【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板6【ペン】
○前スレ
【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板5【ペン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1255963085/
○過去スレ
【万年筆】文房具を語る＠司法試験板4【PC】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1238507574/
【万年筆も】文房具とかＰＣとか語るスレ【携帯も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160662031/l50
【答案は】文房具を語る＠司法試験板【自筆です】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219491302/l50
【百家】文房具を語る＠司法試験板・暫定２【争鳴】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1231415388/l50
【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板5【ペン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1255963085/
○過去スレ
【万年筆】文房具を語る＠司法試験板4【PC】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1238507574/
【万年筆も】文房具とかＰＣとか語るスレ【携帯も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160662031/l50
【答案は】文房具を語る＠司法試験板【自筆です】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219491302/l50
【百家】文房具を語る＠司法試験板・暫定２【争鳴】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1231415388/l50
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【紙質】
新司法試験はツルツル。旧試験よりも良いという噂。旧司法試験は厚手の上質紙。
【油性ボールペン】
○ねっとり系
筆記感が重く、太字になるとぬるっとした書き味。従来の油性リフィルはこれ。
廉価～高価まで多種多様。パワータンクが好評。
○サラサラ系
筆記感が軽く、筆記抵抗が少ない。水性・ゲルのような筆記感。
JETSTREAMや油性Aインキなど。
●JETSTREAM●
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
●パイロット油性Aインキ●
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill04/index.html
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill05/index.html
【水性・ゲルボールペン】
筆記感が軽く、乾きが早い。球径が小さいと油性に比べてガリガリとした筆記感になりやすい。
○水性：Vcorn
○ゲル：SARASA energel signo
新司法試験はツルツル。旧試験よりも良いという噂。旧司法試験は厚手の上質紙。
【油性ボールペン】
○ねっとり系
筆記感が重く、太字になるとぬるっとした書き味。従来の油性リフィルはこれ。
廉価～高価まで多種多様。パワータンクが好評。
○サラサラ系
筆記感が軽く、筆記抵抗が少ない。水性・ゲルのような筆記感。
JETSTREAMや油性Aインキなど。
●JETSTREAM●
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
●パイロット油性Aインキ●
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill04/index.html
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill05/index.html
【水性・ゲルボールペン】
筆記感が軽く、乾きが早い。球径が小さいと油性に比べてガリガリとした筆記感になりやすい。
○水性：Vcorn
○ゲル：SARASA energel signo
【万年筆】
筆線の太さには個体差があるので試筆が必要。軸の太さや重量バランスも確認するとよい。
○カートリッジ式
ランニングコストは高め。コンバータを使って吸入式のように使うと抑えることができる。
●ウォーターマン エキスパート● (実売1万円前後)
他社よりもカートリッジの容量が多い(1.2～1.5倍)。鉄ペン。 29.7g
●パーカー ソネット● (実売1万円前後)
大きさも価格も手ごろ。金属軸で少し重く感じる。 27g
●セーラー プロフィット スタンダード●(実売8千円前後)
国産。普段使いでは無難。 16g
●パイロット カスタム 74● (実売8千円前後)
国産の雄。742、743、823なども良い。楓軸(柔らかめ)もある。
○吸入式
カートリッジ式に比べてランニングコストは安い。反面、初期投資は高額になりやすい。
●ペリカン スーヴェレーン M400● (実売2万円前後)
小さくて軽い。少し大きくしたM600(3万円弱)もある。M800やM1000は重くなるので注意。 15g
●モンブラン マイスターシュテュック146 ル・グラン● (実売6万円前後)
万年筆の雄。筆記感がありザラザラ。鉛筆のような書き味。大きさ・重さは標準的。 26g
筆線の太さには個体差があるので試筆が必要。軸の太さや重量バランスも確認するとよい。
○カートリッジ式
ランニングコストは高め。コンバータを使って吸入式のように使うと抑えることができる。
●ウォーターマン エキスパート● (実売1万円前後)
他社よりもカートリッジの容量が多い(1.2～1.5倍)。鉄ペン。 29.7g
●パーカー ソネット● (実売1万円前後)
大きさも価格も手ごろ。金属軸で少し重く感じる。 27g
●セーラー プロフィット スタンダード●(実売8千円前後)
国産。普段使いでは無難。 16g
●パイロット カスタム 74● (実売8千円前後)
国産の雄。742、743、823なども良い。楓軸(柔らかめ)もある。
○吸入式
カートリッジ式に比べてランニングコストは安い。反面、初期投資は高額になりやすい。
●ペリカン スーヴェレーン M400● (実売2万円前後)
小さくて軽い。少し大きくしたM600(3万円弱)もある。M800やM1000は重くなるので注意。 15g
●モンブラン マイスターシュテュック146 ル・グラン● (実売6万円前後)
万年筆の雄。筆記感がありザラザラ。鉛筆のような書き味。大きさ・重さは標準的。 26g
○インク
滲むか否かは偏にインクの性。パイロットは滲みやすくアウロラは滲みにくいと言われている。
カートリッジ式でコンバータを使うか吸入式にすれば各社のインクを使用できる。
ただし、他社のインクを使う場合は自己責任で。
(参考) 万年筆ボトルインク価格表 （1ml辺りの価格) 2008.9.3
12～15円/ml ｾｰﾗｰ ﾍﾟﾘｶﾝ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(30ml) ﾌﾟﾗﾁﾅ ｸﾛｽ ﾊﾟｰｶｰ(ｸｲﾝｸ) ﾊﾟｲﾛｯﾄ(70ml)
20～25円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(60ml) ｼｪｰﾌｧｰ ﾗﾐｰ ｳｫｰﾀｰﾏﾝ
30円前後/ml ｱｳﾛﾗ ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(雫) ﾌｧｰﾊﾞｰ
35円/ml ｶﾙﾃｨｴ ｺﾝｳｪｲｽﾃｭｱｰﾄ ﾏｰﾚﾝ(60ml) ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
46円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(75ml)
50円前後/ml ﾏｰﾚﾝ(30ml) ｳﾞｧﾙﾄﾞﾏﾝ ﾃﾞｭﾎﾟﾝ
55～59円/ml ﾔｰﾄﾞ･ｵ･ﾚｯﾄﾞ ﾓﾝﾃｸﾞﾗｯﾊﾟ
60～69円/ml ﾃﾞﾙﾀ ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ
87円/ml ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ
滲むか否かは偏にインクの性。パイロットは滲みやすくアウロラは滲みにくいと言われている。
カートリッジ式でコンバータを使うか吸入式にすれば各社のインクを使用できる。
ただし、他社のインクを使う場合は自己責任で。
(参考) 万年筆ボトルインク価格表 （1ml辺りの価格) 2008.9.3
12～15円/ml ｾｰﾗｰ ﾍﾟﾘｶﾝ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(30ml) ﾌﾟﾗﾁﾅ ｸﾛｽ ﾊﾟｰｶｰ(ｸｲﾝｸ) ﾊﾟｲﾛｯﾄ(70ml)
20～25円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(60ml) ｼｪｰﾌｧｰ ﾗﾐｰ ｳｫｰﾀｰﾏﾝ
30円前後/ml ｱｳﾛﾗ ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(雫) ﾌｧｰﾊﾞｰ
35円/ml ｶﾙﾃｨｴ ｺﾝｳｪｲｽﾃｭｱｰﾄ ﾏｰﾚﾝ(60ml) ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
46円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(75ml)
50円前後/ml ﾏｰﾚﾝ(30ml) ｳﾞｧﾙﾄﾞﾏﾝ ﾃﾞｭﾎﾟﾝ
55～59円/ml ﾔｰﾄﾞ･ｵ･ﾚｯﾄﾞ ﾓﾝﾃｸﾞﾗｯﾊﾟ
60～69円/ml ﾃﾞﾙﾀ ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ
87円/ml ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ
各社インク量実測値
○モンブラン○
146 1.34cc (公表値1.5cc)
○ペリカン○
M400 1.05cc (公表値1.5cc)
M600 1.30cc (公表値1.5cc)
M1000 1.13cc (公表値1.5cc)
M150 1.00cc
カートリッジ 1.1～1.2cc
○アウロラ○
コンバータ 0.80cc
○シェーファー○
コンバータ 0.72cc
○パーカー○
コンバータ 0.79cc
○ウォーターマン○
カートリッジ 1.30cc
○パイロット○
カスタム823 1.54cc
CON-70 0.98cc～1.04cc (公表値1.1cc)
CON-50 0.57cc (公表値0.5cc)
○セーラー○
コンバータ 0.57cc
カートリッジ 1.00cc
○プラチナ○
コンバータ 0.56cc
カートリッジ 1.20cc
○オート○
カートリッジ 0.7～0.8cc(欧州統一規格)
○モンブラン○
146 1.34cc (公表値1.5cc)
○ペリカン○
M400 1.05cc (公表値1.5cc)
M600 1.30cc (公表値1.5cc)
M1000 1.13cc (公表値1.5cc)
M150 1.00cc
カートリッジ 1.1～1.2cc
○アウロラ○
コンバータ 0.80cc
○シェーファー○
コンバータ 0.72cc
○パーカー○
コンバータ 0.79cc
○ウォーターマン○
カートリッジ 1.30cc
○パイロット○
カスタム823 1.54cc
CON-70 0.98cc～1.04cc (公表値1.1cc)
CON-50 0.57cc (公表値0.5cc)
○セーラー○
コンバータ 0.57cc
カートリッジ 1.00cc
○プラチナ○
コンバータ 0.56cc
カートリッジ 1.20cc
○オート○
カートリッジ 0.7～0.8cc(欧州統一規格)
【店の情報】
例 yahoo等のオークション。
試筆不能。通販限定。割引は状況による。
自分の場合、ウォーターマンのエキスパートが送料込みで6800円だった。
上野アメ横の美都商事。
試筆可能っぽい。通販あり。約3割引。
http://www.mito-shoji.com/brand.php
高田馬場のCHIKUHO。
試筆可能。2割引。
http://www.chikuho.com/
銀座の伊東屋。
試筆可能。通販あり。定価。
http://www.ito-ya.co.jp/
神田の金ペン堂。
試筆可能っぽい。定価。調整済み。
http://www.kanda-guide.com/shop/087/index.html
大井町のフルハルター。
試筆可能。定価。面接して個々人に合わせて調整。得意分野ペリカン等。
http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/index.html
静岡市のmasahiro。
（多分）通販限定。定価。メールで個々人に合わせて調整。得意分野パイロット。
http://www.masahiro.gr.jp/
例 yahoo等のオークション。
試筆不能。通販限定。割引は状況による。
自分の場合、ウォーターマンのエキスパートが送料込みで6800円だった。
上野アメ横の美都商事。
試筆可能っぽい。通販あり。約3割引。
http://www.mito-shoji.com/brand.php
高田馬場のCHIKUHO。
試筆可能。2割引。
http://www.chikuho.com/
銀座の伊東屋。
試筆可能。通販あり。定価。
http://www.ito-ya.co.jp/
神田の金ペン堂。
試筆可能っぽい。定価。調整済み。
http://www.kanda-guide.com/shop/087/index.html
大井町のフルハルター。
試筆可能。定価。面接して個々人に合わせて調整。得意分野ペリカン等。
http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/index.html
静岡市のmasahiro。
（多分）通販限定。定価。メールで個々人に合わせて調整。得意分野パイロット。
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萬年堂
http://www.e-mannendo.com/index.html
生活舎
http://www.a-pen.com/index.html
中屋万年筆
http://www.nakaya.org/
書斎館
http://www.shosaikan.co.jp/
森田商店
http://www.morita.ne.jp/index.htm
http://www.e-mannendo.com/index.html
生活舎
http://www.a-pen.com/index.html
中屋万年筆
http://www.nakaya.org/
書斎館
http://www.shosaikan.co.jp/
森田商店
http://www.morita.ne.jp/index.htm
オカヒサ
http://www.okahisa.com/home.htm
ナガサワ
http://www.kobe-nagasawa.co.jp/index.html
ペンサイト・ネット
http://www.pensite.net/
文英堂
http://www.buneido.com/index.html
バロックハウス
http://www.barockhaus.co.jp/
ユーロボックス
http://home.att.ne.jp/blue/eurobox/
http://www.okahisa.com/home.htm
ナガサワ
http://www.kobe-nagasawa.co.jp/index.html
ペンサイト・ネット
http://www.pensite.net/
文英堂
http://www.buneido.com/index.html
バロックハウス
http://www.barockhaus.co.jp/
ユーロボックス
http://home.att.ne.jp/blue/eurobox/
基本的に前スレのコピペ。
追加等の必要があれば適宜よろしくお願いします。
追加等の必要があれば適宜よろしくお願いします。
>>1乙
Ｍ４００、前スレでは話題から外れていたけど、やっぱいいと思った。
自宅では、どっちもどっちかなあと、ボールペンも合わせ考えあぐねていたけど、
答練に行くと、ボールペンでも他の万年筆でもなく、本能的にＭ４００を選んだ。
さんざん調整したからこそ使えるんだけど。
次点は、ジェスト、でも筐体が問題。細いのは苦しいし、３色転用は滑りすぎ
Ｆシリーズ使ってみた人いる？ペンだこできそうだけど
なお、今年受ける人は、いまから高い万年筆は調整が間に合わないと思う。
サファリあたりなら、最高の筆記感とは行かずとも、初日から使え、合格点なので
（俺の場合、ペンより内容の合格点が遠く感じて恐怖なんだが）いまからの人はお勧め。
自宅では、どっちもどっちかなあと、ボールペンも合わせ考えあぐねていたけど、
答練に行くと、ボールペンでも他の万年筆でもなく、本能的にＭ４００を選んだ。
さんざん調整したからこそ使えるんだけど。
次点は、ジェスト、でも筐体が問題。細いのは苦しいし、３色転用は滑りすぎ
Ｆシリーズ使ってみた人いる？ペンだこできそうだけど
なお、今年受ける人は、いまから高い万年筆は調整が間に合わないと思う。
サファリあたりなら、最高の筆記感とは行かずとも、初日から使え、合格点なので
（俺の場合、ペンより内容の合格点が遠く感じて恐怖なんだが）いまからの人はお勧め。
Safariこそが至高。
14 ：氏名黙秘：2010/02/27(土) 22:12:10 ID:afXljgFi
プラチナのプレジデントは使ってる人少ないみたいだけどどうですか？
>>14
国産2万円の中ではニブが1番硬くて1番いい、と旧の合格者が2年前の
このスレで薦めてたぞ。プレジデント。
カートリッジもでかいからインク切れの心配は全くなし。
首軸の太さも丁度よい。
ただ俺は個人的にネジ山が嫌いだから俺は使わん。
国産2万円の中ではニブが1番硬くて1番いい、と旧の合格者が2年前の
このスレで薦めてたぞ。プレジデント。
カートリッジもでかいからインク切れの心配は全くなし。
首軸の太さも丁度よい。
ただ俺は個人的にネジ山が嫌いだから俺は使わん。
前スレを使いきりましょ
1000
規制とサーバーダウンで書けなかった…
ところで、初日に使うのは、鉛筆と消しゴム。
まあ意味があるのは、マークするわずかな時間だけだが、わずかの時間も惜しい
鉛筆通の方、お願いします
まあ意味があるのは、マークするわずかな時間だけだが、わずかの時間も惜しい
鉛筆通の方、お願いします
鉛筆も消ゴムもなんでもいいや。
俺はトンボ鉛筆とぺんてるの消ゴム使ってる。
特に不満はない。
俺はトンボ鉛筆とぺんてるの消ゴム使ってる。
特に不満はない。
鉛筆はファーバーカステルとステッドラー。
消しゴムはMONO
消しゴムはMONO
カスタム74柔らかいじゃねえかよ
Ｓは柔らかいけど、ノーマルは柔らかくない。
感じ方には個人差があるだろうけど、試験に使えない柔らかさではない。
感じ方には個人差があるだろうけど、試験に使えない柔らかさではない。
M400（吸入式）、７時間答練、満タンで臨んだけど、１５枚くらいが限界だった
マークシート鉛筆（安い普通のやつ）試したけど、ほーって思った。
だって、芯が減らないんだもん、感心。マーク自体は、
４Ｂとか使った方が一発かもしれんけど
だって、芯が減らないんだもん、感心。マーク自体は、
４Ｂとか使った方が一発かもしれんけど
馬やる人やったら、こんな丁寧にマークする必要あるの？って・・・
Ｍ６００なら満タンで一日もつのか。でも、高いもん
いろいろ使ったけど、
m400の白亀、m400のボルドー、m405の青縞でいくことにした。
m400の白亀、m400のボルドー、m405の青縞でいくことにした。
万年筆と滑り系ボールペンだったら、必ずしも万年筆の方が速いとは
いえないんじゃないか、いやむしろ遅いかも、と理屈では思いつつ
（たしかに万年筆は力要らないけど、ジェットとかみたいにくるくる
滑ってはくれないだろ？）、万年筆に親しむと、いざ答練・模試ではつらそうな
ボールペンを選べなくなる。
いえないんじゃないか、いやむしろ遅いかも、と理屈では思いつつ
（たしかに万年筆は力要らないけど、ジェットとかみたいにくるくる
滑ってはくれないだろ？）、万年筆に親しむと、いざ答練・模試ではつらそうな
ボールペンを選べなくなる。
新司法試験用紙に近い紙を探している。
ワープロの感熱紙、辰巳のパンフの表紙、とかどー思う？
ワープロの感熱紙、辰巳のパンフの表紙、とかどー思う？
>>30
どこで聞いた情報を基に言っているのか知らないが、
30が挙げるような紙じゃ、みんな答案用紙汚損しまくって、とても採点どころではない。
本試験の用紙は、論文筆記試験の答案用紙としては、ごく常識的な紙質。
過度に神経質になるほどのものではない。
ちなみに、ドクターグリップのA-ink、ラミーとパイロットの純正インク、いずれも何ら問題なかった。
どこで聞いた情報を基に言っているのか知らないが、
30が挙げるような紙じゃ、みんな答案用紙汚損しまくって、とても採点どころではない。
本試験の用紙は、論文筆記試験の答案用紙としては、ごく常識的な紙質。
過度に神経質になるほどのものではない。
ちなみに、ドクターグリップのA-ink、ラミーとパイロットの純正インク、いずれも何ら問題なかった。
いや、SARASAで特攻した奴は悲惨だぞ
ジュニアじゃないペリカノ、最近売られてるけど、ジュニアの方が
よく滑ってくれる、と思うのは俺の個体だけ？
ただジュニア、かなり左にひねらないとすべすべポイントにあたらないんだが
よく滑ってくれる、と思うのは俺の個体だけ？
ただジュニア、かなり左にひねらないとすべすべポイントにあたらないんだが
ゲルインクとは相性悪いんだろうか－答案用紙
染みないから普通の油性が無難やろうね
万年筆の方がよっぽど心配だ
万年筆ってペン先を下げておかないとダメじゃね？
答案構成してる時ってどうやって置いてるの？
答案構成してる時ってどうやって置いてるの？
試験直前にそーっと重心をうまく決め、下向きで立てておく。
まれに隣のやつが貧乏ゆすりしたりするアクシデントがあるとは聞いている。
まれに隣のやつが貧乏ゆすりしたりするアクシデントがあるとは聞いている。
いや、だからボールペン使えよ。
> 万年筆ってペン先を下げておかないとダメじゃね？
その情報はどこから？
その情報はどこから？
使ってないときにキャップしないと危ないってのはあるけどね
ジェットやAインクがあるいま、ゲルインク（サラサ？）を使う理由は？
ペチット1は万年筆じゃなくてサインペンだ。
1～3万クラスの普通の万年筆だと、5分くらいキャップをせずに横向きに置いていても問題なく書ける。
1本120円の中華万年筆は30秒から1分で書けなくなる。
1～3万クラスの普通の万年筆だと、5分くらいキャップをせずに横向きに置いていても問題なく書ける。
1本120円の中華万年筆は30秒から1分で書けなくなる。
エキスパートに入れてるヲタマン黒、ブルーブラック5分は平気だよ
セーラーのジェントルの時雨はすぐ乾いて使いにくかった。
色は好きなんだけどなぁ･･･
というか、構成を練ったりテキストに少し書き込むならボールペンのほうが使いやすいと思う。
セーラーのジェントルの時雨はすぐ乾いて使いにくかった。
色は好きなんだけどなぁ･･･
というか、構成を練ったりテキストに少し書き込むならボールペンのほうが使いやすいと思う。
ペンを強く握って指が痛いし、筆圧が強くて腕が疲れるんだけど、万年筆にすると軽減する？
ガチガチのニブでも筆圧を下げないと意味が無いかな？現在、Aインキ使用中。
ガチガチのニブでも筆圧を下げないと意味が無いかな？現在、Aインキ使用中。
万年筆にすると筆圧が下がる、強く握らなくなる、というわけでもない。
万年筆に合わせて持ち方、筆圧が変わると言うほうが正しい感じ。
鉄ペンなら筆圧を下げなくてもそんなに変わらないと思うけど、痛みは早いかも。
金ペン先のペンでも物によるとしか･･･とりあえずこのスレでよさそうなの見当つけて試筆してみな。
万年筆に合わせて持ち方、筆圧が変わると言うほうが正しい感じ。
鉄ペンなら筆圧を下げなくてもそんなに変わらないと思うけど、痛みは早いかも。
金ペン先のペンでも物によるとしか･･･とりあえずこのスレでよさそうなの見当つけて試筆してみな。
>>47
丁寧にありがとう。今度の休みにでも文房具屋に行ってこよう。
店員にお薦めを尋ねるけれど、予算の都合で一応の候補は
エキスパート、ソネット、プロフィットスタンダード、カスタム74(2)、
スーヴェレーンM400、プロフェショナルギアあたりを考えてる。
丁寧にありがとう。今度の休みにでも文房具屋に行ってこよう。
店員にお薦めを尋ねるけれど、予算の都合で一応の候補は
エキスパート、ソネット、プロフィットスタンダード、カスタム74(2)、
スーヴェレーンM400、プロフェショナルギアあたりを考えてる。
ボールペンが最も司法試験に適している。
筆圧は下がるけど、握り圧（？）は上がってしまうよ、俺の場合。
ペリカノジュニアみたいなラバーグリップで実用性のあるものが欲しい。
ペリカノジュニアみたいなラバーグリップで実用性のあるものが欲しい。
手持ちのペンがこの時期に折れた僕に何か一言
おめ。
新しいの買って合格へまっしぐらだね！
新しいの買って合格へまっしぐらだね！
55 ：氏名黙秘：2010/03/26(金) 12:00:41 ID:WKA9VGy7
何か、温かい雰囲気だね。
57 ：氏名黙秘：2010/03/26(金) 12:40:08 ID:EksKNZto
>>55
文房具を語るタイプの受験生には２パーターン
存在する。
１ 勉強が進んでなくて文房具の話題にのってしまう椰子（←当然落…）
２ 勉強は進んでいて、最後のツメとして文房具の重要性
感じてきてる椰子（←合格確率UP）
多分、話の流れ的に２のパーターンの
住人多スレ。
流れ読めない55は１パーターン。スレチガイ。
グダグダ言ってないで、文房具語れる
まで勉強しろ。
たまには昼間に２chもしたいのさ。
文房具を語るタイプの受験生には２パーターン
存在する。
１ 勉強が進んでなくて文房具の話題にのってしまう椰子（←当然落…）
２ 勉強は進んでいて、最後のツメとして文房具の重要性
感じてきてる椰子（←合格確率UP）
多分、話の流れ的に２のパーターンの
住人多スレ。
流れ読めない55は１パーターン。スレチガイ。
グダグダ言ってないで、文房具語れる
まで勉強しろ。
たまには昼間に２chもしたいのさ。
そう？５５さんも５３さんのことを気遣っているように思うけど。この時期いろいろ過敏になる時期だから気にするなと。
このスレは司法版では珍しくいいスレだね。
ガンマリマス
ガンマリマス
ごめん、ageちゃった上に誤解と不快な気分を与えてしまった。すまない。
前スレで愛用の万年筆が2回試験本番で使えなくて焦ったとか書いた新62期だ。
結局、しっかり準備してれば、筆記具がどうにかなっても大丈夫なんだよ。
意外と筆記具って本番近くや本番でどうにかなりやすいもんだよ。デリケートな万年筆なら尚更。
紙質の思わぬ違いとかもあるから、バックアップで違う性質の筆記具を持ってくのは必須かもな。
みんなガンバレ。俺も準備書面起案頑張る。
前スレで愛用の万年筆が2回試験本番で使えなくて焦ったとか書いた新62期だ。
結局、しっかり準備してれば、筆記具がどうにかなっても大丈夫なんだよ。
意外と筆記具って本番近くや本番でどうにかなりやすいもんだよ。デリケートな万年筆なら尚更。
紙質の思わぬ違いとかもあるから、バックアップで違う性質の筆記具を持ってくのは必須かもな。
みんなガンバレ。俺も準備書面起案頑張る。
合否が使う文房具に依存するほどの文具ヲタなんだよ。
文具によって勉強する気になるかならないか。そういう変態も多いんだよ
無いな。
文具によって勉強する気になるかならないか。そういう変態も多いんだよ
無いな。
新しい万年筆を買ったら2～3通多く書くようになった、なんてこともある
それはあるねー
自分もボールペン使ってるときは答案書くの苦痛だったけど、
万年筆にしたら週5通ペースで書くようになった。
書くスピード自体も上がったし。
気に入った万年筆を使うのは楽しいし、
ボトルインクを減らしていくのが快感。
合否に直結までしなくても、モチベーション上げるためには
文房具が大きな役割を果たす場合もあると思う。
ちなみに自分はスベレンが一番気に入ってる。
自分もボールペン使ってるときは答案書くの苦痛だったけど、
万年筆にしたら週5通ペースで書くようになった。
書くスピード自体も上がったし。
気に入った万年筆を使うのは楽しいし、
ボトルインクを減らしていくのが快感。
合否に直結までしなくても、モチベーション上げるためには
文房具が大きな役割を果たす場合もあると思う。
ちなみに自分はスベレンが一番気に入ってる。
スベレンの万年筆買おうと思ってるんだが、FとＭならどっちがおすすめ？
スベレンはFじゃないと太くて使いにくいと思う
ただ、どっちにしろ験し書きは必須。個体差大きいから気をつけたほうがいいよ。
ただ、どっちにしろ験し書きは必須。個体差大きいから気をつけたほうがいいよ。
スベレンM405のEF使ってるけど、
セーラーの中細と同じぐらいかちょっと太いかもしれないぐらいだよ
セーラーの細字よりは確実に太い
自分は筆圧強いので先広がっちゃったのもあるけど
太い字が書きたいんでない限り、ペリカンならEが限界じゃないかなー
書き味の好みも個体差もあるし、ほんと試し書き必須
セーラーの中細と同じぐらいかちょっと太いかもしれないぐらいだよ
セーラーの細字よりは確実に太い
自分は筆圧強いので先広がっちゃったのもあるけど
太い字が書きたいんでない限り、ペリカンならEが限界じゃないかなー
書き味の好みも個体差もあるし、ほんと試し書き必須
間違えた、EじゃなくてFね
スベレン400のEFとカスタム74のFMを持ってるけど、やはり前者の方が太い。
両方とも使いやすくて気に入っているが、太いと修正文を入れたりするのがやり難くて
結局論文書く時にはカスタム74を多用している。
両方とも使いやすくて気に入っているが、太いと修正文を入れたりするのがやり難くて
結局論文書く時にはカスタム74を多用している。
ボーテックス
試行錯誤の末シグノの０．３８に落ち着いた。
Lamyの「アルスター」使ってる人いる？
サファリのように鉛筆を書いているかのような独特の感覚の良さがないのだけど、
俺の個体がおかしいのかな？
サファリのように鉛筆を書いているかのような独特の感覚の良さがないのだけど、
俺の個体がおかしいのかな？
俺のアルスターは同じＦでもサファリより滑りが悪いのです
>>72
>>73
個体差だと思う。Safariとalstarは軸素材以外の部品は共通のはずだよ。
でも、safariでもalstarでも、限定版とかの銀色ニブは、黒ニブより外れ率高い気がするな。
安い万年筆と恥ずかしがらずに調整してもらうことをオススメする。
>>73
個体差だと思う。Safariとalstarは軸素材以外の部品は共通のはずだよ。
でも、safariでもalstarでも、限定版とかの銀色ニブは、黒ニブより外れ率高い気がするな。
安い万年筆と恥ずかしがらずに調整してもらうことをオススメする。
75 ：氏名黙秘：2010/04/12(月) 14:45:48 ID:zxH1WmCz
去年energel がどうだったか情報ありますか？
サラサはよく聞くんですが。
サラサはよく聞くんですが。
すみません。あげてしまいました。
【週に一度だけ某行政機関に足を運ぶことで知ることができる「絶対収入の糸口」-月に５０万円以上稼ぐことも可能、某行政機関に潜む/加藤 秀信】
ttp://infomation-office.net/
-裁判所の動産競売
「節子！それ行政機関ちゃう！司●機関や！」
ttp://infomation-office.net/
-裁判所の動産競売
「節子！それ行政機関ちゃう！司●機関や！」
青が見やすい
定規の日本線できれいに訂正
定規の日本線できれいに訂正
>>78
そうして採点対象外になるわけですね
そうして採点対象外になるわけですね
>>75
滑りすぎて逆に疲れると言うのを聞いたことがある
滑りすぎて逆に疲れると言うのを聞いたことがある
マークシートはシャープペン禁止らしいけど、
ぺんてるのマークシート用のやつも駄目なの？
ぺんてるのマークシート用のやつも駄目なの？
「鉛筆」の定義を争って、最高裁まで行ってくれ
スベレンなら、Ｆの方がいい。それほど太くなく、ＥＦより滑らかだから。
ただ、試験後の用途を考えるなら、ＥＦの方がいい。Ｆはこの試験でしか使いないような
ただ、試験後の用途を考えるなら、ＥＦの方がいい。Ｆはこの試験でしか使いないような
85 ：氏名黙秘：2010/04/14(水) 06:37:28 ID:0CIcyXYa
もとの名称は「早川式繰出鉛筆」だったんだぞ。
そういや、俺のローの出願書類、全部青ボールペンやったわ。
海外だと、黒いやがられるし、青デフォやし。
でも東大以外書類で切られんかったよ
留学生とか、まさか青がアウトなんて想像もしないぞ、ゆっくり慎重に
試験要項読まない限り
海外だと、黒いやがられるし、青デフォやし。
でも東大以外書類で切られんかったよ
留学生とか、まさか青がアウトなんて想像もしないぞ、ゆっくり慎重に
試験要項読まない限り
海外で活動してるNGOとかでも、黒ボールペンの寄付は断ったりしてるところあるよ
理由は知らんけど
理由は知らんけど
88 ：氏名黙秘：2010/04/21(水) 16:45:46 ID:rvQvY4wu
握る力が強い、筆圧も強いということで答案を書いていると指、ひじ等が
痛くなってしまいます・・・
答案の字は１行あたり３５字くらいで、やや小さめの字態で書いてます。
何かお薦めのペンはありますか？
ゲルインク系やボールペンは試したのですが・・・
痛くなってしまいます・・・
答案の字は１行あたり３５字くらいで、やや小さめの字態で書いてます。
何かお薦めのペンはありますか？
ゲルインク系やボールペンは試したのですが・・・
力いれて書いてるのが原因だから、道具では解決不能。
万年筆使って、力入れずに書く練習をするのがいいと思う
自分も筆圧強くてボールペン使ってるころはつらかったけど
万年筆に変えて練習したらましになったよ
自分も筆圧強くてボールペン使ってるころはつらかったけど
万年筆に変えて練習したらましになったよ
91 ：氏名黙秘：2010/04/21(水) 19:28:35 ID:rvQvY4wu
なるほど。
自分は筆圧を弱くすると、字がふにゃふにゃになるのですが、
それも練習次第できちんとした字になるんでしょうか？
自分は筆圧を弱くすると、字がふにゃふにゃになるのですが、
それも練習次第できちんとした字になるんでしょうか？
なるよ。
筆圧かけずに書くのが万年筆の正しい使い方だから、
筆圧弱くて字ふにゃふにゃ、とはならない。
今までボールペン使ってぐりぐり書いてきたなら
多少字の感じが変わるかもしれないけど、
下手になるわけではないから大丈夫だよ。
筆圧かけずに書くのが万年筆の正しい使い方だから、
筆圧弱くて字ふにゃふにゃ、とはならない。
今までボールペン使ってぐりぐり書いてきたなら
多少字の感じが変わるかもしれないけど、
下手になるわけではないから大丈夫だよ。
93 ：氏名黙秘：2010/04/21(水) 20:04:42 ID:rvQvY4wu
最強のインクってどこのメーカーなんだろう？
伊藤塾で新司用の答案用紙綴りを購入して色々試した
んだが、万年筆だとかなり書きにくい。
これって本番と紙質ちがうのかな。
受験経験のある方、本番の紙質についてコメント
いただけませんかM()M
んだが、万年筆だとかなり書きにくい。
これって本番と紙質ちがうのかな。
受験経験のある方、本番の紙質についてコメント
いただけませんかM()M
去年、今年と受けてますが、今年の紙質は去年と違うっぽい。
H21年のやつは、ケント紙みたいに表面が滑らか。
H22年のやつは、ちょっとザラっとした感じがある。
しかも民事系の１問目と２問目で、インクの染込み具合が違った。
（１問目は、万年筆で書くと、インクを吸って文字が太くなったが、
２問目はそんなことは無かった。）
H20年は、聞いた話だと、ツルツルしててインクの渇きが悪かった模様。
毎年、受注業者が違うので、紙質も変わるのかも。
H21年のやつは、ケント紙みたいに表面が滑らか。
H22年のやつは、ちょっとザラっとした感じがある。
しかも民事系の１問目と２問目で、インクの染込み具合が違った。
（１問目は、万年筆で書くと、インクを吸って文字が太くなったが、
２問目はそんなことは無かった。）
H20年は、聞いた話だと、ツルツルしててインクの渇きが悪かった模様。
毎年、受注業者が違うので、紙質も変わるのかも。
ほんと今年は、ゲルインクで何の問題もない
今年初めて受験した感想を。
答案用紙はチラシの裏みたいなつるつるの紙とは全然違った。
薄手の表面滑らかめの画用紙のような感じがした。
万年筆（インクはペリカン）は、わずかに滲むような感じもしたけど、問題はなかった。
サラサ０．５も使用したけど、これも問題ない。滲まないし、大丈夫。
ＤｒＧスペックのＡインク１．０も使用したけど、これは太かった。０．７ミリで十分。
結局俺が使用した万年筆、ゲルボールペン、油性ボールペンはすべて問題なかった。
ただ、筆圧の関係で、Ｇスペックが一番疲れた。疲れないのはやはり万年筆だった。
答案用紙はチラシの裏みたいなつるつるの紙とは全然違った。
薄手の表面滑らかめの画用紙のような感じがした。
万年筆（インクはペリカン）は、わずかに滲むような感じもしたけど、問題はなかった。
サラサ０．５も使用したけど、これも問題ない。滲まないし、大丈夫。
ＤｒＧスペックのＡインク１．０も使用したけど、これは太かった。０．７ミリで十分。
結局俺が使用した万年筆、ゲルボールペン、油性ボールペンはすべて問題なかった。
ただ、筆圧の関係で、Ｇスペックが一番疲れた。疲れないのはやはり万年筆だった。
１．０って太すぎじゃん
０．７でも太い
０．７でも太い
太いのが好きだったのさ
試験会場をぶらぶら歩いて、ほかの人の筆記具見て回ったけど、万年筆使ってるやつを見かけなかった。
サラサでも良さそうな紙質だったね。普通の紙だった。
