レック■予備試験は６００人合格と予想

根拠はHPで見てね

http://www.youtube.com/watch?v=QFEMXcsaUwg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=VjbE5iY7A2Y&feature=related

今春法科大学院に入学予定のおいらにとっては少ない方がいい
ただ、三振した連中がいくら通っても問題ないけど、旧試ベテが大量合格する悪寒

旧試でも１次試験の合格率は５％はあるから、
予備試験も同じくらいになるんじゃないか。
１万人が受験するとして、500から600の合格者。

ローに行っている連中には我慢ならないだろうな。
金出して職を辞してローに行っているのに、
予備試験の開始に伴い合格率が更に低下。
回数制限による失権という恐怖も相まって
受験生の重圧は半端ない。

ローができて一番ウホウホなのは、
研究者のポストを用意できる教授陣ってことか。

>>1-3
しねゴミ

そんなに合格させるならロー廃止でおｋ

>>1の動画って、本当にLECが制作したの？？

下位ローにはますます優秀な受験生はいなくなるし定員割れするから
けっきょく自滅やろ。

2万人受験だから
1000は合格???

どっちにしろ下位ローには人が集まらない。

社会人であれば、仕事辞めてまで下位ローに行くとは考えにくいし、
学部生ならば、下位ローに行くくらいなら、来年の上位ローの受験や予備試験、就職を
考える。

こんな下位ローに補助金を出すくらいなら、修習生の給与を存続させてやった方が
よっぽど意味があると思うんだがね。

↑　禿同意

下位ローとはなにか定義を述べようぜ

合格率が平均以下
入学倍率が２倍以下
専任教員で司法試験合格者の割合がめちゃ低い
このどれかひとつを満たすものかな？

sex

LECと辰巳の予想と、正反対なわけだが
どちらを信じるかは決まってるよな？

大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

しょせん学部入試なんて高卒レベルだから学部なんて関係ねぇわな。

アメリカのMasterは殆ど意味がない　名刺に書かないことがおおい

コピペにマジレス

日本の法務レス（homeless）博士よりはマシ
堂々と名刺に書ける

自宅警備員の名刺なんか誰もほしがらんよ

ローは事実上社会人は入学できないし、かと言ってロー志望者激減な上にこの不況で
ローに夜間部作る体力も気力もないだろうし、
よって新司法試験制度を今後盛り上げるには幅広い層の参加が見込まれる予備試験に力を入れざるを得ないでしょう。
初年度は様子見として３００〜４００。でも数年後は６００〜８００ぐらいいくと思うね。

予備試験が開始されれば一部の有力ロー以外は必然的に自然消滅するでしょう。
そして、有力ローand予備試験という二大勢力で今後新司法試験は動いていくことになる。
お子ちゃまはロー、社会人は予備試験、みたいな。

すごい論理力しているねｗ
その論理力なら適性試験で２０点は取れるよｗ

「事実上」って言葉使うなら形式上はどうなんだよ。
こういう言葉の使い方だけで、頭の悪さがわかるな

>>24
形式上は十分可能だろがｗ
会社でも何でもやめれば入学できるんだから。

でも、実際はそれは難しいから「事実上」なんだろ。
お前なら適性試験で１０点は取れるよ。ｗ

会社辞めた時点で「社会人」じゃないし。
バカにはそこから言わなきゃダメなの？

新司法試験って受験するかどうかというところから、
受験生を悩ますんだな。
他の国家試験ではありえんぜよ。

まんこ

>>26
そこから言ってもらわないとバカの言うことは理解できないからな。

↑無職のクズが人に対して「バカ」とか言うもんじゃないよ

予備試験合格者だけ特別枠で受け入れるローが出現してもおかしくない。
３年次編入で１年で終了
新司に合格したら授業料全額返還が条件として提示される

ローは実績になりはっぴー
予備合格者は新司受験勉強やってもらえてはっぴー

ということでレックとマコトと辰巳がナミダ目な

ヴェテの誤解→予備試験はローに通いたくないヴェテ救済のためである
真実→予備試験はローに２年通うまでもなく司法試験に合格できる
優秀な「若年層」のための制度

論証って、予備校ごとに流儀あるのかねえ。
表千家裏千家みたいに。ｗ

年齢制限を23歳ぐらいに設定すべき。
旧ヴェテや三振者などの無能者は対象外に。

三振したら受けるよ

俺もその場合はそうする
考えたくはないがな

実際ロー中心で行くということで走り出した制度なんで、予備試験組を大量に出すわけにはいかない
数年様子見しながら増やしたとしても、せいぜいロー定員の一割未満だろうね（多分5％程度）

それと>>32はそもそも誤解しているようだが、ローをつくった経緯・目的からして予備試験はあくまでガス抜き
原則としてロー過程を経ることを課すことで司法への間口を狭めるのも大きな狙いなんだから

>>37
ローできて、司法への間口がひろがってるでしょ。
馬鹿でもロー行けば、３割の高確率で法曹資格ゲットという事実から、
馬鹿が大量に参入している。
逆に、優秀層は法曹資格への魅力減により、他へ転向。

受験者層のゾーンが下におりてきたという意味で、間口は広がった。

>>38
37だけど、特に異論はない
どういう点に着目するかの違いだね

東大法３年＆４年→予備試験→合格　→国１へ在職のまま新司へ
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　―→不合格→ローまたは民間へ
　
三振博士→予備試験→新司へ→また三振→予備試験へ→また三振→新司へ

ふーん

予備試験合格枠が５００とか１０００とか言ってるとこは
その予備校自体がもう駄目だと思う
願望と現実をごっちゃにしてる妄想集団
情勢を把握できてないし情報収集能力も無い
そんな事で結果につながる受験指導などできる筈がない
実際そういうとこは経営やばくなってるしね
１００〜１５０という大枠は決まってる
問題は１００を切るのか、めいっぱい１５０まで認めるのかってところ

多い方がありがたいが600はないだろ。そんなに合格させたらローが成り立たない。

予備試験の目的は、
１．最優秀の学部生へのバイパス経路の提供
２．三振組のガス抜き
３．最優秀な社会人受験生への窓口
この三つ以外にあり得ない。
１の学部枠は旧試の結果を見れば30人程度の枠を用意すればよい。３の社会人枠は20人も用意すれば十分すぎる。
つまり１と３で合計50人程度。
あとは三振法務博士のガス抜き枠としていくつ用意するかという問題だが、運悪く三振した人に対する救済と考えて50も用意すれば十分だろう。
つまり予備枠は当面100程度だ。これから更に三振者が増えればそれにともなって予備枠も拡大するだろうが、>>42の言いように150が当面の限度だろう。

90人前後で調整中らしい
それともうひとつ、ここには書けないが
合格枠以外にも予備試験ルートが酷くリスキーだとわかる情報がある
最終合格までの過程がフェアーではないのだ
急がば廻れという言葉もある
本気で法曹になりたいなら法科大学院へ行く事をお勧めする

予備試験の合格はあくまでも
真司法試験の受験資格なんでしょう。

そのあと新受けないとだめなら結構受かるんじゃ
ないの？
５００くらいでもいいと思うけど
それだと予備校が法科みたいになるから
やっぱ１00くらいかな。

>>45はまた聞きかネタかなだろうけど、予想定員としてはそんなもんでしょう。
>>44の示す類型で考えると、旧試合格の学部生が毎年三十人だから、それに多少上乗せして、最優秀学部生枠40〜50人
でもって最優秀社会人枠20〜30人でここまでで60〜80人。
あとは三振法務博士（爆）の救済枠をどう設定するか。

