初学者の質問に中上級者が答えてくれるよ 148

法定責任説は伝統的には通説扱いされているが、現在有力な学者はほとんど契約責任説。したがって
「法定責任説は伝統的通説」、「契約責任説は近時多数説」というのが正確だろう。

どちらをとってもいいが、理論的一貫性は大事である。

>>935>>945
ありがとうございます、大変参考になりました。
講義案は読んだことがなかったので、図書館でチェックしてみたいと思います。
また何かあればよろしくお願いします。

検察になる人以外どうでもいいと思うけどね。

>>949
法定責任が通説だが、数年後には民法改正で契約責任に変わってるよ。

ヒララギ読みやすいし、捜査寄りなのは構わんが、ちょっと浅かった。
一度上口か坂巻を読んでみよう。

法定責任説をとる学者を調べてたんだが、
基本書を見渡す限り、生きてる学者では近江しかいなかった。

おいおい。追奪担保の意味が分かってるのか？　

bocchan

文脈が分からん

誰か次スレたてて

無理だった

学説が分かれるような条文を作った奴が悪い

勃った起った次スレタッタ

初学者の質問に中上級者が答えてくれるよ 149
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1285561968/

乙

質権の時効について
不動産質について、十年を超えることが出来ないとありますが、契約期間として10年が経過した場合、質権（返還請求権）は消滅しないが、更新がない限り、『担保契約』は消滅するのでしょうか?
つまり、期間が経過して履行期にある場合、質権は継続されるわけですが、債務者の不履行と質権の関係がいまひとつ理解できません。
また、質権と貸金返還請求との関係は不可分（常に一体）なのでしょうか?

>>966 訂正
不動産質について、十年を超えることが出来ないとありますが、契約期間として10年が経過した場合（民360）、質権（返還請求権）は消滅しないが（民361,396）、更新がない限り、『担保契約』は終了するのでしょうか?

>>967
不動産質権の存続期間は１０年。
だから、１０年経過すると、担保物権である不動産質権自体が消滅する。
実際、被担保債権が辨済されなくても、存続期間が経過すると質権は消滅するとされている（大半T６・９・１９）

従って、質権者は、当該不動産を明け渡さなければならないし、質権設定登記も抹消しなければならない。
逆に言えば、存続期間が経過するまでに、質権者は不動産質権を実行する必要がある。
ただ、競売手続や、収益執行手続の途中で存続期間がきた場合の処理は即答しかねるので、
くわしい人に譲る。

あと、不動産質権の存続期間の法的性質は消滅時効ではなく、民法３６１・３９６は関係ないと思う。

>>968
司書平18年7問目
「オ　質権は、被担保債権とは別個に時効によって消滅しないが、地上権は20年間行使しないときは、時効によって消滅する」→〇正しい
この解説に不動産質についてふれていたのですが、、、

該当箇所を転記して下さい

>>968
被担保債権の消滅時効＝質権の契約期間という意味なのでしょうか?
債権の消滅時効といえば、ふつう、期限到来後より開始・進行されるのではないですか?
原状回復請求や損害賠償請求といったことと質権とは、時効などの関係が切断されるということでしょうか?

>>971
ハッキリと質問の趣旨はわからないが、被担保債権と担保権は全く別個の権利として
考えるのが筋道

被担保債権の消滅事項は権利行使しうるときから１０年又は５年
不動産質権の存続期間は設定時から１０年以下（起算点はちゃんと調べてないが、期間を制限する趣旨なのでまず間違いないと思う）

存続期間が経過すると不動産質権は消滅し、被担保債権は無担保の債権として存続するだけ

>>971
横レスだが

【１】
�@不動産質権の存続期間は１０年を超えることはできない(３６０条１項）。
これは「質権設定契約」で定めること。
そして、１０年より長い期間を定めても１０年となる（同条項）

�A１０年を超えると、無担保債権になる。
質権は担保としては消滅する。
しかし、その消滅は「時効」による消滅ではない。
法による質権設定契約の存続期間に対する制約(干渉）があったが故の消滅

【２】
上記【１】と、被担保債権が（時効により）消滅することによって、
被担債権に対する「付従性」（という性質の現れ）として質権が消滅する

ということとは別物。

だから、解説では「被担保債権とは別個に時効によって消滅しないが」となっているのでしょう。

【１】と【２】を区別して考えよう。

不動産質権の存続期間を１０年未満とする契約の効果として
不動産質権は消滅するってこと。

不動産質権設定契約の段階において、
存続期間を最大限１０年とする　
という当事者意思を擬制したといってもよいし、
法が強行的に１０年で打ち切りとするといってもよい。

契約の効果として不動産質権が消滅するのであって
�@が不動産質権それ自体が消滅時効にかかるのでもないし
�A被担保債権の消滅時効が設定時から進行した結果、不動産質権が付従性で消滅するのでもない。
被担保債権は、それ自体権利を行使できるときから独自に進行する。

で？

「で」もくそもないだろｗ　馬鹿かｗ

>>975
質問者の誤解を解きほぐし、当初の質問に答えただけだろｗ
すっ込んでろｗ雑魚が

お前のようなアホには、「当たり前のことじゃん」程度の受け止め方
「しかできない」んだろうなｗ

非常に重要な法的思考を語っているのだが。
言われてみて初めて当たり前だと思うか、そうではなく
どのような条文も、自分で考える癖をつけるか
の違いだろうが！！

アホ　もう来るなｗ

この程度の回答者もいるから質問時間に注意

民法部門はほとんどいかがわしいかいとうばっかしやね〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

信用するなよ。

正解はすべて我妻講義に書いてある。

・被担保債権の消滅時効が10年以下の場合には、その消滅時効と共に質権は消滅する。
・10年の場合は、10年に>>974の解説のように、被担保債権は債権は時効消滅し、質権は消滅する。
・10年を超える場合は、解説のように10年以降は無担保債権となる。

ということでよいですか?

>>979
万年択一落ちのおっさん　早く我妻の該当部分を書いてくれやｗ

★本日の業務報告★
昨日に引き続き今日も午前中から○間○格を観ています。
第７話の３４分〜あたりで、
自分のした体罰が、死んだ大場君の手紙に書かれていないことを
知って安堵し急に饒舌にしゃべり始める俳優・斉藤さんの表情が
素晴らしかった。42：00〜の表情もすごくかっこいい。わたしも
こんな表情の出せる人間になりたいと思った。今日中に最後まで
観ます。（2010年9月27日 pm1:00）

民訴の質問です。
代表者の定めのある民法上の組合にも、民訴法29条の適用があるとするのが判例ですよね。
では、29条が使える組合の場合、30条は使えないのでしょうか？
30条1項は「前条の規定に該当しないもの」と書いてあるので、形式的にはダメそうなのですが
授権があるのに認められないとする理由もない気がします。

しかし、そうすると条文の文言には反するのでどうやって説明すればいいのでしょうか。

ヤマネサンコンとかいうリッツローの奴のブログに
神戸ローは授業で試験対策しまくりと書いてあったな
そりゃ合格率高くなるわな
誰か文科に通報してやれ

不動産質については抵当権の章の規定について準用する（民361条）とのことですが、396条についてはどのように考えればよいのでしょうか?

>>985
おまえばか、準用の意味を大辞林で調べよ。

>>986
ではお前に聞くが、
「時効によって消滅するのではなく、契約の期限（民360条）によりその効力が失われる」ので、被担保債権が時効にかかっていない場合でも、10年経過すると質権は消滅する。
これは時効による消滅ではないので、民396条には抵触しない。
これで正しいか?

おまえははやくていしょくについて
お好み焼きていしょくでもくってろ。

tanks

★本日の業務報告★
昨日に引き続き今日も午前中から○間○格を観ています。
第７話の３４分〜あたりで、
自分のした体罰が、死んだ大場君の手紙に書かれていないことを
知って安堵し急に饒舌にしゃべり始める俳優・斉藤さんの表情が
素晴らしかった。42：00〜の表情もすごくかっこいい。わたしも
こんな表情の出せる人間になりたいと思った。今日中に最後まで
観ます。（2010年9月27日 pm1:00）

弁護士の初任給が300万とか400万とかになって、ずいぶん安くなった、弁護士ではもう食べて
いけない、というような話を最近しばしば耳にするようになりましたが、よくよく考えてみる
と今はデフレの時代で、貨幣価値が非常に上がってきています。
たとえば10年前に32型のデジタルテレビは30万円くらいしていましたが今は10万円以下で買
えますので、単純計算で貨幣価値は3倍以上に上がっているわけです。
すると、弁護士の初任給が300万円とか400万円になったといっても、それは10年前の900万円、
1200万円の価値があるのです。
ちなみに、いまぼくは某学習塾の講師をしていますが、小学生に50分教えると報酬1000円です。
授業前後の準備時間や書類作成時間、塾までの往復の時間を考慮に入れると2コマ教えても実質
時給は300円〜400円ほどです。ちなみに講師と生徒が1：1で教える授業の場合、生徒が当日い
きなり欠席すると、報酬は約半分（500円ほど）しか出ませんし、授業準備はすべてパーにな
ります。また、授業後は生徒を塾の外まで「お見送り」しなければならず、生徒が帰るまで、
講師は家に帰ることはできませんので、長時間塾にいなければならなくなることもあります。
この時間はもちろん無報酬です。塾講師の時給は一コマいくらでしか発生しないからです。そ
ういう場合、実質時給はさらに下がり、200円〜300円になります。これは労働基準法違反では
ないのか、とおっしゃるかもしれませんが、労基法違反を主張したとたん、おそらくもう、2
度と仕事を回してはもらえなくなるでしょう。労基法など存在しないのと同じです。しかも勤
務時間中は背広の着用が義務付けられていますので、背広が汚れると、クリーニング代も別途
かかります。生徒に一生懸命教えても、かえって生徒にウザがられてしまうこともあります。
生徒に「あの先生に習いたくない」といわれてしまえば、もう、次回から担当をはずされてし
まいますので、当然、仕事はなくなります。もはや、人間ではない。こんなぼくにとっては、
弁護士の初任給300万円とか400万円というのは、とてつもない大金なわけです。ゼニゼニ、ホ
シホシ、ゼニ、ホシホシ・・・
（2010年7月25日）

bocchan

初学者の質問に中上級者が答えてくれるよ 149
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1285561968/

wwwww

491 ：氏名黙秘：2010/09/27(月) 17:28:34 ID:???
まっつん、諦めると書いていたけど、やっぱり医学部目指すみたいだね

wwwww

wwwww

wwwww

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。