一昨年、サラサで惨敗を喫し、ジェットストリームでリベンジに燃えた今年。
毎年、問題だけじゃなくて解答用紙が変わるという事実を初めて認識させられたｗ
一昨年、サラサで惨敗を喫し、ジェットストリームでリベンジに燃えた今年。
毎年、問題だけじゃなくて解答用紙が変わるという事実を初めて認識させられたｗ
で、ジェットがやはり一番無難なのか？
（最近はジェットに対抗して、ぺんてるの ぴくーにゃ も登場したけど）
（最近はジェットに対抗して、ぺんてるの ぴくーにゃ も登場したけど）
シャーペンで択一受けたんだけど
センター試験でも適正試験でも、休止でも過去一度も問題なかったんだけど、急に不安になってきた
新司でもきちんとマークシート読んでくれますよね・・・
センター試験でも適正試験でも、休止でも過去一度も問題なかったんだけど、急に不安になってきた
新司でもきちんとマークシート読んでくれますよね・・・
急死とちがって紳士はその辺厳格
つーかなぜ鉛筆使えと言われているのに使わないの？
機械が読んでくれるくれない以前に、
その場で不正行為とみなされたらどうするんだ
機械が読んでくれるくれない以前に、
その場で不正行為とみなされたらどうするんだ
>>108
鉛筆も持参した（机上に置いておいた）んだけど、シャーペンで問題検討している
うちに、そのままマークすることにｗ
あと、シャーペン使うこと自体は不正行為じゃないだろ。あんたほんとに受験生？？
鉛筆も持参した（机上に置いておいた）んだけど、シャーペンで問題検討している
うちに、そのままマークすることにｗ
あと、シャーペン使うこと自体は不正行為じゃないだろ。あんたほんとに受験生？？
なんか今調べたら、シャープの芯と鉛筆の芯って成分が微妙に違うのか
知らんかった
まあ、筆圧濃いからなんとかなるかな。（関係ない？）
知らんかった
まあ、筆圧濃いからなんとかなるかな。（関係ない？）
>>109
Ｑ29 マークシートに記入する際は，シャープペンシルを使用してもよいですか？
Ａ 短答式試験の答案用紙は，機械で読み込みます。
シャープペンシルで記入した場合は，正確に読み込めないおそれがありますので，
必ずＢ又はＨＢの鉛筆で記入してください。
問題検討に使うのはそりゃ問題ないだろうけど、
必ず、と明記してある以上
何言われても文句言えないんじゃない
正確に読み込めないおそれ、が受験生の利益のためであるとしても
あえて禁止行為をするのはやめといたほうがいいと思う
Ｑ29 マークシートに記入する際は，シャープペンシルを使用してもよいですか？
Ａ 短答式試験の答案用紙は，機械で読み込みます。
シャープペンシルで記入した場合は，正確に読み込めないおそれがありますので，
必ずＢ又はＨＢの鉛筆で記入してください。
問題検討に使うのはそりゃ問題ないだろうけど、
必ず、と明記してある以上
何言われても文句言えないんじゃない
正確に読み込めないおそれ、が受験生の利益のためであるとしても
あえて禁止行為をするのはやめといたほうがいいと思う
>>112
スレ違いを続けて申し訳ないがその人は試験監督に注意されてなかったの？
友達が着席時間に座ってなかったら注意されたって言ってたし、
自分の席の前方で時間過ぎて書いてた人は、後で「次やったら不正行為になるよ」
みたいなこと言われてたようだけど
これだけじゃなんなので
先にも出ているけど、今年の答案用紙、
確かに1問目と2問目で紙が違ったと思う
万年筆派で、主にスベレンEFに極黒入れて書いてたけど、
総じて1問目よりも2問目の方がなめらかに書けた
1問目はちょっとひっかかりがあった 書きにくいほどではなく問題なかったけど
スレ違いを続けて申し訳ないがその人は試験監督に注意されてなかったの？
友達が着席時間に座ってなかったら注意されたって言ってたし、
自分の席の前方で時間過ぎて書いてた人は、後で「次やったら不正行為になるよ」
みたいなこと言われてたようだけど
これだけじゃなんなので
先にも出ているけど、今年の答案用紙、
確かに1問目と2問目で紙が違ったと思う
万年筆派で、主にスベレンEFに極黒入れて書いてたけど、
総じて1問目よりも2問目の方がなめらかに書けた
1問目はちょっとひっかかりがあった 書きにくいほどではなく問題なかったけど
俺は極細の油性マジック
これ最高
これ最高
>>115
裏写りしません？
裏写りしません？
>>116
スルーしてくれよｗｗ
スルーしてくれよｗｗ
シャープでマークしても読み込んでくれるよ。
去年シャープでマークして、択一には受かった俺が言うんだから間違いない。
去年シャープでマークして、択一には受かった俺が言うんだから間違いない。
シャーペンは細いから凸凹ができやすくて、
光学式にしろ電気式にしろ、余り良いことはないのは事実
とか言いつつ俺はマークシートシャープっつーの使ってるけどｗ
まぁ、持ち込み自体が禁止されてないから自己責任レベルの問題かな
実質的にシャーペンでエラーが出るほどしょぼい機械使ってないけどな
ただ、隣の奴が４日間定規を使いきってたのには感心した
いつ注意されるか楽しみに待ってたのにｗｗｗ
光学式にしろ電気式にしろ、余り良いことはないのは事実
とか言いつつ俺はマークシートシャープっつーの使ってるけどｗ
まぁ、持ち込み自体が禁止されてないから自己責任レベルの問題かな
実質的にシャーペンでエラーが出るほどしょぼい機械使ってないけどな
ただ、隣の奴が４日間定規を使いきってたのには感心した
いつ注意されるか楽しみに待ってたのにｗｗｗ
いや～、定規は完全アウトでしょう
そいつ、よほど運が良いんだね
見つかってたら途中退場言い渡されても文句は言えないもんね
願書や受験票にも書いてるわけだし
そいつ、よほど運が良いんだね
見つかってたら途中退場言い渡されても文句は言えないもんね
願書や受験票にも書いてるわけだし
定規なんて何に使うのかね？
あのさ、本試験会場で万年筆使っている人、見かけた？
>>124
俺は自分自身が使ってたよ？
俺は自分自身が使ってたよ？
ぶっちゃけ、ほんとにボールペンより万年筆の方が書きやすいか？
俺の周りはボールペン派ばかりなんだよな
(あくまで本試験においてな）
俺の周りはボールペン派ばかりなんだよな
(あくまで本試験においてな）
書きやすいかどうかは様々な要素が絡んでいるし、主観が恐ろしく大きな要素となる。
サラサラがいい人もいれば、ヌルヌルがいい人もいる。
細字じゃないと書きにくい人もいれば、字がつぶれない程度の太字を好む人もいる。
軸を立てないと書きにくい人もいれば、寝かせないと判別できる文字を書けない人もいる。
(比較的)筆圧が強くないと早く書けない人もいれば、(比較的)筆圧が低くないと早く書けない人もいる。
ただ、ボールペンに比べて筆圧が低くても書けること、筆記角度の許容範囲の広さなどから、
疲れにくさだけは、ボールペンよりも万年筆が優れていることはは確かのようだ。
サラサラがいい人もいれば、ヌルヌルがいい人もいる。
細字じゃないと書きにくい人もいれば、字がつぶれない程度の太字を好む人もいる。
軸を立てないと書きにくい人もいれば、寝かせないと判別できる文字を書けない人もいる。
(比較的)筆圧が強くないと早く書けない人もいれば、(比較的)筆圧が低くないと早く書けない人もいる。
ただ、ボールペンに比べて筆圧が低くても書けること、筆記角度の許容範囲の広さなどから、
疲れにくさだけは、ボールペンよりも万年筆が優れていることはは確かのようだ。
万年筆は、自分に合うのを見つくろって、さらにそれを使い続けることでペン先がすり減ることで、
自分の書き方にピッタリ噛み合った万年筆ができあがるという話を聞いた。
だから、使うなら、今のうちに1-2万を覚悟して良いのを買って使い続けると、受験の頃には
書きやすい相棒の出来上がりだ。
自分の書き方にピッタリ噛み合った万年筆ができあがるという話を聞いた。
だから、使うなら、今のうちに1-2万を覚悟して良いのを買って使い続けると、受験の頃には
書きやすい相棒の出来上がりだ。
>>129
最近はそういうのは流行らないみたいだな。調整屋のような文具屋がこのスレでも持て囃されていた。
購入時に試し書きをしてしっかりと選べば、ペンクリニックの情報は簡単に手に入ることだしし、
育てるというほどの苦労はないかと。
最近はそういうのは流行らないみたいだな。調整屋のような文具屋がこのスレでも持て囃されていた。
購入時に試し書きをしてしっかりと選べば、ペンクリニックの情報は簡単に手に入ることだしし、
育てるというほどの苦労はないかと。
じゃ、俺も万年筆に変えてみるわ
確かにまわりに万年筆を使ってる人あまりいないなー。
20～30年ぐらい前の受験生はみんな万年筆だったみたいだけど。
で、その頃に受かった弁護士に万年筆勧められて試したら、
筆圧の強い自分はまんまとはまった。
ボールペンより確実に楽だよ。
あと、インクを補充してたまに手入れして…っていう、
メンテナンスが楽しい。気分が盛り上がる。
本番で一本では不安だからと数種類揃えたら、
ちょっとおたくの世界に入りそうになったw
20～30年ぐらい前の受験生はみんな万年筆だったみたいだけど。
で、その頃に受かった弁護士に万年筆勧められて試したら、
筆圧の強い自分はまんまとはまった。
ボールペンより確実に楽だよ。
あと、インクを補充してたまに手入れして…っていう、
メンテナンスが楽しい。気分が盛り上がる。
本番で一本では不安だからと数種類揃えたら、
ちょっとおたくの世界に入りそうになったw
筆圧が強い人間が万年筆になれるのは時間かかるんじゃね。
近くに万年筆使ってるやつがいるが、ペン先曲がってたぞ。
筆圧が強いのに慣れてると、別にボールペンでも疲れないけどな。
疲れるのは、筆圧強くて、普段書かないやつのような気がする。
普段書かない奴は、万年筆に適切な筆圧に変えるのも時間がかかりそうだな。
近くに万年筆使ってるやつがいるが、ペン先曲がってたぞ。
筆圧が強いのに慣れてると、別にボールペンでも疲れないけどな。
疲れるのは、筆圧強くて、普段書かないやつのような気がする。
普段書かない奴は、万年筆に適切な筆圧に変えるのも時間がかかりそうだな。
ボールペンでも疲れないという奴は万年筆は必要ないよな。
うむ、機能的には必要ないと思う。
デモンストレーターはかっこよくて買ってしまったが。
ジェットストリームより滑らなくて、油性より滑るくらいのインクが欲しいんだけどなぁ。
ジェットストリームはちょっとぬるぬるしすぎるんだよなぁ…
デモンストレーターはかっこよくて買ってしまったが。
ジェットストリームより滑らなくて、油性より滑るくらいのインクが欲しいんだけどなぁ。
ジェットストリームはちょっとぬるぬるしすぎるんだよなぁ…
筆圧強い→疲れる→書きたくなくなる→鍛えられない→疲れる…
っていう悪循環もあるけどな 気合いが足りないと言えばそれまでだが
自分は万年筆に変えて慣れたら
書く答案の通数が三倍ぐらいになった
慣れるのにそれほど時間もかからなかったしな
っていう悪循環もあるけどな 気合いが足りないと言えばそれまでだが
自分は万年筆に変えて慣れたら
書く答案の通数が三倍ぐらいになった
慣れるのにそれほど時間もかからなかったしな
なんかこのスレ見ると万年筆の方がBPより良いという錯覚に陥ってしまう。
自分は今までジェットとか使ってきたが、いっちょ万年筆を買って試してみるか。
自分は今までジェットとか使ってきたが、いっちょ万年筆を買って試してみるか。
まーきっかけはなんいせよいろいろ試してみるのはいいと思うよ
もし万年筆がとてもよかったらもうけものだし
今年のように書くこと多い問題だと、筆記具の重要性も高まるし
もし万年筆がとてもよかったらもうけものだし
今年のように書くこと多い問題だと、筆記具の重要性も高まるし
なんいせよ→なんにせよ すまん
紙がめくれ上がるほどの加筆圧で、定期試験程度で右手が限界に達してた俺だけど
ジェットストリームのゲルグリップタイプで本試験は余裕だった
ジェットストリームのゲルグリップタイプで本試験は余裕だった
「ジェット」はボールペンでは今のところ最高傑作だよな
打倒「ジェット」を目標に他のメーカーは頑張ってるものな
今話題のぺんてる「ビクーニャ」が「ジェット」を捉えたか？は今後の評価だな
打倒「ジェット」を目標に他のメーカーは頑張ってるものな
今話題のぺんてる「ビクーニャ」が「ジェット」を捉えたか？は今後の評価だな
スラリってのもゼブラからでたな。
デザインは諦めとるがピクーニャとかスラリとかせめてむず痒い名前はなんとかならんかのお…
スラリはどうなんだ？
ビクーニャをちょっとだけ試した。（買ってきていろいろ落書きしてみた。）
筆圧の低い俺にとっては、ジェットのほうがいい。
以下、ちら裏的感想。
筆圧が低いとかすれやすいと思う。
極端に筆圧を下げると、インクが漏れた。
粘度が極端に低いビクーニャはダマにはならず、漏れたインクがペン先を汚す。
紙に落ちると、思いっきりにじんでインクの染みを作る。
滑らかさは若干ジェットより上。
ただ、筆圧をかける必要があるので、アドバンテージは薄いと感じた。
純正軸の出来はジェットと同じくらい（デザインは除く）。
描線の明確さと色の濃さはジェットより上。
ただし、ある程度筆圧を書けた場合に限る。
エルゴみたいな重い軸に入れるといいように思える。
どうやら、ちょっとの改造で入りそうなので、そのうち試してみる。
筆圧の低い俺にとっては、ジェットのほうがいい。
以下、ちら裏的感想。
筆圧が低いとかすれやすいと思う。
極端に筆圧を下げると、インクが漏れた。
粘度が極端に低いビクーニャはダマにはならず、漏れたインクがペン先を汚す。
紙に落ちると、思いっきりにじんでインクの染みを作る。
滑らかさは若干ジェットより上。
ただ、筆圧をかける必要があるので、アドバンテージは薄いと感じた。
純正軸の出来はジェットと同じくらい（デザインは除く）。
描線の明確さと色の濃さはジェットより上。
ただし、ある程度筆圧を書けた場合に限る。
エルゴみたいな重い軸に入れるといいように思える。
どうやら、ちょっとの改造で入りそうなので、そのうち試してみる。
>>147
合点。
昨日、文房具屋にいって見たんだが売ってなかった。
田舎はつらいぜ。
実は、俺、万年筆派だったりする。
旧択一落ちなんで、なんだか勉強に身がはいらない。
ロー入試は紙がばらばらだろうから、ボールペンでいこうかと思っている。
適性ぼちぼちやりつつ、筆記具の研究をしてみる。
>
ビクーニャはかなり減りが激しいのではないかと思う。
旧基準で1日(=6通×3ページ)持つか？って思った。
ジェットはそこまで減らないんではないかな？
合点。
昨日、文房具屋にいって見たんだが売ってなかった。
田舎はつらいぜ。
実は、俺、万年筆派だったりする。
旧択一落ちなんで、なんだか勉強に身がはいらない。
ロー入試は紙がばらばらだろうから、ボールペンでいこうかと思っている。
適性ぼちぼちやりつつ、筆記具の研究をしてみる。
>
ビクーニャはかなり減りが激しいのではないかと思う。
旧基準で1日(=6通×3ページ)持つか？って思った。
ジェットはそこまで減らないんではないかな？
やはり総合的にはBP最強伝説はジェットなのか・・・
あと、万年筆のmasahiroたん、ボーテックスの販売再開してんだね
（一応、特別に申込む必要があるみたいだが。なんでも司法試験受験生から
続けてくれとの要望が多数あったらしい。そんなに良いのかね、ボーテックスは？）
あと、万年筆のmasahiroたん、ボーテックスの販売再開してんだね
（一応、特別に申込む必要があるみたいだが。なんでも司法試験受験生から
続けてくれとの要望が多数あったらしい。そんなに良いのかね、ボーテックスは？）
ボーテックスがいいのでなくて、調整済み万年筆が良いんだよ。
某サイトでボーテックスを買うと調整済み万年筆を安く手に入れられるから、
このスレでは入門用にマンセーされてる。
某サイトでボーテックスを買うと調整済み万年筆を安く手に入れられるから、
このスレでは入門用にマンセーされてる。
マサヒロたんのボーテックスの調整料はメールにて問い合わせることに
なってるみたいだけど、どのくらいかかるのかなぁ？
前に調整料込みで販売していた時と同じような調整料かな？
それとも、その当時よりも高くなってんのかな？
なってるみたいだけど、どのくらいかかるのかなぁ？
前に調整料込みで販売していた時と同じような調整料かな？
それとも、その当時よりも高くなってんのかな？
ボーテックスはデザインが気に入らない。
普通にカスタム74のほうが良い。カスタム74なら無調整でも問題ない。
というか↑の某店で買った調整済み74よりも、無調整74のほうが書き味が良かった。
カスタム74にcon-70をつければ、インク満タンで答案16枚前後は余裕で書けるから、カートリッジと遜色ない。
ボーテックスはカートリッジ常用だから、インクコストがかかる。スポイト使えば別だけどｗ
俺はメインで742を使用してる。でも74とそんなにおおきな違いがあるわけじゃない。
74で十分だな。
普通にカスタム74のほうが良い。カスタム74なら無調整でも問題ない。
というか↑の某店で買った調整済み74よりも、無調整74のほうが書き味が良かった。
カスタム74にcon-70をつければ、インク満タンで答案16枚前後は余裕で書けるから、カートリッジと遜色ない。
ボーテックスはカートリッジ常用だから、インクコストがかかる。スポイト使えば別だけどｗ
俺はメインで742を使用してる。でも74とそんなにおおきな違いがあるわけじゃない。
74で十分だな。
ぺんてるの
ＥＮＥＲＧＥＬ
ってのがいいよ
ＥＮＥＲＧＥＬ
ってのがいいよ
ＳＡＲＡＳＡで特攻したが死んだわー
字が終盤ズタボロ。
落ちたらペンのせいといえるぐらい
字が終盤ズタボロ。
落ちたらペンのせいといえるぐらい
sarasaって結構引っかかりを感じる
今回の紙はサラサでも大丈夫だったよな。
筆圧による疲労はあるだろうけど。
筆圧による疲労はあるだろうけど。
これまでのまとめ
このスレは前スレと違ってボールペンが人気
1.JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
2.signo(uni -三菱鉛筆)
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/signo/index.html
3.Sarasa (ZEBRA)
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa.html
4.ENERGEL(ぺんてる)
http://www.pentel.co.jp/product/energel/spec.html
5.vicuna(ぺんてる)
http://www.pentel.co.jp/product/vicuna/spec.html
6.Dr.Grip(パイロット)
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/drgrip/index.html
感想や順位付けなどにつかってくれ
このスレは前スレと違ってボールペンが人気
1.JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
2.signo(uni -三菱鉛筆)
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/signo/index.html
3.Sarasa (ZEBRA)
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa.html
4.ENERGEL(ぺんてる)
http://www.pentel.co.jp/product/energel/spec.html
5.vicuna(ぺんてる)
http://www.pentel.co.jp/product/vicuna/spec.html
6.Dr.Grip(パイロット)
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/drgrip/index.html
感想や順位付けなどにつかってくれ
万年筆は十分に語り尽したしな。
万年筆は欧文を書くための物
漢字を書くには不向き
何でも欧米の猿真似をすればいいというものではない
漢字を書くには不向き
何でも欧米の猿真似をすればいいというものではない
俺的には順位を付けるとしたら
1.JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)
2.Dr.Grip(パイロット)
3.ENERGEL(ぺんてる)
4.vicuna(ぺんてる)
5.surari(ZEBRA)
6.Sarasa (ZEBRA)
7.signo(uni -三菱鉛筆)
だな。
1.JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)
2.Dr.Grip(パイロット)
3.ENERGEL(ぺんてる)
4.vicuna(ぺんてる)
5.surari(ZEBRA)
6.Sarasa (ZEBRA)
7.signo(uni -三菱鉛筆)
だな。
ドクグリは太いんだよな、俺には。
何度もやれば慣れるよ。
俺も最初はきつきつだったけど、いまじゃこぶしがはいる。
俺も最初はきつきつだったけど、いまじゃこぶしがはいる。
フィスト！
つまらん
168 ：氏名黙秘：2010/06/09(水) 11:39:53 ID:/LTxiUJr
ちょっと質問があります。
コンバーター内のインクが少なくなってきてフローが渋くなってきた時、コンバーターのつまみをちょっとひねってインクの出をよくして使ってるんですがこれは問題ないですか？？
コンバーター内のインクが少なくなってきてフローが渋くなってきた時、コンバーターのつまみをちょっとひねってインクの出をよくして使ってるんですがこれは問題ないですか？？
問題ない
170 ：氏名黙秘：2010/06/09(水) 12:02:16 ID:/LTxiUJr
早いレスありがとうございます。コンバーター内の圧力が上げるとインクを出すペン先に悪いかな？と思ったんですが安心しました！
圧力って…。
それがペン芯に悪い…だと？どうしてそんな発想が？
ペン芯の掃除のために、コンバータを何度も上下させて水を吸ったり吐いたりさせることもある。
だいたいペン芯は開放されてんだから、コンバータ内の圧力が上がっても、破裂することはない。
圧力が上がれば、インクが漏れて、自然と圧力が下がる。
それがペン芯に悪い…だと？どうしてそんな発想が？
ペン芯の掃除のために、コンバータを何度も上下させて水を吸ったり吐いたりさせることもある。
だいたいペン芯は開放されてんだから、コンバータ内の圧力が上がっても、破裂することはない。
圧力が上がれば、インクが漏れて、自然と圧力が下がる。
コンバータ内の圧力を上げようとすることでインクをペン先へ押し出すわけだし、
インク吸入のときには、インク壜につけて吸い込んだり吐き出したりするわけだから、
気にすることはない。
インク吸入のときには、インク壜につけて吸い込んだり吐き出したりするわけだから、
気にすることはない。
正常なコンバータは、インクが減るにしたがい、空気が中にスムーズに入って、つまみをいじることなく、最後までスムーズにインクが供給される。
かぶった。すまん。
コストパフォーマンスがもっともいいのは、セーラーのプロフィット２１だと思う。
21金だからってこと？
もともとペン先が柔らかいから時間を掛けて調教する必要もなく、
日本製万年筆だから日本語の文章を書くのに適しているという根拠のない信頼感があり、
かつ、実売価格１．２万円くらいで値ごろ感があるから。
日本製万年筆だから日本語の文章を書くのに適しているという根拠のない信頼感があり、
かつ、実売価格１．２万円くらいで値ごろ感があるから。
178 ：氏名黙秘：2010/06/09(水) 23:59:51 ID:po9AnTPH
＞日本製万年筆だから日本語の文章を書くのに適している
これはある気がする。
プロフィットではないけど、セーラーのプロフェッショナルギアと
ペリカンスーベレーン使ってるんだけど、（どちらも極黒使用）
セーラーの方が字が綺麗に書ける。書き味はそんなに変わらないけど。
トメとかハネがしっかり出せる感じがする。
ペン先21金はよくしなって自分は好きだけど、これは好きずきかもね。
堅めの書き味の14金使いい気分の時もあるし。
これはある気がする。
プロフィットではないけど、セーラーのプロフェッショナルギアと
ペリカンスーベレーン使ってるんだけど、（どちらも極黒使用）
セーラーの方が字が綺麗に書ける。書き味はそんなに変わらないけど。
トメとかハネがしっかり出せる感じがする。
ペン先21金はよくしなって自分は好きだけど、これは好きずきかもね。
堅めの書き味の14金使いい気分の時もあるし。
ごめんsageチェックはずれてた
21金だから柔らかいというわけじゃない。
14金だから堅いというわけじゃない。
ステンレスだから堅いというわけじゃない。
つまり、材質よりもペン先の厚さ、形状、長さにより柔らかさは決まる。
ペリカンの鉄ペンなんか柔らかいし、ウォーターマンの金ペンなんかかっちかちに堅い。
14金だから堅いというわけじゃない。
ステンレスだから堅いというわけじゃない。
つまり、材質よりもペン先の厚さ、形状、長さにより柔らかさは決まる。
ペリカンの鉄ペンなんか柔らかいし、ウォーターマンの金ペンなんかかっちかちに堅い。
セーラーは書きやすいけど新司には向かないような。
フニャニブだからな。
セーラーは手紙でも書けばいいよ。
本試験はガチニブで。
セーラーは手紙でも書けばいいよ。
本試験はガチニブで。
予告していた、スラリの感想。
超長文になって申し訳ない。
筆圧に関係なく安定した描線で書ける。
極端に筆圧を下げても、インク漏れはしづらい。
ダマも出にくい。
滑りは現在最高クラスだと思う。
ジェットを初めて使ったときみたいだ。滑りすぎる。
純正軸は精度が今ひとつか？少しぶれる気がする。
しかし、致命的ではない。
描線の明確さ、色の濃さも十分。
追記
ジェットの新品リフィルを買ってきた。
（前回の比較対象は数年前に製造されたもの）
描線の明確さと色の濃さについて、
ビクーニャとほぼ同じだった。
色調が若干違う。
スラリがもっとも”黒い”ように思える。
ゲルインクに近い色調。
なめらかさの定義を修正
手に感じる不快な感触と再定義する。
そうすると、ジェットが最も優れているように思える。
次にスラリ。
ビクーニャその次と感じた。
ただし、上記の定義からきわめて主観に依存する。
気になるなら、買って試すべきだ。
超長文になって申し訳ない。
筆圧に関係なく安定した描線で書ける。
極端に筆圧を下げても、インク漏れはしづらい。
ダマも出にくい。
滑りは現在最高クラスだと思う。
ジェットを初めて使ったときみたいだ。滑りすぎる。
純正軸は精度が今ひとつか？少しぶれる気がする。
しかし、致命的ではない。
描線の明確さ、色の濃さも十分。
追記
ジェットの新品リフィルを買ってきた。
（前回の比較対象は数年前に製造されたもの）
描線の明確さと色の濃さについて、
ビクーニャとほぼ同じだった。
色調が若干違う。
スラリがもっとも”黒い”ように思える。
ゲルインクに近い色調。
なめらかさの定義を修正
手に感じる不快な感触と再定義する。
そうすると、ジェットが最も優れているように思える。
次にスラリ。
ビクーニャその次と感じた。
ただし、上記の定義からきわめて主観に依存する。
気になるなら、買って試すべきだ。
ついでに、ジェット・スラリの1.0その他その辺にあったものを比較してみた。
ジェット・スラリ・ジムスティック0.7＊・サラサ0.5(JF-0.5)＊・
カランダッシュ（デュナス シャイニー コレクション ）字幅M＊
＊は長期在庫品。
スラリがもっとも滑る。
ただ、なめらかさと滑りのバランスはジェット。
カランダッシュもまずまず。ただ、少し抵抗感がある。
サラサはごりごり感が目立ち、なめらかさに書ける。
ジムスティックは粘りが目立つ。古いからか？
スラリとジェットが頭一つ抜ける。
その後にカランダッシュが追従するという感じか。
0.7と1.0の比較では、1.0が圧倒的によい。
滑りはほぼ同じで、なめらかさの桁が変わる。筆記に安定感が加わる。
サラサが今ひとつな理由に0.5であるところがある可能性が伺える。
その意味で、ビクーニャやドクグリGスペは不利だと思う。
Aインク1.0のBRFN-30Mは試してみたいところだ。
ぺんてるにはビクーニャ1.0の発売を期待したい。
あとは、軸の好み。
俺にとってはジェット・スラリ・ビクーニャの軸はいずれも圏外。
実戦で使う気になれない。
俺の好みはエルゴのような太めで重い軸(重量配分込みの評価)。
万年筆派の俺だが、エルゴの軸にジェットやスラリの1.0を入れたものは、よくできた万年筆に肉薄すると思う。
各社は軸の開発にも力を入れてほしい。
総合性能では、ジェットかスラリの1.0が現時点では最高に思える。
ジェット・スラリ・ジムスティック0.7＊・サラサ0.5(JF-0.5)＊・
カランダッシュ（デュナス シャイニー コレクション ）字幅M＊
＊は長期在庫品。
スラリがもっとも滑る。
ただ、なめらかさと滑りのバランスはジェット。
カランダッシュもまずまず。ただ、少し抵抗感がある。
サラサはごりごり感が目立ち、なめらかさに書ける。
ジムスティックは粘りが目立つ。古いからか？
スラリとジェットが頭一つ抜ける。
その後にカランダッシュが追従するという感じか。
0.7と1.0の比較では、1.0が圧倒的によい。
滑りはほぼ同じで、なめらかさの桁が変わる。筆記に安定感が加わる。
サラサが今ひとつな理由に0.5であるところがある可能性が伺える。
その意味で、ビクーニャやドクグリGスペは不利だと思う。
Aインク1.0のBRFN-30Mは試してみたいところだ。
ぺんてるにはビクーニャ1.0の発売を期待したい。
あとは、軸の好み。
俺にとってはジェット・スラリ・ビクーニャの軸はいずれも圏外。
実戦で使う気になれない。
俺の好みはエルゴのような太めで重い軸(重量配分込みの評価)。
万年筆派の俺だが、エルゴの軸にジェットやスラリの1.0を入れたものは、よくできた万年筆に肉薄すると思う。
各社は軸の開発にも力を入れてほしい。
総合性能では、ジェットかスラリの1.0が現時点では最高に思える。
遅くなってすまない。
ずっとアク禁でかけなかった。
イーアクセスはすぐアク禁になるわ、解除は遅いわ。
しかし、芋特典でADSL無期限無料なんだよな･･･
万年筆のニブの硬さは、筆圧によるんでないかな?
ボールペンも一定程度すべれば、あとは好みの問題だと思う。
ずっとアク禁でかけなかった。
イーアクセスはすぐアク禁になるわ、解除は遅いわ。
しかし、芋特典でADSL無期限無料なんだよな･･･
万年筆のニブの硬さは、筆圧によるんでないかな?
ボールペンも一定程度すべれば、あとは好みの問題だと思う。
ボールペンは1.0がBESTなんか？
0.5や0.7は不向きか？
0.5や0.7は不向きか？
あくまで、個人の好みだとは思う。
書き味の滑らかさ・筆記抵抗とボール径の大きさは相関関係にあると思う。
字幅と書き味のバランスがもっともとれたものを選ぶとよい。
俺は、1.0だと思った。
書き味の滑らかさ・筆記抵抗とボール径の大きさは相関関係にあると思う。
字幅と書き味のバランスがもっともとれたものを選ぶとよい。
俺は、1.0だと思った。
Aインク(BRFN-30)1.0を本試験で使ったけど太かった。0.7で良い。
>>182
新司に向かないのはお前の頭だろw
新司に向かないのはお前の頭だろw
万年筆買ったが大して書きやすいわけでもない
ペン先が逆向きにならないよう注意しなけりゃならないし
結構音も出て耳障り
俺が買ったのはセーラープロフィットスタンダード中字で他のは知らんが
万年筆はインクフローが良くて筆圧弱くても書けるなどというが
そこらの水性ボールペンと大差ない それに急いで書くと自然と筆圧高くなって壊しそうな気がする
結局トンボの0.5ミリの水性ボールペンの替芯BK－L５PをオブジェクトTCに入れて使うことにした
ここで高い万年筆の話をしてるのは
単に高いのを使っているのを自慢したいだけなのであろう
ペン先が逆向きにならないよう注意しなけりゃならないし
結構音も出て耳障り
俺が買ったのはセーラープロフィットスタンダード中字で他のは知らんが
万年筆はインクフローが良くて筆圧弱くても書けるなどというが
そこらの水性ボールペンと大差ない それに急いで書くと自然と筆圧高くなって壊しそうな気がする
結局トンボの0.5ミリの水性ボールペンの替芯BK－L５PをオブジェクトTCに入れて使うことにした
ここで高い万年筆の話をしてるのは
単に高いのを使っているのを自慢したいだけなのであろう
消えるマーカーって使ってる人います？
フリクションとか？
線引くところ間違ったりするとテンション下がるから
アンダーライン引く用の赤色フリクションボールペン使ってるよ
発色もそこそこ良いし、間違えたとこ消せて良いんだけど
すぐインク切れするのが玉に瑕だ
線引くところ間違ったりするとテンション下がるから
アンダーライン引く用の赤色フリクションボールペン使ってるよ
発色もそこそこ良いし、間違えたとこ消せて良いんだけど
すぐインク切れするのが玉に瑕だ
あ、マーカーの方ね
マーカーの方のフリクションは発色があまりよくなかったから使ってない
マーカーの方のフリクションは発色があまりよくなかったから使ってない
フリクションは三色分必要
フリクション
フリクション
フリクション
で、三振りw
ヤベー俺って面白すぐるwwww
フリクション
フリクション
フリクション
で、三振りw
ヤベー俺って面白すぐるwwww
フリクションって消した後に-20℃まで冷やすとまた見えるようになるんだよ。
豆知識な。
豆知識な。
趣味の文具箱vol.11に載ってたけど、スーベレーンのインクの容量
m400 ＞ m800 ＞ m1000 らしいね。
テンプレ間違えてるお
m400 ＞ m800 ＞ m1000 らしいね。
テンプレ間違えてるお
198 ：氏名黙秘：2010/07/15(木) 03:26:09 ID:+ciwZfNf
そりゃそうでしょ。
大きな万年筆は、小さい万年筆に比べてインクタンク内の空気量も大きくなるから、
手の熱、気温の変化、気圧の変化で空気が膨張してインクのボタ落ちが起こりやすい。
だから、小さい万年筆の方が実は、インクが多く入るように作られてる。
（正確に言うと、大きい万年筆はインクがあまり入らないようになってる）
だからスーベレーンシリーズだと小さくなればなるほどインクの吸入量は上。
大きな万年筆は、小さい万年筆に比べてインクタンク内の空気量も大きくなるから、
手の熱、気温の変化、気圧の変化で空気が膨張してインクのボタ落ちが起こりやすい。
だから、小さい万年筆の方が実は、インクが多く入るように作られてる。
（正確に言うと、大きい万年筆はインクがあまり入らないようになってる）
だからスーベレーンシリーズだと小さくなればなるほどインクの吸入量は上。
二回試験の本番の紙は
研修所の紙以上に
滲みやすいから，
要調整な。
研修所の紙以上に
滲みやすいから，
要調整な。
持ってる万年筆全てのペン先がへにゃーっと開いてる夢見た。絶望のなか、自分の悲鳴で起きた。
いまどき万年筆なんか使う必要性が感じられない
普通にローラーボールでいいと思うが
まあ万年筆に万年床で万年受験生てのもありかなw
普通にローラーボールでいいと思うが
まあ万年筆に万年床で万年受験生てのもありかなw
フリクションライト、すぐインクがなくなるぞ
>>200
持ってる万年筆すべて教えて
持ってる万年筆すべて教えて
万年筆は男根の象徴
それゆえその夢はインポテンツになることへの不安が投影されたものと推察される
それゆえその夢はインポテンツになることへの不安が投影されたものと推察される
1.uni-ball eye (uni -三菱鉛筆)
2.v corn(パイロット)
3.signo(uni -三菱鉛筆)
4.Sarasa (ZEBRA)
5.JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)
2.v corn(パイロット)
3.signo(uni -三菱鉛筆)
4.Sarasa (ZEBRA)
5.JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)
エナージェル0.7ミリ太すぎ
ゲルの０．７は油性の１．０以上に相当する太さだからな。
インク玉というか、ペン先のボールとか字の端に液が溜まるでしょ。
ゲルは０．５で十分だよ。
今年の本試験用紙は必ずしも万年筆向きではなかったことを考えると、来年が心配だな。
初年度とかは万年筆に最適という話もあったから、毎年、用紙納入業者も入札で変わるということかな。
業者変えても、用紙は変えないで欲しいわ。
インク玉というか、ペン先のボールとか字の端に液が溜まるでしょ。
ゲルは０．５で十分だよ。
今年の本試験用紙は必ずしも万年筆向きではなかったことを考えると、来年が心配だな。
初年度とかは万年筆に最適という話もあったから、毎年、用紙納入業者も入札で変わるということかな。
業者変えても、用紙は変えないで欲しいわ。
万年筆なら、顔料系インクを使うべきなんだろうか？
しかし、吸入式の万年筆に顔料を入れるのは抵抗あるな。
顔料でないインクではペリカンがにじみづらいと思う。
ただし、フローは渋い。
ゲル・水性にしても、用紙との相性は結構ある。
万年筆と油性（ジェットなど）を複数用意すべきだろう。
しかし、吸入式の万年筆に顔料を入れるのは抵抗あるな。
顔料でないインクではペリカンがにじみづらいと思う。
ただし、フローは渋い。
ゲル・水性にしても、用紙との相性は結構ある。
万年筆と油性（ジェットなど）を複数用意すべきだろう。
結局それが最善だよな。
でも、疲労のなさでは万年筆最強だから、万年筆使えないと感じたらショックかも。
油性、ゲルでも筆圧下げるように常に意識しとけば、大丈夫か。
でも、疲労のなさでは万年筆最強だから、万年筆使えないと感じたらショックかも。
油性、ゲルでも筆圧下げるように常に意識しとけば、大丈夫か。
>>209
万年筆（水性ボールペン）のインクは紙との相性が激しいからね。
中央ローの願書は裏移りしやすかった。さすがに、極黒では裏移りしなかったが。
ボールペンで筆圧を下げるには、ペンの自重を使うといい。
俺は重めの軸をなるべく立てて書いているよ。
万年筆（水性ボールペン）のインクは紙との相性が激しいからね。
中央ローの願書は裏移りしやすかった。さすがに、極黒では裏移りしなかったが。
ボールペンで筆圧を下げるには、ペンの自重を使うといい。
俺は重めの軸をなるべく立てて書いているよ。
アウロラ88一択
以前はボーテックススレだと思ってたのに、様変わりしたな。
>>211
アウロラは普段使いには良いが、ペン先とペン芯の位置ズレが起きやすいので、
試験用途としては一番危険なものの一つ。フローも良くない。
本番にはmasahiroボーテックス、スーべーレーンM800、プロフィット21持ってった。
>>211
アウロラは普段使いには良いが、ペン先とペン芯の位置ズレが起きやすいので、
試験用途としては一番危険なものの一つ。フローも良くない。
本番にはmasahiroボーテックス、スーべーレーンM800、プロフィット21持ってった。
>>212
ずいぶん感じの違うペンだけど、試験中に交換して違和感ない?
俺はいろいろ試したが742かプロギアあたりに落ち着きそう。
ただ、3776ギャザードは使ってみたい。
話は変わるが、プラチナから万年筆洗浄セットが出た。
これで、顔料インクを安心して使えるか?
ttp://www.platinum-pen.co.jp/press_220802.html
ずいぶん感じの違うペンだけど、試験中に交換して違和感ない?
俺はいろいろ試したが742かプロギアあたりに落ち着きそう。
ただ、3776ギャザードは使ってみたい。
話は変わるが、プラチナから万年筆洗浄セットが出た。
これで、顔料インクを安心して使えるか?
ttp://www.platinum-pen.co.jp/press_220802.html
>>213
M800は結局使わなかった。
プロフィットで行きたかったが、手汗でペンが泳ぐのと、
重さで手が疲れたので２日目の途中からはボーテックスのみ。
742は無難で良いと思う。プロフィット、プロギアは人によるね。
インクは、パイロット黒よりもセーラージェントルブラックのほうが線がきれい。
顔料インクについては、極黒ならそんなに心配しなくても大丈夫じゃないかな。
M800は結局使わなかった。
プロフィットで行きたかったが、手汗でペンが泳ぐのと、
重さで手が疲れたので２日目の途中からはボーテックスのみ。
742は無難で良いと思う。プロフィット、プロギアは人によるね。
インクは、パイロット黒よりもセーラージェントルブラックのほうが線がきれい。
顔料インクについては、極黒ならそんなに心配しなくても大丈夫じゃないかな。
きわぐろ高いよね
ペリカン黒の三倍する
ペリカン黒の三倍する
極グロは、色合いが美しくないので使いたくない。
ジェントル黒で十分。
ジェントル黒で十分。
>>214
ペンの特徴に応じて使い分けたわけか。
ボーテックスは軽すぎて、論文書きに不向きだと思っていたが、
疲労が溜まると違ってくるかもしれないと。
パイロットのインクはフローはいいが、滲むね。
極黒の長所はとにかく滲まない、裏抜けしないこと。
これは、試験用途にとって重要な性能だと思うんだが。
確かに値段は高い。が、ボトルで買えば1,500円/半年でお釣りが来るだろう。
それでも節約したいのなら、普段使いにペリカン、試験時に極黒でいいのでは？
ペンの特徴に応じて使い分けたわけか。
ボーテックスは軽すぎて、論文書きに不向きだと思っていたが、
疲労が溜まると違ってくるかもしれないと。
パイロットのインクはフローはいいが、滲むね。
極黒の長所はとにかく滲まない、裏抜けしないこと。
これは、試験用途にとって重要な性能だと思うんだが。
確かに値段は高い。が、ボトルで買えば1,500円/半年でお釣りが来るだろう。
それでも節約したいのなら、普段使いにペリカン、試験時に極黒でいいのでは？
まあペン自体に二万、三万かけてるから、インク瓶一本が600円だろうが1500円だろうがあまり関係ないけどね。
>>219
ジェントル黒か･･試してみようかな。
そうして、ボトルインクがどんどん増殖する。。
俺はかなり精密に答案構成するから、答案を書いているときに手が止まることはあまりないな。
でも、試験時間中にペンに意識が行くのは本末転倒だよね。
ジェントル黒か･･試してみようかな。
そうして、ボトルインクがどんどん増殖する。。
俺はかなり精密に答案構成するから、答案を書いているときに手が止まることはあまりないな。
でも、試験時間中にペンに意識が行くのは本末転倒だよね。
俺もセンズリかいているときに手が止まることはあまりないな。
万年筆で書いてきた方！
①合否の結果
②使用万年筆
③感想
を教えて下さい。
①合否の結果
②使用万年筆
③感想
を教えて下さい。
223 ：氏名黙秘：2010/09/11(土) 22:20:54 ID:fKppnQC8
ペリカンM600(ペン先F)を1万六千で売ります。色はグリーンで、購入してまだ一年経過していません。
私の字が小さいためにペリカンのFでは字が潰れてしまい使いこなせず、カスタム74を使っているので殆ど使わなくなってしまいました＞＜
もちろんペリカン独特の抵抗ない書き心地でフローもすごくいいです。
御徒町の美都商事で買ったもので付属品は完備です。
興味ある方いたら[email protected]までメールください！勿論需要があれば画像アップも出来ます。駄文失礼しました。
私の字が小さいためにペリカンのFでは字が潰れてしまい使いこなせず、カスタム74を使っているので殆ど使わなくなってしまいました＞＜
もちろんペリカン独特の抵抗ない書き心地でフローもすごくいいです。
御徒町の美都商事で買ったもので付属品は完備です。
興味ある方いたら[email protected]までメールください！勿論需要があれば画像アップも出来ます。駄文失礼しました。
224 ：氏名黙秘：2010/09/11(土) 22:27:24 ID:fKppnQC8
追記です、すみません！購入は去年の12月で使用期間は1～２ヶ月です。三年保障あります！
本番で万年筆使った人はいないの？
>>226
順位はそんなによくないと思うが、使って合格したよ。
通販でペリスケ2本買って1年くらい使った。
念のために試験前に1本買い足した。
何かこだわってるようだけど、筆記具は精神安定剤になる以外には合否と関係ないと思う。
何使っても受かるから、とっとと筆記具を決めて答案なり日ごろの書類なりに使えばいい。
順位はそんなによくないと思うが、使って合格したよ。
通販でペリスケ2本買って1年くらい使った。
念のために試験前に1本買い足した。
何かこだわってるようだけど、筆記具は精神安定剤になる以外には合否と関係ないと思う。
何使っても受かるから、とっとと筆記具を決めて答案なり日ごろの書類なりに使えばいい。
試験委員によると、万年筆で濃淡のある草書体が読みやすいそうだ。
司法試験ではないが、中央ロー入試に万年筆を持っていった。
万年筆はプロギア。
民訴の答案を10行ほど書いたが、違和感があり速度が出なかったので、
その後はすべてボールペンで書いたよ。
結果は合格。免除はもらえなかったけどね。
万年筆を使うなら、筆記具は複数(種類も含めて)準備したほうがいいと思う。
あ、俺の周りには万年筆は見当たらなかった。
>>227の合否が決まることはないってのには同意。
ただ、環境により向き不向きはあると思う。
万年筆を試して、特にメリットを感じられなければ、ボールペンでいいよ。
安いし、安定している。
万年筆はプロギア。
民訴の答案を10行ほど書いたが、違和感があり速度が出なかったので、
その後はすべてボールペンで書いたよ。
結果は合格。免除はもらえなかったけどね。
万年筆を使うなら、筆記具は複数(種類も含めて)準備したほうがいいと思う。
あ、俺の周りには万年筆は見当たらなかった。
>>227の合否が決まることはないってのには同意。
ただ、環境により向き不向きはあると思う。
万年筆を試して、特にメリットを感じられなければ、ボールペンでいいよ。
安いし、安定している。
>>228
横書きの草書体は難しそうだな
横書きの草書体は難しそうだな
>>229
司法試験と入学試験では異なることもある。
司法試験では1通の答案の途中で筆記具を変えると特定答案になるおそれが高い。
あなたの書き振りだと1通の途中で筆記具を万年筆からボールペンに変更しているようだが、
それは入学試験だから採点者が目をつぶったのでしょう。
悪気はないのだろうけど、そういった人を貶める可能性が極めて高い書き込みは控えるべきだと思いますよ。
司法試験と入学試験では異なることもある。
司法試験では1通の答案の途中で筆記具を変えると特定答案になるおそれが高い。
あなたの書き振りだと1通の途中で筆記具を万年筆からボールペンに変更しているようだが、
それは入学試験だから採点者が目をつぶったのでしょう。
悪気はないのだろうけど、そういった人を貶める可能性が極めて高い書き込みは控えるべきだと思いますよ。
合格者です。
去年の10月くらいからパイロットのカスタム７４を使ってたんだけど、
ペン先が悪くなっちゃったのか何なのか、本番の紙はにじみまくった。
ちなみにインクはパイロットのカートリッジ式のタイプ。
選択（知財）だけは4枚にぎっちぎちに詰めて書くんでsignoを使ったが、
インクがにじまない分、万年筆より書きやすかった。
signoじゃ手が疲れるので他は全部万年筆だったけどね。
ちなみに、カスタム７４２を使ってた友人は本番も書きやすかったって言ってた。
去年の10月くらいからパイロットのカスタム７４を使ってたんだけど、
ペン先が悪くなっちゃったのか何なのか、本番の紙はにじみまくった。
ちなみにインクはパイロットのカートリッジ式のタイプ。
選択（知財）だけは4枚にぎっちぎちに詰めて書くんでsignoを使ったが、
インクがにじまない分、万年筆より書きやすかった。
signoじゃ手が疲れるので他は全部万年筆だったけどね。
ちなみに、カスタム７４２を使ってた友人は本番も書きやすかったって言ってた。
>>231
特定答案にされる可能性は否定はできませんね。
だから、筆記具の変更により特定答案を恐れる人は答案を書き始めたときに使用した筆記具を変更すべきではないでしょうね。
俺も筆記具を変更することを推奨しているわけではありませんよ。
特定答案の議論とは別問題だが、中央ローの試験運営は旧司法試験(論文)より厳格な気がする。
なんであんなに神経を使うのかと。。
ただ、問題文が透けて見えてしまうとか、問題配布後に自由にトイレに逝ってよし、とか厳しいんだかそうでないんだか･･･ってところはある。
そういう意味でも司法試験と入学試験は違う。
あ、旧司法試験と新司法試験も別の試験だから違うかも。。
特定答案にされる可能性は否定はできませんね。
だから、筆記具の変更により特定答案を恐れる人は答案を書き始めたときに使用した筆記具を変更すべきではないでしょうね。
俺も筆記具を変更することを推奨しているわけではありませんよ。
特定答案の議論とは別問題だが、中央ローの試験運営は旧司法試験(論文)より厳格な気がする。
なんであんなに神経を使うのかと。。
ただ、問題文が透けて見えてしまうとか、問題配布後に自由にトイレに逝ってよし、とか厳しいんだかそうでないんだか･･･ってところはある。
そういう意味でも司法試験と入学試験は違う。
あ、旧司法試験と新司法試験も別の試験だから違うかも。。
ジェットの軸がかるすぎて好きになれないんだなー
おすすめの軸教えて！
おすすめの軸教えて！
>>231
そうやって根拠のないデマを広めるのは良くない。
そんなことを言ったら、万年筆を使ってる人が試験中にトラブルが起きて
ペンを変えないといけなくなったら即不合格にされることになるでしょ。
つか、本当にトラブルにあっただけの人と、特定答案を意図的に作ってる
人を区別できなくなるでしょ。
そうやって根拠のないデマを広めるのは良くない。
そんなことを言ったら、万年筆を使ってる人が試験中にトラブルが起きて
ペンを変えないといけなくなったら即不合格にされることになるでしょ。
つか、本当にトラブルにあっただけの人と、特定答案を意図的に作ってる
人を区別できなくなるでしょ。
強調したい所だけ太字で書くとかならともかくな
>>235
重い軸なら、エルゴノミクス（ゲル）の軸がある。
少し切るとジェットのリフィルが使えるようになる。
しかし、販売終了みたいだ。
あの外観はかなり目立ったからな。キワモノ扱いされていたし。
個人的には、あの軸が最高に合う。
流通在庫はまだあるかもしれないので、あったら試すといい。
重い軸なら、エルゴノミクス（ゲル）の軸がある。
少し切るとジェットのリフィルが使えるようになる。
しかし、販売終了みたいだ。
あの外観はかなり目立ったからな。キワモノ扱いされていたし。
個人的には、あの軸が最高に合う。
流通在庫はまだあるかもしれないので、あったら試すといい。
>>236
まぁまぁ。
危険は犯すなかれ、っていうアドバイスでしょ。
万年筆派の人でも、ボールペンを使えるようにしておいたほうがいいよ。
試験時間中にトラブルに遭う可能性は少ないと思うが、紙とインクの相性が悪いことは意外と多いよ。
>>232もパイロットのインク(インキ)がにじんだみたいだし。
インクと紙の相性は氏名・受験番号を記入する際にわかるはず。
そこで、使用する筆記具を選択すればいい。
旧は答案用紙の上側に氏名等を記入していたのだが、新では表紙に記入するみたいだ。
答案用紙本体と同じなんだろうか?受験した人、教えてください。
俺は、旧のときに4種類(油性・ゲル・万年筆2種類)を持っていった。
氏名記入は万年筆(パイロット)、答案構成はゲル、答案は万年筆(ペリカン)を使った。
あと、2ちゃん情報に過ぎないが、過去ログ読むと訂正・挿入する際に小さい文字を書く時だけ、極細のボールペンを使っている人がいた。
しかし、これは少々リスキーなのでお奨めできない。
まぁまぁ。
危険は犯すなかれ、っていうアドバイスでしょ。
万年筆派の人でも、ボールペンを使えるようにしておいたほうがいいよ。
試験時間中にトラブルに遭う可能性は少ないと思うが、紙とインクの相性が悪いことは意外と多いよ。
>>232もパイロットのインク(インキ)がにじんだみたいだし。
インクと紙の相性は氏名・受験番号を記入する際にわかるはず。
そこで、使用する筆記具を選択すればいい。
旧は答案用紙の上側に氏名等を記入していたのだが、新では表紙に記入するみたいだ。
答案用紙本体と同じなんだろうか?受験した人、教えてください。
俺は、旧のときに4種類(油性・ゲル・万年筆2種類)を持っていった。
氏名記入は万年筆(パイロット)、答案構成はゲル、答案は万年筆(ペリカン)を使った。
あと、2ちゃん情報に過ぎないが、過去ログ読むと訂正・挿入する際に小さい文字を書く時だけ、極細のボールペンを使っている人がいた。
しかし、これは少々リスキーなのでお奨めできない。
>>236
デマと思うなら思えばいいですが、敢えてありうるリスクに目をつぶる神経は理解できません。
「トラブルが起きたら即不合格になる」から特定答案による不合格はないというう論理はおかしいと思いますよ。
受験生の主観は確認しようがないのですから、特定答案と疑われたら即切られる可能性は否定できないでしょう。
採点についてまで都合のいいように考えているように思えてなりません。
実際のところが分からない以上、司法試験は受験生の考えや主観を善解してくれるという風に考えるべきではないでしょう。
>>227と>>231を読めば、普通の受験生は、筆記具のいかんに関わらず、同じ筆記具を複数準備するという手段をとるのではないでしょうか。
脅かしているわけでもなくデマでもなく、起こりうる危険を回避するための手段を示しただけです。
準備をしておけば、当日トラブルがあっても安心できるでしょう。
当日になって特定答案の影におびえながら解答するのは悲惨ですよ。
ボールペンだろうが万年筆だろうが、数種類準備するとしても、同種のものは複数用意して備えるべきといっているだけです。
デマと思うなら思えばいいですが、敢えてありうるリスクに目をつぶる神経は理解できません。
「トラブルが起きたら即不合格になる」から特定答案による不合格はないというう論理はおかしいと思いますよ。
受験生の主観は確認しようがないのですから、特定答案と疑われたら即切られる可能性は否定できないでしょう。
採点についてまで都合のいいように考えているように思えてなりません。
実際のところが分からない以上、司法試験は受験生の考えや主観を善解してくれるという風に考えるべきではないでしょう。
>>227と>>231を読めば、普通の受験生は、筆記具のいかんに関わらず、同じ筆記具を複数準備するという手段をとるのではないでしょうか。
脅かしているわけでもなくデマでもなく、起こりうる危険を回避するための手段を示しただけです。
準備をしておけば、当日トラブルがあっても安心できるでしょう。
当日になって特定答案の影におびえながら解答するのは悲惨ですよ。
ボールペンだろうが万年筆だろうが、数種類準備するとしても、同種のものは複数用意して備えるべきといっているだけです。
>>司法試験では1通の答案の途中で筆記具を変えると特定答案になるおそれが高い。
こんな話見たことも聞いたこともねえよｗｗｗｗｗ
主張したいなら根拠出せよｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ脳内なんだろ知ったか野郎さんよｗｗｗｗｗ
こんな話見たことも聞いたこともねえよｗｗｗｗｗ
主張したいなら根拠出せよｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ脳内なんだろ知ったか野郎さんよｗｗｗｗｗ
>>240
途中で筆記具を変えたくはなかったんだが、このままだと途中答案になるのが必至なのでやむを得ず筆記具を変えた。
現場には、プロギア(同じ太さのペン先・同じインク)、ボールペン(同じ軸、リフィル)が入っているものを用意した。
>>227の言っていることは正論です。
ここで、俺は途中答案になることを避けるために筆記具を変更するリスクをとったということです。
この問題は議論しても仕方がなさそうなので当局に確認するしかないでしょうね。
途中で筆記具を変えたくはなかったんだが、このままだと途中答案になるのが必至なのでやむを得ず筆記具を変えた。
現場には、プロギア(同じ太さのペン先・同じインク)、ボールペン(同じ軸、リフィル)が入っているものを用意した。
>>227の言っていることは正論です。
ここで、俺は途中答案になることを避けるために筆記具を変更するリスクをとったということです。
この問題は議論しても仕方がなさそうなので当局に確認するしかないでしょうね。
訂正。
>現場には、プロギア(同じ太さのペン先・同じインク)、ボールペン(同じ軸、リフィル)が入っているものを用意した。
現場には、予備のプロギア(同じ太さのペン先・同じインク)、予備のボールペン(同じ軸、リフィル)が入っているものを用意した。
>現場には、プロギア(同じ太さのペン先・同じインク)、ボールペン(同じ軸、リフィル)が入っているものを用意した。
現場には、予備のプロギア(同じ太さのペン先・同じインク)、予備のボールペン(同じ軸、リフィル)が入っているものを用意した。
今年は一部でパイロットのボーテックスを使うのが流行ってたけど、個人的にはおすすめできないと思う。
確かにペン自体は値段のわりに高性能だけど、上でも出てたようにパイロットのインクがかなり滲みやすいので本番の紙と相性が悪くなる可能性が上がる。
他にも万年筆は予想外のトラブルが起きやすいこと考えると、ジェストとかの方が無難な気がした。
確かにペン自体は値段のわりに高性能だけど、上でも出てたようにパイロットのインクがかなり滲みやすいので本番の紙と相性が悪くなる可能性が上がる。
他にも万年筆は予想外のトラブルが起きやすいこと考えると、ジェストとかの方が無難な気がした。
>>242
そのような判断自体はぼくは否定しません。
途中答案の程度や残り時間にもよると思いますが、ぼくも同じ選択をすると思います。
ただ、これから受ける人のために、当日少しでも安定した精神状態で受験するためには、準備はしてもいいと思った次第です。
特に万年筆はトラブルが起こりやすく（特に吸引式のもの）、筆跡（太さなど）が代替品と違うことも多いので…。
>>241
あなたが不安に思わないなら、これに対する準備はしなくていいと思います。
ぼくは万年筆使用の場合に不安を感じる人のために書きましたので…。
それでは、ぼくはもう書き込むのをやめます。
さようなら。
そのような判断自体はぼくは否定しません。
途中答案の程度や残り時間にもよると思いますが、ぼくも同じ選択をすると思います。
ただ、これから受ける人のために、当日少しでも安定した精神状態で受験するためには、準備はしてもいいと思った次第です。
特に万年筆はトラブルが起こりやすく（特に吸引式のもの）、筆跡（太さなど）が代替品と違うことも多いので…。
>>241
あなたが不安に思わないなら、これに対する準備はしなくていいと思います。
ぼくは万年筆使用の場合に不安を感じる人のために書きましたので…。
それでは、ぼくはもう書き込むのをやめます。
さようなら。
>>244
自己責任になるが純正インクを使わないという選択肢も採りうる。
安価でかつ品質の安定したボーテックスであるからこそ、予備をたくさん用意した上で行うことが可能となる。
もっとも、ジェストが手になじむのなら、その選択がベターだとは思う。
なんだかんだいって、ボールペン使用者が圧倒的多数。
司法試験はすべてにおいて多数派になれれば成功する試験だしね。
自己責任になるが純正インクを使わないという選択肢も採りうる。
安価でかつ品質の安定したボーテックスであるからこそ、予備をたくさん用意した上で行うことが可能となる。
もっとも、ジェストが手になじむのなら、その選択がベターだとは思う。
なんだかんだいって、ボールペン使用者が圧倒的多数。
司法試験はすべてにおいて多数派になれれば成功する試験だしね。
>>245
>当日少しでも安定した精神状態で受験するためには、準備はしてもいいと思った
そのとおりだと思いますよ。
ただ、万年筆は値段が高い（最低クラスでも1,000円）。
しかも、とりわけペリカンを含め海外製品に多いのだが、同じ銘柄の同じ字幅の物のはずが字幅が全然違う。それこそ、>>231が指摘するような「リスク」が生じる程の違いが出ることが間々ある。
そこが、受験のための道具としての万年筆の難点のひとつ。また、万年筆という道具が廃れた理由のひとつかも。
まぁ、そんなこと言わずにまた気が向いたら情報提供してください。
ただ、2chで逐一反論するのはお勧めしません。
ここは、真理を追究する場ではなく、「生の」言論の自由"放任"市場(それを便所の落書きという人もいる)だろうから。
>当日少しでも安定した精神状態で受験するためには、準備はしてもいいと思った
そのとおりだと思いますよ。
ただ、万年筆は値段が高い（最低クラスでも1,000円）。
しかも、とりわけペリカンを含め海外製品に多いのだが、同じ銘柄の同じ字幅の物のはずが字幅が全然違う。それこそ、>>231が指摘するような「リスク」が生じる程の違いが出ることが間々ある。
そこが、受験のための道具としての万年筆の難点のひとつ。また、万年筆という道具が廃れた理由のひとつかも。
まぁ、そんなこと言わずにまた気が向いたら情報提供してください。
ただ、2chで逐一反論するのはお勧めしません。
ここは、真理を追究する場ではなく、「生の」言論の自由"放任"市場(それを便所の落書きという人もいる)だろうから。
司法試験受験生は理屈っぽいなあ
カスタム７４使った232です。
>>234
知らなかった、ありがとう。
>>239
正直あまり覚えてないが、表紙のがペラペラしてた気がする。
少なくとも、自分は表紙では滲まなかった。いざ答案書きだして滲んだときは焦ったよ。
>>234
知らなかった、ありがとう。
>>239
正直あまり覚えてないが、表紙のがペラペラしてた気がする。
少なくとも、自分は表紙では滲まなかった。いざ答案書きだして滲んだときは焦ったよ。
>>249
純正以外のインク使用は自己責任かつ慎重にしましょう。
俺はカスタム742にペリカンを入れて使ってたが問題は出なかった。
しかし、ごくごく稀にトラブルを起こす場合もあるらしい。
「ペンマンサファイア」でググってみて。
>自分は表紙では滲まなかった
情報提供ありがとう。
答案作成に着手するまでわからないってのは厳しいですね。
顔料系の極黒は極めてにじみ・裏抜けしづらいんだけどね。
モンブラン146(しかも70年代もの)にとかに入れるのは躊躇する。
純正以外のインク使用は自己責任かつ慎重にしましょう。
俺はカスタム742にペリカンを入れて使ってたが問題は出なかった。
しかし、ごくごく稀にトラブルを起こす場合もあるらしい。
「ペンマンサファイア」でググってみて。
>自分は表紙では滲まなかった
情報提供ありがとう。
答案作成に着手するまでわからないってのは厳しいですね。
顔料系の極黒は極めてにじみ・裏抜けしづらいんだけどね。
モンブラン146(しかも70年代もの)にとかに入れるのは躊躇する。
そんなに神経質になる必要はない。
古典ブルーブラックや顔料系以外なら水洗いで十分洗い流せる。
ペリカンのインクなんか安全性高いから、基本的にどのメーカーのペンでも大丈夫。
俺は７４、７４２にもペリカン黒入れて使ってる。
古典ブルーブラックや顔料系以外なら水洗いで十分洗い流せる。
ペリカンのインクなんか安全性高いから、基本的にどのメーカーのペンでも大丈夫。
俺は７４、７４２にもペリカン黒入れて使ってる。
アクセス規制長すぎ
>>226
万年筆で合格したよ。ラミーのサファリでEF、スケルトン。
最初の頃は、SARASAとuni-ballで、そのときの調子で変えていた。
でも、あるとき、貰い物のパイロットのカスタムを知って
万年筆ってこんなに疲れなくて書きやすいのかと思って（筆圧強いのかも）、
あれこれ探して行き着いたのがラミーのサファリ。
探したときの条件が
１．安価であること（数本持っておきたいから）
２．インク残量が分かりやすいこと
３．乾きが早いこと
ただし、万一のときのため、必ずSARASAも用意しておいた。
あと、ラミーのサファリは滑り止めがついてなくて、汗ばむと使いにくくなるので
ザラザラ感のある細い絆創膏をペンの持ち手のところに巻いておいた。
あと、上のほうで、ペン変えたら特定答案とか言ってる人がいるけど
自分の場合は、去年も今年も、行間に挿入するときだけ
パイロットの帳簿用のペン（名前忘れた）0.4mm使ったけどなんともなかったよ。
今考えると冷や汗もんだったのかも。。。
>>226
万年筆で合格したよ。ラミーのサファリでEF、スケルトン。
最初の頃は、SARASAとuni-ballで、そのときの調子で変えていた。
でも、あるとき、貰い物のパイロットのカスタムを知って
万年筆ってこんなに疲れなくて書きやすいのかと思って（筆圧強いのかも）、
あれこれ探して行き着いたのがラミーのサファリ。
探したときの条件が
１．安価であること（数本持っておきたいから）
２．インク残量が分かりやすいこと
３．乾きが早いこと
ただし、万一のときのため、必ずSARASAも用意しておいた。
あと、ラミーのサファリは滑り止めがついてなくて、汗ばむと使いにくくなるので
ザラザラ感のある細い絆創膏をペンの持ち手のところに巻いておいた。
あと、上のほうで、ペン変えたら特定答案とか言ってる人がいるけど
自分の場合は、去年も今年も、行間に挿入するときだけ
パイロットの帳簿用のペン（名前忘れた）0.4mm使ったけどなんともなかったよ。
今考えると冷や汗もんだったのかも。。。
>>252
真相は定かでないけど、採点は原本ではしないんじゃね。
コピーでやってるとしたら、明らかに太さが違うと危ない気がするな。
EFだと細いからいいかもしれんが、国産Mくらいになると予備のボールペンも選ぶよな。
結局真相なんてわからんから、心の準備しとけってのは賛成だし、しとくべきだろ。
俺は流石に途中で太さ変えるのは怖かったから、最初から細めの筆記具にした。
カスタム74（2本）で合格。予備は太さが近くて書きやすかったジェットストリームの0.7（3本）。
4色ボールペンで受かった友人もいるから、合否と筆記具は関係ない。
真相は定かでないけど、採点は原本ではしないんじゃね。
コピーでやってるとしたら、明らかに太さが違うと危ない気がするな。
EFだと細いからいいかもしれんが、国産Mくらいになると予備のボールペンも選ぶよな。
結局真相なんてわからんから、心の準備しとけってのは賛成だし、しとくべきだろ。
俺は流石に途中で太さ変えるのは怖かったから、最初から細めの筆記具にした。
カスタム74（2本）で合格。予備は太さが近くて書きやすかったジェットストリームの0.7（3本）。
4色ボールペンで受かった友人もいるから、合否と筆記具は関係ない。
>4色ボールペンで受かった
勇者ﾊｹｰﾝ
勇者ﾊｹｰﾝ
100均の4色ボールペン愛用しています
ボーテックスは良かった
>>257
去年受けた人が、今年は去年とは紙の感じが違うって言ってた
個人の勘違いが原因かもしれないけど、もし紙が毎年変わるようなら相性の良し悪しが出やすいパイロットのインクは避けた方がいいんじゃない？
去年受けた人が、今年は去年とは紙の感じが違うって言ってた
個人の勘違いが原因かもしれないけど、もし紙が毎年変わるようなら相性の良し悪しが出やすいパイロットのインクは避けた方がいいんじゃない？
>>257
にじみはフローによっても変わってくるよ。
フローが抑え気味の場合に問題がなくても、フローが良すぎるとにじみまくることが間々ある。
しかも、一般にはフローが良いほうが好まれる。
特に指定しないで調整を依頼すると、受験的にはフロー過剰となって返ってくる恐れがある。
にじみはフローによっても変わってくるよ。
フローが抑え気味の場合に問題がなくても、フローが良すぎるとにじみまくることが間々ある。
しかも、一般にはフローが良いほうが好まれる。
特に指定しないで調整を依頼すると、受験的にはフロー過剰となって返ってくる恐れがある。
良スレっすね。先輩。
>>259
フロー過剰で滲むのはそうだけど、それはどのインクにもある程度言えること。
パイロットのインク自体の問題を言うご意見が多かったので、
そこは心配することないよ、と言いたかっただけ。
個人的にはセーラーのジェントルブラックがいいと思うけどね。
フロー過剰で滲むのはそうだけど、それはどのインクにもある程度言えること。
パイロットのインク自体の問題を言うご意見が多かったので、
そこは心配することないよ、と言いたかっただけ。
個人的にはセーラーのジェントルブラックがいいと思うけどね。
>>252
>>あと、上のほうで、ペン変えたら特定答案とか言ってる人がいるけど
自分の場合は、去年も今年も、行間に挿入するときだけ
パイロットの帳簿用のペン（名前忘れた）0.4mm使ったけどなんともなかったよ。
今考えると冷や汗もんだったのかも。。。
全く何の問題もない
諸君もデマには騙されないように
>>あと、上のほうで、ペン変えたら特定答案とか言ってる人がいるけど
自分の場合は、去年も今年も、行間に挿入するときだけ
パイロットの帳簿用のペン（名前忘れた）0.4mm使ったけどなんともなかったよ。
今考えると冷や汗もんだったのかも。。。
全く何の問題もない
諸君もデマには騙されないように
特定答案失格の趣旨からいっても、特定できるような使い方じゃなきゃ問題ないだろう
でも大事をとって準備しておくに越したことはないよね
仮にトラブルあってペン替えてもそれだけで特定にはならないとは思うけど
今年万年筆で受験して合格したけど、
ペリカンM400を1本とセーラープロギア2本持って行って、
インクは全部極黒にした
ペリカンはEFでセーラーは中細字だったけど、
途中で替えても全然わからなかったよ
（事前の答練とかで人にも確認してもらった）
仮にトラブルあってペン替えてもそれだけで特定にはならないとは思うけど
今年万年筆で受験して合格したけど、
ペリカンM400を1本とセーラープロギア2本持って行って、
インクは全部極黒にした
ペリカンはEFでセーラーは中細字だったけど、
途中で替えても全然わからなかったよ
（事前の答練とかで人にも確認してもらった）
ボーテックスについては、masahiro調整済のものが前提だね。
未調整のものとは別のペンなので注意。
未調整のものとは別のペンなので注意。
結局ボールペンで1番オススメなのはどれ？一振り目に向けてペンにもこだわった方がいいのかなぁと最近思い始めたんだが。
安いんだから、人に聞くより自分で試した方がいいよ。おれもいろいろ試したけど、安上がりな娯楽になったわ
エナージェル0.5が最強
あのインクのにおいがすばらしい
でも本番にじみそうな予感するけどな
あのインクのにおいがすばらしい
でも本番にじみそうな予感するけどな
エナージェル0.7だっつってんだろ。本番でもにじまんかったわ
エナージェル0.5の臭いは好きになれなかったから、0.7の方がいいな
ただ、滑りすぎて逆に疲れたからやっぱり万年筆にしたけど
ただ、滑りすぎて逆に疲れたからやっぱり万年筆にしたけど
エナージェル0.7って画数多い漢字書ける？
新司の用紙って幅9ミリかそこらじゃないの
まあどうせ使う気ないけどさw
新司の用紙って幅9ミリかそこらじゃないの
まあどうせ使う気ないけどさw
いや、0.5だって
あの細長いペン先がいいんじゃないか
あの細長いペン先がいいんじゃないか
>>267
俺はジェットの1.0かスラリの1.0をおすすめする。
滑るのがいいのならスラリ、適度な抵抗があるのがジェット。
軸をお好みで変えると、リフィル(芯=インク・ボールなどの筆記機構)の出来の良さが際立つよ。
俺はジェットの1.0かスラリの1.0をおすすめする。
滑るのがいいのならスラリ、適度な抵抗があるのがジェット。
軸をお好みで変えると、リフィル(芯=インク・ボールなどの筆記機構)の出来の良さが際立つよ。
軸はくそチープだよね
あと、ジェスト1.0ってなんかかすれやすくない？
おれの持ち方があわないだけかな
あと、ジェスト1.0ってなんかかすれやすくない？
おれの持ち方があわないだけかな
>>275
>>265だけど字幅の変化は特に感じなかった。
インクフローも変わらない。変わっていても気づかないレベル。
毎日使っていたけどメンテナンスは特にしてないよ。
試験後使わない期間はインク抜いたけど。
あと、ペリカン純正から変えるときに水洗いはした。
その程度であとは純正使ってたときと同じで問題なかった。
>>265だけど字幅の変化は特に感じなかった。
インクフローも変わらない。変わっていても気づかないレベル。
毎日使っていたけどメンテナンスは特にしてないよ。
試験後使わない期間はインク抜いたけど。
あと、ペリカン純正から変えるときに水洗いはした。
その程度であとは純正使ってたときと同じで問題なかった。
万年筆にとっての最高のメンテナンスは毎日使うこと。
毎日答練やってればメンテナンスできるし試験対策になるしで、一石二鳥。
毎日答練やってればメンテナンスできるし試験対策になるしで、一石二鳥。
>>279
原則として毎日１通旧試の答案を書いているよ。
これで、実力はかなりついたと思う。
合格するまで続ける予定。
>>281
それぞれのスタイルがあっていいと思う。
まぁ、4時間問題とかは周一とかになるよね。
原則として毎日１通旧試の答案を書いているよ。
これで、実力はかなりついたと思う。
合格するまで続ける予定。
>>281
それぞれのスタイルがあっていいと思う。
まぁ、4時間問題とかは周一とかになるよね。
サラサの０，５と０，７、
ラミーの万年筆、
エナジージェル、
ドクターグリップ、
いろいろ使ったけど、結局本試験で使用したのは、サラサ+ドクターだったな。
万年筆のデメリットは、一旦書いてるのを中断して、１０秒くらい考えごとをして間が空くと、
再度書き始める時に、インクが乾燥して、書き始めが擦れるということ
（高い万年筆はそういうことはないのかもしれんが、少なくともラミーは）
エナジージェルは、ペンの作りの精度が不完全なのか、筆記の際の音が、他のペンに比べて大きい。
周囲に迷惑をかけることを気にする、常識的な気を遣える受験生の場合は、向かない。
ドクターグリップは、グリップが太いので、手が小さい人、または、書きすぎで握力が弱った時に、
急に持ちづらくなるというデメリットがある。
ラミーの万年筆、
エナジージェル、
ドクターグリップ、
いろいろ使ったけど、結局本試験で使用したのは、サラサ+ドクターだったな。
万年筆のデメリットは、一旦書いてるのを中断して、１０秒くらい考えごとをして間が空くと、
再度書き始める時に、インクが乾燥して、書き始めが擦れるということ
（高い万年筆はそういうことはないのかもしれんが、少なくともラミーは）
エナジージェルは、ペンの作りの精度が不完全なのか、筆記の際の音が、他のペンに比べて大きい。
周囲に迷惑をかけることを気にする、常識的な気を遣える受験生の場合は、向かない。
ドクターグリップは、グリップが太いので、手が小さい人、または、書きすぎで握力が弱った時に、
急に持ちづらくなるというデメリットがある。
エナージェルってニードルチップの方？
俺は筆圧強いからあれじゃペン先曲げそうだわ
俺は筆圧強いからあれじゃペン先曲げそうだわ
結構こだわってるんだな。
俺は医者の友人がくれる4色ボールペン使ってるわ。
変な薬の名前が書いてあって黒ばかりなくなるのが玉にきずだが、以外と滑らかで気に入ってる。
俺は医者の友人がくれる4色ボールペン使ってるわ。
変な薬の名前が書いてあって黒ばかりなくなるのが玉にきずだが、以外と滑らかで気に入ってる。
>>284
283だけど、ちゃんと見たらエナジーじゃなくて、エナージェルだね(^_^;)
ニードルチップも金属チップも、ノック式だと、たわみが出て、筆記音が気になる。
（他人が気にするのではなく、自分が気になる）
キャップ式は、逆に、たわみが一切無くて、書きにくい。
ジェットストリームの、プニプニの高い方も使ったが、合わなかったね。
すぐ、ペン先のクルクル外せる部分が緩む。
手の大きさ的が合ってなかったんだと思う。この辺は個人差。
このように、ペンに相当金をかけてきたものの、結局、最後に残ったのは、
何の変哲も無いように見える、サラサとドクターでした。
これできちんと合格しましたし、2回試験も、これで行くつもりです。
283だけど、ちゃんと見たらエナジーじゃなくて、エナージェルだね(^_^;)
ニードルチップも金属チップも、ノック式だと、たわみが出て、筆記音が気になる。
（他人が気にするのではなく、自分が気になる）
キャップ式は、逆に、たわみが一切無くて、書きにくい。
ジェットストリームの、プニプニの高い方も使ったが、合わなかったね。
すぐ、ペン先のクルクル外せる部分が緩む。
手の大きさ的が合ってなかったんだと思う。この辺は個人差。
このように、ペンに相当金をかけてきたものの、結局、最後に残ったのは、
何の変哲も無いように見える、サラサとドクターでした。
これできちんと合格しましたし、2回試験も、これで行くつもりです。
エルゴノミックスの軸にエナのリフィル入れて使ってた。俺も神経質だけど音は気にならなかったよ
>>283
ドは使いにくいね
ドは使いにくいね
>>287
エルゴノミクスあたりが、軸にコストをかけていた最後の世代になりつつある･･･
国産メーカーはひとつ1000～3000円（リフィル500～1000円）くらいでもいいから、使い心地だけを追求したボールペンを作ってもらいたいな。
100円以下クラスの大量消費ものはアジア諸国産に侵略されちゃったしね。
エルゴノミクスあたりが、軸にコストをかけていた最後の世代になりつつある･･･
国産メーカーはひとつ1000～3000円（リフィル500～1000円）くらいでもいいから、使い心地だけを追求したボールペンを作ってもらいたいな。
100円以下クラスの大量消費ものはアジア諸国産に侵略されちゃったしね。
俺はエリゴノミナシで
「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」
「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」
「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」
この書き込みよくみるから少し調べてみたが
この板で適当に抽出した20スレ全てに書いてあるな
この板全てのスレに書いてあるんじゃないか プログラムか何かでやったのだろうか
まあこんなこと調べる俺も相当な暇人だなｗ
この板で適当に抽出した20スレ全てに書いてあるな
この板全てのスレに書いてあるんじゃないか プログラムか何かでやったのだろうか
まあこんなこと調べる俺も相当な暇人だなｗ
万年筆厨ってほとんど紳士に落ちてないか？
煽り方が下手
それは万年筆厨のブログをじゃんじゃん晒せって意味？明らかにここに書き込んでる人で落ちてる人を発見したんだが。頭の悪そうな未収不合格者のブログ。
じゃんじゃん晒せるほど万年筆厨のブログをヲチしてるというのがすごいな。
「ほとんど」っていうからには母集団が10件ぐらいはあるのかな。
万年筆厨が受験生の1割だとしたら100件ぐらいのブログをヲチしてるってことか。
1件もヲチしてない俺としてはある意味尊敬する。
「ほとんど」っていうからには母集団が10件ぐらいはあるのかな。
万年筆厨が受験生の1割だとしたら100件ぐらいのブログをヲチしてるってことか。
1件もヲチしてない俺としてはある意味尊敬する。
万年筆厨だから落ちるんじゃなく、未収だから落ちるんだろ。なぜか万年筆厨には未収が多いから現象面では『万年筆厨→不合格』に見えるが。
>>296
じゃんじゃん晒しﾏﾀﾞｰ？
じゃんじゃん晒しﾏﾀﾞｰ？
300 ：氏名黙秘：2010/11/06(土) 21:44:14 ID:PsjA3/Lx
SAILOR(セーラー) プロフィットＦＬ(for Lawyer）万年筆
弁護士・司法試験モデル
【インク方式】 コンバーター＆カートリッジ両用
【ペン先素材】 21金ロジウムメッキ仕上げ・大型
【本体仕様】 大先・口金：真鍮／ニッケルクロムブラックIP仕上げ
蓋・胴：PMMA樹脂／梨地仕上げ
金属部分：ニッケルクロム仕上げ
【サイズ】 全長141mm×軸径18mm
【重量】 26.8g
ttp://item.rakuten.co.jp/hougado/sailor-171
梨子地仕上げじゃなかったらもう１万は安くなったんじゃないか？
弁護士・司法試験モデル
【インク方式】 コンバーター＆カートリッジ両用
【ペン先素材】 21金ロジウムメッキ仕上げ・大型
【本体仕様】 大先・口金：真鍮／ニッケルクロムブラックIP仕上げ
蓋・胴：PMMA樹脂／梨地仕上げ
金属部分：ニッケルクロム仕上げ
【サイズ】 全長141mm×軸径18mm
【重量】 26.8g
ttp://item.rakuten.co.jp/hougado/sailor-171
梨子地仕上げじゃなかったらもう１万は安くなったんじゃないか？
セーラースレで話題になってたから貼ろうと思ったら、先を越された。
これで3万はちと高いんじゃないか？このスレで嫌われる金ペンだし…。
鉄ペンにして半額にしてもどれだけ売れるか微妙なんじゃなかろうか。
これで3万はちと高いんじゃないか？このスレで嫌われる金ペンだし…。
鉄ペンにして半額にしてもどれだけ売れるか微妙なんじゃなかろうか。
飾るんじゃなくて使うものだからなぁ。
パイロットがもし「試験専用」モデルを企画するとしたら同じ高級志向でも
１万円台かそれ以下におさえると思う。
１万円台かそれ以下におさえると思う。
軽さが要求される試験用としては、26.8gは重い。
金属部分を減らして20gくらいにできなかったのか。
さらに、ニブは鉄で十分。大型ではなく中型でよい。
「For Lawyer」を名乗るのはおこがましい。
金属部分を減らして20gくらいにできなかったのか。
さらに、ニブは鉄で十分。大型ではなく中型でよい。
「For Lawyer」を名乗るのはおこがましい。
川口氏の「書く為の道具としての万年筆」の一条件が30ｇだったと思う。
司法試験では重心バランスがとれていることを条件に18ｇ～20ｇが限界かな。
＞ニブは鉄
ステンレス合金で十分、には同意。出来ればイリジウムの丸いもの。
梨地より大きめのスリットの入ったゲルの方が嬉しい。
司法試験では重心バランスがとれていることを条件に18ｇ～20ｇが限界かな。
＞ニブは鉄
ステンレス合金で十分、には同意。出来ればイリジウムの丸いもの。
梨地より大きめのスリットの入ったゲルの方が嬉しい。
首部だけガンメタリックでペン先・クリップ・飾り金具はクロム仕上げ銀色のままって
いうのもとんちんかんな印象を受ける。勝負道具としての採用なら軸の梨地仕上げをやめて
全部ガンメタに統一希望。
いうのもとんちんかんな印象を受ける。勝負道具としての採用なら軸の梨地仕上げをやめて
全部ガンメタに統一希望。
セーラーにはまだ、法律家＝リッチってイメージがあるのかな?
確かに、試験を戦うための道具って感じはしないね。
いいところの事務所へ就職、任検任官のお祝いにどうかな？って感じだね。
それはさておきおそらく、プロフィット21・プロギアと同じニブだろう。
俺は問題ないが、筆圧強めな人にはちょっと厳しいかも。
その点については、ニブの仕様を選択できるようにしたほうがいいな。
ガシガシ書く人のためには、コストと耐久性第一のステンレスニブとか。
合格後にはニブを交換してくれるサービスってのも面白いと思う。
重さは絶対値よりも重量バランスのほうが大事だと思う。
首軸に金属を採用して低めのバランスとしているのはあまりない。
M800とか現代146とか、リアヘビーなものは結構あるんだが。
実物があれば手にとって見るのはありだと思う。
いずれにしても、セーラーはなんとか持ちこたえて欲しい。
確かに、試験を戦うための道具って感じはしないね。
いいところの事務所へ就職、任検任官のお祝いにどうかな？って感じだね。
それはさておきおそらく、プロフィット21・プロギアと同じニブだろう。
俺は問題ないが、筆圧強めな人にはちょっと厳しいかも。
その点については、ニブの仕様を選択できるようにしたほうがいいな。
ガシガシ書く人のためには、コストと耐久性第一のステンレスニブとか。
合格後にはニブを交換してくれるサービスってのも面白いと思う。
重さは絶対値よりも重量バランスのほうが大事だと思う。
首軸に金属を採用して低めのバランスとしているのはあまりない。
M800とか現代146とか、リアヘビーなものは結構あるんだが。
実物があれば手にとって見るのはありだと思う。
いずれにしても、セーラーはなんとか持ちこたえて欲しい。
308 ：氏名黙秘：2010/11/08(月) 23:57:52 ID:kO6nJWLy
会計士試験は修正テープだから万年筆使えないのが辛い。
ちくしょー。
ちくしょー。
309 ：氏名黙秘：2010/11/09(火) 00:39:40 ID:u/angBo4
無印良品のボールペンも以外といいよ。
グリップが良くて、ゲルも油性も書きやすいんだ。
蛍光ペンも使い心地最高だよ。
グリップが良くて、ゲルも油性も書きやすいんだ。
蛍光ペンも使い心地最高だよ。
修正テープ使う試験なんて初めて聞いたな
業者と癒着してんじゃねーの
業者と癒着してんじゃねーの
パイロットのVペンって、分類的にはサインペンとされてるみたいだけど紳士で使っても大丈夫かな？
Ｗセミナーで売ってた論文Ｖペンみたいなやつだな ひょっとしたら同じ物かもな
サインペンというより使い捨て万年筆みたいだから多分使っても大丈Ｖ
サインペンというより使い捨て万年筆みたいだから多分使っても大丈Ｖ
俺はペリカンのローラーボールのリフィルＦが書き味も字幅も一番気に入ってるんだが
使ってるスーベレーンＲ405のグリップが細すぎる
かといって上位モデルを買ってみて大差なかったら大損だしな
パーカータイプのリフィルが使えて、グリップがそこそこ太くて、軽くて（20ｇ以下）
デザインも悪くない軸があれば買うんだが
使ってるスーベレーンＲ405のグリップが細すぎる
かといって上位モデルを買ってみて大差なかったら大損だしな
パーカータイプのリフィルが使えて、グリップがそこそこ太くて、軽くて（20ｇ以下）
デザインも悪くない軸があれば買うんだが
俺は重いペンが好きだ。カスタム７４使ってた時は軽すぎて手首がムズムズ、イライラって感じがしたなぁ。
本番はＭ６００とＭ８００を交代で使った。
本番はＭ６００とＭ８００を交代で使った。
M600と800って後ろの方に重心が偏ると聞いていたんだけど、その辺どうですか。
uniクルトガ（シャープペン）高級グレードほどとはいいませんが、万年筆でグリップ（首部）側に
重みをつけてバランスをとっているモデルを国内産で探してもなかなか見つからなくて…
ペン先の方にウェイトがかかるようなら合格記念に買う予定だったスーペレーンの前倒し購入も検討しています。
uniクルトガ（シャープペン）高級グレードほどとはいいませんが、万年筆でグリップ（首部）側に
重みをつけてバランスをとっているモデルを国内産で探してもなかなか見つからなくて…
ペン先の方にウェイトがかかるようなら合格記念に買う予定だったスーペレーンの前倒し購入も検討しています。
安い水性ペンで十分
Vコーンかビジョンエリートがｵﾇﾇﾒ
Vコーンかビジョンエリートがｵﾇﾇﾒ
>316
ありがとう、文房具屋で試し書きしてみます
ありがとう、文房具屋で試し書きしてみます
>>313
これはどうよ？
リフィルはおそらくパーカー互換だと思われる。
オート ＯＲＣＡ（オルカ） 1000円
●サイズ 全長１４２．２ｍｍ 軸径Φ１１．６ｍｍ 最大径Φ１４．５ｍｍ
●重さ １９．２ｇ
ttp://bungushop.jp/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=CB-10RC&scd=CB-10RC
これはどうよ？
リフィルはおそらくパーカー互換だと思われる。
オート ＯＲＣＡ（オルカ） 1000円
●サイズ 全長１４２．２ｍｍ 軸径Φ１１．６ｍｍ 最大径Φ１４．５ｍｍ
●重さ １９．２ｇ
ttp://bungushop.jp/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=CB-10RC&scd=CB-10RC
>315
是非>300を買って人柱報告して下さい。
是非>300を買って人柱報告して下さい。
600と800はいずれも重心は後ろのほうかな。
重さのバランスが完璧な重めのペンはエキスパートが１番だよ。ペリカン、モンブラン、国産(セーラー、パイロット)の主力商品を渡り歩いたけど断トツ。
因みに私は普段使いはM400orエキスパートで本試験ではボーテックスandカスタム74でした。
重さのバランスが完璧な重めのペンはエキスパートが１番だよ。ペリカン、モンブラン、国産(セーラー、パイロット)の主力商品を渡り歩いたけど断トツ。
因みに私は普段使いはM400orエキスパートで本試験ではボーテックスandカスタム74でした。
>>321
俺にとってエキスパートはちょっと重かった。
600も800もキャップを付けたらややリアヘビーだよね。
キャップをはずせば600は軽め800は結構いいバランスだと思った。
モンブラン146(80年代=現代のに近い)はリアヘビー、重さも結構ある。
70年代のものはキャップをつけた状態でかなりいいバランス。
国産の重さは プロギア＞カスタム742＞3776ギャザード の順に感じた
いずれも重量バランスは良好。
今の普段使いは146(70年代)、プロギア
旧試の本試験はM600
私立ロー入試はエルゴノミクスにサラサのリフィル。
国立はプロギアとエルゴノミクスを持参する予定。
俺にとってエキスパートはちょっと重かった。
600も800もキャップを付けたらややリアヘビーだよね。
キャップをはずせば600は軽め800は結構いいバランスだと思った。
モンブラン146(80年代=現代のに近い)はリアヘビー、重さも結構ある。
70年代のものはキャップをつけた状態でかなりいいバランス。
国産の重さは プロギア＞カスタム742＞3776ギャザード の順に感じた
いずれも重量バランスは良好。
今の普段使いは146(70年代)、プロギア
旧試の本試験はM600
私立ロー入試はエルゴノミクスにサラサのリフィル。
国立はプロギアとエルゴノミクスを持参する予定。
エルゴノミクスって、あのウイング付きのやつ？
羽つきエルゴノミクスにサラサのリフィルって入るの？
>>319
ｻﾝｸｽ でもオートのシルバーはピカピカ光ってるのがちょっと嫌なんだよな
ｻﾝｸｽ でもオートのシルバーはピカピカ光ってるのがちょっと嫌なんだよな
つ 鑢
サラサウイング付き
74・ボーテクスにセーラー極黒入れてるよ。
手入れを怠らず、使わない時は即キャップを閉めれば問題ない。
最初はプレピーに入れて試用したんだが、携帯電話で連絡しようと５分ほど
キャップをつけないまま店の外に出ただけで210円のペン先を駄目にした。
空調の行き届いた会場で使うのは危険かもね。
手入れを怠らず、使わない時は即キャップを閉めれば問題ない。
最初はプレピーに入れて試用したんだが、携帯電話で連絡しようと５分ほど
キャップをつけないまま店の外に出ただけで210円のペン先を駄目にした。
空調の行き届いた会場で使うのは危険かもね。
>>305
川口はだめ。俺の万年筆をインクどばどばにされた。
川口はだめ。俺の万年筆をインクどばどばにされた。
332 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 10:40:04 ID:iOaNXR5j
プロフェッショナルギア中細がベストだね
そうなんだ
ユニボールビジョンエリートが最強
12月ももう中旬を過ぎたけど、セーラーのFL買った＆届いた人いる？
普段さらさら書いてるときとか全然万年筆の方が楽だし速いけど、
時間切れが迫って切羽詰って全力でとばすようなときには、
ボールペンの方が速いよな。
万年筆は筆記の方向性があるのでどこかペン先を気にしたり、
ペン先に無茶な力をかけられないので、
後先考えないしゃにむな力技で急ぐことができないので。
時間切れが迫って切羽詰って全力でとばすようなときには、
ボールペンの方が速いよな。
万年筆は筆記の方向性があるのでどこかペン先を気にしたり、
ペン先に無茶な力をかけられないので、
後先考えないしゃにむな力技で急ぐことができないので。
ペン先が鉄の安物万年筆が
一番いいよ。
ペリカンの安いのが一番。
一番いいよ。
ペリカンの安いのが一番。
日通のペリカンピン
オモロー
いろいろ試したけど、パイロットのドローイングペンが一番良かった
プロフィットFL、ここが最安値か?
ttp://www.pen-house.net/detail/detail17928_001.html
ヤフオクとかでもっと安く売られるかもしれないが、販路が限定されているらしいな。
それにしても2万越えは高いな。
ttp://www.pen-house.net/detail/detail17928_001.html
ヤフオクとかでもっと安く売られるかもしれないが、販路が限定されているらしいな。
それにしても2万越えは高いな。
法学部のある大学生協でも扱ってるんだが、販売経路の問題か受注生産扱い。
生産を始めてしまった以上は変更困難だろうけど、出来れば鉢がね式にして、
ペンハウスの商品写真ならネジの切り込みの上ギリギリまで真鍮パーツにした
ベスト型を２万円ラインで出して欲しかった（マットブラックを廃止すれば
実現可能では？）。
生産を始めてしまった以上は変更困難だろうけど、出来れば鉢がね式にして、
ペンハウスの商品写真ならネジの切り込みの上ギリギリまで真鍮パーツにした
ベスト型を２万円ラインで出して欲しかった（マットブラックを廃止すれば
実現可能では？）。
>鉢がね式
キャップが嵌め込み式ってこと？
>ネジの切り込みの上ギリギリまで真鍮パーツ
あらたに金型を起すわけにも行かないだろうから、FL(司法試験向けモデル)専用設計は無理でしょう。
>ベスト型
プロギアがあるし、マットブラック仕様もあるんだよね。
ってことは、頼めばプロギアマットブラック仕様にしてくれるかも。
プロフィットとプロギアの首軸って同じ物のように見えるんだが。。
そうでなくとも、金属パーツは削りだしだろうし。
ところで、ベースモデルは↓にして、定価7から8千円にした方が現実的ではないだろうか?
ttp://www.pen-house.net/detail/detail01269_001.html
キャップが嵌め込み式ってこと？
>ネジの切り込みの上ギリギリまで真鍮パーツ
あらたに金型を起すわけにも行かないだろうから、FL(司法試験向けモデル)専用設計は無理でしょう。
>ベスト型
プロギアがあるし、マットブラック仕様もあるんだよね。
ってことは、頼めばプロギアマットブラック仕様にしてくれるかも。
プロフィットとプロギアの首軸って同じ物のように見えるんだが。。
そうでなくとも、金属パーツは削りだしだろうし。
ところで、ベースモデルは↓にして、定価7から8千円にした方が現実的ではないだろうか?
ttp://www.pen-house.net/detail/detail01269_001.html
同じマットブラック更に首部だけ金属仕上げの細字…なら、パーカーの
１万円クラスでもいいんじゃないの？ステンレスニブだし。
１万円クラスでもいいんじゃないの？ステンレスニブだし。
>>343
セーラーの21Kニブは司法試験的には柔らか過ぎ（一般的な万年筆としては特に柔らかいということはないが）。
πの鉄ペンやプレジデントlevelの堅いニブ（かつペン先は国産ならM）じゃないと司法試験用にはならないよ。
セーラーの21Kニブは司法試験的には柔らか過ぎ（一般的な万年筆としては特に柔らかいということはないが）。
πの鉄ペンやプレジデントlevelの堅いニブ（かつペン先は国産ならM）じゃないと司法試験用にはならないよ。
セーラーの関係者が見てるかもしれないからさらに付け足すが、川口さんの調整法は司法試験用とは真逆。
かりにも試験用を標榜する万年筆を販売するならもう少し司法試験のことを勉強した方がいいのでは？
ｲﾝｸﾌﾛｰはどばどばで極端に寝かせないと書けない（ちょっとでも立てて書いたらｶﾞﾘｶﾞﾘで紙を突き破る）とか論外なんですけど。
かりにも試験用を標榜する万年筆を販売するならもう少し司法試験のことを勉強した方がいいのでは？
ｲﾝｸﾌﾛｰはどばどばで極端に寝かせないと書けない（ちょっとでも立てて書いたらｶﾞﾘｶﾞﾘで紙を突き破る）とか論外なんですけど。
プラチナのプレジデント細字がいいと思う
350 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 21:43:24 ID:JW/F3fLb
警察に捕まったり刑事事件になった場合の精神病院処遇決定や刑務所を出た後
の再犯罪防止システムと創価学会統一教会などの宗教勧誘で心の健康相談
カウンセリング精神科神経科心療内科メンタルクリニックは電極注射と
ブレインマシンインターフェース精神薬と再犯罪防止刑務所システム
（精神障害者システム）で２４時間悪口が聞こえる心理教育
（集団ストーカー）を受けることになる
対策 弁護士や法務省法務局や行政苦情１１０番や精神科神経科心療内科
メンタルクリニックに電話する
対策は顔をきれいにする光をあびるﾀﾊﾞｺやｱﾙｺｰﾙをやらない酸素水を飲む
卵納豆を食べるｱﾙｶﾘｲｵﾝ水を飲む栄養ﾄﾞﾘﾝｸを飲むﾄｸﾎを活用するｺﾗｰｹﾞﾝを
とるﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰをとる電位治療器を使う携帯やﾊﾟｿｺﾝのｾｷｭﾘﾃｨｰを高め保冷剤や
氷を頭や腕に当ててください
特に大事なのは顔をきれいにする光をあびる電位治療器を使う頭や腕に
保冷剤や氷を当てて冷やすことです
精神科神経科心療内科思考盗聴集団ｽﾄｰｶｰ被害者は障害年金生活保護
自立支援法療育手帳保健福祉手帳など国や役所から制度を利用したり
お金をもらってはいけません
避雷器を使う→（電源のコンセントに避雷器を使って）無線マウスパッドを
使う周波数超短波治療器を使うラジオを無音でかけ続ける盗撮防止器を使う
結論 一度でも精神病院に入ったり警察に捕まったら電極注射と再犯罪防止
システムで死亡率１０％（笑）
の再犯罪防止システムと創価学会統一教会などの宗教勧誘で心の健康相談
カウンセリング精神科神経科心療内科メンタルクリニックは電極注射と
ブレインマシンインターフェース精神薬と再犯罪防止刑務所システム
（精神障害者システム）で２４時間悪口が聞こえる心理教育
（集団ストーカー）を受けることになる
対策 弁護士や法務省法務局や行政苦情１１０番や精神科神経科心療内科
メンタルクリニックに電話する
対策は顔をきれいにする光をあびるﾀﾊﾞｺやｱﾙｺｰﾙをやらない酸素水を飲む
卵納豆を食べるｱﾙｶﾘｲｵﾝ水を飲む栄養ﾄﾞﾘﾝｸを飲むﾄｸﾎを活用するｺﾗｰｹﾞﾝを
とるﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰをとる電位治療器を使う携帯やﾊﾟｿｺﾝのｾｷｭﾘﾃｨｰを高め保冷剤や
氷を頭や腕に当ててください
特に大事なのは顔をきれいにする光をあびる電位治療器を使う頭や腕に
保冷剤や氷を当てて冷やすことです
精神科神経科心療内科思考盗聴集団ｽﾄｰｶｰ被害者は障害年金生活保護
自立支援法療育手帳保健福祉手帳など国や役所から制度を利用したり
お金をもらってはいけません
避雷器を使う→（電源のコンセントに避雷器を使って）無線マウスパッドを
使う周波数超短波治療器を使うラジオを無音でかけ続ける盗撮防止器を使う
結論 一度でも精神病院に入ったり警察に捕まったら電極注射と再犯罪防止
システムで死亡率１０％（笑）
>>349
Mがよくね？
Mがよくね？
だね、プラチナのＭはパイロットのＳＦかと思うくらい細い。
…パイロットのＭ＋フロードバドバインクの組み合わせが太過ぎるともいう。
…パイロットのＭ＋フロードバドバインクの組み合わせが太過ぎるともいう。
司法試験と無関係なブログでもFL買った人の話が殆ど出てこないんだよな。
みんな通販ショップの宣伝ばっかだ。
みんな通販ショップの宣伝ばっかだ。
万年筆に詳しい方に質問なんですが、知ってる限りで最もインクフローのいいブラックインクを教えて下さい。
パイロットのインクもフローはいいと思うんですが、絵の具臭くて自分には無理でした。だからパイロット以外で御教示を。
パイロットのインクもフローはいいと思うんですが、絵の具臭くて自分には無理でした。だからパイロット以外で御教示を。
ウォーターマンは金ペン堂のおいちゃんがやたらプッシュしてたな。
357 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 14:31:43 ID:gMYu2RyA
ユーロでもウォーターマンは問題が少ないって言われたな。
でも、パイロットほどのフローは望めないと思うが。
でも、パイロットほどのフローは望めないと思うが。
さんくす。
よし！ウォーターマンの黒買ってくる。
よし！ウォーターマンの黒買ってくる。
新試の答案作成用のボールペンは何が良いでしょうか？
当方、筆圧がかなり強いほうです。
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
当方、筆圧がかなり強いほうです。
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
>>360
ありがとうございます。
ありがとうございます。
今パイロットの万年筆とインク使って、どうにも滲みやすいのでコンバーターでインク変えようと思ってるんだけど、過去ログ見る限りここでの万年筆のインクはペリカンが定番？
ジェントルブラックも評判良いけど、こっちは具体的なレビューがほとんどないんだよね。誰か比較してくもらえないでしょうか？
23年から新司法試験の民事4時間が2時間2つになったから、カートリッジのメリットはほとんどなくなりそうだね。
ジェントルブラックも評判良いけど、こっちは具体的なレビューがほとんどないんだよね。誰か比較してくもらえないでしょうか？
23年から新司法試験の民事4時間が2時間2つになったから、カートリッジのメリットはほとんどなくなりそうだね。
今手元にあるパイロットのインクフローを絞ってもらうのが一番確実だと思う。
書き味の滑らかさが若干犠牲になるけどジャバジャバフローを改善するだけで
「物凄く書き味の滑らかなプラチナ万年筆」かと思うほど変化するから。
逆にフロージャバジャバな性質を利用して粘度の高いセーラー極黒専用に
転換するというのは如何だろう。
個人的には、ペリカンの黒を使うくらいならウォーターマンの黒を選ぶ。
単純に薄い部分の色合いが気に入らない。
書き味の滑らかさが若干犠牲になるけどジャバジャバフローを改善するだけで
「物凄く書き味の滑らかなプラチナ万年筆」かと思うほど変化するから。
逆にフロージャバジャバな性質を利用して粘度の高いセーラー極黒専用に
転換するというのは如何だろう。
個人的には、ペリカンの黒を使うくらいならウォーターマンの黒を選ぶ。
単純に薄い部分の色合いが気に入らない。
>>362
少し前のこのスレでは、滲みにくいということでアウロラ万歳だった。
パイロットと比べるならどこのインクでも圧倒的に滲まないから
価格と壜の形状を考慮しながら手に入れやすいものを使うのが一番。
セーラー、パーカー、ペリカン、ウォーターマンあたりは入手しやすいかと。
これら4メーカーの価格と壜の特徴は、以下の通り。価格については>>4参照。
セーラー：廉価。壜の形状が圧倒的に悪い。
ウォーターマン：セーラーとは逆に、少し高価だけど壜の形状は最も良い。
ペリカン＆パーカー：廉価。壜の形状は良くもなく悪くもなく普通。
ちなみに、入手性と価格を度外視するならデルタをお勧めする。
少し前のこのスレでは、滲みにくいということでアウロラ万歳だった。
パイロットと比べるならどこのインクでも圧倒的に滲まないから
価格と壜の形状を考慮しながら手に入れやすいものを使うのが一番。
セーラー、パーカー、ペリカン、ウォーターマンあたりは入手しやすいかと。
これら4メーカーの価格と壜の特徴は、以下の通り。価格については>>4参照。
セーラー：廉価。壜の形状が圧倒的に悪い。
ウォーターマン：セーラーとは逆に、少し高価だけど壜の形状は最も良い。
ペリカン＆パーカー：廉価。壜の形状は良くもなく悪くもなく普通。
ちなみに、入手性と価格を度外視するならデルタをお勧めする。
デルタならたまにイトーヨーカードー（３階以上の大型店舗）文房具コーナーにおいてあるぞ。
セーラー プロフィットFLを買った人いる？
ＦＬ＝Ｆｏｒ Ｌａｗｙｅｒ（「Ｌａｗｙｅｒ」の訳は“弁護士”）
ＦＬ＝Ｆｏｒ Ｌａｗｙｅｒ（「Ｌａｗｙｅｒ」の訳は“弁護士”）
今日、JETSTREAMの1．0を買ってきました。
書きやすそうなんですが、ボティが軽すぎて・・・
皆さん、これを使う人が多いのでしょうか？
もう少しがっしりしたボディのがあれば、教えてください。
書きやすそうなんですが、ボティが軽すぎて・・・
皆さん、これを使う人が多いのでしょうか？
もう少しがっしりしたボディのがあれば、教えてください。
0.7も1.0もリフィルの形状は同じ。
↓の中で合うやつを使えばいい。
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
↓の中で合うやつを使えばいい。
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
371 ：氏名黙秘：2011/01/05(水) 22:54:11 ID:4zq+r/rJ
カスタム７４２、プロフィット２１ プレジデント（カスタム７４、エキスパートも一応候補）
これらで悩んでいます。
これらはボトルとカートリッジの両用が出来ることと、ここで比較的名前が良くあがっていることで選びました。
そこで、皆様、私にオススメの１本とそのペン先の太さ（EFかF）、インク(メーカー、水性か顔料か)を教えてくれませんか？
もちろん皆様の主観で構いませんので。
これらで悩んでいます。
これらはボトルとカートリッジの両用が出来ることと、ここで比較的名前が良くあがっていることで選びました。
そこで、皆様、私にオススメの１本とそのペン先の太さ（EFかF）、インク(メーカー、水性か顔料か)を教えてくれませんか？
もちろん皆様の主観で構いませんので。
カスタム742 もっとも無難。ただし、純正インクが滲む・裏抜けしやすい。
なぜか俺が手にしたものは左、真上に書くとかすれた。
プロフィット21 ペン先が比較的柔らかい。純正で顔料インクの極黒を使用可。
プレジデント 使ったことないので不明。純正インクに顔料インクのカーボンブラックを使用可。
ペン先の太さは国産ならF(細字)かFM(中細字)だと思う。EFは細すぎると思う。
インクは各社水性が基本。
顔料インクはセーラーが極黒、プラチナがカーボンブラックを出している。逆にこれしかないといっていい。
水性でも基本的に問題ない。ただし、顔料はにじみ・裏抜けが皆無に等しい。
カスタム742＋CON70 で滲みづらいインク(ペリカン等)を使用するのがいいかも。
上記以外なら、3776ギャザードもいいよ。ただし、つくりがなんとなくチープ。
あと、試筆して納得のいくのを買ったほうがいいよ。
ペン先の感覚の他に、持ったときのバランスに着目するとよい。
東京ならフルハルターとかがコアな人向け。書斎館がおしゃれな人や女性向け。
丸善・伊東屋が万人向け、かも。
試筆するときはプロフィットFLを試してレポしてください。よろしくお願いします。
なぜか俺が手にしたものは左、真上に書くとかすれた。
プロフィット21 ペン先が比較的柔らかい。純正で顔料インクの極黒を使用可。
プレジデント 使ったことないので不明。純正インクに顔料インクのカーボンブラックを使用可。
ペン先の太さは国産ならF(細字)かFM(中細字)だと思う。EFは細すぎると思う。
インクは各社水性が基本。
顔料インクはセーラーが極黒、プラチナがカーボンブラックを出している。逆にこれしかないといっていい。
水性でも基本的に問題ない。ただし、顔料はにじみ・裏抜けが皆無に等しい。
カスタム742＋CON70 で滲みづらいインク(ペリカン等)を使用するのがいいかも。
上記以外なら、3776ギャザードもいいよ。ただし、つくりがなんとなくチープ。
あと、試筆して納得のいくのを買ったほうがいいよ。
ペン先の感覚の他に、持ったときのバランスに着目するとよい。
東京ならフルハルターとかがコアな人向け。書斎館がおしゃれな人や女性向け。
丸善・伊東屋が万人向け、かも。
試筆するときはプロフィットFLを試してレポしてください。よろしくお願いします。
ここで、聞くべきかどうか迷ったけど、
論文の練習にどういう紙を使ってるか教えてほしい。
俺は、いまはB５ルーズリーフを使ってるが本番向けに何を使うか考え中。
論文の練習にどういう紙を使ってるか教えてほしい。
俺は、いまはB５ルーズリーフを使ってるが本番向けに何を使うか考え中。
>372
プレジデントはプラチナ金ペンのなかでも筋金入りのガチニブ。
どうせ買うなら手首と財布に優しい3776バランスを。
といってもガチニブの方が司法試験にはむいているという意見もあるので、
プラチナ公式サイトの販売店リストに「当社女性スタッフが常駐しています」
とある店でそのスタッフに相談する事をおすすめする。
プロフィット21はぷよぷよやわらかすぎて司法試験クラスの大量筆記には
あまりむかないと思うなあ。カートリッジの容量もあなたがとりあげた３本の
中で一番少ないし（一番多いのはプラチナの1.1cc。逆にコンバーターなら
カスタム742に標準添付されるCON-70の1.2cc）
プレジデントはプラチナ金ペンのなかでも筋金入りのガチニブ。
どうせ買うなら手首と財布に優しい3776バランスを。
といってもガチニブの方が司法試験にはむいているという意見もあるので、
プラチナ公式サイトの販売店リストに「当社女性スタッフが常駐しています」
とある店でそのスタッフに相談する事をおすすめする。
プロフィット21はぷよぷよやわらかすぎて司法試験クラスの大量筆記には
あまりむかないと思うなあ。カートリッジの容量もあなたがとりあげた３本の
中で一番少ないし（一番多いのはプラチナの1.1cc。逆にコンバーターなら
カスタム742に標準添付されるCON-70の1.2cc）
375 ：371：2011/01/06(木) 22:43:12 ID:+z5TYe6Z
皆様、詳しい回答をいただきありがとうございます。
>>372
試筆の際には、3776ギャザード、プロフィットFLも試してきますね。
ただ、地方在住ですので、店頭に置いていない可能性も・・・
>>374
プラチナのHPを見たところ、私が在住している地域は女性スタッフさんが常駐している店舗がないようですが、
お店のスタッフさんに聞いてみるなどして相談してみようと思います。
その際は、3776バランスも試筆してみます。
742、プレジ、3776バランス、ギャザード、プロフィットFLを試筆してきます。
試筆してきたら、レポするので読んでください。
>>372
試筆の際には、3776ギャザード、プロフィットFLも試してきますね。
ただ、地方在住ですので、店頭に置いていない可能性も・・・
>>374
プラチナのHPを見たところ、私が在住している地域は女性スタッフさんが常駐している店舗がないようですが、
お店のスタッフさんに聞いてみるなどして相談してみようと思います。
その際は、3776バランスも試筆してみます。
742、プレジ、3776バランス、ギャザード、プロフィットFLを試筆してきます。
試筆してきたら、レポするので読んでください。
カスタム７４２Fにペリカン黒
これ最強
これ最強
筆圧によってはSFでも十分だと思うぞ～。
プロフィットFLのレビュー第一号か？
ttp://visconti.air-nifty.com/blog/2011/01/fl-b27f.html
ttp://visconti.air-nifty.com/blog/2011/01/fl-b27f.html
1年もせずに価格暴落しそうな悪寒＞ＦＬ
プロギアスリム位の価格になったらネタとして買ってもいいかな…
定価だったらペリM600Ｆ買うわい。
プロギアスリム位の価格になったらネタとして買ってもいいかな…
定価だったらペリM600Ｆ買うわい。
同じページのコメントでプラチナ18Kスタンダードを褒めてるね。
あれのＦ（細字）なら持ってるが、Ｆとは思えないほど太い筆跡になって逆に扱い辛い
記憶しかない（反対に極細・EFなら司法試験にもお勧めできるのだが生産終了に
なってしまった、5000円と18Kの半額になる14Kスタンダードならまだ店頭在庫
探せば入手可能）。
あれのＦ（細字）なら持ってるが、Ｆとは思えないほど太い筆跡になって逆に扱い辛い
記憶しかない（反対に極細・EFなら司法試験にもお勧めできるのだが生産終了に
なってしまった、5000円と18Kの半額になる14Kスタンダードならまだ店頭在庫
探せば入手可能）。
ヘリテイジ９２買って，極黒入れて答案書いてみた。
７４と比べてバランスがややリアヘビー気味。
自分は，ペンの後方の重みを活かして書くタイプなので，むしろ書きやすかった。
しかし，乾きの早いインクはないものかね？
乾いてない部分を手でこすって汚損しまくり。。。
７４と比べてバランスがややリアヘビー気味。
自分は，ペンの後方の重みを活かして書くタイプなので，むしろ書きやすかった。
しかし，乾きの早いインクはないものかね？
乾いてない部分を手でこすって汚損しまくり。。。
>>384
太さはM？
太さはM？
セーラー極黒
>>385>>387
太さはＦです。
一応，ペン先調整はしてもらったんだけど。
フロー過剰ってのはあるかも。
けど，以前フルハルでかったＭ４００に比べると相当渋い。
書き方がおかしいのかな？
さっきカキコしてから今まで答案１通書いてたんだけど，やっぱり７～８箇所は汚損したなあ。
二重線引いて，上の方に書き直しておいたけど。
太さはＦです。
一応，ペン先調整はしてもらったんだけど。
フロー過剰ってのはあるかも。
けど，以前フルハルでかったＭ４００に比べると相当渋い。
書き方がおかしいのかな？
さっきカキコしてから今まで答案１通書いてたんだけど，やっぱり７～８箇所は汚損したなあ。
二重線引いて，上の方に書き直しておいたけど。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000097157.pdf
↑の2010.12.29受付の６番目の意見、本番で使うペンに
ついてちょっと考えさせられるな。
もちろんこの人が何故無効とされたかは分からないので、
ペンが理由じゃないと考える余地も十分あるが。
↑の2010.12.29受付の６番目の意見、本番で使うペンに
ついてちょっと考えさせられるな。
もちろんこの人が何故無効とされたかは分からないので、
ペンが理由じゃないと考える余地も十分あるが。
インクとかペン先の話題が多いけど、軸というか本体について、
持ちやすいとか疲れにくいとかはどうなの？
持ちやすいとか疲れにくいとかはどうなの？
それは手の大きさなどに左右されるから
自分の好みとしか言いようがないｗ
自分の好みとしか言いようがないｗ
まず、ベンチマークを決める。
買う買わないは別にして、カスタム74あたりがいいと思う。
それと比較して自分なりに合うやつを探せばいいよ。
買う買わないは別にして、カスタム74あたりがいいと思う。
それと比較して自分なりに合うやつを探せばいいよ。
>>389
国賠請求でもするしかない?
無効となった原因が何か示される可能性はあるかも。
答案の無効の取消しの訴えはだめっっぽい気がする。
答案を無効にしたことは「処分」に当たらないよな？
その外、救済方法ってある?
国賠請求でもするしかない?
無効となった原因が何か示される可能性はあるかも。
答案の無効の取消しの訴えはだめっっぽい気がする。
答案を無効にしたことは「処分」に当たらないよな？
その外、救済方法ってある?
司法書士試験では請求したら
採点前の自分の答案のコピーがもらえるらしいな
同じ法務省なのに司法試験は遅れてるな
採点前の自分の答案のコピーがもらえるらしいな
同じ法務省なのに司法試験は遅れてるな
>>373
伊藤塾の新司用論文答案用紙
伊藤塾の新司用論文答案用紙
>>396
ありがとう。
ありがとう。
法務省で本試験の答案用紙サンプル公表してるじゃん。
それを印刷すりゃいい。
紙質は本試験でも回により変わるから(入札業者のせい？)、
適当でいい。
それを印刷すりゃいい。
紙質は本試験でも回により変わるから(入札業者のせい？)、
適当でいい。
>>394
情報公開請求ってできるのかな？
情報公開請求ってできるのかな？
ここまで、プレッピー万年筆の話題なし（たぶん）
プロフィット14KのMFを使ってるんだけど首軸が細過ぎる。国産1万円の万年筆は全部そう。
…だと思いません？
…だと思いません？
403 ：氏名黙秘：2011/01/27(木) 20:53:13 ID:o6RumFuW
カスタム74でジェントルブラック使おうと思ったんだけど
コンバータ（con70）が全然インク吸ってくれない
パイロットの純正インクなら何の問題もなく吸うのに
あとプロフィット21は普通にジェントル吸ってくれる
純正を使えということなのか…
コンバータ（con70）が全然インク吸ってくれない
パイロットの純正インクなら何の問題もなく吸うのに
あとプロフィット21は普通にジェントル吸ってくれる
純正を使えということなのか…
404 ：氏名黙秘：2011/01/28(金) 12:03:49 ID:NugXTBqb
>403
多分、セーラーのインク瓶の形状がパイロットに合わないんじゃないか。
最近ペン先保護のために瓶の中に入れるようになった部品が邪魔なのかも。
瓶を斜めにするなど,首軸までインクに浸かるように工夫を。
多分、セーラーのインク瓶の形状がパイロットに合わないんじゃないか。
最近ペン先保護のために瓶の中に入れるようになった部品が邪魔なのかも。
瓶を斜めにするなど,首軸までインクに浸かるように工夫を。
俺の万年筆はモンブラン（２４万）
406 ：氏名黙秘：2011/01/29(土) 07:08:59 ID:jEXQP6oD
sex
>402
見た目はださいけどギャザードの径はなかなか使いやすかったよ
見た目はださいけどギャザードの径はなかなか使いやすかったよ
408 ：氏名黙秘：2011/01/29(土) 17:42:08 ID:GX1Y+t50
万年筆コレクターですが、
試験は父の形見の
モンブランマイシュタースティク146と
ペリカン M800でいこうと思ってます。
あと、太字が好きな方はいますか。
縦が太くて、横が細めのペン先が好きなのですが、
皆さんはどうですか。
試験は父の形見の
モンブランマイシュタースティク146と
ペリカン M800でいこうと思ってます。
あと、太字が好きな方はいますか。
縦が太くて、横が細めのペン先が好きなのですが、
皆さんはどうですか。
409 ：氏名黙秘：2011/01/29(土) 18:16:24 ID:2TOHgR8a
その可能性も否定できないよね。
それに、人間の記憶ってあんまりアテにならないもんで
本人は絶対やってないと思い込んでても、
案外答案の取違えとかしてる可能性も強いと思う。
ちなみに自分は、だいぶ前に
挿入のとこだけ0.3ミリの帳簿用のペン使ったけど無効にはならんかったって書いたけど、
試験期間中の中日に、一応気になって法務省の担当者に電話掛けて聞いてみたんだよ。
そしたら、なんでそんなつまんないこと気にしてんの？みたいな口調で
「は？そういうのは普通にやってますけど」みたいに言われたよ。
それに、人間の記憶ってあんまりアテにならないもんで
本人は絶対やってないと思い込んでても、
案外答案の取違えとかしてる可能性も強いと思う。
ちなみに自分は、だいぶ前に
挿入のとこだけ0.3ミリの帳簿用のペン使ったけど無効にはならんかったって書いたけど、
試験期間中の中日に、一応気になって法務省の担当者に電話掛けて聞いてみたんだよ。
そしたら、なんでそんなつまんないこと気にしてんの？みたいな口調で
「は？そういうのは普通にやってますけど」みたいに言われたよ。
410 ：409：2011/01/29(土) 18:17:14 ID:2TOHgR8a
>>409
>>ちなみに自分は、だいぶ前に
挿入のとこだけ0.3ミリの帳簿用のペン使ったけど無効にはならんかったって書いたけど、
試験期間中の中日に、一応気になって法務省の担当者に電話掛けて聞いてみたんだよ。
そしたら、なんでそんなつまんないこと気にしてんの？みたいな口調で
「は？そういうのは普通にやってますけど」みたいに言われたよ。
お前おもしれええｗｗ久々にワロタwwwそんなことで電話すんなよｗｗｗｗ
>>ちなみに自分は、だいぶ前に
挿入のとこだけ0.3ミリの帳簿用のペン使ったけど無効にはならんかったって書いたけど、
試験期間中の中日に、一応気になって法務省の担当者に電話掛けて聞いてみたんだよ。
そしたら、なんでそんなつまんないこと気にしてんの？みたいな口調で
「は？そういうのは普通にやってますけど」みたいに言われたよ。
お前おもしれええｗｗ久々にワロタwwwそんなことで電話すんなよｗｗｗｗ
司法試験に打ち込んでると、普通の感覚が鈍るからな
だからこそ日ごろから普通の人と触れ合ったほうがいい
そういうわけで、俺はこれからデリヘル嬢といちゃいちゃするよ
だからこそ日ごろから普通の人と触れ合ったほうがいい
そういうわけで、俺はこれからデリヘル嬢といちゃいちゃするよ
>>409
あ，俺も同じことやってた。
普段は0.7で挿入は0.3。
最後まで書き切ったあとに持ち替える感じ。
たまにめんどくさいと0.3を挿入以外に使うこともあった。
これを全科目でやったけど，何の問題もなかったな。
ペンの持ち替えがリスクになるとか真面目に話してるのがおもしろいな。
あ，俺も同じことやってた。
普段は0.7で挿入は0.3。
最後まで書き切ったあとに持ち替える感じ。
たまにめんどくさいと0.3を挿入以外に使うこともあった。
これを全科目でやったけど，何の問題もなかったな。
ペンの持ち替えがリスクになるとか真面目に話してるのがおもしろいな。
挿入挿入ってエロいなw
>>407
#3776の首軸の径は細くないか？
カスタム74より細いと思う。
1万円クラスで太目ってあんまり思い浮かばないなー。
何気にプレピーは結構太めだ。74と大差ないよ。
>>413
情報が少なすぎるんだよ。
ほぼ100％回答者のミスで失格･不合格になっているのだろうが、
具体的な理由とそれを裏付けるものを示されない。だから失格･
不合格になったのは自分の責任ではないとする人も出てくるのだろう。
ローに多額の費用･時間を費やした挙句に失格にされたらそう
思っても仕方ないだろう。ただ、三振していないのなら、自分の
責任を認めて即勉強を再開すべきだとは思う。
#3776の首軸の径は細くないか？
カスタム74より細いと思う。
1万円クラスで太目ってあんまり思い浮かばないなー。
何気にプレピーは結構太めだ。74と大差ないよ。
>>413
情報が少なすぎるんだよ。
ほぼ100％回答者のミスで失格･不合格になっているのだろうが、
具体的な理由とそれを裏付けるものを示されない。だから失格･
不合格になったのは自分の責任ではないとする人も出てくるのだろう。
ローに多額の費用･時間を費やした挙句に失格にされたらそう
思っても仕方ないだろう。ただ、三振していないのなら、自分の
責任を認めて即勉強を再開すべきだとは思う。
テンプレにカスタム実売8000くらいってあるが
どこだったらそれで買えるんだよーどこ行っても一ﾏｿオーヴァーだ
どこだったらそれで買えるんだよーどこ行っても一ﾏｿオーヴァーだ
417 ：氏名黙秘：2011/01/31(月) 14:25:57 ID:dP1gPsOH
アメ横行けば幸せになれるぞ
大阪なら森田へ行け
オフィス1だと7掛け
>>413
同意。そもそも合理的な理由があって誰がやってもおかしくなさそうなことじゃ「特定」できんだろ。それで失格にしてたら受験生の2割ぐらいが失格になる。
ちなみに俺の通ってる某ロー(一応上位ロー)だと、定期試験の出題者講評の一つに、問ごとに一行空ける答案を、採点者に見やすい「工夫」がしてあるって書いてたぜw
ローの定期試験だしこれを鵜呑みにするのは相当やばいと思うけど、特定答案に対する認識自体はこんなもんじゃね？
同意。そもそも合理的な理由があって誰がやってもおかしくなさそうなことじゃ「特定」できんだろ。それで失格にしてたら受験生の2割ぐらいが失格になる。
ちなみに俺の通ってる某ロー(一応上位ロー)だと、定期試験の出題者講評の一つに、問ごとに一行空ける答案を、採点者に見やすい「工夫」がしてあるって書いてたぜw
ローの定期試験だしこれを鵜呑みにするのは相当やばいと思うけど、特定答案に対する認識自体はこんなもんじゃね？
特定答案の話はスレ違いだから放っとくて～
駄洒落が言いたかっただけなのでは…ｗ
柴田の合格答案作成講座・技術編p359には
1通の答案で太いペンと細いペンを使い分けたらその科目だけ最低答案だった
という受験生のことが書いてあるがこれは強調したい部分を太いので書いたりといった
意図的な使い分けのことだろうな
1通の答案で太いペンと細いペンを使い分けたらその科目だけ最低答案だった
という受験生のことが書いてあるがこれは強調したい部分を太いので書いたりといった
意図的な使い分けのことだろうな
国産万年筆の太字使ってる人いる？
Ｍだと高筆圧ではあんまり早く書けないと思うんだけどＢなら高速筆記と高筆圧を両立できるんじゃないか？
…とか思ってＢを使ってる人。字の潰れ具合や筆記速度を教えてください。
Ｍだと高筆圧ではあんまり早く書けないと思うんだけどＢなら高速筆記と高筆圧を両立できるんじゃないか？
…とか思ってＢを使ってる人。字の潰れ具合や筆記速度を教えてください。
Mで文字が潰れるかの瀬戸際なのに、Bを司法試験で使ってる奴なんているのか？そもそも高筆圧で続けるつもりなら万年筆使う必要ないだろ。
答案用紙の罫は7～8mmだから、試し書きができる店にA罫ノートを持ち込んで試せばおｋ。
国産だと中字、舶来だと細字が限界だと分かる。
国産だと中字、舶来だと細字が限界だと分かる。
受験生が使うような国産Ｍで字潰れるわけないじゃん。みんなｶﾞﾁｶﾞﾁのを使ってるんだろうし。
そりゃプロフィット21とかヘリテイジとかplatinum14K、18Kスタンダードとかニブの軟らか～いペンならＭでも太くなるけど、そんなもん受験生は使わないだろ？
過去スレ見たらプレジデントのBを使って合格した人がいたから今でもあえてBを使ってる人はいると思う。
そりゃプロフィット21とかヘリテイジとかplatinum14K、18Kスタンダードとかニブの軟らか～いペンならＭでも太くなるけど、そんなもん受験生は使わないだろ？
過去スレ見たらプレジデントのBを使って合格した人がいたから今でもあえてBを使ってる人はいると思う。
>>428
柔らかいニブを使ってますが？ニブだけじゃなくて頭もガチガチすぎなんじゃない？
柔らかいニブを使ってますが？ニブだけじゃなくて頭もガチガチすぎなんじゃない？
俺が持てる仲では安いエキスパートが一番高級感がある
他は軽い樹脂だしなぁｍ４００もしかり
他は軽い樹脂だしなぁｍ４００もしかり
一行でも間に空白作ればアウトというのは予備校や実態をしらない指導者の幻想だよな？
一応トップ某国立ロー在籍だけど定期試験では（問）ごとの間に空白作ってもなにも言われない
番号も自分の好きなように打ってるけど別に指摘もされない
（学者教員の模範答案見ても 番号は第１、１、（１）、・・・という書き方なんかしてないし）
要するに、見やすい答案なら形式は特に問題ないのでは？
一応トップ某国立ロー在籍だけど定期試験では（問）ごとの間に空白作ってもなにも言われない
番号も自分の好きなように打ってるけど別に指摘もされない
（学者教員の模範答案見ても 番号は第１、１、（１）、・・・という書き方なんかしてないし）
要するに、見やすい答案なら形式は特に問題ないのでは？
>>431
行空けは紳士のQ&Aに特定答案になる可能性があるって書いてあるぜ。無論やれば即アウトって意味じゃないだろうけど、こうしに危険性を指摘している以上、やめておいた方がいいだろうな。
行空けは紳士のQ&Aに特定答案になる可能性があるって書いてあるぜ。無論やれば即アウトって意味じゃないだろうけど、こうしに危険性を指摘している以上、やめておいた方がいいだろうな。
確かにQ＆A読むと小問で一行開けるものやめといた方が良さそうな感じはするな
ボールペンで各場合は、0.7ミリくらいがちょうどよいの？
それとも0.5ミリの方がいいの？
俺的にはジェットストリームとか考えてるんだが
それとも0.5ミリの方がいいの？
俺的にはジェットストリームとか考えてるんだが
ここは万年筆派が多いみたいだが漏れもBPならどれが紳士に向いてるか知りたい
軸の太さやボールの大きさ、インクの性質etc・・・一体どれがいいのやら
軸の太さやボールの大きさ、インクの性質etc・・・一体どれがいいのやら
BPは>>2に書いてあるのから好みを探せばいいよ。
ここに万年筆派が多いのはBPならわざわざ聞かなくても試筆なり買うなりして自分に合ったのを探しやすいからでしょ。ペン先なんて100円以下の出費で済むし。
あえて気をつけるとしたら試すときには本番類似の紙(ツルツルのやつ)を使うこと。特に摩擦が少ないインクで1.0とか使うと、普通紙では丁度良くても、本番の紙では滑りすぎて地獄を見る。
ここに万年筆派が多いのはBPならわざわざ聞かなくても試筆なり買うなりして自分に合ったのを探しやすいからでしょ。ペン先なんて100円以下の出費で済むし。
あえて気をつけるとしたら試すときには本番類似の紙(ツルツルのやつ)を使うこと。特に摩擦が少ないインクで1.0とか使うと、普通紙では丁度良くても、本番の紙では滑りすぎて地獄を見る。
>>436
サンクス
サンクス
πのカスタム８２３ってインクも大量に入って評判良いみたいだけど。
実際に使ってる人いる？ いたら使用感等を。
実際に使ってる人いる？ いたら使用感等を。
俺的には、πのヘリテイジ９２あたりがおすすめ
値段も823に比べて手頃だし、インク吸入式の上、スケルトンなので残量もわかる
さすがに823のインク量には及ばないけど、量的には全然困らない
ペリカンのスケルトンタイプにもこれとよく似たサイズのあったけど
向こうはペン先がスチールだったのに対し、こちらは14金
値段も823に比べて手頃だし、インク吸入式の上、スケルトンなので残量もわかる
さすがに823のインク量には及ばないけど、量的には全然困らない
ペリカンのスケルトンタイプにもこれとよく似たサイズのあったけど
向こうはペン先がスチールだったのに対し、こちらは14金
823は個人的にかなり重い。
油性ボールペンなら0.7
水性ゲルボールペンなら0.5
というのが俺のベストチョイス
油性ボールペンなら0.7
水性ゲルボールペンなら0.5
というのが俺のベストチョイス
結局ジェットストリーム0.7になるんだよな。
ジェットは文具特集本の中でも総合評価がNO.1になってたくらいだから
どのシーンでも使えると思うな
あと俺はジェットのラバーボディが好きだけどあれって0.7ミリだけなんだよね
まあ細さ的にも0.7がベストじゃない？
これの本体と替え芯をいくつか用意しとけばいいや
どのシーンでも使えると思うな
あと俺はジェットのラバーボディが好きだけどあれって0.7ミリだけなんだよね
まあ細さ的にも0.7がベストじゃない？
これの本体と替え芯をいくつか用意しとけばいいや
パイロットのゲルインキボールペンの替え芯（LG2RF）を使ってる
lamyのtipoにぴったりサイズ
もともと入ってるM66は減りが早すぎ＆値段高過ぎで論文使用には不向き
lamyのtipoにぴったりサイズ
もともと入ってるM66は減りが早すぎ＆値段高過ぎで論文使用には不向き
多色ボールペンをカシャカシャ切り替える音がかなりイライラする（特に序盤）ため、まずは自分から使用を控えようと思ったことを報告させてくれ。
>>443
たしかにＭ６６の減りの早さ＆値段の高さ（安いとこで買っても１本４００円はする）は異常。
でも，スイフトに着けたときの書き心地は，とてもいいんだよなあ。少なくとも俺にとっては。
多少線が太いが，許容範囲だし。
たしかにＭ６６の減りの早さ＆値段の高さ（安いとこで買っても１本４００円はする）は異常。
でも，スイフトに着けたときの書き心地は，とてもいいんだよなあ。少なくとも俺にとっては。
多少線が太いが，許容範囲だし。
軸の太さで好き嫌いは出そうだが、フロントヘビーなら
プラチナ14Ｋ スタンダード・細（黒軸）も悪くない。
金ペンの中では値段も安いし。
プラチナ14Ｋ スタンダード・細（黒軸）も悪くない。
金ペンの中では値段も安いし。
やっぱボールペンは疲れる
大量筆記だとつくづくその差を感じる
大量筆記だとつくづくその差を感じる
π
ちょびりっち
で
ポイント集めてもらえる
ちょびくんボールペン
は全くおすすめできない。
で
ポイント集めてもらえる
ちょびくんボールペン
は全くおすすめできない。
450 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/03/21(月) 00:37:53.90 ID:???
チタンのニブもよさそうだ
452 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/03/21(月) 11:50:33.00 ID:???
うかったのかよ！
仕事あるかい？
仕事あるかい？
Wセミ模試の答案用紙は万年筆に合ってた。
本番の紙はどうなることやら。
本番の紙はどうなることやら。
お前ら本番とか挿入とかπとかエロすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局、俺はMontblanc 149 でいくことにした。
ウォーターマンで司法試験用にはエキスパートしか向かないのかな？
フィリアスで受験した人いる？
フィリアスで受験した人いる？
ボールペンとかで、手に当たる部分のゴムが延びちゃったんだけど
あれって買えるのかな？
あれって買えるのかな？
極黒インクｲｲ…今までヘリテイジ91のFM使ってて線が太すぎる嫌いがあったけど、
インクが滲んで太くなってただけだったんだな…
極黒のお陰で滲みが無くなって良い感じの太さだと気付いたわ
カスタム74のF買いに行ってやっぱ止めてなんとなく極黒買ってきた自分の選択を褒めたい
インクが滲んで太くなってただけだったんだな…
極黒のお陰で滲みが無くなって良い感じの太さだと気付いたわ
カスタム74のF買いに行ってやっぱ止めてなんとなく極黒買ってきた自分の選択を褒めたい
459 ：氏名黙秘：2011/04/19(火) 19:35:13.88 ID:cP8wF19R
結局、一番いい安いボールペンって何？
SARASA？
SURARI？
JETSTREAM？
SARASA？
SURARI？
JETSTREAM？
>>459
パイロットのドローイングペン
パイロットのドローイングペン
Vコーン
チャールストンはイモムシみたいできもい
そのくせ軽い
エキスパートはスマートだけど重い
結局Aインクに戻った
そのくせ軽い
エキスパートはスマートだけど重い
結局Aインクに戻った
ビジョンエリート書きやすかったな
少々線が太くなったが 大きく書けば問題なかったし
まあまさにエリートの俺にふさわしいな
少々線が太くなったが 大きく書けば問題なかったし
まあまさにエリートの俺にふさわしいな
>>464
よっニート！
よっニート！
バレタカ
保守
最近はやりの、摩擦少なめサラサラ書き味のペン（ジェットストリーム）などが苦手で、
シャープペンシルみたいなややカリカリ感のあるペンを探してるんだが…。
なにかおすすめある？
ちなみに今は、signo0.28使ってる。
シャープペンシルみたいなややカリカリ感のあるペンを探してるんだが…。
なにかおすすめある？
ちなみに今は、signo0.28使ってる。
>>468
最近は書き味が滑らかな物が多いから困りますね。
私も滑らかでないものの方が合うので困っています。
現在のところ、エナージェル（0.5以下）と名称不明の4色ボールペンを使っています。
エナージェルは細いものであれば、ある程度抵抗があっていいと思いますよ。
最近は書き味が滑らかな物が多いから困りますね。
私も滑らかでないものの方が合うので困っています。
現在のところ、エナージェル（0.5以下）と名称不明の4色ボールペンを使っています。
エナージェルは細いものであれば、ある程度抵抗があっていいと思いますよ。
滑らかというよりも、抵抗感がなくて軽いといった方が良さ気。
油性で抵抗感が強くて重いけれど滑らかなものもあるんだし。
MPのようなカリカリ感とかキシキシ感は独特なものだね。
ボールペンで似た感触は難しい。
ガリガリ感なら、水性やジェルの細字(0.5mm程度)、
カリカリ感なら、低粘度インクではない油性の細字(0.5mm程度)かな。
油性で抵抗感が強くて重いけれど滑らかなものもあるんだし。
MPのようなカリカリ感とかキシキシ感は独特なものだね。
ボールペンで似た感触は難しい。
ガリガリ感なら、水性やジェルの細字(0.5mm程度)、
カリカリ感なら、低粘度インクではない油性の細字(0.5mm程度)かな。
そこで万年筆ですよ
鉛筆のような書き味
細字ならシャーペンのよう
鉛筆のような書き味
細字ならシャーペンのよう
伊藤塾の旧試験用答案用紙を使ってるが、
裏抜け具合がほんとにちがうものだ、
書いた文字自体の太さはFならすべてそれほど違わないと感じた。
パイロット カスタム74 純正カートリッジ黒 えっというほど裏に抜ける
モンブラン 146 ウォーターマン黒 太く書いてもそれほど抜けない
（なぜか、149これはペン先Mを試したら、同じ太さの文字同じインクでも、ものすごく抜けた。）
ペリカン M205 ウォーターマン黒 すらすら文字が書けて抜けない
ウォーターマン 透明軸の安価なもの 純正カートリッジ黒 引っかかるが抜けない
裏抜け具合がほんとにちがうものだ、
書いた文字自体の太さはFならすべてそれほど違わないと感じた。
パイロット カスタム74 純正カートリッジ黒 えっというほど裏に抜ける
モンブラン 146 ウォーターマン黒 太く書いてもそれほど抜けない
（なぜか、149これはペン先Mを試したら、同じ太さの文字同じインクでも、ものすごく抜けた。）
ペリカン M205 ウォーターマン黒 すらすら文字が書けて抜けない
ウォーターマン 透明軸の安価なもの 純正カートリッジ黒 引っかかるが抜けない
カネ持ってんな
答案用紙へのフリクションでの筆記が公式に禁止になったっぽいな。
市販のノートで答案用紙に一番近いものってなんだろ？
>>475
旧試時代にはネタじゃなくジャポニカ学習帳が重宝されてた。
スーパーで買えるし。
http://www.showa-note.co.jp/product/japonica/catalogue/jl-7/
旧試時代にはネタじゃなくジャポニカ学習帳が重宝されてた。
スーパーで買えるし。
http://www.showa-note.co.jp/product/japonica/catalogue/jl-7/
>>476
thx
thx
そうともいう
ジャポニカ学習帳かｗｗｗ
平安時代に周りがみんなジャポニカばっかりだったわ
俺はあえて別の使ってたけど
平安時代に周りがみんなジャポニカばっかりだったわ
俺はあえて別の使ってたけど
平安か・・・
懐かしい話だね。
20世紀の話だっけ？
俺も年取るわけだね。
懐かしい話だね。
20世紀の話だっけ？
俺も年取るわけだね。
前世紀末から今世紀初頭にかけてじゃなかったか？
先輩、どうか「平安時代」の意味を教えてくださいっ！
気になります。
気になります。
丙案時代ね
丙案って制度があるんだって
↓
俺にも行けるかも
↓
司法試験受験突入
↓
不合格。丙案使い果たす。
↓
ロースクールってできるんだって。
新司法試験合格率って80％らしいよ
↓
さすがにこれなら俺でも受かるだろ。
↓
ロースクール入学
↓
3振
↓
俺にも行けるかも
↓
司法試験受験突入
↓
不合格。丙案使い果たす。
↓
ロースクールってできるんだって。
新司法試験合格率って80％らしいよ
↓
さすがにこれなら俺でも受かるだろ。
↓
ロースクール入学
↓
3振
いま思えば、平安時代は、これからくる、若手信仰とヴェテ排除、大量の受け控え化の序章の契機であった。
ジェットストリームが一番書きやすかったよ!!
489 ：氏名黙秘：2011/08/21(日) 01:37:48.56 ID:Irp0ic51
使用者は少ないが、やはりＶコーンに勝るペンなし。
サラサラ感とカリカリ感のバランスが絶妙。かつ、適度な太さが確保できる
サラサラ感とカリカリ感のバランスが絶妙。かつ、適度な太さが確保できる
Ｖコーンだと字が潰れない？
本番の罫線の幅は7.5ミリ程度しかなかったんだが
本番の罫線の幅は7.5ミリ程度しかなかったんだが
良スレ
Vコーンは別に字潰れないけどな。
ただな、V来ない→V来ーん！だからな。
見事に三振しました。
ただな、V来ない→V来ーん！だからな。
見事に三振しました。
そうなんだ
じゃあ俺はペリカンのスーベレーン(滑れん)のローラーボールにするかな
意味も「優秀な」だし
じゃあ俺はペリカンのスーベレーン(滑れん)のローラーボールにするかな
意味も「優秀な」だし
1年目はスーベレーン（中身はOHTO）だったけどなw
ほら、僕ってローラーボールっていうか水性ボールペン好きな人じゃないですか。
ほら、僕ってローラーボールっていうか水性ボールペン好きな人じゃないですか。
万年筆て吸引式使っていらつしゃる方いますか？
慣れればそんなに苦ではなくなるものですかね
慣れればそんなに苦ではなくなるものですかね
苦痛に思ったり、面倒くさくなったりしたことはないなぁ。
最初の1本目はインクの吸入が楽しいし、飽きる頃には慣れて作業が気にならなくなる。
最初の1本目はインクの吸入が楽しいし、飽きる頃には慣れて作業が気にならなくなる。
どうせ、試験中はインク補充しないのだから気にしない。
休憩時間に気分を落ち着けながらインク補充。
休憩時間に気分を落ち着けながらインク補充。
ずっと使ってると愛着がわくんでしょうね。
高価なものだから休憩とかでいなくなったときに盗まれないか心配ではありますが。
哀しいことにローではちょこちょこ盗難があるんですよね。
なにか対策してますか？
高価なものだから休憩とかでいなくなったときに盗まれないか心配ではありますが。
哀しいことにローではちょこちょこ盗難があるんですよね。
なにか対策してますか？
もって出るとかすればいいじゃない。
ローだったら、高価なものだけでもポケットにさすとか。
ローだったら、高価なものだけでもポケットにさすとか。
ジェットストリームのストックが30本近くある。
いっこうに減らないよ。
>>503
答練のやれば2～3か月でなくなるだろ。
答練のやれば2～3か月でなくなるだろ。
>>503
俺の場合、一週間にだいたい７本くらい使うので、１ヶ月くらいでなくなる。
俺の場合、一週間にだいたい７本くらい使うので、１ヶ月くらいでなくなる。
一日一本ｗｗｗｗｗ
三日で三本wwwwww
三本使って二本買う。
>>480
その「別の」ってやつを教えろにゃ
その「別の」ってやつを教えろにゃ
じゆうちょう
511 ：氏名黙秘：2011/09/12(月) 07:59:12.32 ID:1E2ogmeU
ポメラ買おうかとおもってるんだけどどうだろうか？
今だとスマホかipadに折りたたみキーボード付けた方がいいよ。値は張るけど汎用性高い。
ipad意外と重いんだよね。
貧弱かよwww
身体きたエロwww
身体きたエロwww
合格者のみなさま！
①用意した筆記具、試用していた筆記具
②使用筆記具
③感想
を教えて下さい。
①用意した筆記具、試用していた筆記具
②使用筆記具
③感想
を教えて下さい。
①sarasa
②sarasa
③サラサラしてて書きやすい
②sarasa
③サラサラしてて書きやすい
①フリクション
②フリクション
③間違えても擦れば消える。受験からも消える。
②フリクション
③間違えても擦れば消える。受験からも消える。
>>515
１、試したものは数知れず。万年筆いろいろ（セーラープロフィット、プラチナプレジデント、ペリスベＭ400、ＬＡＭＹ、ペリカノＪｒなど）、
ゲルインク全般、油性も主だったものは全部。形状もドクグリ他何でも試した。
２、ジェットストリーム0.5ｍｍ。結局これに落ち着く。
３、滑らかな書き味の中に適度の引っかかりがあり、疲れない。細いので小さな挿入字も余裕。油性としてはダマが出来にくくＧＯＯＤ！
速乾性も高く、これでもう少し色が濃ければ完璧だが、油性なので仕方ないと思う。
１、試したものは数知れず。万年筆いろいろ（セーラープロフィット、プラチナプレジデント、ペリスベＭ400、ＬＡＭＹ、ペリカノＪｒなど）、
ゲルインク全般、油性も主だったものは全部。形状もドクグリ他何でも試した。
２、ジェットストリーム0.5ｍｍ。結局これに落ち着く。
３、滑らかな書き味の中に適度の引っかかりがあり、疲れない。細いので小さな挿入字も余裕。油性としてはダマが出来にくくＧＯＯＤ！
速乾性も高く、これでもう少し色が濃ければ完璧だが、油性なので仕方ないと思う。
吸引式の万年筆使ってる人って、本番の試験会場でインク瓶使ってインク補充するの？
やらしいなおい
パイロットの企業広告の決意や迷いを文字に篇が論文試験に重なってみえる。
http://www.pilot.co.jp/ad/corporate/paper14.html
>>516-518 合格体験記ありがとう。
SARASA、指で擦ってしまうと滲んで敬遠してた。
ジェットストリーム0.5ｍｍ、やっぱりこれか。
俺は、エナージェル持っていってた。
>>519
複数本もって行くが、休憩時間中にインク補充はした。
インク瓶を忘れた日、
持っていったうちの一本のインクを試験中に使い切ったときはあせったよ。
http://www.pilot.co.jp/ad/corporate/paper14.html
>>516-518 合格体験記ありがとう。
SARASA、指で擦ってしまうと滲んで敬遠してた。
ジェットストリーム0.5ｍｍ、やっぱりこれか。
俺は、エナージェル持っていってた。
>>519
複数本もって行くが、休憩時間中にインク補充はした。
インク瓶を忘れた日、
持っていったうちの一本のインクを試験中に使い切ったときはあせったよ。
好みだね。
カートリッジにしても試験時間中には交換できないから、
休憩時間に中途半端なままのを新品と交換するわけで、
同じような気がする。
カートリッジにしても試験時間中には交換できないから、
休憩時間に中途半端なままのを新品と交換するわけで、
同じような気がする。
吸引式だとインク瓶を床にぶちまけたときに取り返しがつかなそう
ジェットストリームって自分だけかもわからんけど
頻繁にインクが出ない状態になるんだよな。
自分の筆圧とかペンの角度が相性悪いのかな？
頻繁にインクが出ない状態になるんだよな。
自分の筆圧とかペンの角度が相性悪いのかな？
遅ればせながら
①旧からのベテなので、ボールペン類はだいたい全部試した。万年筆も数種類試した。
②ジェットストリーム0.7とSARASA0.5
どちらを使うかはその時の気分で変えていた。試験時間中もコロコロ変えた（気分転換をかねて）。
予備は数本づつ準備。数百円でタイムロスに対して保険をかけられるなら安いと思う。
③字がきたないので、とりあえず最低限読める字を安定して書けるものを追求した結果がこの二種類。
水性は乾かず困った年もあったと聞くが、今年は特に気にならなかった。ただ、いつ用紙が再変更になるやもしれないから、油性も予備であるほうがいい。本試験では、当局を一切信用せず自分の身は自分で守るべき。
お前ら超頑張ってください。
①旧からのベテなので、ボールペン類はだいたい全部試した。万年筆も数種類試した。
②ジェットストリーム0.7とSARASA0.5
どちらを使うかはその時の気分で変えていた。試験時間中もコロコロ変えた（気分転換をかねて）。
予備は数本づつ準備。数百円でタイムロスに対して保険をかけられるなら安いと思う。
③字がきたないので、とりあえず最低限読める字を安定して書けるものを追求した結果がこの二種類。
水性は乾かず困った年もあったと聞くが、今年は特に気にならなかった。ただ、いつ用紙が再変更になるやもしれないから、油性も予備であるほうがいい。本試験では、当局を一切信用せず自分の身は自分で守るべき。
お前ら超頑張ってください。
sarasaとジェットストリームはいいよね～
固めと滑らかなのとどっちも特色ある
固めと滑らかなのとどっちも特色ある
資格試験にあえてボールペンではなく万年筆使うのならインク量が外から見えるスケルトンタイプが良いんじゃね？
海外製ではペリカンとかもあるけど、ペン先金でかつ値段的にもお手頃なのは国産だと思う。
カスタム74スケルトン、カスタムヘリテイジ92（以上パイロット）
透明プロフィット21 、プロフェッショナルギア（以上セーラー）とか。
限定で7月にプラチナもスケルトンタイプ出したけど完売したので、こちらは手に入らないか。
海外製ではペリカンとかもあるけど、ペン先金でかつ値段的にもお手頃なのは国産だと思う。
カスタム74スケルトン、カスタムヘリテイジ92（以上パイロット）
透明プロフィット21 、プロフェッショナルギア（以上セーラー）とか。
限定で7月にプラチナもスケルトンタイプ出したけど完売したので、こちらは手に入らないか。
まあ、セーラーのクリアキャンディの透明軸が1000円で
最低ラインだろう。
最低ラインだろう。
今はどんなに書いても8枚までだから、本番は試験科目ごとにカートリッジ替えればいい。
半分ぐらい残っていても替えればいい。100円も損しないでしょ。
半分ぐらい残っていても替えればいい。100円も損しないでしょ。
予備で二本目買っておけよ。
それなら科目ごとに使い捨てる必要がない。
それなら科目ごとに使い捨てる必要がない。
そろそろ勝負万年筆決める時期かな
もう決めた？
もう決めた？
ペリカン Ｍ８００
アウロラ オプティマ
π ７４３
の細字３本
あればいいな
アウロラ オプティマ
π ７４３
の細字３本
あればいいな
っていう脳内妄想
受験料高い・・・
受験料高い・・・
おかんからもらった受験料でペリカンを買ってしまった。
こら！
で、何買った？
で、何買った？
EFかFかどっちだよｗ
544 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/26(土) 10:39:06.28 ID:???
m800見せて「これ必要経費だから立て替えといた」って言えば済むだろ。領収書渡せばなおよし
546 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/26(土) 16:56:59.37 ID:???
とりあえずやってから相手の出方見るなり対応できねーのかよw
それで兄は80円のボールペン云々いってきたら、ボールペンじゃだめな理由を屁理屈でもいいから説明しろ！法曹になろうとするもんが親さえ納得させれんでどうすんだよ
それで兄は80円のボールペン云々いってきたら、ボールペンじゃだめな理由を屁理屈でもいいから説明しろ！法曹になろうとするもんが親さえ納得させれんでどうすんだよ
兄が８０円の徳用ボールペンなのに
弟はどこでペリカン覚えてきたんだｗ
しかもＭ８００
ＥＦって型番は知らんけどｗ
弟はどこでペリカン覚えてきたんだｗ
しかもＭ８００
ＥＦって型番は知らんけどｗ
>>547
このスレの３～６（現行）で味を覚えた。
>>546
確かにその通りだわ。ということで、ちょっと考えてみた。
「紳士の問題用紙は年度ごとに変わる。
兄が受けた年は徳用ボールペンが最も適した用紙であった。
しかし、今年から仕入れ業者が代わり、用紙も変わった。
ところで現行用紙では、万年筆が最も適していることが知られている。
よって、m800は必要であった。万年筆初心者だけれども。ラーメンは味噌ラーメンが好き。」
といったところか。
ちなみに、>>546 は
>法曹になろうとするもんが親さえ納得させれんでどうすんだよ
というが、おかんもまた法曹なときはどうすればいいのか？
このスレの３～６（現行）で味を覚えた。
>>546
確かにその通りだわ。ということで、ちょっと考えてみた。
「紳士の問題用紙は年度ごとに変わる。
兄が受けた年は徳用ボールペンが最も適した用紙であった。
しかし、今年から仕入れ業者が代わり、用紙も変わった。
ところで現行用紙では、万年筆が最も適していることが知られている。
よって、m800は必要であった。万年筆初心者だけれども。ラーメンは味噌ラーメンが好き。」
といったところか。
ちなみに、>>546 は
>法曹になろうとするもんが親さえ納得させれんでどうすんだよ
というが、おかんもまた法曹なときはどうすればいいのか？
法曹相手なら話が早い
ほう、そうかい
ホントそれなら話が早いじゃん！ボールペンで論文書くと手が痛くてどうにもならないが、教授や先輩ぬ相談したら万年筆進められて、万年筆に変えたらすんごい負担が減って大丈夫になったって言えばいい。
ここまでくれば、親も試験受けて大変さは知ってるだろうから、必須だって納得するだろ。
まあどんなこといったって物事順序があるから、受験料でそれ買ったことについては怒られるのは当たり前なのは覚悟しておくべき。
ここまでくれば、親も試験受けて大変さは知ってるだろうから、必須だって納得するだろ。
まあどんなこといったって物事順序があるから、受験料でそれ買ったことについては怒られるのは当たり前なのは覚悟しておくべき。
この話の結末（昨日の出来事）
おかんにm800の良さを必死にアピール
紙質が～先輩が～万年筆だと～ →おかんも認める
アピールしすぎたのかおかんがm800に興味を持つ
→お前にはまだ早いと没収。それと引換、交換に受験料を再交付
縁起がいい、先輩よりも兄だろと言うことで、私のために買い置きしていた徳用ボールペン１０本入り×１０（＝１００本）を支給される
→徳用ボールペンで泣きながら必死に願書作成（←いまここ）
おかんにm800の良さを必死にアピール
紙質が～先輩が～万年筆だと～ →おかんも認める
アピールしすぎたのかおかんがm800に興味を持つ
→お前にはまだ早いと没収。それと引換、交換に受験料を再交付
縁起がいい、先輩よりも兄だろと言うことで、私のために買い置きしていた徳用ボールペン１０本入り×１０（＝１００本）を支給される
→徳用ボールペンで泣きながら必死に願書作成（←いまここ）
いい話だなー。さすがに丸く収まったか。100本を早く使い切って取り戻せよ。
徳用ボールペン１００本を使い切ったもののみに許される筆記用具
ペリカン、m800
ペリカン、m800
とりあえず、おかんが興味持ってくれてるのは良い傾向ｗ
紳士まであと１９６日で、徳用ボールペン残りあと９９本。
つまり、２日約１本のペース…
どれだけ答案練習をすればいいのか…
絶望しか見えない…
つまり、２日約１本のペース…
どれだけ答案練習をすればいいのか…
絶望しか見えない…
Ｍ８００を慣らすのに２ヶ月はいるんじゃないかｗ
>>557
確かに。その発想はなかった。てか、忘れてたw
まあ、ネタ抜きにマジレスすると、
万年筆は
（１）カスタム７４２
（２）M800
ボールペンは
（１）JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)
（２）ENERGEL(ぺんてる)
（３）vicuna(ぺんてる)
（４）徳用ボールペン
で行こうと思っている。１００本使い切ればの話だが。
万年筆はカートリッジでも２本あれば安心だし、気を遣うこともない。
紙質に対応するのも、これだけの種類のボールペンがあれば大丈夫だろう。
確かに。その発想はなかった。てか、忘れてたw
まあ、ネタ抜きにマジレスすると、
万年筆は
（１）カスタム７４２
（２）M800
ボールペンは
（１）JETSTREAM(uni -三菱鉛筆)
（２）ENERGEL(ぺんてる)
（３）vicuna(ぺんてる)
（４）徳用ボールペン
で行こうと思っている。１００本使い切ればの話だが。
万年筆はカートリッジでも２本あれば安心だし、気を遣うこともない。
紙質に対応するのも、これだけの種類のボールペンがあれば大丈夫だろう。
カスタム７４２ あるのかよー
Ｍ８００いらんかったんやー
Ｍ８００いらんかったんやー
万年筆も2本必要だろうから、いらないとはいえないだろう。
セイラーのFLと
カスタム７４２
ボーテック
の三本柱が鉄板。
カスタム７４２
ボーテック
の三本柱が鉄板。
セイラーのFL
ってネタ？
まじで持ってるのかｗ
ってネタ？
まじで持ってるのかｗ
感想聞きたいの？
もちろん！
試験という観点のみの感想（個人的感想なので批判は受け付けない）
筆記感はかなり独特。なので日頃から万年筆を使っているユーザーにはとっつきにくいかも。
重心が前より（フロントヘビー）なので、最初のうちはあんまり気付かないが、
試験時間後半になって、なりふり構わなく（あるいは疲れて）くると、ペン先に重心があるので、その力を借りて逃げ切るという力業が使える点はよい。
ノーマルのプロフィット21の方が軽く、若干重いから逆に疲れるのでは？という意見もあるが、「右手は添えるだけ」的な反動（遠心力？）を利用した使い方ができるようになると、
こっちの方が後半、速度が出てよい。これはカスタム７４２，ボーテックにはない特徴。私の実験では平均３行は増えた。そういう意味では、あの残り時間１０分の極限状態での文字数の伸びはたぶん普通のやつより優れているだろう。
ただ、マットブラックなので、手に汗をかきやすい人は滑りやすいかも知れない。
人より手に汗握るという人にはたぶん向かない。
まあ、いずれにしろ、クセの強いものであることには異論がないところだろう。
この曲者を上手く使いこなせればたぶんスピードが上がるので（特に後半）、（逆に使いこなせないと遅い）
じゃじゃ馬であればあるほど燃えるというような猛者には薦める。それ以外は薦めない。
なんていうか、GTでいうスカイラインみたいな万年筆だな、個人的には。
筆記感はかなり独特。なので日頃から万年筆を使っているユーザーにはとっつきにくいかも。
重心が前より（フロントヘビー）なので、最初のうちはあんまり気付かないが、
試験時間後半になって、なりふり構わなく（あるいは疲れて）くると、ペン先に重心があるので、その力を借りて逃げ切るという力業が使える点はよい。
ノーマルのプロフィット21の方が軽く、若干重いから逆に疲れるのでは？という意見もあるが、「右手は添えるだけ」的な反動（遠心力？）を利用した使い方ができるようになると、
こっちの方が後半、速度が出てよい。これはカスタム７４２，ボーテックにはない特徴。私の実験では平均３行は増えた。そういう意味では、あの残り時間１０分の極限状態での文字数の伸びはたぶん普通のやつより優れているだろう。
ただ、マットブラックなので、手に汗をかきやすい人は滑りやすいかも知れない。
人より手に汗握るという人にはたぶん向かない。
まあ、いずれにしろ、クセの強いものであることには異論がないところだろう。
この曲者を上手く使いこなせればたぶんスピードが上がるので（特に後半）、（逆に使いこなせないと遅い）
じゃじゃ馬であればあるほど燃えるというような猛者には薦める。それ以外は薦めない。
なんていうか、GTでいうスカイラインみたいな万年筆だな、個人的には。
おお～、フロントヘビーを使いこなしてるんだな。
とっても参考になりました。
ありがとん！
とっても参考になりました。
ありがとん！
FL面白そうだ。
問題はセーラーがいつまであるかだ。
問題はセーラーがいつまであるかだ。
それよりも、数本持っていったとき、
使うこつが違うものを持っていくと、つらくないかな。
ペリカンM205とパイロットカスタム74程度でも結構つらい、
特に、やわらかい方に変える場合。
細い、重い、柔らかいペン先の、パーカー ソネットで答案を書いてみたら、
手が痛いくなった。
使うこつが違うものを持っていくと、つらくないかな。
ペリカンM205とパイロットカスタム74程度でも結構つらい、
特に、やわらかい方に変える場合。
細い、重い、柔らかいペン先の、パーカー ソネットで答案を書いてみたら、
手が痛いくなった。
軸の細いペンに変えると疲れる。力が入るんだろうな。
重いペンに換えるとどんよりした倦怠感のようなものを感じる。
柔らかいペンは大丈夫だ。ペン先が紙に触れた瞬間にふっと力が抜けて気持ちがいい。
重いペンに換えるとどんよりした倦怠感のようなものを感じる。
柔らかいペンは大丈夫だ。ペン先が紙に触れた瞬間にふっと力が抜けて気持ちがいい。
その日の体調や緊張具合で凄く変わるし
テスト中でも初めと終わりで変わる
チキンな俺としては
使い分けに憧れるわｗ
テスト中でも初めと終わりで変わる
チキンな俺としては
使い分けに憧れるわｗ
ボールペンだが汎用性でいえばsarasaもかなりいい。
0.3~0.7と芯の幅が広いし、本体はジェットストリームのも使えるから、
本体も軸細軽量から軸太低重心まで幅広く備えられる。
0.3~0.7と芯の幅が広いし、本体はジェットストリームのも使えるから、
本体も軸細軽量から軸太低重心まで幅広く備えられる。
ちなみに、俺の最大枚数の経緯を参考程度に書くと、（２時間あたり）
２００８年
ボールペン最大４枚
万年筆使っていない
２００９年
ボールペン最大４．５枚
万年筆最大３枚
２０１０年
ボールペン最大５枚
万年筆最大６枚
２０１１年（現在）
ボールペン最大５枚
万年筆最大６枚
FL最大６．５枚
２００８年
ボールペン最大４枚
万年筆使っていない
２００９年
ボールペン最大４．５枚
万年筆最大３枚
２０１０年
ボールペン最大５枚
万年筆最大６枚
２０１１年（現在）
ボールペン最大５枚
万年筆最大６枚
FL最大６．５枚
俺なんて
つい１週間前に万年筆覚えたばっかりだぞ！
来年受験なのにｗ
こんなチートツールが世の中にあったとは
気付いて良かった・・・
まじで、１．３倍の速度で赤い彗星がなんたらかんたら（ｒｙ
つい１週間前に万年筆覚えたばっかりだぞ！
来年受験なのにｗ
こんなチートツールが世の中にあったとは
気付いて良かった・・・
まじで、１．３倍の速度で赤い彗星がなんたらかんたら（ｒｙ
JET STREAMのユーザーは150円、αGELのどちらを使っているのですか？
αGELは「衝撃吸収」「書き心地を良くするために軸の先端部が重い、低重心設計」ということですが、重ければ腕が疲れるし書く速度も落ちるような気がするのですが。
αGELは「衝撃吸収」「書き心地を良くするために軸の先端部が重い、低重心設計」ということですが、重ければ腕が疲れるし書く速度も落ちるような気がするのですが。
非常用にαGELの軸にエナージェル入れて使ってるけど、
αGELの方が軸も太いし、重いから低筆圧で書きやすい。
（あくまでボールペンにしては、だが）
ウォーターマン エキスパート 29.7g
をメインで使用してる俺が言っても説得力ないかもしれん・・・
αGELの方が軸も太いし、重いから低筆圧で書きやすい。
（あくまでボールペンにしては、だが）
ウォーターマン エキスパート 29.7g
をメインで使用してる俺が言っても説得力ないかもしれん・・・
>>575
ご回答ありがとうございます
ご回答ありがとうございます
577 ：氏名黙秘：2011/12/30(金) 22:36:39.60 ID:yUu9Tg20
辰巳・伊藤塾・ｗセミナーの中で
本番の紙質に近そうなのって
どこですか？
本番の紙質に近そうなのって
どこですか？
個人的感想だが、パイロットカスタム７４のＦは辰己の答案用紙だと
紙にペン先が引っ掛かって書きにくい。
おまけに太くて重くて持ちにくい。
ペリカンスーベレーンのＦは大きさもちょうどよく握りやすいが、
国産万年筆に比べるととめはねがうまくかけずに字が汚くなりやすい。
Ｖコーンは軽いしサラサラしていて書きやすいけどやはり万年筆よりは遅い。
ペリカンスーベレーンくらいの大きさで軽い国産万年筆のＦＭがあればいいのだが。
紙にペン先が引っ掛かって書きにくい。
おまけに太くて重くて持ちにくい。
ペリカンスーベレーンのＦは大きさもちょうどよく握りやすいが、
国産万年筆に比べるととめはねがうまくかけずに字が汚くなりやすい。
Ｖコーンは軽いしサラサラしていて書きやすいけどやはり万年筆よりは遅い。
ペリカンスーベレーンくらいの大きさで軽い国産万年筆のＦＭがあればいいのだが。
本番の紙質は分からないが辰巳は
カスタム７４Ｆを含め細字の万年筆だと
ひっかかるというか、なんというか
気持ち悪い抵抗がある
伊藤塾だと気持ちよく書けた
>>578
スベレンってＭ４００かな、７４より細軽なの？
俺は逆に７４は軸が細くて軽くて無理だった
カスタム７４Ｆを含め細字の万年筆だと
ひっかかるというか、なんというか
気持ち悪い抵抗がある
伊藤塾だと気持ちよく書けた
>>578
スベレンってＭ４００かな、７４より細軽なの？
俺は逆に７４は軸が細くて軽くて無理だった
M400
【サイズ/重さ】
・長さ：約127mm（収納時） 約149mm（筆記時）
・軸径最大：約12mm
・キャップ径最大：約13mmφ（クリップを除く）
・重さ：約15g
カスタム74
【サイズ】
・長さ：約145mm（収納時）/約160mm（筆記時）
・最大胴軸径：約12mmφ キャップ径：約14mmφ（クリップを除く）
・重さ：約17g
軸径、重量ともに微々たる差。カスタムの方はコンバータを使えば+1～2gあるか。
手にした感触は数字以上に違いがあるよ。
【サイズ/重さ】
・長さ：約127mm（収納時） 約149mm（筆記時）
・軸径最大：約12mm
・キャップ径最大：約13mmφ（クリップを除く）
・重さ：約15g
カスタム74
【サイズ】
・長さ：約145mm（収納時）/約160mm（筆記時）
・最大胴軸径：約12mmφ キャップ径：約14mmφ（クリップを除く）
・重さ：約17g
軸径、重量ともに微々たる差。カスタムの方はコンバータを使えば+1～2gあるか。
手にした感触は数字以上に違いがあるよ。
引っかかるのは，ペン先を調整してもらうと解消するかも。カスタム74は東京なら京橋のペンステーションで格安で調整してもらえる。
ペリカンFは太め。国産Fと比較するのなら，EFだと思う。
いま，手元にあるM400,カスタム74，3776ギャザ，プロギア，モンブラン146，カスタム742，M800を並べてみた。
M400と74は74>>580がいうように74が少し長い。
3776以下は見た目ほぼ同じサイズ。ただ，首軸の太さが違うので，先端を持つ人は全然太さが違うように感じる（俺がそう）。
万年筆に限らず，筆記具は重さよりも重量バランスで持った感じががらりと変わる。
しっくり来るのを探すか，手がなれるまで使ってみる（これは無理って感じたら早々に次のを探す）といいと思う。
ペリカンFは太め。国産Fと比較するのなら，EFだと思う。
いま，手元にあるM400,カスタム74，3776ギャザ，プロギア，モンブラン146，カスタム742，M800を並べてみた。
M400と74は74>>580がいうように74が少し長い。
3776以下は見た目ほぼ同じサイズ。ただ，首軸の太さが違うので，先端を持つ人は全然太さが違うように感じる（俺がそう）。
万年筆に限らず，筆記具は重さよりも重量バランスで持った感じががらりと変わる。
しっくり来るのを探すか，手がなれるまで使ってみる（これは無理って感じたら早々に次のを探す）といいと思う。
紳士の紙はｻﾗｻが相性良く
二回試験の紙はジェストが相性が良かった
二回試験の紙はジェストが相性が良かった
サラサは相性悪いんじゃ・・・
黒の万年筆
首軸の太さだよなあ
スペック表記ではなかなか分からん
スペック表記ではなかなか分からん
>>579様>>580様>>581様
ご親切にどうもありがとうございます。
ペリカンスーベレーンＭ４００はＦではなくてEFの間違いでした。
ペリカンEFでもカスタム７４のＦより少し太いです。
インクはペリカンでは渋すぎて鉛筆で書いているような感触なので
パーカークインクを用いています。パーカーは少し黒に青が入ったような
色合いで、ペリカンの黒に茶色が混じったのよりも好きではあります。
辰巳の紙質はやはり書きにくいのですね。妙に万年筆のインクののりが悪い
ところがありました。
ご指摘のとおりカスタム７４とペリカンスーベレーンＭ４００では重さも
長さもあまり変わりないのにびっくりしました。
持った感触だとかなりカスタム７４の方が重く大きく感じられたのです。
ご親切にどうもありがとうございます。
ペリカンスーベレーンＭ４００はＦではなくてEFの間違いでした。
ペリカンEFでもカスタム７４のＦより少し太いです。
インクはペリカンでは渋すぎて鉛筆で書いているような感触なので
パーカークインクを用いています。パーカーは少し黒に青が入ったような
色合いで、ペリカンの黒に茶色が混じったのよりも好きではあります。
辰巳の紙質はやはり書きにくいのですね。妙に万年筆のインクののりが悪い
ところがありました。
ご指摘のとおりカスタム７４とペリカンスーベレーンＭ４００では重さも
長さもあまり変わりないのにびっくりしました。
持った感触だとかなりカスタム７４の方が重く大きく感じられたのです。
アウロラの黒が
ヌルヌル真っ黒
フローも良くてオヌヌメ
ヌルヌル真っ黒
フローも良くてオヌヌメ
>>587
いやらしい
いやらしい
モンブランの万年筆に対する皆様の評価は如何でしょうか？
>>589,590
レスありがとうございます。
自分は、今までモンブラン、ペリカン、クロス各2本、ウォータマン1本使ってみましたが
モンブランの2本はいずれも外れだったようです。高かったのに運がないんでつね。
因みにクロスは2本とも当たりでした。
レスありがとうございます。
自分は、今までモンブラン、ペリカン、クロス各2本、ウォータマン1本使ってみましたが
モンブランの2本はいずれも外れだったようです。高かったのに運がないんでつね。
因みにクロスは2本とも当たりでした。
あ、すみません。
上のレスは >>590,591の間違いでした。
上のレスは >>590,591の間違いでした。
サラサよりスラリ？
万年筆に滑り止め付けたいのだが、何か良いものはないものか。
上の方で絆創膏を巻くといい、みたいのがあったが、キャップが閉まらなくなってしまった。
鉛筆用のゴムのやスポンジのやつも同様。
指サックも試したが、やはりよく滑った。
薄いザラザラなテープみたいのがあれば良いのだが。
上の方で絆創膏を巻くといい、みたいのがあったが、キャップが閉まらなくなってしまった。
鉛筆用のゴムのやスポンジのやつも同様。
指サックも試したが、やはりよく滑った。
薄いザラザラなテープみたいのがあれば良いのだが。
万年筆高いからな～
ジェットストリームで我慢してるよ俺はｗ
ジェットストリームで我慢してるよ俺はｗ
あぼーん
ジェットストリームかパーカーのクインクフローのボールペンが滑らかで乾きも早くていい
万年筆最強だろ
安いやつでもそれなりのメーカーのなら
勝つる
安いやつでもそれなりのメーカーのなら
勝つる
予備を万年筆（M600のEF）で受けてきた。
インクの乾燥にやや時間がかかる。
裏返したときに少し答案を汚した。
太さはもう少し細い方がいい。特に修正（挿入）したときは字がつぶれる。
これには個体差・使い手の好みがあるから何とも言えないが。
手の疲れはほとんど感じなかった。
2日目の民事系が終わった後でも，まだ何通かは全速力で書けると思った。
インクの乾燥にやや時間がかかる。
裏返したときに少し答案を汚した。
太さはもう少し細い方がいい。特に修正（挿入）したときは字がつぶれる。
これには個体差・使い手の好みがあるから何とも言えないが。
手の疲れはほとんど感じなかった。
2日目の民事系が終わった後でも，まだ何通かは全速力で書けると思った。
>>578
国産三社のモデル分類
・スベレン200～400＆軽量
ボーテックス、プレラ、カスタム98、プロフェッショナルギアスリム系など、いわゆるミニ万年筆
Fの太めかMの細め
・スベレン600クラス＆軽量
カスタム74やヘリテイジ系、プロフェッショナルギア系やプロフィットスタンダードやレアロ、バランスなど、いわゆる普通の万年筆
FMやMF、Fの太めかMの細め
・スベレン800クラス＆軽量
カスタム743(742)や845、プロフィット21など、少し大きめの万年筆
FMやMF、Fの太めかMの細め
・スベレン1000クラス(大きいから軽量モデルは難しい)
キングプロフィット、プレジデントなど、大型万年筆
Mの細め
あとはお好みで
国産三社のモデル分類
・スベレン200～400＆軽量
ボーテックス、プレラ、カスタム98、プロフェッショナルギアスリム系など、いわゆるミニ万年筆
Fの太めかMの細め
・スベレン600クラス＆軽量
カスタム74やヘリテイジ系、プロフェッショナルギア系やプロフィットスタンダードやレアロ、バランスなど、いわゆる普通の万年筆
FMやMF、Fの太めかMの細め
・スベレン800クラス＆軽量
カスタム743(742)や845、プロフィット21など、少し大きめの万年筆
FMやMF、Fの太めかMの細め
・スベレン1000クラス(大きいから軽量モデルは難しい)
キングプロフィット、プレジデントなど、大型万年筆
Mの細め
あとはお好みで
俺はLAMYで戦うぜ
リーズナブルだから複数所持できるというアドバンテージがある
リーズナブルだから複数所持できるというアドバンテージがある
ラミーでリーズナブルといえばサファリかアルスターあたり？
606 ：氏名黙秘：2012/08/13(月) 20:00:56.89 ID:Dhe5KVcV
新旧エルゴと新エルゴシャープを入手した。
素晴らしいな
グリップの劣化が怖い
素晴らしいな
グリップの劣化が怖い
ラミーのネックスはグリップ付いてるけどどうなんだろ
Ｍ８００のインクの出にムラガあって書きにくいのだが、使っていくうちに
よくなるの？
よくなるの？
609 ：氏名黙秘：2012/08/23(木) 19:31:15.25 ID:uaFQqLXG
>>608
インクの出にどのようなムラがあるのか？
たとえば、書き始めにインクが出ないが、一旦インクが出始めると順調にインクが出るのか。
それとも、書き始めはたっぷりインクが出るが、書き続けているとインクが途切れたり、インクの出が少なくなるのか。
前者だと、使っているうちによくなる場合もあるが、基本的に調整が必要。
インクの出にどのようなムラがあるのか？
たとえば、書き始めにインクが出ないが、一旦インクが出始めると順調にインクが出るのか。
それとも、書き始めはたっぷりインクが出るが、書き続けているとインクが途切れたり、インクの出が少なくなるのか。
前者だと、使っているうちによくなる場合もあるが、基本的に調整が必要。
610 ：氏名黙秘：2012/08/24(金) 00:32:29.90 ID:ZDnKGmoH
auのサポートは債務不履行レベル。
http://ameblo.jp/namietyama/entry-11318456886.html
http://ameblo.jp/namietyama/entry-11318456886.html
左ききは、途中からインクのでかたが悪くなる
左利きって筆記しにくそうだな
613 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 20:03:53.86 ID:X3JZSSji
万年ベテ
万年筆６枚も書けるんですか？
ボールペンやめよっかな。。
ボールペンやめよっかな。。
万年筆は力入れなくても書けるからね
ただ高いから何本も用意するはツライのと
インク替えに気を使う
安めのサファリとかもあるしカートリッジもあるから受験生には
そっちの方が向いてるかも
まあ万年筆使うなんて自己満足と言われれば自己満足でしかない
ただ高いから何本も用意するはツライのと
インク替えに気を使う
安めのサファリとかもあるしカートリッジもあるから受験生には
そっちの方が向いてるかも
まあ万年筆使うなんて自己満足と言われれば自己満足でしかない
616 ：氏名黙秘：2012/09/15(土) 00:12:44.05 ID:NoNzNKaB
今まで黙ってたけど、一人じゃちょっと手に負えないから公開する
スタビロのボールペンが、旧エルゴにほぼ近い
おまけに軽く、実際書いてみるととにかくびっくりするくらい馴染む
http://www.stabilo.jp/products/smoveeasy.html
ただ、芯が変な規格なのと、サイズが子供向けなので実用に耐えない
どうすれば、マトモに使えるようになるだろう…
スタビロのボールペンが、旧エルゴにほぼ近い
おまけに軽く、実際書いてみるととにかくびっくりするくらい馴染む
http://www.stabilo.jp/products/smoveeasy.html
ただ、芯が変な規格なのと、サイズが子供向けなので実用に耐えない
どうすれば、マトモに使えるようになるだろう…
サイズが実用に耐えないのに、びっくりするぐらい馴染むのか…
618 ：氏名黙秘：2012/09/15(土) 00:15:52.10 ID:NoNzNKaB
>>617
俺の手は女子供並に小さいので普通に使えてるが、一般的な成人男性には厳しいと思われる
俺の手は女子供並に小さいので普通に使えてるが、一般的な成人男性には厳しいと思われる
>>618
自分も手がかなり小さいから、こういう情報助かる！
自分も手がかなり小さいから、こういう情報助かる！
ヘリテイジ92のF+セーラー黒で司法試験受けたけど、
2科目12枚くらい書いてもインクに余裕があったし
訂正時も書きやすい太さでとっても使いやすかった
休み時間のインク吸入も、なんとなく心が落ち着いてリラックスできたし
ちなみにキャップはお尻に挿さない主義
2科目12枚くらい書いてもインクに余裕があったし
訂正時も書きやすい太さでとっても使いやすかった
休み時間のインク吸入も、なんとなく心が落ち着いてリラックスできたし
ちなみにキャップはお尻に挿さない主義
>>621
ジェントルブラックです
ジェントルブラックです
パイロットのインクは滲みすぎる。
万年筆のインクはもちろんパイロットの水性ボールペンもにじむ。
万年筆のインクはもちろんパイロットの水性ボールペンもにじむ。
>>623
水性ボールペンはVコーン？あれの書き味は神レベルなんだけどね。
万年筆のインクはにじむけど、乾きは早い方。東京在住なら，京橋のペンステーションでフローを絞ってもらうという手もある（パイロット製品のみ）。
水性ボールペンはVコーン？あれの書き味は神レベルなんだけどね。
万年筆のインクはにじむけど、乾きは早い方。東京在住なら，京橋のペンステーションでフローを絞ってもらうという手もある（パイロット製品のみ）。
セーラーのほうが（インクの点で）いいような気がしてきた。
ペリカンのスーベレーンM４００（EF）の購入を検討しているのですが、太さはどれくらいでしょうか？？
ラミーのサファリのEFとかパーカーのソネットのEFは少し太すぎるので、それらより細い方が良いのですが、M400のEFはどうでしょうか。
ラミーのサファリのEFとかパーカーのソネットのEFは少し太すぎるので、それらより細い方が良いのですが、M400のEFはどうでしょうか。
サファリEFよりも細いけれど、ソネットのEFとはそれほど変わらないかも…。
個体差があるから、店頭で試筆して細いのを選ぶのがいい。
個体差があるから、店頭で試筆して細いのを選ぶのがいい。
微妙なとこですね・・・。
でも、自分にとってソネットはどちらかというと太さよりも重さが問題だったので、ソネットとそれほど変わらないレベルでも大丈夫かもしれません。
ネットだとだいぶ安いので、ネットで買ってどこかで調整してもらおうかとも思ったのですが、やはり店頭で買った方が安全ですよね。
でも、自分にとってソネットはどちらかというと太さよりも重さが問題だったので、ソネットとそれほど変わらないレベルでも大丈夫かもしれません。
ネットだとだいぶ安いので、ネットで買ってどこかで調整してもらおうかとも思ったのですが、やはり店頭で買った方が安全ですよね。
sarasaのクリップとノーマルはどっちがおすすめなの？
>>629
サラサはどっちもお勧めできない
サラサはどっちもお勧めできない
JSからSurariに乗り換え。
JSは書き易いが軸の重量感がある。
Surariは書き易さはJSには劣るものの軸は軽い。
長時間書き続けられかつ手首・腕への負担を軽減するにはSurariが最適と判断し変更。
JSは書き易いが軸の重量感がある。
Surariは書き易さはJSには劣るものの軸は軽い。
長時間書き続けられかつ手首・腕への負担を軽減するにはSurariが最適と判断し変更。
エリートビジョンからシグノ０・５に乗り換え。
エリートビジョンは書きやすいけど字が太くて汚い仕上がり。
シグノＲＴ０・５は軸が細くて手が痛くなるから
シグノボール０・５の軸にシグノＲＴのインクを換装。
エリートビジョンは書きやすいけど字が太くて汚い仕上がり。
シグノＲＴ０・５は軸が細くて手が痛くなるから
シグノボール０・５の軸にシグノＲＴのインクを換装。
>>631
surariって０・５ですか？
surariって０・５ですか？
>>631
ＪＳの高いもののことか？
最近ＪＳの高いものを始めた買ったが
期待しすぎて買ったので
ちょっと期待以上ではない感じがしてしまった
0.7は俺的にはちと太くて使い難い気もしてしまった
君は軸の重さ以外は満足だった？
ＪＳの高いもののことか？
最近ＪＳの高いものを始めた買ったが
期待しすぎて買ったので
ちょっと期待以上ではない感じがしてしまった
0.7は俺的にはちと太くて使い難い気もしてしまった
君は軸の重さ以外は満足だった？
ジェットストリームで滑りすぎる人にはビクーニャがお勧めできるよ
ＪＳ＝女子小学生
ペリカンM300
こないだキャップとろうと捻ってたら、軸だけが抜けたorz
こないだキャップとろうと捻ってたら、軸だけが抜けたorz
ジェットストリーム０．５に勝るものはないと思う
細いジェットストリームだと下手糞で読み辛い字しか書けない・・・
LAMY safari安定
vicuna0.7は？
予備論文はカスタム74Fで合格した。
644 ：氏名黙秘：2012/11/11(日) 18:19:14.14 ID:r7o1RMWL
age
ジェットストリームの定価１０００円のやつがいいよ
エナージェルのキャップ式
647 ：氏名黙秘：2013/02/02(土) 03:23:27.43 ID:3b9a8S6N
おもしろそう
万年筆貰ったから使い始めたんだけど
インクが異様に水に弱くないです？確かモンブランブラック
１日経って完全に乾いてても水滴１滴で完全に文字が消滅した
実際に使ってる人は特に不都合ないの？
インクが異様に水に弱くないです？確かモンブランブラック
１日経って完全に乾いてても水滴１滴で完全に文字が消滅した
実際に使ってる人は特に不都合ないの？
ニブなんぼ？
本試験の紙に適合的な万年筆のインク教えてちょんまげ！
>>648
プレピーにカーボンインクか極黒入れとけ
プレピーにカーボンインクか極黒入れとけ
プラチナのインクはパイロットのようににじまないからいい！！
しかも書き味がいい。
しかも書き味がいい。
ペン習字ペンがコスパ高い。
ボールペン派
655 ：氏名黙秘：2013/02/11(月) 23:51:38.52 ID:R34loA3d
さりげなく良スレ
書いているうちに自分の右手小指側でこすってしまい紙が汚くなる俺に最良のボールペンを教えろください
657 ：氏名黙秘：2013/02/12(火) 00:34:25.64 ID:dPmb5sng
恵那ージェル
surariヤバす。
気温が低いとインクが出ない＞＜
気温が低いとインクが出ない＞＜
ボディと中身を替えてためすのもいい
結局JS0.7に戻ってきた。
今日、ワンデーパスの最終日だったから、イオンカードで替芯4本買った。
今日、ワンデーパスの最終日だったから、イオンカードで替芯4本買った。
知らんしw
今年の紙質はどうだったの？
滲むというか髭字になるようなインクはあった？
油性ボールペンだと確実に滲まないから使ってるんだけど、
油性・水性・ゲルに限らずボールペンは筆記角度が合わずに疲れるのと
構造上筆圧が必要だから、筆圧を強く掛けるためにペンを握る力が強くなって肩に疲労感が出やすい。
解答はキーボード入力になってくれ…
滲むというか髭字になるようなインクはあった？
油性ボールペンだと確実に滲まないから使ってるんだけど、
油性・水性・ゲルに限らずボールペンは筆記角度が合わずに疲れるのと
構造上筆圧が必要だから、筆圧を強く掛けるためにペンを握る力が強くなって肩に疲労感が出やすい。
解答はキーボード入力になってくれ…
663 ：氏名黙秘：2013/05/30(木) 18:38:29.00 ID:OEhhCS53
O ｢｢｢l あわわ…
o ＼. V7
○｀) | | r‐､
(⌒) o | | >､,>
＿＿＿_`o ○ | |. | |
／／ |O｡ﾟ-ﾄ､. | | |
.／／| ／(･) ∩ |o. | | | ／＼ | |
|／／| | | | | / | |￣｀l ／＼
|／／| (･) ＼＿| |─/ /く | ／ r､/`ｰっ
|／／ ＼ | / ／ | ＼／＼／ `ｰ'"
|／ ヽ＿＿ ／/ ／ | ／
ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／ | ／
ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"
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|／／ ＼ | / ／ | ＼／＼／ `ｰ'"
|／ ヽ＿＿ ／/ ／ | ／
ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／ | ／
ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"
ペリカンのEF使ってるんだけど、ペリカンのBlackが微妙にインクフローが悪く感じるので買い替えを検討中
アウロラは乾くの遅いと聞いたことあるんだけど、大丈夫なのかな？
アウロラ黒のインクフローがペリカン黒に比べてどうか、乾燥速度はどうか、教えてください
アウロラは乾くの遅いと聞いたことあるんだけど、大丈夫なのかな？
アウロラ黒のインクフローがペリカン黒に比べてどうか、乾燥速度はどうか、教えてください
それは司法板で聞くことではない
フローは調整次第
667 ：氏名黙秘：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Yxq/BQMP
仕事ハッケン伝「満島真之介×文具開発」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1375362014/
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1375362014/
ドットライナー貼ってはがせる、が便利。
普通の紙を付箋代わりに使えるので、プリンターで印字した最新判例を
コンメンタールに貼り付けてアップデートしてる。
普通の紙を付箋代わりに使えるので、プリンターで印字した最新判例を
コンメンタールに貼り付けてアップデートしてる。
age
今年の試験用紙はいつもと同じか違うかは分からないが、意外なことにパイロット
カスタム７４ではあまりにじまなかった。但しなぜか民訴はにじみが出た。
ラミーのインクでラミーサファリではにじみが出た。パイロットが滲んだ時のために
ラミーサファリを用意していたのでとても意外だった。
カスタム７４ではあまりにじまなかった。但しなぜか民訴はにじみが出た。
ラミーのインクでラミーサファリではにじみが出た。パイロットが滲んだ時のために
ラミーサファリを用意していたのでとても意外だった。
ペンテルENERGEL EURO で十分
万年筆を使うのは理解しがたい
インクがダダ漏れて答案用紙がぐちゃぐちゃになっても、
救済措置なんて存在しないからな
万年筆を使うのは理解しがたい
インクがダダ漏れて答案用紙がぐちゃぐちゃになっても、
救済措置なんて存在しないからな
いろんな懸念はあるけど実際に万年筆で事故った人は周りにいない
俺は字が泳ぐだけで筆記速度むしろ遅くなるだけだったから断念したけど
俺は字が泳ぐだけで筆記速度むしろ遅くなるだけだったから断念したけど
俺は筆圧が強すぎてボールペンだと滑って字が汚くなるから万年筆はよかった。
適度に抵抗があって書きやすい。
適度に抵抗があって書きやすい。
予備はカスタム７４
司法試験はM４０５
２回試験はどうしようか悩み中
司法試験はM４０５
２回試験はどうしようか悩み中
>>674
2回試験の起案用紙はわら半紙みたいなやつとの噂を聞いた。
と、するとインクは極黒一択なんだよね。同じ顔料系でもプラチナカーボンはにじみ、裏抜けする。
染料系だと、極黒ほどではないがペリカン4001がにじみ、裏抜けしづらい。エーデルシュタインはそこそこにじみ、裏抜けするよ。
純正インクにこだわるのなら、M405がいいかもね。
ちなみに、俺はM600、エーデルシュタインで司法試験を乗り切ったよ。
2回試験の起案用紙はわら半紙みたいなやつとの噂を聞いた。
と、するとインクは極黒一択なんだよね。同じ顔料系でもプラチナカーボンはにじみ、裏抜けする。
染料系だと、極黒ほどではないがペリカン4001がにじみ、裏抜けしづらい。エーデルシュタインはそこそこにじみ、裏抜けするよ。
純正インクにこだわるのなら、M405がいいかもね。
ちなみに、俺はM600、エーデルシュタインで司法試験を乗り切ったよ。
マイスターシュテック買おうと思ってるんだけど
146と149の違い詳しい人教えて
俺は普段ドクターグリップのシャーペン使ってるけど
筆圧が強くて手が痛くなる
黒板にチョークで書くとたまに砕けたり折れたりするレベル
だから筆圧強めの人向け希望
146と149の違い詳しい人教えて
俺は普段ドクターグリップのシャーペン使ってるけど
筆圧が強くて手が痛くなる
黒板にチョークで書くとたまに砕けたり折れたりするレベル
だから筆圧強めの人向け希望
一番の違いは大きさとペン先の弾力(柔らかさではない)
まずは試し書きをしてみることをすすめる
筆圧強めならば146がよい
まずは試し書きをしてみることをすすめる
筆圧強めならば146がよい
146と149の違いは大きさだよ。
149は太すぎ
149は太すぎ
>>675
M４０５には
M４０５には
681 ：氏名黙秘：2013/09/27(金) 13:42:09.81 ID:RWmcK+FA
万年筆で迷って気が散るより
プラチナかパイロットの定価五千円の万年筆か
エナージェルかスラリかビクーニャかジェットストリーム
のどれかでOK
プラチナかパイロットの定価五千円の万年筆か
エナージェルかスラリかビクーニャかジェットストリーム
のどれかでOK
遅レスですまない。
>>679
司法試験なら，エーデルシュタインで問題ないと思う。
黒さ，速乾性は優秀レベル。にじみの少なさは合格レベル。
>>680
わら半紙みたいな紙（例えば伊藤塾の構成用紙）でまともに書けるのなら良いと思う。
しかし，ウオーターマンはにじみがやや多い方なので，向いてないかも。
ペリカン4001はにじみの少なさは染料系ではトップクラスなので，試してみる価値ありだと思う。
そのうちインクのテストをして公表してみたいと思ってます。
期待しないで待ってて。
>>679
司法試験なら，エーデルシュタインで問題ないと思う。
黒さ，速乾性は優秀レベル。にじみの少なさは合格レベル。
>>680
わら半紙みたいな紙（例えば伊藤塾の構成用紙）でまともに書けるのなら良いと思う。
しかし，ウオーターマンはにじみがやや多い方なので，向いてないかも。
ペリカン4001はにじみの少なさは染料系ではトップクラスなので，試してみる価値ありだと思う。
そのうちインクのテストをして公表してみたいと思ってます。
期待しないで待ってて。
kakunoってのが出たんだ。
一見すると，ペン先はプレラ等と同じっぽいね。
スチール独自の感触はあるけど，適度にしなりがある良いペン先だと思う。
受験の道具としては十分だと思う。
太さはFを基準に，細かったらMにすればいいだろう。
>>683の言うように，まず，万年筆が合うかを試してみるにちょうどいい。
そのまま使い続けるのも，それとも金ペン（国産だと1万円以上，外国産だと3万円以上）を買うのもいい。
ただし，万年筆のあたりをつける（初期のならし）にはカートリッジで10本程度書き込むことが必要。
4月に入ってから，「本試験はいい万年筆で受ける」とかはお勧めしない。
ちなみに，俺は道具にも凝ってしまう性格なので筆記具に10万円以上使ってしまった。。
一見すると，ペン先はプレラ等と同じっぽいね。
スチール独自の感触はあるけど，適度にしなりがある良いペン先だと思う。
受験の道具としては十分だと思う。
太さはFを基準に，細かったらMにすればいいだろう。
>>683の言うように，まず，万年筆が合うかを試してみるにちょうどいい。
そのまま使い続けるのも，それとも金ペン（国産だと1万円以上，外国産だと3万円以上）を買うのもいい。
ただし，万年筆のあたりをつける（初期のならし）にはカートリッジで10本程度書き込むことが必要。
4月に入ってから，「本試験はいい万年筆で受ける」とかはお勧めしない。
ちなみに，俺は道具にも凝ってしまう性格なので筆記具に10万円以上使ってしまった。。
プロギアスリムってキャップ付けないと長さどれくらいですかね？
プロギアスリムは普段キャップを尻軸に嵌めない人も嵌めて書くって話だから相当短いだろうね
カクノはペン先の笑顔が良かった
カクノはペン先の笑顔が良かった
セーラーのプロムナード、気になる
>>689
コストパフォーマンス良さげだけど、ネジの段差が気になるな
コストパフォーマンス良さげだけど、ネジの段差が気になるな
セーラーのプロフェッショナルギアスリムに極黒インクカートリッジ
粗悪紙にも強く無難
粗悪紙にも強く無難
大企業社長出身大学一覧
70 日本銀行(東大法）
69 国際協力銀行（一橋商）∥三菱総研（東大法）
68 政策投資銀行（東大法）∥フジテレビ（早稲田政経）
67 東証（早稲田政経）∥三菱商事（東大法）∥日本郵船（慶應経済）∥ 商船三井（名大経済）∥ 三井不動産（東大法）
∥三菱地所（一橋経済）∥ 日テレ（東外大）∥ 講談社（慶應法）∥ 集英社（成蹊大法）∥ 小学館（中央院文）∥ 野村総研（京大工）
66 郵政（慶應経済）∥三井物産（横国経営） ∥NHK（九大経済）∥TBS（早稲田政経）∥テレ朝（中央法）∥読売（京大文）
∥朝日（早稲田政経）∥電通（上智外語）∥新日鐵住金（東大農）∥ JXエネ(慶應経済) ∥任天堂（東工大工）
65 住友商事（阪大経済）∥ テレ東（早稲田一文）∥ 毎日放送（同志社文）∥朝日放送（関西学院経済）∥関西テレビ（早稲田）
∥読売テレビ（東大文）∥テレビ大阪（早稲田政経)∥ 博報堂（一橋社会）∥ JR東海（東大法）
64 伊藤忠（東大経済）∥ 共同通信（慶應文）∥ 日経（慶應経済）∥ 国際石油帝石（東大法）∥ 農林中金（京大農）
63 JR東（東大法）∥ 東ガス（一橋経済）∥ 丸紅（慶應経済）∥ 旭硝子（東大工）∥ 三菱化学（東大院理）∥ 東急電鉄（早稲田理工）∥ 首都高速（中央法）
∥ドコモ（名工大院工）∥ ソニー（ICU教養）∥ トヨタ（慶應法）
62 昭和シェル（中央法）∥ 三菱重工（東大法）∥ 富士フイルム（東大経済）∥ キリン（慶應経済）∥ 味の素（慶應経済）
∥住友不動産（東大経済）∥小田急（都立大法）∥ パナソニック（阪大基礎工）∥ 東急不動産（早稲田政経）∥ JFE（慶應経済）
61 東京海上（慶應商）∥ JR西（東大法）∥ 関電（京大工）∥ 大阪ガス（東大工）∥ 阪急（慶應経済）∥ ホンダ（京大院工）∥ 東燃（横国工）
∥出光（慶應法）∥ 住友化学（東大経済）∥ 信越化学（新潟大工）∥ 阪神高速（早稲田法）∥ 住友電工（一橋法）∥ 花王（阪大院工）
∥日清製粉（一橋経済）∥サントリー（慶應経済）∥ アサヒ（青学法）∥ 中日（早稲田政経）∥ 毎日（東大農）∥ 時事（明治政経）
∥メトロ（早稲田院理工）∥ JRA（岐阜農）∥川崎汽船（神戸法）
70 日本銀行(東大法）
69 国際協力銀行（一橋商）∥三菱総研（東大法）
68 政策投資銀行（東大法）∥フジテレビ（早稲田政経）
67 東証（早稲田政経）∥三菱商事（東大法）∥日本郵船（慶應経済）∥ 商船三井（名大経済）∥ 三井不動産（東大法）
∥三菱地所（一橋経済）∥ 日テレ（東外大）∥ 講談社（慶應法）∥ 集英社（成蹊大法）∥ 小学館（中央院文）∥ 野村総研（京大工）
66 郵政（慶應経済）∥三井物産（横国経営） ∥NHK（九大経済）∥TBS（早稲田政経）∥テレ朝（中央法）∥読売（京大文）
∥朝日（早稲田政経）∥電通（上智外語）∥新日鐵住金（東大農）∥ JXエネ(慶應経済) ∥任天堂（東工大工）
65 住友商事（阪大経済）∥ テレ東（早稲田一文）∥ 毎日放送（同志社文）∥朝日放送（関西学院経済）∥関西テレビ（早稲田）
∥読売テレビ（東大文）∥テレビ大阪（早稲田政経)∥ 博報堂（一橋社会）∥ JR東海（東大法）
64 伊藤忠（東大経済）∥ 共同通信（慶應文）∥ 日経（慶應経済）∥ 国際石油帝石（東大法）∥ 農林中金（京大農）
63 JR東（東大法）∥ 東ガス（一橋経済）∥ 丸紅（慶應経済）∥ 旭硝子（東大工）∥ 三菱化学（東大院理）∥ 東急電鉄（早稲田理工）∥ 首都高速（中央法）
∥ドコモ（名工大院工）∥ ソニー（ICU教養）∥ トヨタ（慶應法）
62 昭和シェル（中央法）∥ 三菱重工（東大法）∥ 富士フイルム（東大経済）∥ キリン（慶應経済）∥ 味の素（慶應経済）
∥住友不動産（東大経済）∥小田急（都立大法）∥ パナソニック（阪大基礎工）∥ 東急不動産（早稲田政経）∥ JFE（慶應経済）
61 東京海上（慶應商）∥ JR西（東大法）∥ 関電（京大工）∥ 大阪ガス（東大工）∥ 阪急（慶應経済）∥ ホンダ（京大院工）∥ 東燃（横国工）
∥出光（慶應法）∥ 住友化学（東大経済）∥ 信越化学（新潟大工）∥ 阪神高速（早稲田法）∥ 住友電工（一橋法）∥ 花王（阪大院工）
∥日清製粉（一橋経済）∥サントリー（慶應経済）∥ アサヒ（青学法）∥ 中日（早稲田政経）∥ 毎日（東大農）∥ 時事（明治政経）
∥メトロ（早稲田院理工）∥ JRA（岐阜農）∥川崎汽船（神戸法）
大企業社長出身大学一覧
70 日本銀行(東大法）
69 国際協力銀行（一橋商）∥三菱総研（東大法）
68 政策投資銀行（東大法）∥フジテレビ（早稲田政経）
67 日本取引所（慶應商）∥三菱商事（東大法）∥日本郵船（慶應経済）∥ 商船三井（名大経済）∥ 三井不動産（東大法）
∥三菱地所（一橋経済）∥ 日テレ（東外大）∥ 講談社（慶應法）∥ 集英社（成蹊大法）∥ 小学館（中央院文）∥ 野村総研（京大工）
66 郵政（慶應経済）∥三井物産（横国経営） ∥NHK（九大経済）∥TBS（早稲田政経）∥テレ朝（中央法）∥読売（京大文）
∥朝日（早稲田政経）∥電通（上智外語）∥新日鐵住金（東大農）∥ JXエネ(慶應経済) ∥任天堂（東工大工）
65 住友商事（阪大経済）∥ テレ東（早稲田一文）∥ 毎日放送（同志社文）∥朝日放送（関西学院経済）∥関西テレビ（早稲田）
∥読売テレビ（東大文）∥テレビ大阪（早稲田政経)∥ 博報堂（一橋社会）∥ JR東海（東大法）
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∥三菱地所（一橋経済）∥ 日テレ（東外大）∥ 講談社（慶應法）∥ 集英社（成蹊大法）∥ 小学館（中央院文）∥ 野村総研（京大工）
66 郵政（慶應経済）∥三井物産（横国経営） ∥NHK（九大経済）∥TBS（早稲田政経）∥テレ朝（中央法）∥読売（京大文）
∥朝日（早稲田政経）∥電通（上智外語）∥新日鐵住金（東大農）∥ JXエネ(慶應経済) ∥任天堂（東工大工）
65 住友商事（阪大経済）∥ テレ東（早稲田一文）∥ 毎日放送（同志社文）∥朝日放送（関西学院経済）∥関西テレビ（早稲田）
∥読売テレビ（東大文）∥テレビ大阪（早稲田政経)∥ 博報堂（一橋社会）∥ JR東海（東大経済）
64 伊藤忠（東大経済）∥ 共同通信（慶應文）∥ 日経（慶應経済）∥ 国際石油帝石（東大法）∥ 農林中金（京大農）
63 JR東（東大法）∥ 東ガス（一橋経済）∥ 丸紅（慶應経済）∥ 旭硝子（東大工）∥ 三菱化学（東大院理）∥ 東急電鉄（早稲田理工）∥ 首都高速（中央法）
∥ドコモ（名工大院工）∥ ソニー（ICU教養）∥ トヨタ（慶應法）
62 昭和シェル（中央法）∥ 三菱重工（東大法）∥ 富士フイルム（東大経済）∥ キリン（慶應経済）∥ 味の素（慶應経済）
∥住友不動産（東大経済）∥小田急（都立大法）∥ パナソニック（阪大基礎工）∥ 東急不動産（早稲田政経）∥ JFE（慶應経済）
61 東京海上（慶應商）∥ JR西（東大法）∥ 関電（京大工）∥ 大阪ガス（東大工）∥ 阪急（慶應経済）∥ ホンダ（京大院工）∥ 東燃（横国工）
∥出光（慶應法）∥ 住友化学（東大経済）∥ 信越化学（新潟大工）∥ 阪神高速（早稲田法）∥ 住友電工（一橋法）∥ 花王（阪大院工）
∥日清製粉（一橋経済）∥サントリー（慶應経済）∥ アサヒ（青学法）∥ 中日（早稲田政経）∥ 毎日（東大農）∥ 時事（明治政経）
∥メトロ（早稲田院理工）∥ JRA（岐阜農）∥川崎汽船（神戸法）
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67 日本取引所（慶應商）∥三菱商事（東大法）∥日本郵船（慶應経済）∥ 商船三井（名大経済）∥ 三井不動産（東大法）
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∥読売テレビ（東大文）∥テレビ大阪（早稲田政経)∥ 博報堂（一橋社会）∥ JR東海（東大経済）
64 伊藤忠（東大経済）∥ 共同通信（慶應文）∥ 日経（慶應経済）∥ 国際石油帝石（東大法）∥ 農林中金（京大農）
63 JR東（東大法）∥ 東ガス（一橋経済）∥ 丸紅（慶應経済）∥ 旭硝子（東大工）∥ 三菱化学（東大院理）∥ 東急電鉄（早稲田理工）∥ 首都高速（中央法）
∥ドコモ（名工大院工）∥ ソニー（ICU教養）∥ トヨタ（慶應法）
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∥住友不動産（東大経済）∥小田急（都立大法）∥ パナソニック（阪大基礎工）∥ 東急不動産（早稲田政経）∥ JFE（慶應経済）
61 東京海上（慶應商）∥ JR西（東大法）∥ 関電（京大工）∥ 大阪ガス（東大工）∥ 阪急（慶應経済）∥ ホンダ（京大院工）∥ 東燃（横国工）
∥出光（慶應法）∥ 住友化学（東大経済）∥ 信越化学（新潟大工）∥ 阪神高速（早稲田法）∥ 住友電工（一橋法）∥ 花王（阪大院工）
∥日清製粉（一橋経済）∥サントリー（慶應経済）∥ アサヒ（青学法）∥ 中日（早稲田政経）∥ 毎日（東大農）∥ 時事（明治政経）
∥メトロ（早稲田院理工）∥ JRA（岐阜農）∥川崎汽船（神戸法）
ボールペン>>>>∞>>>>>>卍
mu 17
l 13
a 6
e 4
l 3
c 3
mc 2
l 13
a 6
e 4
l 3
c 3
mc 2
レ 21
ミ 18
バ 15
リ 12
バ 11
ア 10
イ 8
マ 8
ユ 9
べ 9
ノ 4
ポ 4
ミ 18
バ 15
リ 12
バ 11
ア 10
イ 8
マ 8
ユ 9
べ 9
ノ 4
ポ 4
すみません、質問です。
『PARKER 5TH アーバン』が凄く書きやすいと思ったんですが、ネットで説明文読んだら、『万年筆でも、ボールペンでもない、第5の筆記モード』って書いてました。
これって、受験要項の『指定の筆記具(黒インクのボールペン又は万年筆)以外で記載された答案は無効答案となり零点となりなす。』に引っ掛かっちゃいますよね…？
『PARKER 5TH アーバン』が凄く書きやすいと思ったんですが、ネットで説明文読んだら、『万年筆でも、ボールペンでもない、第5の筆記モード』って書いてました。
これって、受験要項の『指定の筆記具(黒インクのボールペン又は万年筆)以外で記載された答案は無効答案となり零点となりなす。』に引っ掛かっちゃいますよね…？
アホか
サインペンだめなの？
ボールペンだと100文字ぐらい書くだけで肩こりと筋肉痛になる。
明日1000円万年筆試してみる。
ボールペンだと100文字ぐらい書くだけで肩こりと筋肉痛になる。
明日1000円万年筆試してみる。
予算が1000円なら、パイロットKAKUNOがおすすめ。
カクノは指の角度が固定されて使いにくい。
1000円の万年筆ならジェットストリームのほうがマシ
万年筆の良さが顕著に実感できるのは金ペン先のみ
これはマジ
万年筆の良さが顕著に実感できるのは金ペン先のみ
これはマジ
1万円以内で金ペン先はありますか？
オススメを教えていただきたいです。
オススメを教えていただきたいです。
>>709
普通はパイロットのカスタム74でしょ。
中字か中細で迷うね。
但しオレはカスタム74は、しなり方がゴムっぽくて好きではない。
オススメはペリカンM205。
こちらはEFに限る。
他のニブは太すぎ。
ペリカンM205は鉄ニブだが、
同じペリカンの金ペンM400と書き味が殆ど一緒。
オレはM400を使ってるんだけど、
M400は金ペンの中では一番硬いくらいの硬い金ペン。
ボールペンなんかよりは少し柔らかくなっており、
俺にとっては一番手が疲れない。
普通はパイロットのカスタム74でしょ。
中字か中細で迷うね。
但しオレはカスタム74は、しなり方がゴムっぽくて好きではない。
オススメはペリカンM205。
こちらはEFに限る。
他のニブは太すぎ。
ペリカンM205は鉄ニブだが、
同じペリカンの金ペンM400と書き味が殆ど一緒。
オレはM400を使ってるんだけど、
M400は金ペンの中では一番硬いくらいの硬い金ペン。
ボールペンなんかよりは少し柔らかくなっており、
俺にとっては一番手が疲れない。
ペリカンのM200の軸色違いだっけ、M205。
どちらも吸入式で軸が透明だったり透明窓がついてるので、
インク残量がわかっていいね。
俺はFでよいと感じたが個体差なんだろうか。
ペリカンが柔らかいと思うなら、カスタム74か
金ペンじゃないが、ウォーターマンのエキスパートがいいかも。
どちらも吸入式で軸が透明だったり透明窓がついてるので、
インク残量がわかっていいね。
俺はFでよいと感じたが個体差なんだろうか。
ペリカンが柔らかいと思うなら、カスタム74か
金ペンじゃないが、ウォーターマンのエキスパートがいいかも。
司法試験にはセーラー以外あり得ないだろ
染料インクなんかで書けるかよ！
染料インクなんかで書けるかよ！
>>712
プラチナも顔料インクあるやん
プラチナも顔料インクあるやん
>>713
プラチナみたいなダサい万年筆なんか使えるか！
セーラーだよ、セーラー！
司法試験専用万年筆「プロフィットFL」最高！
http://www.sailor.co.jp/lineup/fountainpen/11-3544
プラチナみたいなダサい万年筆なんか使えるか！
セーラーだよ、セーラー！
司法試験専用万年筆「プロフィットFL」最高！
http://www.sailor.co.jp/lineup/fountainpen/11-3544
>>715
FLなんか手が疲れるだけのゴミやんか。
FLなんか手が疲れるだけのゴミやんか。
極端にペン先に重心が寄りしかも重めの万年筆は、
長時間にわたる多量筆記には向かない。
みんなも高校のときに芯ホルダーで経験しただろう。
長時間にわたる多量筆記には向かない。
みんなも高校のときに芯ホルダーで経験しただろう。
>>717
That's right.
That's right.
>>716-718
おまえら、勉強量がたりねーんだよ！
1日に5000字以上を毎日続けろ！
そうすりゃ3か月くらいでFLの素晴らしさに気づくよ
ってゆーか、手が疲れる？
どんだけ勉強してねーんだよｗ
無勉強の分際で生意気ほざくなボケが！
おまえら、勉強量がたりねーんだよ！
1日に5000字以上を毎日続けろ！
そうすりゃ3か月くらいでFLの素晴らしさに気づくよ
ってゆーか、手が疲れる？
どんだけ勉強してねーんだよｗ
無勉強の分際で生意気ほざくなボケが！
大企業社長出身大学一覧
70 日本銀行(東大法）
69 国際協力銀行（東大法）∥三菱総研（東大法）
68 政策投資銀行（東大法）∥フジテレビ（早稲田政経）
67 日本取引所（慶應商）∥三菱商事（東大法）∥日本郵船（慶應経済）∥ 商船三井（名大経済）∥ 三井不動産（東大法）
∥三菱地所（一橋経済）∥ 日テレ（東外大）∥ 講談社（慶應法）∥ 集英社（成蹊大法）∥ 小学館（中央院文）∥ 野村総研（京大工）
66 郵政（慶應経済）∥三井物産（横国経営） ∥NHK（九大経済）∥TBS（早稲田政経）∥テレ朝（中央法）∥読売（京大文）
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65 住友商事（阪大経済）∥ テレ東（早稲田一文）∥ 毎日放送（同志社文）∥朝日放送（関西学院経済）∥関西テレビ（早稲田）
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64 伊藤忠（東大経済）∥ 共同通信（慶應文）∥ 日経（慶應経済）∥ 国際石油帝石（東大法）∥ 農林中金（京大農）
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∥ドコモ（名工大院工）∥ ソニー（ICU教養）∥ トヨタ（慶應法）
62 昭和シェル（中央法）∥ 三菱重工（東大法）∥ 富士フイルム（東大経済）∥ キリン（慶應経済）∥ 味の素（慶應経済）
∥住友不動産（東大経済）∥小田急（都立大法）∥ パナソニック（阪大基礎工）∥ 東急不動産（早稲田政経）∥ JFE（慶應経済）
61 東京海上（慶應商）∥ JR西（東大法）∥ 関電（京大工）∥ 大阪ガス（東大工）∥ 阪急（慶應経済）∥ ホンダ（京大院工）∥ 東燃（横国工）
∥出光（慶應法）∥ 住友化学（東大経済）∥ 信越化学（新潟大工）∥ 阪神高速（早稲田法）∥ 住友電工（一橋法）∥ 花王（阪大院工）
∥日清製粉（一橋経済）∥サントリー（慶應経済）∥ アサヒ（青学法）∥ 中日（早稲田政経）∥ 毎日（東大農）∥ 時事（明治政経）
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70 日本銀行(東大法）
69 国際協力銀行（東大法）∥三菱総研（東大法）
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∥三菱地所（一橋経済）∥ 日テレ（東外大）∥ 講談社（慶應法）∥ 集英社（成蹊大法）∥ 小学館（中央院文）∥ 野村総研（京大工）
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∥朝日（早稲田政経）∥電通（上智外語）∥新日鐵住金（一橋経済）∥ JXエネ(慶應経済) ∥任天堂（東工大工）
65 住友商事（阪大経済）∥ テレ東（早稲田一文）∥ 毎日放送（同志社文）∥朝日放送（関西学院経済）∥関西テレビ（早稲田）
∥読売テレビ（東大文）∥テレビ大阪（早稲田政経)∥ 博報堂（一橋社会）∥ JR東海（東大経済）
64 伊藤忠（東大経済）∥ 共同通信（慶應文）∥ 日経（慶應経済）∥ 国際石油帝石（東大法）∥ 農林中金（京大農）
63 JR東（東大法）∥ 東ガス（早稲田政経）∥ 丸紅（慶應経済）∥ 旭硝子（東大工）∥ 三菱化学（東大院理）∥ 東急電鉄（早稲田理工）∥ 首都高速（中央法）
∥ドコモ（名工大院工）∥ ソニー（ICU教養）∥ トヨタ（慶應法）
62 昭和シェル（中央法）∥ 三菱重工（東大法）∥ 富士フイルム（東大経済）∥ キリン（慶應経済）∥ 味の素（慶應経済）
∥住友不動産（東大経済）∥小田急（都立大法）∥ パナソニック（阪大基礎工）∥ 東急不動産（早稲田政経）∥ JFE（慶應経済）
61 東京海上（慶應商）∥ JR西（東大法）∥ 関電（京大工）∥ 大阪ガス（東大工）∥ 阪急（慶應経済）∥ ホンダ（京大院工）∥ 東燃（横国工）
∥出光（慶應法）∥ 住友化学（東大経済）∥ 信越化学（新潟大工）∥ 阪神高速（早稲田法）∥ 住友電工（一橋法）∥ 花王（阪大院工）
∥日清製粉（一橋経済）∥サントリー（慶應経済）∥ アサヒ（青学法）∥ 中日（早稲田政経）∥ 毎日（東大農）∥ 時事（明治政経）
∥メトロ（早稲田院理工）∥ JRA（岐阜農）∥川崎汽船（神戸法）
文房具板のセラ虫が司法試験板にも沸くとはw
>>723-724
おまえら、勉強量がたりねーんだよ！
1日に5000字以上を毎日続けろ！
そうすりゃ3か月くらいでFLの素晴らしさに気づくよ
ってゆーか、手が疲れる？
どんだけ勉強してねーんだよｗ
無勉強の分際で生意気ほざくなボケが！
おまえら、勉強量がたりねーんだよ！
1日に5000字以上を毎日続けろ！
そうすりゃ3か月くらいでFLの素晴らしさに気づくよ
ってゆーか、手が疲れる？
どんだけ勉強してねーんだよｗ
無勉強の分際で生意気ほざくなボケが！
>>725
なんだただのkitty guyだったか。
なんだただのkitty guyだったか。
727 ：氏名黙秘：2014/01/25(土) 00:15:18.90 ID:aT3Y1SPt
黙れ
死ね
死ね
>>727
司法試験目指してて死ねとか、、、
司法試験目指してて死ねとか、、、
シネシネシネシネ
答練を受講しているが俺はサラサの0.7を使ってる。
ジェットストリームが人気みたいだけど、筆圧が強い俺にはゲルインクかつ太めのほうが
書く速度が上がるんだよね。
サラサに変えてから安定して7枚～8枚書けるようになった。
ジェットストリームが人気みたいだけど、筆圧が強い俺にはゲルインクかつ太めのほうが
書く速度が上がるんだよね。
サラサに変えてから安定して7枚～8枚書けるようになった。
くだらん
死ね
死ね
>>730
参考までに、サラサに変える前は一行辺り何文字で1頁書くのに何分かかっていたのが、サラサに変えて何分に短縮できたのか教えていただけると助かります。
まぁ、こういうのって結局個人差なんでしょうが。
参考までに、サラサに変える前は一行辺り何文字で1頁書くのに何分かかっていたのが、サラサに変えて何分に短縮できたのか教えていただけると助かります。
まぁ、こういうのって結局個人差なんでしょうが。
ボールペンから万年筆に変えたら2割くらい速く書けるようになった。
それって後半の疲れが来ないって意味だよな？
俺はボールペンだと親指が疲労してダメだ
俺はボールペンだと親指が疲労してダメだ
>>717
芯ホルダーは短答で必須
芯ホルダーは短答で必須
マークシートは鉛筆を数本用意したほうがいいと思う。
軽い。
軽い。
>>736
いつ鉛筆交換しようかとか気が散るじゃん
いつ鉛筆交換しようかとか気が散るじゃん
芯ホルダーも2mmとほぼ同じ芯の太さじゃないか。
三本も持って行けば十分すぎだから楽でいいよ
研がなくてもいいし
研がなくてもいいし
鉛筆のちょっと引っかかる感が好きなんだけど、
あれを万年筆で体現できたらな
#500くらいのペーパーでこすればいいのかな
あれを万年筆で体現できたらな
#500くらいのペーパーでこすればいいのかな
シャリシャリ感のある万年筆もあるよ
例えばうちの146がそんな感じ
例えばうちの146がそんな感じ
>>741
字幅はEF？
字幅はEF？
>>742
F
F
>>743
Ｆでノートとったり答案用紙書くのに太くはない？
Ｆでノートとったり答案用紙書くのに太くはない？
マジレスするとブランドによって違うから実際に店頭で試し書きはマスト
>>746
146の話だ。
146の話だ。
すまんすまん
146なら、というかモンブランなら、というか洋物なら、俺の好みは概ねEFだな
ただ、万年筆は同じモデルでも個体差があるから、試し書きがマストなのは変わらん
146なら、というかモンブランなら、というか洋物なら、俺の好みは概ねEFだな
ただ、万年筆は同じモデルでも個体差があるから、試し書きがマストなのは変わらん
>>732
>>730だけど、当初はジェットストリームを使っていたが、筆圧が強かった自分は
肩凝りに悩まされて5頁の半分くらいしか書けなかった。
サラサは司法試験用紙との関係で筆の滑りがいいんだよね。
いろいろ試したけど、0.5より0.7の方が滑りが良かった。
ちなみに時によりけりだけど、大体1行当たり23字～28字書いている。
公法系が先日あったけど、25分で構成して残り90分弱で8枚目の半分まで書いた。
単純に考えると大体1頁10分～12分位で書いているのかな。
参考にならんかもしれんが一応。
しかし相変わらず肩凝りがひどすぎる…。
>>730だけど、当初はジェットストリームを使っていたが、筆圧が強かった自分は
肩凝りに悩まされて5頁の半分くらいしか書けなかった。
サラサは司法試験用紙との関係で筆の滑りがいいんだよね。
いろいろ試したけど、0.5より0.7の方が滑りが良かった。
ちなみに時によりけりだけど、大体1行当たり23字～28字書いている。
公法系が先日あったけど、25分で構成して残り90分弱で8枚目の半分まで書いた。
単純に考えると大体1頁10分～12分位で書いているのかな。
参考にならんかもしれんが一応。
しかし相変わらず肩凝りがひどすぎる…。
試験会場で万年筆以外で書いてる奴らを見ると、コイツには勝てると感じる
>>751
万年筆って何割くらいいますか？
万年筆って何割くらいいますか？
>>751
万年筆って何割くらいいますか？
万年筆って何割くらいいますか？
>>753
まぁ1割いるかどうか、だな
まぁ1割いるかどうか、だな
>>754
レスありがとうございます。
レスありがとうございます。
ジェットストリーム買ったんだが、滑りすぎてうまく書けない
滑りが適切なら持ちやすくて最強なんだが…
滑りが適切なら持ちやすくて最強なんだが…
>>756
その点、万年筆が最強だよ。
万年筆は筆圧によって摩擦が急激に変わり、
摩擦が小さすぎると手が感じれば
無意識に手が筆圧を大きくして書きやすくなる。
万年筆初心者が「魔法の筆記具」と言われる所以だ。
その点、万年筆が最強だよ。
万年筆は筆圧によって摩擦が急激に変わり、
摩擦が小さすぎると手が感じれば
無意識に手が筆圧を大きくして書きやすくなる。
万年筆初心者が「魔法の筆記具」と言われる所以だ。
万ヲタうぜえ
>>750
回答ありがとうごうざいます。
筆圧強い＆ジェットストリームで5頁目の半分くらいしか書けていないという点で共通しているので、一度サラサを試してみようかと思います。
本当は万年筆を買おうと>>709で質問したんですが、万年筆に右利き用とかあるの知らなくて、左利きの自分は詰みました・・・。
回答ありがとうごうざいます。
筆圧強い＆ジェットストリームで5頁目の半分くらいしか書けていないという点で共通しているので、一度サラサを試してみようかと思います。
本当は万年筆を買おうと>>709で質問したんですが、万年筆に右利き用とかあるの知らなくて、左利きの自分は詰みました・・・。
万年筆に左利き、右利き用とかないよ。
ペン先ルーペで見たら左右対称やん。
左右非対称なんはオブリークっていう変態ペン先だけな。
ペン先ルーペで見たら左右対称やん。
左右非対称なんはオブリークっていう変態ペン先だけな。
761 ：氏名黙秘：2014/01/28(火) 18:32:33.84 ID:Ki3cOyu4
サラサは話題に出るが似たようなペンであるG‐Knockは誰も使っておらんのか
我輩はこれの0.7を愛用しておる
我輩はこれの0.7を愛用しておる
かつて・・・
Gノック使うと、論文G喰らうって言われてた
あたしゃそんなこと信じないけどね
Gノック使うと、論文G喰らうって言われてた
あたしゃそんなこと信じないけどね
ロゴのＧのところをカッターの刃で削ってから使うか
>>763
それだと０点じゃね？
それだと０点じゃね？
>>741
なんか細工してる？
なんか細工してる？
>>756
残り三十分用に残しとけｗ
残り三十分用に残しとけｗ
>>765
いや、何も弄っていない
いや、何も弄っていない
今日日本橋三越の一階でモンブラン見てきた。
カタログだけもらってきたけど、結局どのモデルが一番
司法試験に適してますか？
デザイン的には、スターウォーカーなどの新しいモデルが魅力的なのですが。
アドバイスよろしくお願いします。
カタログだけもらってきたけど、結局どのモデルが一番
司法試験に適してますか？
デザイン的には、スターウォーカーなどの新しいモデルが魅力的なのですが。
アドバイスよろしくお願いします。
146
>>770
50mlくらいの瓶で原稿用紙500～1000枚。
50mlくらいの瓶で原稿用紙500～1000枚。
146限定の話
司法試験受験生が普通に勉強で使っていれば
Fで2日に1回、EFで3～4日に1回の割合でインクを吸入が必要
60mlクラス(約800円～)のインク瓶ならば4～6ヶ月で一瓶消化
パイロット徳用瓶(350ml、1500円)ならば2年以上はもつ計算
ただし、小瓶に移し替えないと使いにくいし、パイロットのインクは紙によってかなり滲むので注意
古いけれどインクの単価計算の表を探してきた
確か5年位前の資料だし定価ベース 今は価格が上がっていると思う
4.5円/ml ﾊﾟｲﾛｯﾄ(徳用)
12～15円/ml ｾｰﾗｰ ﾍﾟﾘｶﾝ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(30ml) ﾌﾟﾗﾁﾅ ｸﾛｽ ﾊﾟｰｶｰ(ｸｲﾝｸ) ﾊﾟｲﾛｯﾄ(70ml)
20～25円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(60ml) ｼｪｰﾌｧｰ ﾗﾐｰ ｳｫｰﾀｰﾏﾝ
30円前後/ml ｱｳﾛﾗ ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(雫) ﾌｧｰﾊﾞｰ
35円/ml ｶﾙﾃｨｴ ｺﾝｳｪｲｽﾃｭｱｰﾄ ﾏｰﾚﾝ(60ml) ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
46円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(75ml)
50円前後/ml ﾏｰﾚﾝ(30ml) ｳﾞｧﾙﾄﾞﾏﾝ ﾃﾞｭﾎﾟﾝ
55～59円/ml ﾔｰﾄﾞ･ｵ･ﾚｯﾄﾞ ﾓﾝﾃｸﾞﾗｯﾊﾟ
60～69円/ml ﾃﾞﾙﾀ ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ
87円/ml ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ
司法試験受験生が普通に勉強で使っていれば
Fで2日に1回、EFで3～4日に1回の割合でインクを吸入が必要
60mlクラス(約800円～)のインク瓶ならば4～6ヶ月で一瓶消化
パイロット徳用瓶(350ml、1500円)ならば2年以上はもつ計算
ただし、小瓶に移し替えないと使いにくいし、パイロットのインクは紙によってかなり滲むので注意
古いけれどインクの単価計算の表を探してきた
確か5年位前の資料だし定価ベース 今は価格が上がっていると思う
4.5円/ml ﾊﾟｲﾛｯﾄ(徳用)
12～15円/ml ｾｰﾗｰ ﾍﾟﾘｶﾝ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(30ml) ﾌﾟﾗﾁﾅ ｸﾛｽ ﾊﾟｰｶｰ(ｸｲﾝｸ) ﾊﾟｲﾛｯﾄ(70ml)
20～25円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(60ml) ｼｪｰﾌｧｰ ﾗﾐｰ ｳｫｰﾀｰﾏﾝ
30円前後/ml ｱｳﾛﾗ ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ ﾊﾟｲﾛｯﾄ(雫) ﾌｧｰﾊﾞｰ
35円/ml ｶﾙﾃｨｴ ｺﾝｳｪｲｽﾃｭｱｰﾄ ﾏｰﾚﾝ(60ml) ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
46円/ml ﾀﾞﾝﾋﾙ(75ml)
50円前後/ml ﾏｰﾚﾝ(30ml) ｳﾞｧﾙﾄﾞﾏﾝ ﾃﾞｭﾎﾟﾝ
55～59円/ml ﾔｰﾄﾞ･ｵ･ﾚｯﾄﾞ ﾓﾝﾃｸﾞﾗｯﾊﾟ
60～69円/ml ﾃﾞﾙﾀ ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ
87円/ml ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ
万年筆イラネ
インクコストはテンプレに書かれてたな すまん
万年筆ヲタイラネ
では、モンブランだと、1年に2回～3回、5000円もあれば十分という
ことでしょうか？
それと、ネット通販だと輸入高級万年筆がかなり安く売っていますが、
対面販売で値引きしている信頼できる店はないでしょうか？
ことでしょうか？
それと、ネット通販だと輸入高級万年筆がかなり安く売っていますが、
対面販売で値引きしている信頼できる店はないでしょうか？
>>776
エリアどこ？
エリアどこ？
モンブランは販売価格をうるさくいうので、
対面販売で値引きのある店なら、ペリカンのほうが多いかな。
モンブラン146と同格のペリカンM800を選ぶのもいいと思う。
試験に使うならパイロットで十分だが。
対面販売で値引きのある店なら、ペリカンのほうが多いかな。
モンブラン146と同格のペリカンM800を選ぶのもいいと思う。
試験に使うならパイロットで十分だが。
>>777
東京です。
東京です。
>>778
ペリカンM800とモンブラン146って同格なのですか？
私のような文具素人だと、同じ金額払うなら、モンブランの方が知名度的に
安心かなって思ってしまいます（機能の問題ではなく、見栄の問題ですが）。
ペリカンM800とモンブラン146って同格なのですか？
私のような文具素人だと、同じ金額払うなら、モンブランの方が知名度的に
安心かなって思ってしまいます（機能の問題ではなく、見栄の問題ですが）。
>>780
ペリカンも十分ブランドを確立してるメーカーです。
というよりモンブランより上かも。
販売店では同格とみているようだ。
ペリカンM1000とモンブラン149
ペリカンM800とモンブラン146
例えば
http://morita.ne.jp/
ペリカンも十分ブランドを確立してるメーカーです。
というよりモンブランより上かも。
販売店では同格とみているようだ。
ペリカンM1000とモンブラン149
ペリカンM800とモンブラン146
例えば
http://morita.ne.jp/
悶々ぶらん
見栄よりどっちが司法試験に受かりやすいかで考えたら？
司法試験受かれば見栄なんかいくらでも張れるんだから。
司法試験受かれば見栄なんかいくらでも張れるんだから。
>>782
紋舞らんはよかった
紋舞らんはよかった
M800は金属軸で重いし長いぞ
使い勝手は146とは全くの別物
ペリカンにするならM600までにしておいた方がいい
使い勝手は146とは全くの別物
ペリカンにするならM600までにしておいた方がいい
どう考えても司法試験にはM1000だろ
M800緑縞ならプラスチック軸146と重さは変わらない、
一般にも知られてると思う。
149,M1000はやはり重いと思う。
見栄を張るための万年筆なら文具板の担当だと思う。
一般にも知られてると思う。
149,M1000はやはり重いと思う。
見栄を張るための万年筆なら文具板の担当だと思う。
文具板では葉巻みたいなのが好まれる傾向にある
>>786
そこでJr.ですよ
そこでJr.ですよ
>>780
喩えていうなら、モンブランはメルセデス、ペリカンはBMWとかアウディ
喩えていうなら、モンブランはメルセデス、ペリカンはBMWとかアウディ
>>786
そんじゃモンブラン146もアウト？
そんじゃモンブラン146もアウト？
>>791
例えが不適切
例えが不適切
なるほど。
そんじゃ司法試験に対応する万年筆は、
モンブラン146、ペリカンM400、M600ね。
そんじゃ司法試験に対応する万年筆は、
モンブラン146、ペリカンM400、M600ね。
国内メーカー3社の1～2万のペンも十分に良い
具体的には、カスタム74(742)、プロフィットスタンダード、プロフェッショナルギア、3776センチュリーあたり
具体的には、カスタム74(742)、プロフィットスタンダード、プロフェッショナルギア、3776センチュリーあたり
>>793
おそらく君がBMW・Audiを過小評価してるんだろう
おそらく君がBMW・Audiを過小評価してるんだろう
モンブランないしペリカンなどの輸入高級万年筆を買って、
手になじまず、結局新たに買い換えた人っている？
手になじまず、結局新たに買い換えた人っている？
バランスや重さというけれど、
万年筆はキャップをうしろにはめないで使うものだからな。
万年筆はキャップをうしろにはめないで使うものだからな。
ほとんどの万年筆ははめない方が書きやすいな。
>>798
ペリカンは司法試験で主に使うのはM400で実売2万しないから高級ではないな。
ペリカンは司法試験で主に使うのはM400で実売2万しないから高級ではないな。
おれはデュオフォ使ってるけど、まったく疲れん
価格や形式に拘らず、自分に合った筆記具が見つかるといいな
受験時代は国産とかで我慢して、合格したらモンブランって考えている人多いのかな？
一々素人意見に上から目線で馬鹿呼ばわりする必要がないと思うが。
俺様から見ればお前らなんぞみんな塵芥の如し
筆記具だけで合否が決するわけじゃねーぞｗ
司法試験受験生ほど字を書く人は中々いないだろうから、
筆記具にはこだわった方がいいよね。
少しでも苦しい勉強の和みになるしさ。
筆記具にはこだわった方がいいよね。
少しでも苦しい勉強の和みになるしさ。
しかし、この業界ヲタク属性の人が多いから文房具ばかりに集中しちゃうのも危ないね。
たとえば、自炊ばかり熱中して肝心の勉強が疎かな人もいる。
たとえば、自炊ばかり熱中して肝心の勉強が疎かな人もいる。
カクのいいね
このボディでペン先だけまともだったら最高
このボディでペン先だけまともだったら最高
146にしようかスターウォーカーにしようか悩んでる。
使い勝手が変わらないのなら、新しいデザインの方が好きなんだけど。
どうだろう？
使い勝手が変わらないのなら、新しいデザインの方が好きなんだけど。
どうだろう？
>>815
モンブランはオススメしない
モンブランはオススメしない
「2-3万」のペンを「3本」！！
俺だったらその金があれば基本書をあれこれと買うな
俺だったらその金があれば基本書をあれこれと買うな
書籍を十分持ってる人が万年筆買うんでしょ。
結論から言うと、
日本語書くなら国産がベスト。
ニブの形ぜんぜん違うだろ？
日本語書くなら国産がベスト。
ニブの形ぜんぜん違うだろ？
モン廚キモイ
雑魚がモンブランかよｗ
社会ではそう見られるからお気をつけ遊ばせ
社会ではそう見られるからお気をつけ遊ばせ
>>827
あんた誰？
あんた誰？
発言内容では無く、発言者によって評価を変えるお馬鹿さんですか？
>>829
深夜の2chお疲れさまです！！！
深夜の2chお疲れさまです！！！
>>829
佐村河内さんの曲は感動的だなあ
佐村河内さんの曲は感動的だなあ
>>827
雑魚はお前だ
雑魚はお前だ
まあ３０歳で８００万無いようなレベルの人間がモンブラン使ってたら失笑だろうなｗ
文部欄の一番カッコいい使い方は
年収200万くらいの大工が耳に挟んで
ぞんざいに取り扱うというスタイル。
年収200万くらいの大工が耳に挟んで
ぞんざいに取り扱うというスタイル。
>>834
いいから、早くハロワ行けよ童貞
いいから、早くハロワ行けよ童貞
じゃあ1000万でもいいけど？ｗ
>>838
いいから、早くハロワ行けよ童貞
いいから、早くハロワ行けよ童貞
で、結局どれが一番司法試験受験生に最適なのよ？
書き手によって変わる
モンブランだけはない
買ったばかりのMonburan MaisutaaShutyukku149。
これこそ社会的に成功している私にふさわしいペンです。
私は早速吸入機構を自慰行為に使用したところ、たちどころに果ててしまいました。
インクタンクに満たされる、優秀な遺伝子が刻まれた白濁液。
白の顔料インクとして使えるかと思い筆記してみましたが、油分を多く含んだ樹脂がインクをはじくため、全く書けませんでした。
しかし、それでも問題はないのです。
Monburanは実用品や筆記具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。
クリスマス。
それは恋人たちが愛を語らう日。
私はMeido in Itariaの高級ブランド服に身を包み、最高の女と一夜を共にしました。
彼女は私の胸ポケットにチン座するMonburanを見ると、
「素敵！ あなた以外の男はみんな死ぬべきだわ！
あなたがこの世で一番子孫を残すべき個体よ。
それこそがナチュラルセレクション（自然淘汰） ですもの」
と大喜び。
私たちは選ばれた者の幸せを堪能したのでありました。
これこそ社会的に成功している私にふさわしいペンです。
私は早速吸入機構を自慰行為に使用したところ、たちどころに果ててしまいました。
インクタンクに満たされる、優秀な遺伝子が刻まれた白濁液。
白の顔料インクとして使えるかと思い筆記してみましたが、油分を多く含んだ樹脂がインクをはじくため、全く書けませんでした。
しかし、それでも問題はないのです。
Monburanは実用品や筆記具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。
クリスマス。
それは恋人たちが愛を語らう日。
私はMeido in Itariaの高級ブランド服に身を包み、最高の女と一夜を共にしました。
彼女は私の胸ポケットにチン座するMonburanを見ると、
「素敵！ あなた以外の男はみんな死ぬべきだわ！
あなたがこの世で一番子孫を残すべき個体よ。
それこそがナチュラルセレクション（自然淘汰） ですもの」
と大喜び。
私たちは選ばれた者の幸せを堪能したのでありました。
優秀な男性が選ぶ女性
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0405/496952.htm?from=popin
はじめまして。２６歳の独身女性です。
２０代半ばからちらほら結婚した友人が増え、自分も結婚について考え始めています。
こういう言い方は自分でもどうかと思いますが、子孫の事を考えると優秀な遺伝子を得たいと思います。
そこで、皆さんが思う優秀な男性と、そのような男性に選ばれる女性像をアドバイス下さい！
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0405/496952.htm?from=popin
はじめまして。２６歳の独身女性です。
２０代半ばからちらほら結婚した友人が増え、自分も結婚について考え始めています。
こういう言い方は自分でもどうかと思いますが、子孫の事を考えると優秀な遺伝子を得たいと思います。
そこで、皆さんが思う優秀な男性と、そのような男性に選ばれる女性像をアドバイス下さい！
セーラーのプロフィットFLってどう？
結構いい値段するんだけど、司法試験向けに作ったらしいから気になる。
結構いい値段するんだけど、司法試験向けに作ったらしいから気になる。
ちょっと高いね。司法試験受験生だからってリッチとは限らんのに。
あとキャップがネジ式なのもちょっと。安いの2～3本買うほうがいいかも。
あとキャップがネジ式なのもちょっと。安いの2～3本買うほうがいいかも。
筆記感は低重心で重いというのが定説
実際に試し書きをしてみれば納得する
実際に試し書きをしてみれば納得する
FL以外で、司法試験受験生に定評のあるセーラーの万年筆って何？
>>849
ペリカンM400
ペリカンM400
m1000一択
万年筆買うなら試し書きしないとだめだよ。
ボールペンだって全然書き味違うのに高価な万年筆ならなおさら。
ボールペンだって全然書き味違うのに高価な万年筆ならなおさら。
本番で万年筆を使った経験者として言わせてもらうが、ペリカンはやめとけ
ペリカンに限らず、吸入式は避けたほうがいい
ペリカンに限らず、吸入式は避けたほうがいい
様々な意見があって参考になるが、反面、どれがいいかわからなくなる。
本番はともかく、家で勉強するときはシャープがいいんじゃないの？
本番はともかく、家で勉強するときはシャープがいいんじゃないの？
>>856
俺は普段から万年筆だな
俺は普段から万年筆だな
パーカーの5th アーバン プレミアム エボニーメタルCT はどうですか？
860 ：氏名黙秘：2014/02/15(土) 19:07:29.91 ID:RaiRypPP
>>849
普通に、プロフィット21
普通に、プロフィット21
プロギア中字とプロ２１中細を持って行った
インクは極黒
インクフローが渋いのでプロギア中字がベストだった
インクは極黒
インクフローが渋いのでプロギア中字がベストだった
カスタム742一択
FLは重い感じが自分には合わなかった
合えば長時間も楽なのかもしれないが違和感がひどいのでやめた
ただあのつや消しの樹脂はすべりにくくていいなと思った
合えば長時間も楽なのかもしれないが違和感がひどいのでやめた
ただあのつや消しの樹脂はすべりにくくていいなと思った
きわぐろカートリッジが使えるセーラーは一本は持っておくべき
いくつか質問があるんですが
筆圧が高い人向けの筆記具って、どんなのがあるんですか？
また、ペンって休ませると滑りが復活するんですか！？
現在は、ステンレスペン先の安い万年筆を使っています
しかし、答案を書き終えるちょっと前にペンを交換しないと、紙を削り飛ばすことに・・・・ペン先も約1か月しか持たず、かなり不経済です・・・・
ボールペンはジェル系3社のを使用してみたのですが、どれも意識的に低筆圧にするとツルツル滑って書けず、力を入れてもうまくかけず困っています
しかも低筆圧を意識して書けるのは半ページが限界です
なにかいい筆記具はないのでしょうか？
筆圧が高い人向けの筆記具って、どんなのがあるんですか？
また、ペンって休ませると滑りが復活するんですか！？
現在は、ステンレスペン先の安い万年筆を使っています
しかし、答案を書き終えるちょっと前にペンを交換しないと、紙を削り飛ばすことに・・・・ペン先も約1か月しか持たず、かなり不経済です・・・・
ボールペンはジェル系3社のを使用してみたのですが、どれも意識的に低筆圧にするとツルツル滑って書けず、力を入れてもうまくかけず困っています
しかも低筆圧を意識して書けるのは半ページが限界です
なにかいい筆記具はないのでしょうか？
>>865
司法試験をあきらめるという選択肢も常に心に留めておくべし
司法試験をあきらめるという選択肢も常に心に留めておくべし
>>866
わかった、良いのがなかったらあきらめるよ
わかった、良いのがなかったらあきらめるよ
煽ったおヴェテ様が、一撃で叩きつぶされた瞬間である。
プロフィット21マットブラック MFかMがべストかも
筆圧が強すぎるなら油性ボールペンがいいんじゃないか？
ねっとり系の旧タイプだと滑りすぎることはないだろう
ねっとり系の旧タイプだと滑りすぎることはないだろう
俺は高筆圧だから油性だよ
普通にプロムナードでしょ。
みんなありがとう！ちょっとずつ試してみるよ！！！
国産万年筆の1～2万円ぐらいのがやっぱ無難なのかな
一番気になるのは一か月ごとに1,2個消費するニブの値段だったりするんだけど、いくらなんだろなあ
国産万年筆の1～2万円ぐらいのがやっぱ無難なのかな
一番気になるのは一か月ごとに1,2個消費するニブの値段だったりするんだけど、いくらなんだろなあ
まーたkitty guyいたよ。
毎月2個もニブを使い切るとか。
毎月2個もニブを使い切るとか。
吉川英治が巨編小説の『宮本武蔵』を全巻書いて万年筆のニブを1/3使い切っただけ。
このスレのkitty guyは毎月『宮本武蔵』全巻の6倍の量を筆記するつもりらしい。
こんな阿呆が弁護士になったら日本はえらいこっちゃな。
このスレのkitty guyは毎月『宮本武蔵』全巻の6倍の量を筆記するつもりらしい。
こんな阿呆が弁護士になったら日本はえらいこっちゃな。
ネタにマジレスかよw
俺の場合、すり減って痛むのとは違うからな
>>865
ペン先調整しろよバカ
ペン先調整しろよバカ
結局悩んだ末、
146かM400の二択になった。
いずれにするかはもう少し楽しく悩むことにする。
146かM400の二択になった。
いずれにするかはもう少し楽しく悩むことにする。
>>881
黙れよキチガイ
黙れよキチガイ
>>883
いいから黙れよ妄想キチガイ
いいから黙れよ妄想キチガイ
プロムナードでキチガイとかどういう基準？
本当に万年筆使ったことある？
本当に万年筆使ったことある？
M400、プロムナード、146と並べたら、
形が似てるのはM400とプロムナードだろ。
146はでかいんだから。
それで、M400とプロムナードで迷ったらどうキチガイなんだ？
形が似てるのはM400とプロムナードだろ。
146はでかいんだから。
それで、M400とプロムナードで迷ったらどうキチガイなんだ？
146とM400で迷うとかどういう間抜けだよ。
「文具板で人気の2本から選びます」ってこと？
そんな迷い方なら普通に文具板で一番人気のM400にしとけば？
普通、少しでも試し書きしてたらそんなことにならねーんだけどな。
「文具板で人気の2本から選びます」ってこと？
そんな迷い方なら普通に文具板で一番人気のM400にしとけば？
普通、少しでも試し書きしてたらそんなことにならねーんだけどな。
>>887
その2つで迷う人は多いと思うが。
その2つで迷う人は多いと思うが。
889
889
889
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893 ：氏名黙秘：2014/02/16(日) 23:28:51.16 ID:OiuDhvkt
889
894
>>889-893
キンモ！！！
キンモ！！！
894
894
>>894-898
キモいよてめー
キモいよてめー
901
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>>902
うぜーよpelikan400nn
うぜーよpelikan400nn
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>>905
うぜえって
うぜえって
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このスレも役割を終えたな…
【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板7【ペン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1392653462/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1392653462/
みんなペンケースにシャープや万年筆などを、それぞれ何本ぐらいずつ入れてる？
俺ペンケース持ち運ばない。
スーツの内ポケットに万年筆とローラーボール各1本入れてる。
スーツの内ポケットに万年筆とローラーボール各1本入れてる。
>>915
ノートも全部ボールペンや万年筆でとってるの？
ノートも全部ボールペンや万年筆でとってるの？
ノートやメモは万年筆だな
鉛筆(MP含む)は資料(基本書などの印刷物)にチェックを入れるときに使ってる
鉛筆(MP含む)は資料(基本書などの印刷物)にチェックを入れるときに使ってる
>>918
いや、法学部だけど、学部試験はシャープでもいいから、
書き間違えを考えると、試験であえてペンは使わないんだよ。
それに、テキストとかに書き込むときに後で消せないペンを使うのに
抵抗がある。
いや、法学部だけど、学部試験はシャープでもいいから、
書き間違えを考えると、試験であえてペンは使わないんだよ。
それに、テキストとかに書き込むときに後で消せないペンを使うのに
抵抗がある。
>>920が東大京大でないことが判明した瞬間であった
っていうか、鉛筆OKの法学部なんてあるのか？
私学？
私学？
私立で六法貸出しなのは一部だけっぽいけど、ペン書きはそこそこ徹底されてる気がするけどな
>>918
語学の試験でもペン使ったのか？ｗ
語学の試験でもペン使ったのか？ｗ
>>925
過去ログ全部読んでから出直せゴミ
過去ログ全部読んでから出直せゴミ
東大卒のやつが私大ローの定期試験に六法持たずに来て
「おめえ、六法持ち込むとかカンニングだろ。えー？貸し出ないの！？」
って騒いでたな
「おめえ、六法持ち込むとかカンニングだろ。えー？貸し出ないの！？」
って騒いでたな
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ
東大出身は普通にうらやましくて悔しいです
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>>939
うぜーよpelikan400nn
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スレ埋めお疲れ様っす！
プロフィットFLかM400かモンブラン146かで悩んでる。どれがいいだろ？
プロフィットFLはやめとけ
おいおい、元の選択肢が馬鹿すぎるよ。
>>959
146
146
ていうか、学生が無理して高いの買わなくても、1万円くらいの国産で十分なんじゃ？
金持ちで何本でも買えるならこんなとこでいちいち聞かないだろうから。
5倍高いからってそれだけ書き味が良い訳じゃないよ。
1万円のカスタム74と5万円以上するモンブラン146で、両方経験した人に値段気にせず選べって言ったら、どっち選ぶかは半々くらいじゃね？
「細字万年筆にこだわる」ってサイトの人、大量に万年筆持ってるけど、少し前までカスタム74系のレガンスっていうのがメインだったらしいよ。
http://visconti.air-nifty.com/blog/2010/12/74742743-8e36.html
金持ちで何本でも買えるならこんなとこでいちいち聞かないだろうから。
5倍高いからってそれだけ書き味が良い訳じゃないよ。
1万円のカスタム74と5万円以上するモンブラン146で、両方経験した人に値段気にせず選べって言ったら、どっち選ぶかは半々くらいじゃね？
「細字万年筆にこだわる」ってサイトの人、大量に万年筆持ってるけど、少し前までカスタム74系のレガンスっていうのがメインだったらしいよ。
http://visconti.air-nifty.com/blog/2010/12/74742743-8e36.html
ペン先が柔らかいのはダメ、重いのはダメ、軸が細いのは注意。
146とカスタム74両方持ってるけど、軸の太い146を選ぶわ。
でも軸が太めの国産でいいと思う。
プロフィットFLはダメ、プロフィット21長刀研ぎギャザードをお薦めする。
というか、専門店でもカスタム742くらいで十分と書いている。
司法試験 万年筆 で検索
まさひろやP&Mのような販売店が書いている。
146とカスタム74両方持ってるけど、軸の太い146を選ぶわ。
でも軸が太めの国産でいいと思う。
プロフィットFLはダメ、プロフィット21長刀研ぎギャザードをお薦めする。
というか、専門店でもカスタム742くらいで十分と書いている。
司法試験 万年筆 で検索
まさひろやP&Mのような販売店が書いている。
柔らかいのと重いのがダメなのは同意です。
細いのは人によるかな。
指の太さが人によりますからね。
私は手が大きいですが細いので742より74の方が書きやすいです。
細いのは人によるかな。
指の太さが人によりますからね。
私は手が大きいですが細いので742より74の方が書きやすいです。
>>964
4行めの後に改行をひとつ入れ忘れた。
FLを考えているひとも、もちろん、ギャザードでなく、普通の軸で十分。
でも、FLを考えてるようなひとは、何か違ったところを欲してるから、
特に不都合がないギャザードを。
なお、長刀は決して特殊ではないペンポイントの形状、
モンブランその他海外メーカーでも通常の形状としてあった。
4行めの後に改行をひとつ入れ忘れた。
FLを考えているひとも、もちろん、ギャザードでなく、普通の軸で十分。
でも、FLを考えてるようなひとは、何か違ったところを欲してるから、
特に不都合がないギャザードを。
なお、長刀は決して特殊ではないペンポイントの形状、
モンブランその他海外メーカーでも通常の形状としてあった。
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クロロ？クロロだとッ？！！！
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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