ただ、実務的問題だけを出すと、いかに三振法務博士（爆）といえども最優秀社会人などに勝ってしまい、制度目的を達成できない可能性がある
だから一般教養試験とかも課することにしてるんだけど、そこら辺のさじ加減をどうするかで、予備試験も最初の2〜3年はかなり迷走するだろうね
まあだからこそ三振法務博士（爆）はなるべく早い段階で予備試験に通った方がいい
3年もすると三振法務博士（爆）を効果的に排除する予備試験態勢が構築されてしまうぞ

６００人も予備試験通すなんてことになったら
あらゆるロー関係者は大反対だろｗ

>>46
《予備試験枠を増やす≒予備校のロー化》

確かにそうですね。で、新司法試験の合格率は、

《法科大学院組＜予備校→予備試験組》

とかになる可能性が高そうなので、

《予備試験枠を増やす≒ロー制度崩壊》

そんなことをするわけないから、やはり予備試験枠は最小限度にするでしょうね

レックも根拠なしに数字はださんよ　５００〜６００程度は常識的だよ
それに予備試験は新司の受験資格を与えるだけなんだから１０００人でも少ないぐらいじゃん

新司最終合格　２５００名で固定のばあいでも　平成２３年には
　ロー卒　１００００名
　予備　　　１０００名
の戦いとなる。

そりゃ合格者を3000人とかに増員するならそれもあるかもね
でも当面2000人より増やすつもりはなさそう
また法科大学院が前評判と異なり合格率が低くなっていてマスゴミに叩かれたりしている
そんな状況で更に合格率を下げるようなこと（＝予備試験枠を大盤振る舞い）なんてするはずがない

1万人も受けるんだから、600人くらい予備組がいても何も違和感ないな

《予備試験の合格者数増≒ロースクールの定員増》

もたらす効果は同じことなんだよ。
折角ローの定員削減などに取り組んでるのに、それを無にするようなことをするとお思いですか？

2000人からどんどん減らして行くだろうから、予備も100人→500人→300人ってかんじになるんじゃ？

これは間違いである　→　《予備試験の合格者数増≒ロースクールの定員増》

【証明】
　
　（現在）　ロースクールの卒業生　　　　年間　　　　５０００人　
　　　　　　新司受験生（本年度）　　　　　　　　　１１０００人
　　合格者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１００人
　　平均合格率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１９％

　　予備試験合格者の新司合格率は１９％よりかなり高いと予想できる
　　仮に５０％とすれば、予備試験で初年度２００〜３００人（レック情報）合格したうちの
　　１００〜１５０人が新司に合格する。するとロー卒新司合格者はその分減る。
　　→平均合格率がさらに下がる→下位ローはますますレベル下がる（いい受験生が来ないため）
　　→ローの選別が一段と進む→ロー全体の卒業生数が減る→予備試験合格者が次第に増える

以上から　《予備試験の合格者数増≒ロースクールの定員増》 は間違いである　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1
ソースについてだけれど、動画を見ると予備試験初年度の合格者数は50名〜200名といっている。
もし予備試験ルート経由者の合格率が高ければ、という仮定を置いて、
試験実施後600〜1000名に増えていく可能性もあるというもの。

一回目から合格者が600出るなんて言ってないね。

そうそう、1回目からバイパスが本流になることはない。
600人が上限として、その10分の1が妥当線。

レックもバカじゃないからなｗ
明らかな嘘はつかないだろさすがに

え？LECは経営的には馬鹿だけど？

ロースクール卒業は予備試験の免除要件であると解するのを相当とする。
すなわちアカウンティングスクール卒業により会計士短答が免除されるのと同じといえる。
従って予備試験はロースクール卒業者数を上回ると予想すべきである。

じゃ、もはや『予備』じゃねーじゃんｗ

>>59
文脈的理解が出来ない低学歴は黙ってろ
低適性の下位ローにも入れないゴミが

つーか、まだ生きてたのかクソベテが

万年択一落ちが騒いでるな

去年の旧試の合格者数見れよ
法務省はメンツにかけてロー制度を維持しようと必死だ
予備試験だってあくまで申し訳程度にしか合格者出さない
断言できる

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？16
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1262864052/


561 ：今の支配層では日本を変えることはできない！「草莽崛起」しかない！：2010/02/20(土) 11:03:22 ID:jmg61SSQ

【直言極言】ＮＨＫと戦後日本の姿[桜H22/2/19]
http://www.youtube.com/watch?v=iFpwEsOP258&feature=youtube_gdata

２月１５日に、東京地方裁判所においてNHK集団訴訟の第１回公判が行われました。

問題となった『ＪＡＰＡＮデビュー「アジアの一等国」』を含むプロジェクトＪＡＰＡＮと、
戦後日本を覆う「日本解体」工作についてお話しします。


※第２回は、5月半ば。


※『坂の上の雲』：
「明治維新以来、日本というのは西欧列国と伍するために坂の上の雲を目指して登っていったが、大東亜戦争の敗北によって坂の上から転がり落ちていった」云々。

※大東亜戦争を始めたことが、坂の上の雲を転がり落ちることだったのか？：違うと思っております。

※「司馬史観」(：明治維新までは良かったが、その後は皆駄目。)についても、まったく疑問視。

※NHKの歴史観：「司馬史観」に似て非なるもの。つまり、大東亜戦争についての「東京裁判史観」。自虐史観。

※では、日本が坂から転げ落ちる、それは一体いつだったのか？：
　大東亜戦争の敗北以降、GHQが始めた日本解体への情報戦争。これに見事に乗せられ、敗れ去った。
　この過程の戦後六十数年。

※もっと細かく言えば、平成の御世になった1980年代。
　この時、実は急速な形で転がり落ちていった。
　その結果が、民主党の政権交代。

※これは、ある意味では物質的に豊かになっていくと同時に、日本人が日本人らしくなくなっていく。
　日本が日本でなくなっていく。
　「日本」を主語とした世界でなくなっていく。

※豊かになっていくと同時に、心が貧しくなっていった。

※上半身のおためごかしのヒューマニズム・下半身の旧態依然とした金権腐敗の姿。
　これが民主党の姿であり、いまのマスコミの姿でもある。
　また戦後日本の姿でもある。

※今の支配層では日本を変えることはできない！
　「草莽崛起」しかない！！

> 低適性の下位ローにも入れないゴミが

なんと的確なｗｗ

予備試験の合格者が多い方がいいけど。
いきなり６００なんて絶対無い。

仮に予備試験の合格者が６００とすると
合格者の質は試験制度〔実質新司法試験二回受けるのと同じ〕
から旧司法試験の合格に近いから
法科の卒業生よりは平均レベルは絶対高い。
おそらく５０パーセントくらいは合格できると思う。

となると、受験技術に長けた予備校の方が絶対強いし
合格率もはっきり差が出ると思う。

法務省としては、ヘイアンの失敗がある以上法科の失敗を
認めるわけがない。


ほんとうに新司法試験が正しいなら、旧司法試験の短答も
アシきり試験にして、みんな論文受けさせたら絶対論文の
合格点も上がると思う。
昨年の試験直前の新短答の得点調整を考えると法務省も
そうするべきだけど、絶対しないよね。

大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

しょせん学部入試なんて高卒レベルやから学部なんて関係ねぇわな

>>68　　そうかな？
６００人というのは、結構イイ線行っていると思う。

旧試験の受験者は、21,994人（H20）、18,611人（H２１）と来ているから、H２２は15,000人位だろう。
H23に14,000人前後が予備試験を受けるとして、６００人が合格するとすると、合格率４％位。

これに対して、H２４のロー卒受験者は１万人位。
１万人のロー生に対して、５〜６％の予備試験組が加わるというのは、それほど奇異でもない。
一方、ロー卒１万に対して、予備試験組１００人だと、少なすぎる。

予備試験１０００人合格でも新試受験生の１０％に過ぎないことから、本来なら１０００人位にすべき
かも知れないが、予備試験組の合格率がロー卒よりも圧倒的に高くなった場合のリスクを考えると
５〜６００人というのは、ありがちな落としどころ。

↑
こいつなんでこんなにバカなんだろう
私立文系脳の典型じゃん
これだから私大文系はいかに上位でも旧帝文系とではその資質に雲泥の差があるわけだ

ロースクールは利権です
予備試験は利権ではありません

どちらが優先されるかは火を見るより明らかです

70そんな変なこと書いてる？
予備はロー利権との関係で政治的駆け引きで決まる面はあるだろうから、確かに合理性だけで決まるものではないだろうけど。

>>73
ロー組は修了受験者の数字を、予備試験は単年度の合格者数を挙げてどうこう言ってる時点で変

70はおおまかな傾向を語るつもりだろう。議論の方向は間違ってはいないと思われる。

新司受験者Ｈ２２　約１００００名（実績）　
→　新司受験者Ｈ２４　約１００００名（積み残しがあるからこれよりかなり多いはずだが）
　　　　　　　　　　　

　　※　ロー卒三振未満の新司ヴェテは　約５〜６千人（控えめな概算）
　　※　三振博士は　　　　　　　　　　約２千人（控えめな概算）
　　※　ロー卒・中退で国・地公務員などに逃げたのがかなりいる

Ｈ２４年度の新司にはＨ２３予備試験合格者が加わる（ガチで確実）

合格者が２１００名程度（Ｈ２１実績）だとすれば　

　ロー卒枠　２０００名
　予備枠　　　１００名　でもおかしくない。　全体の合格率は現状を維持できるからだ。

　新司予備枠合格者１００名と仮定して合格率５０％とすれば初年度予備試験合格者２００名となる。
　合格率をロー卒と同じだと想定すれば初年度予備試験合格者は５００名となる。

　司法試験管理委員会の政治的判断だが旧司Ｈ１８〜２２の実績で考えると思うので
　２００〜６００名というレックの予想はかなり正しいと思う。

>>75
それってお話にならない予測ですよ
制度設計が何を規準になされたか、なされるのかを無視して数字ばかり言っても仕方がないです

今、文科と法務がやってることは、
・法曹の質の維持を名目に新司法試験の合格者数を増やさない（←ここ重要）
・法科大学院を統廃合＆各校の定員削減＆修了認定の厳格化で受験者数を絞り込む
この二つの合わせ技で、合格率を５年程度かけて５割近くに回復する目処をつけることだろうね
だから弁護士会の一部（笑）の叫ぶような合格者数数削減が実現することはない

そういう流れだから、予備試験枠が大きくなることもまずあり得ない
法科大学院制度は基本的に三振した人は司法試験から去ってもらうことを前提にしていた（旧試のような超ベテを発生させない）
つまり予備試験が三振法務博士の救済に使われることは元々予定されていなかったってことだ
もっとも７割合格という前評判と異なる合格率となったことからくる救済枠というのが多少設定されるかも知れないが僅かだろう

たしかに
すかあ〜し理念はどうでもいい状態になっている
予備試験枠が大きくならないとは断言できないとおもわれマンコ

　理由：弁護士会の利益エゴだけが突出している現象
　　　　最高裁と検察庁は予備試験枠が増えてもぜんぜん困らない。
　　　　かえっていいのが集まると喜んでるはず
　　　　いまでも司研の成績優秀者は判事補になる傾向が強い
　　　　検事はひところ人気なかったが現在は希望者がかなり多いのが現実

　　　　あとはカスが弁護士になると最高裁なんかは思っているぞ
　　　　たしかにカスも多いがいいのもいるのが弁護士業界

弁護士会の主張＝「弁護士の数が多くなりすぎている」「弁護士の質が落ちた」

　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　真っ赤なウソ　
　　　　　　　理由：「法テラス」で地方に弁護士事務所を作って国の補助を受けている
　　　　　　　　　　こんなことするぐらいなら地方で開業する弁護士を増やせばいいだけの話。
　　　　　　　　　　ペーパー試験一回だけで弁護士の質は判定できない―現状は記憶マシーンを製造するだけ
　　　　　　　　　　質がオチたというのもウソ。
　　　　　　　　　　日常の法律業務は書士や行書のほうが詳しいし優秀

法科大学院設立当初は，卒業させて弁護士資格を与えてあとは弁護士に自由競争させる　
当初は年間１万人という構想だった　→　Ｈ２３年に３０００人に変更　→　２０００〜２３００人ぐらいかも

認定司法書士→弁護士への格上げ
副検事→弁護士への格上げ

みたいなのも同時にやればいいと思われる。

>>77
合格者削減は、もう既定方針だよ。

バブル絶頂期〜終末期の弁護士人口が１万５０００位。今2万９０００人。
弁護士は約２倍に増えたが、事件数はバブル末期より、少ない。
過払訴訟と司法書士案件を除くと、実質は５〜６割に事件は減っている。

つまり、現時点ですでに弁護士人口は飽和状態にある。
実際にも裁判官の採用数はあまり増加していない。事件が増えていないから。

２０００人を続けると、ノキ弁や即独や資格ホルダーが今以上に大量発生することが確実。
なので、合格者を少しずつ減らしていくことは確実で、それにあわせてローの統廃合と
定員削減を進められることも確実。

要するにロー制度は失敗に終わったわけだが、予備試験枠を制限しすぎるとその批判が強くなる。
閣議決定された予備試験実施要綱には、予備試験枠の受験生の質がロー生と同等になるように
予備試験合格者をきめるべし、とされている。

レックはこの方針をもとに、当初は予備試験枠を制限しても、予備試験枠からの合格率が高ければ、
予備試験合格者を増やさざるを得ないとして、２００→６００人の推測をしたのだろう。

×　実際にも裁判官の採用数はあまり増加していない。事件が増えていないから。
○　正答　裁判官の数は簡裁レベルまですでに決まっている
　　　　　増員するには公務員法改正と予算が必要
　　　　　事件数とは関係ない
　　なお地裁の判事ひとりあたりの手持ち事件数はほとんど変わっていない
　　（以上最高裁統計を含めケースブック民事訴訟法にでている）

×　つまり、現時点ですでに弁護士人口は飽和状態にある。
○　弁護士がたくさんいるのは東京と大阪。地方は弁護士過疎状態。
　　弁護士が多すぎるという主張は都市部の弁護士のエゴ

　　弁護士は競争にさらされていないので、料金をぼったくっても平気だった
　　それがやっと是正されようとしているわけだ。


結論　弁護士の数を減らすという主張をしているのは弁護士会だけ。
　　　ローは合格率を挙げるためにもっと増やせと言っている。
　　　下位ローでも卒業したら１００％弁護士のライセンスを与えてもいいのでは？
　　　どうせ自由競争なんだからさ
　　　卒業試験に予備試験を導入したらいいと思われるな。予備試験合格のあとは
　　　口述試験のみで弁護士のライセンスを与える。
　　　裁判官と検事は，実務経験５年以上の弁護士から公募するとよい



　　　　　

６８ですけども。
予備試験ってどうなるんだろうね。

個人的には自分も旧受験者なので、予備の合格者が多い方がいいと思うけど。
やっぱり思うのは
�@法科より予備校、予備試験経由の合格者枠を増やすと思えない。
　これは受験者数とか関係ない、法科できた目的、経緯。
　前にも言ったけど、６００人でも法科卒業より予備の方が平均レベルは絶対高い。
　受験すればおそらく合格率はかなり高い。
　少なくとも法務省が考えているのは、法科入学での絞りだと思う。
　それに準じて、予備試験の窓口で絞りをかけると思われる。
　旧司法試験の合格者を例えば今年１００人とかすると
　法務省もいいとこあると思うけど、ないよね。

�A法科経由で三振した人は予備試験枠に関係ないと思う。
　三振した人が受かる予備試験レベルはまず制度上ありえない。
　失礼な言い方になるけど、三振した人では旧の択一すら受からないと思う。
　旧で択一落ちでも新でかなり合格している。
　
　
�Bもしかすると法科の削減目的で予備試験の合格者設定が行われるかも
　しれないが、今すぐはない。牛歩戦術で上げることはあるかも。

�Cひとつ合格者枠が増える要素を考えると、法務省が考えていた
　新の合格者の質が予想していたより低い〔但し上位は高い、あくまでも合格者減少の評価として〕、
　旧の受験者が予想より多い、法科の乱立、格差が大きい。
　ですかね。
　

　

↑　予備試験の受験者数によるんじゃないか？

かりにレックの推測どおり初年度２万人受験すればたった５０名というわけには
いかないだろう。旧司ぐらいは合格させるさ。
２００名〜４００名ぐらいはありうる数字だよ。
翌年の合格率が５０％だとしても１００〜２００名は予備試験経由の新司合格者。

レックは両者の合格率が平準化するまで予備試験合格者は増加するとみているので，
５年後には１０００名とか２０００名とかありだとおもう。
ロー卒１０００名
予備試験１０００名
計　２０００名
下位ローは完全に破たんして，予備試験の予備校に衣替えするよ。

　たとえば，国士舘大学法科大学院　あらため　国士舘大学大学院（予備試験専門コース）
　とかさ。こっちのほうがお客がくるとおもうし経営も安定するんじゃないだろうか？

レック大好き

>>82
そうなのかな。
僕も多いほうがいいとは思うけど。



話がそれるんだけど
仮に６００ぐらいでも
俺は駄目だわ。
おそらく、１５０００人くらいは予備受けそうだし
モンスター学部生と競争して６００に入る自信ない。
よって、ロスクルになるわ。
今年受かるといいけど。

マジレスするとそういうこと
予備試験枠なんか超優秀層若手で一杯一杯
こんなアホな制度作るなバカがｗ

実は俺も某地方国立田舎ロー入学予定なんだわ　　
初年度は８０万も要らねえし物価安いらしいが昨年度合格者ほんの数名で合格率最低に近いんだよ
設備はいいが教授は完全なクソらしいんで内職に専念して在学のまま予備チャレンジのつもり
合格したら抜ける
不合格ならそのままで受験資格獲得
空振り２回ぐらいで書士に逃げるかも

全部失敗したら廃人ニートだよ〜ん

まあ、１５０〜２００いけば御の字だろう。

２００なら一応受験する気にはなる数字だ。

>>86
三振に備えて司法書士、行政書士は確保したほうがいいな。
行政書士でも建設業者を営業で死ぬほど押さえたらそこそこいける。
＋理想を言えば司法書士で登記。
あるいは税理士。

書士に逃げるって、司法書士はあり得ないクソ丸暗記試験だぞ

やっぱり予備がある程度確保
されてもと難しいよね。

噂程度の話だけど、地方だと
行政書士でも　しっかり銀行、商工会議所、市役所
〔友達が働いているとなお可〕に、しっかり挨拶して
組合に入ると仕事はある程度まわしてもらえるらしいよ。

けどいつまでも行書というわけにはいかないので、
司書も必要だと思う。できれば予備試験合格。

アイラビューＯＫ

こぉの、世界に〜♪

行書ホルダーのうち、それを職業にしているのは、半分以下というか３割以下だろ。
裁判所職員や法律事務所の事務員にも行書ホルダーは少なからずいる。
もちろん大半が大学在学中に取得。

>>79
＞閣議決定された予備試験実施要綱には、予備試験枠の受験生の質がロー生と同等になるように
＞予備試験合格者をきめるべし、とされている。

これのソースはどっかで見たことがあるなあ。

>>85
要するに、予備に受かればローの入学金や学費や無駄な教材代が全額節約できて、さらに無駄な
授業も受けなくて良いわけだから、２万人くらいが殺到する可能性があるね。


合格率平準化の閣議決定とおりにすすめると、毎年予備の枠が拡大されて、ますます予備に殺到する
循環が生じて、最終的には予備枠３０００人になりかねないｗｗ

法科入学した年に予備試験受けれるの？
次の年に新受験できるなら、受験者は多いだろうし、
合格率低くなりそう。

◆法科大学院制度にかわるウルトラC　「法業高校」構想は成功するか？

　法科大学院制度が混迷を深めている。新司法試験合格者数は、当初の3,000人計画を
はるかに下回る2000人程度で推移する事が確実となった。姫路独協大学のように募集停止が
公然と報道される大学院まで出ている。
　このような中で、一部の関係者による驚異の新制度構想が検討されていることがこのたび
明らかになった。その名は、「法業高校」構想。

　そもそも「法業高校」とは何なのか？

「考えてみれば、別に法曹が優秀な人間である必要はないのです。旧司法試験に染まった法曹たちは
何か勘違いしているのではないでしょうか。法曹の質云々などという発言も同様です。法曹などの言葉
だけで作業をする職業の場合、 一般人と比べて相対的に知識量が豊富であれば十分なのです。」
と匿名を条件に語るのは、文部科学省のある中堅幹部である。

「ただ、そうなると、結局、法科大学院を出ている必要もない。しかし、一定の知識は確かに必要。そこで
一般人より上回る程度の実務法知識をどこで学ばせれば良いかという問題になりました。 この点を
検討していくと、商業高校や工業高校、農業高校と同じように、高校で実務を学ばせるのが一番良いと
いう結論に達したわけです。そこで、『法業高校』構想ですよ。」

それでは、具体的には、法業高校を卒業した者はどのように法曹になるのだろうか。

「まだ検討段階ですが、法業高校を卒業した者で、校長の推薦を得た者に、無条件で法曹資格を付与
するというのが一番現実的と思います。最高裁、法務省とも協議をするところです。判事補、新任検事も
法業高校の優秀者から採用してもらいたい。」（同）

最高裁と法務省は、法業高校卒でも商業高校卒でも、事務官のIII種相当でしかないとして、この構想に
否定的だが、文部科学省としては、粘り強く両者を説得していくという。
しかも既に、兵庫県姫路市に、第一号の私立の法業高等学校が開校準備中だというのだ。

「法業高校の教員は、法科大学院の教員や卒業生をあてることを考えています。校舎や敷地は、今後廃校
予定の法科大学院の土地建物を流用できますし。」（同関係者）

多くて２００人って弁護士の人が言ってたけどねー

>>96
予備試験の存在そのものがロー利権への脅威だからね。

大学は、タナボタで実質的な新学部設立ができて、多額補助金までもらえるローは
その規模を維持して続けたい。年１３０億の補助金が大学に流れている。

官僚にしてみれば、ローは重要な天下り先。補助金カットは天下りカットと同義だから、
ローの規模を維持したい。

彼らの心情は、「予備試験合格者１０人でも生ぬるい」ってところだろう。

>>97
ロースクール構想は、最高裁でも法務省でも日弁連でもなく、なぜか文部省の
大学審議会が唐突に言い出して、以後文部省内の審議会でのみ会議が続けられて、
すべての大学にローが設立できるというエサで大学側も同調させて、各大学が
独自にロースクール構想を出したという経緯がある。

この間、法曹三者も法務省も蚊帳の外。
日弁連はこの流れに利権の臭いを感じることもなく、あっさりローに賛成した、というのが
歴史の流れでもある。

72 ：氏名黙秘：2010/02/22(月) 14:12:53 ID:???
ロースクールは利権です
予備試験は利権ではありません

どちらが優先されるかは火を見るより明らかです

>>98
法科大学院制度を含む司法制度改革はアメリカの対日年次要望書によるものです
ですから唐突でもなんでもありません
文科省のような三流官庁が主導できる代物ではないし、検察も反対などしないし、裁判所もダンマリでしょう

>>100
９８年　文部省内の大学審議会がロー制度の検討を始め、文部省管轄の審議会でのみ
　　　　　議論が進め、ロー設立が事実上内定した。法曹三者はノータッチ。

９９年　司法制度改革審議会の設置（１３人がメンバー）
　　　　内訳は、大学教授５人、法曹３人（うち弁護士１人）、経済界２人、他は作家、労組、消費者の代表
　　　　このメンバーでロー制度と３０００人が抱き合わせで決められた
　　
　つまり、文部省が主導して、大学が引き継いでローと３０００人が抱き合わせで決まった。
　大学がハコモノを作って補助金をもらい、補助金とバーターで文部省から天下りが行く。

　　ローが修習のための機関となると法務省と最高裁に牛耳られるので、未修コースを設置して
　　教育機関として、大学に付属させて、文部省管轄にして、文部省から天下りが行く。

あ

平日の真昼間から働きもせずにロー批判。お疲れ様です

>>101
どのみちアメリカの対日年次改革要望書により法科大学院設置が決まったわけですよ
何度も言いますが、文科省のような三流官庁の主導でこのような改革など不可能です

>>104
アメリカの圧力がどこを経由して制度論議に出てきたの？

ＧＨＱはもういないよ。

>>105
アメリカは毎年秋に年次改革要望書を日本に出しています
あとはググってください

最近求めてきている（た）ものを列挙すると、
・外国人弁護士(外弁)による専門職法人および支所の設置を認める。
・日本の弁護士が国際的な法務パートナーシップと自由に提携することを認める。
・外弁の最低資格要件を改正する。
・外弁が国際仲裁議事の代表となる事を許可する。
なんかでしょうか
ググってそれぞれのページに飛ぶもよし、以下の頁から探すもよし
http://japan.usembassy.gov/j/policy/tpolicyj-old.html

アメリカの対日年次改革要望書はアメリカ大使館のＨＰで見ることができます。
今ざっと見て、見ることのできる一番古いものは1998年のものです（要望書は1994年から始まったらしい）
その法律業務のところです↓
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-2505.html#_Toc433083737

とりあえず、懲罰賠償制度の導入だなｗ

で、話を戻して予備試験の合格者数予測

最近の年次改革要望書に法曹人口の増大という要求は含まれていません
ですから、新司法試験の合格者数を引き上げる当面の必要性はなくなっているのかもしれませんね
そうなると、国内利権（と役人の体面＝幹部候補の経歴に傷を付けない）で物事は動きます
予備試験を拡大して特をする人はほとんどいません
最高裁にしても、優秀な連中を取るのに予備試験枠を拡大する必要はありませんもんね

やはり、予備試験枠は最小限度だと思います

>>106
年次改革要望書くらい誰でも知っているよ。
問題は「その要望を受けて、国内で動いた組織があるか、あるとしたらどこか。」だよ。

ロー制度とその前提としての大量増員は、文部省と大学が言い出した。
法曹三者が議論してきた法曹改革とはまったく別の流れで、文部省が独自にロー制度の
議論を進めた。
この時点では、法曹三者も法務省も蚊帳の外であった。

司法制度改革審議会を設置する法律ができて、いざメンバーを決める段になって、大学から
５人でていて、座長が佐藤工事であった時点で、日弁連の負けは決まっていた。


アメリカの外圧が「文部省−大学ライン」を通して反映されたとするなら、まだ分かるが
その可能性は低い。

現実には、それまで議論の主体であった法曹三者と法務省の紛糾をさしおいて、文部省と
大学がうまく介入して利権にありついたという事実だけが残っている。

>>111
＞アメリカの外圧が「文部省−大学ライン」を通して反映されたとするなら、まだ分かるが
その可能性は低い。

なんで？
文科省主導でこんな改革ができるなんて霞ヶ関の友人に言ったら嗤われますよ
誰でもいいから霞ヶ関の知り合いに聞いてみてください

>>111
しかし、大学は火中の栗でヤケドをしたのであった・・・

>>112　　官僚かな？

あの時期文部省は大学法人化で天下りバブルの絶頂だったじゃない。
それに味をしめて法科大学院でも同じことをしようとしたんだろ。

出版不況で天下りが先細りの組織の危機感のなせるわざですな。

これでロー＆予備の紳士二元化が現実のものとなった。

厚生労働省が職業別の平均賃金を発表　1位教授2位医師3位会計士税理士
１．大学教授 1146.8
２．医師 1143.3
３．公認会計士、税理士 1036.6
４．航空機操縦士 1035.0
５．大学准教授 879.8
６．記者 862.4
７．歯科医師 724.3
８．大学講師 713.0
９．高等学校教員 711.9
１０．弁護士 680.4■■
１１．不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
１２．電車運転士 639.9
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0

だからどうした

age

mange

>>118
>>119
↑
まだ生きてたのかこのクソヴェテは

↑
廃人化した人なんかスルーしましょうよ

ヴェテを知る　そんなあなたも　ヴェテと知る

>>1　そりゃ予備校だからな。分母を増やせばそれだけ講座受講者が増える。
実際は、5年以内であっても現行制度上100以上はあり得ない。

受験生の数によるとおもわれるが旧司並みの合格率は維持するはず
旧司の平均合格率を１〜２％と仮定すると

予備　受験生　　合格者
　　　　１万　　　１００〜２００
　　　　２万　　　２００〜４００
　　　　３万　　　３００〜６００

レックの予想はかなりいい線だとおもわれる
初年度予備受験は２〜３万名行くと予測

予備がそんなに魅力的かねえ？
旧は受かればそれで弁護士だったけど
予備は受かってもそっからさらに５年以内に３回きりで新氏合格しなきゃいけない
受かっても修習無給でしかも就職難
予備を受けるのはローに行けない人、つまり既卒や高齢中心だろうからさらに就職は困難だろうし

まだ修習が給与だった今年の急死でさえ受験者２万人行ってないのに
三回で新司に受からなきゃいけない予備に２万人以上集まるとはとても思えない

≫予備を受けるのはローに行けない人、つまり既卒や高齢中心だろうからさらに就職は困難だろうし

　前半（ローに行けない貧乏な受験生が予備を受ける）　正しい
　後半（〜就職が難しい）　間違いだとおもう


　君ら勘違いしていると思うが、研修所卒即独立でもカネは稼げる
　地裁簡裁にこまめに顔を出して国選弁護の名簿に記入しておくと月２〜３件ある
　民事も事件をえり好みしなければＯＫ　
　弁護士のいない地区で事務所構えれば客はくる。

　事務所５坪程度（事務員の机ひとつとドア隔てて相談室を兼ねた執務室ひとつ）
　派遣事務員１名
　中古コピー機リース１台
　判例データベースひとつ

　

いや、生活してくことはできてもね・・
それが人が殺到するほど魅力的な生活なのかって話ですよ

あと貧乏でも学生なら奨学金使ってロー行ってるんだよ
ローに行けない人の大半は、高齢になりすぎたベテか、リスクとってまで仕事をやめられない社会人
ベテはもうどうにもならんから予備受けるとしても
社会人が今の仕事を捨ててまで目指すほど今の法曹界ってのは魅力的かねえ・・

急死がボーナスに入る前の法曹界は

修習では給料もらってチヤホヤされて
就職じゃ完全売り手市場で余裕で就職できて
事務所入ったら先輩に大事にされてノウハウを教えられ
競争相手は少なく仕事は選び放題で客には先生と崇められ
数年で独立して余裕で千万以上稼ぐ

って世界だったが・・
今は全てが変わってしまったからなあ

昔並みの魅力があるのなんて任官任検渉外の極一部だろうが、そういうのになるには若手じゃないと厳しい
学部中予備抜けを狙う若手ならともかくとして
高齢や社会人で予備に頼らざるを得ない人にとって今の法曹界が魅力的な世界かどうかは著しく疑問だよ

お前がいかに下卑た理由で司法試験受けてたか丸わかりのレスだなｗｗ

実に卑しい

育ち悪い貧乏低学歴だろ？

大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

しょせん学部入試なんて高卒レベルだから学部なんて関係ねぇわな。

砂糖工事と中某公平の２人はＡ級戦犯

砂糖の改革はたしかに中途半端だったな
あのとき年間１万人弁護士を作るのが当初の計画で司法書士にも簡単な試験で弁護士になれる
道を開くのが原案だったんだがな

あのとき年間１万人弁護士を作るのが当初の計画で司法書士にも簡単な試験で弁護士になれる
道を開くのが原案だったんだがな

この原案って、どこで見れる？

予備試験600人だとすると…
予備出身者が8割から9割新司一発合格するとして、
新司合格者数が徐々に減っていくことを考えると
3分の１近くが予備出身合格者ってことになるな。
もはやロー行く意味ないな。

仮定ばっかりだな

法学部と法科大学院が並立してる中途半端な状況を放置してる限りは
どこをどう手直ししても結局グダグダにしかならないんだな。

８割から９割一発合格なんて絶対に無理
予備にはその世代の最優秀層が行くとするよな
つまりは今東大ローや一橋ローの既習に行ってるやつが予備に行くイメージ
その世代の最優秀層がローで２年勉強漬けになっても一発合格率は７割程度なのに
２年勉強漬けになってない予備がいくら優秀でも２年勉強してるロー組の中で８、９割なんて絶対無理

>>139
さすがに、8割・9割はないだろうけど、

予備組は、試験勉強にかけられる時間が、ロー組より多いと
予備校では言ってるんだが。

俺もそう思う。所詮、試験対策したもの勝ち。
問題は、そこで言う試験対策の中身だけどね。

前期修習がないのに試験対策ばっかやってたら
修習入ってから大変だろうなあ

裁判官と検察は若くて優秀な奴を
欲しがってんだから、

東大在学中で何人かは合格可能なぐらいの人数だろ。

５０〜１００ぐらいかな？

>>132
日東駒専の低学歴クソベテ乙

>141
君、読解力大丈夫かい？
問題は「試験対策の中身」と言ったはずだよ（笑）
当然、前期修習を見据えてるさ。

ローやローに天下りを送り込んでいる文部科学省は、１００人くらいにしたいところだろうが、
ロー制度に批判的な者からすれば、１０００人でも少ないということだろう。

ロー制度で笑ったのは文科省と教員だけ

> ローやローに天下りを送り込んでいる文部科学省は、１００人くらいにしたいところだろうが、

いや５０人以上増えないからｗ

> ロー制度に批判的な者からすれば、１０００人でも少ないということだろう。

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ（；ﾟ Дﾟ） …！？

≫俺もそう思う。所詮、試験対策したもの勝ち。
≫問題は、そこで言う試験対策の中身だけどね。

　禿同

　理由：　入試難易度　　東大京大一橋ロー（国立御三家）　≫≫≫≫　中央ロー

　　　　　国立御三家に合格してんのにそれ蹴って中央ローとかゼッタイありえん

　　　　　ところが新司合格率でみると格差はかなり縮小している
　　　　
　　　　　スナワチ　��の受験対策の勝利　を意味する

　　　　　東大京大はけっこう難易度の高い実務レベルの教育らしいんで受験では取りこぼしがでる

　ユエニ　予備合格後受験のみに専念すれば相当程度の合格率となるはず？　　

合格者の人数を決める権限って
どこにあるの？
法務省？

少なくともLEC（反町）にはないｗ

>>144
前期修習の内容が独学で簡単に勉強できるんなら
そもそも前期修習なんていらなかったよなあ・・

>裁判官と検察は若くて優秀な奴を
>欲しがってんだから、

年齢差別やってるってこと？

そういうことだ
平等を説く法曹が率先して年齢差別をしている不思議

あのね・・・予備試験の合格者なんて５０人もいかない。
なぜなら母数がいないから、そもそも教養でほとんど落とされる

>>152
>>153

差別じゃないだろ
同レベルの能力なら若い方が優秀なのは明らかだ
ウサギとカメだからな

>>151
どんどん、話がズレていくねｗ
そもそもの話は、予備からの新試合格率じゃなかったの？
前期修習に値する教育をやってるローって、
そんなにあるのかなあ〜？

ちなみに、東大ロー、慶応ロー、中央ロー、早稲田ローの連中
からの情報は入ってくるので嘘はつかないように。

引きこもりになんの情報が入るっていうんだよ

一橋東大京大ロー（国立御三家）　

ローの実務教育はお粗末
要件事実は多少学べたが

と下位ローにすら入れないクソベテが妄想しております

妄想じゃねーよカス

予備は3人合格


俺とお前とお前のかーちゃん

ナハ、ナハハ！

>>158
どこのロー？
俺東大だけど確かに従来の前期修習の内容からすると若干足りない
内容的には研修所の講師経験者が来てる分遜色ないんだけど、それほど授業に時間がとられてないんだよね（特に刑事実務科目が少ない）
ただその分前期修習にないものがたくさんある
それがビジネスローの学習
契約書作成やビジネスプランニングの授業、ファイナンス理論を使った授業、英語を使った契約書翻訳の授業まである
他にもＭ＆Ａ、金商法、信託法、知財法、倒産法、国際私法・・等等
四大のＭ＆Ａ分野のトップロイヤーから直接授業を受ける機会なんて普通は大金積まなきゃ無理なのに贅沢だなあってその事務所の先生が言ってた
部外者はローというと学者風のマニアックな授業ばっかだと思い込んでるようだが、実際にはほとんどが実務的な授業
町弁になるなら無意味かもだけど、ビジネスロイヤーになるなら前期修習よりはるかに実りあるものだったなあ
まあだから東大には町弁志望がほとんどいないんだけど・・

ビッグ東大ですかｗ

まあただその意味のある授業が役立っていたのは東大の中でも上位５０人くらいだろうな
２０００人も合格する新司対策なんぞに汲々としてる低レベルな学生はそれどころじゃないし（そういう奴に限って落ちるんだがw）

東大ローもたいしたことないよ
落ちこぼれもかなりいる　→　これが定員削減の理由
新司合格率も断トツじゃない　あんな簡単な試験で落ちるんだからな　バカ同然
東大京大一橋慶応あたりの上位だと学生のクオリティ的には横一線と見るべきだろう

>>163
たしかに、そういうのは贅沢だなあと思うね。
だけどね。>>165のいうように、
そういうのは、一部の人には相応しいかもしれないけど

大部分の人にとっちゃ、どうでもいいことなんだよね。

国際的に活躍できる弁護士ったって
そういう授業を受けた東大ロー生で四大に入った人でさえ　
外へ出て戦える人は、そこからまた絞られる。

>>167

俺の兄貴、隠者になったぜｗ
文１→旧→４大アソ、までは超ストレートだったのに。
隠者になっても有志でファイナンソ理論とか日々研鑽（笑）してるそう
だけど、ジムで筋トレしてる方がよっぽど役たちそうな雰囲気だおｗ

>>163
そういう文字通り実務に直結した教育を出来るローが限りなく少ないんだよ
大半が似非実務教育しか出来ていない
そういう似非実務教育しか出来ないローにしか入れない奴らが
「ローは新試の予備校」「なのに新試に役に立たないからイラネ」とかほざいてる訳

>>164>>166

そんなに悔しいのかｗｗｗ

ばかばかしい
渉外の実務にはもっと優秀なやつらがいっぱいいるよ
東大ロー卒程度であほだろおまえら

> 渉外の実務にはもっと優秀なやつらがいっぱいいるよ
↑
そいつらロー世代ならみんな東大ロー入ってたわけですが

てか万年無職のクソヴェテが渉外実務語っちゃいますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
↑
このひとことでただの学歴コンプってバレバレｗ

レックの宮武は100人といっているが？
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake

なんで弁護士目指してるの？

弁護士過剰が社会問題になってるのに・・・ロースクール通学するのに８００万前後かかるんだぞ（一人暮らしでなければ、もう少し安い）

「そこをなんとか」って漫画にも弁護士の就職難がネタにされてるんだぞ。しかも主人公まだ２５なのに。

社会の役に立ちたいなら、医師目指せばいいのに。

ぐぐれば分かるけど、医師不足が深刻になってるよ。弁護士とは真逆に。

２つとも難関資格だけど、皮肉だよね。

まあ、俺は撤退して、今は違う仕事してるわけだが。

>>176
医師って難関資格なのか？

俺の同級生や兄貴は学業的に落ちこぼれだったが
私立の医学部卒業して医者になったよ

俺は絶対兄貴には診てもらわないし
同級生にも診てもらわない
アホでも金さえ積みゃ医者になれるのは本当だよ

>>176
> 社会の役に立ちたいなら、医師目指せばいいのに。

どういう形で社会の役に立つかってのは一人よって違うわけだが
さすが撤退しただけあって頭悪いな

適性の問題はあるけど、医師になるのは特に難しくないよ
ただ、新試を難関とするならば医師も十分難関だけどね

３０００人枠削減の宇都宮弁護士当選

選挙戦を通じて宇都宮氏は、司法試験合格者を年間３千人とする政府計画に反対して「１５００人程度に減らす」と明言し、弁護士の増加で就職や仕事探しに苦労する地方の会員や若手会員に浸透した。
今回の当選は法務省、最高裁との「協調」を重視してきた執行部の姿勢に批判が集まった形で、今後の改革論議にも影響を与えるのは必至だ。

>>179
試験自体は医師国家試験は簡単な部類じゃないか

まぁ早慶未満の法学部に入ったような奴にはなかなか受かるような試験ではないことは確かだ

試験の性質も考慮すると、

司法書士≒医師国家試験

ってとこだろうね
（力業の暗記がものをいう）

医師国家試験は東大医〜聖マリ医他まで受けますからね
ですから医師国家試験合格者の中には、
旧試or新試１位〜司法書士最下位あたりまでが混在しているってことですね

医師の絶対数は不足していない
無能で利己的な開業医が急増しているせいで勤務医が不足しているのだ
開業医のアホなぼんぼんの巣窟の私立医を潰すか
国立医学部出には一定期間勤務医になるのを義務付けるしかないな

制度いじればすむだけ

姫野ブログより

＞民事訴訟法と民事保全法。

　＞改正されるようです。


　＞議案名「民事訴訟法及び民 事保全法の一部を改正する法律案」の審議経過情報



　 ＞今年受かっておかないと、

　＞民法、会社法（商業登記法も？）、民事訴訟法、民事保全法の改正が待っています。

受験者のほぼ１００％が合格する医師国家試験が難関だとか笑えるｗ

東大医学部だって１割落ちる医師国家試験は最難関

医師の場合、養成に税金一人一億投入されています
それに比べればローへの税金投入など知れたもの
修習中の給費も復活させるべきでんな

弁護士会も医師会みたいに任意加入でいいだろ

＞＞１８３
いや、新司法は、使える記憶知識が問われている。
ぱっぱっぱっ、と。うろ覚えでは答案が薄い。
結論としては、力技の記憶は新司法でものすごく重要。

大学院 (graduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

1000

age荒らしの低学歴クソベテ本人降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなで予備試験の対策について本気で議論しようよ！

このまま官僚たちに振り回されていいのか！？

みんなで力を合わせようよ！！　有益な議論をしようよ！！　　足の引っ張り合いはやめようよ！！

ベテの煽動行為か
もう必死ですね

どうなるんだよ

http://www.lec-jp.com/yobi_shiken/about/shiken.html
予備試験の合格者はおそらく0.25%〜1%くらいの難関を合格していくことになるので、

0.25%ｗｗｗ

ロースクールに２年も通うことが社会的な損失と言えるような
最上レベルの学生のための抜け道だからな
逆に言うと、そういう学生が法曹という進路に愛想を尽かさないために
必須とも言える
決してローに行きたくないだけのヴェテ救済措置ではない

>>199
ロー側としては、予備試験枠を最大限狭くするように主張するだろうが、
予備試験枠からの合格率がロー卒よりも圧倒的に高くなるのは目に見えている。

あまりに差が大きく、予備試験枠への差別問題が政治マターになれば、いきなり
予備試験廃止で、ロー卒は教養試験免除という会計大学院方式になる可能性
だってある。

>>201
どんだけ能天気なんだｗ

だから、ローにも行かず２ちゃん三昧できるんだなｗ

>>201
そりゃ楽しみですね(　´_ゝ｀)

１０００人合格と法務省発表　http://www.moj.go.jp/






























か？

レックの予備試験の模試受けた方いますか？

一般教養はどんな問題でしたか？

マコツ塾復活か

国家公務員試験とほぼ同じ感じの試験で

「若くて優秀な」が，裁判所や検察庁のリクルート担当者の口癖なのだから，
ロースクールで，のほほんと２〜３年勉強してようやく本試験に受かった者より，
学部の頃から馬力をかけて勉強して，短期で予備試験を突破してくるような者
を採りたいでしょう。

また，ロースクールは文科省の所管だが，予備試験は法務省が独自に管理
できる，という点も大きい。利権とまでは言わないが，一般に官僚は，自分の裁量で
動かせるモノを手放したりはしませんよ。法務省の主導権を保ち続けるためにも，
予備試験が形骸だけのものになってしまうことはないと思う。

とは言え，法務省が採りたいのは，あくまでも「若くて優秀な人」。
理想としては，２０歳までに予備試験合格，大学４年で本試験合格，大学卒業の
年に修習に来てくれるような人を採りたいのでは？
で，そういう人の中から，判事補や検事を採用する，と。

と考えると，毎年の判事･検事の採用者数の合計（Ａ）が基準となり，合格者全員が
官に来るわけではないので，（Ａ）×２　程度が予備試験の枠になるのではないか
と思われる。

何年かたって制度が安定してくれば，「弁護士専願の普通のひとはロースクールへ，
判事･検事志望の若くて優秀な人は予備試験へ。ベテで予備を受ける人は，自己
責任で頑張ってね。」と，コース分けされてくるものと思われます。

「若くて優秀な」というより
若くして（２２歳まで）司法試験に受かる奴は必然的に優秀だし
法学部で法曹目指してて優秀な奴は必然的に若くして受かるんじゃまいか

大学院(研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Under graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴

なるようにしかならないんだよ
どうにもならん

東大京大あたりの勉強家→予備試験合格→２１〜２２歳で修習終了→検事判事キャリア官僚

金持だがバカ→下位ロー→時間とカネのムダ→新司三振→家業手伝い

ヴェテ→弁護士夢見て予備受けつづける→糖尿にかかる→インポとなる→童貞のまま死亡

今から一年で屋ったるで〜〜

> 東大京大あたりの勉強家

これ書いた奴はガチで低学歴

50人だよ。
単なるガス抜きなんだから・・・

〉これ書いた奴はガチで低学歴

　というか��だろ　書いたやつは

>>212を書いたのは>>216

>>212
一番下がずいぶん生々しいんだが、自己紹介か？

>>216
だろうな
悔しさがにじみ出ている

明治以下とかかもしれんが虫けらのことはｼﾗﾈ

>>183
医師と司法書士など比較対象にならんだろうがｗｗｗ

ちなみに医師国家試験は三日間行われ選択がなく全科目必須。

司法書士の暗記範囲科目数など看護師以下。ｗｗｗ　　資格予備校のインチキ宣伝を鵜呑みにしすぎ。

社会の変容と民法典　http://www.seibundoh.co.jp/pub/search/020872.html

発　行 ： 2010年3月20日
税込定価 ： 5,250円（本体5,000円）
ページ数 ： 480頁
ISBN ： 978-4-7923-2582-4

いよいよ史上初の予備試験が来年始まるんでつね！！！
興奮して夜も眠れまちぇん！！！
法務省の試験会場公募を見てると、受験人数は短答式で30,000人程度を予定している感じでつね。
論文式試験で3,000人だから、短答式で9割落とす計算だ・・・！！！
単純に、論文式試験の高得点者を順に1割程度まで合格させると、口述試験に臨むのは300人程度！！
そこから8割合格させると考えると、240人！！！
この240人が紳士受験資格を付与されることになるんでつね！！！

口述まであるのかよ
ザルの新司受けるのになんでそこまでしないといけないんだ

みんな、まじで予備受けるの？

約200分の1の費用で紳士受験資格を買えるからな。
あ、ローの学費とか興味ないから↑は適当に言ってる。

予備ルートの合格率が高くなれば、予備枠がさらに増えるという好循環が３年は続く。

旧試も最後には合格者が１４５人とかになったが、実際には若手合格者がかなり多かった。
予備ルートが３００人前後で始まるなら、上位大のトップレベルはこっちの方が合理的。
ローはバカの時間つぶし。

ってことで、スレタイの半分の人数を初期の予備試験合格者とするということでFAでつね！！
これでこのスレも終了ってことでいいでつね！！

予備試験の合格者を制限するのは、ある意味では予備ルートを使いやすくするね。
予備に受かる実力があればまず三振はしないから、予備に特化した勉強に専念できる。

どうせ予備試験合格者の７割はロー生だけどなｗ

本来ローに進学出来ない（しない）者向けの予備試験をロー生が受けれるとか、、、もうね、ホント制度破綻の最たるものでしょ。。

予備試験の合格者数をふやすと、法務省の復権になると考えられている。
合格者数は1000人だね。

ローはカネさえあれば進学できるし、在学中に予備試験を受けて合格すれば退学すればいいからな。
予備試験に受からずとも、ローの下らんレポやったり授業や試験をクリアして終了すれば自動的に紳士受験資格が得られるからな。
留年してもカネさえあればローを担保として機能させられる。
そうすると、本来の予備試験が本命の紳士受験資格を獲得する試験となって、担保されたローが予備機能を持つことになる。
本当に矛盾した制度だこと・・・。

ロー行って良かった！！！って人はいないの？

予備試験に合格すれば新司法試験の合格推定が得られるからがんばるお

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

たとえ合格率が1パーセントでもそこにすべてを賭けるぜ

>>232
おまえあほか？ｗｗｗ　　それと予備試験合格など無理。

おれも賭けてみるよ　がんばる

法制審議会民法（債権関係）部会第８回会議（平成２２年４月２７日開催)

部会資料１０−１ http://www.moj.go.jp/content/000046783.pdf の検討事項のうち，「第４　免除及び混同」及び

「第５　一人計算、多数当事者間の決済に関する問題について」は，5月１８日審議することとされた。

部会資料１０−１に基づき，民法（債権関係）の改正に関する検討事項について，審議がされた（具体的な検討事項は以下のとおり）。

　１　弁済　　　

　　　総論，弁済の効果，第三者による弁済，弁済として引き渡した物の取戻し，債権者以外の第三者に対する弁済，代物弁済，弁済の内容に関する規定，弁済の充当，弁済の提供，弁済の目的物の供託（弁済供託），弁済による代位
　２　相殺

　　　総論，相殺の要件，相殺の方法及び効力，不法行為債権を受働債権とする相殺，支払の差止めを受けた債権を受働債権とする相殺の禁止，相殺権の濫用　

　３　更改

　　　総論，更改の要件の明確化，更改による当事者の交替の要否，旧債務が消滅しない場合の規定の明確化

838 ：氏名黙秘：2010/04/30(金) 23:41:08 ID:???
債権法改正検討委員会が改正試案を発表した。
だが、現行法の不具合を検討する作業まではしておらず、
それぞれの学者の案を全体の整合性を考えずにまとめた感がある。・・・・・

改正はボディーブローのようにじわじわと日本社会のありよう
を変えることになる。
悪くすれば弱肉強食の世界が現れる危険性もある。（論壇時評４月２９日）

839 ：氏名黙秘：2010/04/30(金) 23:47:51 ID:???
議事録軒並みクローズだね。
ひでえ改正w

シネ
お前は一生受からんｗｗｗ

ttp://ameblo.jp/mukoyan-harrier-law/entry-10537220578.html

予備試験合格者数を増やせと主張している。

会計士の勉強してたけど、予備試験目指すわｗｗｗ

それよりみんな、この分析はどう思う？
http://www.lec-jp.com/yobi_shiken/special/feature01.html

>>244
露骨にロー方式の要件事実論を出すという予想はある意味スルドイｗｗ

試験に出せるところは限られている

勉強は楽だよ

みんなで予備試験盛り上げようぜー

>>247
予備試験は非ロー受験生とロー生の多数が参加するだろうから、「予備の方が本流」という流れになるな。
その流れを強くすれば、ローは必ず崩壊する（すでにハリボテ）。

ロー修了者に限って、一般教養を免除するという意見もあるらしいな

予備試験枠をまともな数でだすと

頭いい奴はそっち流れて
ロー生は確実に淘汰されてしまう

レックは予備試験増やしてほしいでしょ。
だって、飯の種だもん。ただ、それだけの理由でしょう？

東大３年で予備に受かれば、あとは予備の１０倍以上楽な本試験だけ。
しかも回数制限のカウントは予備に受かってからのザル試験に適用される。
この状況で予備に行くなという方が無理だな。

>>252
何で東大と限定する？ｗｗｗ

>>232
ローはカネさえあれば進学できるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
予備の１０倍以上楽な本試験だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前のドアアホは治らない。

どうみても予備試験の方が本試験より難易度が高い件について

>>232
お前の考えてるローって・・ｗ

ロー生だけどローは下らんよ。
まあ普通のロー生は自分の二年間が無駄だと思いたくないからローすばらしいってことにしたいんだろうけど。

ローって本当にざるだよね

>>258
ローがざるなら、予備はもりか？

美味しい蕎麦をﾄﾞｿﾞｰ

寒い

東京ってどういうところ？

・毎日、痴漢が大量に捕まってる場所
・ネットで呼びかけ痴漢してる奴らがいるところ
・満員電車が名物
・利用客数の多い新宿で女子高生に痴漢、ホームで腹殴ってトイレに拉致、レイプ　→NEW!
・薬物汚染者が多いところ
・韓国人風俗者が最大の地域
・マスコミにマンセー報道されて有頂天になってる人ら頑張る場所
・実は、暴力事件や性犯罪、すり、エイズ、ありとあらