基礎の出来てる
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
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>>834
あくまでも「通常の行政書士合格者」と比較した場合の話
あくまでも「通常の行政書士合格者」と比較した場合の話
結構多くの問題が法律学んだ人間が図書館行けば解決可能なレベル。
私、ロー卒じゃない通常の行政書士試験合格者だけど
法学部卒・旧司択一受かってる
僭越ながら申し上げますが
・・・ロー卒よりは民法分かってると思うよ＾＾
法学部卒・旧司択一受かってる
僭越ながら申し上げますが
・・・ロー卒よりは民法分かってると思うよ＾＾
>行政書士自体は難易度の高い試験じゃないので
その難易度の高い試験じゃない行政書士試験に落ちている方が
法科大学院とか 法科大学院とか 法科大学院とかに
いーっぱいいるんだけど・・・
まさか行書落ちなんかいないよな？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1327925506/
その難易度の高い試験じゃない行政書士試験に落ちている方が
法科大学院とか 法科大学院とか 法科大学院とかに
いーっぱいいるんだけど・・・
まさか行書落ちなんかいないよな？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1327925506/
そりゃそうだろ
あれだけ簡単な択一に落ちる人間でもローは修了できるんだから
あれだけ簡単な択一に落ちる人間でもローは修了できるんだから
>>893
三振してる以上、新司受けてるんだから真面目に勉強してるんじゃないの？
ローの恐ろしいところは一度も卒業後新司受けずに諦めちゃう層がいるって事
だから新司受験層と断念層でまた馬鹿みたいな学力格差がある
三振してる以上、新司受けてるんだから真面目に勉強してるんじゃないの？
ローの恐ろしいところは一度も卒業後新司受けずに諦めちゃう層がいるって事
だから新司受験層と断念層でまた馬鹿みたいな学力格差がある
>>841
勉強してないから受からないんだよ
勉強してないから受からないんだよ
>>843
2000人も受かるのに適性も何もないだろ
2000人も受かるのに適性も何もないだろ
>>845
2chを生んだ、創始者の大学からを前提の話でしょう。
東大や京大の方は、努力というスキル、そして最も大事なことかもしれませんが、仲間内でどこまで努力すべきか綿密に計算されています。
彼らを超えたければ、それ以上の努力をすればいいだけです。
しかし、実際それが出来るのはごく少数の方です。
逆を言えば、努力出来るという才能さえあれば出身大学など関係ないです。
2chを生んだ、創始者の大学からを前提の話でしょう。
東大や京大の方は、努力というスキル、そして最も大事なことかもしれませんが、仲間内でどこまで努力すべきか綿密に計算されています。
彼らを超えたければ、それ以上の努力をすればいいだけです。
しかし、実際それが出来るのはごく少数の方です。
逆を言えば、努力出来るという才能さえあれば出身大学など関係ないです。
>>845
一橋だって三振いるけどみんな勉強不足が原因
一橋だって三振いるけどみんな勉強不足が原因
若手の純粋廃業は毎月２０人
プロ野球と同じように無能な奴は廃業すればいい
有能な弁護士が生き残る
有能な弁護士が生き残る
851 ：氏名黙秘：2012/10/04(木) 18:25:15.62 ID:kZQ0broB
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349342543/l50
検事、法廷でマリフアナ落とす、警官に見つかり逮捕…
妻フェイスブックで「絶対に許さない」 アメリカ
検事、法廷でマリフアナ落とす、警官に見つかり逮捕…
妻フェイスブックで「絶対に許さない」 アメリカ
>>852
プロ野球のスカウトは、日常的に全国の実業団チームや高校・大学の野球部を回って、
次のドラフトで指名する有望選手を必死で探している。
その結果がドラフト会議なのであって、あれは別に参入障壁ではない。
ドラフトに名前が出てくる時点で、アマチュア段階での競争を勝ち抜いてきた勝者なわけ。
プロになるための競争は、もっと以前の小・中学生の少年野球から始まっているし、
その段階でなら、誰にでも競争に参加するチャンスはある。
そして、競争に負けた子は脱落していく。
ちゃんと才能ある者だけが生き残る自由競争になっている。
「家が貧乏すぎて、バット・グローブも買ってもらえない」というのなら、参入障壁だろうけど、
そういう話はあまり聞かない。
ジュニア期からの育成という長いスパンで見れば、スポーツ界の参入障壁は極めて低い
と思う。
プロ野球のスカウトは、日常的に全国の実業団チームや高校・大学の野球部を回って、
次のドラフトで指名する有望選手を必死で探している。
