【削減】平成２２年新司法試験スレ【縮小】

宇都宮になったぞ
大幅削減だな

そ〜なんです。
皆さん、LSなんか行くのよしましょう。まだ間に合います。


日弁連会長選、宇都宮氏が勝利　総獲得票は9720票
　日本弁護士連合会の次期会長選挙の再投票が10日に実施され、
東京弁護士会の宇都宮健児氏（63）が、同会の山本剛嗣氏（66）
を破り、今年４月から新会長に就任することが決まった。任期
は２年間。宇都宮氏は司法試験合格者数の大幅削減などを訴え、
地方弁護士会を中心に支持を集めた。 (日本経済新聞　19:13)

>> 宇都宮氏は司法試験合格者数の大幅削減などを訴え

でも宇都宮氏は三振制度の撤廃も同時に主張しているから、
合格者が１５００人になっても、その後の就職を考えても
俺的には御の字だと思う。
むしろ、早く１５００人&三振制度撤廃を実現すべき。

>>151
地方出身の俺は東京で就職しようとは思わないっす。

すごいね。宇都宮

地方は本当に食えなくなっているんだね。
１５００人合格にしてもジリ貧だという事実は変わらないんだろうね。地方は特に

第三回新司法試験１９００番台合格の俺は宇都宮に投票しました。
質の低下が懸念されるから。

制度が安定しないのは困ったな。
一振りしてしまったのだが、今年の受験はどうすべきなのか。

１年後の検討を待てない地方の惨状を想像してくれ。

棄民だな。ロー生
どうするんだろ。

弁護士会勝手すぎるだろｗ

食えないから仕方ないんだよ。
実は１５００人合格でも多すぎると思っている人が多い。
地方じゃ、人口は減少、よくて横ばいなのに、弁護士だけは増加するんだからね。

悲しくなってくるな。
もはや新規の法曹志望者は弁護士業界のカテゴリの中でさえも
邪魔者でしかないわけか・・・
なんのためのローだったのだろうか。

ロー生に憐憫の情を覚えるｗ
１５００人三振制度付きｗ修習貸与ｗ
理不尽な仕打ちをせざるを得ないほど疲弊した弁護士業界で必死の就職活動ｗ

で毎年毎年司法試験が実施されて、新人弁護士が供給され続けるとｗ

ここまで追い詰められた弁護士がかわいそうなのか、ロー生がかわいそうなのか。

両方だろう。
結局、制度改革が改悪だったことがいよいよもって
表面化してきただけのこと。

多分、弁護士もロー生も被害者だと思う。
食えるなら、ここまでの削減を主張しない。

良識的な対応を主張した主流派が、地方の食えない弁護士に押し切られた形だね。

１５００人合格になったとしても、状況は悪化し続けるわけで。
厳しいね。

１５００人でいいんだったら、
三振はやめろよ。

あと、貸与もやる意味ないだろ。
旧試は１５００で給与もらえたんだから。

ここまでくると、１５００だったら
旧で実現済だから、ローすらいらないってことに
なりかねないが・・

弁護士総数が増え続けるんだから、抜本的解決にはならない。
それくらい地方は疲弊しています。

>>166

自分が恥知らずだと思わないの？

1900合格の人間が、1500までで後の世代の人間を切り捨てろって
主張する権利があるの？

今年卒業、受け控え予定の俺は微妙な気分

食えない職業ってのが明確になった結果だね。
本当に地方は食えないんだね。。。

弁護士の仕事がなくなるといっても、
多くの若者が三振して路頭に迷うのに比べればマシ。
ふえて実際に困るのは、ゆるま湯につかってきたジジイだけ。
このご時世にパソコンひとつ使えない爺が改革だとはw
いやはや同情申し上げます。

>>179
釣られすぎ

三振して路頭に迷ってくださいｗｗｗ
質の低下を防ぐには１５００人合格でも生ぬるいよ。

５００人合格でよくね？

合格者減らしただけだよ。それでも１５００人合格だからね。
１０００人合格じゃないと厳しいという通説だよ。

>>182
>ふえて実際に困るのは、ゆるま湯につかってきたジジイだけ。

ふえて実際に困るのは、まずは新合格者だと思うよ。

ゆるま湯につかってきたジジイは、300人や500人合格の時代だから
少人数なわけで、そいつらが放逐されても、年々排出される新合格者の
食い扶持には全然足りない。

三振を高見の見物できるｗｗｗ
１５００人合格で安定人生を確保ｗｗｗ

弁護士様になれるようにロー生は真面目に勉強するように。
破産するときは、相談に来るように。分かったな。

会社辞めてきた馬鹿ロー生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３００人合格を主張します。
質の低下が懸念されるからな。

社会正義も腹にはかえられません。

三振したら、国と法科大学院を訴えましょう。
代理人は任せて下さい。

弁護士も本当に食えなくなっているんだよ。
分かってくれ。許して欲しい。

はっきり言って１５００人合格でもそんなに明るくないのは間違いない。

そもそも
紳士の受験資格をロー若しくは予備試験合格者に限定する事自体が糞
旧試のように万人が受験できるように改めるべき

あと2ヶ月頑張れ！

詰みすぎだろｗｗｗ

目安も守られないんだから、何の権限もない奴の主張も通らないよ

そうだよな、法科大学院って本当に約束を守れない奴だよなｗ

そもそも、破綻するのが目に見えていたのに、こんなくだらない制度を
導入したのが信じられないわ。

さあ、未来のない無職の群れが５月に新司法試験受験ｗｗｗ

ゴミども頑張れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１５００人以内に入ったら、司法修習受けさせてやるぞ、貸与制でなｗｗｗ

ゴミどもにはこの程度で十分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貸与制もなんとかしてくれ
金持ち以外法曹になれないって異常過ぎる

三振なくなるのか
良かったな

被差別部落民並みの取り扱いだな。

撤退しましょう

逆に言うとこれまでに新司に受かった奴は運が良かった
これからまた難関試験に戻る

会社辞めてきたロー生ｗ自殺もんだなｗ

良い夢見させてもらったろｗｗ

ここで必死になって煽ってる奴だって
実際は三振者とか旧ベテ崩れとかだろｗ
地獄の道連れがほしいだけだろ

もう会社辞めてきた奴とかほとんどいないだろ
新入生の平均24とかだもん

こんだけシビアな対応を取るってことは弁護士本当に食えないの？

[age] 連投すんな

紳士は実質２回受験まで。
自信がないなら今年は受け控えだ。

>>210
DNCの受験者分布をよく見ろ
30台と24〜29歳が全く同じ分布だぞ

ちょっとやりすぎだろ。ロー生に同情する世論が喚起されそう。

ロー生ほどの弱者も少ないな。
弁護士にまで見捨てられるんだから、犯罪者以下の取り扱いとｗ

中央の合格者平均が24くらいじゃなかったかな

今は学部からローへストレートが殆どだろ
社会人からいってもダメなことは2年くらいで周知された

>>215
絶対に無いから安心しろ

小泉内閣時代の弱者切り捨てはいきすぎだったかも知れんが、

最近はその反動で、競争とか市場とかはすべて悪で、

何事も規制して落伍者が出ないように守るのが善みたいな風潮が

すさまじくないか？

今回のもその延長上のことだが。

三振制度は堅持されます。残念だけど。
貸与制も。

つーかいまだにローの存在すら知らない人が殆どっていう

>>221
宇都宮は廃止論者らしいよ

今頃の時期には飽和状態なることはロー制度発足当時からわかっていたはず。
さすがにいきなり１５００とかはないだろうけど、もう２０００こえることはないだろ。

今が既に飽和状態って、１５００人合格させてどうするの？
1000人ぐらいにしたいんでしょ、本音言えば。

大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

司法制度改革は別に小泉のせいではない。
審議会ができたのは小渕のとき（１９９９年）。
中坊不公平は小渕と親しかったらしい。

砂糖工事とかいうアホが３０００人とかむちゃな数字を出した

食えないなんて嘘。
不況、就職難のご時世だから、ワークシェアリングの発想が必要。

【救世主】弁護士VS県庁３【宇都宮】
名前： 氏名黙秘
E-mail： age
内容：
劣勢の弁護士の放った宇都宮カード。起死回生の一手となるか。

スレたてよろしく。

政治家の皆さん！
ロー受験生、旧師受験生、予備受験生、紳士受験生を合計すれば、数万人に上る。
数万人ですよ、数万人。

やっとまともな人が日弁連のトップになった。
プロフェッショナル仕事の流儀で宇都宮氏を見てから、俺はすごく尊敬している。

すっるめいか♪宇都宮♪

鬱の宮

既得権益の亡者だよな。法曹って。
一般の企業を見ろ。 みんな必死で経営してるんだぞ。 殿様商売がいつまでもできると思ってるんじゃねーぞ

司法試験委員会委員長は更迭すべき

事件がないわけじゃない。
数だけなら山程ある。
簡単で割の良い事件の取り合いになってるだけ。
要は、今いる弁護士のやる気が無いってこった…

>>223
法科大学院自体なくなりそうだ

馬鹿ロー生ども

今年の合格者数は、1600名くらいになるぞｗ

いきなり1500にはできないだろうから、1800〜2000程度にしてくれれば。
でも、これで貸与制は鬼だな。
学部私立→ロー私立で３振り目合格とか、即自己破産ルートだろ・・・

宇都宮の主張通りに1500になったとしても、三振制は残るだろ。
そこまで宇都宮が面倒見るとは思えん。

奴らの絶対的目標は合格者の圧倒的削減だから、それ以外はどうでもいいんだよ。
裁判員制度とか多重債務者とか本音ではどうでもいい。
とにかく食い扶持が減らないようにすればいいんだよ。

この前弁護士が懲戒食らったときの日弁連のコメントが
「弁護士が増加したからこういうことが起きた」
懲戒食らったのは爺さんで、明らかに旧試合格者なのに、法曹増加が悪いかのようにコメントするからな。

>>240
合格者が何人になっても貸与制は継続だろうな。
貸与制は弁護士の食い扶持に関係ないから。

>>240
甘い。
宇都宮弁護士ググってみ。

法科大学院制度も新司法試験も既得権益保護のための装置にすぎない

実際問題、ロー自が無くなる可能性が出てきた
官僚の面子など関係ない
悪いものは切る、ただそれだけだ
さらに新司の受験資格は旧試同様、万人に開放される

>>240
破産するときは弁護士先生に相談すればいいから安心だね♪

みんなかわいそうなんです。
特にロー生（＋未合格卒業生）は国家による棄民です。
戦争中の満州とか、戦後の中南米（一部）の入植者み
たいなもんです。大本営のエライ先生方のむちゃくち
ゃな作戦の犠牲者です。諸君は捨て駒だったのです。
合掌。

法科大学院生たちの人生とは何だったのか

司法制度改革がそもそもの間違いだった事を何故誰も主張しない
裁判員制度はどうでもいいが、ロー設置、新司に関わる諸問題等も全て
司法制度改革に起因する問題なのに

＞年越し派遣村名誉村長を務める。
三振して浮浪者になったら、派遣村でワンカップ片手に与太話とかできるんだなｗ

>>249
日本社会の風土を無視して、アメリカから制度を直輸入したから
らしいな。
そこにポストの増える教授や官僚が乗った。
文科系大学院や弁護士は、この国では結局流行らなかった。

おいおい元はロー乱立を画策した文部馬鹿学省の役人達が元凶だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

我々にとって｢法科大学院｣とはなんであったのか。

それは、００年代中頃以降に法曹を目指していたことが分かるという
履歴書に残る痕跡。

無事、新司法に合格した場合には、
｢法科大学院｣卒の経歴は、
いつ受験生であったかを示す一種の示準化石みたいなもの。

あと数年後には、｢予備試験｣経由の新種が出てくるからね・・・・

予備試験自体の存在自体も今後は問われてくるんじゃないか？
そもそも旧試の時代にはそんなものは存在すらせず、
誰も何も批判をしなかったのだから。

結局、俺が言いたいのは
ロー廃止＝予備試験廃止という事だ。

>>253
新司法試験に合格できなかった場合はどんな意味があるんですか？

>>255
そりゃ、簡単になった（と一般的に思われている）新司法試験にすら受からなかった
人生の落伍者としてのスティグマだよ。
一応、学歴なんで履歴書には燦然と出身ロー名が輝くんだから・・・・・

このまま合格者数1500を主張し続けるとは思えないけどな。

1500→1000→800→500みたいに、段々と合格者削減数の要求が上がるのは明らかだろ。

230 ：氏名黙秘：2010/03/10(水) 21:31:44 ID:???
【救世主】弁護士VS県庁３【宇都宮】
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劣勢の弁護士の放った宇都宮カード。起死回生の一手となるか。

スレたてよろしく。

実受験者数が増えて択一足切りラインがさらに上がるかもな。

合格者数を減らされるのはしょうがないが、
それなら貸与制から給費制に戻すのがスジってもんだよな。

まぁ、旧試験で一番多かった１５００ってところが落しどころかもしれんが、
合格者数増と引き換えの貸与制導入なのに、
合格者数は減ってかつ貸与ってのは矛盾してるだろ・・・・

>>260
そんな交換条件、誰も言ってないって言い始めるぞ。

>>258
公務員試験（三種含む）＞＞＞＞司法試験
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1268060367/

一個も明るい話がなひ・・・

１５００人
５振制
に

>>259
で、択一で落とすために問題文が複雑化、パズル化。
いつか来た道を辿る、と。

数年後には、

科目数を増やして、問題文を長大化・複雑化しただけの旧試験

が結局存続していた、ということになるだけかもしれん。

ここ数年のローや新司法と呼ばれるものは
試行錯誤の社会実験に他ならなくって
二十年後の法学部生の司法試験トリビア知識として残るだけかもな。

230 ：氏名黙秘：2010/03/10(水) 21:31:44 ID:???
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劣勢の弁護士の放った宇都宮カード。起死回生の一手となるか。

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短答は別にパズル化しなくても最低７割５分で
足きりすればいい

受かればいいだけの話だよ

>>265
20年後の司法試験（現在の旧試の1次みたいなの）に出そうだよなｗｗ

>>261
絶対そう言うと思う。

この種の既得権は一度手放したら最後なんだ。
いま、この国の財政事情で司法修習生なんてマイナーな人種のために
国費を割くことは到底出来ないだろう。

法曹の新人の質の低下というが、
司法修習の期間を以前の半分にしたのが最大の要因だろうに、
司法修習の充実って誰も言わないんだよね。
それを言うと前期修習を担うべきロー制度の失敗の証明に繋がるから。

>>260
そう思うけど、それが実行されるのは今年じゃないだろうな。
２〜３年後に給費制に戻るかもしれないけど、今年受かっても救済されないと思う。

>>267
これまでの感じだと、５０００人まで切るだけだから、いきなりそこまでは行かないだろ。
去年相当の問題で２３０超えもありうるとは思うが。

地方ってそんなに食えないの？

230 ：氏名黙秘：2010/03/10(水) 21:31:44 ID:???
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大阪がいちばんやばいらしいが

言いがかりつけて参入規制を主張する業界に未来はあるのか？

喰えないのは痴呆だけでなく、中央でも始まっている
東京、大阪しかり・・・
弁護士登録数はこの２者で全体の８割を占める

１５００人合格にしても、厳しいんだと思うけど？

このご時世にローなんか行く奴は時勢の読めないアホ

英語もパソコンも使えないジジイの言うことを聞くより、
できるだけ多くの多くの若者に資格を与えて社会に出させて経験をつませたほうがいい。

多くの若者のエネルギーを無駄にした上に、路頭に迷わせ、劣等感を一生背負わせて腐らせるよりも、
国家的損失は圧倒的に少なくて済む。

質が下がったとしても、再教育はいくらでも可能。
いろんな若者が増えることで、需要を掘り起こす奴は出てくるし、法治国家化にも資する。

>>272
日弁連会長選の結果見れば火を見るより明らかだろ。
論より証拠。地方では１回目の投票から宇都宮が圧勝している。

>>279
無能な馬鹿の発言だな
一生ほざいてろ

宇都宮は少なくとも３振には反対の立場を表明してはいるものの
これはパフォーマンスに過ぎない
実際の意図は新司合格者の削減だけにある

今年受からないと今後ますます減っていくな

そりゃそうだろ。
世間はそういう受け取るわな。
弁護士さんも地方を中心に食えなくなっているんだなって考えるわけだ。
食えている弁護士にとっては本当に迷惑だわ。

受験生の方がもっと迷惑だけどな

>>274
再投票の結果にはワロタな。
１回目は義理で投票した奴らが見事に手のひらを返した。
多分再投票の結果が大阪の本音なんだろ。
今回の再投票一番のサプライズが大阪落城。

