【新司】弁護士 vs 裁判所事務官【公務員】
1 ：氏名黙秘：
弁護士と裁判所事務官ではどちらが良いか。
ちなみに給与と安定の面では裁判所事務官(裁判所書記官)に軍配が上がるようだ。
旧司法試験合格弁護士＞＞裁判所事務官＞＞新司法試験合格弁護士
と言った感じだろうか。
【士業・裁判所事務官 平均年収】
裁判所事務官 42.2歳 817万円★
弁護士 41.5歳 801万円★
公認会計士 32.6歳 791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
【参考 地方公務員 平均年収】
神奈川県 43.9歳 827万円
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
【参考 民間企業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
ちなみに給与と安定の面では裁判所事務官(裁判所書記官)に軍配が上がるようだ。
旧司法試験合格弁護士＞＞裁判所事務官＞＞新司法試験合格弁護士
と言った感じだろうか。
【士業・裁判所事務官 平均年収】
裁判所事務官 42.2歳 817万円★
弁護士 41.5歳 801万円★
公認会計士 32.6歳 791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
【参考 地方公務員 平均年収】
神奈川県 43.9歳 827万円
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
【参考 民間企業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
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その公務員の平均年収はガセだからｗ
>>2
嫉妬は貴殿の人間性を卑しくしますよ
嫉妬は貴殿の人間性を卑しくしますよ
>3
２だけど書記官してる。管理職。
39で妻子ありで諸手当（残業・当直手当も比較的多め）で
600万位。
どうやっても裁判所事務官で43歳で800万なんてありえない。
２だけど書記官してる。管理職。
39で妻子ありで諸手当（残業・当直手当も比較的多め）で
600万位。
どうやっても裁判所事務官で43歳で800万なんてありえない。
書記官って全国転勤だっけ？？
ロー卒ですが、裁判所事務官になりたいです。
7 ：氏名黙秘：2010/08/02(月) 20:51:22 ID:ceWcRC/N
書記官は全国転勤ではない。今や弁護士より書記官の方が社会的地位が高い時代なんだな。
8 ：氏名黙秘：2010/08/02(月) 20:57:21 ID:tnhLSbju
書記官は全国じゃないけど、高裁管内では移動がある。
書記官は大変だと思う。
「裁判官」という上司がいる。
責任も重い。記録を無くしたらとんでもないことになる。
カスでもつとまる地方公務員と並べるのは気の毒だわ
書記官は大変だと思う。
「裁判官」という上司がいる。
責任も重い。記録を無くしたらとんでもないことになる。
カスでもつとまる地方公務員と並べるのは気の毒だわ
地方公務員は天下りが結構あるからな。
今、人気だぜ。
今、人気だぜ。
マジで９時５時だからなｗ
地方上級は神扱いだからな。
まあ基礎自治体の副市長とかは大体県庁職員が兼ねているよな。
公証役場の事務長は裁判所書記官あがりが多いよ。
弁護士資格もった県庁職員で基礎自治体の副市長・副町長を歴任
15 ：氏名黙秘：2010/08/02(月) 22:00:23 ID:Mq8p2tl0
裁判所事務官在任中、司法試験に合格。
辞めようか迷ったが、裁判官か検察官を目指し、裁判所事務官を辞職。
しかし、自分の成績では任官できない旨、教官に言われた。
弁護士にはなりたくない。事務官に戻りたい・・・。
人生の選択に失敗したよ。
辞めようか迷ったが、裁判官か検察官を目指し、裁判所事務官を辞職。
しかし、自分の成績では任官できない旨、教官に言われた。
弁護士にはなりたくない。事務官に戻りたい・・・。
人生の選択に失敗したよ。
書記官は忙しいけど事務官はまったりしてるってきいたけど真相はどうっすか？
ってか裁判所職員って女多いよね。
ってか裁判所職員って女多いよね。
しかも、美人が多いです。
まぁアファーマティブアクションやばいからね。。
男受かりずらすぎ
男受かりずらすぎ
19 ：15：2010/08/03(火) 00:10:39 ID:84LSJWsu
>>16
部署によりますが（自分の後輩の事務官は土曜日来て仕事していた。）、
おおむね、事務官はまったりしています。
書記官は忙しくなります。
ちなみに、自分がいた課の課長や課長補佐は終電で帰って、
土日来ていました。
>>17
美人多いですね。性格も、穏やかで良い娘が多い。
部署によりますが（自分の後輩の事務官は土曜日来て仕事していた。）、
おおむね、事務官はまったりしています。
書記官は忙しくなります。
ちなみに、自分がいた課の課長や課長補佐は終電で帰って、
土日来ていました。
>>17
美人多いですね。性格も、穏やかで良い娘が多い。
21 ：氏名黙秘：2010/08/03(火) 18:56:45 ID:RuLNNjLX
●公務員として勤続すると得られる資格等について
・具体例
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→簡易裁判所判事(裁判官)・(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ検察→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所事務官→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1275691065/l50
・具体例
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→簡易裁判所判事(裁判官)・(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ検察→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所事務官→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1275691065/l50
22 ：15：2010/08/03(火) 23:11:12 ID:84LSJWsu
>>20
ネタだと思われがちだけど、ネタじゃないよ。
弁護士になるのは辞めるつもり。１０年後、２０年後に生活できてるか、
保障が無いからね。
自分の年齢で受けられる自治体職員（市役所、県庁）を受けようと思う。
ネタだと思われがちだけど、ネタじゃないよ。
弁護士になるのは辞めるつもり。１０年後、２０年後に生活できてるか、
保障が無いからね。
自分の年齢で受けられる自治体職員（市役所、県庁）を受けようと思う。
市役所は９月のとこあるけど県庁は来年か？
社会人経験者で受けるのかな…。。
すごい回り道の人生だけど役人として頑張ってくれ！
社会人経験者で受けるのかな…。。
すごい回り道の人生だけど役人として頑張ってくれ！
26 ：氏名黙秘：2010/08/04(水) 20:35:58 ID:sO+W6A0G
27 ：氏名黙秘：2010/08/07(土) 21:03:13 ID:X6W5YJqm
【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 972万円
裁判所事務官 42.2歳 817万円
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【公務員 上位県庁と政令市 平均年収】 （最新版）
神奈川県 43.9歳 827万円
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
京都府 44.8歳 778万円
横浜市 42.8歳 754万円
特別区 41.3歳 732万円
大阪府 44.1歳 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳 799万円
東京電力 40.4歳 759万円
三菱重工業 40.2歳 756万円
ＪＲ東日本 42.1歳 688万円
資生堂 41.1歳 622万円
国立大学法人等職員 42.9歳 571万円
上場企業平均 40.2歳 589万円
民間平均 39.5歳 434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 972万円
裁判所事務官 42.2歳 817万円
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【公務員 上位県庁と政令市 平均年収】 （最新版）
神奈川県 43.9歳 827万円
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
京都府 44.8歳 778万円
横浜市 42.8歳 754万円
特別区 41.3歳 732万円
大阪府 44.1歳 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳 799万円
東京電力 40.4歳 759万円
三菱重工業 40.2歳 756万円
ＪＲ東日本 42.1歳 688万円
資生堂 41.1歳 622万円
国立大学法人等職員 42.9歳 571万円
上場企業平均 40.2歳 589万円
民間平均 39.5歳 434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
まだ間に合うぜ
平成22年度
執行官採用選考
受付期間 7月28日（水）～8月10日（火）（8月10日消印有効）
http://www.courts.go.jp/nagoya/about/osirase/10_07_28_sikkoukan_saiyo.html
なお，裁判に関する事務を行うために必要とされる国家試験（後掲「注意事項」６参照）
に合格した者等については，筆記試験の一部又は全部を免除されることがあり，該当者
に対しては，免除の範囲等を別途通知します。
注意事項
６．裁判に関する事務を行うために必要とされる国家試験とは，司法修習生考試，
簡易裁判所判事選考試験，副検事選考試験，司法書士試験及び弁理士試験をいいます。
平成22年度
執行官採用選考
受付期間 7月28日（水）～8月10日（火）（8月10日消印有効）
http://www.courts.go.jp/nagoya/about/osirase/10_07_28_sikkoukan_saiyo.html
なお，裁判に関する事務を行うために必要とされる国家試験（後掲「注意事項」６参照）
に合格した者等については，筆記試験の一部又は全部を免除されることがあり，該当者
に対しては，免除の範囲等を別途通知します。
注意事項
６．裁判に関する事務を行うために必要とされる国家試験とは，司法修習生考試，
簡易裁判所判事選考試験，副検事選考試験，司法書士試験及び弁理士試験をいいます。
29 ：氏名黙秘：2010/08/08(日) 07:59:42 ID:1I11HlNc
弁護士より裁事の方がいいよな。
祭事は早朝からラッシュアワーの電車で出勤しないといけないだろ
いずれ置換で捕まって野垂れ死ぬのが落ちだよ
いずれ置換で捕まって野垂れ死ぬのが落ちだよ
4です。
>7
１種は全国転勤。最高と出身の下級裁との間だけど。その下級裁の高裁管内での
動きもある。２～３年で動くから結構面倒くさい。
副検事→特認への動きもあるけれども今のところは副検事というか検察庁に魅力
を感じない。
基本的に女性の職員は性格のきつい人が多いです。
>7
１種は全国転勤。最高と出身の下級裁との間だけど。その下級裁の高裁管内での
動きもある。２～３年で動くから結構面倒くさい。
副検事→特認への動きもあるけれども今のところは副検事というか検察庁に魅力
を感じない。
基本的に女性の職員は性格のきつい人が多いです。
32 ：氏名黙秘：2010/08/08(日) 09:37:40 ID:bYqxPP4H
裁判所事務官も裁判官も検察官も同じく朝に電車通勤なんだがな。
裁判官の場合は出世すると公用車が付くが。
つうかラッシュアワー→痴漢→野垂れ死ぬってどんな思考回路してんだｗ
久しぶりに馬鹿を見たｗ
裁判官の場合は出世すると公用車が付くが。
つうかラッシュアワー→痴漢→野垂れ死ぬってどんな思考回路してんだｗ
久しぶりに馬鹿を見たｗ
↑おまえ痴漢やってそうだな
34 ：氏名黙秘：2010/08/08(日) 09:56:27 ID:jo97mZLM
新司法試験のせいで弁護士の地位は地に落ちた 法科大学院制度なんていらなかった
大学教授が甘い汁を吸うためには法科大学院制度はぜひとも必要でしたよ
・司法試験合格者は３０００人（合格率アップで受験勉強以外のこともできる）
・司法試験合格で与えられる資格は弁護士補
・弁護士になりたい人は事務所へ就職。それ以外は企業や公務員へ（政府が就職支援ぐらいはする）。
・司法修習は廃止。OJTと弁護士会の研修を経て二回試験を行う。
これでいいだろ。
事務所へ就職できない人が出るから、弁護士が大量に生じることはない。
即独はゼロになり、未熟な弁護士が市民に迷惑をかけることもない。
ロー既得権を崩さず（無理だろうから）、司法改革の理念も貫ける。
・司法試験合格で与えられる資格は弁護士補
・弁護士になりたい人は事務所へ就職。それ以外は企業や公務員へ（政府が就職支援ぐらいはする）。
・司法修習は廃止。OJTと弁護士会の研修を経て二回試験を行う。
これでいいだろ。
事務所へ就職できない人が出るから、弁護士が大量に生じることはない。
即独はゼロになり、未熟な弁護士が市民に迷惑をかけることもない。
ロー既得権を崩さず（無理だろうから）、司法改革の理念も貫ける。
政府が支援してやることで、政府に反抗しなくなるしねｗ
38 ：氏名黙秘：2010/08/08(日) 13:36:34 ID:xSNj6qIR
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/ : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;; : : ヽ/／-‐,,__ ／: : : ヽ
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~ヽ/ : : : : : : : ヽミ ll
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‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.| :l 裁判所事務官の圧勝なのだ☆
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l
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40 ：氏名黙秘：2010/08/08(日) 15:15:18 ID:xSNj6qIR
今でこそ裁判所事務官の方が上だが、昔は弁護士の圧勝だった。
わかっていて書いてるんだろうが，
今も昔も事務官が弁護士より上なんてあり得ない。
給料や仕事の中身は派遣と紙一重だ。
あちこちで貼られているコピペがあるが，
あの通りだったら書記官になる奴はいなくなる。
今も昔も事務官が弁護士より上なんてあり得ない。
給料や仕事の中身は派遣と紙一重だ。
あちこちで貼られているコピペがあるが，
あの通りだったら書記官になる奴はいなくなる。
42 ：氏名黙秘：2010/08/09(月) 01:28:00 ID:YNWliTM0
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‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.| :l 弁護士はそもそも他の職業にも惨敗なのだ☆
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ニートのお前が力説しても説得力ないなｗ
44 ：氏名黙秘：2010/09/05(日) 07:26:07 ID:GEPRFmsA
●公務員として勤続すると得られる資格等について
・具体例
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→簡易裁判所判事(裁判官)・(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ検察→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所事務官→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
・具体例
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→簡易裁判所判事(裁判官)・(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ検察→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所事務官→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
46 ：氏名黙秘：2010/09/05(日) 13:11:52 ID:lsr6AK2T
旧司時代の弁護士ならまだしも、今の時代の弁護士になるくらいなら裁判所事務官の方がいいな。
もういちいち祭事（公務員）に絡むのやめてほしい
独立したいなら勉強して勝手に弁護士になれ
独立したいなら勉強して勝手に弁護士になれ
にしても、この国は公務員に憧れる腑抜けが多いな。
49 ：氏名黙秘：2010/09/05(日) 15:27:47 ID:/p6s1kYX
弁護士の待遇が書記官にも負ける時代。
社会の低～中流層，低学歴～中学歴の集まりであるカス書記官やカス県庁と争っているようでは，弁護士もいまいちだね。
いまいちどころかｗもう崩壊寸前よ
52 ：氏名黙秘：2010/09/05(日) 17:08:38 ID:YFjvddmO
【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 972万円
裁判所事務官 42.2歳 817万円★
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【公務員 上位県庁と政令市 平均年収】 （最新版）
神奈川県 43.9歳 827万円★
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
京都府 44.8歳 778万円
横浜市 42.8歳 754万円
特別区 41.3歳 732万円
大阪府 44.1歳 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳 799万円
東京電力 40.4歳 759万円
三菱重工業 40.2歳 756万円
ＪＲ東日本 42.1歳 688万円
資生堂 41.1歳 622万円
国立大学法人等職員 42.9歳 571万円
上場企業平均 40.2歳 589万円
民間平均 39.5歳 434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士 41.5歳 801万円★
公認会計士 32.6歳 791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 972万円
裁判所事務官 42.2歳 817万円★
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【公務員 上位県庁と政令市 平均年収】 （最新版）
神奈川県 43.9歳 827万円★
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
京都府 44.8歳 778万円
横浜市 42.8歳 754万円
特別区 41.3歳 732万円
大阪府 44.1歳 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳 799万円
東京電力 40.4歳 759万円
三菱重工業 40.2歳 756万円
ＪＲ東日本 42.1歳 688万円
資生堂 41.1歳 622万円
国立大学法人等職員 42.9歳 571万円
上場企業平均 40.2歳 589万円
民間平均 39.5歳 434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士 41.5歳 801万円★
公認会計士 32.6歳 791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
53 ：氏名黙秘：2010/09/05(日) 17:28:21 ID:9AE0CQjl
公務員の諸君は職員5名の命を捧げて修習生をもてなした某庁を見習うべし
仕事ってのは退職金と年金を計算しないと正確な経済的損得は計算できない。
年をとった弁護士が引退したくても退職金もなく、国民年金だけで暮らせるかというと。
年をとった弁護士が引退したくても退職金もなく、国民年金だけで暮らせるかというと。
公務員も退職金怪しいけどな
高い共済年金払わされて、国民年金と一緒にされてるかもわからんし
高い共済年金払わされて、国民年金と一緒にされてるかもわからんし
必死に５２のコピペ貼ってる人はどこからかバイト代でも出てるのか・・・
57 ：氏名黙秘：2010/09/05(日) 22:32:12 ID:5RFpN+D1
ヒント：機密費
58 ：氏名黙秘：2010/09/06(月) 19:20:02 ID:SJN5h/fG
弁護士，というか修習生全体が若干低学歴化してきてるのは事実だな。
明らかにマーチ卒が増えた。
５０が言うように，
社会の低～中流層，低学歴～中学歴の集まりであるカス書記官やカス県庁と修習生が肩を並べる日はそんなに遠くはないかもな。
明らかにマーチ卒が増えた。
５０が言うように，
社会の低～中流層，低学歴～中学歴の集まりであるカス書記官やカス県庁と修習生が肩を並べる日はそんなに遠くはないかもな。
60 ：氏名黙秘：2010/09/07(火) 06:09:08 ID:xKYBTjpe
>>５９
ってことにして落ち続けている自分を慰めたいのだろうけど、マーチ卒は、
データ上増えていない。学部で見ると結局今も昔も受かる層は同じ。
ってことにして落ち続けている自分を慰めたいのだろうけど、マーチ卒は、
データ上増えていない。学部で見ると結局今も昔も受かる層は同じ。
62 ：氏名黙秘：2010/09/07(火) 18:48:06 ID:IUiPuLxP
日東駒専卒の弁護士も増えてるね。
もともと一発逆転狙いが多いからな
ところで安定ねらいならなぜ事務官じゃなくて裁判官を目指さない？
同じ試験だし頭いいんだろ？
ところで安定ねらいならなぜ事務官じゃなくて裁判官を目指さない？
同じ試験だし頭いいんだろ？
65 ：氏名黙秘：2010/09/07(火) 20:42:50 ID:QmZwmAC+
新司法試験通って裁判官や検察官になれればいいが…
弁護士にしかなれなかったら目も当てられない。
弁護士にしかなれなかったら目も当てられない。
>>64
プレッシャーが半端ないっすよ。
プレッシャーが半端ないっすよ。
67 ：氏名黙秘：2010/09/07(火) 20:54:02 ID:S0J8Pvsm
検察になるのは別に難しくないが、裁判官になるには勉強しないとダメ
>>61
すまんが新氏に合格して今はもうBやってる。
確かにマーチが増えたデータまではないわ。
修習中，大学受験の失敗をとりもどしたかのような勘違いマーチ君が何人かいたもので。
もちろん基本は宮廷一総計の人らで占められてはいるし，まだまだ国Ⅱや地上よりも高学歴なメンツだとは思うが，
マーチでも死ぬ気で勉強すればなんとか合格できるような試験になってきている気はするな。
すまんが新氏に合格して今はもうBやってる。
確かにマーチが増えたデータまではないわ。
修習中，大学受験の失敗をとりもどしたかのような勘違いマーチ君が何人かいたもので。
もちろん基本は宮廷一総計の人らで占められてはいるし，まだまだ国Ⅱや地上よりも高学歴なメンツだとは思うが，
マーチでも死ぬ気で勉強すればなんとか合格できるような試験になってきている気はするな。
つうかＭＡＲＣＨでも中央なら昔から数がいるだろ。
明治も受けている数が多いから、合格者の数だけは旧司時代もいたし、
立教も旧司は１０人弱は受かっていた。
青山学院くらいだろ、旧司法試験の合格者数が少なかったのは。
中央も明治も法政も元々は
地方出身者が多い地味な学校で公務員、教員志向が強い。
司法試験受験者数は多かったから、法政でも司法試験に合格するのはいたんだよ。
明治も受けている数が多いから、合格者の数だけは旧司時代もいたし、
立教も旧司は１０人弱は受かっていた。
青山学院くらいだろ、旧司法試験の合格者数が少なかったのは。
中央も明治も法政も元々は
地方出身者が多い地味な学校で公務員、教員志向が強い。
司法試験受験者数は多かったから、法政でも司法試験に合格するのはいたんだよ。
72 ：氏名黙秘：2010/09/08(水) 20:06:22 ID:hM6wurFw
73 ：氏名黙秘：2010/09/09(木) 05:44:38 ID:tEOQD43z
旧司弁護士＞＞裁判所書記官＞＞新司弁護士
司法試験合格者の出身学校別調（1968年）
合格者（内、在学者）
中央大 １３２（１２）
東京大 １００（７０）
早稲田 ４７（ ６）
京都大 ３８（２３）
明治大 ２７（ ２）
日本大 ２３（ ２）
関西大 １９（ ０）
九州大 １６（ ８）
慶応大 １１（ １）
立命館 １０（ １）
大市大 ９（ ２）
名古屋 ９（ ６）
神戸大 ８（ １）
大阪大 ８（ ２）
一橋大 ８（ ４）
法政大 ７（ ０）
岡山大 ７（ ２）
東北大 ６（ ３）
北海道 ５（ ３）
金沢大 ５（ ２）
同志社 ４（ ０）
合格者（内、在学者）
中央大 １３２（１２）
東京大 １００（７０）
早稲田 ４７（ ６）
京都大 ３８（２３）
明治大 ２７（ ２）
日本大 ２３（ ２）
関西大 １９（ ０）
九州大 １６（ ８）
慶応大 １１（ １）
立命館 １０（ １）
大市大 ９（ ２）
名古屋 ９（ ６）
神戸大 ８（ １）
大阪大 ８（ ２）
一橋大 ８（ ４）
法政大 ７（ ０）
岡山大 ７（ ２）
東北大 ６（ ３）
北海道 ５（ ３）
金沢大 ５（ ２）
同志社 ４（ ０）
75 ：氏名黙秘：2010/09/09(木) 18:53:36 ID:4N6UgZT/
新司の回数まだ残ってるが裁事に行くよ
賢い選択だね
公務員が良いなんて言っている時点であんたは社会で使い物にならんよ。
78 ：氏名黙秘：2010/09/09(木) 19:30:23 ID:4N6UgZT/
裁判官＞＞検察官＞＞裁判所書記官＞＞弁護士
【法律】新司法試験史上最低合格率25.4％、過去最低合格者2074人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284027117/
【早稲田大学法学部卒】ビルの5階から落ちた元フジアナの菊間千乃、後遺症がありながらも司法試験合格
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284026602/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284027117/
【早稲田大学法学部卒】ビルの5階から落ちた元フジアナの菊間千乃、後遺症がありながらも司法試験合格
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284026602/
82 ：氏名黙秘：2010/09/09(木) 20:04:20 ID:xuMlSUcu
＞ちっぽけなプライドを捨ててゼロから這い上がろうという野心と気力
なんつうか弁護士になるのが負け組みたいな言い方だな
なんつうか弁護士になるのが負け組みたいな言い方だな
そんなことはないだろ。
ただ弁は飲食店と同じ接客業。そこを履き違える者は生涯地を這う。
ただ弁は飲食店と同じ接客業。そこを履き違える者は生涯地を這う。
>>82 その通り。だから外の世界から弁護士の世界に来ると、特に派閥や委員会
活動にご熱心で弁護士会に入り浸っている方々がいかに無能で、怠け者だが、その割に
プライドは一流っていう輩が多いのがわかる。その無能を隠すため、人権！人権！と政治活動し
たり、○○委員長とか肩書を欲しがるんだよ。もはや、弁護士会はこういう無能弁護士の巣窟だよ。
有能な弁護士は会費だけ払ってなるべく会務とは関わらないようにしている。
(まあ、地方は知らんが。)だからやりようによっては弁護士は未知なる可能性を秘めた
資格だと思うよ。
活動にご熱心で弁護士会に入り浸っている方々がいかに無能で、怠け者だが、その割に
プライドは一流っていう輩が多いのがわかる。その無能を隠すため、人権！人権！と政治活動し
たり、○○委員長とか肩書を欲しがるんだよ。もはや、弁護士会はこういう無能弁護士の巣窟だよ。
有能な弁護士は会費だけ払ってなるべく会務とは関わらないようにしている。
(まあ、地方は知らんが。)だからやりようによっては弁護士は未知なる可能性を秘めた
資格だと思うよ。
そういえば簡裁Jは法曹三者からバカにされてるよな。
修習の時、三庁どこにいっても、
「あの人は司法試験に受かってないんだよ」
という説明を受ける。
修習の時、三庁どこにいっても、
「あの人は司法試験に受かってないんだよ」
という説明を受ける。
正規のＪが簡裁判事の場合もあるが
未だに簡裁代理権をもった司法書士が出廷してるのを見たことない
あれは裁判外で債務整理させるためだけの資格だろ
あれは裁判外で債務整理させるためだけの資格だろ
89 ：氏名黙秘：2010/09/10(金) 19:23:59 ID:QwljGhqE
90 ：氏名黙秘：2010/09/11(土) 10:04:01 ID:k0oE5Lyk
弁護士よりは裁判所書記官の方がよっぽどいいな。
俺は弁護士の方がいい。書記官も悪い仕事だとは思わないが。
いくら就職難といえども書記官と比較されるほどステータスの低い仕事じゃないだろ。
今はまだ惰性でステータス感がある。
あと２，３年就職難が続けば転がり落ちていくよ
あと２，３年就職難が続けば転がり落ちていくよ
弁護士のステータスが落ち続けている今、弁護士より裁判所書記官を選ぶのは間違った選択肢ではない。
日本の弁護士ももうすぐ海外の弁護士みたいに平均よりちょっと下のステータスまで下がる。
日本の弁護士ももうすぐ海外の弁護士みたいに平均よりちょっと下のステータスまで下がる。
95 ：氏名黙秘：2010/09/11(土) 12:52:27 ID:qoSwDoPX
法科大学院制度を廃止しなければ弁護士の地位は下がり続けるだろうな。
数が増えるのだから当然と言えば当然だが。
数が増えるのだから当然と言えば当然だが。
数が増える
質が下がる
収入が減る
結果は明らかでしょう
質が下がる
収入が減る
結果は明らかでしょう
97 ：氏名黙秘：2010/09/11(土) 20:00:21 ID:LaZ3z8JK
なんで法科大学院制度は失敗したのか。
ステータスをどう捉えるかという問題だけど、
会社が安定しているというのは社会的ステータスなので
会社が裁判所というのは相当なステータスだろう。
おれは、弁護士もリーマンみたいに雇われ先の事務所名や会社名で
ランク付けされる日が近い将来くると思うよ。
だって大手事務所やソニーや三菱商事に雇われてる弁護士と、
街の事務所で離婚問題扱ってる（いつ刺されるかわからない）弁護士が
同様のステータスのはずがない。留学とかもできないし。
会社が安定しているというのは社会的ステータスなので
会社が裁判所というのは相当なステータスだろう。
おれは、弁護士もリーマンみたいに雇われ先の事務所名や会社名で
ランク付けされる日が近い将来くると思うよ。
だって大手事務所やソニーや三菱商事に雇われてる弁護士と、
街の事務所で離婚問題扱ってる（いつ刺されるかわからない）弁護士が
同様のステータスのはずがない。留学とかもできないし。
>>98
一般人が渉外事務所の弁護士が何をやってるかなんて知らないよ。
一般人が渉外事務所の弁護士が何をやってるかなんて知らないよ。
>>100の
一行目削除。編集ミス。
一行目削除。編集ミス。
>>101
ミ○イオとかＩ○Ｊも弁護士の人数なら大手事務所だぞｗ
ミ○イオとかＩ○Ｊも弁護士の人数なら大手事務所だぞｗ
>>102
ふつう「大手」っていうのは、業界内での位置づけであって、人数ではないよ。
民間企業もそう。2000人雇ってても中堅は中堅。
ちなみにおれは撤退して今役人で、価値観も役所至上主義ｗ
自分で認めるが勘違い甚だしく、性格も悪い。だが役所大好きｗ
ふつう「大手」っていうのは、業界内での位置づけであって、人数ではないよ。
民間企業もそう。2000人雇ってても中堅は中堅。
ちなみにおれは撤退して今役人で、価値観も役所至上主義ｗ
自分で認めるが勘違い甚だしく、性格も悪い。だが役所大好きｗ
>>103
給与削減が心配にならない？
給与削減が心配にならない？
別人だが安月給でたまらんが、貯金はどんどん貯まっていく
旅行の回数が増えて、貯まり方が鈍くなってはきたが
旅行の回数が増えて、貯まり方が鈍くなってはきたが
106 ：氏名黙秘：2010/09/11(土) 20:56:59 ID:YcF6UV77
役所は、頑張っても頑張らなくてもあんまり給料変わらないよね。
むなしくならないかね。
むなしくならないかね。
弁護士も忙しすぎて金を使う暇がない
新車買うのも即金だし
新車買うのも即金だし
>>104 >>106
おれは元旧試ベテだから、働けてるだけでありがたい。給料はどうでもいい。
ちなみに頑張っても上がらないが、ミスを犯してもそれほど下がることもない。
あと、所謂アッパーミドル育ちだから、あまり執着心はない。
それに俺には役所が向いてるし。サビ残も好きだｗ
おれは元旧試ベテだから、働けてるだけでありがたい。給料はどうでもいい。
ちなみに頑張っても上がらないが、ミスを犯してもそれほど下がることもない。
あと、所謂アッパーミドル育ちだから、あまり執着心はない。
それに俺には役所が向いてるし。サビ残も好きだｗ
追加するが、おれは例えば今回のロー制度とか新試験制度とかをつくる側の人間なのだが、
正直自分は、一歯車として、そうした大きなプロジェクトに関わる方にやりがいを感じる。
他ではけっして味わえない醍醐味だと思ってるよ。
正直自分は、一歯車として、そうした大きなプロジェクトに関わる方にやりがいを感じる。
他ではけっして味わえない醍醐味だと思ってるよ。
小役人が司法板で何を言うかと思えばｗｗｗ
下働きがワロタ
下働きがワロタ
おう、大いに笑ってくれ弁護士先生。
互いの誇りだろ。役人には役人の誇りがある。
だって役人だからこそ、おれみたいなちんかな人間でも
内閣の中とかに行けるんだぜ？ 役所に感謝している！
互いの誇りだろ。役人には役人の誇りがある。
だって役人だからこそ、おれみたいなちんかな人間でも
内閣の中とかに行けるんだぜ？ 役所に感謝している！
小役人が内閣の中に行くｗｗｗ
あなた憲法勉強してたんでしょ？
あなた憲法勉強してたんでしょ？
親から確実に遺産が入るとか家庭を持たないとかなら安月給も気にならないかもね
今より給与が2割削減とかになったら結構きつそう
今より給与が2割削減とかになったら結構きつそう
>>112
まぁおれの言い方に語弊があったとは思うが、
「内閣」って名前のつく組織があるよね。
そういうことです。
ちなみに、キャリアとノンキャリの何が違うのか、あなたも含め一般人は誤解していると思う。
まぁおれの言い方に語弊があったとは思うが、
「内閣」って名前のつく組織があるよね。
そういうことです。
ちなみに、キャリアとノンキャリの何が違うのか、あなたも含め一般人は誤解していると思う。
冗談はさておき
公務員は国Ⅰはやだな
上が変わればこれまで積み上げてきたものがすぐパーになる
出先機関の実務の方がおもしろそうだ
公務員は国Ⅰはやだな
上が変わればこれまで積み上げてきたものがすぐパーになる
出先機関の実務の方がおもしろそうだ
＞キャリアとノンキャリの何が違うのか
どう違うの？
中年以上のキャリアは天下りできず、ポストもなく省内失業してるイメージがある
どう違うの？
中年以上のキャリアは天下りできず、ポストもなく省内失業してるイメージがある
>>116
詳しくは言えないのだけど、まぁ実際出向はノンキャリも普通にあるよ。
ノンキャリはずっと採用から退職までプロパーと思われてるのかなと思って。
弁護士ってのは、仕事ぶりによっては一弁護士が役所と張り合えるだけの力を持つ。
そうしたところには今も憧れてるよ。司法合格者は尊敬するし。
弁護士の本当の就職事情とかはわからないけど、
金とかステータスとかわけわからん価値観超えて働いてほしい。
業種は違えど、ともに月400時間働こうぜ！
うざいので消えます。
詳しくは言えないのだけど、まぁ実際出向はノンキャリも普通にあるよ。
ノンキャリはずっと採用から退職までプロパーと思われてるのかなと思って。
弁護士ってのは、仕事ぶりによっては一弁護士が役所と張り合えるだけの力を持つ。
そうしたところには今も憧れてるよ。司法合格者は尊敬するし。
弁護士の本当の就職事情とかはわからないけど、
金とかステータスとかわけわからん価値観超えて働いてほしい。
業種は違えど、ともに月400時間働こうぜ！
うざいので消えます。
>>115
確かに、大臣変わればすべてが一瞬で変わります。
役人はマジで犬以上の仕事できないししちゃいけないから。
けど、某財務省幹部は「菅さんはバカじゃない。“よくわかってる”」と言ってるよ。
まぁ、結局は政治家がすべてってことです。
じゃあ、さよなら。
確かに、大臣変わればすべてが一瞬で変わります。
役人はマジで犬以上の仕事できないししちゃいけないから。
けど、某財務省幹部は「菅さんはバカじゃない。“よくわかってる”」と言ってるよ。
まぁ、結局は政治家がすべてってことです。
じゃあ、さよなら。
さよなら
立場は変われど、いい仕事は社会をよくする
ただ、世間では、SUGEさんは財務省よりなのが批判されてるよ
立場は変われど、いい仕事は社会をよくする
ただ、世間では、SUGEさんは財務省よりなのが批判されてるよ
金融庁への出向も体のこと考えたら３年がやはり限界
金融庁より弁護士の方が無茶苦茶だろ
122 ：氏名黙秘：2010/09/11(土) 22:37:07 ID:d6rFJ8oZ
書記官やるくらいなら県庁だな。
うちの大学（地底）では、書記官になる奴は完全にバカにされている。負け組扱い。弱小官庁だし、仕事の質も受験難易度も県庁以下だし。
駅弁マーチくらいがちょうどいいんじゃないだろうか。
他方で県庁や都庁の人は、無難だねって言われてるな。
うちの大学（地底）では、書記官になる奴は完全にバカにされている。負け組扱い。弱小官庁だし、仕事の質も受験難易度も県庁以下だし。
駅弁マーチくらいがちょうどいいんじゃないだろうか。
他方で県庁や都庁の人は、無難だねって言われてるな。
>>122
弁護士は書記官に頭が上がらない
弁護士は書記官に頭が上がらない
地底→県庁・政令市は定番コースだな。
ただそもそも裁判所は採用数が少ないので、
県庁と比較してバカにするほど人材がいるとは思えないが。
ただそもそも裁判所は採用数が少ないので、
県庁と比較してバカにするほど人材がいるとは思えないが。
125 ：氏名黙秘：2010/09/11(土) 22:59:56 ID:d6rFJ8oZ
124
サイジが地味でダサいってのもあるのかもしれないなー。同期が法曹になってるのに、現場では全くのわき役で、下働きをすることになるし。
それは地底の変なプライドかもしれない。学歴的には微妙だが、かといってスタート地点で誰かの下にいるのは嫌だ、みたいな。
県庁ならばそれもないしね。
サイジが地味でダサいってのもあるのかもしれないなー。同期が法曹になってるのに、現場では全くのわき役で、下働きをすることになるし。
それは地底の変なプライドかもしれない。学歴的には微妙だが、かといってスタート地点で誰かの下にいるのは嫌だ、みたいな。
県庁ならばそれもないしね。
当面のこと考えると、弁護士やりたいけど、１０年、２０年先のこと考えると
不安だ。
４０～５０代のとき、弁護士で食えなくなったら、どうしていいか分からん。
不安だ。
４０～５０代のとき、弁護士で食えなくなったら、どうしていいか分からん。
とりあえず若いうちは好きなことをやっとけよ
それも売れない小説書きたいとかとは話が違うだろ
それも売れない小説書きたいとかとは話が違うだろ
悪魔のささやきを書き込んでる確信犯がいる
俺からしたら40過ぎの祭事が800万もらってるようなコピペを貼りまくってるほうが悪質だと思うが
県庁＞＞＞祭事
132 ：氏名黙秘：2010/09/12(日) 01:46:40 ID:ANkrZ+qP
え？
先日祖母に合格報告したついでに世間話してたら、知り合いから｢40位の弁護士が24位の公務員の嫁を探してるが、好い娘おらんか？｣と言われた話をされた。
しかもその理由は収入が少なくて嫁の安定収入を得たいから。もうね、本当にやる気なくしますよ。
結局内定貰えた地方公務員にかなり気持ちが傾いてる今日この頃。なってもそんなオッサンのとこになんか絶対に嫁に行かんけどw
しかもその理由は収入が少なくて嫁の安定収入を得たいから。もうね、本当にやる気なくしますよ。
結局内定貰えた地方公務員にかなり気持ちが傾いてる今日この頃。なってもそんなオッサンのとこになんか絶対に嫁に行かんけどw
高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
資産家令嬢と結婚するのが最強でしょ。
比類なきスーパーエリートだよ。
資産家令嬢と結婚するのが最強でしょ。
比類なきスーパーエリートだよ。
地方じゃ、そうだろうな(笑)
東京は違います。
東京は違います。
資産家令嬢と結婚する高学歴公務員、最強。
138 ：氏名黙秘：2010/09/12(日) 08:24:39 ID:Lv1kEMp5
弁護士よりは裁判所書記官の方が待遇いいよ。
無論、裁判官や検察官なら裁判所書記官よりいいが。
無論、裁判官や検察官なら裁判所書記官よりいいが。
県庁あたりだと県会議員などの介入が露骨だと聞いたが地方によって違うのかね
県議を怒鳴りつけるエリート地方公務員なら見たことあるw
キャリアで派遣されてきた県の部長とかかな
142 ：氏名黙秘：2010/09/12(日) 11:31:15 ID:c4jWvqQL
>>137
メイド派遣してくれるくらいの財閥級の資産家は知らんが、
いわゆる資産家令嬢なんて家の仕事全くしないぞ。
根拠不明のプライドばかり高くて、要求水準は異常。
性根からの依存体質で、最強どころか地獄行き超特急。
メイド派遣してくれるくらいの財閥級の資産家は知らんが、
いわゆる資産家令嬢なんて家の仕事全くしないぞ。
根拠不明のプライドばかり高くて、要求水準は異常。
性根からの依存体質で、最強どころか地獄行き超特急。
基本部長以上は国１組だからな
145 ：氏名黙秘：2010/09/12(日) 14:48:06 ID:9w9Zk1t3
>>133
その弁護士って、
弁護士ですって言えばそれだけで若い女がほいほい寄ってくるってまだ
思ってんだろう。
哀れだなあ。
なんか隔世の感があるわ。
ある意味女は敏感だよｗ
今、付き合いたい職業１位が公務員だもの。
その弁護士って、
弁護士ですって言えばそれだけで若い女がほいほい寄ってくるってまだ
思ってんだろう。
哀れだなあ。
なんか隔世の感があるわ。
ある意味女は敏感だよｗ
今、付き合いたい職業１位が公務員だもの。
ネタをネタと見抜ける人でないとry
147 ：氏名黙秘：2010/09/12(日) 15:15:11 ID:SPpXroDV
●理想の彼氏の職業ランキング１位 公務員●
http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html
1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。
http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html
1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。
弁護士の所得と収入（雑誌「経済界」8月3日号 p24）
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
県庁が最強だろう
今は公務員がもてるのか。時代だね。
弁護士なのに公務員よりもてまくってる俺は完全な勝ち組だな。
弁護士なのに公務員よりもてまくってる俺は完全な勝ち組だな。
公務員は、もてないことは決してない。無難の一言に尽きる。
事務系の未婚率は著しく低いよ。女子は知らんｗ
資産家令嬢とかいう夢は知らんが、公務員同士か学生時代の恋人が多いかな。
ただし地方公務員は知らん。
個人的には、都庁Ⅰ類辺りがバランス的には最高と考えている。なり易いし。
事務系の未婚率は著しく低いよ。女子は知らんｗ
資産家令嬢とかいう夢は知らんが、公務員同士か学生時代の恋人が多いかな。
ただし地方公務員は知らん。
個人的には、都庁Ⅰ類辺りがバランス的には最高と考えている。なり易いし。
公務員って司法試験とか公認会計士試験とか弁理士試験などの難関試験を目指して
いた奴が挫折してなったという奴が多いから、コンプレックス問題を抱えている奴
が多いな。だから、何か常につっかかってくる奴が多い。ダメ人間だよ
いた奴が挫折してなったという奴が多いから、コンプレックス問題を抱えている奴
が多いな。だから、何か常につっかかってくる奴が多い。ダメ人間だよ
それより民間連中のやっかみのほうが何倍も凄いぞ。
資格、公務員双方に対する。
資格、公務員双方に対する。
弁護士：法務部の小間使い。
弁理士：知財室の小間使い。
会計士：あいつらわかってない。アホだから説明が面倒。
公務員：能無し、不要。すべて民間に任せれば100％確実に万事うまく行くし
民間の方が例外なく有能。
これが民間脳。
弁理士：知財室の小間使い。
会計士：あいつらわかってない。アホだから説明が面倒。
公務員：能無し、不要。すべて民間に任せれば100％確実に万事うまく行くし
民間の方が例外なく有能。
これが民間脳。
155 ：氏名黙秘：2010/09/13(月) 08:16:47 ID:cfNeMkPj
>>143
裁判所と構造が似てるな
裁判所と構造が似てるな
156 ：氏名黙秘：2010/09/13(月) 19:04:13 ID:LyzPIglE
裁判所書記官＞＞裁判所事務官＞＞弁護士
県庁＞＞＞ゴミの壁＞＞＞書記官
158 ：氏名黙秘：2010/09/13(月) 20:11:54 ID:UKANYyT7
県庁は道州制により廃止決定。
県庁の安定感は半端ないわな。
403 名前：氏名黙秘 ：2010/09/13(月) 20:55:00 ID:???
今年、3振り目で併願してた者。論文落ちで三振確定。
国１、祭事と都庁ABは筆記は通ったけど面接落ち。県庁合格。
今年、3振り目で併願してた者。論文落ちで三振確定。
国１、祭事と都庁ABは筆記は通ったけど面接落ち。県庁合格。
祭事なんかよりは県庁，都庁だよ。
162 ：氏名黙秘：2010/09/13(月) 23:06:21 ID:86iQ5l+W
裁判所の宿舎ってどんな感じ？
県庁とかの方が設備いいの？
県庁とかの方が設備いいの？
163 ：氏名黙秘：2010/09/13(月) 23:11:10 ID:86iQ5l+W
裁判所の宿舎ってどんな感じ？
県庁とかの方が設備いいの？
県庁とかの方が設備いいの？
最近、公務員＞＞＞＞弁護士スレが増えてきたね。
もうＢの時代は終わるね
もうＢの時代は終わるね
弁護士の所得と収入（雑誌「経済界」8月3日号 p24）
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
>>164
公務員スレに今も昔も弁護士＞＞＞公務員スレが立たないのに、司法試験板に
だけ公務員＞＞＞弁護士スレが立つ。ここからわかることは、いかに司法崩れ
の公務員が多いかということ、そして、自分とは関係がない司法試験板にいつまでも
張り付きコンプレックスを持っているということだね。
公務員スレに今も昔も弁護士＞＞＞公務員スレが立たないのに、司法試験板に
だけ公務員＞＞＞弁護士スレが立つ。ここからわかることは、いかに司法崩れ
の公務員が多いかということ、そして、自分とは関係がない司法試験板にいつまでも
張り付きコンプレックスを持っているということだね。
自分がやってて楽しいと感じる仕事内容の方が勝ち。
いくら高給取りでも、ストレスで体壊したら意味ないし。
いくら高給取りでも、ストレスで体壊したら意味ないし。
168 ：氏名黙秘：2010/09/14(火) 18:47:53 ID:/Hm6XkM/
県は無くなりますよ
県職だと行書にしかなれないだろ
でもロー卒の集まり言ったときに祭事はみじめだよ
みんなで法曹３者の話してる時はぶっちゃけミソッカスだぜ
劣等感にさいなまれるだろうな
みんなで法曹３者の話してる時はぶっちゃけミソッカスだぜ
劣等感にさいなまれるだろうな
10年後ぐらいになったら、裁事のほうが立場上になってる気もしないではないが・・・・
祭事はBと同じ畑で仕事をする以上，祭事がBより立場が上になることはないと思うな。
特に地方の祭事なんてカス私大や駅弁が集まってるし。
他方で，県庁はBと違う畑で仕事をするわけだし，県庁がBより上になるということは十分あり得る気がする。
特に地方の祭事なんてカス私大や駅弁が集まってるし。
他方で，県庁はBと違う畑で仕事をするわけだし，県庁がBより上になるということは十分あり得る気がする。
事務官はともかく、書記官＞＞Bは明らか
今じゃ、ワープワの代名詞的なタクシー運転手も、昔は高給取りだったからなあ
歯医者もね
そして、未来の弁も
そして、未来の弁も
じむかんもしょきかんも低学歴と司法崩れのあつまり
プライドだけは一丁前なので，扱いづらいとJが修習生に本音を漏らす
仕事内容もショボイ
県庁に行けって
プライドだけは一丁前なので，扱いづらいとJが修習生に本音を漏らす
仕事内容もショボイ
県庁に行けって
>>179
実務に出ればわかる
実務に出ればわかる
「実務に出たらわかる」
といっておけば何とかなると思ってるだろ。
低学歴負け組の発想だな。
といっておけば何とかなると思ってるだろ。
低学歴負け組の発想だな。
もう手遅れのようだな
アドバイスはしてあげたのでありがたく思ってくれ
アドバイスはしてあげたのでありがたく思ってくれ
184 ：氏名黙秘：2010/09/16(木) 15:50:07 ID:SEsnHIVZ
実務とか言ってる人がるが、そもそも書記官は法曹実務家じゃないだろ。司法試験に受かってないんだから。
法曹実務家じゃない人のアドバイスは不要。こっちの世界にわざわざこないで欲しいな。
実務のことは、司法試験に受かったエリートである法曹三者に聞くよ。
てか、実務を知ってる口振りの方、わざわざ１２時２分に書き込むなんて。午前中の仕事に集中しろよな。
法曹実務家じゃない人のアドバイスは不要。こっちの世界にわざわざこないで欲しいな。
実務のことは、司法試験に受かったエリートである法曹三者に聞くよ。
てか、実務を知ってる口振りの方、わざわざ１２時２分に書き込むなんて。午前中の仕事に集中しろよな。
三振者で択一２回受かってる人は
裁判所事務官として雇ってやればいいと思うんだ
裁判所事務官として雇ってやればいいと思うんだ
>>185
やる仕事は、金属探知機を持って傍聴人のチェックだなｗ
やる仕事は、金属探知機を持って傍聴人のチェックだなｗ
じゃあ法曹実務家に聞いてみたまえ
君、学部生なんだろうけど、進路決める前に一回弁護士事務所で
バイトでもした方がいいよ
君、学部生なんだろうけど、進路決める前に一回弁護士事務所で
バイトでもした方がいいよ
188 ：氏名黙秘：2010/09/16(木) 18:44:22 ID:cz3NTuzL
●公務員として勤続すると得られる資格等について
・具体例
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→簡易裁判所判事(裁判官)・(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ検察→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所事務官→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
・具体例
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→簡易裁判所判事(裁判官)・(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ検察→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所事務官→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
県庁以下だな。
どこが？
法曹三者からは事務及び小間使い程度に思われてるんだから
プライド的に耐えられないよ
プライド的に耐えられないよ
じゃならなきゃいいじゃん
193 ：氏名黙秘：2010/09/16(木) 20:29:06 ID:tc1lRDJy
裁判所事務官心の声 「新司弁護士のくせにｗｗ 合格率ガバガバの量産型のまがいものめｗ」
紳士弁護士心の声 「この公務員がｗ 給料下がれ！」
紳士弁護士心の声 「この公務員がｗ 給料下がれ！」
弁護士の所得と収入（雑誌「経済界」8月3日号 p24）
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
196 ：氏名黙秘：2010/09/16(木) 22:31:15 ID:SEsnHIVZ
書記官のすごさはどこにある？
ほんとに書記官がすごいなら進路を考えようかな。
世間の目から見ると、サイジ二種って駅弁マーチ以下レベルが妥当な職種な印象なんだが。
サイジ１種は結構むずいね。
ほんとに書記官がすごいなら進路を考えようかな。
世間の目から見ると、サイジ二種って駅弁マーチ以下レベルが妥当な職種な印象なんだが。
サイジ１種は結構むずいね。
199 ：氏名黙秘：2010/09/16(木) 23:44:52 ID:tc1lRDJy
事務官でローでの人ってみんな司法試験目指してたんだよね。
あんまりロー出身の人にそういうこと聞いたら実は結構気にしてはるんかな？
あんまりロー出身の人にそういうこと聞いたら実は結構気にしてはるんかな？
200 ：氏名黙秘：2010/09/17(金) 01:17:12 ID:gtDe9K0V
201 ：氏名黙秘：2010/09/17(金) 02:08:48 ID:FZcOSRTe
は？
202 ：氏名黙秘：2010/09/17(金) 09:08:59 ID:msnQtHmy
常識がないのが弁護士
それ以外は書記官
それ以外は書記官
204 ：氏名黙秘：2010/09/17(金) 15:50:58 ID:AVnAHkAa
確かに書記官が書いてる本って、書式集みたいなものだけだしな
205 ：氏名黙秘：2010/09/17(金) 16:32:38 ID:Z8qq5H3g
４０で５００万とか死ぬだろｗ
>>205
俺も、15年前にはそう思ってたよ。
俺には年収１億以上が相応しいって。
スーツケースを持って国際線で飛び回る姿を夢見ていた。
超高級ホテルにとまり歩き、
かっこよくスーツを着こなして・・・なんてね
平リーマンなんかばかばかしくてやってられるかよってなｗ
まあ、お前は頑張れ！
俺も、15年前にはそう思ってたよ。
俺には年収１億以上が相応しいって。
スーツケースを持って国際線で飛び回る姿を夢見ていた。
超高級ホテルにとまり歩き、
かっこよくスーツを着こなして・・・なんてね
平リーマンなんかばかばかしくてやってられるかよってなｗ
まあ、お前は頑張れ！
大卒の奴で事務官のまま40迎える奴はまずいない。 東大・京大卒で事務官のままいる変わり者もいるが、例外中の例外。
弁護士の所得と収入（雑誌「経済界」8月3日号 p24）
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
210 ：氏名黙秘：2010/09/18(土) 08:41:23 ID:aAwEYMhA
【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 2487万円
裁判所事務官 42.2歳 817万円
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【公務員 上位県庁と政令市 平均年収】 （最新版）
神奈川県 43.9歳 827万円
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
京都府 44.8歳 778万円
横浜市 42.8歳 754万円
特別区 41.3歳 732万円
大阪府 44.1歳 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳 799万円
東京電力 40.4歳 759万円
三菱重工業 40.2歳 756万円
ＪＲ東日本 42.1歳 688万円
資生堂 41.1歳 622万円
国立大学法人等職員 42.9歳 571万円
上場企業平均 40.2歳 589万円
民間平均 39.5歳 434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 2487万円
裁判所事務官 42.2歳 817万円
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【公務員 上位県庁と政令市 平均年収】 （最新版）
神奈川県 43.9歳 827万円
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
京都府 44.8歳 778万円
横浜市 42.8歳 754万円
特別区 41.3歳 732万円
大阪府 44.1歳 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳 799万円
東京電力 40.4歳 759万円
三菱重工業 40.2歳 756万円
ＪＲ東日本 42.1歳 688万円
資生堂 41.1歳 622万円
国立大学法人等職員 42.9歳 571万円
上場企業平均 40.2歳 589万円
民間平均 39.5歳 434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
211 ：氏名黙秘：2010/09/18(土) 09:13:26 ID:35P4pCJs
http://itolaw.blog134.fc2.com/page-7.html
地方のロースクールの学生の多くは司法試験と公務員試験を受けている。
地方のロースクールの学生の多くは司法試験と公務員試験を受けている。
>>210
これは、給与所得としての平均年収ですね。事業所得としての収入は、カウント
されていません。つまり、イソ弁の事務所からもらう給料部分の平均が800万円だという
ことです。事業所得として国選や個人受任などでもっともらっている人はいるし、また、
事業主として弁護士をすればもっともらえるわけです。
これは、給与所得としての平均年収ですね。事業所得としての収入は、カウント
されていません。つまり、イソ弁の事務所からもらう給料部分の平均が800万円だという
ことです。事業所得として国選や個人受任などでもっともらっている人はいるし、また、
事業主として弁護士をすればもっともらえるわけです。
213 ：氏名黙秘：2010/09/19(日) 07:00:19 ID:fXqLuglL
>>209
年収ラボもアンケート方式でデータを集めているのだから、「自称」だね。
しかも、サンプル数が極端に少ない。答えてくれる人がほとんどいないからね。
１０ちょっとのイソ弁に聞いただけですね。そりゃ年収ラボの信用性ないよ。
国税庁の調査でも弁護士センサスに近い数字が出ていますよ。
年収ラボもアンケート方式でデータを集めているのだから、「自称」だね。
しかも、サンプル数が極端に少ない。答えてくれる人がほとんどいないからね。
１０ちょっとのイソ弁に聞いただけですね。そりゃ年収ラボの信用性ないよ。
国税庁の調査でも弁護士センサスに近い数字が出ていますよ。
国税庁の調査
平成20事務年度における確定申告された業種別平均所得
医師 ：2172万円
弁護士：1406万円
歯科医：932万円
税理士・会計士：700万円
司法書士・行政書士：508万円
獣医師：494万円
平成20事務年度における確定申告された業種別平均所得
医師 ：2172万円
弁護士：1406万円
歯科医：932万円
税理士・会計士：700万円
司法書士・行政書士：508万円
獣医師：494万円
弁護士の所得と収入（雑誌「経済界」8月3日号 p24）
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
215と比べてみれば、弁護士センサスの調査の方が信用性が高いね。
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
215と比べてみれば、弁護士センサスの調査の方が信用性が高いね。
※日弁連「自由と正義」Vol42.53及び「弁護士白書」のデータから
1990年 2000年 2010年 2020年
1人平均売上高 3,060万円 3,793万円 約4,700万円 （約5,800万円）
弁護士数 14,104人 18,290人 31,000人 （55,000人）
市場規模 4,316億円 6,937億円 約1兆4500億円（約3兆1900億円）
※「売上高」であり「所得」ではありません。
※（）は、予測です。
成熟した産業が多い日本の既存の産業の中で、弁護士業界の市場はこれから大きく伸びてい
く可能性の高い、極めて珍しい分野だといえます
1990年 2000年 2010年 2020年
1人平均売上高 3,060万円 3,793万円 約4,700万円 （約5,800万円）
弁護士数 14,104人 18,290人 31,000人 （55,000人）
市場規模 4,316億円 6,937億円 約1兆4500億円（約3兆1900億円）
※「売上高」であり「所得」ではありません。
※（）は、予測です。
成熟した産業が多い日本の既存の産業の中で、弁護士業界の市場はこれから大きく伸びてい
く可能性の高い、極めて珍しい分野だといえます
こんなところにも需要拡大君きてるんだｗ
220 ：氏名黙秘：2010/09/19(日) 21:11:39 ID:VIuzb96N
旧司法試験合格弁護士＞＞裁判所書記官＞＞裁判所事務官＞＞新司法試験合格ゆとり弁護士
旧司法試験合格弁護士＞＞裁判所書記官＞＞裁判所事務官＞＞行政書士＞新司法試験合格ゆとり弁護士
旧試験のゆとり「不」合格者の人が裁判所事務官や行政書士には多いなあ（笑）
AV出演、風俗疑惑、下着ヤフオク出品、沢本あすか全真相を告白 アキバ突撃予告も！
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=menscyzo_15Sep2010_5335
──大金が欲しい理由があったんですか？
沢本 ロースクール（法科大学院）に入りたいんですが、卒業するまでに
400万くらい掛かると聞いたので、AVなら一発で稼げるかなと。
226 ：氏名黙秘：2010/09/22(水) 19:50:08 ID:I9Ufza3s
裁事いいな
県庁都庁＞＞＞祭事
228 ：氏名黙秘：2010/09/26(日) 07:06:32 ID:YXoFf7au
県庁都庁ｗ
道州制で廃止ｗ
道州制で廃止ｗ
宿直明けに八つ当たり？
司法試験合格して、裁判所事務官とか多数出現しそうな情勢だよ。マジで
地方都市（県庁所在地）に行くと、一番立派な建物が県庁庁舎。
その周囲にある地味な建物が裁判所（法務局と同じ大きさかそれ以下）。
さらにその門前の低層ボロビル２Fにあるのが弁護士の事務所。
そして、その弁護士に月給いくらでこき使われてるのがイソ。
世間での力関係がわかるよな
その周囲にある地味な建物が裁判所（法務局と同じ大きさかそれ以下）。
さらにその門前の低層ボロビル２Fにあるのが弁護士の事務所。
そして、その弁護士に月給いくらでこき使われてるのがイソ。
世間での力関係がわかるよな
地方マスコミは県庁の太鼓持ちみたいなものだからなあ
実際、県職員はやりたい放題だよ
実際、県職員はやりたい放題だよ
サイジにしかなれなかった奴は，県庁の中で鼻で笑われてるよ。
つうか県庁はスレ違いなのにずっと粘着してるのはなんなんだw
ほめて欲しいのか？
ほめて欲しいのか？
県庁職員がこのスレに来る理由なんてみんな分かっているだろ（笑）
司法試験受験生は県庁スレにはいかないのにねえｗ
司法試験受験生は県庁スレにはいかないのにねえｗ
県庁職員がこのスレに来る理由なんてみんな分かっているだろ（笑）
司法試験受験生は県庁スレにはいかないのにねえｗ
司法試験受験生は県庁スレにはいかないのにねえｗ
237 ：氏名黙秘：2010/09/27(月) 19:40:05 ID:YYkhJgHF
旧司法試験弁護士＞＞＞裁事＝県庁＞＞＞新司法試験ゆとり弁護士
238 ：氏名黙秘：2010/09/27(月) 23:07:15 ID:CVo5HgPz
五輪招致の広島 湯崎 英彦広島県知事の元での恐ろしい話.
オリンピックが役人の私腹肥やしに使われてはなりません
以下は広島県知事が指示し、実際は広島市が行った事実である。
広島市に人権は、あるのか。オリンピックを招致する資格はあるだろうか
広島県知事の元での恐ろしい話。最高裁長官も関与した行政訴訟の実体とは、こんな物
今までの経過、調査士の証言、調査士の書いた図面、証拠の写真等
詳しくは下記ホームページをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9584/
ところで広島県知事は、広島市職員を動員して調査の阻止を行った事は一切ないと否定していますが、
調査会社が多数の広島市職員の工事阻止のため調査できなかったと証言あり。
裁判官は事実が現れては都合が悪いのか調査させず。
国側の弁護士は検事であり、国民税金で養って貰っているのに、行政の都合の悪い真実を隠してか事実の調査に絶対反対
広島県職員、広島市職員は国民の税金でメシを食っているのに都合の悪い事実を隠すためか絶対反対
行政訴訟での、裁判所 国 行政は自分たちの失敗、利権を隠すための形式的なものと思われます。
このような広島県 広島市にオリンピックを誘致する資格があるでしょうか
官僚、業者の私腹を肥やすためだけで、残された負債に市民、県民は泣くだけと思います。
ご賛同いただける方は、このメールをお知り合いの方にお送りください。より良い日本を作るために
オリンピックが官僚の私腹を肥やす道具にされてはなりません。
オリンピックが役人の私腹肥やしに使われてはなりません
以下は広島県知事が指示し、実際は広島市が行った事実である。
広島市に人権は、あるのか。オリンピックを招致する資格はあるだろうか
広島県知事の元での恐ろしい話。最高裁長官も関与した行政訴訟の実体とは、こんな物
今までの経過、調査士の証言、調査士の書いた図面、証拠の写真等
詳しくは下記ホームページをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9584/
ところで広島県知事は、広島市職員を動員して調査の阻止を行った事は一切ないと否定していますが、
調査会社が多数の広島市職員の工事阻止のため調査できなかったと証言あり。
裁判官は事実が現れては都合が悪いのか調査させず。
国側の弁護士は検事であり、国民税金で養って貰っているのに、行政の都合の悪い真実を隠してか事実の調査に絶対反対
広島県職員、広島市職員は国民の税金でメシを食っているのに都合の悪い事実を隠すためか絶対反対
行政訴訟での、裁判所 国 行政は自分たちの失敗、利権を隠すための形式的なものと思われます。
このような広島県 広島市にオリンピックを誘致する資格があるでしょうか
官僚、業者の私腹を肥やすためだけで、残された負債に市民、県民は泣くだけと思います。
ご賛同いただける方は、このメールをお知り合いの方にお送りください。より良い日本を作るために
オリンピックが官僚の私腹を肥やす道具にされてはなりません。
現実には，生活面において，裁判所事務官と弁護士（新司法試験合格者）とのどちらがよいのでしょうか？
昨年合格した法科大学院同期生は「少しでもよい暮らしをするために…」とがんばっていました。
名声等を気にする人ではありましたが。
昨年合格した法科大学院同期生は「少しでもよい暮らしをするために…」とがんばっていました。
名声等を気にする人ではありましたが。
240 ：氏名黙秘：2010/09/27(月) 23:54:55 ID:wkvSosOd
事務官24歳だけど手取り16万もないよ
祭事は県庁に遠く及ばない。世間知らずもいいところ。
242 ：氏名黙秘：2010/09/28(火) 19:07:19 ID:gT5fUcOJ
>>240
そんなものなの？書記官なっても２０万もいかなさそう。
そんなものなの？書記官なっても２０万もいかなさそう。
243 ：氏名黙秘：2010/09/28(火) 19:09:19 ID:7dWVTI32
弁護士志望が県庁を盾に裁事を叩いてるみたいだな。
弁護士はどこまで堕ちて行くのか…
弁護士はどこまで堕ちて行くのか…
3つとも駄目でしょう。
書記官になったら手当てと俸給があがるから、さすがに20万はこえる。
都庁が最強
都庁＞弁護士≧祭事
PRESIDENT 10月号 111ページ
2009年度板 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3853万円 752人
弁護士 2301万円 2万人
医師 1427万円 26万人
■ 警察官 985万円 23万人
■ 地方公務員 828万円 314万人 ←
■ 国家公務員 728万円 110万人 ←
歯科医師 650万円 9万人
上場企業サラリーマン 476万円 426万人 ←
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←
農家 365万円 368万人
プログラマー 312万円 13万人
百貨店店員 295万円 10万人
大工 265万円 5万人
幼稚園教諭 228万円 6万人
ボイラー工 203万円 1万人
理容・美容師 195万円 3万人
ビル清掃員 133万円 9万人
警備員 115万円 15万人
フリーター 56万円 417万人
プロ野球選手が最強のようです
2009年度板 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3853万円 752人
弁護士 2301万円 2万人
医師 1427万円 26万人
■ 警察官 985万円 23万人
■ 地方公務員 828万円 314万人 ←
■ 国家公務員 728万円 110万人 ←
歯科医師 650万円 9万人
上場企業サラリーマン 476万円 426万人 ←
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←
農家 365万円 368万人
プログラマー 312万円 13万人
百貨店店員 295万円 10万人
大工 265万円 5万人
幼稚園教諭 228万円 6万人
ボイラー工 203万円 1万人
理容・美容師 195万円 3万人
ビル清掃員 133万円 9万人
警備員 115万円 15万人
フリーター 56万円 417万人
プロ野球選手が最強のようです
249 ：氏名黙秘：2010/10/02(土) 06:41:44 ID:NDMC5eJ1
裁事＞＞弁護士＞＞都庁＞＞県庁
249はプライドの高さを表したものだろう。
プライドだけは一人前の祭事。
仕事内容はくだらないし，低学歴の巣窟なのに。
都庁や県庁の人たちは謙虚な人が多いよ。祭事よりも優秀なのに。
プライドだけは一人前の祭事。
仕事内容はくだらないし，低学歴の巣窟なのに。
都庁や県庁の人たちは謙虚な人が多いよ。祭事よりも優秀なのに。
合格すれば楽な暮らしができると合格後に公言した知人。経済法選択者なのに合格後に労働法や倒産法を自主勉強していなかった。
就職後もきちんと働かなければ生活できない。就職後も自己研鑽しなければ弁護士として使えない。
就職後もきちんと働かなければ生活できない。就職後も自己研鑽しなければ弁護士として使えない。
公務員は徐々に収入が上がるが、弁護士は下がる可能性が高い
253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 23:52:05 ID:cto0uaCS
弁護士は地方にもっと行けばいいのに
例えば奈良とか
例えば奈良とか
弁護士会って既存会員2名の推薦がないと入会できないんだよ
地方はなかなか入れてもらえないようだよ
地方はなかなか入れてもらえないようだよ
まじかよ
一人しか弁護士いない事務所に入る場合どうすんだよ
推薦もらえなくて会に入れず詰みじゃねーか
一人しか弁護士いない事務所に入る場合どうすんだよ
推薦もらえなくて会に入れず詰みじゃねーか
256 ：氏名黙秘：2010/10/04(月) 19:59:59 ID:X/pVe5xQ
257 ：氏名黙秘：2010/10/05(火) 11:38:58 ID:tsaPBrPb
国税が最強
>>250
表には出さないが都庁県庁はかなり傲慢だったなあ
表には出さないが都庁県庁はかなり傲慢だったなあ
>>258
弁護士は表に出しちゃう人多いけどねw
弁護士は表に出しちゃう人多いけどねw
>>259
表に出されたのなら、敬意を払うに値しない人間と思われた可能性もある。
表に出されたのなら、敬意を払うに値しない人間と思われた可能性もある。
261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 20:33:52 ID:UwvLwqGE
祭事は公務員になりたくてなるならいいんだろうが
司法くすれだと法曹でもないのに法曹の手足になるには
悟りを啓かない限り、良くて性格崩壊、悪くて精神病になるんじゃね
法曹からは無関心か一生、バイト（公務員だけど）としか認知されないだろうしな
司法くすれだと法曹でもないのに法曹の手足になるには
悟りを啓かない限り、良くて性格崩壊、悪くて精神病になるんじゃね
法曹からは無関心か一生、バイト（公務員だけど）としか認知されないだろうしな
人それぞれではあるが、社会に出たらそんなことは意外と無駄な心配だったと気づく。
自分しだいで本人も法曹に対して無関心で
気にならないなら、祭事になればいいんじゃね
責任ないわりに給料いいから良いと思うよ
ただ、その嘘の歪みが出る人もいるよって話
特に司法に思い入れのあった人はね
気にならないなら、祭事になればいいんじゃね
責任ないわりに給料いいから良いと思うよ
ただ、その嘘の歪みが出る人もいるよって話
特に司法に思い入れのあった人はね
266 ：氏名黙秘：2010/10/05(火) 23:39:08 ID:+5U5qSaI
弁護士がさいじを相手にしないだろう
大体この手のスレはダメなほうが必死になるんだな
とりあえずどうでもよいが、責任ない割に給料が良いからというのは、
明らかに何もしらんだろ
明らかに何もしらんだろ
現役祭事さん？
スレタイ通り法曹と比べてだけど、違うんだ？
大変な仕事なんですね
まあ、一般企業のほうが給料高くて責任ないと思うなら
転職すれば良いと思うよ
スレタイ通り法曹と比べてだけど、違うんだ？
大変な仕事なんですね
まあ、一般企業のほうが給料高くて責任ないと思うなら
転職すれば良いと思うよ
270 ：氏名黙秘：2010/10/06(水) 17:37:38 ID:Ava1+TgQ
弁護士側の必死さが目立つね
おいおい。催事って。。。成りたいなら成ればいいが
司法試験に受からないから成るってのは、最低の人生になるぞ。
旧試時代には、辞めて旧試に挑戦って人が一杯いた。
書記官だってそう。ヒエラルヒー絶対の正解って言ってた。
司法試験に受からないから成るってのは、最低の人生になるぞ。
旧試時代には、辞めて旧試に挑戦って人が一杯いた。
書記官だってそう。ヒエラルヒー絶対の正解って言ってた。
弁護士の方がいいに決まってるが、
受からなかった人の就職先として裁判所事務官はいいと思う
プライドはあるだろうが、そんなもんで飯は食えないからなぁ～
受からなかった人の就職先として裁判所事務官はいいと思う
プライドはあるだろうが、そんなもんで飯は食えないからなぁ～
就職活動で疲れているのか、エレベーターの中で修習生が
「もう書記官にでもなればよかった～」と言っていた。
修習生（ロー生）の中では、裁判官や弁護士>>>>>>書記官、事務官なのかもしれないが、
はっきり言って仕事も求められる能力も全く違う。
一つの事件でそれぞれが果たすべき役割が明確に違うからね。
事実認定や法解釈には裁判官に聞かれない限り口は出さないし、
弁護士さんは依頼者との関係でも大変なこともあるだろう。
但し、手続きについては俺の仕事だと思っているし、裁判官もそれを尊重する。
どちらが上とか下とかじゃない。
だから、仕事上で弁護士になった友人に会っても相手が気にするほどこちらは気にしないし、
冒頭のような発言には「まったく・・・」と思う。
「もう書記官にでもなればよかった～」と言っていた。
修習生（ロー生）の中では、裁判官や弁護士>>>>>>書記官、事務官なのかもしれないが、
はっきり言って仕事も求められる能力も全く違う。
一つの事件でそれぞれが果たすべき役割が明確に違うからね。
事実認定や法解釈には裁判官に聞かれない限り口は出さないし、
弁護士さんは依頼者との関係でも大変なこともあるだろう。
但し、手続きについては俺の仕事だと思っているし、裁判官もそれを尊重する。
どちらが上とか下とかじゃない。
だから、仕事上で弁護士になった友人に会っても相手が気にするほどこちらは気にしないし、
冒頭のような発言には「まったく・・・」と思う。
法曹なんてまったく目指していなかったオイラの勝ちって事で良いですか。
裁判官の異動を見ていると大変だなと家族持ちの私は思う。
276 ：氏名黙秘：2010/10/10(日) 09:57:09 ID:ywL2FY1q
277 ：氏名黙秘：2010/10/10(日) 09:58:23 ID:ywL2FY1q
>>271
ヒエラルキー絶対の世界
ヒエラルキー絶対の世界
278 ：氏名黙秘：2010/10/10(日) 10:02:38 ID:ywL2FY1q
279 ：氏名黙秘：2010/10/10(日) 12:08:48 ID:ZRqy3EVa
弁は裁判官と自分を同格だと思ってるのか？
世間はそうは思ってないと思うがね
世間はそうは思ってないと思うがね
一生、所内の廊下を胸張って歩けない
基本、挨拶はされるよりする方
有名法学部卒の仕事は
公務員の待遇で判事の興味ない雑用手続き
なのに、分不相応なプライド持って、
ますます歪む
なかなかの修行の場だな
基本、挨拶はされるよりする方
有名法学部卒の仕事は
公務員の待遇で判事の興味ない雑用手続き
なのに、分不相応なプライド持って、
ますます歪む
なかなかの修行の場だな
というかそういう歪んだ奴はどの世界いってもうまくいかない
歪んだ奴が司法試験に興味を持つってのもあるが
歪んだ奴が司法試験に興味を持つってのもあるが
282 ：氏名黙秘：2010/10/10(日) 13:42:37 ID:ywL2FY1q
>>281
確かにそうだが、そういう人種が多くなっちゃうのも裁判所。
弁護士と裁判官が同格かはわかないが、一応弁護士から裁判官になれるし、実際に年に何人かなってるからな。
これからは、判弁交流は増えるだろう。
司法試験受からなければ、本判事になれないから、そういう意味でも書記官より弁護士が格下ってことはない。
確かにそうだが、そういう人種が多くなっちゃうのも裁判所。
弁護士と裁判官が同格かはわかないが、一応弁護士から裁判官になれるし、実際に年に何人かなってるからな。
これからは、判弁交流は増えるだろう。
司法試験受からなければ、本判事になれないから、そういう意味でも書記官より弁護士が格下ってことはない。
283 ：氏名黙秘：2010/10/10(日) 17:30:44 ID:pOEviATp
弁護士側が必死で格上の主張を書き込み
祭事側は無関心で寄り付きもしない
ということからすれば
ロムってる方が
受ける印象は
自ずから
祭事側は無関心で寄り付きもしない
ということからすれば
ロムってる方が
受ける印象は
自ずから
284 ：氏名黙秘：2010/10/10(日) 17:32:26 ID:ywL2FY1q
>>283
無関心じゃねえじゃん
無関心じゃねえじゃん
285 ：氏名黙秘：2010/10/10(日) 17:35:28 ID:pOEviATp
裁判官ｖｓ書記官，
なら裁判官が必死で格上の主張をするとは考えにくいしその必要もない。
つまり弁護士は
祭事より格上であると主張をしなければならないほどに
落ちぶれた資格であると
草々
なら裁判官が必死で格上の主張をするとは考えにくいしその必要もない。
つまり弁護士は
祭事より格上であると主張をしなければならないほどに
落ちぶれた資格であると
草々
286 ：氏名黙秘：2010/10/10(日) 17:45:28 ID:pOEviATp
おそらく
メンタルに気を付けて事務がんばって下さいという話だな
メンタルに気を付けて事務がんばって下さいという話だな
友達は未修2年生で留年したことをきっかけに祭事にいったけど、少なくとも裁判所内部では差別とか優劣とかはないって話だけどな。
一種、二種の違いもないし、何より大多数が祭事なんだから気にならないといっていたよ。
一種、二種の違いもないし、何より大多数が祭事なんだから気にならないといっていたよ。
祭事は本人の考え方次第だよ。
本来なら俺はこんな事をしている人間じゃない！！って思ってる奴は遅かれ早かれ潰れる。
本来なら俺はこんな事をしている人間じゃない！！って思ってる奴は遅かれ早かれ潰れる。
週刊ダイヤモンド（2010年9月18日号） 壊れる大学 AO・推薦入試乱発の実情
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0918/n.gif
「ＡＫＢ４８のことを書いて、慶應義塾大学ＳＦＣに合格！」
実際にあったケースである。しかも、この生徒の高校の教科・科目の平均評定は２点台。
＝＝＝＝＝＝＝＝
当人は「国語とか古文とか無理だと思っていたし、暗記科目もあまりやる気が起きなかったので、
ＡＯ入試に絞った」と後ろ向き。それでもＳＦＣ合格をゲットした。
就職できない有名大学 ｢第3の入学組｣の悲劇 AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/452
筆記試験なしで合格
｢僕はね､AO入試は不正入学だと言っているんです｡『多様な人材や意欲のある人を求める』なんて真っ赤なウソ｡
早慶ですらAOで学力の低い学生を入れている｡これはいつか地盤沈下が起こる｡早慶がそうなると､他の私大はさらに沈む｡
｢私は英語を教えていますが､一回音読を聞いたら､その学生がAO入試か､一般入試かすぐわかります｡
【AO入試組はローマ字さえ読めない学生もいます】から｡第2外国語なんてなおさら無理｡
神奈川の名門公立校から入ったある学生は､【中学レベルの英単語すら知りませんでした】ね｡呆気(あっけ)にとられましたよ｡
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0918/n.gif
「ＡＫＢ４８のことを書いて、慶應義塾大学ＳＦＣに合格！」
実際にあったケースである。しかも、この生徒の高校の教科・科目の平均評定は２点台。
＝＝＝＝＝＝＝＝
当人は「国語とか古文とか無理だと思っていたし、暗記科目もあまりやる気が起きなかったので、
ＡＯ入試に絞った」と後ろ向き。それでもＳＦＣ合格をゲットした。
就職できない有名大学 ｢第3の入学組｣の悲劇 AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/452
筆記試験なしで合格
｢僕はね､AO入試は不正入学だと言っているんです｡『多様な人材や意欲のある人を求める』なんて真っ赤なウソ｡
早慶ですらAOで学力の低い学生を入れている｡これはいつか地盤沈下が起こる｡早慶がそうなると､他の私大はさらに沈む｡
｢私は英語を教えていますが､一回音読を聞いたら､その学生がAO入試か､一般入試かすぐわかります｡
【AO入試組はローマ字さえ読めない学生もいます】から｡第2外国語なんてなおさら無理｡
神奈川の名門公立校から入ったある学生は､【中学レベルの英単語すら知りませんでした】ね｡呆気(あっけ)にとられましたよ｡
292 ：氏名黙秘：2010/10/11(月) 00:08:43 ID:Rtu1ovwM
本来なら俺はこんな事をしている人間じゃない！！
か・・・
でも祭事よりいい仕事も意外とないよね。
か・・・
でも祭事よりいい仕事も意外とないよね。
弁護士は今後もっともっとぉ
転落していくよ ﾋﾋﾋ
転落していくよ ﾋﾋﾋ
裁判所を病院に例えると、判事が医者で、事務官が看護師みたいな立場か？
書記官とか調査官が薬剤師とか専門技師みたいなものか？
書記官とか調査官が薬剤師とか専門技師みたいなものか？
東京地裁民事２０部、つまり倒産村で仕事したいんなら、
圧倒的に書記官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁だろ
書記官が事件の配点権限を握っているからな。
圧倒的に書記官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁だろ
書記官が事件の配点権限を握っているからな。
唯一弁が書記官にへコヘコしてるのが倒産村。
まぁ管財で喰ってる弁なんてろくなのがいないからな。
まぁ管財で喰ってる弁なんてろくなのがいないからな。
仕事くれる客みたいなもんか
299 ：氏名黙秘：2010/10/12(火) 01:37:39 ID:3tkAuvjS
>>288
若いときは確かに気にならないけど、年取るうちに、同い年や年下の裁判官や、そこそこ稼いでる弁護士とも、
給料や待遇、地位で差が付いてくるから、溜め息出るときもあると思うよ。
今の時代、公務員も全然給料あがらないしな。
弁護士なら能力と頑張りしだいで、稼げるからね。
若いときは確かに気にならないけど、年取るうちに、同い年や年下の裁判官や、そこそこ稼いでる弁護士とも、
給料や待遇、地位で差が付いてくるから、溜め息出るときもあると思うよ。
今の時代、公務員も全然給料あがらないしな。
弁護士なら能力と頑張りしだいで、稼げるからね。
そういう奴が一番だな
公務員として楽に暮らしてるのに
いまだにこの板に出入りしてる奴は・・・
公務員として楽に暮らしてるのに
いまだにこの板に出入りしてる奴は・・・
303 ：氏名黙秘：2010/10/12(火) 22:45:53 ID:3tkAuvjS
>>300
弁護士全員が全員そうじゃない。
弁護士全員が全員そうじゃない。
304 ：氏名黙秘：2010/10/12(火) 22:46:58 ID:3tkAuvjS
>>301
これから、ロー卒が増えるんだろ(笑)
これから、ロー卒が増えるんだろ(笑)
305 ：氏名黙秘：2010/10/12(火) 23:38:11 ID:QwWdIj9U
祭事は１種と２種があるからそこはどうするよ？
三重県警伊勢署は１２日、盗撮目的で女子トイレに侵入したとして建造物侵入の疑いで、
三重県伊勢市辻久留の津地裁会計課職員、斎藤尚之容疑者（５５）を逮捕した。「間違って
入っただけ」と容疑を否認しているという。逮捕容疑は８月２２日午前９時ごろ、伊勢市
八日市場町の市福祉センター１階の女子トイレに盗撮目的で入ったとしている。
同署によると、女性職員（５６）がトイレ個室から出ると、斎藤容疑者がしゃがんで
ドア下のすき間から携帯電話を差し入れるようなそぶりをしていた。職員が携帯電話を
見せるよう求めたが拒否し、バイクで逃走。バイクのナンバーなどから斎藤容疑者を
特定した。
ソース：MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101012/crm1010121947036-n1.htm
三重県伊勢市辻久留の津地裁会計課職員、斎藤尚之容疑者（５５）を逮捕した。「間違って
入っただけ」と容疑を否認しているという。逮捕容疑は８月２２日午前９時ごろ、伊勢市
八日市場町の市福祉センター１階の女子トイレに盗撮目的で入ったとしている。
同署によると、女性職員（５６）がトイレ個室から出ると、斎藤容疑者がしゃがんで
ドア下のすき間から携帯電話を差し入れるようなそぶりをしていた。職員が携帯電話を
見せるよう求めたが拒否し、バイクで逃走。バイクのナンバーなどから斎藤容疑者を
特定した。
ソース：MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101012/crm1010121947036-n1.htm
307 ：氏名黙秘：2010/10/13(水) 01:39:53 ID:+3KhFM20
五輪招致の広島 湯崎 英彦広島県知事の元での恐ろしい話.オリンピックが役人の私腹肥やしに使われてはなりません
以下は広島県知事が指示し、実際は広島市が行った事実である。
広島市に人権は、あるのか。オリンピックを招致する資格はあるだろうか
広島県知事の元での恐ろしい話。最高裁長官も関与した行政訴訟の実体とは、こんな物
今までの経過、調査士の証言、調査士の書いた図面、証拠の写真等
詳しくは下記ホームページをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9584/
ところで広島県知事は、広島市職員を動員して調査の阻止を行った事は一切ないと否定していますが、
調査会社が多数の広島市職員の工事阻止のため調査できなかったと証言あり。
裁判官は事実が現れては都合が悪いのか調査させず。
国側の弁護士は検事であり、国民税金で養って貰っているのに、行政の都合の悪い真実を隠してか事実の調査に絶対反対
広島県職員、広島市職員は国民の税金でメシを食っているのに都合の悪い事実を隠すためか絶対反対
行政訴訟での、裁判所 国 行政は自分たちの失敗、利権を隠すための形式的なものと思われます。
このような広島県 広島市にオリンピックを誘致する資格があるでしょうか
官僚、業者の私腹を肥やすためだけで、残された負債に市民、県民は泣くだけと思います。
ご賛同いただける方は、このメールをお知り合いの方にお送りください。より良い日本を作るために
オリンピックが官僚の私腹を肥やす道具にされてはなりません。
以下は広島県知事が指示し、実際は広島市が行った事実である。
広島市に人権は、あるのか。オリンピックを招致する資格はあるだろうか
広島県知事の元での恐ろしい話。最高裁長官も関与した行政訴訟の実体とは、こんな物
今までの経過、調査士の証言、調査士の書いた図面、証拠の写真等
詳しくは下記ホームページをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9584/
ところで広島県知事は、広島市職員を動員して調査の阻止を行った事は一切ないと否定していますが、
調査会社が多数の広島市職員の工事阻止のため調査できなかったと証言あり。
裁判官は事実が現れては都合が悪いのか調査させず。
国側の弁護士は検事であり、国民税金で養って貰っているのに、行政の都合の悪い真実を隠してか事実の調査に絶対反対
広島県職員、広島市職員は国民の税金でメシを食っているのに都合の悪い事実を隠すためか絶対反対
行政訴訟での、裁判所 国 行政は自分たちの失敗、利権を隠すための形式的なものと思われます。
このような広島県 広島市にオリンピックを誘致する資格があるでしょうか
官僚、業者の私腹を肥やすためだけで、残された負債に市民、県民は泣くだけと思います。
ご賛同いただける方は、このメールをお知り合いの方にお送りください。より良い日本を作るために
オリンピックが官僚の私腹を肥やす道具にされてはなりません。
>>305
中に入れば一種も二種も三種も関係ないぞ。裁判官、書記官、事務官というランクだけ。
一種なら書記官というより事務局の管理職コースで全国転勤があるぐらいかな。二種だと高裁管内での転勤がある。ってかんじだったとおもわれ
中に入れば一種も二種も三種も関係ないぞ。裁判官、書記官、事務官というランクだけ。
一種なら書記官というより事務局の管理職コースで全国転勤があるぐらいかな。二種だと高裁管内での転勤がある。ってかんじだったとおもわれ
309 ：氏名黙秘：2010/10/13(水) 02:51:33 ID:KaKeNwtW
1種のほうがつまんなそうだよね
>>309
一種でも書記官のままの人もいるが、大多数が事務局だからね。書記官として生きていくなら2種でいいんじゃないかね
一種でも書記官のままの人もいるが、大多数が事務局だからね。書記官として生きていくなら2種でいいんじゃないかね
自分は地方公務員なんですが、育児休暇中も給与は全額でているようです。資金はどこからでているのかわかりませんが。
あと、３年間休んでいるときも多少減額があるようですが、基本的には有給らしいです。
だから、育児休暇中に２人目が生まれてそのまま６年近く休む人もいると良く聞きます。
復帰しづらいと思う人もいるみたいですが、基本的に公務員なのでそんなのお構いなし。
仕事も全く専門的でないことが多いのですぐに復帰できます。
以上、同僚から聞いた話で、労務とかには未確認ですが多分正しいと思います。
最大で３年取れるっていう事じゃないですか？？？
うちの家族に公務員がいますが、めったに３年も取る人いないって言ってましたよ。
１年でほとんど復帰してくるようです。やっぱり３年も休むと自分の存在を忘れ去られるのが
嫌という事と、きちんと収入を得たいってことでみんな仕事するみたいです。
３年も取る人はよっぽどなんか子供に理由があるかその市役所自体がそういう雰囲気かだと思います。
あと、３年間休んでいるときも多少減額があるようですが、基本的には有給らしいです。
だから、育児休暇中に２人目が生まれてそのまま６年近く休む人もいると良く聞きます。
復帰しづらいと思う人もいるみたいですが、基本的に公務員なのでそんなのお構いなし。
仕事も全く専門的でないことが多いのですぐに復帰できます。
以上、同僚から聞いた話で、労務とかには未確認ですが多分正しいと思います。
最大で３年取れるっていう事じゃないですか？？？
うちの家族に公務員がいますが、めったに３年も取る人いないって言ってましたよ。
１年でほとんど復帰してくるようです。やっぱり３年も休むと自分の存在を忘れ去られるのが
嫌という事と、きちんと収入を得たいってことでみんな仕事するみたいです。
３年も取る人はよっぽどなんか子供に理由があるかその市役所自体がそういう雰囲気かだと思います。
この前祭事になった友人と飯食ったんだけどさ
ロー時代はけっこうそいつと仲よかったんだけど
久々に話したらとにかく弁護士になった（正確にはまだ修習生だけど）
俺に対する嫉妬や妬み皮肉やそんなののオンパレードだった
もうこいつと飯食うことはないなあ、と思ったよ
ロー時代はけっこうそいつと仲よかったんだけど
久々に話したらとにかく弁護士になった（正確にはまだ修習生だけど）
俺に対する嫉妬や妬み皮肉やそんなののオンパレードだった
もうこいつと飯食うことはないなあ、と思ったよ
執行官＞＞＞べんべんごし
べんべん？？
下位ロー生は２０代で合格しても就職先無いから、さっさと公務員へ転向しとけ
マジで俺みたいに手遅れになる
マジで俺みたいに手遅れになる
316 ：氏名黙秘：2010/10/15(金) 08:42:02 ID:pWQTF2Kz
>>312
学生気分で研修来て、給料もらって、裁判官に直線指導を受けて、朝も遅く来て、夕方は早く帰って、
部の行事のお手伝いはそこそこに、将来大半の修習生がなる弁護士は今は給料さがってきたかもしれないが、法曹の一角だし。
最近は同期も可愛い女性が増えて楽しそうだし。
ほんとお前たち羨ましいなぁ。
学生気分で研修来て、給料もらって、裁判官に直線指導を受けて、朝も遅く来て、夕方は早く帰って、
部の行事のお手伝いはそこそこに、将来大半の修習生がなる弁護士は今は給料さがってきたかもしれないが、法曹の一角だし。
最近は同期も可愛い女性が増えて楽しそうだし。
ほんとお前たち羨ましいなぁ。
318 ：氏名黙秘：2010/10/15(金) 16:41:41 ID:8MAsRorw
書記官席に座るときの惨めな気持ちといったら・・・
>>319
あと運も
あと運も
でも実際内部に入って裁判を運営する側の立場に立つと
学生の頃のあこがれだった弁護士に失望する場面も多々あるからなあ
そういう不満を嫉妬と勘違いするのかもしれない
学生の頃のあこがれだった弁護士に失望する場面も多々あるからなあ
そういう不満を嫉妬と勘違いするのかもしれない
書記官出身と言えば尾崎の兄貴だな
323 ：氏名黙秘：2010/10/16(土) 07:49:42 ID:2JYKEEJ6
弁護士は本当に出来る奴と出来ない奴の差が激しすぎる。
求人番号 21070-02160201 ←ハローワークのマジ求人です。
事業所名 二代目竹花建築
岐阜県美濃加茂市加茂野町鷹之巣１５１９
職種 大工
基本給（月額平均）又は時間額１,５００,０００円～３,０００,０００円
子供手当（１人）５０，０００円
出産手当（１人）２，０００，０００円
通勤手当 実費支給 上限あり 月額:５００,０００円 ←アメリカから通勤もOKかも？
採用人数 ４人
仕事の内容 大工工事、犬小屋等の作成、法律上の処理
必要な経験等 大工経験者（１０年以上）←
必要な免許・資格
一級建築士、弁護士、宅地建物取引主任者、大型免許、玉掛、大型特殊、小型移動式クレーン
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
どこの世界に10年以上大工やってて、司法試験受かる人がいるんだよｗ
事業所名 二代目竹花建築
岐阜県美濃加茂市加茂野町鷹之巣１５１９
職種 大工
基本給（月額平均）又は時間額１,５００,０００円～３,０００,０００円
子供手当（１人）５０，０００円
出産手当（１人）２，０００，０００円
通勤手当 実費支給 上限あり 月額:５００,０００円 ←アメリカから通勤もOKかも？
採用人数 ４人
仕事の内容 大工工事、犬小屋等の作成、法律上の処理
必要な経験等 大工経験者（１０年以上）←
必要な免許・資格
一級建築士、弁護士、宅地建物取引主任者、大型免許、玉掛、大型特殊、小型移動式クレーン
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
どこの世界に10年以上大工やってて、司法試験受かる人がいるんだよｗ
「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」
「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」
「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」
ロー卒事務官や司法ベテ事務官は
法曹への嫉妬や被害妄想が激しいんだよなあ
そんなやっかみもってるなら他の職業ついたほうがいいとおもうけど
法曹への嫉妬や被害妄想が激しいんだよなあ
そんなやっかみもってるなら他の職業ついたほうがいいとおもうけど
ずっと事務官の奴なんて
328 ：氏名黙秘：2010/10/17(日) 20:09:30 ID:G/E5I1iy
●公務員として勤続すると得られる資格等について
・具体例
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→簡易裁判所判事(裁判官)・(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ検察→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所事務官→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
・具体例
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→簡易裁判所判事(裁判官)・(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ検察→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所事務官→副検事(検察官)・(内部試験に合格するとなれる)
取下書のひな形くださいって言う弁が現れる時代
本当にあった怖い話
本当にあった怖い話
最近やっとわかったんだが
事務官ってのが進化すると書記官になるんだな
ピカチュウがライチュウになるようなもんか
事務官ってのが進化すると書記官になるんだな
ピカチュウがライチュウになるようなもんか
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332 ：氏名黙秘：2010/10/18(月) 17:37:48 ID:LZua1J+s
調査官にもなる
事務官っていろんなのに進化できるんだな
ポケモンで例えるならイーブイみたいなもんか
まあわざわざロー出たのに事務官なんて
１種でもなりたくないけどなm9（＾Д＾）プギャー
ポケモンで例えるならイーブイみたいなもんか
まあわざわざロー出たのに事務官なんて
１種でもなりたくないけどなm9（＾Д＾）プギャー
334 ：氏名黙秘：2010/10/19(火) 00:13:15 ID:1kxrz2R/
335 ：氏名黙秘：2010/10/19(火) 00:28:16 ID:qiTNPmIc
それは火災調査官だろ
336 ：氏名黙秘：2010/10/19(火) 11:02:01 ID:1kxrz2R/
337 ：氏名黙秘：2010/10/19(火) 11:39:40 ID:B/8NywTM
いやあるよ
338 ：氏名黙秘：2010/10/19(火) 19:05:16 ID:X+s2uxo5
便後死
>>294
書記官も事務官も医療事務または受付
書記官も事務官も医療事務または受付
ロー出て祭事になったやつが本当に惨めに感じるのは
１０年後とかだろうな
まわりは弁護士としてパートナーになったり開業したり大成功してるのに
自分はしがない公務員だからな
しかも新卒にかなり遅れて採用された公務員だから出世すらも期待できない
１０年後とかだろうな
まわりは弁護士としてパートナーになったり開業したり大成功してるのに
自分はしがない公務員だからな
しかも新卒にかなり遅れて採用された公務員だから出世すらも期待できない
341 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 00:14:58 ID:9pdkiU08
これから弁護士になるのが果たして成功といえるか疑問。あと、公務員は金の心配をしなくていい。年を取ると｢安定｣の有り難みがヒシヒシと分かるようになるよ。
342 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 00:26:49 ID:v80owymV
祭事は年功序列じゃないよ。
しょせん裁判所事務官は雑用係
中野栄恵さん
ご卒業おめでとうございます
ご卒業おめでとうございます
>>343
祭事で優越感なんて感じるわけねーだろｗ
定期的にわざわざロー出たのに法曹なれなかった劣等感にさいなまれるだろう
近所のおばさんとかの井戸端会議でも
「◯○さんちの息子さん、ロースクールでたのに弁護士になれなかたんですってｗ」
「すごい高い学費払ったんでしょう？かわいそうにｗ」
「公務員なら普通の大学出るだけでなれるでしょうにｗ」とか笑われてるよ
将来結婚して娘ができても
「パパって弁護士さんになる学校言ったんでしょ？何で弁護士さんじゃないの？
友達のミーちゃん言ってたよ。ロースクールてとこ出れば弁護士さんになれるって」
とか聞かれたりして凹んだりもするだろう
祭事で優越感なんて感じるわけねーだろｗ
定期的にわざわざロー出たのに法曹なれなかった劣等感にさいなまれるだろう
近所のおばさんとかの井戸端会議でも
「◯○さんちの息子さん、ロースクールでたのに弁護士になれなかたんですってｗ」
「すごい高い学費払ったんでしょう？かわいそうにｗ」
「公務員なら普通の大学出るだけでなれるでしょうにｗ」とか笑われてるよ
将来結婚して娘ができても
「パパって弁護士さんになる学校言ったんでしょ？何で弁護士さんじゃないの？
友達のミーちゃん言ってたよ。ロースクールてとこ出れば弁護士さんになれるって」
とか聞かれたりして凹んだりもするだろう
347 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 07:58:04 ID:DN3a8fde
裁事だが毎日金の不安に苛まれてるぞ。
民間から転職したけど給料安すぎて惨めになってくる。こんどまた下がるし
民間から転職したけど給料安すぎて惨めになってくる。こんどまた下がるし
じゃ、民間戻ればｗ
350 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 10:16:04 ID:LR88SXtA
>>346
｢○○さんちの息子さん、高い金払って弁護士なったはいいけど、今食べていけなくてタクシードライバーしてるらしいわよ｣
よりはましだと思う。それに弁護士の将来性に絶望して公務員にしたって言っても十分説得力あるご時世だから、
うまくやったねとしか思われないよ。
｢○○さんちの息子さん、高い金払って弁護士なったはいいけど、今食べていけなくてタクシードライバーしてるらしいわよ｣
よりはましだと思う。それに弁護士の将来性に絶望して公務員にしたって言っても十分説得力あるご時世だから、
うまくやったねとしか思われないよ。
352 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 13:04:47 ID:G9ZDjd6D
はやく精神科いきな
353 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 18:35:33 ID:gpadUfpx
>>351
それは言えてる。司法試験一回も受けないで歳時になったやつと、司法試験受かってなったやついたら、見てみたいわ。
それは言えてる。司法試験一回も受けないで歳時になったやつと、司法試験受かってなったやついたら、見てみたいわ。
354 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 18:37:33 ID:gpadUfpx
>>337
それは、裁判所事務官在職中に、巷の家裁調査官試験に受かった場合だけだな
それは、裁判所事務官在職中に、巷の家裁調査官試験に受かった場合だけだな
355 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 18:40:08 ID:gpadUfpx
356 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 18:52:20 ID:EvKf9BO9
旧司法試験合格弁護士＞＞裁判所事務官＞＞新司法試験合格ゆとり弁護士
>>354gpadUfpx
お前頑固な奴だなw
お前頑固な奴だなw
358 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 21:11:13 ID:mAQnnuiT
359 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 23:05:55 ID:gpadUfpx
>>358
じゃ、どこの調査官よ？
じゃ、どこの調査官よ？
最高に調査員として異動する話とごっちゃになってないか。
361 ：氏名黙秘：2010/10/20(水) 23:22:30 ID:gpadUfpx
>>360
俺もそう思ってたが、まさかと思って指摘しなかったが。。
俺もそう思ってたが、まさかと思って指摘しなかったが。。
362 ：氏名黙秘：2010/10/21(木) 15:10:46 ID:lTs8QFoX
高裁の調査官は書記官だろ？
>>321
>でも実際内部に入って裁判を運営する側の立場に立つと
組織の中にこもって裁判官の後ろに隠れているだけなのにおこがましいな。
組織に守られているのは裁判官も同じだが。
全責任を背負って個人で活動する弁護士の立場がどんなものか想像してごらん。
>でも実際内部に入って裁判を運営する側の立場に立つと
組織の中にこもって裁判官の後ろに隠れているだけなのにおこがましいな。
組織に守られているのは裁判官も同じだが。
全責任を背負って個人で活動する弁護士の立場がどんなものか想像してごらん。
364 ：氏名黙秘：2010/10/21(木) 18:13:07 ID:uVggRaIO
>>362
違う。Wikipedia参照。
特許庁と国税庁の出向者で賄う。
知ったかはやめときな。内部の人間がわざわざ調べちまったよ。
http://www.google.com/gwt/x?guid=on&output=chtml&source=m&u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org/wiki/%25E8%25A3%2581%25E5%2588%25A4%25E6%2589%2580%25E8%25AA%25BF%25E6%259F%25BB%25E5%25AE%2598&wsi=b65eca74e6bdcacc&ei=8wLATN6yB5Hk6wOp17TqCA&wsc=tc&ct=pg1&whp=30
違う。Wikipedia参照。
特許庁と国税庁の出向者で賄う。
知ったかはやめときな。内部の人間がわざわざ調べちまったよ。
http://www.google.com/gwt/x?guid=on&output=chtml&source=m&u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org/wiki/%25E8%25A3%2581%25E5%2588%25A4%25E6%2589%2580%25E8%25AA%25BF%25E6%259F%25BB%25E5%25AE%2598&wsi=b65eca74e6bdcacc&ei=8wLATN6yB5Hk6wOp17TqCA&wsc=tc&ct=pg1&whp=30
365 ：氏名黙秘：2010/10/21(木) 19:23:30 ID:D/DPgFCM
それは地罪高裁と税務事件じゃないの？
司法試験も、司法書士も、会計士も、
文科系の資格はぜんぶ終わってる。
これからの時代は
医学部に行くのがベスト
文科系の資格はぜんぶ終わってる。
これからの時代は
医学部に行くのがベスト
367 ：氏名黙秘：2010/10/21(木) 19:28:32 ID:4hVwA/bZ
取り敢えず、スレタイに戻って弁護士と裁事の比較をして欲しい。
一応名簿には載ったが声かからん
一応名簿には載ったが声かからん
>>363によると
全責任を個人で背負うｖｓ組織の中で守られる
全責任を個人で背負うｖｓ組織の中で守られる
369 ：氏名黙秘：2010/10/21(木) 20:53:31 ID:uVggRaIO
>>365
ていうか、下級債の調査官はそれしかない。
ていうか、下級債の調査官はそれしかない。
よっぽどの上位合格じゃないとこんな時期に声なんかかからんよ。
371 ：氏名黙秘：2010/10/21(木) 22:33:41 ID:frDGrN2U
書記官って何するの？
法令や判例調べたりと実態的なこともするの？
調書とるだけ？
法令や判例調べたりと実態的なこともするの？
調書とるだけ？
裁判所法には調査事務も規定されているが、実際裁判官にやってくれと言われるのは稀。
立会書記官のイメージが強いんだろうけど、破産・執行関係は、
時には裁判官をリードして進めることもあるし、法廷に出る以外の仕事もたくさんある。
立会書記官も調書だけ作ってるわけではないしね。
受験生段階、特に司法浪人だと法曹のような仕事を期待するんだろうが、
そこは勘違いしない方が。
もちろん、裁判官に手続法規の根拠示して納得してもらって進めることなんかもあるし、
何でもかんでも受け身ではないのも事実。
議論好きの人間だったら面白い仕事かもね。
立会書記官のイメージが強いんだろうけど、破産・執行関係は、
時には裁判官をリードして進めることもあるし、法廷に出る以外の仕事もたくさんある。
立会書記官も調書だけ作ってるわけではないしね。
受験生段階、特に司法浪人だと法曹のような仕事を期待するんだろうが、
そこは勘違いしない方が。
もちろん、裁判官に手続法規の根拠示して納得してもらって進めることなんかもあるし、
何でもかんでも受け身ではないのも事実。
議論好きの人間だったら面白い仕事かもね。
373 ：氏名黙秘：2010/10/21(木) 23:28:17 ID:frDGrN2U
そうです。立会い書記官のイメージです。
書記官の仕事、できれば大きくどういう仕事に分類できるかと、
それぞれのおおまかな内容を教えてもらえませんか？
議論をする場面も？
書記官の仕事、できれば大きくどういう仕事に分類できるかと、
それぞれのおおまかな内容を教えてもらえませんか？
議論をする場面も？
あぼーん
俺よりもベテランの現職もいるかもしれないので補足・訂正をお願いするが、
立会書記官もいわゆる公証事務だけでなく、期日をいかに上手く回すかが要求されるし。
各分野で共通する内容であれば、当事者対応・各種申立書の審査など。
送達事務も重要な仕事。入るまでは単なる郵便物発送だろぐらいに思ってたけど。
破産であれば疎明資料から具体的に問題点を抽出して、
今後の手続きの流れなんかにも踏み込んでいったりもする。
令状審査だって経験を積めば発布するための資料が足りているかって所にも気を配るようになるし。
書記官同士はしょっちゅう議論してるし、裁判官ともすることはあるよ。
ただ、受験勉強やローの授業の延長みたいなのを想像されると困るけど。
立会書記官もいわゆる公証事務だけでなく、期日をいかに上手く回すかが要求されるし。
各分野で共通する内容であれば、当事者対応・各種申立書の審査など。
送達事務も重要な仕事。入るまでは単なる郵便物発送だろぐらいに思ってたけど。
破産であれば疎明資料から具体的に問題点を抽出して、
今後の手続きの流れなんかにも踏み込んでいったりもする。
令状審査だって経験を積めば発布するための資料が足りているかって所にも気を配るようになるし。
書記官同士はしょっちゅう議論してるし、裁判官ともすることはあるよ。
ただ、受験勉強やローの授業の延長みたいなのを想像されると困るけど。
376 ：氏名黙秘：2010/10/22(金) 08:38:26 ID:2poU/7K3
>>375
それぞれの仕事は深くつっこもうと思えば突っ込めるけど、スピードも要求されるし、議論したり考える時間も意味もない、むしろ組織的には非効率。
実務主義だからね。
実体法的にも、手続法的にもやはり裁判官が議論して決めるべきもの。
書記官の議論は、せいぜい、規則の範疇でしかない。
裁判所は裁判官中心の組織で、裁判官は一般職のことはあまり考えてない、不祥事はやってくれるなよくらいしか思ってないからね。
それぞれの仕事は深くつっこもうと思えば突っ込めるけど、スピードも要求されるし、議論したり考える時間も意味もない、むしろ組織的には非効率。
実務主義だからね。
実体法的にも、手続法的にもやはり裁判官が議論して決めるべきもの。
書記官の議論は、せいぜい、規則の範疇でしかない。
裁判所は裁判官中心の組織で、裁判官は一般職のことはあまり考えてない、不祥事はやってくれるなよくらいしか思ってないからね。
弁護士が祭事なんかと比較されちゃうなんて、
こんな時代が来るとはなぁ・・・
こんな時代が来るとはなぁ・・・
378 ：氏名黙秘：2010/10/23(土) 00:45:25 ID:UE+vOd3+
そのうち、
弁護士なんかが昔はそんなに稼げたの!?
なんていう時代が来るかも
弁護士なんかが昔はそんなに稼げたの!?
なんていう時代が来るかも
事実上祭事がローの落ちこぼれ救済職業になってるからなあ
もういっそ三振者は祭事として雇用してやればいいんだよ
もういっそ三振者は祭事として雇用してやればいいんだよ
380 ：氏名黙秘：2010/10/23(土) 07:28:47 ID:ISHXDL4p
旧司法試験時代の弁護士は今ほど社会的ステータスは低くなかった。
今後もどんどん弁護士の社会的地位は下がっていくよ。
裁事になれなかった者が弁護士になる時代が来る。
今後もどんどん弁護士の社会的地位は下がっていくよ。
裁事になれなかった者が弁護士になる時代が来る。
381 ：氏名黙秘：2010/10/23(土) 10:44:33 ID:RakK6qrC
>>380
弁護士になると、行政書士も司法書士も税理士も弁理士も一応資格貰えるんだっけ？
収入とか安定性は別として、裁判官のパシりが法曹の一角である弁護士と真面目に比較するなんて永久におこがましいわ。
職業選択の自由の範疇の問題だろ。
収入や安定性はその人次第だしな。
歳時はただの公務員。司法試験受かっても歳時になりたければなればいい。
司法試験も受からない奴や、受けたこともないただの部外者公務員は、受かってから言え。
弁護士になると、行政書士も司法書士も税理士も弁理士も一応資格貰えるんだっけ？
収入とか安定性は別として、裁判官のパシりが法曹の一角である弁護士と真面目に比較するなんて永久におこがましいわ。
職業選択の自由の範疇の問題だろ。
収入や安定性はその人次第だしな。
歳時はただの公務員。司法試験受かっても歳時になりたければなればいい。
司法試験も受からない奴や、受けたこともないただの部外者公務員は、受かってから言え。
382 ：氏名黙秘：2010/10/23(土) 11:10:13 ID:UOkFlGzM
新司法試験程度しか通らなかったゆとり弁護士が日本国の公務員に勝とうなんてｗｗ
誰でも受けられる旧試験と選ばれた人しか受けられない新試験。旧試は半分が記念受験でさらに勉強してから1、2年の奴もごろごろいる。ま、受からなければスタートラインにすら立てないんだけどね。
ゴタゴタ言わずに受かってから物言えよ。新司法試験に受かってから裁事になればいいだろ。もし、本当に裁事の方がいいならね(笑)
385 ：氏名黙秘：2010/10/23(土) 15:42:10 ID:UE+vOd3+
>>384
今年受かったけど、催事選んだわ。給付制終わったし、就職できるかどうかわからんのに、奨学金とかの借金1000万以上で社会に放り出される恐怖には耐えられない。
今年受かったけど、催事選んだわ。給付制終わったし、就職できるかどうかわからんのに、奨学金とかの借金1000万以上で社会に放り出される恐怖には耐えられない。
もうその辺でよしとけよ。黙ってみていたが痛々しい。
別に撤退して裁判所に入ったって大して惨めな思いはしないが、
ここで弁護士より上だとか言っても虚しいだけ。
マジレスするが書記官としてやっていくなら、
一年でも早く採用されるほうがいいに決まってる。
別に撤退して裁判所に入ったって大して惨めな思いはしないが、
ここで弁護士より上だとか言っても虚しいだけ。
マジレスするが書記官としてやっていくなら、
一年でも早く採用されるほうがいいに決まってる。
387 ：氏名黙秘：2010/10/23(土) 19:11:12 ID:RakK6qrC
まあ例えば２９歳下位ロー卒下位合格とかなら祭事もありな気がするけど
新司って合格者のスペックに差がありすぎるんだよなあ
新司って合格者のスペックに差がありすぎるんだよなあ
祭事のほうがありというか催事一択だろ
給付制が終わった司法試験組、催事は約１年の書記官研修も給与支払われるし
上位ロー卒は間違いなく催事よりいいが下位ローとか目も当てられない
給付制が終わった司法試験組、催事は約１年の書記官研修も給与支払われるし
上位ロー卒は間違いなく催事よりいいが下位ローとか目も当てられない
391 ：氏名黙秘：2010/10/24(日) 12:46:16 ID:hkwt1CtX
裁判官や祭事は学歴関係ないの？
392 ：氏名黙秘：2010/10/24(日) 12:57:12 ID:3aIZCYB1
生きるためにはしかたがないよ。
394 ：氏名黙秘：2010/10/24(日) 14:20:33 ID:hkwt1CtX
旧司法試験受かって家裁調査官やってる人なら複数いるよ。
>>394
弁護士登録して任期制の家裁調査官じゃないのか？
弁護士登録して任期制の家裁調査官じゃないのか？
396 ：氏名黙秘：2010/10/24(日) 15:20:45 ID:hkwt1CtX
いや、普通に司法試験と調査官の試験両方受かって修習行かずに裁判所に入ったというパターン。そもそも最近の家裁調査官は東大京大その他旧帝卒がゴロゴロいるよ。普通に修習生より優秀かと。
つまり上位ロー不合格や中位ローで全免取れなかった
人たちだね。
人たちだね。
家裁調査官は変な人多いし，調査官じゃないとやっていけないような人だからｗ
書記官してる旧司合格者やロー卒の新司法合格者も既に２桁います。
書記官してる旧司合格者やロー卒の新司法合格者も既に２桁います。
399 ：氏名黙秘：2010/10/24(日) 18:23:54 ID:gQBnV7kG
祭事で来年紳士受けるけど、受かっても辞める気はないな
街弁とか完全ブルーワーカーだし、これからは旨味もないし
街弁とか完全ブルーワーカーだし、これからは旨味もないし
389の考え方は受け入れられたようだ
401 ：氏名黙秘：2010/10/24(日) 21:06:33 ID:9Ynh6btk
俺も働きながら司法試験受けるかもしれないけど、
受かっても定年までは働くかな。
だから司法試験受けてることで不利益取扱いしないでほしいｗ
受かっても定年までは働くかな。
だから司法試験受けてることで不利益取扱いしないでほしいｗ
少なくとも総研入所中はそんなわがままとおらない
バレやせんだろ
旧試時代でも択一合格後に圧力かかるのに、
平日実施の紳士では授業休むことになるので確実に退所させられる。
平日実施の紳士では授業休むことになるので確実に退所させられる。
１年くらい待て
>>403
バレて懲戒免職＆新司不合格なら、目もあてられないなw
バレて懲戒免職＆新司不合格なら、目もあてられないなw
407 ：氏名黙秘：2010/10/24(日) 23:01:45 ID:M0ulHl+M
ま、あれだ、確か、裁判所事務官か書記官で五年くらい実務経験積むと、司法収集を免除されていきなり弁護士になれるからな。
いわゆる書記官は給料貸与を免れるための腰掛けにすぎない。
書記官をずっとやれるならいいけど、事務局行けとかいうと、やりたくないから辞めるつもりだろうし、行きたくない地方だったら転勤断って弁護士になるんだろ？
いわゆる書記官は給料貸与を免れるための腰掛けにすぎない。
書記官をずっとやれるならいいけど、事務局行けとかいうと、やりたくないから辞めるつもりだろうし、行きたくない地方だったら転勤断って弁護士になるんだろ？
執行や破産を経験しないと裁判所にいた意味がないし，それを経験するには
１０年くらいは要るだろう。
そのあたりを考えると年齢も逝ってるだろうし，微妙だね。
１０年くらいは要るだろう。
そのあたりを考えると年齢も逝ってるだろうし，微妙だね。
409 ：氏名黙秘：2010/10/24(日) 23:10:18 ID:hkwt1CtX
そんな制度はない。あと書記官は基本的に広域異動はない。
>>398
そんな奴はいないよ。いるというのならソース出して。
そんな奴はいないよ。いるというのならソース出して。
ソースといわれても出せるもんじゃないだろ。
まあそれなりに有名だよ。
まあそれなりに有名だよ。
貧乏臭いスレですね
>>409
制度はあるよ。弁護士法５条１号。
書記官経験は通算されないから、弁護士なりたければ書記官にならない方がいい。
修習貸与になると、
司法試験と裁判所事務官併願→両方合格→裁判所事務官５年
→事務官しながら就職活動→優良事務所から内定もらえたら弁護士に
ていう進路とる人が増えそうだな。
制度はあるよ。弁護士法５条１号。
書記官経験は通算されないから、弁護士なりたければ書記官にならない方がいい。
修習貸与になると、
司法試験と裁判所事務官併願→両方合格→裁判所事務官５年
→事務官しながら就職活動→優良事務所から内定もらえたら弁護士に
ていう進路とる人が増えそうだな。
五年で封筒の宛名書きとファックス配りのスキル身につけるだけだったら、
さっさと修習に行った方がいい。
さっさと修習に行った方がいい。
415 ：氏名黙秘：2010/10/25(月) 02:26:56 ID:2mszvJnI
>>414
だよな。大学院まで行って、司法試験も受かってるのに、歳時で、永久に安月給な安定生活するって、
どんだけ惨めでアホなんだよ。まぁ、ネタだとは思うが。
確かに、書記官をやってきて、旧司法試験受かったけど、収拾行かないって人は知ってるけど、
ロー新卒、ロー既卒就活生で司法試験受かったのに歳時になった奴は聞いたことない。
だよな。大学院まで行って、司法試験も受かってるのに、歳時で、永久に安月給な安定生活するって、
どんだけ惨めでアホなんだよ。まぁ、ネタだとは思うが。
確かに、書記官をやってきて、旧司法試験受かったけど、収拾行かないって人は知ってるけど、
ロー新卒、ロー既卒就活生で司法試験受かったのに歳時になった奴は聞いたことない。
で、おまえはどこの無職？いつ死ぬの？ｗ
公務員やりながら平日に休んで新司受けられるの？
有給取れればいいのかな？
以前休んで新司を受けて処分された事務官がいたけど、その人は病気休暇中に受けたから処分されたんだっけ？
有給使って受けたんじゃないよね？
有給取れればいいのかな？
以前休んで新司を受けて処分された事務官がいたけど、その人は病気休暇中に受けたから処分されたんだっけ？
有給使って受けたんじゃないよね？
>>393
少なくとも１人はいるなあ。新司法試験受かったけど修習には行かないで祭事になった人。
少なくとも１人はいるなあ。新司法試験受かったけど修習には行かないで祭事になった人。
もう時代は変わったんだなあ
420 ：氏名黙秘：2010/10/25(月) 07:30:25 ID:BKNsjVIu
たとえ新試でも司法試験通るのは労力、経済面ですごく大変なことだから、公務員じゃ割に合わないって感覚はわかる。
でも、弁護士会の就職難はより厳しくなるからそうも言ってられなくなるんだろうな。
でも、弁護士会の就職難はより厳しくなるからそうも言ってられなくなるんだろうな。
422 ：氏名黙秘：2010/10/25(月) 08:25:16 ID:h5jzuZq8
ロー入って現実を知ったんだろ。
こりゃ食えんわってね
こりゃ食えんわってね
423 ：氏名黙秘：2010/10/25(月) 09:32:53 ID:x+W2Mvzc
iヽ /ヽ
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ
（（ / <○>::::::::::⌒ ） 高田・小海法律事務所
| ⌒（_人__） ﾉ | | 弁護士 松石和也
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
ヽ （__ン 人
人 ＼
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| ﾞヽ、 / ﾞi
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424 ：氏名黙秘：2010/10/25(月) 10:39:23 ID:brGptY8x
労働法知らなくても常識的に・・・
427 ：氏名黙秘：2010/10/29(金) 19:07:04 ID:V8PAg8Kt
裁事は国家公務員だから勝ち組。
司法試験に合格して祭事になる人なんていない。もしそんな奴がいたら他の弁護士と競争する気概もない単なるヘタレだね
429 ：氏名黙秘：2010/10/29(金) 20:37:35 ID:GYCFUw20
それだったら、弁護士になって競争するのが嫌で裁判官なるやつもヘタレということになるな。
裁判官は任官競争してるからならないな
新司より祭事Ⅰ種の方が難しいだろ
新司法試験の方が明らかに難しいよ。受けている母集団のレベルもはるかに新司法試験の方が高い。
司法撤退したコンプレックス君が祭事を持ち上げたいだけだろうね。祭事なんて何の知的労働もしないコマにすぎない。実務的な細かい知識には詳しいけどね
司法撤退したコンプレックス君が祭事を持ち上げたいだけだろうね。祭事なんて何の知的労働もしないコマにすぎない。実務的な細かい知識には詳しいけどね
新司法撤退者のコンプレックスは尋常じゃないな。司法業界にいたら一生コンプレックスに悩むんだからいっそのこと別の職種を選べばいいのに
434 ：氏名黙秘：2010/10/29(金) 21:28:14 ID:qbPJOugC
>>432
そう、書記官の仕事は法的にクリエイティブではない。
手続的には理論の積み上げみたいなのはあるのだろうが、仕事上のアウトプットは条文に基づく結論のみ。
実体法的に、事実認定と判断は行わないからね。
そう、書記官の仕事は法的にクリエイティブではない。
手続的には理論の積み上げみたいなのはあるのだろうが、仕事上のアウトプットは条文に基づく結論のみ。
実体法的に、事実認定と判断は行わないからね。
435 ：氏名黙秘：2010/10/29(金) 22:06:02 ID:JG5yDygX
まだロー生だけど、法曹の仕事にクリエイティブなのって存在すんの？勉強不足なんで教えて。
436 ：氏名黙秘：2010/10/29(金) 22:11:44 ID:GYCFUw20
存在しない。基本的に後ろ向きな仕事。人の尻拭い。
>434
物明とかしらないだろｗ
物明とかしらないだろｗ
弁護士はやってみると楽しい仕事だよ。考えるのが好きな奴にはたまらない仕事だ
人の尻拭いの仕事なんて弁護士の仕事じゃないね。自分で法的筋道をつけてベストな解決策を模索する。書記官は決められたことをするルーティーンワークだな
法的にクリエイティブｗｗｗｗｗ
今まで生きてきて一番笑った言葉だわｗｗｗｗｗ
今まで生きてきて一番笑った言葉だわｗｗｗｗｗ
当たった裁判官によって経過結果が変わりうるように
依頼した弁護士によって経緯結果が変わりうるのは自明
依頼した弁護士によって経緯結果が変わりうるのは自明
>>440
そんな楽しみのない人生だったのか?（笑）
そんな楽しみのない人生だったのか?（笑）
443 ：氏名黙秘：2010/10/30(土) 00:32:26 ID:2rS18bz6
>>434
ぶつめいやったことあるけど、別に って感じだった。
ぶつめいやったことあるけど、別に って感じだった。
B：法的にクリエイティブ ｷﾘｯ
J：...などと縷々主張するが畢竟独自の見解にすぎない
J：...などと縷々主張するが畢竟独自の見解にすぎない
445 ：氏名黙秘：2010/10/30(土) 00:48:15 ID:2rS18bz6
物件明細書は書記官権限になったんだっけ？
たまに難しいのくるけど、ほとんど、画一化されてるし、一回時系列も含めて事例化、マニュアル化してしまえばそれで足りる。
千差万別の事案に置ける事実認定と、条文とその理論当てはめ作業、まとめ文章化ってそれを専門に訓練してきた法曹の人だから出来る特殊な技能。
我々書記官は９割が事務仕事。
たまに難しいのくるけど、ほとんど、画一化されてるし、一回時系列も含めて事例化、マニュアル化してしまえばそれで足りる。
千差万別の事案に置ける事実認定と、条文とその理論当てはめ作業、まとめ文章化ってそれを専門に訓練してきた法曹の人だから出来る特殊な技能。
我々書記官は９割が事務仕事。
446 ：氏名黙秘：2010/10/30(土) 00:59:08 ID:VnOmYsfI
執行分だって部長が決裁するんだから
447 ：氏名黙秘：2010/10/30(土) 01:35:13 ID:2rS18bz6
>>446
旧法時代？
旧法時代？
事務官とか（笑）
所詮書記官だろｗ
所詮書記官だろｗ
>>435
> 法曹の仕事にクリエイティブなのって存在すんの？
する
実務はクリエイティブな仕事であふれてる
それがわからんやつはまさに５流
ただ、法律論に関しては>>444みたいなオチが稀ではないけどな
> 法曹の仕事にクリエイティブなのって存在すんの？
する
実務はクリエイティブな仕事であふれてる
それがわからんやつはまさに５流
ただ、法律論に関しては>>444みたいなオチが稀ではないけどな
450 ：氏名黙秘：2010/10/30(土) 01:41:59 ID:Qn/xieuu
>>447
法律上の権限と現場は違う
法律上の権限と現場は違う
451 ：氏名黙秘：2010/10/30(土) 01:42:02 ID:2rS18bz6
しょうもない
しょせん処理だろ
なにも残らんよ
しょせん処理だろ
なにも残らんよ
453 ：氏名黙秘：2010/10/30(土) 08:41:55 ID:2rS18bz6
>>452
法曹の仕事が？
裁判の仕事自体、後処理である意味つまらん仕事だよな。
書記官ならなおさら。
裁判官さえいなければ、裁判所という役所仕事は、割と楽だし、電波みたいのに五月蝿く言われるくらいで、悪いことしなけりゃ政策もってないから批判浴びないし、いい仕事だけどね。
裁判官との待遇処遇の差が気になって、どうも男がやるような仕事に思えなくなってきた。年取るにつれ。
女性職員多くなってきたし。
法曹の仕事が？
裁判の仕事自体、後処理である意味つまらん仕事だよな。
書記官ならなおさら。
裁判官さえいなければ、裁判所という役所仕事は、割と楽だし、電波みたいのに五月蝿く言われるくらいで、悪いことしなけりゃ政策もってないから批判浴びないし、いい仕事だけどね。
裁判官との待遇処遇の差が気になって、どうも男がやるような仕事に思えなくなってきた。年取るにつれ。
女性職員多くなってきたし。
その割には仕事溜めて懲戒くらってるのが定期的に出てる気がするが
>>453
裁判の仕事がつまらないと思うのは、経験も能力もないからだね。しかも、弁護士
の仕事が裁判業務だけだと思っている人は、弁護士の業務というものをわかっていない。
弁護士によっては、1ケ月に一回も裁判所に行かない人もいるからね。
裁判の仕事がつまらないと思うのは、経験も能力もないからだね。しかも、弁護士
の仕事が裁判業務だけだと思っている人は、弁護士の業務というものをわかっていない。
弁護士によっては、1ケ月に一回も裁判所に行かない人もいるからね。
真犯人を無実に仕立て上げて
被害者を泣き寝入りさせるのはすごくクリエイティブ
被害者を泣き寝入りさせるのはすごくクリエイティブ
大企業であれ中小企業であれ、今は法律の知識なくしてビジネススキームを作る
こともできない。弁護士というのは、単なる資格であって弁護士の仕事は多岐にわ
立っている。法律の専門家というだけではない役割を担うことが求められているし、
現状においても法律業務外の仕事もこなしている弁護士はどんどん増えている。
コンサルタントのような役割をしているね。
こともできない。弁護士というのは、単なる資格であって弁護士の仕事は多岐にわ
立っている。法律の専門家というだけではない役割を担うことが求められているし、
現状においても法律業務外の仕事もこなしている弁護士はどんどん増えている。
コンサルタントのような役割をしているね。
460 ：氏名黙秘：2010/10/30(土) 11:44:14 ID:2rS18bz6
裁判事件自体は減ってるからじゃね
保険会社でも簡単なのは全部社内で処理
どうしようもなく長引くのだけ社外発注
保険会社でも簡単なのは全部社内で処理
どうしようもなく長引くのだけ社外発注
催事は簡単な仕事だとしても公共の為にやってるんだから
充実するんじゃない？そこはいいと思う
充実するんじゃない？そこはいいと思う
464 ：氏名黙秘：2010/10/30(土) 12:50:40 ID:koKV9Qv2
弁護士のことバカにするやつも、裁判所職員のことバカにするやつも同じくらいしょーもないよ。
どっちだって重要な役割を担ってるんだから。
どっちだって重要な役割を担ってるんだから。
どっちもニッチな仕事だろ、司法なんて
自分の性格にあった仕事が良いよ
まあどっちもやりがいはないわな
いくら頑張っても歴史に名が残るわけでもないし
凡人だから仕方がないよ
いくら頑張っても歴史に名が残るわけでもないし
凡人だから仕方がないよ
468 ：氏名黙秘：2010/10/30(土) 15:39:20 ID:2rS18bz6
>>467
弁護士は判決文に名前出るから残るけどな。
弁護士は判決文に名前出るから残るけどな。
司法崩れの書記官とか裁判官にコンプレックス丸出しの最低のゴミ
と裁判官が言ってたよｗ（実話
と裁判官が言ってたよｗ（実話
あれあれお茶に鼻くそが
弁護士と祭事
初任給で手元に残る金はどちらが多いのかな？
初任給で手元に残る金はどちらが多いのかな？
結局、社会に出たことない連中が言い合ってるだけ
473 ：氏名黙秘：2010/10/31(日) 03:08:11 ID:sSTdgTzU
裁判がつまらんって・・・
ここは本当に司法板か？
ここは本当に司法板か？
裁判とオナニーとどちらが気持ちいですか？
475 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 23:15:47 ID:ShjQ/b5G
そんなの後者だろ。
477 ：氏名黙秘：2010/11/02(火) 08:36:12 ID:rj+irDjG
>>476
表向きは、そうだろうけど。
内心は書記官がどうなろうとあんまり考えてないよ。
裁判官は勤務時間とか、決まってないし。給与体系、待遇も違う。
ただ、書記官と上手くやらなければ自分の首を絞めることになるから、書記官は煽てるように教育はされてるはず(笑)
表向きは、そうだろうけど。
内心は書記官がどうなろうとあんまり考えてないよ。
裁判官は勤務時間とか、決まってないし。給与体系、待遇も違う。
ただ、書記官と上手くやらなければ自分の首を絞めることになるから、書記官は煽てるように教育はされてるはず(笑)
俺は煽てられた事なんて無いよ。
479 ：氏名黙秘：2010/11/02(火) 22:34:25 ID:0OZkrBM0
そこまで意地悪な裁判官はあまりいない。大体の裁判官には書記官と協働するという意識がある。
たまに、エリート意識が強くて、書記官を単なる使用人みたいに考えて一方的に命令するような裁判官もいるが。。
たまに、エリート意識が強くて、書記官を単なる使用人みたいに考えて一方的に命令するような裁判官もいるが。。
飲み屋での裁判官の会話のネタの半分は出来損ないの代理人と使えない書記官だよｗ
481 ：氏名黙秘：2010/11/03(水) 01:24:19 ID:H4L0tJ6A
そんな裁判官でさえ職員の話のネタにされてしまうという関係
職員どもがなにをほざこうが意に介さないからなｗ
さすがにねえ当事者の話はしない
弁護士の所得と収入（雑誌「経済界」8月3日号 p24）
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
弁護士収入・所得の中央値
2008年 収入 2200万円
所得 1100万円
弁護士収入・所得の平均値
2008年 収入 3397万円
所得 1598万円
485 ：氏名黙秘：2010/11/03(水) 07:55:30 ID:EVaNkCNe
旧司法試験合格弁護士＞＞＞裁判所事務官＞＞＞新司法試験合格ゆとり弁護士
486 ：氏名黙秘：2010/11/03(水) 08:59:34 ID:7ih+8khi
まあ何をどう言っても
俺たちみたいな司法崩れの書記官は負け組だよ
これは断言できる
俺たちみたいな司法崩れの書記官は負け組だよ
これは断言できる
487 ：氏名黙秘：2010/11/03(水) 10:06:10 ID:ASUNAsRa
司法崩れで鬱屈した暗い書記官いるよな。大体修習生を敵視したりする。
>>484
需要拡大くんはやはり頭悪いな～
確定申告された収入ってのは独立してる弁護士の収入、つまりローできる前の弁護士の収入じゃん。
ロー卒弁護士は即独した奴しか含まれない。
自分らがこれからそれだけの収入稼げると信じてるなら頭がお花畑としかいいようがない。
過払いバブルが終わり、十年で総数二倍のこのご時世に。
そのデータの収入ですら、ほんの数年前はデータの開業医より高い2500万くらいあったんだぜ？
数年で1000万も下がってる。
実際は富が既に基盤形成してる旧弁護士に集中するからロー卒の取り分はかなり下がるだろうが、
単純に考えても十年でその半分、二十年でその三分の一になるわけだ。
過去から学び未来を予測する能力こそ人間特有の能力なのに、需要拡大くんはその能力が決定的に欠如してるようだ。
昆虫と大差ないんじゃないか(笑)
需要拡大くんはやはり頭悪いな～
確定申告された収入ってのは独立してる弁護士の収入、つまりローできる前の弁護士の収入じゃん。
ロー卒弁護士は即独した奴しか含まれない。
自分らがこれからそれだけの収入稼げると信じてるなら頭がお花畑としかいいようがない。
過払いバブルが終わり、十年で総数二倍のこのご時世に。
そのデータの収入ですら、ほんの数年前はデータの開業医より高い2500万くらいあったんだぜ？
数年で1000万も下がってる。
実際は富が既に基盤形成してる旧弁護士に集中するからロー卒の取り分はかなり下がるだろうが、
単純に考えても十年でその半分、二十年でその三分の一になるわけだ。
過去から学び未来を予測する能力こそ人間特有の能力なのに、需要拡大くんはその能力が決定的に欠如してるようだ。
昆虫と大差ないんじゃないか(笑)
今は修習生は完全空気だから・・・>487
【2009年 ジュリナビ調査】
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18 ★即独は、1758人中わずか「18人」である。
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人 ★いわゆる「軒弁」は1758人中わずか「31人」に限られる
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18 ★即独は、1758人中わずか「18人」である。
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人 ★いわゆる「軒弁」は1758人中わずか「31人」に限られる
「酸っぱい葡萄」とは？
「手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が
届かない対象がある場合、その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくな
いものとみてあきらめ、心の平安を得ること」
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour G
rapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。
「手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が
届かない対象がある場合、その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくな
いものとみてあきらめ、心の平安を得ること」
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour G
rapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。
ルサンチマン（仏: ressentiment）とは？？
「主に強者に対して、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。」
「主に強者に対して、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。」
事務官の方にお聞きします
特定の裁判官について質問してもいいですか？
特定の裁判官について質問してもいいですか？
495 ：氏名黙秘：2010/11/03(水) 13:39:48 ID:ASUNAsRa
いいよ
某裁判官がガチムチ体型でその筋に大人気だそうですが
一般論で
職場の旅行会とかありますか？
入浴とかで体を見たりできますか？
一般論で
職場の旅行会とかありますか？
入浴とかで体を見たりできますか？
497 ：氏名黙秘：2010/11/03(水) 13:53:28 ID:ASUNAsRa
旅行会ある裁判所もあるよ。
事務官になると旅行会で裁判官と一緒に入浴できますか？
499 ：氏名黙秘：2010/11/03(水) 14:07:57 ID:ASUNAsRa
旅行会があるようなところだったら、当然裁判官と一緒に風呂入るよね。
そうなんですか！！！！！
事務官になりたくなりました。
その裁判官は大阪なんですけど
希望すれば大阪に就職できますか？
事務官になりたくなりました。
その裁判官は大阪なんですけど
希望すれば大阪に就職できますか？
501 ：氏名黙秘：2010/11/03(水) 14:11:57 ID:ASUNAsRa
Ｏ口さん？
知ってますか？
503 ：氏名黙秘：2010/11/03(水) 14:16:18 ID:ASUNAsRa
あそこは旅行会なんかないでしょ
そうなんですか・・。残念です。
やはり新司の方がいいかな。
法曹ゴルフの後の入浴があるみたいなんで・・。
ありがとうございました
やはり新司の方がいいかな。
法曹ゴルフの後の入浴があるみたいなんで・・。
ありがとうございました
【新司】弁護士 vs 初級公務員【高校中退でぃす】
５年後はスレタイこうなりそうだな
５年後はスレタイこうなりそうだな
>>５０５
【地方】公務員 vs 生活保護受給者【無職でーす】
【地方】公務員 vs 生活保護受給者【無職でーす】
新62期生就職状況
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18 ★即独は、1758人中わずか「18人」である。
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人 ★いわゆる「軒弁」は1758人中わずか「31人」に限られる
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18 ★即独は、1758人中わずか「18人」である。
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人 ★いわゆる「軒弁」は1758人中わずか「31人」に限られる
508 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 22:48:40 ID:U4Mv+Z28
なんか若干変態的な流れになってるな
全国訴訟新受件数 弁護士数
平 成 17年 17,727件 21,205人
平 成 18年 17,720件 22,056人
平 成 19年 17,604件 23,154人
平 成 20年 16,738件 25,062人
平 成 21年 16,129件 26,958人
平 成 17年 17,727件 21,205人
平 成 18年 17,720件 22,056人
平 成 19年 17,604件 23,154人
平 成 20年 16,738件 25,062人
平 成 21年 16,129件 26,958人
512 ：氏名黙秘：2010/11/04(木) 05:15:38 ID:7NzwaFU0
司法がこれだけ腐りきった今、
犯罪の方が正義と言えるかもしれないｗｗｗ
犯罪の方が正義と言えるかもしれないｗｗｗ
全国訴訟新受件数 弁護士数
平 成 17年 17,727件 21,205人
平 成 18年 17,720件 22,056人
平 成 19年 17,604件 23,154人
平 成 20年 16,738件 25,062人
平 成 21年 16,129件 26,958人
～ ～
平 成 30年 ??? 件 45,000人
平 成 17年 17,727件 21,205人
平 成 18年 17,720件 22,056人
平 成 19年 17,604件 23,154人
平 成 20年 16,738件 25,062人
平 成 21年 16,129件 26,958人
～ ～
平 成 30年 ??? 件 45,000人
弁護士同士で訴訟起こせばいい
>>514
お前最高に頭いいな
お前最高に頭いいな
516 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 23:59:09 ID:9VqytFbT
ついでに訴訟救助の申請を出してな
着手金報酬金が弁護士間で循環するだけで市場拡大してない
518 ：氏名黙秘：2010/11/06(土) 09:34:37 ID:MT94oNDW
http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/next.html
2010年 9月4日 土曜 午後10時00分～10時43分
悪徳化する貧困弁護士
弁護士にだまされたという苦情が急増している。国民生活センターに寄せられる相談は
6年前の3倍近い年間1900件。多くが金銭がらみのトラブルだ。弁護士が訴訟を起こさ
れるケースも珍しくない。なぜ弁護士が正義よりもカネに執着するのか。背景に、仕事
にあぶれた“貧困弁護士”たちの存在が浮かび上がってきた。
ここ数年、司法制度改革によって弁護士の数は大幅に増やされた。その一方で仕事の
数はあまり伸びず、過当競争に敗れた弁護士が窮地に追い込まれているのだ。30代の
ある若手弁護士は、希望した法律事務所への就職がかなわず、万引きや無銭飲食の容
疑者と接見する当番弁護の仕事で食いつなぐ。年収300万円。「コンビニのアルバイトの
方がよっぽどいい」と言う。
そして、“貧困”が引き金となり、ある者はモラルを踏み外す。かつては羽振りよかったが、
めっきり仕事の減ったベテラン弁護士が闇の勢力につけ込まれ、違法なビジネスに手を
染めていた。犯罪グループの関係者は、「目の前に100万円積まれて、断る弁護士はま
ずいない」とうそぶく。
“正義の味方 ”に何が起きているのか。多発する弁護士トラブルの実態と背景を追う。
2010年 9月4日 土曜 午後10時00分～10時43分
悪徳化する貧困弁護士
弁護士にだまされたという苦情が急増している。国民生活センターに寄せられる相談は
6年前の3倍近い年間1900件。多くが金銭がらみのトラブルだ。弁護士が訴訟を起こさ
れるケースも珍しくない。なぜ弁護士が正義よりもカネに執着するのか。背景に、仕事
にあぶれた“貧困弁護士”たちの存在が浮かび上がってきた。
ここ数年、司法制度改革によって弁護士の数は大幅に増やされた。その一方で仕事の
数はあまり伸びず、過当競争に敗れた弁護士が窮地に追い込まれているのだ。30代の
ある若手弁護士は、希望した法律事務所への就職がかなわず、万引きや無銭飲食の容
疑者と接見する当番弁護の仕事で食いつなぐ。年収300万円。「コンビニのアルバイトの
方がよっぽどいい」と言う。
そして、“貧困”が引き金となり、ある者はモラルを踏み外す。かつては羽振りよかったが、
めっきり仕事の減ったベテラン弁護士が闇の勢力につけ込まれ、違法なビジネスに手を
染めていた。犯罪グループの関係者は、「目の前に100万円積まれて、断る弁護士はま
ずいない」とうそぶく。
“正義の味方 ”に何が起きているのか。多発する弁護士トラブルの実態と背景を追う。
520 ：氏名黙秘：2010/11/06(土) 14:17:25 ID:Vw27mDKP
秋田弁護士殺人犯は逆恨みじゃないと思う。
逆恨みとは普通の常識では恨まれないことで人を恨むこと。
弁護士は普通の常識でも恨まれることをやっている。
弁護士は民事裁判では相手の主張を嘘だとして反論する。つまり相手を嘘つき呼ばわり。
相手が真実だと認識していることまで嘘呼ばわりだから恨まれて当然。
このように弁護士は人の恨みでお金を得る商売、やるもんじゃない。
医者や公認会計士の方がはるかにいい。 司法試験を目指している人も再考すべき。
裁判官や検察官になれるほど優秀ならいいかも。
ある占い師が言っていたが、
「大病院にいくと患者の過半数が人の恨みで健康を害しているのが分かる」
と言っていた。人の恨みを買う商売は覚悟がいる。
逆恨みとは普通の常識では恨まれないことで人を恨むこと。
弁護士は普通の常識でも恨まれることをやっている。
弁護士は民事裁判では相手の主張を嘘だとして反論する。つまり相手を嘘つき呼ばわり。
相手が真実だと認識していることまで嘘呼ばわりだから恨まれて当然。
このように弁護士は人の恨みでお金を得る商売、やるもんじゃない。
医者や公認会計士の方がはるかにいい。 司法試験を目指している人も再考すべき。
裁判官や検察官になれるほど優秀ならいいかも。
ある占い師が言っていたが、
「大病院にいくと患者の過半数が人の恨みで健康を害しているのが分かる」
と言っていた。人の恨みを買う商売は覚悟がいる。
>弁護士は民事裁判では相手の主張を嘘だとして反論する。つまり相手を嘘つき呼ばわり。
>相手が真実だと認識していることまで嘘呼ばわりだから恨まれて当然。
京都弁護士会の龍谷卒の弁護士さんに事件依頼したら
「相手の弁護士さんの身になって考えてあげんといかん」
ってさんざん説教されるよ。
こんなやつに任せられないと思って
速攻で契約解除しても
もちろん着手金は返ってこない
>相手が真実だと認識していることまで嘘呼ばわりだから恨まれて当然。
京都弁護士会の龍谷卒の弁護士さんに事件依頼したら
「相手の弁護士さんの身になって考えてあげんといかん」
ってさんざん説教されるよ。
こんなやつに任せられないと思って
速攻で契約解除しても
もちろん着手金は返ってこない
522 ：氏名黙秘：2010/11/06(土) 14:32:57 ID:mtVdk7bV
●理想の彼氏の職業ランキング １位 公務員
http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html
1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。
【関連記事】
●なりたい職業ランキング １位 公務員
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/8f65b7729679f5c5fe99689c3737511b/
●人気職業ランキング １位 公務員
http://www.shokugyou.net/any.contents/article/ninkishokugyou.html
●自分の子供に将来なって欲しい職業 1位 公務員
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/c17a46af5f1f9e5ddd0c62b6c9758589/
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1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
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不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。
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新62期生就職状況
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18 ★即独は、1758人中わずか「18人」である。
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人 ★いわゆる「軒弁」は1758人中わずか「31人」に限られる
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18 ★即独は、1758人中わずか「18人」である。
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人 ★いわゆる「軒弁」は1758人中わずか「31人」に限られる
弁護士の仕事
高収入な渉外弁護士ですが、大手なら1年目から1,500万円、パートナーになれば1億超にもなります。
渉外弁護士とは、法務業務（大企業相手、外資系企業相手に企業内で起きた様々な問題を解決する業務）を主に扱う弁護士で俗に｢法廷に立たない弁護士｣と言われています。
今、若い人を中心に人気の弁護士がこの渉外弁護士です。
というのも収入が最も高いとされているからです。
大手渉外弁護士事務所に就職できれば、年収1,500万円越えが1年目から可能になるそうです。中小の渉外弁護士事務所にしか入れなかったとしても、5年も働けば大手渉外事務所の初任給と同程度の額になるそうです。
さらにパートナー（共同経営者弁護士）に出世できたなら、渉外弁護士として年収1億円も夢でもないそうです。
ちなみに日本弁護士連合会が2004年に実施した｢弁護士実勢調査｣では、回答者のうち4.8％が｢申告した収入額｣を1億円以上とし、そのほとんどが渉外弁護士でした。
町弁は、渉外の年収の7～8割。ただし、プラスアルファがあります。
一般的な民事が中心の町弁勤務だと・・・渉外事務所の収入の平均2～3割引が相場とされています。ただし、こうした事務所は個人的にとってきた仕事の報酬は自分のものになるため、その分の収入が加算されます。
平均200～300万円のプラスは当たり前で、プラス数千万円という例もあるようなので、場合によっては渉外弁護士よりも稼げるかもしれません。
地方での独立開業も狙い目です。日本のほとんどの地方部は弁護士過疎地帯と言われ、大都市圏での開業はそれなりの営業努力が必要でも、田舎に行けば仕事は山ほど転がっています。
独立して高収入、ボス弁になれば1億超えも。
地方で一国一城のボス弁になれば年間1億円以上の稼ぎも珍しくありません。
高収入な渉外弁護士ですが、大手なら1年目から1,500万円、パートナーになれば1億超にもなります。
渉外弁護士とは、法務業務（大企業相手、外資系企業相手に企業内で起きた様々な問題を解決する業務）を主に扱う弁護士で俗に｢法廷に立たない弁護士｣と言われています。
今、若い人を中心に人気の弁護士がこの渉外弁護士です。
というのも収入が最も高いとされているからです。
大手渉外弁護士事務所に就職できれば、年収1,500万円越えが1年目から可能になるそうです。中小の渉外弁護士事務所にしか入れなかったとしても、5年も働けば大手渉外事務所の初任給と同程度の額になるそうです。
さらにパートナー（共同経営者弁護士）に出世できたなら、渉外弁護士として年収1億円も夢でもないそうです。
ちなみに日本弁護士連合会が2004年に実施した｢弁護士実勢調査｣では、回答者のうち4.8％が｢申告した収入額｣を1億円以上とし、そのほとんどが渉外弁護士でした。
町弁は、渉外の年収の7～8割。ただし、プラスアルファがあります。
一般的な民事が中心の町弁勤務だと・・・渉外事務所の収入の平均2～3割引が相場とされています。ただし、こうした事務所は個人的にとってきた仕事の報酬は自分のものになるため、その分の収入が加算されます。
平均200～300万円のプラスは当たり前で、プラス数千万円という例もあるようなので、場合によっては渉外弁護士よりも稼げるかもしれません。
地方での独立開業も狙い目です。日本のほとんどの地方部は弁護士過疎地帯と言われ、大都市圏での開業はそれなりの営業努力が必要でも、田舎に行けば仕事は山ほど転がっています。
独立して高収入、ボス弁になれば1億超えも。
地方で一国一城のボス弁になれば年間1億円以上の稼ぎも珍しくありません。
「ジュリナビ」運営事務局では、最高裁から公表されたデータ及び弁護士登録に基づ
き2010年2月末現在の新62期生の就職状況を調査した。今後得られたデータをより詳細
に報告する予定であるが、できるだけ客観的情報を社会に伝える必要から、取りあえず
判明しているデータ分析を公表することとした。
2008年度司法試験の合格者数は、2,065名であったが、新62期生として司法修習を終え、
法曹資格を得た者は1,992名であった。判検事採用数は、昨年比若干増加したのみだが、
弁護士登録者数は昨年と比べ約250名増と大きく増加した。法科大学院制度の下、法曹
人口が増加しており、これ以上の新規法曹資格者の採用は無理であると地方弁護士会を
中心に声が上がっていた。 しかし、現実を見ると、新62期生の弁護士未登録者数は、
2月末現在68名であり、即独者が18名であり、新62期生は、昨年新61期生と比べても就職
率は悪くなっておらず、ほぼ完全就職を達成したといってよい。新62期生の修習期間中、
景気の悪化による事務所の採用減が心配されたがこれも杞憂であった。新62期生の殆どが、
弁護士事務所に就職しており、採用後の人材の移動を考慮すれば、わが国の法曹人口が、
新人採用余力の点から限界点に達したと言えないのではないだろうか。
従来と比べ司法修習期間が短いため、就職活動期間が短くなり司法修習終了時までに就
職先が決まらず、司法修習中の内定率が低くなり、雇用不安が煽られがちである。しか
し、就職活動期間を延ばせば適職が見つかる状況と考えられる。日弁連が1月に把握した
司法修習修了時に就職が決まっていない新62期生の弁護士未登録者も今回の調査では減少
しており、時間の経過とともに就職先が決まってきていることがわかる。また、「即独」
とみられた者も多くが事務所や企業就職に転換している。「即独」で食べていくのは、新
人法曹にとり現実的に容易ではなく、むしろ就職先が当面決まっていないために取りあえ
ず「即独」の形でいる面もある。2月末時点の「即独」18名もいずれ何らかの就職先を見つ
けることになる可能性もある。「即独」問題は、一部弁護士に過剰に取り上げられているの
ではなかろうか。
き2010年2月末現在の新62期生の就職状況を調査した。今後得られたデータをより詳細
に報告する予定であるが、できるだけ客観的情報を社会に伝える必要から、取りあえず
判明しているデータ分析を公表することとした。
2008年度司法試験の合格者数は、2,065名であったが、新62期生として司法修習を終え、
法曹資格を得た者は1,992名であった。判検事採用数は、昨年比若干増加したのみだが、
弁護士登録者数は昨年と比べ約250名増と大きく増加した。法科大学院制度の下、法曹
人口が増加しており、これ以上の新規法曹資格者の採用は無理であると地方弁護士会を
中心に声が上がっていた。 しかし、現実を見ると、新62期生の弁護士未登録者数は、
2月末現在68名であり、即独者が18名であり、新62期生は、昨年新61期生と比べても就職
率は悪くなっておらず、ほぼ完全就職を達成したといってよい。新62期生の修習期間中、
景気の悪化による事務所の採用減が心配されたがこれも杞憂であった。新62期生の殆どが、
弁護士事務所に就職しており、採用後の人材の移動を考慮すれば、わが国の法曹人口が、
新人採用余力の点から限界点に達したと言えないのではないだろうか。
従来と比べ司法修習期間が短いため、就職活動期間が短くなり司法修習終了時までに就
職先が決まらず、司法修習中の内定率が低くなり、雇用不安が煽られがちである。しか
し、就職活動期間を延ばせば適職が見つかる状況と考えられる。日弁連が1月に把握した
司法修習修了時に就職が決まっていない新62期生の弁護士未登録者も今回の調査では減少
しており、時間の経過とともに就職先が決まってきていることがわかる。また、「即独」
とみられた者も多くが事務所や企業就職に転換している。「即独」で食べていくのは、新
人法曹にとり現実的に容易ではなく、むしろ就職先が当面決まっていないために取りあえ
ず「即独」の形でいる面もある。2月末時点の「即独」18名もいずれ何らかの就職先を見つ
けることになる可能性もある。「即独」問題は、一部弁護士に過剰に取り上げられているの
ではなかろうか。
http://www.mc-careers.com/jobs/index.html
コーポレートスタッフ部門
法務スペシャリスト（司法修習生）
募集部局 コーポレートスタッフ部門 法務部
ご担当頂きたい職務の内容 ◇ 一般法務業務（総合商社である三菱商事のあらゆる商取引や、資源開発、投融資等に携わることとなるため、法務パーソンとして極めて広範囲、多種多様な業務をご担当頂くこととなります）
期待される能力・スキル・職務経験 ◇ 英語に堪能であること（TOEIC 730点程度以上が望ましい）
◇ 新しいフィールドに挑戦する意欲があり、思考が柔軟であること
■ 応募にあたっての必要書類 ■
※ 応募にあっては、当ホームページにてエントリーシートをご提出の上、下記A～Dの資料4点をPDFファイル等にてメールに添付し、11月
9日（火） 9：00AM（必着）までに
[email protected]宛にご送付ください。
※ メールの件名には「【応募書類送付】 ○○（ID）／○○（氏名）」と記載
してください。
A. 大学（学部）の成績証明書 （コピー可）
B. 法科大学院の成績証明書 （コピー可）
C. 司法試験合格証書 （コピー可）
D. 司法試験成績通知書（短答式試験・論文式試験両方について／
コピー可）
当初勤務地 東京
コーポレートスタッフ部門
法務スペシャリスト（司法修習生）
募集部局 コーポレートスタッフ部門 法務部
ご担当頂きたい職務の内容 ◇ 一般法務業務（総合商社である三菱商事のあらゆる商取引や、資源開発、投融資等に携わることとなるため、法務パーソンとして極めて広範囲、多種多様な業務をご担当頂くこととなります）
期待される能力・スキル・職務経験 ◇ 英語に堪能であること（TOEIC 730点程度以上が望ましい）
◇ 新しいフィールドに挑戦する意欲があり、思考が柔軟であること
■ 応募にあたっての必要書類 ■
※ 応募にあっては、当ホームページにてエントリーシートをご提出の上、下記A～Dの資料4点をPDFファイル等にてメールに添付し、11月
9日（火） 9：00AM（必着）までに
[email protected]宛にご送付ください。
※ メールの件名には「【応募書類送付】 ○○（ID）／○○（氏名）」と記載
してください。
A. 大学（学部）の成績証明書 （コピー可）
B. 法科大学院の成績証明書 （コピー可）
C. 司法試験合格証書 （コピー可）
D. 司法試験成績通知書（短答式試験・論文式試験両方について／
コピー可）
当初勤務地 東京
プロフェッショナル無職の流儀「詐欺、多重債務、三振の恐怖と闘う者」
主題歌 retreat 作詞 スカシフリ
僕らは踊らされ
法知識なしにローに入った♪
つまづいても、3年間真面目にやれば
７割は合格すると思ってた♪
新卒を捨てたり、
会社でのキャリアを捨ててきた
だけど、当初の７割合格は
全くのガセネタだった、んーん♪
ずっと探してきた
理想の自分って
もうちょっと
かっこよかったけれど,
卒業してからのこの生活が
「本当の自分」って言うらしい♪
ロー中に溢れてるため息と
僕の甘酸っぱい挫折に捧ぐ
あと、1回だけスイングしてみよう♪
主題歌 retreat 作詞 スカシフリ
僕らは踊らされ
法知識なしにローに入った♪
つまづいても、3年間真面目にやれば
７割は合格すると思ってた♪
新卒を捨てたり、
会社でのキャリアを捨ててきた
だけど、当初の７割合格は
全くのガセネタだった、んーん♪
ずっと探してきた
理想の自分って
もうちょっと
かっこよかったけれど,
卒業してからのこの生活が
「本当の自分」って言うらしい♪
ロー中に溢れてるため息と
僕の甘酸っぱい挫折に捧ぐ
あと、1回だけスイングしてみよう♪
>>519
カスＪだろそれは
カスＪだろそれは
529 ：氏名黙秘：2010/11/07(日) 04:49:02 ID:r7G7cFND
(最新)２０１０年、パチンコが原因の殺人事件、自殺(すべて別件)
1月から8月までは省略
9/3 1月18日に起きた札幌市北区の女性強盗殺人に無期懲役「パチンコ、酒代で金を使い込み」
9/3 大阪／岸和田で83歳遺体が発見される 寝たきりでも病院に連れて行かず「年金引き出しパチンコに」
9/9 栃木／09年11月25日に起きた父刺殺 被告(23)に懲役15年「大学1年からパチンコに通い、遺児年金にも」
9/16 三重県熊野市／8月に80歳の女性が食事を与えられず放置され、遺体でみつかった事件。
次男(56)を詐欺の疑いで再逮捕「母親の年金を不正受給してパチスロ」
9/19 大阪／吹田市で大手電機メーカーの関連会社に派遣されてた男(52)がリストラされたことに怒って強盗殺人を起こす
「10/17に逮捕されるまで、盗んだ金(340万)でパチンコやパチスロに興じる姿が目撃されていた」
10/1 栃木／3月18日に起きた足利市の妻刺殺 夫に懲役14年判決「妻に隠れてパチンコを打ち多額の借金」
10/1 徳島／石井町で契約社員の夫が妻を殺害
「収入は妻の障害者年金を合わせても月十数万円。借金数百万円。夫はパチンコや競艇を」
10/22 高知／04年7月に香南市で起きた強盗殺人に無期懲役
「パチンコ仲間と共謀してパチンコ仲間を殺害。両被告とも月20万円の借金返済」
10/28 和歌山／8月16日に白浜町で起きた花火帰りの中学生ひき逃げ死亡事件･初公判
「妻とパチンコして乗用車で帰宅する途中」
10/29 埼玉／午後4時、戸田市で男性が刺されて死亡「(2時間後)パチンコ店駐車場で犯人の身柄を確保した」
11/2 鹿児島市／09年6月18日に起きた高齢夫婦強殺、初公判「犯行前日に年金14万円をパチンコ代で使い果たし」
11/4 秋田／弁護士で消費者問題対策委員長の津谷裕貴さんが殺害される「(津谷とは)借金の関係で約20年前から付き合い」
「犯人は仕事(鮮魚店や酒販店の社長)後、パチンコ店に毎日のように通っていた」
http://j★bbs.l★ivedoor.j★p/★bbs/r★ead.c★gi/g★ame/17★33/1★275080★546/
1月から8月までは省略
9/3 1月18日に起きた札幌市北区の女性強盗殺人に無期懲役「パチンコ、酒代で金を使い込み」
9/3 大阪／岸和田で83歳遺体が発見される 寝たきりでも病院に連れて行かず「年金引き出しパチンコに」
9/9 栃木／09年11月25日に起きた父刺殺 被告(23)に懲役15年「大学1年からパチンコに通い、遺児年金にも」
9/16 三重県熊野市／8月に80歳の女性が食事を与えられず放置され、遺体でみつかった事件。
次男(56)を詐欺の疑いで再逮捕「母親の年金を不正受給してパチスロ」
9/19 大阪／吹田市で大手電機メーカーの関連会社に派遣されてた男(52)がリストラされたことに怒って強盗殺人を起こす
「10/17に逮捕されるまで、盗んだ金(340万)でパチンコやパチスロに興じる姿が目撃されていた」
10/1 栃木／3月18日に起きた足利市の妻刺殺 夫に懲役14年判決「妻に隠れてパチンコを打ち多額の借金」
10/1 徳島／石井町で契約社員の夫が妻を殺害
「収入は妻の障害者年金を合わせても月十数万円。借金数百万円。夫はパチンコや競艇を」
10/22 高知／04年7月に香南市で起きた強盗殺人に無期懲役
「パチンコ仲間と共謀してパチンコ仲間を殺害。両被告とも月20万円の借金返済」
10/28 和歌山／8月16日に白浜町で起きた花火帰りの中学生ひき逃げ死亡事件･初公判
「妻とパチンコして乗用車で帰宅する途中」
10/29 埼玉／午後4時、戸田市で男性が刺されて死亡「(2時間後)パチンコ店駐車場で犯人の身柄を確保した」
11/2 鹿児島市／09年6月18日に起きた高齢夫婦強殺、初公判「犯行前日に年金14万円をパチンコ代で使い果たし」
11/4 秋田／弁護士で消費者問題対策委員長の津谷裕貴さんが殺害される「(津谷とは)借金の関係で約20年前から付き合い」
「犯人は仕事(鮮魚店や酒販店の社長)後、パチンコ店に毎日のように通っていた」
http://j★bbs.l★ivedoor.j★p/★bbs/r★ead.c★gi/g★ame/17★33/1★275080★546/
530 ：氏名黙秘：2010/11/07(日) 04:50:49 ID:r7G7cFND
秋田・弁護士殺害：弁護士狙う凶行に憤り 津谷さん同業仲間から悼む声 ／秋田
531 ：氏名黙秘：2010/11/07(日) 04:51:39 ID:r7G7cFND
かつて取引があった業者は「仕事後、パチンコ店に毎日のように通っていた」と話す。
532 ：氏名黙秘：2010/11/07(日) 04:53:41 ID:r7G7cFND
秋田・弁護士殺害：弁護士狙う凶行に憤り 津谷さん同業仲間から悼む声 ／秋田
http://m★ain★ichi.j★p★/a★r★ea/a★k★it★a/n★e★ws/20★101★105d★dlk05040012★000c.h★t★m★l
かつて取引があった業者は「仕事後、パチンコ店に毎日のように通っていた」と話す。
http://m★ain★ichi.j★p★/a★r★ea/a★k★it★a/n★e★ws/20★101★105d★dlk05040012★000c.h★t★m★l
かつて取引があった業者は「仕事後、パチンコ店に毎日のように通っていた」と話す。
FRIDAY 7/16「実録 弁護士は儲からない」
l 弁護士の平均収入は2005年の約2100万円から2008年の約800万円に（厚生労働省 賃金構造基本統計調査）
l 弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている（海渡雄一日弁連事務総長）
l ネットカフェに寝泊まりして、携帯電話一本で仕事をしていた若い弁護士さんがいる（宇都宮健児日弁連会長）
l 40以上の法律事務所に書類を送り、一度も面接してもらえない修習生。
l 月額10万円でも就職希望あり（都内50代弁護士）。
l （廃業する）若い弁護士がよく目につく（都内40代弁護士）
l バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた（FRIDAY）
l 弁護士の平均収入は2005年の約2100万円から2008年の約800万円に（厚生労働省 賃金構造基本統計調査）
l 弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている（海渡雄一日弁連事務総長）
l ネットカフェに寝泊まりして、携帯電話一本で仕事をしていた若い弁護士さんがいる（宇都宮健児日弁連会長）
l 40以上の法律事務所に書類を送り、一度も面接してもらえない修習生。
l 月額10万円でも就職希望あり（都内50代弁護士）。
l （廃業する）若い弁護士がよく目につく（都内40代弁護士）
l バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた（FRIDAY）
数字的根拠もないマスコミ情報だけを鵜呑みに信じている馬鹿がいるな。
そりゃ司法試験落ちるわな。
そりゃ司法試験落ちるわな。
>>519
フットサルとかの後の入浴とかありますか？
フットサルとかの後の入浴とかありますか？
某スレで某ジャッジのガチムチな体が話題になってたけど
その絡み？
その絡み？
銭湯でも入浴は短く脱衣所での滞在は長い人はいるね
そういうのベストですね。
その人の裸体を完璧に観察できますからね
その人の裸体を完璧に観察できますからね
540 ：氏名黙秘：2010/11/10(水) 21:39:20 ID:+niphaFz
なんのはなしやねん
541 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 23:35:07 ID:CIUJCZZ+
修習生って態度悪いやつ多くない？
まず挨拶全然しない。
まず挨拶全然しない。
事務員が挨拶して来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 ：氏名黙秘：2010/11/11(木) 03:22:58 ID:9sTyo1bu
テメー
544 ：氏名黙秘：2010/11/11(木) 16:17:10 ID:tnB/MbOG
法律も
それを扱う者が道徳心や良心を失ったら
凶器 に 変わる。
今まさに、 裁判所は、 凶悪犯行現場に変わりつつある。
挨拶してこないなんて生意気な職員だなぁ～
年上だから偉いとでも思ってるんだろうか・・ｗ
年上だから偉いとでも思ってるんだろうか・・ｗ
546 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 00:09:18 ID:ChkjZaog
547 ：氏名黙秘：2010/11/13(土) 00:58:17 ID:h7rIFqBv
書記官に言いたい。
裁判で代理人の弁護士を××先生って呼ぶなよ。
裁判で代理人の弁護士を××先生って呼ぶなよ。
548 ：氏名黙秘：2010/11/13(土) 01:29:52 ID:el3daQg9
死ぬほど同意
549 ：氏名黙秘：2010/11/13(土) 01:57:04 ID:RGVJER8+
今大学１回生だけど公務員か新司どっちにするか迷う
なんで旧司なくすんだよ
なんで旧司なくすんだよ
550 ：氏名黙秘：2010/11/13(土) 07:08:22 ID:ti7P8CV6
平成２２年度 主要公務員試験 倍率総括
職種/申し込み人数/採用数/倍率（合格率）
国家公務員Ⅰ種 26888人 531人 50.6倍(合格率1.97％)
裁判所事務官Ⅱ種 18754人 345人 54.4倍(合格率1.83％)
労働基準監督官 4167人 88人 47.4倍(合格率2.11％)
地方上級（東京都庁） 6377人 454人 14.0倍(合格率7.12％)
特別区 16758人 720人 23.3倍(合格率4.29％)
国家公務員Ⅱ種 48040人 1744人 27.5倍(合格率3.64％)
国税専門官 20022人 850人 23.6倍(合格率4.24％)
※国家公務員(とりわけ国Ⅰ・裁事は最終合格しても採用されないいわゆる「採用漏れ」が毎年多数出る。)
職種/申し込み人数/採用数/倍率（合格率）
国家公務員Ⅰ種 26888人 531人 50.6倍(合格率1.97％)
裁判所事務官Ⅱ種 18754人 345人 54.4倍(合格率1.83％)
労働基準監督官 4167人 88人 47.4倍(合格率2.11％)
地方上級（東京都庁） 6377人 454人 14.0倍(合格率7.12％)
特別区 16758人 720人 23.3倍(合格率4.29％)
国家公務員Ⅱ種 48040人 1744人 27.5倍(合格率3.64％)
国税専門官 20022人 850人 23.6倍(合格率4.24％)
※国家公務員(とりわけ国Ⅰ・裁事は最終合格しても採用されないいわゆる「採用漏れ」が毎年多数出る。)
551 ：氏名黙秘：2010/11/14(日) 14:33:32 ID:aTSf7Og1
司法修習貸与制になったことで弁護士の負けが確定した。
552 ：氏名黙秘：2010/11/14(日) 14:50:18 ID:Xyl+itDU
これで法曹界にさらなる格差が広がるな。
金持ちはローだろうが、貸与制だろうが関係ない。しかし、そうでない人は挑戦することが困難になるわけだ。
金持ちはローだろうが、貸与制だろうが関係ない。しかし、そうでない人は挑戦することが困難になるわけだ。
別にローなんか金持ちじゃなくてもいけるだろ。中流で十分。
ただそれでも見合う職業でなくなったから人が集まらないだけで。
ただそれでも見合う職業でなくなったから人が集まらないだけで。
554 ：氏名黙秘：2010/11/14(日) 15:41:18 ID:Xyl+itDU
いけるけど、中流なら基本借金しなきゃいけないからさ。
>>549
迷うくらいなら公務員にしておいた方がいいよ。
迷うくらいなら公務員にしておいた方がいいよ。
>>539
裁判官と一緒に温泉に入れますか？
裁判官と一緒に温泉に入れますか？
職員は裁判官と修習生が入ったあとに入れよ
>>556
お風呂どころか布団も一緒です
お風呂どころか布団も一緒です
560 ：氏名黙秘：2010/11/20(土) 09:06:00 ID:WN/ajYPV
・・・
>>557
裁判官、旧司、事務官、新司の順番だよな風呂
裁判官、旧司、事務官、新司の順番だよな風呂
562 ：氏名黙秘：2010/11/20(土) 10:37:25 ID:GCrurnfP
新司法試験はハイリスク・ローリターン。
>>561
法曹見かけたら頭下げて道避けろ
法曹見かけたら頭下げて道避けろ
564 ：氏名黙秘：2010/11/21(日) 01:23:18 ID:L/bAUQHk
内心は本当にそういう気持ちなんだから、やめてくれ。
死んでしまうよ。
死んでしまうよ。
>>563
旧司なら頭下げるけど新司はただの情弱だから逆に頭下げてもらいます
旧司なら頭下げるけど新司はただの情弱だから逆に頭下げてもらいます
その新試にも受からない職員（笑）
司法試験に受からないと自分に自信がもてないんだろう
その新試にも受からない職員（笑）
ガイダンスで、書記官のことを馬鹿にしてはいけませんって注意されたぞ
現実、書記官は法曹の手足って位置付けで馬鹿にされているんだろう
俺は馬鹿にはしないが、法曹崩れの書記官や事務官はプライドが高杉で困る、分相応の立場をわきまえて欲しい
現実、書記官は法曹の手足って位置付けで馬鹿にされているんだろう
俺は馬鹿にはしないが、法曹崩れの書記官や事務官はプライドが高杉で困る、分相応の立場をわきまえて欲しい
そういうのはプライドが高いとは言わないだろ
単に卑屈なだけ
むしろプライドのかけらもない奴ら
単に卑屈なだけ
むしろプライドのかけらもない奴ら
しかも
> 法曹崩れ
てｗ
司法試験崩れだろ
> 法曹崩れ
てｗ
司法試験崩れだろ
572 ：氏名黙秘：2010/11/21(日) 19:05:14 ID:alngvLMx
弁護士はもう終わった存在。
>>559
あのガチムチ判事だな・さては・・
あのガチムチ判事だな・さては・・
予備試験の関係で新試験の問題を見た。
今年の短答で２８５点。ローの参入障壁がなければカスだと言うことが分かったよ。
今年の短答で２８５点。ローの参入障壁がなければカスだと言うことが分かったよ。
どこに参入障壁があるんだ？？？ｗ
煽り抜きで新司は負けだと思う
旧司には給料能力負けてさらに書記官にすら安定で負けて
親のコネの顧客等の安定した何かがない限り勉強してきた割には報われない
旧司には給料能力負けてさらに書記官にすら安定で負けて
親のコネの顧客等の安定した何かがない限り勉強してきた割には報われない
> 勉強してきた割には報われ
ることが必要なんだｗｗｗ
みじめなカスが
ることが必要なんだｗｗｗ
みじめなカスが
ガチムチ判事と一緒にお風呂に入れますか？
事務官になったら
事務官になったら
579 ：氏名黙秘：2010/11/22(月) 21:18:10 ID:WOBouOAA
●公務員として勤続すると得られる資格等について
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→裁判官(簡判)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
国Ⅱ検察→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ法務局→司法書士（１７年間勤務すると付与される）
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→裁判官(簡判)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
国Ⅱ検察→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ法務局→司法書士（１７年間勤務すると付与される）
>>577
勉強しても報われなかったら全くなんの役にも立たないし意味ないと思うよ
勉強しても報われなかったら全くなんの役にも立たないし意味ないと思うよ
報われるってことを金に限定してるから卑しいわけだが
ボランティア活動でもしてろよｗｗ
583 ：氏名黙秘：2010/11/27(土) 14:51:15 ID:lE2oivQC
新司法試験が始まる前は弁護士の社会的地位が高い時代もあった。
新司のせいで弁護士の社会的ステータスめちゃくちゃ落ちたよな・・・
> ガイダンスで、書記官のことを馬鹿にしてはいけませんって注意されたぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
祭事は司法崩れ多いからな
合格者に対する劣等感がすごいらしいぞ
ロー卒で結局祭事になった友人は
「司法修習生まじむかつく。態度でかすぎ。貸与制でざまぁ」
とか言ってた
合格者に対する劣等感がすごいらしいぞ
ロー卒で結局祭事になった友人は
「司法修習生まじむかつく。態度でかすぎ。貸与制でざまぁ」
とか言ってた
587 ：氏名黙秘：2010/11/28(日) 09:46:45 ID:lVuxnAu4
日本の弁護士も今のままだとアメリカの弁護士みたいにステータス下がっちゃうの？
アメリカの弁護士なんて今の日本で言う行政書士くらいのステータスなんだが。
アメリカの弁護士なんて今の日本で言う行政書士くらいのステータスなんだが。
別に下がったっていいんじゃない？
何か問題あるの？
何か問題あるの？
事務官の方がいいよ
ガチムチ裁判官の裸が見られるから
ガチムチ裁判官の裸が見られるから
>>586
ベテのなれの果ての書記官とか最悪ｗｗ
ベテのなれの果ての書記官とか最悪ｗｗ
新司の弁護士と裁判所事務官ならどっちがいいんだ・・・
>>592
生涯賃金が高い方。
生涯賃金が高い方。
ガチムチ裁判官の裸が見られる事務官の方が
天国
天国
>>593
平均で考えたら若干事務官（書記官）に軍配か
平均で考えたら若干事務官（書記官）に軍配か
596 ：氏名黙秘：2010/11/29(月) 19:09:40 ID:AYT1Y2fm
裁判官も裁判所事務官（書記官）も女性増えすぎてね？
裁判所はAAやってるからな。
裁判所のＡＡのおかげで
女は無能でもなれるし男は優秀じゃないとなれないおかしな職場になってるよな
女は無能でもなれるし男は優秀じゃないとなれないおかしな職場になってるよな
おまいら頼むから言葉遣いくらい注意しろよ
一部のゆとりのせいで全体の評価が下がっちゃたまらんよ
一部のゆとりのせいで全体の評価が下がっちゃたまらんよ
>>599
どれに対するレスなんだよｗ
どれに対するレスなんだよｗ
職員が修習生に敬語遣わないてどういうことだ？？
お前ら翌年から仕える相手だろ
お前ら翌年から仕える相手だろ
602 ：氏名黙秘：2010/11/29(月) 22:54:26 ID:oHDyw+gb
調子に乗るなよ
>>603
バカ㊥乙
バカ㊥乙
新司の弁護士ってもはや弁護士じゃないだろｗ
606 ：氏名黙秘：2010/11/30(火) 20:01:46 ID:HeDg8tsX
勘違い修習生ｗ
法曹でもレベルってものがある。
長年いると能力の差が
わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
法曹でもレベルってものがある。
長年いると能力の差が
わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
弁護を依頼する一般人は相談してる弁護士が旧司弁護士か新司弁護士かわかるのですか？
年齢でだいたい予想するとかしないとダメなんですか？
旧司と新司で同じ料金発生するとしたら誰が新司に頼もうとするんですか？
年齢でだいたい予想するとかしないとダメなんですか？
旧司と新司で同じ料金発生するとしたら誰が新司に頼もうとするんですか？
【新司】弁護士 vs 裁判所事務官【公務員】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1280617288/603
603 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 04:22:47 ID:???
>>601
今の修習生って新司だろ？
劣化版弁護士になんで敬語使う必要あるんだ？ってなるんじゃないかな
606 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/11/30(火) 20:01:46 ID:HeDg8tsX
勘違い修習生ｗ
法曹でもレベルってものがある。
長年いると能力の差が
わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
↑
このバカ学部㊥は裁判所事務官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1280617288/603
603 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 04:22:47 ID:???
>>601
今の修習生って新司だろ？
劣化版弁護士になんで敬語使う必要あるんだ？ってなるんじゃないかな
606 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/11/30(火) 20:01:46 ID:HeDg8tsX
勘違い修習生ｗ
法曹でもレベルってものがある。
長年いると能力の差が
わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
↑
このバカ学部㊥は裁判所事務官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608 ：氏名黙秘：2010/11/30(火) 21:22:33 ID:???
【新司】弁護士 vs 裁判所事務官【公務員】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1280617288/603
603 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 04:22:47 ID:???
>>601
今の修習生って新司だろ？
劣化版弁護士になんで敬語使う必要あるんだ？ってなるんじゃないかな
606 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/11/30(火) 20:01:46 ID:HeDg8tsX
勘違い修習生ｗ
法曹でもレベルってものがある。
長年いると能力の差が
わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
↑
このバカ学部㊥は裁判所事務官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
このバカロー卒は新司弁護士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【新司】弁護士 vs 裁判所事務官【公務員】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1280617288/603
603 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 04:22:47 ID:???
>>601
今の修習生って新司だろ？
劣化版弁護士になんで敬語使う必要あるんだ？ってなるんじゃないかな
606 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/11/30(火) 20:01:46 ID:HeDg8tsX
勘違い修習生ｗ
法曹でもレベルってものがある。
長年いると能力の差が
わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
↑
このバカ学部㊥は裁判所事務官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
このバカロー卒は新司弁護士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違いなく言えるのは旧司の時にはこんなに伸びなかったな，この手のスレ。
予備試験のが本試験よりも難しい試験になること確実だしｗ
予備試験のが本試験よりも難しい試験になること確実だしｗ
611 ：氏名黙秘：2010/11/30(火) 23:05:20 ID:9dyVbaSL
そりゃそうでしょ。
１０年以上前に合格したけど、当時は、司法試験合格者なんて、
それこそ ネ申 扱いだったよ。
今は、馬鹿みたいなヤツでも受かるしなあ。
１０年以上前に合格したけど、当時は、司法試験合格者なんて、
それこそ ネ申 扱いだったよ。
今は、馬鹿みたいなヤツでも受かるしなあ。
> １０年以上前に合格したけど、
裁事になｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁事になｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
613 ：氏名黙秘：2010/11/30(火) 23:39:24 ID:Vj51mUAa
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 法曹でもレベルってものがある。
> 長年いると能力の差が
> わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
↑
長年書記官してる負け犬（５０歳）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 長年いると能力の差が
> わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
↑
長年書記官してる負け犬（５０歳）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新司が救われてる点は顧客から見たら旧司と見分けがつかない事ぐらいか
新司か祭事かどっちがいいかは個人によって違うのかな
新司か祭事かどっちがいいかは個人によって違うのかな
祭事＝他人に使われる下働き
新試＝法曹。弁護士事務所経営できる。
決定的に違うわけですが。
新試＝法曹。弁護士事務所経営できる。
決定的に違うわけですが。
そういう書き方ならなんでも出来るんじゃね？
祭事＝公務員なので一生安泰、プライベート満喫できる
新司＝旧司と違いコネや親からの顧客なしでは薄給も、しかも激務必須
とか
祭事＝公務員なので一生安泰、プライベート満喫できる
新司＝旧司と違いコネや親からの顧客なしでは薄給も、しかも激務必須
とか
>>616
まあ実際問題、紳士出身が弁護士事務所経営できるかって言われたら無理だけどな
まあ実際問題、紳士出身が弁護士事務所経営できるかって言われたら無理だけどな
そして打ちのめされたプライドを引きずって惨めに生きていくと
２ちゃんで歪んだコンプレックスから荒らすのを楽しみにして
２ちゃんで歪んだコンプレックスから荒らすのを楽しみにして
>>612-614
なんか見るとニュー速レベルのキチガイだな
なんか見るとニュー速レベルのキチガイだな
612 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 23:38:46 ID:???
> １０年以上前に合格したけど、
裁事になｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
613 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/11/30(火) 23:39:24 ID:Vj51mUAa
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
614 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 23:43:07 ID:???
> 法曹でもレベルってものがある。
> 長年いると能力の差が
> わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
↑
長年書記官してる負け犬（５０歳）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> １０年以上前に合格したけど、
裁事になｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
613 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/11/30(火) 23:39:24 ID:Vj51mUAa
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
614 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 23:43:07 ID:???
> 法曹でもレベルってものがある。
> 長年いると能力の差が
> わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
↑
長年書記官してる負け犬（５０歳）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判所職員より新司のほうが必死なのが悲しい
ガチムチ裁判官と一緒の布団で寝れる方がましだよ
>>627
これが最近になって祭事批判の紳士の抵抗な気がしてきた
これが最近になって祭事批判の紳士の抵抗な気がしてきた
【新司】弁護士 vs 裁判所事務官【公務員】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1280617288/603
603 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 04:22:47 ID:???
>>601
今の修習生って新司だろ？
劣化版弁護士になんで敬語使う必要あるんだ？ってなるんじゃないかな
606 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/11/30(火) 20:01:46 ID:HeDg8tsX
勘違い修習生ｗ
法曹でもレベルってものがある。
長年いると能力の差が
わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
↑
このバカ学部㊥は裁判所事務官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、書記官を
＞長年
してる負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1280617288/603
603 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 04:22:47 ID:???
>>601
今の修習生って新司だろ？
劣化版弁護士になんで敬語使う必要あるんだ？ってなるんじゃないかな
606 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/11/30(火) 20:01:46 ID:HeDg8tsX
勘違い修習生ｗ
法曹でもレベルってものがある。
長年いると能力の差が
わかるようになっちゃうんだよな～ｗ
↑
このバカ学部㊥は裁判所事務官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、書記官を
＞長年
してる負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧司から見れば祭事も新司も似た者同士だろ
> 旧司から見れば祭事も新司も似た者同士だろ
釣りか？ｗ
釣りか？ｗ
俺にはそれが釣りだとは全く思わないんだが
祭事側の発言か紳士側の発言かすらわからん
祭事側の発言か紳士側の発言かすらわからん
裁事も明らかに入ってくる新採のレベル落ちた。
この倍率で入ってきてるのにイマイチなのが多い。
新任判事補で書記官試験の勉強会できちんと解説できない人もいる。
この倍率で入ってきてるのにイマイチなのが多い。
新任判事補で書記官試験の勉強会できちんと解説できない人もいる。
で、お前はそいつより下っ端じゃないのか？ｗ
636 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 08:27:06 ID:jWjWn5Bj
●公務員として勤続すると得られる資格等について
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→裁判官(簡判)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
国Ⅱ検察→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ法務局→司法書士（１７年間勤務すると付与される）
地方上級→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→司法書士(１０年間勤務すると付与される)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→裁判官(簡判)・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
裁判所書記官→執行官(内部試験に合格するとなれる)
国税専門官→税理士(２３年間勤務すると科目免除)
国家Ⅱ種→行政書士(１７年間勤務すると付与される)
国Ⅱ検察→検察官（副検）・(内部試験に合格するとなれる)
国Ⅱ法務局→司法書士（１７年間勤務すると付与される）
しょせん裁判官の下で働く召使みたいなもんだろ
でも弁護士になるよりはずっといい
行政書士の場合は，基本的に２０年（中卒を想定している），高卒職員なら１７年に短縮される。
地方上級だの国家２種だのは関係ない。
地方上級だの国家２種だのは関係ない。
紳士でも祭事に勝るパターンと劣るパターンがあるんだよ
親が弁護士で顧客望めるなら祭事より圧倒的に勝ち
顧客の基盤もなしに簡単だから紳士というパターンは負け
親が弁護士で顧客望めるなら祭事より圧倒的に勝ち
顧客の基盤もなしに簡単だから紳士というパターンは負け
仕事覚えてくるころには弁護士総数が４万５万に増えてるわけで。
顧客もらっても
自分の世代で事務所終わるんじゃないかとプレッシャーじゃないかね
顧客もらっても
自分の世代で事務所終わるんじゃないかとプレッシャーじゃないかね
てか今の弁護士って可愛そうだよな
メリットと言えば合コンでなんもわかってないバカ女釣れるぐらいか
メリットと言えば合コンでなんもわかってないバカ女釣れるぐらいか
ようするに結局金だろ
>>637
なのに生意気なんだよなｗ
なのに生意気なんだよなｗ
裁判官の下で働く召使でも公務員様だからな
日本では公務員は貴族なんだよ
日本では公務員は貴族なんだよ
ゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗ
裁判官は士
職員は農工商
それが裁判所の身分関係に一番適切な説明
書記官はどんな熟練でも所詮は岡っ引き
若造二本差しには様付け
裁判官は士
職員は農工商
それが裁判所の身分関係に一番適切な説明
書記官はどんな熟練でも所詮は岡っ引き
若造二本差しには様付け
その分類で行くと
裁判官・検察官は士
職員・弁護士は農工商
になるけどな
裁判官・検察官は士
職員・弁護士は農工商
になるけどな
ＰＢは他藩の士だよ
能なしボンボン若造二本差しに様付けしとけカスｗ
能なしボンボン若造二本差しに様付けしとけカスｗ
さすがに裁判官と検察官が怒るぞｗ
司 法 試 験 って知ってるか？
それに受かって司法研修所出ると「法曹」資格をもらえるんよ
お前がどんなに苦労しても手に入れられなかったものなｗ
その法曹資格持ってる奴とそれ以外は天と地の差
だからこそ、お前も何十年もかけて司法試験にしがみついてねばったわけだろ
ま、結局収まるところに収まったわけだがなｗｗｗ
旧司と新司の司法試験を一緒に考えてるやつがいるな
旧司からしたら絶対区別してほしいところだし
新司からしたら意地でも一緒に考えてほしいと
俺は旧司なら弁護士でも素直に尊敬するし凄いと思う
新司は・・・バカな女釣るには最高のコストパフォーマンス
旧司からしたら絶対区別してほしいところだし
新司からしたら意地でも一緒に考えてほしいと
俺は旧司なら弁護士でも素直に尊敬するし凄いと思う
新司は・・・バカな女釣るには最高のコストパフォーマンス
難易度
旧司＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新司＞＞祭事
待遇
旧司＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞祭事＞＞＞＞＞新司
旧司＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新司＞＞祭事
待遇
旧司＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞祭事＞＞＞＞＞新司
>>651
裁判所事務官の採用者って半数以上は学部卒だぞ？
そもそも裁判所事務官って男ならペーパーの試験は簡単（紳士のレベルの足元にも及ばない）で
面接がクソ難しい試験だからな
司法試験受かるメンツとは傾向が違うと思う
裁判所事務官の採用者って半数以上は学部卒だぞ？
そもそも裁判所事務官って男ならペーパーの試験は簡単（紳士のレベルの足元にも及ばない）で
面接がクソ難しい試験だからな
司法試験受かるメンツとは傾向が違うと思う
新司法試験受かるのに祭事落ちるやつもいれば
祭事受かるのに新司法試験落ちるやつもいる
前者は高倍率面接を突破するのに必要なコミュ力、自分を売る力がないやつで
後者はローに行けないやつ、司法試験突破するだけの学力がないやつ
祭事受かるのに新司法試験落ちるやつもいる
前者は高倍率面接を突破するのに必要なコミュ力、自分を売る力がないやつで
後者はローに行けないやつ、司法試験突破するだけの学力がないやつ
いや 裁事のペーパーで落ちてる新司ホルダーもいるよ。
書記官試験でもｗ
書記官試験でもｗ
まぁ祭事の試験って専門試験は簡単なんだけど教養試験が鬼のように難しいから
ロー出身者みたいな法律勉強重視の人はほとんど教養で足切り食らうとは聞いたことがある
東大京大のようなロー出身者は地頭だけで教養クリアするだろうけど
ロー出身者みたいな法律勉強重視の人はほとんど教養で足切り食らうとは聞いたことがある
東大京大のようなロー出身者は地頭だけで教養クリアするだろうけど
平成２２年度 主要公務員試験 倍率総括
職種/申し込み人数/採用数/倍率（合格率）
国家公務員Ⅰ種 26888人 531人 50.6倍(合格率1.97％)
裁判所事務官Ⅱ種 18754人 345人 54.4倍(合格率1.83％)
労働基準監督官 4167人 88人 47.4倍(合格率2.11％)
地方上級（東京都庁） 6377人 454人 14.0倍(合格率7.12％)
特別区 16758人 720人 23.3倍(合格率4.29％)
国家公務員Ⅱ種 48040人 1744人 27.5倍(合格率3.64％)
国税専門官 20022人 850人 23.6倍(合格率4.24％)
※国家公務員(とりわけ国Ⅰ・裁事は最終合格しても採用されないいわゆる「採用漏れ」が毎年多数出る。)
職種/申し込み人数/採用数/倍率（合格率）
国家公務員Ⅰ種 26888人 531人 50.6倍(合格率1.97％)
裁判所事務官Ⅱ種 18754人 345人 54.4倍(合格率1.83％)
労働基準監督官 4167人 88人 47.4倍(合格率2.11％)
地方上級（東京都庁） 6377人 454人 14.0倍(合格率7.12％)
特別区 16758人 720人 23.3倍(合格率4.29％)
国家公務員Ⅱ種 48040人 1744人 27.5倍(合格率3.64％)
国税専門官 20022人 850人 23.6倍(合格率4.24％)
※国家公務員(とりわけ国Ⅰ・裁事は最終合格しても採用されないいわゆる「採用漏れ」が毎年多数出る。)
>>657
裁事程度の教養が難関とかあり得ないから。
裁事程度の教養が難関とかあり得ないから。
結局教養の足切り突破しても面接で無理なんだけどな
リア充ロー卒の人には関係のない話だけど
リア充ロー卒の人には関係のない話だけど
ロー卒者への面接は基本厳しい
とれてCでしょ
男の場合は特に
とれてCでしょ
男の場合は特に
だから？
だから実際結構な数のロー卒が受けてるけど
ほとんどが落ちてるってことだろ？教養の足切りと面接の足切りで
ほとんどが落ちてるってことだろ？教養の足切りと面接の足切りで
普通に全問とれっていうと無理だね＞裁事
民法が苦手とかだと駄目な奴もいるかもしれん。
民法が苦手とかだと駄目な奴もいるかもしれん。
そだな
実際祭事に受かるロー卒は上位ロー卒組だけ
>>654
祭事の殆どが司法崩れのカスどもだって現実知らないのか？ｗ
祭事の殆どが司法崩れのカスどもだって現実知らないのか？ｗ
裁事なんか受けるくらいだったら国Ⅰの方がまだましだろ。
試験は新司落ちでも余裕で受かるし，人気のない官庁だったら
すんなりと内定もらえることも多い。
ロー卒にとっても，裁判官のもとで働くより中央で政策立案やる方がおもしろいでしょ。
試験は新司落ちでも余裕で受かるし，人気のない官庁だったら
すんなりと内定もらえることも多い。
ロー卒にとっても，裁判官のもとで働くより中央で政策立案やる方がおもしろいでしょ。
>実際ほとんどのロー卒が足切りで落ちていくらしいぞ
「ほとんど」って・・・そんなのどうやって調べたの？
関係者？
「ほとんど」って・・・そんなのどうやって調べたの？
関係者？
671 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 00:58:11 ID:RYZRPI5N
やはり裁判所に問題がありそうだ。
http://s1.shard.jp/deer/0203/35/239.html
権力者が最後の拠り所にするのは裁判所だろう。
そして、表向きは、清廉潔白を完全に装うだろう。
そうか、我々は裁判所に、裁判所に巣くう者どもに、
長い間騙されていたのだ。
>>668
合格者の半数以上は学部卒だよ確か
>>669
国１のほうがまだマシって司法試験より難しくなってるじゃねーかよｗ
新司落ちが余裕で受かるとかさすがにネタだろ
腐っても文系の最高レベルだからな
合格者の半数以上は学部卒だよ確か
>>669
国１のほうがまだマシって司法試験より難しくなってるじゃねーかよｗ
新司落ちが余裕で受かるとかさすがにネタだろ
腐っても文系の最高レベルだからな
まあ職員風情が口出すことじゃないけどなｗｗｗ
>>669
国Ⅰで採用されないクソベテなんだろｗｗｗ
国Ⅰで採用されないクソベテなんだろｗｗｗ
裁判所職員でも公務員様だからな
公務員様は日本では貴族階級
公務員様は日本では貴族階級
マッチョな裁判官と一緒の布団で寝れるしね
フォモは祭事の面接には通らないけどな
国1ってその官庁訪問が勝負なんだけどな
筆記なんて通って当たり前って世界だと思う
でも祭事受かるレベルなら国1も筆記は通るだろう
官庁訪問で終わるだろうけど
筆記なんて通って当たり前って世界だと思う
でも祭事受かるレベルなら国1も筆記は通るだろう
官庁訪問で終わるだろうけど
>>672
国Ⅰが文系最高レベルって･･･
二次試験にも記念受験生が結構な割合で混じってるくらいだぜ
新司なら足きりレベルの論文でも中上位で合格できる
大半の受験生が１次発表後に論証カードを暗記して対策は終わり
少なからぬ新司落ち（三振・撤退）が今キャリアになってるのを知らないのか？
もうしばらくしたら各官庁の統計もでてくるだろうけど，採用者の半分が新司落ちのところもあるんだぜ
国Ⅰが文系最高レベルって･･･
二次試験にも記念受験生が結構な割合で混じってるくらいだぜ
新司なら足きりレベルの論文でも中上位で合格できる
大半の受験生が１次発表後に論証カードを暗記して対策は終わり
少なからぬ新司落ち（三振・撤退）が今キャリアになってるのを知らないのか？
もうしばらくしたら各官庁の統計もでてくるだろうけど，採用者の半分が新司落ちのところもあるんだぜ
新司落ちの国1もいれば国1落ちの新司もいるのが事実
でもさすがに新司が国1より難しいってのは国1に対して失礼かもしれん
旧司と国1人気庁が並んで文系最高峰だと思う
新司と祭事はどっこいどっこいってとこじゃないか
でもさすがに新司が国1より難しいってのは国1に対して失礼かもしれん
旧司と国1人気庁が並んで文系最高峰だと思う
新司と祭事はどっこいどっこいってとこじゃないか
>>680
採用者の半分がロー卒なんて所があるのか。
でも人気省庁には行けないんだろうな。
>>681
筆記は間違いなく新司の方が難しいと思う。
国Ⅰは679が言うとおり官庁訪問が勝負だから、筆記はそんなに難しくない。
でも、面接苦手な人にとって官庁訪問は鬼門だから、新司合格者でも国Ⅰで内定を貰えない人はかなりいると思う。
試験の方向性が違いすぎて難易度を比べるのは難しいな。
採用者の半分がロー卒なんて所があるのか。
でも人気省庁には行けないんだろうな。
>>681
筆記は間違いなく新司の方が難しいと思う。
国Ⅰは679が言うとおり官庁訪問が勝負だから、筆記はそんなに難しくない。
でも、面接苦手な人にとって官庁訪問は鬼門だから、新司合格者でも国Ⅰで内定を貰えない人はかなりいると思う。
試験の方向性が違いすぎて難易度を比べるのは難しいな。
国１でロー生が優位なら，わざわざ試験制度を変えてまでロー枠なんて設けないよ
685 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 21:25:01 ID:f7IHJg9U
とりあえず国1合格してないやつは語らないでね。
>>685
俺を含め，ローの２年，３年で国Ⅰを受験し合格しているやつは結構いるよ。
いわゆる上位ローだから他のところがどうかまではわからんが，模試代わりや保険の意味でね。
で，実際受けてみて感じたのは
国Ⅰは普通の（勉強してるという意味ね）ロー生ならまず受かるし，論文でちょっとまずったと思う答案があっても
順位はそこそこで二桁合格は教養をまじめにやればまず狙えるが
新司の場合は，論文でちょっとミスると数千番単位であっという間に順位が落ちてしまうということ。
あと国Ⅰは所詮学部４年生が５月に受けるものだから，上位合格でも特に嬉しくない。
まあ受けてる層から考えても，中上位のローの既修者入試と同じくらいの難易度だな。
俺を含め，ローの２年，３年で国Ⅰを受験し合格しているやつは結構いるよ。
いわゆる上位ローだから他のところがどうかまではわからんが，模試代わりや保険の意味でね。
で，実際受けてみて感じたのは
国Ⅰは普通の（勉強してるという意味ね）ロー生ならまず受かるし，論文でちょっとまずったと思う答案があっても
順位はそこそこで二桁合格は教養をまじめにやればまず狙えるが
新司の場合は，論文でちょっとミスると数千番単位であっという間に順位が落ちてしまうということ。
あと国Ⅰは所詮学部４年生が５月に受けるものだから，上位合格でも特に嬉しくない。
まあ受けてる層から考えても，中上位のローの既修者入試と同じくらいの難易度だな。
スレ違いかつ連投気味なのでこの辺にしておくけど
新司の難易度って外部には合格率くらいしか指標がなくいから，よく分からなくてまあ当然と思うんだけど
外部の人にもイメージしやすいよう表現すると
東大法学部生の東大ローへの合格率がおよそ４割くらいだといわれていて
その東大ロー入試を突破した連中が２年ないし３年の大学院の専門教育を受ける
で，その連中のうち新司に合格するのが５割弱。
旧司法試験と比べてどうかはよく分からんけれど，少なくとも国Ⅰはこんな大層な試験ではない。
新司の難易度って外部には合格率くらいしか指標がなくいから，よく分からなくてまあ当然と思うんだけど
外部の人にもイメージしやすいよう表現すると
東大法学部生の東大ローへの合格率がおよそ４割くらいだといわれていて
その東大ロー入試を突破した連中が２年ないし３年の大学院の専門教育を受ける
で，その連中のうち新司に合格するのが５割弱。
旧司法試験と比べてどうかはよく分からんけれど，少なくとも国Ⅰはこんな大層な試験ではない。
688 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 22:54:40 ID:f7IHJg9U
あほみたいなレスだな
官庁訪問であったかもな
官庁訪問であったかもな
国Ⅰは低学歴では受からんように出来てるからなｗ
㊥あたりの歳事はそこが気にいらんのだろｗｗ
㊥あたりの歳事はそこが気にいらんのだろｗｗ
>>688
内定は出た？
内定は出た？
>>687
それは一発合格の話だろ・・
それは一発合格の話だろ・・
国1ってそんな何度も受けるもんじゃないだろ
>>687
> スレ違いかつ連投気味なのでこの辺にしておくけど
> 新司の難易度って外部には合格率くらいしか指標がなくいから，よく分からなくてまあ当然と思うんだけど
> 外部の人にもイメージしやすいよう表現すると
> 東大法学部生の東大ローへの合格率がおよそ４割くらいだといわれていて
> その東大ロー入試を突破した連中が２年ないし３年の大学院の専門教育を受ける
> で，その連中のうち新司に合格するのが５割弱。
↑
どこが国Ⅰの話なんだ？
> スレ違いかつ連投気味なのでこの辺にしておくけど
> 新司の難易度って外部には合格率くらいしか指標がなくいから，よく分からなくてまあ当然と思うんだけど
> 外部の人にもイメージしやすいよう表現すると
> 東大法学部生の東大ローへの合格率がおよそ４割くらいだといわれていて
> その東大ロー入試を突破した連中が２年ないし３年の大学院の専門教育を受ける
> で，その連中のうち新司に合格するのが５割弱。
↑
どこが国Ⅰの話なんだ？
新司レベルが国1受かるって思ってることにカルチャーショック受けたわｗ
本気で官庁訪問突破できると思ってるんだろうか
本気で官庁訪問突破できると思ってるんだろうか
国Ⅰ受験＝官庁就職ってわけでもあるまい
697 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 03:35:23 ID:h9Q6FRXk
国1は普通に上位合格してるが
お前の話が本当だとして自分一人がそうだから全員がそうだってのは
国1合格者とは思えない幼稚な思考回路だな
国1合格者とは思えない幼稚な思考回路だな
> 697 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2010/12/23(木) 03:35:23 ID:h9Q6FRXk
> 国1は普通に上位合格してるが
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 07:49:37 ID:5RUSGQ9p
自営業の弁護士風情が日本国の特別職国家公務員である裁判所職員に勝てるわけない。
旧司法試験時代は別だったが。
旧司法試験時代は別だったが。
旧司＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞祭事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新司
って感じなんだろうな
頭が悪い高卒女とかは旧司も新司も区別できないかもしれんけど
って感じなんだろうな
頭が悪い高卒女とかは旧司も新司も区別できないかもしれんけど
>>701
それにしては悔しそうだが？ｗ
それにしては悔しそうだが？ｗ
マッチョでかまらな裁判官が
大阪の某ジムに通ってることがわかりました
もう夢のようです
大阪の某ジムに通ってることがわかりました
もう夢のようです
>>704
旧司と新司が同じとかちょっと苦しいぞ
旧司＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞祭事＞＞＞＞＞新司
ぐらいだろ
別に祭事とかどうでもいいけど
> 自営業の弁護士風情
の資格すらないカスが
これ言い出したら
新司は公務員の特権階級の身分もない、旧司の能力実力もない一般人のカス
ってなるだろ、結局そこらへんは言い方でなんとでも変わる
旧司と新司が同じとかちょっと苦しいぞ
旧司＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞祭事＞＞＞＞＞新司
ぐらいだろ
別に祭事とかどうでもいいけど
> 自営業の弁護士風情
の資格すらないカスが
これ言い出したら
新司は公務員の特権階級の身分もない、旧司の能力実力もない一般人のカス
ってなるだろ、結局そこらへんは言い方でなんとでも変わる
まだほざいてるのかこのバカはｗ
法曹資格とってからほざけ負け犬
法曹資格とってからほざけ負け犬
お前が新司だとして税理士とか弁理士の資格必要か？
祭事って公務員なわけで法曹資格取る必要がそもそもないと思うんだが
でも今から新司ってほぼ確実に実家金持ちだよな
ローは出ないとダメだし貸与制になって借金からスタートだし
祭事は書記官の研修１～２年間の大学生活みたいなのにも満額＋ボーナス出るというのに
祭事って公務員なわけで法曹資格取る必要がそもそもないと思うんだが
でも今から新司ってほぼ確実に実家金持ちだよな
ローは出ないとダメだし貸与制になって借金からスタートだし
祭事は書記官の研修１～２年間の大学生活みたいなのにも満額＋ボーナス出るというのに
法曹の下働きのプライドの持てない仕事だからここで暴れて憂さを晴らしてるんだろうが
お前の存在自体が裁事がどんなに惨めかを体現してるわ
お前の存在自体が裁事がどんなに惨めかを体現してるわ
710 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 18:38:54 ID:amokCfWv
>>709
細事（書記官）＝弁護士事務員
くらいの認識しかないよなぁ。給料は人それぞれだけど、新司法試験組のレベルは細事の受験母集団より高いよ。
細事は、もうお茶くみって人生決まってるけど、弁護士はそうじゃなくて実力次第で、便所掃除にもなるし、社長にもなれるチャンスがあるってことが重要。
細事（書記官）＝弁護士事務員
くらいの認識しかないよなぁ。給料は人それぞれだけど、新司法試験組のレベルは細事の受験母集団より高いよ。
細事は、もうお茶くみって人生決まってるけど、弁護士はそうじゃなくて実力次第で、便所掃除にもなるし、社長にもなれるチャンスがあるってことが重要。
今の公務員人気は異常
弁護士は数が増えてしまって、不安定な零細自営業でしかないとの認識が一般的。
弁護士は数が増えてしまって、不安定な零細自営業でしかないとの認識が一般的。
712 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 01:08:14 ID:NGHsNXYJ
事務官はしょせん法曹には遠く及ばない。
そんなことはわかってるよ。
敵でもない相手をわざわざ叩く奴はなんなんだ？
法曹になればいいじゃん。
なれないこと、なれなかった場合に自分が見下している事務官にすらなれないのが怖いんだろ？
公務員になるのも27くらいが実質的デッドラインだからね。
マーチ以下の学歴なら25だろう。
頑張って法曹になりなね。ダメだったら派遣くらいしかないから。
そんなことはわかってるよ。
敵でもない相手をわざわざ叩く奴はなんなんだ？
法曹になればいいじゃん。
なれないこと、なれなかった場合に自分が見下している事務官にすらなれないのが怖いんだろ？
公務員になるのも27くらいが実質的デッドラインだからね。
マーチ以下の学歴なら25だろう。
頑張って法曹になりなね。ダメだったら派遣くらいしかないから。
しかしネタスレで煽る為に立てたんだろうこのスレが
ネタスレでなくガチでどっちが良いって議論スレになるというのも
弁護士資格って一体どこまで価値が下がるんだ？
ネタスレでなくガチでどっちが良いって議論スレになるというのも
弁護士資格って一体どこまで価値が下がるんだ？
>>712
試験の難易度ではほぼ司法書士に並ばれるわ
平均的な年収では司法書士に完全逆転を許すわ
弁護士価値の大崩壊で
結局比べる相手がこうなったって事なんでしょう
国Ⅱで検察事務官になった方が安定・待遇とも
新司弁護士より下手したら上だぞ
しかも時間は掛かるが弁護士資格も取れるし
試験の難易度ではほぼ司法書士に並ばれるわ
平均的な年収では司法書士に完全逆転を許すわ
弁護士価値の大崩壊で
結局比べる相手がこうなったって事なんでしょう
国Ⅱで検察事務官になった方が安定・待遇とも
新司弁護士より下手したら上だぞ
しかも時間は掛かるが弁護士資格も取れるし
特認検事に夢つなぐくらいならさっさとロー行け。
加えて、30手前だろうが、マーチ以下だろうが、
受験生時代にちゃんと勉強していて面接無難にこなせれば採用される。
加えて、30手前だろうが、マーチ以下だろうが、
受験生時代にちゃんと勉強していて面接無難にこなせれば採用される。
716 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 09:03:35 ID:6sQAnkmZ
３０手前だったら無理なんじゃないの？
男はなかなか採用されないって聞くなあ。
ペーパーがよっぽどできて面接が良くないと振り落とされそう。
男はなかなか採用されないって聞くなあ。
ペーパーがよっぽどできて面接が良くないと振り落とされそう。
どう考えても裁判所事務官の方が頭いい
頭いいかは知らないが、生活は安定する。
行政官のほうが自分で判断できるから魅力的だけどな。
行政官のほうが自分で判断できるから魅力的だけどな。
今の弁護士って、中小企業なみの待遇でしょ。
仕事内容は昔と変わってないのに、待遇や社会的地位だけが低下している。
仕事内容は昔と変わってないのに、待遇や社会的地位だけが低下している。
720 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 10:08:21 ID:op3w9t8O
俺は低下していない。
ガンガン儲けたいって人は事務官だと無理でしょうな。
主席書記官でも２０００万くらいじゃないの？
弁護士だと億超える人は結構いるからね。
これからどうなるかわからないけど。
主席書記官でも２０００万くらいじゃないの？
弁護士だと億超える人は結構いるからね。
これからどうなるかわからないけど。
そもそも、３０手前だと公務員は難しい。
ロー卒三振者や旧試撤退で三十路前に採用されるのは男女ともにいるよ
それほど珍しいケースではない
内部試験である管理職試験や書記官試験は何とも言えないが、
採用試験で男が落とされるのはとにかく面接でぱっとしないタイプが多い
それほど珍しいケースではない
内部試験である管理職試験や書記官試験は何とも言えないが、
採用試験で男が落とされるのはとにかく面接でぱっとしないタイプが多い
最高裁大法廷首席書記官でも2000万なんてもらえるわけがない。
じゃあいくらもらってるんだ？
大法廷首席書記官なら２０００万はいくとおもうがな。
大法廷首席書記官なら２０００万はいくとおもうがな。
指定職と呼ばれる連中でも1000万台。
他の行政官庁で2000万以上もらっていても、同格のポストは裁判官がすべて握っている。
他の行政官庁で2000万以上もらっていても、同格のポストは裁判官がすべて握っている。
そもそも祭事の人って別に法曹に興味ある人ばっかりでもないだろ
公務員の中で飛びぬけて楽って有名だし公務員の安定と仕事の楽さが魅力で狙ってる人も多い
紳士は祭事はみんな法曹に興味あることを前提に話してるけど
公務員目指す人って安定とプライベートの時間確保が大前提だから
弁護士を羨ましいって思う人はあまりいないと思うが
公務員の中で飛びぬけて楽って有名だし公務員の安定と仕事の楽さが魅力で狙ってる人も多い
紳士は祭事はみんな法曹に興味あることを前提に話してるけど
公務員目指す人って安定とプライベートの時間確保が大前提だから
弁護士を羨ましいって思う人はあまりいないと思うが
まぁ実際事件部でも事務局でも公務員の中では全然楽なんだけどな
書記官になっても事務官よりちょっと忙しくなるだけでそれでも全然楽だし
その分公務員の中でも給料はそこまで高くないけど
書記官になっても事務官よりちょっと忙しくなるだけでそれでも全然楽だし
その分公務員の中でも給料はそこまで高くないけど
裁判所事務官は、給料安くて、結婚しても大変だって良く聞くな。
奥さんと共働きじゃないと飯食えないとか。
プライベート充実させるには金も必要だろうから、
独身のままいないと大変かもね。
奥さんと共働きじゃないと飯食えないとか。
プライベート充実させるには金も必要だろうから、
独身のままいないと大変かもね。
公務員の中では給料引くほう（書記官になればだいぶ高くなるけど）
ってだけでさすがに世間と比べたらだいぶ高いほうだよ
祭事で共働きじゃないと飯食えないなら世間のほとんどの世帯は飯食えないよ
言っても公務員だからなぁ
ってだけでさすがに世間と比べたらだいぶ高いほうだよ
祭事で共働きじゃないと飯食えないなら世間のほとんどの世帯は飯食えないよ
言っても公務員だからなぁ
公務員目指している女が男で祭事なんてどうやって奥さん養っていくの？
って馬鹿にしていましたけどねｗ
って馬鹿にしていましたけどねｗ
公務員目指してる女が言うセリフではないことはたしかだなｗ
でも贅沢はできないだろうな。
驚きなのは首席書記官でも１０００万台なんだな。
資本金２０億くらいの会社の役員でも２０００万以上もらってるよ。
驚きなのは首席書記官でも１０００万台なんだな。
資本金２０億くらいの会社の役員でも２０００万以上もらってるよ。
>>735
近年の採用枠で男で書記官にならない人なんてほとんどいないけどな
平均で３、４年で書記官試験合格らしいし男なら
昔より給与下がるのはほとんどの仕事で言えることだから祭事に限ったことじゃないしなぁ
近年の採用枠で男で書記官にならない人なんてほとんどいないけどな
平均で３、４年で書記官試験合格らしいし男なら
昔より給与下がるのはほとんどの仕事で言えることだから祭事に限ったことじゃないしなぁ
>>737
比較の対象も変だよ。
別に世の中全体がすべて学歴に比例して年収決まってるわけでもないし。
ナースと結婚してるのがいるが，明らかに嫁の方が給料高いし。
そもそも一般職のトップ職ではあるが，裁判所内のトップ職でも何でもない。
比較の対象も変だよ。
別に世の中全体がすべて学歴に比例して年収決まってるわけでもないし。
ナースと結婚してるのがいるが，明らかに嫁の方が給料高いし。
そもそも一般職のトップ職ではあるが，裁判所内のトップ職でも何でもない。
いやまあ、首席書記官それも大法廷の首席書記官が１０００万円台と聞いて
びっくりしたわけだ。一応書記官のトップでもそれだと下っ端はもっと安いのかと驚いたわけだ。
びっくりしたわけだ。一応書記官のトップでもそれだと下っ端はもっと安いのかと驚いたわけだ。
でも、働いて頑張っても給料が１０００万そこそこで定年ってなんか夢がないなあ。
>>742
そもそも３種なんてここで言ってる祭事に含まれるのか？
だいたいみんなが言う祭事って１、２種のことだろ？
あと１、２種で一生事務官は本当に超レアケースだよ
書記官資格持ち事務官とごっちゃになってないか？
そもそも３種なんてここで言ってる祭事に含まれるのか？
だいたいみんなが言う祭事って１、２種のことだろ？
あと１、２種で一生事務官は本当に超レアケースだよ
書記官資格持ち事務官とごっちゃになってないか？
>>743
世の中にはいろいろな人間がいるんだよ
給料１０００万超えない人生とか夢がないって人もいれば
１７、１８時に仕事が終わらない仕事なんて奴隷じゃん夢がないって人もいれば
公務員なんて公僕だろって人もいれば
民間なんて奴隷だろって人もいる
世の中にはいろいろな人間がいるんだよ
給料１０００万超えない人生とか夢がないって人もいれば
１７、１８時に仕事が終わらない仕事なんて奴隷じゃん夢がないって人もいれば
公務員なんて公僕だろって人もいれば
民間なんて奴隷だろって人もいる
>>747
それはその人個人に問題あるだけだと思うが・・・
そんな限定的な身近な人があたかも全体であるかのように言っても仕方がない
自分の周りが東大だらけでからと言って実際世間が東大出身で溢れているかと言えばそうではない
それはその人個人に問題あるだけだと思うが・・・
そんな限定的な身近な人があたかも全体であるかのように言っても仕方がない
自分の周りが東大だらけでからと言って実際世間が東大出身で溢れているかと言えばそうではない
来年の裁判所事務官試験の日程わかる人いる？
いつも５月末の日曜日に試験してるの？
いつも５月末の日曜日に試験してるの？
752 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 13:47:52 ID:vF8ce2cr
おまえらあわれ
>>751
たぶんみんなほぼ裁判所事務官＝裁判所書記官ってので話してると思うんだよ
上でも言ってるけど男は１、２種ならほとんどみんな書記官になるから
だから「祭事で共働きじゃないと」って言うのも「（いずれ書記官になる）祭事で共働きじゃないと」
って認識してるんだと思うし俺は認識してた
みんながそう認識してなかったら謝りますｗ
たぶんみんなほぼ裁判所事務官＝裁判所書記官ってので話してると思うんだよ
上でも言ってるけど男は１、２種ならほとんどみんな書記官になるから
だから「祭事で共働きじゃないと」って言うのも「（いずれ書記官になる）祭事で共働きじゃないと」
って認識してるんだと思うし俺は認識してた
みんながそう認識してなかったら謝りますｗ
これからの弁護士よりも公務員のほうが恵まれているだろ。
９時５時週休２日の安定雇用、福利厚生、年金、退職金、天下りつきだぞ。
それに裁判官や検察官も公務員だ。なんで任官希望者が多いのか考えろよ。
９時５時週休２日の安定雇用、福利厚生、年金、退職金、天下りつきだぞ。
それに裁判官や検察官も公務員だ。なんで任官希望者が多いのか考えろよ。
撤退した側からもここで必死で弁護士見下したレスがあったがあれは哀れだった
弁護士は自営業だからな。。。
需要が増えないのに弁護士数が増えるわけでラーメン屋と変わらないよ。
需要が増えないのに弁護士数が増えるわけでラーメン屋と変わらないよ。
公務員と結婚したいか、弁護士と結婚したいか。
同じスペックなら、公務員のほうが人気だよ。
今の時代、地方公務員が大企業より人気なんだから。
同じスペックなら、公務員のほうが人気だよ。
今の時代、地方公務員が大企業より人気なんだから。
>>755
５時に帰れるのは裁判所事務官ぐらいだし天下りなんて全く期待できないぞ
>>756
そもそも公務員目指す人と弁護士目指す人では考え方が全く違うわな
公務員の安定性とるか弁護士のハイリスクハイリターン狙うかの価値観の違い
５時に帰れるのは裁判所事務官ぐらいだし天下りなんて全く期待できないぞ
>>756
そもそも公務員目指す人と弁護士目指す人では考え方が全く違うわな
公務員の安定性とるか弁護士のハイリスクハイリターン狙うかの価値観の違い
最後にまとめて言っておくと，
ここの人らは当然のように大卒なんだから，
１種２種と３種で分けて話しているんだろうけど，
中に入ったらその違いの方が完全にうやむやになっている。
それこそ何代か前の大法廷主席は高卒だし。
もちろん１種は一般職のエリートコース歩むのが原則ではあるけど。
ここの人らは当然のように大卒なんだから，
１種２種と３種で分けて話しているんだろうけど，
中に入ったらその違いの方が完全にうやむやになっている。
それこそ何代か前の大法廷主席は高卒だし。
もちろん１種は一般職のエリートコース歩むのが原則ではあるけど。
現在、弁護士がハイリターンと思っている国民は減っているかもな。
アメリカの食えない弁護士像が違和感なく受け入れられる。
昔は違和感を感じたが、数が増えた今では。
アメリカの食えない弁護士像が違和感なく受け入れられる。
昔は違和感を感じたが、数が増えた今では。
税理士の試験受かってもワープアが結構出てる時代だからなぁ
「安定」ってのが金に変えられない最高の資格なのかもな
「安定」ってのが金に変えられない最高の資格なのかもな
ハイリスク・ミドルリターンの弁護士かノーリスク・ミドルリターンの公務員か
ノーリスクって価値は凄いよ。
いろいろな手当てで結局回収するんじゃないの？知らんけど
公務員が安定性抜群だなんて、５年後には分からないよ。諸外国では、公務員の給料削減＆リストラが多い訳で
民間では一生懸命に働いてもボーナスが支給されないところもある。
それどころか会社が潰れて失業することもある。
楽な仕事をこなして、人生が約束される公務員との違いは明らかだと思う。
今は高度経済成長時代じゃない。
少子高齢化・ゼロ成長時代。
落日の先進国におけるリスクの質に変化が生じていると思う。
それどころか会社が潰れて失業することもある。
楽な仕事をこなして、人生が約束される公務員との違いは明らかだと思う。
今は高度経済成長時代じゃない。
少子高齢化・ゼロ成長時代。
落日の先進国におけるリスクの質に変化が生じていると思う。
772 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 14:19:04 ID:vF8ce2cr
真性バカがおりすぎ（笑）
公務員の雇用が脅かされるとき、民間でも弱い立場の零細自営業は大丈夫だろうか？
公務員試験は受験者増えている。
公務員は一番人気の職業らしい。
任官希望者が増えている。
公務員は一番人気の職業らしい。
任官希望者が増えている。
今から４年くらい前に景気が持ち直していた頃
裁判所も含めて公務員の人気が突如落ちた。
入ってくるのもちょっと変なのばかり。
今でこそ公務員の安定がありがたられているけど。
景気が良くなったらまた学生に見向きもされなくなる。
裁判所も含めて公務員の人気が突如落ちた。
入ってくるのもちょっと変なのばかり。
今でこそ公務員の安定がありがたられているけど。
景気が良くなったらまた学生に見向きもされなくなる。
景気が今後よくなることなんてありえるのか？
少し前の景気回復だってバブルが再来したわけでもないのに
一気に公務員人気は冷めた。
景気良いときは公務員は無視・悪くなると人気あがって妬み増大。
バブル前から延々とこの繰り返し。
一気に公務員人気は冷めた。
景気良いときは公務員は無視・悪くなると人気あがって妬み増大。
バブル前から延々とこの繰り返し。
もう今後景気回復は来ないと思う
マスコミの悲観報道に影響されすぎ。
高度経済成長の再来がもう来ないだけ。
学生の就職難が解消されるくらいの景気回復はいずれまた来る。
学生はその時のことしか考えないの多いから。
高度経済成長の再来がもう来ないだけ。
学生の就職難が解消されるくらいの景気回復はいずれまた来る。
学生はその時のことしか考えないの多いから。
少なくとも弁護士が公務員より優遇される時代が今後来るとは思えないがな
>>780
そんなレスばかり付けているとまた僻みと言われるぞ
そんなレスばかり付けているとまた僻みと言われるぞ
先進国には厳しい時代が続くだろうね。
世界的な競争激化と資源高で、国内にいる限りは厳しいだろうね。
新興国相手の商売は儲かるだろうけど、利益の量としては日本全体を潤すには少ない。
世界的な競争激化と資源高で、国内にいる限りは厳しいだろうね。
新興国相手の商売は儲かるだろうけど、利益の量としては日本全体を潤すには少ない。
なんというか傍から見てればお互いに嫉妬してないか？ｗ
弁護士は祭事の安定性に
祭事は弁護士の高級取りになるかもしれない可能性に
弁護士は祭事の安定性に
祭事は弁護士の高級取りになるかもしれない可能性に
大方１０００万程度しか稼げない書記官なんぞ本当に夢がないだけ。
一生、弁護士を羨望のまなざしで見とけよ。
一生、弁護士を羨望のまなざしで見とけよ。
>>787
１０００万もいかないで終わる方が圧倒的に多い。
１０００万もいかないで終わる方が圧倒的に多い。
１０００万もいかないんか・・・書記官は貧乏人で終わるのか。
そもそも、書記官って裁判内容を打ちこむのが主な仕事だろ。
くだらなすぎる。
くだらなすぎる。
マジレス。
撤退してもう一夢見ようと裁判所に来るなんて大間違い。
他方，司法試験から撤退したからといって人生終了するわけでもない。
そこら辺にいる普通の人に戻るだけ。
普通の人に戻るのが怖くて人生台無しにしたらそれこそ目も当てられない。
撤退してもう一夢見ようと裁判所に来るなんて大間違い。
他方，司法試験から撤退したからといって人生終了するわけでもない。
そこら辺にいる普通の人に戻るだけ。
普通の人に戻るのが怖くて人生台無しにしたらそれこそ目も当てられない。
ラーメン屋が繁盛する程度の確率でしかない。
弁護士が高給取りになる確率は。
ラーメン屋を妬む公務員なんていない。
弁護士が高給取りになる確率は。
ラーメン屋を妬む公務員なんていない。
ラーメン屋で億超える可能性より弁護士で億超える可能性のほうが高いにきまってるだろｗ
馬鹿なんじゃないの？やっぱり書記官ってレベル低すぎるな。
馬鹿なんじゃないの？やっぱり書記官ってレベル低すぎるな。
>>794
頼むから弁護士見下してるレスがすべて内部の人間だと決めつけないでよ
頼むから弁護士見下してるレスがすべて内部の人間だと決めつけないでよ
書記官なんて１０００万以下で、裁判官のぱしりやらされて
何が楽しいんだ？
何が楽しいんだ？
俺からしたら公務員様より身分が高い職業が日本にあるとは思えないんだけどな
みんな弁護士は高級取りってこと前提で話してるよなｗ
安定ってのがどれほど大切で特権階級かわかってないんだろう
安定ってのがどれほど大切で特権階級かわかってないんだろう
てか公務員のやつが弁護士叩くなよ
弁護士が税金馬鹿みたいに払ってくれるおかげで公務員は甘い蜜吸えるんだから
弁護士のプライドだけは残しといてやれ
弁護士が税金馬鹿みたいに払ってくれるおかげで公務員は甘い蜜吸えるんだから
弁護士のプライドだけは残しといてやれ
安定なんていらん。年収億を保証してくれた上での安定だったらいいが
１０００万以下で６０歳まで安定しても面白くない。
それに、これから公務員の締め付けは一層強まるだろ。
今以上に不安定になるのは時間の問題だ。
１０００万以下で６０歳まで安定しても面白くない。
それに、これから公務員の締め付けは一層強まるだろ。
今以上に不安定になるのは時間の問題だ。
公務員の仕事なんて本来外注にしてもいいぐらいの仕事が多い。
今現在４０代、５０代の人はいいけど、２０代、３０代の人は本当に
不安定な状況に直面する可能性は大いにあるよ。
不安定な状況に直面する可能性は大いにあるよ。
書記官は，司法試験に落ちた人が多いから，弁護士に嫌がらせをすることがある。
通常であれば怒ればよいが，事務所が裁判所からの仕事を頼りにしていると大変である。
通常であれば怒ればよいが，事務所が裁判所からの仕事を頼りにしていると大変である。
805 ：.：2010/12/25(土) 15:58:50 ID:8eCxgL/+
週刊ダイヤモンド（2010年9月18日号） 壊れる大学 AO・推薦入試乱発の実情
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0918/n.gif
「ＡＫＢ４８のことを書いて、慶應義塾大学ＳＦＣに合格！」
実際にあったケースである。しかも、この生徒の高校の教科・科目の平均評定は２点台。
＝＝＝＝＝＝＝＝
当人は「国語とか古文とか無理だと思っていたし、暗記科目もあまりやる気が起きなかったので、
ＡＯ入試に絞った」と後ろ向き。それでもＳＦＣ合格をゲットした。
就職できない有名大学 ｢第3の入学組｣の悲劇 AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/452
筆記試験なしで合格
｢僕はね､AO入試は不正入学だと言っているんです｡『多様な人材や意欲のある人を求める』なんて真っ赤なウソ｡
早慶ですらAOで学力の低い学生を入れている｡これはいつか地盤沈下が起こる｡早慶がそうなると､他の私大はさらに沈む｡
｢私は英語を教えていますが､一回音読を聞いたら､その学生がAO入試か､一般入試かすぐわかります｡
【AO入試組はローマ字さえ読めない学生もいます】から｡第2外国語なんてなおさら無理｡
神奈川の名門公立校から入ったある学生は､【中学レベルの英単語すら知りませんでした】ね｡呆気(あっけ)にとられましたよ｡
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0918/n.gif
「ＡＫＢ４８のことを書いて、慶應義塾大学ＳＦＣに合格！」
実際にあったケースである。しかも、この生徒の高校の教科・科目の平均評定は２点台。
＝＝＝＝＝＝＝＝
当人は「国語とか古文とか無理だと思っていたし、暗記科目もあまりやる気が起きなかったので、
ＡＯ入試に絞った」と後ろ向き。それでもＳＦＣ合格をゲットした。
就職できない有名大学 ｢第3の入学組｣の悲劇 AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/452
筆記試験なしで合格
｢僕はね､AO入試は不正入学だと言っているんです｡『多様な人材や意欲のある人を求める』なんて真っ赤なウソ｡
早慶ですらAOで学力の低い学生を入れている｡これはいつか地盤沈下が起こる｡早慶がそうなると､他の私大はさらに沈む｡
｢私は英語を教えていますが､一回音読を聞いたら､その学生がAO入試か､一般入試かすぐわかります｡
【AO入試組はローマ字さえ読めない学生もいます】から｡第2外国語なんてなおさら無理｡
神奈川の名門公立校から入ったある学生は､【中学レベルの英単語すら知りませんでした】ね｡呆気(あっけ)にとられましたよ｡
>>800
リスクを面白い面白くないで語るやつには安定感の良さはわからないだろうな
リスクを面白い面白くないで語るやつには安定感の良さはわからないだろうな
>>710
だよなｗ
その現実が受け入れられないバカが永遠に暴れ続けているが
氏ね
みろコレ
恥ずかしすぎだろ・・ｗ
だれが裁事なんかなりたがるかバカ低学歴
↓
慶應義塾大学法科大学院法学既修者受験生スレ15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1285180608/851
851 名前：.[] 投稿日：2010/12/25(土) 15:26:02 ID:8eCxgL/+
【士業・裁判所事務官 平均年収】
裁判所事務官 42.2歳 817万円★
弁護士 41.5歳 801万円★
公認会計士 32.6歳 791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
【参考 地方公務員 平均年収】
神奈川県 43.9歳 827万円
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
【参考 民間企業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
だよなｗ
その現実が受け入れられないバカが永遠に暴れ続けているが
氏ね
みろコレ
恥ずかしすぎだろ・・ｗ
だれが裁事なんかなりたがるかバカ低学歴
↓
慶應義塾大学法科大学院法学既修者受験生スレ15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1285180608/851
851 名前：.[] 投稿日：2010/12/25(土) 15:26:02 ID:8eCxgL/+
【士業・裁判所事務官 平均年収】
裁判所事務官 42.2歳 817万円★
弁護士 41.5歳 801万円★
公認会計士 32.6歳 791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
【参考 地方公務員 平均年収】
神奈川県 43.9歳 827万円
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
【参考 民間企業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
キヤノン 38.3歳 811万円
>>796
楽しくないから2ちゃんで憂さ晴らしてるんだろｗ
楽しくないから2ちゃんで憂さ晴らしてるんだろｗ
この数日で裁事がぶったたかれててワロタｗ
まあプライドのない仕事だ罠
そりゃ人格歪むわｗ
まあプライドのない仕事だ罠
そりゃ人格歪むわｗ
むしろ弁護士が叩かれてるような気がするんだが・・・
でも弁護士ってひとくくりにしたら駄目だろ
祭事以下の弁護士って新司法のやつらであって旧司法のやつらは祭事より何百倍も身分は上だ
でも弁護士ってひとくくりにしたら駄目だろ
祭事以下の弁護士って新司法のやつらであって旧司法のやつらは祭事より何百倍も身分は上だ
どう考えたって撤退して公務員試験も受からなかったのが暴れているだけだろ
地方公務員は恵まれているな。
地方じゃトップクラスのエリートだからな。
地方じゃトップクラスのエリートだからな。
>>794
>ラーメン屋で億超える可能性より弁護士で億超える可能性のほうが高いにきまってるだろｗ
>馬鹿なんじゃないの？やっぱり書記官ってレベル低すぎるな。
あの、これ、マジで書いてるんですか？
億単位は別として、数千万円程度の年収という話であれば、ラーメン屋の方が容易ですが
おまけにラーメン屋で大成功すれば、年収十億越えも見えてくるわけですけど
ラーメン屋を馬鹿にしすぎ
ま、煽って自分の無知を曝け出すのも２ちゃん名物ではあるけどね
>ラーメン屋で億超える可能性より弁護士で億超える可能性のほうが高いにきまってるだろｗ
>馬鹿なんじゃないの？やっぱり書記官ってレベル低すぎるな。
あの、これ、マジで書いてるんですか？
億単位は別として、数千万円程度の年収という話であれば、ラーメン屋の方が容易ですが
おまけにラーメン屋で大成功すれば、年収十億越えも見えてくるわけですけど
ラーメン屋を馬鹿にしすぎ
ま、煽って自分の無知を曝け出すのも２ちゃん名物ではあるけどね
まあそういう意見もありつつ
新司組は旧司組と同じに扱われることのみがアイデンティティー
バカな高卒女ぐらいしかもう騙せないんじゃないかな
バカな高卒女ぐらいしかもう騙せないんじゃないかな
本当にここの弁護士の書き込みは新司のことを言ってるのか？
どうも旧司とごちゃまぜにして語ってる気がするんだが
どうも旧司とごちゃまぜにして語ってる気がするんだが
ここまで公務員が調子乗るとか信じられん状況だな。
国Ⅰじゃなくて、裁判所事務官風情だろ。
国Ⅰじゃなくて、裁判所事務官風情だろ。
さっきから自演？
819 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 00:07:46 ID:ty8ZBc60
デートから帰った
頭いいのは祭事より紳士弁護士だろうけど
コストパフォーマンスが高いのは圧倒的に祭事だろうな
コストパフォーマンスが高いのは圧倒的に祭事だろうな
824 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 20:29:25 ID:1HiDqndQ
612 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 20:04:37 ID:???
職安行ったら普通に募集してたぞ＞弁護士
年俸制 基本400万 能力に応じて云々
職安行ったら普通に募集してたぞ＞弁護士
年俸制 基本400万 能力に応じて云々
>>824
最難関じゃないとはいえ、未だ難関試験の司法試験を突破し
馬鹿高い法科大学院の学費とその為に背負った借金
何年にも及ぶ受験生活で失った若い頃の貴重な時間の代償が
年 俸 制 基 本 4 0 0 万
ですかｗ
これなら商業高卒で税理士事務所に入って資格取って独立した方が年収上ですがな
最難関じゃないとはいえ、未だ難関試験の司法試験を突破し
馬鹿高い法科大学院の学費とその為に背負った借金
何年にも及ぶ受験生活で失った若い頃の貴重な時間の代償が
年 俸 制 基 本 4 0 0 万
ですかｗ
これなら商業高卒で税理士事務所に入って資格取って独立した方が年収上ですがな
826 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 21:25:13 ID:CRZv8DXB
弁護士ェ…
ここまで落ちぶれたか
なんで新司法試験制度なんて導入したの？
ここまで落ちぶれたか
なんで新司法試験制度なんて導入したの？
学者が、学生に相手にしてほしかったから
830 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 09:31:03 ID:FlO/EWac
弁護士側が発狂してるのか。
非常に興味深い。
非常に興味深い。
831 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 09:32:26 ID:nZekxSme
iヽ /ヽ
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ
（（ / <○>::::::::::⌒ ） 高田・小海法律事務所
| ⌒（_人__） ﾉ | | 弁護士 松石和也
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ
（（ / <○>::::::::::⌒ ） 高田・小海法律事務所
| ⌒（_人__） ﾉ | | 弁護士 松石和也
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
弁護士は完全に負け組。
どうして食べていけない資格を取ろうと思うかね。
経済感覚が麻痺しているぞ。
どうして食べていけない資格を取ろうと思うかね。
経済感覚が麻痺しているぞ。
だめぽのおっさん
旧司の弁護士が気の毒でならないなｗ
>>834
825は煽りでなく事実を書いただけなんだがｗ
弁護士は金にならないから社会的地位は低下する
しかしその一方で弁護士が社会から求められるものは変わらない
まあ負担と義務だけ同じで、報酬だけが落っこちたわけさ
825は煽りでなく事実を書いただけなんだがｗ
弁護士は金にならないから社会的地位は低下する
しかしその一方で弁護士が社会から求められるものは変わらない
まあ負担と義務だけ同じで、報酬だけが落っこちたわけさ
838 ：ホッと一息 コーヒーブレイク：2010/12/30(木) 17:15:34 ID:???
■おススメ検索シリーズ■
醜く汚れた社会の実相が少しずつ見えてくる！
集団ストーカー カルト指定 黒い手帖 ガスライティング
インフルエンザ利権 エイドリアンギブズ 根路銘国昭
CIA秘録 FEMA強制収容所 ケムトレイル MKウルトラ
地震兵器 HAARP 非殺傷兵器 V2K アーロンルッソ
携帯電話移動履歴監視 成田豊 正力松太郎 1984年
年次改革要望書 恫喝殺人 統一産経
醜く汚れた社会の実相が少しずつ見えてくる！
集団ストーカー カルト指定 黒い手帖 ガスライティング
インフルエンザ利権 エイドリアンギブズ 根路銘国昭
CIA秘録 FEMA強制収容所 ケムトレイル MKウルトラ
地震兵器 HAARP 非殺傷兵器 V2K アーロンルッソ
携帯電話移動履歴監視 成田豊 正力松太郎 1984年
年次改革要望書 恫喝殺人 統一産経
それ未満の 卑 屈 な 人生送ることが確定してるお前よりはいい生き方だろうよｗ
お前もそれが分かってるから煽らざるを得ないんだろうが
負け犬裁事が
お前もそれが分かってるから煽らざるを得ないんだろうが
負け犬裁事が
必死だなｗ
841 ：氏名黙秘：2011/01/05(水) 04:31:38 ID:hhw5lsQf
裁事Ａ「おおお俺はお勉強頑張って、試験に受かって就職した選ばれた人間だぞ
おおお俺より高い給料もらってる高卒とかはけしからん、よってそんなもの存在しない！」
と今日も自尊心だけで生きていかなきゃならんのだから可哀そうだろ
厚生労働省の統計とか、賃金センサスとか、賃金統計の資料の分布資料とか絶対に見せるなよ
いいか、絶対だぞ
あんなもの見たら「普段馬鹿にしてる底辺労働者のうち、自分の給料より高い賃金もらってる
日雇い労働者もいる」ってこと知っちゃうからな、いいか絶対に見せるんじゃないぞ！
おおお俺より高い給料もらってる高卒とかはけしからん、よってそんなもの存在しない！」
と今日も自尊心だけで生きていかなきゃならんのだから可哀そうだろ
厚生労働省の統計とか、賃金センサスとか、賃金統計の資料の分布資料とか絶対に見せるなよ
いいか、絶対だぞ
あんなもの見たら「普段馬鹿にしてる底辺労働者のうち、自分の給料より高い賃金もらってる
日雇い労働者もいる」ってこと知っちゃうからな、いいか絶対に見せるんじゃないぞ！
マッチョ裁判官の全裸が見れるだけましだよ
843 ：氏名黙秘：2011/01/05(水) 22:50:05 ID:Twq+x3k6
まあまあ落ち着いて先生方。
あなた方が大卒社会人の底辺である公務員とまともにとりあうこともないでしょうに。
あなた方が大卒社会人の底辺である公務員とまともにとりあうこともないでしょうに。
エリート集団
超厳格法科大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
修習廃止すべし
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校 (Junior High school) 義務教育
超厳格法科大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
修習廃止すべし
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校 (Junior High school) 義務教育
昼休みに窓際で乾布摩擦する小汚い裁判官がいるよね
先生方とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗ
むしろ公務員は大卒の最高峰だというのに・・・
848 ：a：2011/01/07(金) 21:43:31 ID:LOahOUCi
公務員が大卒の最高峰とかどんだけだよ。
民間行った友達と比べて惨めすぎるぜ・・・
民間行った友達と比べて惨めすぎるぜ・・・
民間ってだけで既に負けてるじゃないか
公務員って過小評価されてるよね
どう考えても民間行くより公務員になるだろ普通
どう考えても民間行くより公務員になるだろ普通
851 ：氏名黙秘：2011/01/08(土) 16:59:44 ID:8wAbgjX8
弁護士はもう終わった。
裁判官か検察官になれないと厳しい。
裁判官か検察官になれないと厳しい。
公務員って人材紹介会社の人材として価値評価は、ゼロだからね。民間では
使いものにならないから。転職もできないしわけでね。これからどう考えても
給料が下げられるのにどうして公務員に夢が持てるのであろうか。
何があっても税金で飯食ってんだろって罵られる・・・。公務員ってホームレスに
すら罵られる対象だからね。ホームレスは税金払ってないのにねえ（笑）
使いものにならないから。転職もできないしわけでね。これからどう考えても
給料が下げられるのにどうして公務員に夢が持てるのであろうか。
何があっても税金で飯食ってんだろって罵られる・・・。公務員ってホームレスに
すら罵られる対象だからね。ホームレスは税金払ってないのにねえ（笑）
853 ：氏名黙秘：2011/01/08(土) 17:10:25 ID:2bWKbh8T
税金払ってるかは関係ないよ
公務員の転職が不利なのはそうだと思うけど、弁護士って転職有利なのか？
例えば経営に行き詰った弁護士が転職する場合、若ければ民間企業に行けるかもしれないけど、40過ぎればいくら弁護士でも流石に厳しいんじゃない？
法務ってそんなに需要あるとは思えないし、他の分野では素人だし。
むしろ弁護士だから高い給料を払わなければならないと思われて、それに見合う能力の人しか転職できない気がする。
でも、能力のある人は弁護士として成功できるだろうから、結局能力のない人が転職市場に身を投じてミスマッチが起きる、となるんじゃない？
別に煽るつもりはなくて、純粋に疑問なんだけど、どうなの？
例えば経営に行き詰った弁護士が転職する場合、若ければ民間企業に行けるかもしれないけど、40過ぎればいくら弁護士でも流石に厳しいんじゃない？
法務ってそんなに需要あるとは思えないし、他の分野では素人だし。
むしろ弁護士だから高い給料を払わなければならないと思われて、それに見合う能力の人しか転職できない気がする。
でも、能力のある人は弁護士として成功できるだろうから、結局能力のない人が転職市場に身を投じてミスマッチが起きる、となるんじゃない？
別に煽るつもりはなくて、純粋に疑問なんだけど、どうなの？
>>855
いやいやｗ
どう考えても今は優秀層が公務員になってる時代だろｗ
あとよく転職できないとか言われるけどそもそも
公務員になって転職する人なんて滅多にいないから転職するのが不利でもどうでもいい
民間では使えないからってのも完全な想像にすぎないし
いやいやｗ
どう考えても今は優秀層が公務員になってる時代だろｗ
あとよく転職できないとか言われるけどそもそも
公務員になって転職する人なんて滅多にいないから転職するのが不利でもどうでもいい
民間では使えないからってのも完全な想像にすぎないし
弁護士と介護士ってどっちが儲かるの？
弁護士と介護士ってどっちが儲かるの？
お前ら世間から見たら両方勝ち組なんだから喧嘩すんなってｗ
861 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/12(水) 00:07:26 ID:WJh2+3Gd
>>860
その通りだよな
その通りだよな
862 ：氏名黙秘：2011/01/12(水) 00:08:48 ID:JHalkJ9R
どっちも負け組かもよ
少なくとも公務員で負け組はないと思う
事務官になるとマッチョな裁判官の全裸が見られるよ
>>864
フォモは事務官の厳しい面接に落ちますよｗ
フォモは事務官の厳しい面接に落ちますよｗ
866 ：氏名黙秘：2011/01/22(土) 17:15:01 ID:XntlD3NI
弁護士は微妙な存在になった
微妙どころかガチで公務員より格下になった
全部新司とかいう抜け穴で弁護士の全体の評価が完全に落ちたせい
全部新司とかいう抜け穴で弁護士の全体の評価が完全に落ちたせい
大手事務所内定者＞国Ⅰ＞＞地上＞＞国Ⅱ＞＞街弁
こんな感じか？
こんな感じか？
国１（五大省庁）＞＞＞大手事務所内定＞＞＞国１（その他）＞＞＞地上・裁判所事務官＞＞＞＞＞街弁＞＞＞＞＞国２
ぐらいだと思う
ぐらいだと思う
街弁しょぼすぎるな。
まぁ街弁だからな
新司になってから修習生の質が落ちたって裁判官もぼやき始めたな。
とりあえず挨拶もできない奴らはなんなんだろう…
とりあえず挨拶もできない奴らはなんなんだろう…
能力も実際に祭事＝新司みたいになってるからな
将来性から見たらむしろ祭事のほうが賢い選択にまでなってるからな
新司法試験導入は大失敗だったな
将来性から見たらむしろ祭事のほうが賢い選択にまでなってるからな
新司法試験導入は大失敗だったな
将来性はともかく能力が祭事＝新司はないだろ。
三振者でも祭事に受かっているのに。
三振者でも祭事に受かっているのに。
早稲田慶応に落ちる東大生もいるだろうに
三振者でも祭事に受かるやつもいれば祭事内定でも新司に受かるやつもいる
能力が筆記オンリーのことを指すなら新司のほうが上だろうな
祭事は面接が鬼門だから面接通る能力も加味するならいい勝負ってとこか
将来安定の祭事を取るか、名誉職の弁護士を取るかは人それぞれ
三振者でも祭事に受かるやつもいれば祭事内定でも新司に受かるやつもいる
能力が筆記オンリーのことを指すなら新司のほうが上だろうな
祭事は面接が鬼門だから面接通る能力も加味するならいい勝負ってとこか
将来安定の祭事を取るか、名誉職の弁護士を取るかは人それぞれ
877 ：氏名黙秘：2011/01/30(日) 16:07:37 ID:YmpTNtb7
なんで新司法試験なんて始めたの？
マッチョの裸が見たいです 某裁判官
879 ：氏名黙秘：2011/01/31(月) 18:14:36 ID:IesXPI5L
法律も
それを扱う者が道徳心や良心を失ったら
凶器 に 変わる。
今まさに、 裁判所は、 凶悪犯行現場に変わりつつある。
880 ：氏名黙秘：2011/02/01(火) 10:34:58 ID:Tv0EzCzT
>>875
法律の学力や仕事内容、肩書きからしたら新司のが客観的には上だろう。
歳時はあくまで就職試験だから。
しかし、新司はあとは個人の頑張り次第で裁判官より稼げるか、歳時より食えなくなるかが違う。
寄らば大樹で、頑張っても人生大上振れもしないが、安定して、責任も背負いたくなければ歳時かな。
法律の学力や仕事内容、肩書きからしたら新司のが客観的には上だろう。
歳時はあくまで就職試験だから。
しかし、新司はあとは個人の頑張り次第で裁判官より稼げるか、歳時より食えなくなるかが違う。
寄らば大樹で、頑張っても人生大上振れもしないが、安定して、責任も背負いたくなければ歳時かな。
>>880
>法律の学力や仕事内容、肩書きからしたら新司のが客観的には上だろう。
法律の学力や仕事内容については客観的に新司が上とも言えない
新司下位層の法律知識量ってホントにお粗末で酷いもんだぞ
1500番以下にはマジで司法書士すら受からない知識レベルの奴らがいる
そういう現実があるから872の
>>新司になってから修習生の質が落ちたって裁判官もぼやき始めたな。
って話が出てくるわけ
基礎も満足に身につけてない奴が修習受けに来たら驚くわｗ
>新司はあとは個人の頑張り次第で裁判官より稼げるか
こんなの最低でも1000番以内で合格した連中限定の話じゃん
確実に稼げる層になれば上位500番以内じゃないと駄目なんだから
現実的じゃないよ
>法律の学力や仕事内容、肩書きからしたら新司のが客観的には上だろう。
法律の学力や仕事内容については客観的に新司が上とも言えない
新司下位層の法律知識量ってホントにお粗末で酷いもんだぞ
1500番以下にはマジで司法書士すら受からない知識レベルの奴らがいる
そういう現実があるから872の
>>新司になってから修習生の質が落ちたって裁判官もぼやき始めたな。
って話が出てくるわけ
基礎も満足に身につけてない奴が修習受けに来たら驚くわｗ
>新司はあとは個人の頑張り次第で裁判官より稼げるか
こんなの最低でも1000番以内で合格した連中限定の話じゃん
確実に稼げる層になれば上位500番以内じゃないと駄目なんだから
現実的じゃないよ
882 ：氏名黙秘：2011/02/01(火) 13:03:16 ID:Tv0EzCzT
>>881
何故そこまで言い切れるのか？上位500番に限定する根拠は何？
人によるんじゃないのかね？
書記官も出来ないやつもいるのと一緒なのでは？
じゃ、あなたは紳士に受かった法曹なのかね？
といろいろ突っ込みたくはなるが、
まぁ、歳時煽るためにやってんだろうけど。
何故そこまで言い切れるのか？上位500番に限定する根拠は何？
人によるんじゃないのかね？
書記官も出来ないやつもいるのと一緒なのでは？
じゃ、あなたは紳士に受かった法曹なのかね？
といろいろ突っ込みたくはなるが、
まぁ、歳時煽るためにやってんだろうけど。
そうだよね。
裁判官や検事は優秀でないと困るかも知れんが、弁護士なんて別に優秀でなくてもいいんだよね。
優秀なのは官僚になってもらわないと。
裁判官や検事は優秀でないと困るかも知れんが、弁護士なんて別に優秀でなくてもいいんだよね。
優秀なのは官僚になってもらわないと。
>>885
司試合格上位層は企業法務・渉外の道に進んでしまってるし
ローが出来て資力で篩い分けがなされて司試受験生の質も落ちた上
弁護士の惨状が伝えられて優秀な人が回避する傾向が強まったから
本来の弁護士らしい業務に携わる本当の意味での弁護士達は
普通の人が弁護士をしてるという形に変わって行きそうだね
これが良かったのか悪かったのかは知らない
司試合格上位層は企業法務・渉外の道に進んでしまってるし
ローが出来て資力で篩い分けがなされて司試受験生の質も落ちた上
弁護士の惨状が伝えられて優秀な人が回避する傾向が強まったから
本来の弁護士らしい業務に携わる本当の意味での弁護士達は
普通の人が弁護士をしてるという形に変わって行きそうだね
これが良かったのか悪かったのかは知らない
887 ：氏名黙秘：2011/02/01(火) 23:08:20 ID:Tv0EzCzT
>>886
その普通の人たちは、親のスネかじり、常識知らずの人間が占めるのかなぁ。。
その普通の人たちは、親のスネかじり、常識知らずの人間が占めるのかなぁ。。
888 ：氏名黙秘：2011/02/02(水) 03:44:48 ID:5npB/pqD
最低の裁判で苦しい思いをしている人
裁判官に復讐しないか？
どう考えても親のコネがないやつは
祭事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士 だろ
弁護士の中でも親のコネもなしでガッツリ稼げるやつなんかほとんどいないと思う
祭事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士 だろ
弁護士の中でも親のコネもなしでガッツリ稼げるやつなんかほとんどいないと思う
弁護士（笑） ＼(＾o＾)／
①ロー入試に受からないといけない。
②ローの拘束が３～２年ある
③卒業後無職で受験
④受験は五年で三回まで。予備試験の動向によっては、合格率は一割台も。
⑤受かっても修習は無給。
⑥二回試験がある。
⑦就職難。そもそも年５００人でトントンだから２５００人は必ずあぶれる仕組み。
⑧就職があっても低年収。月収八万円のノキ弁も…
⑨就職があっても年３０００人もの新規参入者がいる。過当競争。業界崩壊。
⑩奨学金や弁護士会費を払わないといけない。破産すると弁護士欠格事由。
①ロー入試に受からないといけない。
②ローの拘束が３～２年ある
③卒業後無職で受験
④受験は五年で三回まで。予備試験の動向によっては、合格率は一割台も。
⑤受かっても修習は無給。
⑥二回試験がある。
⑦就職難。そもそも年５００人でトントンだから２５００人は必ずあぶれる仕組み。
⑧就職があっても低年収。月収八万円のノキ弁も…
⑨就職があっても年３０００人もの新規参入者がいる。過当競争。業界崩壊。
⑩奨学金や弁護士会費を払わないといけない。破産すると弁護士欠格事由。
892 ：氏名黙秘：2011/02/02(水) 16:22:56 ID:y0lfnRLr
京都府に住んでいるものです
幻聴が聞こえて困っています
どうしたらいいのかわからないので書き込んでおきます。
幻聴が聞こえて困っています
どうしたらいいのかわからないので書き込んでおきます。
>>893
>何とも短絡的な思考回路だこと
また程度の低い人格攻撃を
馬鹿試験になった現実を認めなよ
この合格最低点の話が世間に浸透したら弁護士はおしまい
軽んじられて「馬鹿でも受かるんでしょ？」って言われて終了
>何とも短絡的な思考回路だこと
また程度の低い人格攻撃を
馬鹿試験になった現実を認めなよ
この合格最低点の話が世間に浸透したら弁護士はおしまい
軽んじられて「馬鹿でも受かるんでしょ？」って言われて終了
旧試験だって合格最低ラインを5割切ってるからな
択一合算ないよ
紳士諦めて祭事Ⅰ種受かったおいらは勝ち組でつか？
こんだけ弁護士市場が斜陽だとむしろ落ちて良かったかもｗ
こんだけ弁護士市場が斜陽だとむしろ落ちて良かったかもｗ
>>897
どう考えても勝ち組
どう考えても勝ち組
900 ：氏名黙秘：2011/02/03(木) 01:47:04 ID:XY+iPSen
最低の裁判で苦しい思いをしている人
裁判官に復讐しないか？
紳士＝負け組
祭事＝勝ち組
祭事＝勝ち組
新司で三振して公務員(首都圏県庁など）になった人複数いるけど
そもそも新司合格者は修習いけばクラスで名簿とか作ってわかるけど、ほとんど学部は東大京大早慶で
一般的な公務員より基礎学力や知能は全然高い
旧司より試験自体はは全然易化してるし法律知識も全然劣ってるけどね
そもそも新司合格者は修習いけばクラスで名簿とか作ってわかるけど、ほとんど学部は東大京大早慶で
一般的な公務員より基礎学力や知能は全然高い
旧司より試験自体はは全然易化してるし法律知識も全然劣ってるけどね
学歴が全てだと考えてるやつの典型だな
大学選択まではよかったけど人生選択を間違えたって話だろ
大学選択まではよかったけど人生選択を間違えたって話だろ
904 ：氏名黙秘：2011/02/03(木) 21:41:55 ID:XY+iPSen
国際人権規約の個人通報制度を批准にもっていって
人道に反した日本の司法を全面的に崩壊に導こうではないか
日本のような非人道国家は
一歩間違えたら北朝鮮と同じようになりそうだ
905 ：氏名黙秘：2011/02/06(日) 09:15:26 ID:Wiu5ioIm
>>897
新司法試験組・裁判官の下働きご苦労様。
新司法試験組・裁判官の下働きご苦労様。
裁判所の旅行会に行くと
マッチョ裁判官と一つの布団で寝る
マッチョ裁判官と一つの布団で寝る
908 ：氏名黙秘：2011/02/07(月) 23:56:15 ID:hkEpr8b7
>>907
でも、ロー同期ばかりかその下の期の裁判官に安月給でこき使われんだろう？
でも、ロー同期ばかりかその下の期の裁判官に安月給でこき使われんだろう？
>>905、908
新司でも裁判官になってる人は優秀なわけで
純粋な安定度や生涯年収なら、四大事務所や優良事務所に行ける弁護士を除けば
祭事＞新司弁護士なのは言うまでもない事だし
まして1000番以下の馬鹿弁護士なら上とか下とか言うだけ無駄
どうせ60前で廃業して消えて行く人達なんだし
新司でも裁判官になってる人は優秀なわけで
純粋な安定度や生涯年収なら、四大事務所や優良事務所に行ける弁護士を除けば
祭事＞新司弁護士なのは言うまでもない事だし
まして1000番以下の馬鹿弁護士なら上とか下とか言うだけ無駄
どうせ60前で廃業して消えて行く人達なんだし
910 ：氏名黙秘：2011/02/08(火) 01:25:18 ID:XAbXS/eM
弁護士の価値の暴落は半端ないからなぁ…。
医者と弁護士とよく並列して言うけどおこがましいよなｗ
医者と弁護士とよく並列して言うけどおこがましいよなｗ
裁判官がこき使えると思う方がどうかしている。
912 ：氏名黙秘：2011/02/09(水) 00:22:38 ID:X+jBnogA
ここって、書記官と事務官の妄想と僻みが凄いですね。
公務員も同じく斜陽産業だから、安定度も生涯年収も将来的には微妙でしょう。
公務員も同じく斜陽産業だから、安定度も生涯年収も将来的には微妙でしょう。
年収は間違いなく下がるだろうな。
安定性は分からんが、極端に悪くなることはないんじゃないか？
でも弁護士の斜陽っぷりに比べればマシじゃない？
あ、俺は裁事じゃないよ。
安定性は分からんが、極端に悪くなることはないんじゃないか？
でも弁護士の斜陽っぷりに比べればマシじゃない？
あ、俺は裁事じゃないよ。
914 ：氏名黙秘：2011/02/10(木) 08:31:43 ID:TD8r3Kyl
915 ：氏名黙秘：2011/02/11(金) 23:58:14 ID:qfhY2DJ/
これから弁護士になる奴はマジ悲惨。
今の修習生からもう既に就職難がかなり顕在化してくる
過払いバブルも終了して。。。
一番きついのは、ただでさえ飽和してる業界に毎年2000人以上も
投入され続けるってことだね。
ステータス的にはこんなもんかな
祭事１種＞＞２種書記官≧弁護士＞２種事務官
今の修習生からもう既に就職難がかなり顕在化してくる
過払いバブルも終了して。。。
一番きついのは、ただでさえ飽和してる業界に毎年2000人以上も
投入され続けるってことだね。
ステータス的にはこんなもんかな
祭事１種＞＞２種書記官≧弁護士＞２種事務官
か〇〇〇だ〇〇〇
917 ：氏名黙秘：2011/02/12(土) 13:28:10 ID:1RrVzy5w
うちのローでは、択一落ち・二振・三振者が、裁事Ⅱ腫にけっこう流れたな～
そいつらはロー内では負け犬とされてるし、本人らもそう自負していた。
しかし、新司合格したものの就職先がなくノキ勉してるやつとかと比べると、凄く充実した日々を送っているようにみえる。
ただ、ステータスとなると、話は別か。
世間一般からみれば、弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞書記官・事務官じゃないか？
だって、事務官とか全然知られてないし、書記官は速記官と誤解されてるしなあ。
そいつらはロー内では負け犬とされてるし、本人らもそう自負していた。
しかし、新司合格したものの就職先がなくノキ勉してるやつとかと比べると、凄く充実した日々を送っているようにみえる。
ただ、ステータスとなると、話は別か。
世間一般からみれば、弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞書記官・事務官じゃないか？
だって、事務官とか全然知られてないし、書記官は速記官と誤解されてるしなあ。
841 名前：名無し検定１級さん ：2011/02/12(土) 15:49:32
いま成美堂出版の「資格の取り方・選び方全ガイド’１２年版」見てるけど、
新司法試験は上から２ランク目の「難しい」になってる。
社労士もマンション管理士も行政書士ですらも「超難関」なのに・・・ｏｒｚ
919 ：氏名黙秘：2011/02/12(土) 16:04:37 ID:Jz0R//KJ
あと10年もすれば、祭事＞＞マチ弁になるよ。
マチ弁は、ちょうど、今の司法書士、行政書士くらいの位置づけになる。
マチ弁は、ちょうど、今の司法書士、行政書士くらいの位置づけになる。
10年？
あほかｗｗｗ
もう成ってるだろ
あほかｗｗｗ
もう成ってるだろ
>>918-919
ギョウチュウ乙
ギョウチュウ乙
922 ：氏名黙秘：2011/02/12(土) 17:58:53 ID:1RrVzy5w
事務官の人、必死やなあ
最近司法試験合格してんのに公務員なる奴多いな
俺も役所に去年入ったけど、同期に司法試験合格者が何人かいた
そのうち辞めて独立するんだろうな
俺も役所に去年入ったけど、同期に司法試験合格者が何人かいた
そのうち辞めて独立するんだろうな
>>917
弁護士といっても食えなくて廃業したらおしまいなわけで
更に仕事がなくてワープア状態の弁護士なんて、社会的地位云々以前の問題
食えない芸人は芸人とは言えない
食えて初めて芸人と呼べる ｂｙビートたけし
ビートたけしのこの言葉が、この問題の本質を突いてる
弁護士が食えない仕事になった以上、食えない弁護士は最早弁護士とは呼べない
そういう人は単に弁護士バッジをつけて仕事をしてるだけの貧乏人
※ただし刑事弁護士のしすぎで一流なのに食えないとかの特殊な人は除外
弁護士といっても食えなくて廃業したらおしまいなわけで
更に仕事がなくてワープア状態の弁護士なんて、社会的地位云々以前の問題
食えない芸人は芸人とは言えない
食えて初めて芸人と呼べる ｂｙビートたけし
ビートたけしのこの言葉が、この問題の本質を突いてる
弁護士が食えない仕事になった以上、食えない弁護士は最早弁護士とは呼べない
そういう人は単に弁護士バッジをつけて仕事をしてるだけの貧乏人
※ただし刑事弁護士のしすぎで一流なのに食えないとかの特殊な人は除外
このご時世に両方受かって公務員を選択しない人の気がしれない
親のコネがあるとかだったら別だが
親のコネがあるとかだったら別だが
927 ：氏名黙秘：2011/02/13(日) 19:17:58 ID:IFiALL62
裁事はないわあ～
頭が悪い人ほど未だに弁護士にステータスがあると思いこんでるから悲惨だなあ
929 ：氏名黙秘：2011/02/13(日) 19:40:03 ID:9q6RfRSR
ステータスというか、裁判所事務官の仕事内容に、魅力を感じない・・・
でも、裁事の採用試験も受ける。できればⅠ種に合格りたい。
でも、裁事の採用試験も受ける。できればⅠ種に合格りたい。
エリート集団
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
３振廃止すべし
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
Ⅰ種の仕事内容知ってるの？
言えてるＷＷＷＷ
934 ：氏名黙秘：2011/02/20(日) 11:08:15.25 ID:Ebh3UvAg
給料だけじゃなく
貧乏街弁は底辺ﾄﾞｷｭﾝの相手をするのが仕事だからつらいよなー
会費高いし年金も退職金もないし終わってるわマジで
祭事の圧勝だわな
貧乏街弁は底辺ﾄﾞｷｭﾝの相手をするのが仕事だからつらいよなー
会費高いし年金も退職金もないし終わってるわマジで
祭事の圧勝だわな
935 ：氏名黙秘：2011/02/20(日) 11:24:55.86 ID:lnjfQ5JQ
でも弁護士にはやり甲斐がある
マジレスすると、色んな人の応対するのが嫌なら裁判所職員はやめときなよ。
弁護士なんかに相談に行かず直接裁判所に駆け込んでくるのだっていくらでもいる。
そういうのに限って…
弁護士なんかに相談に行かず直接裁判所に駆け込んでくるのだっていくらでもいる。
そういうのに限って…
武器もったDQNに素手で立ち向かう、
裁判官室の扉を閉めて、命をかけてJを守る。
それが裁判所書記官だと知ってるのか？ｗ
地方修習でもやったらイメージ変わるよ。受からないとできないけどｗ
裁判官室の扉を閉めて、命をかけてJを守る。
それが裁判所書記官だと知ってるのか？ｗ
地方修習でもやったらイメージ変わるよ。受からないとできないけどｗ
939 ：氏名黙秘：2011/02/22(火) 07:49:51.75 ID:ZFt+4SVu
弁護士風情が公務員に勝てるわけねーだろ
警備を要する事件でもなけりゃ、法廷警備員なんかいないし、
単独事件なら廷吏役の事務官もいない。
実際、法廷で刺された書記官も過去にいる。
単独事件なら廷吏役の事務官もいない。
実際、法廷で刺された書記官も過去にいる。
942 ：氏名黙秘：2011/02/24(木) 04:06:29.37 ID:YF/bWpT3
今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。
自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。
集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。
一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。
どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。
自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。
集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。
一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。
どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。
今、４０代・５０代の裁判所書記官の中には
司法試験も受けてたけど総合成績A判定（年度によって違うけど１５００番以内とか）だった
って人も数多くいる。
こういう人たちにとっては、真の司法試験合格者とは少なくとも合格者数が１５００人以内（つまり自分と同等以上）の時代の合格者ということになる。
司法試験も受けてたけど総合成績A判定（年度によって違うけど１５００番以内とか）だった
って人も数多くいる。
こういう人たちにとっては、真の司法試験合格者とは少なくとも合格者数が１５００人以内（つまり自分と同等以上）の時代の合格者ということになる。
頭悪いカキコだな
945 ：氏名黙秘：2011/02/25(金) 20:12:15.27 ID:HZho596w
●理想の彼氏の職業ランキング １位 公務員
http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html
1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。
【関連記事】
●なりたい職業ランキング １位 公務員
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/8f65b7729679f5c5fe99689c3737511b/
●人気職業ランキング １位 公務員
http://www.shokugyou.net/any.contents/article/ninkishokugyou.html
●自分の子供に将来なって欲しい職業 1位 公務員
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/c17a46af5f1f9e5ddd0c62b6c9758589/
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946 ：氏名黙秘：2011/02/26(土) 13:00:25.15 ID:NR4V8M93
就職なければ公務員試験受けるしかない
司法崩れの裁事ほど惨めな者はなう
949 ：氏名黙秘：2011/02/26(土) 18:08:35.64 ID:HOuO29ZZ
あっそ
弁護士 ＞ ナマポ ＞ 公務員
ハードモード＞ノーマルモード＞イージーモード
ＲＰＧ「君の人生」
職業選択だ。
ハードモード＞ノーマルモード＞イージーモード
ＲＰＧ「君の人生」
職業選択だ。
俺が公務員やってるだけで、
国が合法的に、俺のけつ掃除を、お前らにさせることができるわけだ。
国が合法的に、俺のけつ掃除を、お前らにさせることができるわけだ。
やっぱり公務員だよな。
「司法試験合格者を毎年１万人に増員する」と議員に飲ませれば
弁護士なんぞ合法的に殺すことができる。
「司法試験合格者を毎年１万人に増員する」と議員に飲ませれば
弁護士なんぞ合法的に殺すことができる。
953 ：氏名黙秘：2011/02/26(土) 20:34:01.53 ID:zdTwhjA5
1種だと将来地裁の事務局長以上がほぼ約束されてるわけで、
弁護士には圧勝だろう
問題は2種とどっちがマシか
弁護士には圧勝だろう
問題は2種とどっちがマシか
1種でも主任どまりもいるぞｗ
年収 キャリア 検察庁 旧帝大 阿久根市 裁判所
3,040万円 検事総長
2,700万円 東京高検検事長
2,480万円 次長検事 医師
2,430万円 事務次官 検事1号 総長 最高裁事務総長（判事）
2,140万円 次官級審議官 検事2号
2,010万円 検事3号
1,860万円 本省局長
1,700万円 検事4号
1,580万円 審議官 学部長 最高裁大法廷首席書記官
1,470万円 検事5号 東京高裁事務次長
1,320万円 本省課長（20年目） 教授
1,020万円 検事10年目(検事8号) 市長 地裁事務局長
900万円 副市長
650万円 ◆（国家公務員平均）
620万円 官僚10年目 検事5年目(検事14号)
450万円 官僚5年目
3,040万円 検事総長
2,700万円 東京高検検事長
2,480万円 次長検事 医師
2,430万円 事務次官 検事1号 総長 最高裁事務総長（判事）
2,140万円 次官級審議官 検事2号
2,010万円 検事3号
1,860万円 本省局長
1,700万円 検事4号
1,580万円 審議官 学部長 最高裁大法廷首席書記官
1,470万円 検事5号 東京高裁事務次長
1,320万円 本省課長（20年目） 教授
1,020万円 検事10年目(検事8号) 市長 地裁事務局長
900万円 副市長
650万円 ◆（国家公務員平均）
620万円 官僚10年目 検事5年目(検事14号)
450万円 官僚5年目
>>948
プライドのないリアルでもネットでも陰口を叩くだけの惨めな人生だがｗｗｗ
プライドのないリアルでもネットでも陰口を叩くだけの惨めな人生だがｗｗｗ
>>953
新米弁護士にも格下の職員扱いされるわけだけどねｗ
新米弁護士にも格下の職員扱いされるわけだけどねｗ
960 ：氏名黙秘：2011/02/27(日) 02:06:23.99 ID:tTLI3eKv
弁護士がキャリアより格上なわけねぇだろ…
せいぜい国選乞食でもやってろ
せいぜい国選乞食でもやってろ
書記官って，公務員ランキングみたいなのでも中下位にランキングされてなかった？
少なくとも県庁よりは結構格下みたいだよね。
そんな中下位書記官だか事務官だかがなぜ必死にこのスレに来ているのかよく分からないし，なぜ弁護士と争おうとしてするのかもよく分からないが，
そんな奴らに対してムキになって反論しようとしているのもなんだか残念な光景だよね。
少なくとも県庁よりは結構格下みたいだよね。
そんな中下位書記官だか事務官だかがなぜ必死にこのスレに来ているのかよく分からないし，なぜ弁護士と争おうとしてするのかもよく分からないが，
そんな奴らに対してムキになって反論しようとしているのもなんだか残念な光景だよね。
地裁事務局長なんて凄いか？
新人判事補以下の存在だぞ。
２０代の新人判事補に頭を下げる５０歳の事務局長なんて情けないと思った方がいい。
新人判事補以下の存在だぞ。
２０代の新人判事補に頭を下げる５０歳の事務局長なんて情けないと思った方がいい。
>>961
待遇は悪くないんだけど、人によっては自尊心を蝕まれる仕事ｗ
待遇は悪くないんだけど、人によっては自尊心を蝕まれる仕事ｗ
つまりねえ、裁判所では裁判官がご主人様
弁護士・検察官はご主人様のお知り合い
その他の職員風情はみんな等しく下僕なんだよ
弁護士・検察官はご主人様のお知り合い
その他の職員風情はみんな等しく下僕なんだよ
>>961
> なぜ弁護士と争おうとしてするのかもよく分からないが，
奴が万年ﾍﾞﾃの司法崩れだからさｗ
つか、書記官でロー行った連中の合格報告聞いたことある人いる？ｗ
結構行ってるはずなんだが・・ｗｗｗ
> なぜ弁護士と争おうとしてするのかもよく分からないが，
奴が万年ﾍﾞﾃの司法崩れだからさｗ
つか、書記官でロー行った連中の合格報告聞いたことある人いる？ｗ
結構行ってるはずなんだが・・ｗｗｗ
弁護士側が必死になってる…
新司法試験が始まるまでは見られなかった光景だね。
新司法試験が始まるまでは見られなかった光景だね。
普通に考えて、部の忘年会で左と局長が同席という状況がないだろ。
970 ：氏名黙秘：2011/02/27(日) 11:15:17.77 ID:c65lNxDP
だよな。頭悪いなw
最近は
裁事→書記官 か、国２（法務省系官庁）→副検事
このほうがマシだと思えてきた。。
裁事→書記官 か、国２（法務省系官庁）→副検事
このほうがマシだと思えてきた。。
973 ：氏名黙秘：2011/02/27(日) 11:40:38.26 ID:c65lNxDP
じゃあ事務局長が判事補に頭下げてお願いしなきゃなんないことってな～に？
>>973
ない。
ない。
首席クラスになると右などの単独もってる裁判官でも頭上がらなくなるね。
どの書記官をつけられるかによって全然違うからね。人事権の問題。
部全体としての人材確保や放出は部長（裁判官）よりも首席（書記官）のが
直接的ではある。
どの書記官をつけられるかによって全然違うからね。人事権の問題。
部全体としての人材確保や放出は部長（裁判官）よりも首席（書記官）のが
直接的ではある。
残業代とかも事務局長が最終決済者だからな。
怒らすわけにいかないよ。
怒らすわけにいかないよ。
>>973
廊下ですれ違うとき頭下げろ
廊下ですれ違うとき頭下げろ
書記官風情が小権力振りかざして・・ｗ（実にけしからん。）
彼は司法試験崩れらしいねｗｗｗ（挫折者の嫉妬って醜いね。）
彼は司法試験崩れらしいねｗｗｗ（挫折者の嫉妬って醜いね。）
なんか弁護士と祭事の話から裁判官と祭事にシフトしてるなｗ
裁判官＞＞＞＞祭事なんて当たり前だろｗｗｗ
このスレは弁護士と祭事の話で祭事のほうがいいよねって流れなのに
裁判官＞＞＞＞祭事なんて当たり前だろｗｗｗ
このスレは弁護士と祭事の話で祭事のほうがいいよねって流れなのに
弁護士も同じように話してるよ。司法試験崩れの書記官ってコンプレックス持ってるから扱い気をつけないとねってね
祭事って司法試験の落ちこぼれがなるもの。
983 ：氏名黙秘：2011/02/27(日) 14:44:56.93 ID:c65lNxDP
裁判官に超勤という概念はないだろ確か
TPP導入されると英語の書証、英語の弁論が可能になる。
事務官にも英語の素養が求められ、対応できない職員はクビになる。
事務官にも英語の素養が求められ、対応できない職員はクビになる。
とりあえず事情がわかってる人間が見たら、失笑してしまうようなスレになったのは間違いない
事務官辞めてロー行ったのがたくさんいた、
ということを考えればどういう関係にあるか明らかなのにｗ
ということを考えればどういう関係にあるか明らかなのにｗ
弁護士って言葉は便利だよな
旧司と新司を区別しないでいいんだし
旧司と新司を区別しないでいいんだし
逆転する訳ないでしょ(笑) 旧試の経験って(笑)結局、弁護士になれなかった奴の僻みじゃん(笑)
990 ：氏名黙秘：2011/02/27(日) 16:30:50.62 ID:h04f6Ve8
地裁事務局長が判事補にペコペコするわけないじゃんｗ
元最高・高裁の課長、参事官クラスだぞ？
権力でいうと、そこいらの裁判官の比じゃない
妄想で語るなよ司法ベテども
弁護士がもう終わってる業界ってのはこの前合コンしたＯＬでも知ってたよ（笑）
元最高・高裁の課長、参事官クラスだぞ？
権力でいうと、そこいらの裁判官の比じゃない
妄想で語るなよ司法ベテども
弁護士がもう終わってる業界ってのはこの前合コンしたＯＬでも知ってたよ（笑）
VSになるのは裁判所事務官１種が官僚だからか？
>>966
こっちの方が正確
つまりねえ、裁判所では裁判官がご主人様
検察官は、ご主人様のお知り合い
弁護士は、裁判所の出入り業者
その他の職員風情はみんな等しくご主人様に仕える家来だけれど、
ご主人様も一目を置く執事･家老クラスの家来から
文字通り下僕･足軽程度の家来もいる
こっちの方が正確
つまりねえ、裁判所では裁判官がご主人様
検察官は、ご主人様のお知り合い
弁護士は、裁判所の出入り業者
その他の職員風情はみんな等しくご主人様に仕える家来だけれど、
ご主人様も一目を置く執事･家老クラスの家来から
文字通り下僕･足軽程度の家来もいる
裁判官は司法官僚だけど裁Ⅰは行政官僚か？
裁判官…大名
裁Ⅰ…家老
裁Ⅱ…足軽
検察官・弁護士…他大名 こんなとこか？
裁Ⅰ…家老
裁Ⅱ…足軽
検察官・弁護士…他大名 こんなとこか？
大名が足軽より多いってどんな国だ？
てかこんなこと言い合ってるなんて不毛以外の何物でもない。
てかこんなこと言い合ってるなんて不毛以外の何物でもない。
>>995
おっしゃるとおり。全体的にムカッときてしまったからな。言い返したくなっただけだ。
おっしゃるとおり。全体的にムカッときてしまったからな。言い返したくなっただけだ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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