その結果がドラフト会議なのであって、あれは別に参入障壁ではない。
ドラフトに名前が出てくる時点で、アマチュア段階での競争を勝ち抜いてきた勝者なわけ。
プロになるための競争は、もっと以前の小・中学生の少年野球から始まっているし、
その段階でなら、誰にでも競争に参加するチャンスはある。
そして、競争に負けた子は脱落していく。
ちゃんと才能ある者だけが生き残る自由競争になっている。
「家が貧乏すぎて、バット・グローブも買ってもらえない」というのなら、参入障壁だろうけど、
そういう話はあまり聞かない。
ジュニア期からの育成という長いスパンで見れば、スポーツ界の参入障壁は極めて低い
と思う。
>>854
親が金銭的にも時間的にもバックアップする余裕があればだけどな。
親が金銭的にも時間的にもバックアップする余裕があればだけどな。
貧乏家庭が法曹を目指すな
汚らわしい
汚らわしい
>>856
2ちゃんでその手の発言する奴で金持ちっていないよな
2ちゃんでその手の発言する奴で金持ちっていないよな
親が弁護士だったら、弁護士を目指すなとアドバイスするよ。
斜陽業界に子供を入れる親はいない。
斜陽業界に子供を入れる親はいない。
黄金時代に稼いだ弁護士は息子を医者にする
斜陽時代の便後紙は息子を作れないｗ
斜陽時代の便後紙は息子を作れないｗ
860 ：氏名黙秘：2012/10/10(水) 21:15:14.35 ID:KayNDlzj
難易度比較 ↓
新司法試験･司法書士試験･行政書士試験の関係及び難易度の比較
http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2677.html
http://www.kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2e8d.html
新司法試験･司法書士試験･行政書士試験の関係及び難易度の比較
http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2677.html
http://www.kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2e8d.html
●ニ宮周平さん
●本名、井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●弱視、色弱。手が不自由
●知能指数７４
●小学生の頃からイジメられる
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して結婚？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●本名、井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●弱視、色弱。手が不自由
●知能指数７４
●小学生の頃からイジメられる
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して結婚？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
IPSの山中教授の奥さんも医者なんだね。娘も医者になるのかな？
しかし、医者の適性なくてノーベル賞受賞って人生わからないな。
しかし、医者の適性なくてノーベル賞受賞って人生わからないな。
最初はスポーツ整形外科医だったって
20分で終わるオペに2時間かかって
先輩医らからｼﾞｬﾏﾅｶと呼ばれてた
臨床医として失敗したおかげで開花したんだよね
20分で終わるオペに2時間かかって
先輩医らからｼﾞｬﾏﾅｶと呼ばれてた
臨床医として失敗したおかげで開花したんだよね
不器用と言うより凝り性だったんだろうな
手先が不器用で外科医志望する人もいないだろうし
でも開けてから時間かかると回復に支障が出るのは明白だから外科医としてはまずい
その辺の取捨選択が出来ない所を不器用って言ってるんだろうけど
ただ学生の勉強に使われてしまうと、開腹した後に教授がいろいろ説明をするから、40分の手術が縫合するまで二時間かかったりするｗｗｗ
もちろん退院はひどく遅れるｗ
手先が不器用で外科医志望する人もいないだろうし
でも開けてから時間かかると回復に支障が出るのは明白だから外科医としてはまずい
その辺の取捨選択が出来ない所を不器用って言ってるんだろうけど
ただ学生の勉強に使われてしまうと、開腹した後に教授がいろいろ説明をするから、40分の手術が縫合するまで二時間かかったりするｗｗｗ
もちろん退院はひどく遅れるｗ
865 ：氏名黙秘：2012/10/13(土) 14:42:38.61 ID:gvDfIG0j
司法試験より行政書士試験のほうが問題が難しい、これが現状です。
ただし、あくまで短答式に関して、司法試験は行政書士試験より問題は簡単であるというだけ。最強国家試験である司法試験問題よりも、行政書士試験問題のほうが難易度が高いという現実と向きあって下さい。
法務事務所 司法試験と行政書士試験 ← これで検索
つまり、短答落ちじゃー受からないということ
ただし、あくまで短答式に関して、司法試験は行政書士試験より問題は簡単であるというだけ。最強国家試験である司法試験問題よりも、行政書士試験問題のほうが難易度が高いという現実と向きあって下さい。
法務事務所 司法試験と行政書士試験 ← これで検索
つまり、短答落ちじゃー受からないということ
不器用どころか人見知りするような奴もいる
でも、医師免あれば病理医とか基礎系でも食っていけるし
研究で成功する場が結構あるのが医者
一方、弁護士は口下手では勤まらないと思う
でも、医師免あれば病理医とか基礎系でも食っていけるし
研究で成功する場が結構あるのが医者
一方、弁護士は口下手では勤まらないと思う
869 ：氏名黙秘：2012/10/18(木) 12:22:12.13 ID:hmGxj4vz
弁護士は実際は書類仕事だよ？
最近は口先だけでろくに書類も書けない弁も多いとか
司法試験が簡単になったことの罪
ttp://s.ameblo.jp/silverfox2011/entry-11311820415.html
ttp://s.ameblo.jp/silverfox2011/entry-11311820415.html
●ニ宮周平さん
●本名、井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●弱視、色弱。手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃からイジメられる
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して結婚？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●本名、井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●弱視、色弱。手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃からイジメられる
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して結婚？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
７０万円以下 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
７０万円以下 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
TPPに参加して日本の法曹界の市場開放をしよう
アメリカの弁護士が大量に流入して
訴訟社会になりウハウハになるだろう
アメリカの弁護士が大量に流入して
訴訟社会になりウハウハになるだろう
医者って人間的に問題あるって言われてるけど、もっと問題あるのがごろごろしてるのが弁護士なんだろう
反対してない奴は自分が困らない奴だし、司法改革始まった時から自分は困らないように立ち回ってるじゃん
反対してない奴は自分が困らない奴だし、司法改革始まった時から自分は困らないように立ち回ってるじゃん
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
>>879
もういいから消えなさい
もういいから消えなさい
別れさせ屋になるようなのもいるの？
国税庁による弁護士の所得統計 http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
４．９％ ３．７％ ３２．２％ ３６．５％ ３９．６％ ４１．４％
２００６年 ２００７年 ２００８年 ２００９年 ２０１０年 ２０１１年
母体 ９１１８人 １００２９人 ２３４７０人 ２５５３３人 ２６４８５人 ２７０９４人
７０万円以下 ３人 ８人 ２６６１人 ４９２０人 ５８１８人 ５７１４人
１００万円以下 ５人 ６人 ２１８人 ２６９人 ２６８人 ２９５人
１５０万円以下 １４人 １８人 ４９０人 ３６６人 ４６５人 ４２４人
２００万円以下 １８人 １４人 ５４４人 ３６５人 ４５９人 ５０２人
２５０万円以下 ２４人 ２３人 ６０９人 ５３５人 ４８２人 ５４４人
３００万円以下 ４５人 ３１人 ５８１人 ６１９人 ４７０人 ６０８人
４００万円以下 １３１人 １１５人 １２０６人 １０５４人 １０９３人 １５３４人
５００万円以下 １８７人 １６２人 １２５４人 １１８２人 １４４７人 １５９６人
合計 ４５１人 ３７７人 ７５６３人 ９３１０人 １０５０２人 １１２１７人
４．９％ ３．７％ ３２．２％ ３６．５％ ３９．６％ ４１．４％
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Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
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∪ 亅|
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‐ニ三ニ‐
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（ / ⌒ヽ
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‐ニ三ニ‐
シュッシュッと廃業ラッシュ
２年連続７０万円以下とか、ヤバ過ぎだろ。
>>885
アルバイトなどをされて、国選の仕事で稼がれているのでは。
アルバイトなどをされて、国選の仕事で稼がれているのでは。
>>886
アルバイトであれ国選であれ、収入（売上等）があれば申告しなければいけないよ。
アルバイトであれ国選であれ、収入（売上等）があれば申告しなければいけないよ。
裏稼業じゃないの？ホモ売春とかw
取引相手によっては申告しないほうがいい場合もあるよ。
相手が脱税してたりすると困る。
相手が脱税してたりすると困る。
申告した弁護士の２割以上が所得７０万円以下（その大半は赤字）というのは
深刻な状況だろ
深刻な状況だろ
ええ
秦国でもなかったことだな
ロー制度によってふさわしいものが選抜されてるから、これからさらにすごい事になるだろ
弁護士会事務員
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にもよこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 今日の当番接見なら来ているはずだろ！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ おとといから何も食ってないんだよ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） }
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ
/ | ／ ` ＼
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にもよこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 今日の当番接見なら来ているはずだろ！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
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一昨年の教え子が開業１２ヵ月目で、月収１２０万、になりました。今現在も仕事量は増加しており、給与は増加しています。専門は民事です。
はっきり言いますが、「行政書士」、は儲かります。それも、「かなり儲かります」。
行政書士はそれを可能にします。儲かってる奴は「儲かってる」とは言いません。だから世の中には情報が流れないのです。表の情報だけでは真実は分かりません。
http://ameblo.jp/samurairouninn/entry-10014606177.html
はっきり言いますが、「行政書士」、は儲かります。それも、「かなり儲かります」。
行政書士はそれを可能にします。儲かってる奴は「儲かってる」とは言いません。だから世の中には情報が流れないのです。表の情報だけでは真実は分かりません。
http://ameblo.jp/samurairouninn/entry-10014606177.html
痴漢冤罪事件で着手金70万てマジなの？
弁護士もまだまだ捨てたもんじゃなくね？
弁護士もまだまだ捨てたもんじゃなくね？
>>896
さすがにこれを本気にするやつはいないだろｗｗ
さすがにこれを本気にするやつはいないだろｗｗ
修習の給費は俺たちに認められた権利ニダ！
それを踏みにじった国に裁判を起こすニダ！
謝罪を要求するニダ！賠償させるニダ！
借りても踏み倒せば問題ないニダ！！
ウリたちは３群ド田舎に強制連行されて奴隷にされたニダ！
司法試験合格日を国恥記念日とするニダ！！
「給費は修習生のもの」というプラカードを持って行進するニダ！
それを踏みにじった国に裁判を起こすニダ！
謝罪を要求するニダ！賠償させるニダ！
借りても踏み倒せば問題ないニダ！！
ウリたちは３群ド田舎に強制連行されて奴隷にされたニダ！
司法試験合格日を国恥記念日とするニダ！！
「給費は修習生のもの」というプラカードを持って行進するニダ！
月収１２０万w
典型的な資格商法じゃね
こんなんにだまされて教材費ぶんだくられる
典型的な資格商法じゃね
こんなんにだまされて教材費ぶんだくられる
901 ：氏名黙秘：2012/12/17(月) 23:24:00.40 ID:yftsGzu1
【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い 懲戒手続き開始
岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。
渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50
岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。
渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50
>>882
７０万円以下が３年連続５０００人もいるってのはとんでもなく異常だよ。
７０万円以下が３年連続５０００人もいるってのはとんでもなく異常だよ。
>>902
異常すぎて感覚がマヒしそうだな・・・
異常すぎて感覚がマヒしそうだな・・・
痴漢冤罪は極左にタゲられたので、今後かなりめんどくさい事件になると思う
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | という言葉があるが、
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の人間だ
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
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│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | という言葉があるが、
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| irｰ-､ ｰ ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の人間だ
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機関紙「自由と正義」の巻末の廃業者がアレだけ出ているから７０万円未満が
下げ止まったように見えているだけで実際は増えているんだろう。
そのうち廃業者のページだけで４頁になる。昔は半頁だったのに。
下げ止まったように見えているだけで実際は増えているんだろう。
そのうち廃業者のページだけで４頁になる。昔は半頁だったのに。
見れない人がわからない
数えてくれない？
数えてくれない？
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| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 勝ち組の失敗は経験とその名を変えるが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 負け組のそれはお前の人生そのものと
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 言われるのがオチだ。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | どうせ人に失敗は付きもの、
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 勝ち組になりたいものだな。
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 勝ち組の失敗は経験とその名を変えるが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 負け組のそれはお前の人生そのものと
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 言われるのがオチだ。
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│ /───| | |/ | l ﾄ､ | どうせ人に失敗は付きもの、
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 勝ち組になりたいものだな。
| / ｀X´ ヽ / 入 |
裁判所で当番弁護抽選か何かの列ができてるのには驚いた
(弁護士の)行列のできる法律相談所(裁判所)
(弁護士の)行列のできる法律相談所(裁判所)
派遣村の炊き出しみたいになってきたな
913 ：氏名黙秘：2013/01/19(土) 12:28:46.29 ID:DRoT/qRh
市況板からきたんだが、みんな儲けてるぞ、、
あんたらうちの板で晒されてて
生暖かくヲチされてるんだけど、だんだんスレの雰囲気が同情的になってきてな、あんなにがんばってたのにかわいそうだろうと。
とりあえず誰でも勝てる相場で、あんたらみたいに地頭の良い人達ならもっとうまくいくだろうからたまには市況板、投資板も覗いてみな。絶対に自殺なんかするんじゃねーぞ！！金があればこの国は過ごしやすい！
あんたらうちの板で晒されてて
生暖かくヲチされてるんだけど、だんだんスレの雰囲気が同情的になってきてな、あんなにがんばってたのにかわいそうだろうと。
とりあえず誰でも勝てる相場で、あんたらみたいに地頭の良い人達ならもっとうまくいくだろうからたまには市況板、投資板も覗いてみな。絶対に自殺なんかするんじゃねーぞ！！金があればこの国は過ごしやすい！
市況板にまでカモられるようになったか
旨厚
旨厚
あのさ、市況板からきたものだけど。
司法試験板って、定期的にうちらのスレに晒されて、最初こいつら悲惨だなぷぎゃーって、感じだったけどさすがにこの半年はあまりにもかわいそう過ぎるだろうと同情的になってきてな。
ここでケンカしたり罵る暇があったらあんたら元々は頭の良い人たちなんだから、FXでも株でもやって儲けたらいいんでないかい？
俺みたいな凡人でも、もうすぐ一億円だし、他にもたくさん億万長者出てるよ金があれば事務所（？）も楽に経営できるじゃん
いままさにバブルが始まってるんだよ。ドル円いまみてみな、91円突破だぞ！！
司法試験板って、定期的にうちらのスレに晒されて、最初こいつら悲惨だなぷぎゃーって、感じだったけどさすがにこの半年はあまりにもかわいそう過ぎるだろうと同情的になってきてな。
ここでケンカしたり罵る暇があったらあんたら元々は頭の良い人たちなんだから、FXでも株でもやって儲けたらいいんでないかい？
俺みたいな凡人でも、もうすぐ一億円だし、他にもたくさん億万長者出てるよ金があれば事務所（？）も楽に経営できるじゃん
いままさにバブルが始まってるんだよ。ドル円いまみてみな、91円突破だぞ！！
株はギャンブルだからやらない。
早大卒の友人でさえ短期で300万失って退場。
甘いもんじゃねえよ。
早大卒の友人でさえ短期で300万失って退場。
甘いもんじゃねえよ。
トレーダーがデコイ募集に来てるんだろ
弁護士会事務員
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にもよこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 今日の当番接見なら来ているはずだろ！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
/⌒ ( ⊂二' /（●） （● ） ＼ おとといから何も食ってないんだよ！
/ ﾟ , ⌒ii 旦 ⊂二| （__人__） }
/ j ﾟ | ＼＼ |rｪ/ 〃ノ
/ | ／ ` ＼
／￣￣＼ ＿＿
ノ . u ＼. ／ﾉ=ヽ ＼ 朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
/ ` '): /○> <○>＼ 俺にもよこせ！
| j u ） | （_人__） __}＿
| ＾ ､ ﾉ: ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ 今日の当番接見なら来ているはずだろ！
| u; }: ／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
ヽ ﾟ } （∃'＼ | （_人__） ＿|＿__
ヽ :j ノ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼
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919 ：氏名黙秘：2013/01/27(日) 23:09:34.10 ID:ha4RrbzH
あらゆる面で終わってんな
生活に困窮していつかの長野県警の警官みたい探偵に情報を流す奴も出てくるかもしれないな。
ただ弁護士は公務員ではないからこういたことをやって金を貰っても収賄罪に問えるんだろうか？
ただ弁護士は公務員ではないからこういたことをやって金を貰っても収賄罪に問えるんだろうか？
「東京の弁護士は驚くほど食えてない」
923 ：氏名黙秘：2013/02/01(金) 21:52:57.99 ID:uyednid3
【話題】 若手弁護士が嘆く 「東京の弁護士は、異様なくらい食えてない」・・・年間所得７０万円以下が３割もいる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359679639/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359679639/
>>922
君の友人１名は個人の問題でリッチにやってる。
それはそれでいいこただが、君の友人以外で食えない弁護士が
結構な数いたならば「東京の弁護士は驚くほど食えてない」
という記事を書く記者がいても何ら不思議なことではない。
君の友人１名は個人の問題でリッチにやってる。
それはそれでいいこただが、君の友人以外で食えない弁護士が
結構な数いたならば「東京の弁護士は驚くほど食えてない」
という記事を書く記者がいても何ら不思議なことではない。
じゃなきゃ法学部定員割れしないよ
>>922
あんた自身は？
あんた自身は？
先日亡くなった星野英一の学生時代は、
東大法学部の学生定員が６３０名で、
法律学科は１２０名しかおらず、
残りは政治学科だったそうだ。
弁護士バブルが半世紀を経て
漸くはじけたと言っても良い。
東大法学部の学生定員が６３０名で、
法律学科は１２０名しかおらず、
残りは政治学科だったそうだ。
弁護士バブルが半世紀を経て
漸くはじけたと言っても良い。
それなりに優秀な人がいた時代をバブルとは言わないよ
実体があったんだから
ローが出来てからは完全にバブルになったし、何より人材がもうカスカスでどうにもならない
今は大人しくしてる若手がベテランになった頃犯罪続出の悪寒
実体があったんだから
ローが出来てからは完全にバブルになったし、何より人材がもうカスカスでどうにもならない
今は大人しくしてる若手がベテランになった頃犯罪続出の悪寒
ローというお荷物のせいで、法曹は大迷惑、大学も大迷惑。
それでもローを推進するバカがいる
それでもローを推進するバカがいる
もともと東大からは官僚になるのが当然で、
弁護士なんぞ中央あたりの法科がやるものだったらしいからな。
時代が戻ったという感じかね。
弁護士なんぞ中央あたりの法科がやるものだったらしいからな。
時代が戻ったという感じかね。
明らかにその頃より劣化してるだろ
中央が増えたのって一時的なものじゃなかったっけ
それでも東大＜中央と言われた時代があったからな
実体は東大落ちたら中央だったらしいが、それでもかなりだろ
実体は東大落ちたら中央だったらしいが、それでもかなりだろ
渥美東洋の時代かる
年齢的にはその辺だと思う
法学部と医学部が最難関というのは二流国家だよ
本来数学、物理、経済などのほうが上に来るべき
本来数学、物理、経済などのほうが上に来るべき
↑ 数学科院生
大学も行ってない奴だろ
>>938
二代目乙
二代目乙
ローができたのは、法学部学生の嘆願だと言うことを忘れている人がいるな
何そのステマ
俺は法テラスの糞担当者が生意気で不愉快なんで、国選の契約を解除したぞ。
今年も相当件数やったと思ったが、年末に送られた源泉を見ると１００万そこそこしかなかった。
あんだけやって１００万かと思うと、急激にやる気が萎えた。
殺人を不起訴にしたし、傷害致死を暴行略式罰金に落としたのに、
どっちも加算報酬なし、報酬は１０万未満だ。
フザけんな！
今年も相当件数やったと思ったが、年末に送られた源泉を見ると１００万そこそこしかなかった。
あんだけやって１００万かと思うと、急激にやる気が萎えた。
殺人を不起訴にしたし、傷害致死を暴行略式罰金に落としたのに、
どっちも加算報酬なし、報酬は１０万未満だ。
フザけんな！
法テラス絡みの事件なんて将来につながらないんだから
あまり力を入れずに淡々とこなす方がいいよね
あまり力を入れずに淡々とこなす方がいいよね
法テラスは一生法テラスでしょ
法テラス事件（扶助事件）は一般弁護士もやる
というか今の若手の収入源だよね
というか今の若手の収入源だよね
法テラスや国選が収入源の弁護士なんぞ終わってるだろ。
あんなのはボランティアでやるもんだ。
売れて来てボランティアをする暇な時間がなくなったら卒業するべきだし、
いつまでも卒業できない暇な弁護士の腕が良いわけがない。
あんなのはボランティアでやるもんだ。
売れて来てボランティアをする暇な時間がなくなったら卒業するべきだし、
いつまでも卒業できない暇な弁護士の腕が良いわけがない。
一生スタ弁は勝ち組と言われてる時代だよ
法テラスのスタッフ弁護士が勝ち組だってぇ？
何とも恐れ入った。下には下がいるもんだ。
３年更新の非正規弁護士、最大でも１５年しかできず、退職金規定もあいまい。
だいたい、給料が安杉だろうが。同期のＪＰ並みだなんて、ありえん。
何とも恐れ入った。下には下がいるもんだ。
３年更新の非正規弁護士、最大でも１５年しかできず、退職金規定もあいまい。
だいたい、給料が安杉だろうが。同期のＪＰ並みだなんて、ありえん。
弁護士は偉いんだオーラ出まくりだけど
その偉いなんて少しも思われてないってことにいい加減気付けば？
その偉いなんて少しも思われてないってことにいい加減気付けば？
>>949
煽りじゃないマジで。
煽りじゃないマジで。
953 ：氏名黙秘：2013/02/18(月) 16:18:57.05 ID:fTALEEPA
ホームレス博士
954 ：氏名黙秘：2013/02/21(木) 17:52:11.28 ID:qxcznBa1
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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