>>282
その通りだな。
三振制なんてどうでもいいんだけど、
立候補段階では配慮らしきものを見せておいた方が受けがいいからな

本当の目的は合格者を削減して既得権益を死守すること。

>>279
>いろんな若者が増えることで、需要を掘り起こす奴は出てくるし、法治国家化にも資する。

プロ市民。｢市民｣活動家。環境保護活動家。労働組合専従員。反戦運動家。
人権活動家。野党党員。革命家。総会屋。企業ゴロ。フロント企業運営。愛国者団体構成員。

法科大学院で学んだ若人達の活躍の場は
まだまだ広大なフロンティアに満ち溢れているのです。

さぁ、来たれ法科大学院へ！

>>266
公務員試験（三種含む）＞＞＞＞司法試験
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1268060367/

だからあるじゃん。

230 ：氏名黙秘：2010/03/10(水) 21:31:44 ID:???
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劣勢の弁護士の放った宇都宮カード。起死回生の一手となるか。

スレたてよろしく。

うぜぇよ、お前。

>>263
これは明るいニュースだろ
仕事が増える
どんどん減らしたらいい

>>282
三振制廃止は法改正が必要だけど合格者減は必要ないからね。
宇都宮も三振制廃止なんて本気では考えてないでしょ。

とり会えず今年は1000名

三振制廃止は見せかけの合格率が下がるだけ
大勢に影響なし

>>293
結局ワリを喰うのは、今後数年の受験生な訳か・・・・

ホントに、この業界は合格しなけりゃ｢人権｣は無いな・・・・・

>>293
法改正てそんなに難しい話なのか？
こりゃいい話を聞いた。
>>293thanks!
意味分からんだろうけど、俺にはgood newsだった。

大阪、落城

食えてない弁護士急増の噂は本当だったのか。
弁護士の事件屋化が凄まじいってのも本当なんだろうか？

大阪の人間自体が事件屋の資質を多く備えている気がする。

つーか食えてるとしても、ライバルは少ないに越したことはない
合格者が多いことを喜ぶ奴はいない

よく知らないものをすぐ決め付ける人間は、アホｗ

>>297
そりゃ国会を通すとなればそれなりに大変だよ。
司法試験の合格者みたいに密室でコソコソ決めてその過程は誰にも検証不可能なんてことはないわけだし。

宇都宮弁護士は、弱者の敵だな。

大阪は１５００人合格にしても厳しいよ。
そもそも大阪は本人訴訟率日本一だからｗ
しかも法務部のある本社が東京に移っているから、本当に厳しくなる一方だよ。

合格者の人数は法務省の決定事項だから、宇都宮がどうこう言おうと野次に過ぎないのでは？

1500になったら、法科大学院の存在意義なしじゃん。
大学の偉い教授達が、教え子や知人のコネを使って自らの利益を守る・生み出す制度を作ったとしか思えない。

宇都宮弁護士は弱者の味方です（司法試験未合格者を除く）

三振しても派遣村には宇都宮先生がいるから心配することはないさ

↓地方は今どこもこんな感じで新規登録が激増してるから危機感強いよ。いまのところは食えてはいるけどね。


群馬弁護士会では、10年くらい前までは、会員の新規登録が1名もない年もありましたが、
近年は、年々会員数を増やしており、
58期では5名、
59期では9名、
60期では15名、
61期では16名が登録しております。今昔の感に堪えません。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/bengoshikai/gunma.html

宇都宮勝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オワタなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政策を決めるのは法務省じゃなくて政治家。
社民党が政権与党にいるんだから、政治的な立場の近い宇都宮のロビー活動はかなりの影響力があるとみて間違いない。

>>305
間接的な圧力をかけることは可能。
弁護修習を廃止するか「司法試験合格＝修習生」を廃止するのでなければ。

1500でも多いね。
１２００〜１３００くらいが妥当なのでは？
そして、裁判官や検察の数を増やせ。

三振しても派遣村で食わせてくれるよ
安心して無職になれる
良かったじゃん

そもそも２万人の業界に毎年２０００人以上の新人を受け入れるってことになったら
どんな企業や業界でもＯＪＴもままならずに混乱の極みに陥るって
誰にでも分かることだろうに。

試験制度改革の戦犯どもは、なんて弁明をするんだろうな。

民主党は合格者3000人以上って人も結構多いし、むしろ自民党の方が合格者抑制をいっていたけどね。

社民党ｗ

>>305
法務省は日弁連の意向をかなり尊重してる感じ。
去年合格者数が減ったのも合格発表前に日弁連が出した声明の影響な気がする。

>>315
そんなの司法改革の議論してる段階でわかってたことで、無理を承知でアメリカ型の
訴訟社会に移行する気かと思っていたよ。

民主党に投票したら、このような結果になったわけだ。

会社辞めてローに行った奴は強者
三振して精神病んで障害者手帳もらって、派遣村に来いや

マダマダ甘いぞｗ

まあ現状じゃ司法研修所も合格者は増やしたがってないから、
今年、来年はまあせいぜい多くて2000人、下手すると1600人とかになるね。

今年は3千人と聞いて、ローに行ったわけだが。

>>319
とりあえず、懲罰賠償制度の導入を急がないとな。

一件の事故で数百億稼げれば、一攫千金の夢のある業界になるなｗ

２０００人で食えてない弁護士が、１５００人で食えるようになるわけない。
はっきり言うと１０００人合格がちょうど良いと思っている弁護士が多数派だお。

まあしかし裁判官が増えないのに弁護士だけ増えても事件を処理できんわな。
裁判官、検察官は公務員削減の例外ってことをきっちり政府が打ち出さない限り弁護士を増やしても
害にしかならん。

弁護士増えて広告も自由化されたおかげで誰でも気軽に過払い請求できるようになったわけだし
増員も悪いことばかりじゃない。
昔は任意整理でも着手金２０万以上が当たり前だったしね(^^;)

民主党政権で自殺者倍増ですな。

ディスカバリーと懲罰賠償を導入しない限り、１５００人合格でもやっていけない。

法曹の質の低下を心配するなら教員試験見たく定期的に免許更新の試験をやればいいんだよ
なんで司法試験合格者をへらすことしか考えないんだ？

既存の弁護士にも明らかにレベルが低い奴いるだろーが。

旧試験の丙案導入から、新試験２回目ぐらいまでに合格した連中が勝ち組だったな。
これから受ける連中は進むも戻るも地獄。留まるのも地獄。

とりあえず、歳を喰ってないヤツらは公務員試験の願書出しとけよ。

法曹の質の低下を心配するなら教員試験見たく定期的に免許更新の試験をやればいいんだよ
なんで司法試験合格者をへらすことしか考えないんだ？

既存の弁護士にも明らかにレベルが低い奴いるだろーが。

日弁連は自分たちの食いぶちが減るから合格者減らしたいと正直にいえよ
法曹の質の維持とか大義名分をかかげてんじゃねーよ

宇都宮は既得権益を守ることしか頭にないのね。

まぁどっちでも良いんだが
ローは廃止の方向でいいよね
3000人どころか2000人も難しい訳だから

１５００人合格でもジリ貧だよね。

こりゃ今年は1800くらいかな。

2010年に3000人合格になると聞いてローに行ったのに、1500人？
そんな馬鹿なことをしようとしてるの？
この国に人権も正義もないのか？

ロースクール利権で、教育能力もないのに、受験資格をエサに学生達からお布施を徴収し教科書を売り付けていた３流ロー教授どもも、何割かは失業して派遣村行きだよ。
派遣村で、かつての教え子と教師がソクラテスメソッドで罵倒し合う光景が見れるのももうすぐ

ここまで地方の弁護士が追い詰められているとは思わなかった。

>>337
ドミニカ移住推進の頃と全然変わってねえなこの国ｗ

民主党政権に正義はない。

>>336
公約は1500人

>>339
今までぬるま湯過ぎたからな。。。

>>335
本当は５年くらい司法試験の実施自体を停止して丁度いいくらいじゃね？

弱者に厳しい宇都宮弁護士。

ローは終わった

>>344
現役弁護士は全員賛成しそうだなｗ

>>341
友愛（笑）
法務大臣がトチ狂って何するか分からないスリル感はあるぞｗ

>>343
おそらく１５００でも大して状況は変わらないと思うけど。
大丈夫なんだろうか。

>>345
自分の所得を増やしてくれない弱者には冷たいですよそりゃ。

本当にこれからローに行こうとする奴は
お目出度い奴としか言い様がない状況になってきたな
これまでは旧司べテの遠吠えにしか聞こえなかったが・・・

日本を潰すのが目的なのか

>>316
司法制度改革をしたのは自民党だけどなｗ

辰巳にいた坂本弁護士が、とんでもない準備書面書いてくる弁護士が増えだしたと嘆いてる。
受験生が考えている以上に法曹の現場は本当に疲弊してんじゃないの。

きっと、派遣村をもっと繁盛させるのが目的なんだよ。
宇都宮の。
そのために三振者をたくさん出さないといけない。

司法書士の食えなさを身をもって体感したことのある漏れとしては
弁護士の食えないなんて笑い話に近いけどな。

社会民主党ｗ

薬学部を４年制から６年制に移行させたみたいに、ローも既習４年で未習６年にすればいいじゃん。
そんで２年間は新司法試験は実行しないの。
その２年間で受け入れ態勢を整備して、徐々に３０００人合格を目指すよう努力するよう前向きに善処致す所存でございますってことで良いじゃん。

経済的に疲弊しているんだよ。マジで。

３振制度の廃止ははっきり言ってどっちでも良い。
俺は１発で受かる予定だから。
皆、それくらいの気概を持ったらどうだ。

宇都宮はローでロー生を前に講演してたんだけどな。
「まあ、頑張ってください」とか意味深な言葉を吐き捨てて。

大阪夏の陣ｗ
大阪も地方の仲間入りか、大阪から弁護士会長は２０年はでないな。

>>354
そのとんでもない準備書面でも本人訴訟や本人調停より数百倍マシだからねぇ。
本人訴訟（司法書士関与含む）を野放しにしておくよりは多少レベル低くても安く頼める弁護士の出現が待ち望まれる。

日本弁護士会は弱者の味方です（新司法試験受験者を除く）。

>>358
言ってる意味が分からん
薬学部は学部年限が４年から６年に移行した
法学既習が４年、未収が６年て、大学院の話か？
それなら薬学部は実質１０年という事になる

>>361
投票権を持ってない奴の扱いなんてそんなもんだろ

>>360
一ケタ合格してから言え

>>358
>薬学部を４年制から６年制に移行させたみたいに、

これってさ、１０年以上議論した後で実施されたんだよね。
翻って、ロー制度は２,３年で一気に導入ですよ。
拙速にも程があるわな。

今年の合格者2000人切りは確実だな
もうこれは国賠請求起こしてもいいレベル

明日のクローズアップ現代は、弁護士・司法書士の過払いビジネス　

３０００人は論外で、２０００人か１５００人で争っている業界に未来はない。
そんな気もする。

公務員の俺が言うのもなんだがｗ

公務員は引っ込んでろ！！

>>360
足切りの恐怖を感じてる人はそう思ってるんじゃない？
気持ちだけは、人数減ろうが３桁行くぜって気持ちで受けるべきだがな。

前田が言ってたように、放火大学院は社会のお荷物になってきたな

さあ、撤退の準備を始めよう

３月１１日（木）放送予定


年間１兆円が動く"過払い金ビジネス"の実態に迫る。

スタジオゲスト ： 宇都宮　健児さん

http://www.nhk.or.jp/gendai/

>>363
本人訴訟の準備書面を読むのは修習中の密かな楽しみだった。
弁護士となった今では相手方が本人訴訟だと苦痛以外の何物でもないが。

>>365
だから既習なら、学部４年ロー四年で計８年で受験資格ってことだよ。
今は計６年だろ。未習は４年＋６年で１０年。
みっちり１０年しごいて質の低下を防ぐ

>>378
医学部より長いなｗ

>>363
でも、お金もらうわけだからね。
ボランティアじゃないのよ。

実際問題、法科大学院の一般社会における周知度は著しく低いのが現実
はぁ？何それ？
意味あんのってレベル。

大学教授に何十年しごかれても質なんて上がらねえよｗ

弱者を切り捨てて、既得権益を守る守旧派弁護士＝宇都宮。

１５００人→１０００人→５００人って感じで元に戻るんじゃないの。
資格あっても食えないとか言ってる人がいるけど、そりゃ資格だけじゃあ食えないよ。
事務所は優秀な人間しか採用しない。当然だろ。優秀な人間ってのは勉強ができる奴じゃないぞ。

法科大学院制度も新司法試験も既得権益保護のための装置にすぎない

弱者を切り捨てて、既得権益を守る守旧派弁護士＝宇都宮。

>>385
だな

当初は、食えない奴が出てくるのも前提にして、市場原理を導入するっていう話だったよな

>>382
まさにガチ
弁護士資格を持たない人間が法科大学院教授って笑えるよな。
ちなみに医学部の場合は教授は殆ど全部が医者な訳だが。
（臨床系は全て、基礎系は殆ど）

>>380
カネもらいすぎなんだよ。
いまだに旧報酬規定水準でやってるとこばっかじゃん。
債務整理は司法書士も交えて競争激しいから低額化してるけど，
例えば１０００万の預金をめぐる遺産分割の任意交渉なら，
着手３０万，成功報酬１００万とかだからね。ぼったくりすぎ。

旧試合格50　　新試合格１００にしろ

>>390
弁護士はまだマシなほうだぞ
税理士とか３割近くもっていきやがる

門下と学者が法曹養成って…

２０００人では見えなかったが、１５００人では見える明るい展望がないｗｗｗ
詰みすぎｗ

＞着手３０万，成功報酬１００万

宅弁なら年３件もあれば十分生活できるじゃねえかｗ

>>390
事務所経営考えたら、それでもやっていけないと思うぞ。

薄利多売戦法を念頭に置いてるのかもしれんが、
法律業務は弁護士資格を有する人間しか行えない以上、
単価が大きくないと廻っていかないよ。

３０００人は多すぎるってお前ら言ってたんだから、１５００人は歓迎すべきだろ。
お前らがもっと主張すれば１０００人になるかもよ。まあ愚痴ってないで勉強しようぜ。

>>395
即独立組は報酬８万程度の国選弁護に群がってるよ。多い人は年間１００件やって年商８００万ｗ

>>398
会費・経費を引いて、手取り額でお願いしますｗ

法科大学院を極端に減らすと、地方に住む人間は困る。
かといってそれなりの数を存続させると合格率が…とか騒ぎ出す。
しかも教える能力を持った教員がそんなにいるとも思えない。
やっぱり旧試験スタイルに戻すべき。
今の状況より、10年前の状況の方が遥かにマシでしょ。

俺の元いた医学部では
解剖学とか法医学で、医者の若い教授に紛れて存在してた非医者の万年講師なんかは
学生にも馬鹿にされてたな。
『あいつ医者じゃねぇらしいよ』って。
んでもって、そういう奴らに限って試験の進級判定がメチャ厳しいの。
どっかのローみたいだな。

合格者数を５００人減らしても新人弁護士が５００人減るだけで、
弁護士総数自体は増加し続けるんだよね。

未来はあるの？

宇都宮
現在の法科大学院は、４年生の大学のうえまた２，３年なので、お金のかかる制度。お金のかかりすぎない制度にしなければ。
前期修習復活、期間の延長。貸与制だと借金を増やす、貸与制の阻止が必要である。予備試験は、経済的余裕がなくても司法試験を受けられるようにする道を開くためのものとして、要望がある。
司法試験合格の基準は、あくまでも同じである。ロースクールが充実していれば、多く合格する。合格水準を下げずに維持すれば、人数は極端に増えない。
法曹倫理の教育は、極めて重要。

>法律業務は弁護士資格を有する人間しか行えない以上、
>単価が大きくないと廻っていかないよ。

そこで弁護士法改正ですよ。パラリーガルの活用ですよ。

>>398
ノキ弁なら経費ほとんどかからないし国選と管財と債務整理でラクラク年収１０００万ゲットだろな。

大阪、お前もかｗｗｗ

紳士の問題で、短答、論文、口述（復活）でやればいい
受験資格、回数制限はなし

>>403
>法曹倫理の教育は、極めて重要

ローで法曹倫理教えてもらったのは、有意義だったと思うんだけど、
あれって、別にローでなくても教える場が他にあれば、代替は利くよな。
前期修習復活させて、そこでやればいいじゃない。

法曹倫理は、合格者が学んで初めて役に立つものなんだし。

>>407
だから試験一発勝負は駄目なんだって。点から線へなんだって。理論と実務の架け橋役がいなくなっちゃうじゃん。

合格者数を５００人減らしても新人弁護士が５００人減るだけで、
弁護士総数自体は増加し続けるんだよね。

未来はあるの？

http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY201003100347.html
＞選挙戦を通じて宇都宮氏は、司法試験合格者を年間３千人とする政府計画に反対して「１５００人程度に減らす」と明言し、
弁護士の増加で就職や仕事探しに苦労する地方の会員や若手会員に浸透した。

法曹倫理wwwwwwww
弁護士でもないのに受任出来ない場合のお勉強wwwwwwwww

>>407
>理論と実務の架け橋

正直、上位校・下位校問わずいまのローがそれを果たしているのだろうか・・・・・

>>410
ほんの１０年前まで年間７００人くらいしか受かってなかったんだよな。。。

合格率上げてくれないと
理論と実務の架け橋の勉強なんてする余裕ありませんよ
試験に受かるための勉強だけで手一杯

経済的な破綻が２年３年程度の延期されるだけじゃないの？
日本経済はマイナス成長なのに弁護士は増加する一方、それで食えるの？
１５００人合格でも

５００人合格時代が一番長かったろ。
今死んでるのは３００人合格とかの時代のひとたち。

旧1500人時代が一番ラクだったんだな

>>410
マシにはなる。明るくはないけどなｗ


やっぱり試験一発勝負が望ましいね。
新司法試験で一発勝負にしたらいいのに。
何万回も何十万回も何百万回も唱えよう。

そうすると、今回のように、現実がだんだん我々の主張に近づいてくる。

結局ロー設立１年目２年目の人たちが得しただけだったね・・・

現在の弁護士総数は２８０００人。１０年前より１万人増えますた。

>>416
食えるよ。あ、勉強しかできないような奴は食えなくなります。

>>407
>理論と実務の架け橋

これってさ、実際問題としてある程度の知識を詰め込んだ後じゃないと効果ないんだよね。
つまり、司法試験通った後なら、こういう勉強をやるのは意義があるんだろうけど、
最低限の知識も無い（司法試験に通ってない）人間に｢実務｣なんて言っても意味が無いんだよね。
｢理論｣を詰め込んだ後に言えって、ことで。

>>416
だから、明るくないって。
それは、ほとんどの業界に言えること。

>>416
弁護士はそれしかやってはいけないという制限はないので、全然オッケーですよ。

もう「ロー制度｣持たないでしょ。この何年間かのアホ学者どものたわごとは歴史に残しておくべき。

>>424
逆に明るい業界ってあるのかな？今の日本で。

政権交代したんだから、責任の所在をはっきりさせるべきだな

公務員と弁護士どっちがいいかな。
平均で比べると。

仮に、ローが乱立しないで合格率が予定の７，８割でロー制度が軌道に載っていたら今回のようなむちゃな削減案はだしにくかったろうね。
今は合格率が低くて、どうでもよくなったところにドサクサにまぎれて宇都宮が主張してる感じがする。

>>426
試験終わってヒマになったら、００年代の本や雑誌、新聞記事漁って
ロー制度の戦犯語録を作りたいものだｗ

ロー制度の参考にしたアメリカの弁護士は１００万人超えてる。毎年全米で２万人の合格者。凄いぜ。

>>430
>仮に、ローが乱立しないで合格率が予定の７，８割で

でも、これはこれで、あの大学教授連が｢総合選抜｣の名の下で
恣意的に法曹の選抜にすることにつながるから、そこまで合格率が高いのも弊害だよ。

５年後には１０００人になっていると予言する！
増やしてもいいことはないことが分かったんだから今後は減る一方だと思われる。

前田雅英
「ロー卒は社会のお荷物になる可能性が高い」

平野ひろゆき
「研修所を増やせばいい」

>>432
それで職業として成り立ってるってどういう仕組みなんだ？？
懲罰的と税理士・司法書士の役割も果たしてるからとよく説明されるけど，
それを考慮しても多すぎる気が。。。

公務員と弁護士なら、公務員かな。

>>437
一度弁護士やったらそんな考えはなくなるな。
弁護士の食えないってのは庶民の想像してるのとは次元違うから。

>>434
うーん、一応法曹増員の旗頭を露骨に下げる訳にはいかないから
しばらくは１５００人で留めるんじゃないの？

予備試験組が増えてきて、ロー制度自体がうやむやになってきたころに
１０００人に近づけていくと。

明るい業界があまりないからこそ、若者に法曹資格を与えて、元気と勇気を与えるのです。
受験生の数は数万人ですよ。馬鹿にしすぎると良くないかもしれませんよ。

>>436
弁護士資格持っていても弁護士として食っている人は少ないんじゃないかね。」
政治家なんかでも大概弁護士資格は持っているからね。

休止が悪いっていうのも、まとまな根拠なんてなかった

日本でも行政書士資格持ってるけど行政書士の仕事してない人いっぱいいるじゃん。あんな感じだろ。

金太郎飴

>>441
日本もそうなればいいんだけど、
日本は生え抜き組重視で、労働市場の流動性に欠けるからなぁ・・・・

もう修了しちゃった人はともかく、今ロー１〜２年の人はさっさと就職活動した方がいいな。
本当、早く逃げた者勝ちすぎるｗ

http://spa.fusosha.co.jp/weekly/weekly00009935.php
この記事（コンビニで立ち読みでもしてくれ）で中央ロー卒の人の叫びが載ってた。

>>436
喫茶店のマスター、大工、庭掃除、タクシー運転手、議員、看護師
スポーツ選手、教師、大学教授、いろいろあらーな

宇都宮「（新司法試験受験者を除く）市民とともに歩む日弁連を作っていきたい」

>>437
親は弁護士だけど、今までみたいにぼろ儲けは不可能だから
公務員になれといわれるよ。

公務員なんてもう一度自民党政権になったら改革されるでしょ。
財政赤字が拡大する中で税金を食いまくる公務員など不要だからな。

>>443
まじでアメリカでの一般の弁護士の扱いって日本での行書並みかも。

公務員じゃ一生「先生」と呼ばれないだろ。

>>450
それができる国なら、とうの昔にもっと良い国になってるよ・・・

つまり司法試験に踏み込んだ以上
先の明るい職には就けないということだ。

呼ばれなくていいよｗ塾講師で沢山悪いことしたのでｗ

行書なんて廃止にすればいいんだよ

徒労だったな

>>450
今まで改革できなかった自民に何が出来るの？

>>423
ほぼ同意。
定義・趣旨、判通でいいんだろ。
結局のところ。
あとは、受かってからでいいよ、ほんとに。

ロー制度は、多くの人を不幸にした。

>>454
旧時代は、時間がかかっても合格さえすれば報われたんだけどねぇ・・・・

今では、一発合格でも明るい未来が見えないって、どういうことだよ。

親の稼いだ財産と公務員の安定した稼ぎでやっていける奴は幸せだな。

制度の狭間で苦しむ者、即ち、自分にとって都合の悪い者の存在は無視。さすが人権屋。

アメリカは毎年２万人に訴訟代理権与えて機能してるってすげえな。
日本は訴訟代理権付与に対して慎重すぎだろ。
すぐ「訴訟代理権あるひとは必ず食えなきゃならない。そうじゃないと悪いことするひとが出てくる」って話になるよな。

得したのはポストが増えた教員

公務員はいらねーと思うけど、検察官や裁判官は増やすべきだな。

>>461
失礼だけど受かり損っていうのもあるからな
受かって悔しい泣きした先輩いるんだぜ。受かって喜ぶのならわかるけど、
受かって今までやってきたことに後悔してるんだぜ。飲み会でそのこと
話されてやる気失せたわ。受かって一気にウツモードに入ったみたいだからな。
かわいそすぎる。

可哀想なのは俺らの方だろ

日本の訴訟代理人制度

最高級の訴訟代理人　or　本人訴訟　の２拓。


ＵＳＡの訴訟代理人制度

近所の定食屋レベルから最高級レストランレベルまで様々

ここで合格者削減に反対してる奴も、弁護士になれば削減に賛成する側にまわると思うのだが。

>>461
そもそもが斜陽産業なんだよ。
�@そもそもパイは限定されている。拡大は無理。←人口減少社会
�Aそこへ法曹の増員
�Bさらに、法律知識が国民の間に普及してきた。←これまで金を（詐欺みたいに）取ってきたゾーンが消滅。
�Cネットやマニュアルの普及で、定型的なものは弁護士に頼まなくても処理できる
�D合格できなかった旧試ベテが、市民に法律知識をどんどん普及させている

ありゃりゃ。
公約だから無理にでも1500に抑え込むだろうなあ
三振は100％維持だよ。これマジ、先生に聞いてみな
これをなくしちゃうとロー制度が維持できないみたいだ

まぁ１回で受かれば三振もへったくれもない

>>470
今まで散々旧試験叩いてローマンセーしてた実績あるしなｗ

>>471
同意。10年後には本人訴訟だらけになる見通しみたいだしな。
そこで弁の淘汰があるかもしれん。

>>467
どういうこと？順位が悪くて就職絶望とかそういうこと？

>>470
ローの謝恩会で、そういう法曹にはなるなと言われたな。
けど、個人的には、同じ立場になって同じことを言わない自信は持てない。

>>470
だって若手が支持してたみたいだからなw
実際、合格者数問題の会議で減らそうと話してるのはロー出身の方だべよ

裁判官と検事は足りてないんだよね。

特に検事不足は深刻で、全国で裁判員裁判が滞留しまくってる。

だけど、法務省からは検事を倍増させようと話は出てこない。

なぜなら、そんなことすると全員に配分する管理職ポストがなくなるから。

>>467
そんな奴、どこ行っても大したことできないよ。

Ｊも全然足りてないぞ。

過払い激増で、支部裁判官でも持ってる事件が４００超えてる。

>>470
受験生だから合格者数は多いほうがいいに決まってるが、
マクロ的な視野で見れば、明らかに今の司法試験制度はおかしい。

合格後は、喰えない弁護士としてではなく、
まさに日本の司法制度を憂う｢法律家｣として合格者数増には猛反対することであろうｗ

ていうか合格者数って日弁連のひと声だけで変えられる
もんなの？

法務省とか最高裁とかの意向も汲むんじゃなくて？
あと文科省は？

>>476
詳しくは書けないけど、今後に不安を抱いていた。
受かればわかるみたいだ。長年やってきた人だけに思うことも
あるんだろ。俺はそれ見てこの試験は危険だと本気で思った。
受かっても束縛から解放されないし、むしろ追い込まれるものだってさ。

>>482
形式的には日弁連には全く合格者数の決定権ない。
ただ影響力がでかいってだけ。だから1500人にはならなくても去年より合格者増えるってことはなくなった。

弁護士２世が公務員に見事に収まっているのが不思議なんだけど
俺の周りだけか？

ローに入った時点でアウツ

>>482
お前バカか、日弁連会長なんて合格者数決定権なんて何一つないぞ。

>>482
激変する。有識会議でも法務、門下、弁会が参加じゃん。
そして法務は見てのとおり削減派。門下は何が何でもロー制度は
守りたいから三振維持派。そして弁会は1500にすると言って選挙へ・・

>>483
そのクソベテの考えが甘ちゃんなんだな（笑）
弁護士になったら安泰だなんて思ってるアホは淘汰されて当然。

>>482
>法務省とか最高裁とかの意向も汲むんじゃなくて？ あと文科省は？

日弁連が実務修習に一切協力しないとか、修習の教官を引き上げるとか
強硬に出れば、動かざるを得ない。
というか、法務省も最高裁も失敗だったことは分かってるから
日弁連に言われて已む無く、という形のほうが動きやすい。

文科省？　そんなの法曹のインナーサークルに存在してないじゃないかｗ

ローの定員３０００
紳士１５００
こんなもんだろ

>>485
俺の周りでも見事にそうだけど、理由は２振りないし３振りしたからw

>>492
２振・３振しても公務員になれるって大したものだな。

医者ならボンクラ息子でも金でなんとかなるが

もう50歳ぐらいのおばちゃんと結婚して専業主夫にでもなるしかない

親が弁護士だと情報が早いんだろう。

p://www.asahi.com/national/update/0310/TKY201003100347.html
>選挙戦を通じて宇都宮氏は、司法試験合格者を年間３千
>人とする政府計画に反対して「１５００人程度に減らす」と明言し、
>弁護士の増加で就職や仕事探しに苦労する地方の会員や若手会員に浸透した。

詰んだな
会長の名言はかなりのもんだ。
今後は国民にも就職難で取り返しのつかない惨事になることを訴え
ていくのかなあ。テレビにも今の弁護士の現実を伝えていくんだろうなあ。
あーあ、今後は国民からの目も冷たそうだ

>>488
つまり、合格者は1500で、三振制は続行で三者の意見が合致するのか。

二世が二振・三振って　よっぽどの馬鹿？

>>498
旧試験以上に狂った試験になるなｗ

当事者じゃなければ、

メシウマー（ＡＡ略　

とかいって高みの見物をできたのに・・・・・

公務員になれる程度の知能はあるんだろう。
無職で破滅するよりはマシだろ。

知っている奴は金持ちの嫁さんと豪勢な結婚式をやるらしい

>>480
過払いはもうすぐ終わるから、それは問題ないねｗ
一過性の現象だし

友人「弁護士ｗｗｗｗｗｗｗ今食えないらしいねｗｗｗｗメシおごってやろうかｗｗｗｗｗｗ」
銀行「弁護士ですか・・・申し訳ありませんが利率は少し高めに設定させていただきます・・・」

>>501
新郎は、＊＊大学法学部を優秀な成績でご卒業された後、
大学院を経て、・・商事に入社され・・・・・・、

って感じで、ローについてはスルーするんだろうなｗ

ｗｗｗｗ

>>464
>アメリカは毎年２万人に訴訟代理権与えて機能してるってすげえな。

全然凄くない。

・懲罰的賠償制度がある
・行政書士、司法書士の類がない

・・・などを考えれば。

>>498
そういうこと。
ってか三振制は立法化までして入れてるから普通に継続だな
仮に廃止だと議論になったとしても、議論が煮えるまで相当年月がかかる
それほど立法化の効果はでかい
反対にすぐ決めれるのは　合格者数
今年は1500まで落ちるだろうね　落とせる自信
があるから会長が明言してるわけだしさ　
三振は2000名近く出るだろうよ

>>500
今年は地獄だわな。
今年失権が1500超えるだろうとローで言われたよ。地獄年に受験か・・
難易度も発狂的だよ。

＞「１５００人程度に減らす」と明言し、
＞弁護士の増加で就職や仕事探しに苦労する地方の会員や若手会員に浸透した。

↑投票した人はこの人等だな　自分が苦労してるからって受験生に押し付けるのは
よくないぜ

こうなった以上、もう受けびかえなんてするやつおらんからな。
受験生は９５００以上にはなるだろ。

>>507
何が難易度が発狂的だよ（笑）
優秀な奴なんて、そんなにいないだろ？
しょせん　ザル試験。合格者１０００名でも楽勝だと思うぞ。

今は弁護士なるよりも公務員が勝ちって時代だからね。

>>398
>>405

（１）国選を年間100件はさすがに不可能だよｗ
　　しかも現在の国選は被疑者国選で、起訴猶予をめざさなきゃならなかったり
　　結構時間的にタイト。
　　ただ、報酬は、被告人国選のころは8万くらいだったが、今は13万くらいかな？
　　いずれにしても年間30件くらいまでならできるかも。
　　すると年収400万くらいか。

（２）一部の地方を除くと、いきなりノキ弁になった人間に管財は回ってこない。
　　（地方によってはわりと早く回ってくるところもある。
　　　ただ、ここ１・２年で劇的に人口が増えて、きつくなった）

　　債務整理は、過払で現実の回収が困難になってきているので、もうからない。
　　（訴訟が増えてるのは、和解で解決困難になってきてるから。しかも勝訴しても
　　執行できないケースが多くなってきてる。）
　　
　

みんな！！受け控えだけはするなよ！！

11200人→1500って笑えるだろwww
しかも今回の会長は1000名から1500名までの幅をもたして言ってるね
1000から1500名にするって。何名になるんだろう。
とりあえずほとんどみんな落ちるってことだけは確実みたいだ　受かるほうがレア

>>501
知っている奴かも。
学歴は結構いい奴じゃないかｗ

>>507
いきなり1500ってのは交渉の類（要するにふっかけ）で、結局は1800くらいで落ち着くだろ。

　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼　　　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　紹介されていたお仕事に応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　年齢は３０歳なんですけど…
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　いえ、卒業後ずっと司法試験の勉強をやってまして、
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　　　資格ですか…　資格とは異なりますが、法務博士というものを･･･
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　 いえ、実際は博士号というわけではなく、修士号に相当しまして･･･　
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　そんな詐欺的な名称といわれましても事実ですから・・・
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　ハイ…　難しいですか…　わかりました…
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／　　　　　　　　　ありがとうございました、失礼します…

>>396
>薄利多売戦法を念頭に置いてるのかもしれんが、
>法律業務は弁護士資格を有する人間しか行えない以上、
>単価が大きくないと廻っていかないよ。


既出だが、「単価が大きくないとダメだ」ってのは、
いい暮らしをして、事務所や事務員を維持していくような
弁護士を前提としている発想。

宅弁なら、自分の生活費と若干の事務費以外はいらないので、
劇的に固定費が低くなり、損益分岐点も非常に低い。

だから低報酬で価格破壊でがんばっていくことができる。
ユニクロやサイゼリヤや100円ショップのように。

しかしほとんど落ちる試験なのによく勉強なんてできるな？

本気でマジレスするけど、怖くて勉強できないのが普通だと思う。
三振もあるんだし、それでいてなおかつ勉強できる人は尊敬する

もはや消費者保護の問題だ。宇都宮先生の得意分野だ。
ロー生が団結して国家賠償請求するとして、先生は受任してくれるかな？

全ては無駄であった
あらゆる犠牲もあらゆる労苦も無駄だった
果てしなく続いた飢えも乾きも無駄だった
しかも我々が死の不安に襲われながらなお義務を果たしたあの時も無駄だった
その時倒れた数千の死も無駄だった
ローを信じてかつて受験して行った数千の人々
こんな事の為にロー生達は死んでいったのであろうか
こんな事の為に２７歳の青年は今出川の地に埋もれたのだろうか
その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った
私は伊藤塾生になろうと決意した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アドルフ・ニートラー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我が闘争　より

なぜ受験生のことは無視して弁護士仲間を守ろうとする
それが不思議だ

無職で新司法試験受験、合格しても明るくないってなると辛い。

働きながらやったほうがいいよ　去年受かった先輩は
5人中4人職持ってた。精神状態がいいため力が入ったといっていた
無職だけはやめとけ

>>522
なぜ、お前が自分のことだけを考えるのか不思議だ

公務員が弁護士よりも眩しく見える時代なんだな。

>>525
既得権益がないからだよ

>>524
安定した職を持っちゃうと、
合格しても貸与の修習に行く気が失せるんじゃないの？

>>528
修習に行かなくても、資格としての使い道はあるんじゃない？国家公認の能力の担保にもなるしな。
数年待てば給費に戻るかもしれないし、最悪、７年法務関係職を勤めれば無修習でもいいし。

ロー設立後たった３年でこんな状況らしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 名前：無責任な名無しさん ：2010/03/11(木) 00:54:12 ID:oNgrCqej
>>605
東京の若手だが、収入も同期の地方（千葉や埼玉でも）の
２〜３分の１だが、東京でやっている以上仕方ないと思う。

周りの東京の弁も東京はそんなもんだと割り切ってるよ。

今や国選も扶助も交代枠の余りを若手が列を作って待ってる状況で
俺が登録した５年前からすれば、
異常なペースで仕事の配分は悪化している。
弁護士会の法律相談枠はとうとう今年は３年前の５分の１になったし。


５年前は、弁護士会割当は月１
国選や扶助なんかは、東弁の職員が電話を掛けまくって交代をお願いしていたのにな。



610 名前：無責任な名無しさん ：2010/03/11(木) 00:55:50 ID:oNgrCqej
あと、東京の５７期以降の独立組は一人事務所（事務員なし）が滅茶苦茶多い。

ロー制度で儲けたのは、渡り先を確保した文部馬鹿学省の役人とロー教授だけでしたとさ。

先輩から聞いたが、だいたいの地方の弁護士会は、
いまのところは、
国選は会が年間予定を決めて各人に割り振り
各人は自分が担当する時期に、回ってきた複数の国選希望事件の中から
選択できるようになってるらしい

まだ東京や大阪みたいに「取り合い」ではないようだ

だが時間の問題だろうな

宇都宮か…

俺の周りの二世って、軒並み受かってないんだけど

東京はホント就職状況も仕事状況も悲惨っすよ。

>>398
国選は２０日間はいずりまわって示談取って
起訴猶予にしても報酬は１０万円超えるくらいだよ。

受かった後のことなんざどうでもいい
とりあえず弁護士という肩書きがほしい
食えなくてもいいから減らすのやめてくれ

何の資格もなく無職でハロワがよいするよりは、宅弁だろうが肩書きがあってメシが食えるチャンスがある方がマシ

大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

確かに、1500合格に戻すなら修習は給費に戻すのが筋だと思うな

弁護士になっても食っていけないってのにローの借金、修習の借金
下手すると自己破産して弁護士できなくなるんじゃね

修習の給費だけど、修習が以前の半分の期間に短縮されているんだから、
かかる給与支出も1500人合格でも750人合格時代と変わらないはずだし、
2000人合格でも1000人合格時代と変わらないはずだ
修習所の教官の給与を含めた維持費は膨らむかもしれないが、
それにしても専念義務を貸しているのに給費しないのはちょっと問題だと思う

裁判員の方に予算かかっちゃってるからね

合格しても修習行かない人増えそうだな今年

>>543
ほとんど誰も喜ばない裁判員制度
ほとんど誰も喜ばない修習生給費

裁判員制度で喜んだのは電通

一期既修が一番ウマーだったな
ロー在学中は遊び三昧
新司はザル、採点甘い、修習給与、コミュニケーション不全でも就職あり
落ちても翌年の未修救済の新司でラクラク合格

世代間の不公平だわｗ

だよな

FUCK!

そこで憲法14条ですよ

今年の４月から宇都宮が会長に就任する。
合格者数を決めるのは８月とかそこくらいだろうから、今年の新司法試験の合格者数にも普通に影響するだろうな。
1800あたりで手打ち。以降、50人ずつ削減か？
どちらにしろ、今年の適正受験者数も削減しそう。既得権を守るための悪循環だな。

>>550
>以降、50人ずつ削減か？

それは甘いだろ・・・・・

今年　1800
来年　1500-1600

みたいな感じじゃないか・・・・・・

●独身未婚女性　性交経験ありの比率は、前回調査よりすべて減少！！！
---------------------------------------------------
【女性】　第12回調査　　第13回調査 　　　　　　　　処女率
18〜19歳　　３２．３　　　３１．８　▼0.5ダウン！　６８．２
20〜24歳　　５５．７　　　５４．２　▼1.5ダウン！　４５．８
25〜29歳　　６４．８　　　６０．４　▼4.4ダウン！　２９．６
30〜34歳　　６２．８　　　５５．０　▼7.8ダウン！　４５．０
---------------------------------------------------
出典：国立社会保障・人口問題研究所　2005年6月
第13回結婚と出産に関する全国調査(独身者調査の結果概要)
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/point13s.asp
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf

今年度の削減は既に決定していて
１５００まで削減するかどうかっていう争点だったはず。
宇都宮は１５００まで削減するという主張だった。

>>547
一期既修はホントラッキーだよな
俺んとこの先生も、本来なら到底受からないような人まで受かった
とかいってるくらいだしｗ

今飽和しているんだから、１５００人でも厳しい状況でしょ。

受かった今となればもう年間５００人くらいで良いよ

３００人にすべきだよ。
それで怖気づく受験生はさっさと撤退してくれ。

撤退撤退

モチベーションが最低なる今年来年こそチャンス。

>>524
既卒でよく就職できたな。
職歴ありの人？
それとも公務員になったのか？

>>514
だから制度の失敗を認めればいいんだ。
どうせ前政権がやったことだ、で通るんだろ？
あれ、民主もローに賛成したんだっけ？

日弁連も以前は3000人に賛成したんだろ？
今になって削減なんて身勝手すぎる。

３０００人から削減→予定を変えた法務省は身勝手すぎる
就職難→使える俺を切る弁護士連中は身勝手すぎる
即独で客少なく→他の弁に頼む客は身勝手すぎる
事務所にロー生が就活に→俺は苦労したのに、楽しようとするロー生は身勝手すぎる

>>563
自分の思い通りにならないものは全て身勝手ってことかw

合格数が1500か2000かってことばかりが議論になってるけど、
今年は、本当ならそもそも3000のはずだったってことは
完全に無かったことになってるわけ？

「2010年は3000人合格予定」ってのは、黒歴史になったってこと？

>>565
お前の日本語だとか政治への理解力の問題。

元々、3000人合格というのは「事情によっては変更される」という留保が付いていたもの。
で、事情が3000人合格にしない方が良くなったから、その留保に従って、撤回されただけ。
おかしなところなんて何も無い。

仮に、3000人合格と言ったんだから3000人合格にする義務が発生しているんだとか言うなら、
公法の勉強をもっとやってから出直せ、としか言いようが無い。

事実無かったことになってるじゃん。結果見ろよ。

合格者数1500人になれば各校現在の合格率から８％下落と予想
合格者総数約1460名　合格者0名12校　１〜3名18校　4〜6名7校　10名未満6校

「無かったこと」の意味の問題だろう。
仮に、これから凄く弁護士の需要が増えた場合、2010年以降になってから
3000人合格になるかもしれない。

そういう復活の要素を残している点で、無かったことにはなってない。
ただ、状況に合わせて軌道修正されているだけの話。

軌道修正されすぎでしょ

状況が想定と違いすぎてるんだから仕方が無い

>>571
想定可能な状況だろｗ
ホントに出来なかったのだとしたら、アホ過ぎ。
確信犯だろ。こんなもん。

日本弁護士会「ロースクールなんて初めからいらなかったんや！」

>>572
この国は米欧とは全然違うんだなあ･･･
過去も将来も

アジア的というか儒教的というか
まあ当然といえば当然だが

>>572
「凄くうまくいった場合」を想定して3000人という数字を出していただけなんだから、
やっぱりその想定とは違ったね、じゃあ数字を減らしましょうね、というだけの話。

競馬で大儲けしたら豪遊しよう、くらいの意味しかない話だったんだよ、元々ね。

ぶっちゃけ、みんな3000人合格なんてありえないって入学前から気付いていたよな
既にあれだけ報道されていたのに、疑いもしなかったようなおめでたい奴っているの？www

・・・2-3回留年した人は入学時に知らなかったとしても許す。

>>576
そらそうよ。
3000なんて当てにしてない。
しかし、2000割れが確実なのは痛い。

俺が仮に人数を決められる立場だとしても1500という数字を出していただろうから、
不満はいえない。
それ以上は下げられないし、1700-1800の微減というのも実効性がないから、
やっぱり1500だよなぁ。

受験生的には困った話だけどさ。2000番付近のあのゴミ答案でも合格できるってのは
安心感に繋がっていたから。

増加関数ではなくなったのは明らかだからね。あれは意思表示でしょ。

>>578
公約だから、1500にするだろうね。
1500番の答案と2500番の答案はそんなに変わらない。
あとは全科目そのレベルの答案か、それとも跳ねる科目があるかだろ。

人数決めるのは司法官僚？少なくとも弁護士会ではない。働きかけをするってことね。

>>580
いやいやいや、1500と2500じゃ、凄い違いがあるっしょ
読んでいて、お前日本語大丈夫かよって思う頻度が全然違うw
(確かに法律論的には大差ないけど)

もちろん、受験本番でパニクったりするだろうから、普段から日本語が
おかしいとは思わないけどさ

>>582
そうじゃないだろ。
日本語の差はないが、論点落としが多いかとかそういう差。

朝鮮学校に金やるくらいなら修習費出せと声を大にして言いたい

子供手当てもオカシイし挑戦学校無償化もオカシイ
もし在日で無償で学校行きたいなら日本の学校に入ればいいだけだと思うがね
挑戦学校は日本の学校じゃないし、日本人はいかない
どうして無償にする必要があるんだか訳ワカメ

>>584
蓮舫に、研修所の所長が10分のパフォーマンスで勝てるのか？

論理で説き伏せるのではなく、国民の感情煽った方が勝ち、というルールですよ。

>>582
中大真法会が出してる合格者の答案が出てる本を読んだけど、合格者でも一部の科目が酷いのがあったな。
それを遥かに超える、3000番とか4000番くらいの答案を試しに読んで、違いを見てみたい。

>>588
2chの各スレでたまに意味不明・支離滅裂な理屈を主張している人がいるけど、
それと同レベル。例えば初心者質問スレに行けばたくさんいるよ。

勉強不足だけど一応の理屈を踏まえているタイプと、何を考えているのか理解が
及ばないタイプがいるけど、前者が3000番台の不合格者で、後者が4000番以降。

俺の印象だけどな。

4000番以降の答案というのは↓のようなレベル
ttp://yucl.net/man/56.html

だから、凄く点を引かれて、そういう順位になる

30000番、4000番なんて　なんで俎上にあげるだよｗ　関係ねーだろ。
2000番答案のひどさを語れ

>>586
枝野を引き込めばＯＫ
レンホウは俺がもらっとくわ

下位ローを潰して三振をなくせば全て解決

下位55校を統廃合して15校程度に
法科大学院数35　総入学者数3500まで絞ればね

>>594
順序として入学者数を絞ってから、合格者を絞るのが普通だろ。
まあいいけど。この業界には心底失望した。

>>594
多いよ
1500人合格なんだから2000人で十分
浪人もいるし

俺なんて民事二桁順位で刑事８０００番台だったぜ。。。

個人的には刑事が一番得意だと思ってたんだけどな。
落ちてたら笑えなかったわ。

>>597
刑事系は受験者が5000人しかいないんだが。
どうやったら8000番取れるんだ？

ちがった，下８割以下だから４０００番台だな
６０そこそこしかなかった

>>599
きちんと向き合ってるお前は今年受かるよ。

受かってるっての　詐称喚問してくれてもかまわんよ

おまいが受かってようがいまいがどうでもよい。

まぁそうだな。
ぶっちゃけよほどの失敗しなきゃ１０００番に入るのは楽勝だと思うから
落ち着いて淡々と臨んで欲しい。

就職先ないから合格者を減らせという論理がそもそもおかしい。
お前らが雇用しなきゃいいだけだから。
それはお前らの営業の自由で、誰もそれを侵害しようとしてない。
合格できればいいという人間もいるのだから3000人の目安は守ってくれ。

>>601
馬鹿合格者はすっ込んでなｗ
お前みたいな無能が弁護士だから馬鹿にされるんだよｗ

落ちこぼれが601に絡んでるのも痛々しい。

>>604

気持ちはわかる。
ただ、尻込みしているといわれそうだが、1500でも三振を廃止してくれるなら、それでいいという人間も少なくないと思う。

面白いくらいに他力本願だなw

合格者を増やして欲しいから自分が政治を動かすんだって言うなら話は分かる。
でも、出てくる意見は全部「自分は何もしない」ことが絶対の前提かよ。

三振制度こそ新司法試験制度の要諦

合格者数は500人だろうが3000人だろうが構わんが、三振制度で択一バカを消さないと旧試験の地獄の再現になる

択一だけは抜群にできるが論文はロクなものが書けないという人間は法曹に相応しくない

三振して野垂れ死んで下さい

弁護士業界の疲弊は見過ごせないものはあるな。
合格者減らしても厳しい状態だろうけどね。

公務員の勝ちだわｗ

馬鹿だの野垂れ死ねだの他人の不幸を願うような者が法曹志望なんて情けない。

高学歴揃えて、司法試験合格して、エリート県庁職員
弁護士資格認定制度を利用するも、州政府幹部として公共の福祉を実現
プライベートでは資産家令嬢と結婚

ＮＨＫで過払い金トラブル　弁護士・司法書士とのトラブル　やってるよ

高学歴揃えて、司法試験合格して、エリート県庁職員
弁護士資格認定制度を利用するも、州政府幹部として公共の福祉を実現
プライベートでは資産家令嬢と結婚

>>609
お前択一落ちだろ？
最終合格者数気にするよりも5000人の択一合格者数が減らないことを祈れよｗ

２０００人でダメな業界が１５００人で食える業界にならない気がする。

民事二桁順位で刑事下８割って、そんなことありえるんかодо！！

県庁職員だけど、二振り目行きます。
合格しても、県庁辞めないけどｗ

彼女が断固として反対する。弁護士なんて食えないんだからっていう。

弁護士が食えない職業だと広まりすぎｗｗｗ

安定があるから頑張れます。出世のために。

どうか験潮ショクインやめないで。
お願いハート。

高学歴揃えて、司法試験合格して、エリート県庁職員
弁護士資格認定制度を利用するも、州政府幹部として公共の福祉を実現
プライベートでは資産家令嬢と結婚

276 ：受験番号774：2009/10/19(月) 19:34:38 ID:PYe40Q/L
俺は２浪して法政多摩（のいずれかの学部）。
同じ高校の知人が現役でセンターで中央法に行った。
で、俺が大学入ったあと、そいつに会ったとき「お前２浪して法政かよ」って言われた。
完全に小馬鹿にした言い方をされたよ。すげえ悔しかった。
なんとか見返してやろうと思った。でも、そいつは学部を卒業して中央ローに入った。
ますます差がついたって感じだった。

ところが人生って面白いもんでね。

俺は就職浪人１年目で国２と地元市役所に受かった。で、市役所に入った。
そのときもそいつに「なんだ国２と市役所かｗ２浪して法政にしか入れない奴に
お似合いの職場だなー」って言われたよ。まあ、国２自体は本当はそんな馬鹿にされる試験じゃないんだけどね。
でもやはりその時は相手の方が上って認識していたから何も言わなかった。

そいつはと言うと、ローを卒業して新司法試験を受けた。
で、今年２回目の受験したんだと。で、落ちた。うちの地元（東北Y県）の新聞には全合格者氏名が載るからね。
それで確認した。そいつの名前は無かったよｗ。いわゆる２振ｗ
まあ、こっちはそいつのことなど忘れていたが、やっぱ昔の悔しい気持ちが浮かんできてざまーみろって思ったよ。
今後法曹余り気味となるご時世に法曹を目指すって判断も愚かだけど、さらに２回も落ちるとはね。

そいつは今八王子の堀之内ってとこでバイトしながらシコシコ勉強しているらしいが、
こっちは公務員だし将来は安泰した職場。もう余裕だよ。だからそいつが来年どうなるか、高みの見物。
来年そいつが三振したら祝杯をあげるつもりだよｗ

>>617
今年の刑法は難しかったし、司法試験は途中答案とか論理矛盾とかで爆死することもあるから、
ありえない話じゃない。

宇都宮先生が当選したということは、
法科大学院関係者にとっても死活問題になってきた。
どうすんだ！？

エリート県庁職員だけど、なんか聞きたいことある？

ないです

>>622
その話が本当なら、なんとスケールの小さい話しかね・・・。

>>625
全くない。
夢がないから。

>>625
県庁の職員になるのって難しいの？

俺の家は３人弁護士を雇ったことがあったんだが
３人も雇ったのに中心となって仕事の９割をこなしてくれたのが1人
残りの1人は小学生でも出来る仕事をして
残りの1人は世間話と自慢話だけをした

報酬はそれぞれ２００万近かったが
その時から弁護士の仕事は下らないものに思えてる
雇った弁護士に感謝するどころかうちの家族は恨みさえ抱いてるしね

まぁこれだけのことが出来るんだから
言われてるよりも弁護士は儲かってんじゃないのかな
ほんと人の窮状につけこんで最悪なカスどもだよ

たしかに、カスみたいな弁護士の方が多いような気がする。
あんなもの、弁護士法72条を廃止してくれたら、
俺の方がいい仕事をして見せるけどな。

>>631
「弁護士法72条を廃止してくれたら」って・・・なんかさ。

「俺はたいていの弁護士よりいい仕事が出来る能力があるから
司法試験なんて楽勝だし、当然一発で合格してみせるよ」

とかにはならないのか。

＞カスみたいな弁護士の方が多い

よー分からんが、弁護士は全国に万単位でいるんだよな
その過半数の性根を自分は把握したんだ！とか思ってるのなら、
その妄想はちょっと精神病の域に達しているような

名士なんですね。

たかだか９０００ちょっとの支持で思い上がるなよ、マイノリティー
新・旧・ロー受験生、ロー関係者の数の何分の一だろ。
しかも弁護士の中でも圧倒的多数の支持を得たわけでもない。

過払い金トラブルって弁護士の数が少ないんで殿様商売できるから起きてるんじゃないの？
なのに弁護士増やさなくて良いの？

>>636
司法書士がたくさんやってるのに何を言っているんだ

将来的に三振廃止になっても遡及適用はされないのかな？

>>638
三振廃止はすぐにはされない
２年の任期の間様子を見るだろう

どなたか刑法の勉強法の次スレ（■２９）立ててください。

>>635
負け犬は黙っとれ（笑）ｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1268308405/
>>640
立てた

日弁連会長選挙の結果で
今年の合格者は１５００も覚悟すべきかも
マックスで１８００がいいとこだろう
そうなると択一も５０００通すかどうか
いよいよあと２ヶ月
死ぬ気で頑張らないとこりゃ択一も危ないわ

>>643
択一5000だろうね

新会長の公約

合格者数1500人
三振制度廃止
給費制維持
予備試験を例外扱いしない
ローの統廃合

全部達成したら英雄になれるな

>>645
要するに旧試験に戻すということか

>>643
当局としても合格者減らしの大義名分が立ったわけだから、
二千という線は完全に消えたな。
だが千五百というのも拙速に過ぎると思う。
千七百から千八百が妥当な落としどころだろう。
で、来年か再来年に千五百にするんじゃないかな。

半数近くが択一で落ちる？

給費製はいらん
なんのために仕分けしてるんだ

いや給費制が一番いる
あとはどうでもいい

>>642
ありがとう。

まあ色々考えたら、去年の試験くらいまでが
ウルトラスーパーボーナスだったということか。
３〜５割弱の合格率でスーパーサイヤ人級の資格が
手に入ったんだから。
修習給与まで出たし。
今年からは旧時代のような高嶺の花に向かって年々
難化していきそうだ。
少しでも早く受からないと大変なことになってしまう。

スーパーサイヤ人じゃないだろ・・・・

合格者数決めるのは弁護士会じゃないしな

日弁連会長に権限があるわけではないが、相応の影響力はあるだろう。
法科大学院制度を全否定するような主張の候補が当選した。

大事件だと思ったら、この板は思いのほか静かだな。
この板、実はもう人がいないのか？

>>652
それも大半は
学部新卒既習と
旧ベテを経た既習
だったけどね

１５００の引き換え給付として
三振制廃止
修習給付制

>>657
そうそう、あくまでセットでないと意味ないわな

>>637
弁護士が少ないから司法書士にまで訴訟代理権認めたんだろ

この人すごいよｗｗｗ

http://ameblo.jp/aaaa234567/

>>657
1500は公約（今年実行）
三振廃止は今後の可能性（今年来年は不実行）

三振制廃止は遡及すればいい

宇都宮健児氏の主張
・司法試験合格者数を1500人に削減
・予備試験の「例外的・補完的」位置づけを見直し
・受験回数制限（5年以内に3回）を撤廃
・修習給費制を維持

高齢フリーターの職業支援をしないといけないなら、
その一環として増員は手っ取り早くていいですよ、民主党さん

５万票は得られますよ。

宇都宮健児氏の主張
△・司法試験合格者数を1500人に削減
△・予備試験の「例外的・補完的」位置づけを見直し
×・受験回数制限（5年以内に3回）を撤廃
×・修習給費制を維持
↑
見込みこんな感じだが

年越し弁護士村の開設

大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

任期は2年しかないし、次回再当選するかどうかもわからんから、公約の1500は今年からでも実行したいんだろうな。
宇都宮は気が強いし、ガンガン言うタイプだから。
1500じゃなくても、それに近づけるために邁進しそう。

択一250、選択、公法、民事、刑事すべて5割なら1500だとしても合格可能

今年落ちたら、予備試験が始まっちゃうから、受け控えが少ない
とみるのか、この報道で三振制度撤廃が匂わされ、去年くらいの受け控えが出るのかは、
分からないけど、今年受かるにこしたことはないことだけは確かだね。
みなさん、頑張りましょう。

結局、このままだと三振率どのくらいになんだろ？

再来年の予備試験開始と宇都宮当選で合格者数漸減濃厚なのに今年受け控えるアホなんていないだろ。

>>672
マジレスすると大幅に減るんなら今年だよ
ソースは先生な。
政権交代して抜本的改革をするために今有識者が
集まって会議してるんだぞ。今年の夏頃に目安がでる可能性あるみたい。
最悪1500は覚悟しといたほうがいいみたい　2000は絶対ない

周り意識するより自分がどう思うかだと思うよ

民主党って減員派だったけ？
まあどっちにしても受け控えるメリットなんて無いだろ。
予備試験組が入ってきたらますます苦しくなるのに。

かつて砂糖工事を追及した枝野がロー制度を仕分け

１５００に減ったっていいじゃん。お前ら2000番で受かるつもりでいるの？
就職のこと考えたら1000番以内で合格すること狙ってるんでしょ。
やるべきことをしっかりやれば1000番以内に入れる。

>>670
予備試験だって枠によるんじゃね？
２００人か１００人とか言われたら、やっぱり予備もきついから
三振回避で受け控える人も出てくるだろう。

今年受験じゃない方もいるようだから。
やるべきことを間違えないでしっかりやろうぜ。

予備試験は300程度の可能性あり。今年三振者2000名くらい出る
から結局は来年以降はボーナスステージかも。
減るんなら今年っぽいし。あとは均衡保って同じ数字だろ

>>665
そんなところだろ。
三振制は存続して代わりに予備試験枠を増やして、受け皿にする程度
で落としどころを見つけるくらいじゃないか。

予備試験枠は800程度と見積もっておく

予備試験からは100名程度、新に受かるって言われてるけどな
選択科目も他の実務的なこともやらずに受かるなんてハイパーだぜ。
それを忘れてはいけない

予備試験と本試験どっちが厳しいんだろな？

予備試験は、ロー三振者&三振予備軍で占められちゃうわ・・・

ローの教育がどうであれ、予備試験に独学で合格する人はかなりの人だろうね。
逆にいえば、それに通る人が新試に落ちると思えない

>>681
三振について聞いてみたけど、これも廃止は超厳しいみたいだわ。
昔の優先枠ですら日弁が署名したりとかして訴えていたけど、
結局そこから10年かかったし。1500になるのと同時に廃止と。
今回の場合はローだから廃止は超厳しいかと。門下がいるし。
そしてなにより法律だから改正までの期間もさらに加えるとなると、、、
気の遠くなる話だよ。
給与制維持は各弁会で議決してくれてるけど、これも超きついみたい

受験資格持ってる人も予備試験受けれるんだっけ？

ちなみにだ、三振制度を撤廃したとする。
これまで三振して撤退した人をどう処遇するんだ？
今更受けれますとか言われても。

ロー生も予備受けるのが普通になるかもな

>>689

不利益はないから遡及してもいいでしょ
これからまたがんばってくださいと

>>688
今のところアナウンスなしだから、受験資格に制限なしでは？

>>689
遡及はしないようにすると思う。
制度の理念だから断念してくださいみたいな感じになるのでは？

>>690
ロー生は受けられないようにすればいい。

>>690
さすがに、ロー在学生はやめてもらいたいわ。

ローの授業なんて何の役にも立たなかったろ。独学の方が強いだろ、今は予備校本も充実してるし

上のほうに書いてあってけど、
新試は受かっただけじゃ駄目なのか？
中堅事務所に入るにはどんなスペックが必要なんだ。
例)成蹊法科、1000〜1500番弐振合格、30歳

>>684
100％本試験のほうが厳しい
昔の委員の発言見ていると、予備試験は本試験より難しいことになる
のは本末転倒で絶対避けねばならない。予備試験はローの最下位修了生と
同程度の実力で合格させるべきだ、あくまで新試験受験資格を得るための
手段にすぎないんだからと発言されてた

　ロー生は予備試験を受けることはできない

>>699
なんて発表ないよ。

>>698
でもそれだとそれなりの人数を予備試験で合格させないといけなくなるね。
絞りすぎれば新司法より難しくなるのは自明だろ。

もはや　ロー生＆新司法試験受験生ＶＳ現役弁護士だろ
どこまで俺らを苦しめればすむんだよ

予備試験の結構ハードだよな
受かる気、受ける気もしない

>>699
現実、ロー生が受ければロー生の方が行政法や実務科目もやっていて有利
になるし、要は受かればロー退学してもいいわけだから、メチャクチャに
なるな。

旧試験の人達が流入してるの？ｗ
予備試験なんて上位ローに入るような若手が合格率を占めるでしょ。
何を期待してるのかｗ

しかし、落ちる可能性がめちゃくちゃ高いのに勉強してる人凄いね
俺はこの状況では無理だわ　去年受けて異常さがわかった。だから今年
出願すらしてない。今は職持ち。あーあ

内容の難しさは新試験だろうが、競争率を考えたら間違いなく予備試験の方が厳しいだろう。
加えて、異なる能力をみるという建前のもと、予備試験と本試験は傾向が異なることが予想される。
予備試験に特化した学習だけをしていても、あるいは本試験に重点をおいた対策をしていても、合格ラインには達しないであろう

ロー修了生最下位と同じ実力を担保する試験なら、めちゃくちゃ簡単な試験になるが・・・
結局、相対評価なんだから、本試験以上に難しくなる可能性は全然あると思う

今年受かれば何の問題もない。
ロー卒を前提とする試験が無職者に課されても合格するのは難しいだろうが。
いずれにせよ、そういう人たちが来年以降は競争相手になる。

>>706
民間？　公務員？

ロー生は練習に予備受ければいい

>>709
そりゃ、今年受かれば問題ないよ。
試験に１００％はないから心配している。

予備は休止並みに難しいだろう

>>712
万が一今年がダメなら来年。
ローの勉強で試験勉強が間に合わなかった人は、たいがい次の年は受かってるよ。
１００パーセントに近づける勉強をしないと、それこそ予備試験なんて受ける羽目になるｗ
俺もだけどねｗ

だからさ、政権変わったんだから、ロー制度に固守する必要もないんだよ。
旧政権がやった制度が破綻したので、新政権は変えます、でいいんだから。

>>714
そうだな。
頑張るわ。
まだ問題によって当たり外れがあるから、安定しない。
やっぱ回数制限があると、慎重になってしまうな。

いまさら制度廃止とか、ロー生が払った学費でのうのうとメシ食ってる無能教授どもに学費返還を求めて集団訴訟でもやらんと

そもそも予備校がダメっていうけど、それじゃ、会計士も税理士も
司法書士も何も労務士も全部ダメダメなのかね？
どれも大学の学者の講義で受かってなんかいない。
大学受験ですら、予備校の方がすぐれてる。
法曹だけなぜなのか。

>>710
民間。
>>712
そうだね。半免で君は受かるといわれてたんだけど、落ちたからなw
その後は落ちる怖さで勉強できず出願しなかった次第だ。
頭冷やして再起するよ。がんばろうな。
>>716
慎重になったほうがいいと思う。回数は追い込まれるとしんどいぞ。
俺は最強になったときに受けることに決めたし。そうでなければ
本試験受けてるときに吐いてしまうかもしれんし。

>>719
確かに。
３回目の重圧って想像を絶する。
初日受けて、例えば事故に遭ったり、例えば虫垂炎になったり
したら三振になってしまう。
リスキーだ。

司法書士試験も視野に入れようかとも思ったが、予備受けれるなら
予備にしようかな。

>>719
一振りしてから就活したんですか？
既卒だと就職が厳しかったのではないかと思いますが、職歴があったのですか？
あと、どのような方法で就活されたんですか？
自分は5月に受けてから就活を考えている20代後半職歴なし男です。

５月に受験だが、その後働くか迷ってる。
正直、８科目を１００％に近づけるには膨大すぎて
専業受験生でも１年で終わるのか、という感じだ。
４〜５割受かるならともかく、２割受かるかどうか
なのに、しんどい。

３回目はないものと思うべきだな
最悪２回で受からないと

辰巳の模試で上位２割に入れば受けることにした

今日のNHKで、弁護士に騙されるひとが増えてるといっていたけど、
こちらは、日弁連と国に騙されて数百万の借金を負わされている人が増えてる、だな。

３０００合格に賛成しておきながら、舌の根も乾かないうちにいけしゃあしゃあと
何の恥じらいもなく減員を言い出す。
しかも、合格者が増えるとどうなるかは容易に予測できたし、予測を裏切る特段の事情が生じた訳でもないのに。
さらに、犠牲者となりうる受験生に対する何の配慮もない。

こんなでたらめな組織は即刻廃止か、任意団体に格下げにしろ。
三振廃止法案と同時に提出したらいい。

>>726
お前みたいに、物事を捻じ曲げて自分を正当化しちゃうような奴が
依頼人を騙したりするんだよなぁ

>>719
そう。だから慎重になってな。本当にリスクだらけな試験だよ。
受かると確信できる状態でなければ、俺には無理だなと悟った。
回数制限を最大限利用する覚悟で今後は挑むことにするよ。
>>722
一振りして出願締切日後受け控え決定したので就活した。
職歴なしだ。就活は厳しいのは確かだけどあるにはある。
腐っても高学歴。そこを生かした。
就活はいろんなところに登録したりした。結局は求人誌で。
あとはタイミング次第だよ。求人もときと場合により変化するしさ。
とりあえず本試験までがんばってな

翻りやがったか
何が1500だよWいつの時代の話してるんだよW
受験生のこと何も考えてないのかよW
地方の弁護士とかの就職状況が悪く仕事がない人多いからやむを得ない
っていくらなんでもエゴでしょ

合格者削減が確実な動きみたいになってきて
今年は受け控える人はほとんどいなくなりそうだな。
後になればなるほど蟻地獄のように不利になるのが目に見えてるんだし。
俺も受け控えを考えた口だが来年はもっと悲惨になるし、
再来年には予備合格者も参戦になる。
なにより合格者が増えるどころか毎年減らされるのに、
受け控えてみすみす蟻地獄に身を落とすほど馬鹿げたこともない。
早く勝負を決めて駄目なら駄目で早目に就職するなりしないと、
それこそ人生自体が終わってしまうような危機感さえ感じる。
俺は覚悟を決めて、なんとか仕上げるように死に物狂いで勉強だ。

今年2000名近く三振でるって怖すぎだろ・・・・

アホ？早く受けると損ってこと気づいたほうがいいよ

>>728
ありがとうございます。
求人誌という手もあるんですね。
新卒の就活方法しか思いつかなくて。
自分は今年2振目なので、空白期間と年齢(今年28)が心配ですが…
20代なら求人もあるんでしょうか？
質問ばかりですみません。

３０００合格って別に法律に書いてあるわけじゃないからね。
頭の悪い奴は踊らされてるだけ。
まぁ１０００番に入ればいいだけのこと

司法試験ギリギリ落ちるくらいなら公務員があるだろ・・・
もっとも公務員試験も二振目・三振目の人がほとんど併願するし大卒就職難で志望者が殺到して超激戦という話もあるが・・・
状況は確実にどんどん悪くなってきてるから早め早めに動いていかないとな

>>722
20代ならある。29以下という制限があるところも結構あった。
あと、そんなに職歴なしを恐れることはないよ。あと
公務員という手もあるし探せばいろいろあるよ。
何度も言うが腐っても高学歴だ。院まで出ている。そこを
評価してくれるところは探せばある。がんばろうな。

>>732
その根拠事実は？

少なくとも民法改正前には受かりたいな。

みんなで受け控えれば怖くない

>>737
回数制限　3期4期集結の今年　最大数失権　5期既まではまだ旧多い

要は確実に法曹になりたいか（受け控える時点で任官はないだろうから
絶対に弁護士になりたいか）によるんじゃないだろうか。
絶対になりたいのなら、５年以内３回のカードは上手に使った方がいい
だろうし、他の就職でもいいというのなら、五分五分でも特攻すれば
いい。

>>736
ありがとうございます。
公務員の出願も考えています。
20代なら求人があるんですね。
職歴なしという経歴や不況にネガティブになり過ぎていたのかもしれません。
少し希望がわきました。
とりあえず5月の試験を頑張ります。

今年は休止経由のベテが総力をあげてくるからな

>>735
公務員が楽に合格できたのは昨年、一昨年までだよ。
今年は大卒、ロー卒が入り乱れて大変な状況になりそう。
民間就活も並行して進めないと危険だと思うぞ。

合格率１０％切るようなローは今後どうすんのかね。
三振時の就職の面倒をみるとかオプションつけないと姫毒の後追いになるだろ。

まあ、そんなところに入るのが自己責任と言っちゃえばそれまでだがなｗ

３０００の半分の１５００って言ってるんだから、
とりあえず、間をとって２２５０だろ

２０００と１５００の間で１７５０

出願者は浪人の方が増えたわけで、浪人が特攻してくるかどうかに
よるな。
５年目は１期だけだから、それ以外は受け控えても不思議はない。

>>739
来年の方がきつくない？
タイムリミットの５年目の奴って１期生だけだし、それもごくわずか。
２期生以上はみな受けてるとは限らない。
来年は、民法改正前の最後の本試験だから、新民法では受けたくない
のと、今度は２期生も５年目のリミットだから受けざる得ない。

一期でまだ勝負になる奴ってどんぐらいいるのだろうか
もうとっくに撤退したか明らかに戦力外なやつかしかいない気がするんだが

民法改正っていつなんだ？
まだ正式には決まっていないんじゃないの？

>>749
同感。
１期はもはや敵にあらず。
むしろ２期未修あたりで年数を積んで実力者になってるのが怖い。

不況で就職難の時代なら、余裕のあるところからできるだけ若者を吸収していくべき。
ワークシェアリングしても餓死はしない。
国全体でみたら、多くの若者に活躍の機会を与えたほうが絶対にいい。

受ける基準＝落ちても納得できるかどうか

>>748
旧で振ってる人も結構いる。去年受け控えが大量に出てその中に
3回目の人も多くいる。今年2000名近く失権。今年が最多数出る。
失権する人は旧経験の既習の人が多い。それで合格者も抜ける。
今年が頂だから来年以降は下落していく

受け控え考える人ってどの程度のレベルなの？

５期奇襲ががっちり受かるよ

>>755
２回目以降。
答練や問題集を解いていて、解けない問題が一定割合ある。
それが本番だと落ちるから、怖い。

職歴なしはんでもキツイぞ。。
基本的に職歴で先に切るからなあ　灯台→灯台ローくらいでないと
厳しいと思う　

>>755
失敗しても１０００番くらいで止まる実力がないと、受けるかどうか迷うよ。

去年2回目の人は合格可能性が８割程度あったみたいだけど（前年度は
2600番くらい落ちね）控えてた。100パー近くにして今年受けるみたいな
感じで言ってた。2回目だから受ければいいのにと思ったけど、3回目を
受ける自信がないとか言ってた

>>760
その気持ち痛いほどわかります。
３回目なんて恐怖でないに等しいから。
模試もあてにならないから。

失敗なんて誰しも認めたくないんだよ。
上にいる偉い人達は数年経てば退く。だから、その人たちはそれまで穏便に済まそうとする。
しかし、これ以上失敗から目をそらすと本当の手遅れになると多くの弁護士が考えたんでしょ。

だが来年が最も激戦になるようだし、今年受け控えるとキツクなるよな・・・
今年控えるようだと、必然的に来年もという流れになりかねない。
しかも合格者は毎年減らされて、再来年は予備参入に新民法・・・
まだまだ今年はマシな方だと思う。
俺は３：７で不利なくらいでも来年以降のこと考えたら行くしかないと思ってる。

>>760
１００％近いという確信の元で落ちても、これだけやったのだからという
ものがある。
一番ダメなのは、あれもこれも足りない、やっていない、とわかりつつ
受験して運よく受かればいいけど、落ちたときに残るのは後悔だけ。
俺はそれで１振りしてしまったぜ・・・

>>963
例えば１０問論文書いて、３問しか２０００番に乗らないレベルでも
その３問が出ることに賭けるというわけか？

来年は今年よりはマシになると講師が言ってたけどな。
択一持ちの多くが今年で捌けるだろうから。3期4期の最終ラウンドだし。
新民はやっといたほうが実務に役立つからあってもいい。それほど変更ないし。
予備は300名程度か知らんけど恐れることはない。選択すらやってない
連中に負けない。それよりも焦って受けて落ちるのだけは避けたい

>>765
俺的には択一さえ突破できる目途が立てば論文は本当に運で５０：５０だと思う。
模試で安定して択一を２５０取れるかどうか・・・
今年は択一で半分落ちるから平均は必要・・・
最低２５０だと見ている。

過去問書いていても年によって傾向がバラバラで、
これならいける、という問題の年もあれば、撃沈
という年もある。
今年がどちらで来るか・・・
撃沈の問題を克服しないと、やっぱり控えるべき
なのかもしれない。

>>766
そうやって受け控えた連中はドンドン不利になっていったわけだが。
そもそも制度がどう転ぶかも分からない世界で現状２割でも受かるうちに受けておかないとな。
旧時代に比べたら今でもラッキーというくらいの感覚で挑戦するよ。

>>767
択一はやれば伸びるよ、まだ２ヶ月あるし。
頑張れや。

足切りの心配はないのだが、論文がな・・・
当たり外れがまだあるのが、迷う材料。

>>770
ありがとう・・・
とりあえず択一さえ突破すれば・・・

信じられない人が合格して
信じられない人が落ちていった
そんなのを一杯見てるから・・・
新司の論文はそういうものだから・・・

>>761
ですね、、当時、答練の成績もよく控えたのか驚きましたが、
今になってその発言が身に染みて感じています。。
>>764
2回目以降は慎重にならざるをえませんね・・
とりあえず後悔だけはしたくないので、受かると確信できたときに
受けようと思います。それで落ちてたなら潔く諦めれますしね。

>>769
参考にその気持ちを聞かせてくれ。
それは準備不足や、上にあるように３０％程度の合格確率（主観的な）
でもということ？

>>773
まずは、前の日までは全力で頑張りましょう！

違う。俺が書いたのは３０％でなく７０%の合格率で受けるんだよ。
３０％なら絶対受けねえよ。そこまで馬鹿でねえぞ

>>774
１回目の受験生は概ねそんな感じだと思うぞ。
そもそも在学中に完璧な準備なんて不可能だし。
それでも現役受験生の方が合格率が高いという現実。
案ずるより産むが易しってこともあるからな。
あの論文試験は勉強量が反映しにくいところも大だし。

2回目以降なら7割でも悩むな・・（マジで
マグレを期待すればあれれと三振だから、運でなく確実に乗せるレベルに
達しなければ　そこに達する方法は控えまくってｍａｘにするという手段しか
今の俺にはない。下位出身の凡人だからそれでも仕方ない。

>>778
俺も２回目、今年。
やっぱり弁護士になりたいから、その気持ちわかる。

どっちにしても論文試験の対策で完璧はないよ。
そんな発想では一生受けられない。
成績優秀者の常連でもかなりブレがあるからな。

今年受け控えるか悩んでいるけど、心配なのは就職状況。
年々受かっても就職が不利になるような。
やっぱり受け控えるような人は、採用されにくいですよね・・・

>>780
でも一応の満足の基準ってあるじゃない？
事例研究行政法は完璧に解ける、とか、答練では８割方２０００に
乗っているとか。
それで落ちたら満足だよ、みたいな。

落ちるのも控えるのも一緒　就職は元からないに等しいから一緒
落ちて別分野に就活もしんどいよ

>>783
ありがとう。
何かすっきりした。

論文で高順位で受かった人は基本書を全部理解しながら
読んだといってた。その理解で論文を解いたと。
それで落ちるはずないと満足して受けてて受かってた。

>>783
それなら落ちるより控えるよ。

>>785
>>それで落ちるはずないと満足して受けてて受かってた。

これが大事なんだな、主観面では。

>>784
そのすっきりする気持ちわかるよ。
焦って受けて落ちるというスパイラルは避けような。
去年の俺はそれにやられて受けることこそ価値があると勘違いするまで
追い込まれて受けて今に至るんだから。

昨年で言えば785で合格なんですよね？
どこからどうみても楽勝ですよ（旧試比）
ま、試験の性質は違うけど

>>788
全く同じだよ。
ロー内では受けないことが何か悪いことをしたかのような雰囲気で
みな受けて、多数死亡したけど、そういう周りがどうとかじゃなく
て、自分と相談して決めたいね。

自分も今年二回目。
まじで究極の選択だなこれ

>>787
そう。785だけど俺はそこに価値を見出してる。結局は自分で
いけると満足して受けるかどうかだよ。運だ、択一さえいければ
とかは所詮1回目だけ。それ以降はそうでなければ怖くて受けれねえよ。
バクチじゃねえんだからな。受けるためなら今からでも数年削ってもいい。
今までかけてきた年数に比べればちょっとなもんだ。

お互い頑張ろうな。
要は、長い目で見て弁護士でいれたかどうかを大事にしたい。
３０年４０年５０年弁護士でいられればいいから。
目先に気を取られて無駄に振ることはしないつもりです。

>>793
だね、お互いがんばろう。
俺も目先に取られて振らないつもり。
将来は長いんだし。では寝ます。

>>792
ホント博打じゃないんだからね。
残りの人生の方が圧倒的に長いわけで、ここで拙速な行動を取って
残りの人生を公務員やサラリーマンで終わるか、みっともなかろうが
何だろうが我慢して弁護士になったほうがいいのか、人によるだろう
が自分の中では明らかです。

ﾏｼﾞﾚｽすると、
そりゃ弁護士になった方が良いだろう

>>789
旧試経験者は択一ではアドバンテージがあるが論文では全くアドバンテージがない
そんなデータがある
油断なきよう

司法試験は博打ですよ。

受け控えて弁護士になれるなら我慢でもなんでもするけど
その保障がないから問題なのであり・・
確実なほうに逃げたくなるのが人情

納得できて受けて落ちればそれでいいんだよ。
納得できずに受けることがだめ

そんな事言ってたらいつまで経っても受けられなくね？
落ちる可能性がなくなるまで受けずにいる事は無理
結局>>800の指摘は、落ちた場合の自分への言い訳を確保するだけに過ぎない

それぞれ考えがあるんだから、ほっといてやれよw

>>800はさっさと二振りすべし
で、最後の一回に全てをかけろ
もちろん余程のことがない限り三年で三回受けることだ
そうすれば二年という時間を無駄にせずに済む

要はそれぞれ自分が納得した上で受験するかどうか判断すべき。
自分の人生なんだから

d

宇都宮も含め、ここで三振制度撤廃すべきって主張してる人は正気？
1500人で三振制度撤廃したら、おそらく合格率は５％とかになる
そんなんじゃ、まともな思考を持った奴は誰も大金・時間・新卒かけてローなんか行かなくなるよ
いつでも受けられていつでもやめられる旧司なら受験回数制限無しでも問題なかったんだけどね
まあ宇都宮は予備を拡大してロー行かなくても司法試験受けられるようにしたいんだろうけど

>>806
ロー制度ごと潰すか、ローは上位と地帝以外は全部潰さないとそうなるわな。
というか、現状最短と考えられる国公立で既修で入って１年目合格でも、
学費＋貸与修習で概ね５００万の借金からスタートだからな。
この合格率、実入りのなさ・・・まともな思考してたらローなんて入らないだろ。

宇都宮は本当のところ平成１桁台の制度に戻したいような気がするけど、
今の受験生にとって、まさに悪いとこ取りのような状態になって終わると思う。

>>806
三振者か三振目前の奴が言ってるだけだろ。
ロー制度に三振制度は必須。
以前の制度より金銭的にも時間的にも負担が大きくなってるんだから、後に合格できるという担保は必要だわな。
まともなロー入ればほぼ法曹になれるってことで皆我慢してロー行ってるわけで。
どこ行っても法曹になれるか分からないなら、誰も行かんな。

＞まともなロー入ればほぼ法曹になれるってことで皆我慢してロー行ってるわけで。

ほぼ法曹になれないの間違いじゃ

そろそろ、出勤準備に取り掛かるエリート県庁職員だけど
新司法試験合格しても県庁辞めません。

合格するのは簡単だけど、なった後が儲からない、
つか将来設計できないのが残念だよな。

だ〜から　三振制度廃止
合格者５００

新司法試験一本

これでこそ、優秀な奴が集まってくる
腕の覚えのある奴が、集まってくる

合格率に恐れをなすような奴は最初からいらない

>>810
ベジータかよ

理論と実務のかけ橋の勉強をやってたら受からない試験
ロースクールの存在意義って

プレゼン能力が身につくとか

>>797
旧時代科目別でA連発のジゲンやクロの刑事系が下３割の８０点だからな。
新司法は旧と違って下がいないから、倍率以上に超激戦。
論文刑事系や憲法の平均点のレベルはベテだらけの旧の論文より高い。
新は３回しかうけられないからみんなつめてくるからね。

>>767
模試は受け控え層もかなり受けてるから、
確実の足きりを免れるには模試で上位３割は必須だろう。
模試で平均点ではちょっとあぶない。

>>816
全然違う。お前が自分に自信がないのを正当化しているだけだｗ
レベルが高い奴なんてひと握りだけで、レベルの低さに安心したというのが実感。

模試で上位3割とか、当てにならんぞ（笑）

そもそも採点基準が違うし。
あのからくりも、分析せずに、ただたんんに模試の成績に右往左往するのは馬鹿。
たしかに、全然だめな奴が、本試験で良いとは思えないけどな。

模試で上位３割って択一の話な。
足きりがないと言えるレベルはそんぐらいってこと。

>>818
平成２０年旧ギリ落ちのリョウマも民事系以外は平均だし、
新のレベルはかなり高いと思うぞ。
ローへの大量流出が始まった平成１６以降の旧と比べたら
そんなに変わらないよ。
実際１６年から１９年の旧司は
一振りしたロー既習組が３割から４割ぐらいの高確率で旧合格してたし。

>>821
おまえは頭が悪すぎなんだよｗ
その数字の裏にあるものを読めていない。
表面的な数字のトリックや、断片的でなんら全体を徴表するものでもない現象
に、恐れ戦く愚か者。

ロー生で旧を振る奴は、元々、旧合格あと一歩だった奴。
俺の友人も、「今年、旧落ちたらローへ行って、旧を受ける」と言いつつ、
その年、旧に合格していた。そういう奴ばかりが分母なんだから
旧の合格率が高いのは当たり前。

旧受験生からすれば、旧で合格寸前の奴だけを母数にしてくれ、という声が返ってきそうだ。

だから、そこは無視してよい。

新レベルは、そうは高くはない。

俺は、採点も見ている。
出題もしている。

新も旧も　　択一も論文も　ぜんぶ分かっている。

新試験が旧試験と異なるのは、長文であるため、読むにも書くにも時間不足に陥りやすい点だ。

>>822
俺は、採点も見ている。 出題もしている。

試験委員キターw

実際新のレベルはかなり高いと思うよ。
ただ、論文問題のタイプが旧と違うのと、択一の足きりが新はゆるいから、
民法刑法の知識が少ない合格者は旧と比べると結構いるだろうな。

>>822
自信あるやつだけが受けたにしても、倍率２％の試験に
３割も４割も受かるのは凄い。
ロー既習にかなり優秀者が流れていたことの証明だろう。

>>822は時間内に新の問題を解いた事がない
予備校でバイトしてる旧合格者だろ。
旧みたいに論証を長く書く時間は新の場合全然ないんだよ。

>>821
旧から新へのシフトが遅れただけでしょ。
試験形式がちがうから。択一含め。

出題もしているというのは、
会社法や民訴の一行問題の出題をしたことがあるということで、
新司法の形式の事例問題の出題をしたことはない。

・ロー生のレベルは、一握りを除き、高くない
・旧試組だから一握りに入るわけではない
・それがＡ落ちでも同じ

>>820

去年辰巳模試で上位３割で足きりくらいましたが

レベルが高いだの低いだの言うてる奴は自分がどのレベルを基準に
高低をみているか明言してからしゃべれ
何言うてんのかわからん

>>832
不合格者の答案を大量に読んでる試験委員の気持ちが少し分かった気がした。
旧試験と新試験で基準が異なり、さらに模試はバロメーターに過ぎないって前提が必要。

予備校の短答模試は細かい知識の知不知をだけで、本試験のように基礎知識を厳密に聞いてこない。
消去法などテクニックで解けてしまう場合も多く、実力以上の高得点が出しやすい。

お前らの代から旧択受かって無いやつが多数派なんやろ？？
マジだせぇな

大体法曹教育なんて実際の事件取り扱いながら覚えさせてく職人技に近いんだからローで教育施してもムダ
運転免許で例えればペーパードライバー以下だからなあ
質のよい法曹を育てるのが目標なら研修所卒業者を官民交流とか民民交流でもして最先端分野を扱ってる企業の法務部にでも送り込んだ方がいい

>宇都宮は本当のところ平成１桁台の制度に戻したいような気がするけど、
今の受験生にとって、まさに悪いとこ取りのような状態になって終わると思う。

さすがに宇都宮に平成１桁台の制度に戻すほどの権限はない。しかも任期は二年しかない。
合格者削減ができればいい程度。三振撤廃もない。
宇都宮は司法試験を在学中に受かって、それを誇りにしてるようなやつだから超難関試験にしたいのだろうけど。
テレビでも、司法試験を何回も受けるようなやつはあほとかいってたし。けど、新になってみんな一発で受かるようになったら気に食わなくなったとｗ

先生は、在学中合格したのに、合格者人数が少なかったときでさえ、就職に苦労されたそうだ。
それがトラウマになっていて、就職に苦しむことがないように、
頭が良い人が合格しさえすれば、就職に苦労しないようにと考えておられる。

>>836
ローも修習もいらないんだろうな。
試験一本。
宇都宮会長に２期目３期目があれば、こうなるかも。

>>838
単に仕事が合わなくて、実家の農家を継ごうと考えてたってテレビで言ってたけど。
で、一発奮起して、サラ金業をやるようになったと。
まあ、どちらにしろエリート意識が普通の法曹より格段に高いのは間違いない。

>>822
> 俺は、採点も見ている。
> 出題もしている。
> 新も旧も　　択一も論文も　ぜんぶ分かっている。

正真正銘ｷﾁｶﾞｲがここにも

心療内科には逝かれましたか？

他害行為をする前に入院して下さいね

内閣府の規制改革会議のページに、２月１９日の議事録がアップされています。

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/meeting/2009/6/item09_06_summary.pdf

それによると、

>何はともあれ、３年間、大変に御苦労様でした。ありがとうございました。本日のこの最後の
規制改革会議をもって我々の活動はすべて終了ということで、当会議は実質的に、解散と言うと
あれですけれども、役割を終えたということにさせていただきたいと思います。

ということで、規制改革会議は終了いたしました、ということのようであります。

今後は、

>規制改革会議という名前も変えさせていただきまして、規制改革分科会。
>これは行政刷新会議の下に置かれる組織になりますので、行政刷新会議の
>下に規制改革会議というのも何か会議の事情でいかがかと思いまして、
>規制改革分科会ということになります。

>その分科会の下にとりあえず３つのワーキンググループを置くことを念頭に
>置いております。１つは環境、クリーンイノベーションワーキンググループ。
>２つ目は生命科学、ライフイノベーションワーキンググループ。もう一つは
>農業・食糧ということで、一応、農業といいますか、アグリイノベーション
>ワーキンググループということになっております

ということで、環境、生命科学、農業・食料関係の規制改革に専念することになるようであります。

>>841
ばーか。本当のことだ。

弁護士や、新試合格者がバイトに来るので、添削しているところを
机の横から見ることができるんだよ。


俺は、問題・解説を作成する。

データも、職員と一緒になって、見ている。
お前には信じられないだろうがな。

合格者の再現答案も　積んである（新試も、旧試も）

受講生の答練の成績も分かっている。
クレーマーが誰だかも、あらかじめレジュメを見て書いている受講生も
ほとんどの事は分かっている。
ただ、こっちも商売だから、まあ、その辺りは、どうでもいいいってことなんよ。

>>843
熱くなっちゃってご苦労さん。でも、合格してないんでしょ？

>>844
弁護士　事務所、首になった（笑）。

＞合格者の再現答案も　積んである（新試も、旧試も）

おまえだけじゃない、おいらも積んであるよ。
辰已だけじゃなくて、セミナーのもあるぞｗ
ほかの受験生もだいだい買って持っているんじゃないかなｗ

>>844
845に謝れｗ
>>845
論文について、ざっくりアドバイスで勇気をくれ

>>843
どこの予備校の事務員だか知らんが、可哀相な香具師だな

旧試験は今年で終わりなんだから、予備試験の準備でもしとけ

>>845
弁護士業務やらないでも、予備校バイトとか、気が向いた仕事して生活していける感じですか？
事務所に就職できなかったらどうなるんだろう。

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 無職童貞（30）　
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
好きな物　：スナック菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書　　：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　　　 ：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット　　　：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴 ：法科大学院卒

>>843
相当病んでいるな。
精神科医に診てもらったほうがいい。

>>843
弁護士がわざわざ採点しに予備校に足を運ぶのか？
答練を採点するときに、過去問の優秀答案を積むのか？
毎回毎回同じ受講生たちの答案を採点しているのか？

千葉法相「司法制度改革、先祖返りしないで」

　千葉法相は１２日の閣議後の記者会見で、日本弁護士連合会（日弁連）の
次期会長に法曹人口拡大路線の見直しを訴えた宇都宮健児氏が内定したことについて、
「改革は日弁連を含めて社会全体で方向性を定めてきた。
その方向が先祖返りするようなことがないよう希望したい」と述べた。

　政府は司法試験合格者を年間３０００人に増やす目標を掲げ、
０９年は年２０００人強となったが、宇都宮氏は１５００人程度への削減を主張して当選を決めた。

（2010年3月12日17時48分 読売新聞）

（　＾ω＾）

とりあえずよかったな
「日弁連の意向を踏まえて今後の方向性を検討する」とかじゃなくて。

このまま友愛の精神で頼むよ。
入口は一気に減らしていいから。

友愛で８０００名合格へ

民主党ってローに賛成したんだっけ？
自公政権のやったことだとなぜに改革できない？
これだけ失敗は明らかじゃないか！

２年で任期が終わる一弁護士の意見で政府の方針をころころ変えられちゃたまったもんじゃないからな

>>852
別に>>843を弁護するつもりはないが、伊藤塾の答練は
弁護士が全部採点しているよ。

>>860
下品に騒ぎ立てるつもりはないが、わざわざ足を運んで採点するの？
郵便で送ったり、事務所で採点したのをまとめて持っていくんじゃないの？

やったー今年も来年も減らないね^^v

日弁連に合格者の決定権限がないという事実が浮き彫りになったな。
ジワジワ何だかんだ理由をつけて減らせば、日弁連の影響力を保てたものをｗ

地方の弁護士は馬鹿としか言いようがない。

弁護士自身が弁護士の数を減らせって主張すること自体が反発を招く。
違和感を感じている国民が大半。しかも、弁護士は食えないなんだってｗ多くの国民が
弁護士の足元を見るようになる、いいことは一つもない

２０００人にするのも交渉に交渉を重ねて実現したのに、根回しなしで１５００人とかありえないよ。

>>864
大多数の国民は違和感以前に関心なんかありませんよ
医師だったらまだしも関心をもつでしょうが

国民が関心を持つとすれば、それは、ローへの補助金でしょうね
現在の状況は受かりもしないロー生に補助金を出しているようなもんですから

今年は合格者数増えるだろう。
馬鹿なことをしてくれたもんだよ。宇都宮
主流派が緩慢だが確実に法科大学院を潰しにかかっていたのに。慎重さが足り無すぎる。
宇都宮に投票するような馬鹿じゃ、食えなくなるよ、そりゃｗｗｗ

ロー生に補助金を出してるんじゃなくて、ロー生が望みもしない講義をするロー教授のために補助金が使われてるんだよｗ
話をすり替えてはダメです

まあ、ポーズはともかく合格者は減らされるだろうな。
去年ですら減ったんだから。
今年はいいとこ１８００くらいだろう。

年々、競争率もレベルも上がって今年あたりは本当に大変だな。
上にも出てたが、旧試験でＡ連発やギリ落ちの人ですら、
去年の新試験では８０点の下３割とか、いいとこ平均しか取れないところまで
全体のレベルが上がってきてるようだし。
それで合格率２０％くらいまでになったら、ほんと相当できないと厳しいかも。

今年どうしようかマジ悩むわ。

>>867
馬鹿かよ。お前はｗ　

>>868
確かに。
ローでは、なんでこんな講義聞かないといけないの？
というのもあった。
受験資格を得るためと我慢してきたけど、旧で受かった
奴は、研修所でそれこそ研修所教官の講義を受けている
と思うと、やっぱりうらましいわ。

日弁連に何の決定権もないという事実が浮き彫りになったのは大きい。

本当に内向きの論理だよな。
これからは人口減少社会なんだから、少々入り口絞っても意味無いのに。
そんなこと考えてる暇があったら、弁護士としてのパイを増やす方法を考えろよ。

地方の弁護士は１５００人に絞ったところで、ジリ貧でしょうにｗ

日本弁護士会ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宇都宮THEMARｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旧司ベテが荒らしておかしい方向に逝ってるようだが，ここは新司スレだ
アンチ新司の人間は黙ってロムってろ

今議論すべきは，

１　今年の新司合格者は何人になるか？

最終合格者が２千人を超えないとすれば，出願者約１万人に対し20％になる
当初目標の合格率８割は酔狂としても，合格率２割も同様だろう
実質合格率５割を維持するとすれば，択一で４千人に絞ることになる

したがって，今年は択一が相当の激戦になる


２　来年以降の新司合格者は何人になるか？

２千人を超えることは今後ないと言われている。

千人を下回ることはないだろうが，たとえ千人だとしても，ローの新規入学者５千人に対して２割にしかならない
一方で毎年数千人単位で失権者が出る
新規入学者と同数の失権者が出る制度に意味があるだろうか？

しかも失権者は数百万円の借金を背負って社会に放り出される
ローは今やワーキングプア予備軍製造工場でしかない

>>876
＞新規入学者と同数の失権者が出る制度に意味があるだろうか？

同数の失権者が出るのなら、意味はあるだろ？

＞ローは今やワーキングプア予備軍製造工場でしかない

派遣村に行けば宇都宮先生が温かく迎えてくれますよ＾＾

このご時世、法曹を目指してローに入って、しかも上位二千番にすら入れない無能学生が、仮に新卒で就活したとしてもまともに内定なんてもらえないよｗ
才能もないくせに自己評価が高く、協調性がない連中が大半

>>879
世の中、そんなにレベルが高くはありません。

友愛

>>876
↑
お前様がアホなことだけはよく分かったから、ロムってなさい

>>850
>>869
実際、「最終学歴 ：法科大学院卒」で法曹でないのはキツイな

>>876
択一が激戦だから受け控えしような！って言いたいならちゃんと書けよｗ

>>869
旧試でA連発の人はあっさり受かっていってるわ。
その分、未修であとちょっとだ！と思った人たちが押し出されてる。

>>869
昨年、純粋未収の俺は刑事系で途中答案しかかけなかったけど、85点だったよ。
80点台っていうのはそういうレベル。

優秀なのに80点台とかとってるのは、論理矛盾とか何かやらかして俺のレベルまで
落ちてきただけだと思うよ。

学部新卒の筆の速い人は、新試験の方が有利だろうな
旧試験は脊髄反射でカバーできる部分が多いが、新試験は長い緻密な文章を素早くまとめながら書く力が正面から問われる
何となく抜けがある人は、３回振れるとしても不安あるんじゃないか

だから、２ちゃんで長文で文章力を鍛えている人は合格率が高いのか

>>888
実際、パソコン使えたら有利かもｗ
手書きは遅いねｗ

行政が宇都宮を叩くのなんて分かりきったこと。
そんなの想定内。

最高裁or研修所の本音がどの辺にあるかが問題じゃねえの。
とりあえず、最高裁は宇都宮を批判したが、本音なのかどうか？
研修所は、2000人以下でやりたいんじゃねえの。
質の低下を言い続けてるみたいだから。

受験科目を減らせば質は上がるよ

127 ：氏名黙秘：2010/03/12(金) 20:40:54 ID:???
諦めろ、ゴミども
高学歴エリート県庁職員、天下りつきに勝てるわけないだろ。

分かったかｗ

リアル県庁職員、金持ちの嫁さんと結婚するけど
悲惨だよ。
今年新司法試験受験するんだからさ。結婚式の準備と新司法試験、、、泣けてくるよ。。。
しかも、合格しても県庁やめないんだから。彼女から弁護士なんて食えないから、県庁やめたら離婚だって。

泣けてくる。。。

>>891
両訴選択、選択科目廃止とか

Yは新司法試験合格を契機として地方公務員を辞職しているが、離婚事由(７７０条1項５号)となるか問題となる。

>>893
勝手に泣けば。

>>894
切るなら、選択か行政じゃね？
両訴は要ると思う。

痴呆公務員を辞めて弁護士なることは婚姻を継続しがたい重大な痔由ｗ

重篤な精神病が疑われるので、７７０条１項５号では敗訴かなｗｗｗ

訴訟物を間違えているんじゃないの？学説分かれているけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士の悲惨な現実を見ると、重篤な精神障害が疑われるな

TKCの受験者、前回より減っているね。
俺の勘違い？
みんな論文重視だね。

>>898
昭和４８年の判例をよーく勉強するように。

>>891
短答：現状維持
論文：公法系は憲法又は行政法から１科目選択
　　　民事系及び刑事系は現状維持
　　　選択科目は廃止

今年は昨年までとは別物のように難しい試験になりそうだな
合格者減は確実そうな状況なのに受験者は過去最多
択一だけでも上位半分にいないと足切りが懸念されるという
なにげに択一が一番不安だ
択一さえ突破したら論文は4割は受かるし、はっきりいって実力より運の要素が大きいと思う

検事になる人間としては民訴は不要なので両訴必須は却下

それより経済法を必須にすべきだな

特捜検事ならマストだ

>>903
>択一さえ突破したら論文は4割は受かるし
その4割にはいるのが困難なんだよ。

>>905
一振りしたくせにこんなところで油売ってるからだ

さっさと勉強に戻れよｗ

実務では行政法使わないから廃止でいいだろ。

勉強してなくても、憲法理解してれば、実務に出てから十分身に着く。

選択科目は、経済法、知財、労働、破産に絞るべき。
（国私、環境、租税はまず使わない。）

>>904
>それより経済法を必須にすべきだな
租税法でもいいんじゃね？

>>906
またネット弁慶が沸いてきた

県庁に馬鹿にされる弁護士って一体ｗ

>>904
＞検事になる人間としては民訴は不要
↑
本気でこうおもってないよね？

>>903
1000位以内に確実に入る力があればあまり関係ない。
しかし、そうでない者にとっては、択一に限らず論文も（当たりにくい）クジ。
かと言って、受け控えてもいい事は多分何もない。

一般論として、>>887に同意。

俺は２浪して法政多摩（のいずれかの学部）。
同じ高校の知人が現役でセンターで中央法に行った。
で、俺が大学入ったあと、そいつに会ったとき「お前２浪して法政かよ」って言われた。
完全に小馬鹿にした言い方をされたよ。すげえ悔しかった。
なんとか見返してやろうと思った。でも、そいつは学部を卒業して中央ローに入った。
ますます差がついたって感じだった。

ところが人生って面白いもんでね。

俺は就職浪人１年目で国２と地元市役所に受かった。で、市役所に入った。
そのときもそいつに「なんだ国２と市役所かｗ２浪して法政にしか入れない奴に
お似合いの職場だなー」って言われたよ。まあ、国２自体は本当はそんな馬鹿にされる試験じゃないんだけどね。
でもやはりその時は相手の方が上って認識していたから何も言わなかった。

そいつはと言うと、ローを卒業して新司法試験を受けた。
で、今年２回目の受験したんだと。で、落ちた。うちの地元（東北Y県）の新聞には全合格者氏名が載るからね。
それで確認した。そいつの名前は無かったよｗ。いわゆる２振ｗ
まあ、こっちはそいつのことなど忘れていたが、やっぱ昔の悔しい気持ちが浮かんできてざまーみろって思ったよ。
今後法曹余り気味となるご時世に法曹を目指すって判断も愚かだけど、さらに２回も落ちるとはね。

そいつは今八王子の堀之内ってとこでバイトしながらシコシコ勉強しているらしいが、
こっちは公務員だし将来は安泰した職場。もう余裕だよ。だからそいつが来年どうなるか、高みの見物。
来年そいつが三振したら祝杯をあげるつもりだよｗ

>>909
よ！　ネット番長

環境法は確かに不要だよな
単にラクしたい香具師が選択してる感がある

目くそ鼻くそを笑う

>>913
良くできたコピペだ

見飽きたコピペ

そうなの？
おれあまり２ちゃん見ないから、今まで知らんかったよ

2ch利用頻度がバレルが、見飽きたコピペだ。
県庁に流れ着いた奴が、司法版を巡回してるのも見飽きた。

今日はこのコピペがやたら貼られているみたいだね
これから４月までは２ちゃんのお世話になるんで、状況も分かってきそうです

俺は初めて見たけどな

ロー入試にすら受からない社会のゴミ旧試ベテ無職が公務員騙って貼ってるんだろｗ
公務員なんてそこまで暇じゃないし、そもそも司法試験組なんか眼中にないよ

おれは２回目ｗ

>>903
出願11,127→受験8,000〜9,000→短答合格5,000→最終合格1,800〜2,000くらいか。

足切りは、去年の試験を基準にすると、概ね225〜232点程度になるな（上から55〜63％程度）。
もちろん、この通りにはならないとは思う。
ただ、問題難化（個数問題とか部分点を厳しく）、足切りライン上昇は充分予測はつくね。

みんな自分が受ける年が一番厳しいって思いたいんだな
三期も四期もそんなカンジだった

受かった今となっては
１０００番以内に入る実力なんてそんなハードル高いとは思わんけど，
まぁ受験生の心境だとそうは思えんよなぁ

>>923
おいおい。ゴミと言われたんじゃ黙ってられんなｗ
お前みたいな、ザル試験にびくびくするようなゴミが生意気言うんじゃねえ。

そうかー。想像力が欠如していたな。
県庁いった人が自尊心を満たすために、ひたすら司法版にイタズラしてるんだと思った。
たしかに、公務員になったら、もう諦めて働くよね。
司法試験の被害者が、司法試験という制度を蔑みたいだけだったか。
そっちの方が筋が通りやすいわ。異常なほど粘着質だし。

ん？　俺は何も言ってないぞ。書きこんでないし。
「旧試ゴミベテ」←これに腹が立ってるだけだ。
それ以外は何も言わん。

ゴミのくせに、生意気言うし。

>>927
まともな精神状態っぽいから、君はゴミじゃないと思うよ

でもヨンパがザルだったってことはヨンパ自身が認めてるね

>>927スマン。
928は>>923に対しての返事ね

大丈夫だ。４パは実務ではゴミ扱いだ。ちなみに６０期、６１期だけ、
各事務所とも呼び名に新旧の区分がついている。これが何を意味するかはわかるだろ？

まあまあ。受かってからの話は置いとこうよ。
４パってなにさ。親切な人おしえて

>>931
はっきり言って、第１回と第２回の新司法試験はプラチナチケット。
あの時は競争率も司法試験とは思えない空前の低さでレベルも激低。
しかし今は旧司法試験に匹敵するか、それ以上の難しさになってしまった。
特に、今年と来年あたりは難しさのピークか。

論パの略語

>>935
君がそう思いこみたいってならそれを止める手だてはない
せいぜい妄想オナヌーしていてくれよ

人数増やして競争させろなんて意見があるが、
競争以前に就職先がないんだから

>>935
最後まで粘っていた、アホみたいにできる旧試の残党も
去年の2000人でほぼ一掃されたでしょ。給費も終わったし。
もう、待ってもレベル変わんないんじゃない？

ヨンパはある意味決断力と勇気があったからな
それへのボーナス

>>938
士業なんだから就職せんでもいいじゃない？
なんでそう就職にこだわるのか意味不明です

だからその限られた就職先をめぐって競争させるんでしょう
人格とかコミュニケーション能力とか社会経験とか、試験結果以外にも考慮すべき点は沢山ある。

>>936
サンキュ。まだ略しすぎてよくわかんないけどｗ
論証パターンってことかな。
なぜ「ヨ」と読むのか納得できない。

>>941
就職しないと仕事ないよ

>>934
４８

ちなみに不合格者をゴンニ（５２）と呼ぶ

>>942
自分にはあるって？

>>944
自分で開拓すりゃいいだけじゃん

落ちたらこう言われるぞ・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1267874461/

>>925
採点者の負担から択一合格者が５千人を超えることはない

昨年は択一合格者の書く答案のレベルが低くて辟易したようだから今年は下手すると４千人切る

俺まだ今年受験じゃないけど、お前ら受験直前ならもっと建設的な話しろよ・・・

もっともな指摘だ。

確かにヨンパだのベテだの公務員だのどれも俺らに関係すらない話題だな

会計士だって合格者増やしすぎて、監査法人からあぶれる奴多発
同じ過ち

２５０あれば足切りは怖くない。
とにかく足切りを逃れることだけを考えて、書く訓練をサボらず毎日やることだ。
短答はゲーム感覚で、やればやるほど点が伸びる。
だから短答の勉強に安易に流れがちなんだよ。
その分、書く訓練がおろそかになる。
論点は分かる。
結論も分かる。
理由付けもぶつ切りに出てくる。
しかし、文章として、答案としてまとめようとすると、ひどく手こずる。
あっという間に時間不足で、配点の多い小問を満足に書けず、ちゃんと分かってもないのに紙面を埋めただけの奴に書き負ける。
短答３００オーバーで落ちてる奴も少なからずいる。

>>953
確かに会計士は個人で仕事を開拓するのは無理だろうね
ま、監査法人に入れないなら税理士として仕事を開拓すればいいだけではあるけどね
そもそも「最初から本業だけで食べていけないとだめ」って思いこみがおかしいんだと思うよ

会計士試験は国�T逝く香具師が箔を付けるために受けるらしい

合格者が就職できなくても無問題

>>955
税理士の実態をご存知ないようで

仕事があるのは元税務署職員で資格を得た人間がほとんど

試験受かって１から始めた人間はコネもなく税務調査で手心を加えてもらえず地獄を見ることになる

簿記会計の知識は資格が無くともそのまま企業で役に立つ。
司法試験で問われる基本７法の知識が役に立つ場面なんてほとんど無い。

>>957
ある程度は知ってますよ
でも仕事がないわけじゃない
ま、地域性もあるんだろうけどさ

>>958
君みたいなのを半可通と呼ぶのだろうね
六法を学ぶ理由は知識の獲得のためではない
法的思考力（リーガルマインド）を獲得するためなのだよ

リーガルマインドが身につけばどのような法律でも適切に解釈できる
そういう人間を企業は欲しがっている

会計士補って監査で実務経験つまないと正式な会計士になれんでしょ
税理士にも当然なれない

一般市民の目からするとリーガルマインド（笑）って感じだろうけどね
リーガルマインド（笑）なんて自分を大きく見せるための方便にすぎないっていう

>>961
それは見落としてた
なるほどだ

じゃあ六法を学ぶなんて迂遠なことをせずに、リーガルマインドとやらをそのまま学べばいいだろｗ
法曹資格はないけどリーガルマインドはあります！なんつう法務博士を雇ってくれる企業はないだろうけどｗ

企業は「弁護士に頼んだ」って免罪符が欲しいだけ。
MAの契約書だろうが、別に内部の法務部で解決できる。
弁護士に価値があるのは、「弁護士」って肩書だけ

なるほど。責任追及を免れるための口実として使うだけだと。
となると、コンプライアンスを強化すべき流れを作った人は、
弁護士の仕事をきっちり増やしてくれてるわけだ。

コンプライアンス強化の流れを作って、弁護士需要を作ろうとした

>>948おそろしす・・・

>>954
超わかる。俺も全く同じ状況。

コンプライアンスなんて全然利益に繋がらないから、本音は金をかけたくない。
役所や会社が不祥事を起こしてから記者会見で「これからはコンプライアンス重視に努めます。」なんていうのは口先だけ。
専門家の第三者委員会とか臨時に作って調査やらせて結果報告して形だけ誠意をみせて、それでおしまい。
まったく情けない。

ところで，新試の出願は何故あんなに早いの？
ロー卒しか受けないんだし，受験生も１万人もいないんだらか１ヶ月もあれば準備できるだろう。
思想調査でもやってんのか？

コンプラってなにさ。弁護士が必要なことなの？

>>972
会社法大丈夫か？

コンプラは経営者から見たら
単に弁護士の食い扶持を増やすためのエゴだろ？
というのが本音。

>>972
ローで法曹倫理勉強してないの？法令順守のことだよ。
弁護士はプロフェッションだからコンプライアンスは当然必要。

司法試験合格して地元県庁上級

>>975
弁護士は(法律の)プロフェッションだからコンプライアンス「に」当然必要。

弁護士顧問料を月々保険料として支払うことで、いざ
コンプラ違反があれば、弁護士への損賠請求として回収するのね。

今年受験の県庁職員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで疑問だんなだけど、県庁と弁護士ってどっちが勝ち組なの？

県庁、県庁って粘着質の奴いるけど、
一度、精神科医に診てもらったほうがいい。

相手にしないほうがいいよ。

実際そうなんだろうからしょうがない

論破してくれたら、ひっこむと思うけど。
論破してくれ、

弁護士＞＞＞県庁＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞三振法務博士

>>974にね。
進行速すぎｗ

論証して欲しい。
平均年収も、安定性も、福利厚生も、勝てないと一般人は思うけど

かまってかまってって言うのはやめてほしい。

放置

こいつ県庁じゃねぇの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1267874461/

>>986
めちゃくちゃ納得したから、もうスレ違いはやめてくれ

正直、県庁と弁護士ってどっちが上なの？

ともかく、いちいち一日大事に明日も頑張りましょう。

正直県庁が上だから、もうすれ違いはやめてください。お願いです。

弁護士の仕事って、>>977のいうような、仕事だよ

三振したら自殺かな・・・

病んでいる

俺も生まれ変わったら県庁行くことにしたわ
だからスレ違いはやめろ

>>994
顧問料がとれるようになりたいでごわす

県庁くんな

もう当分次スレは立てなくていいよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。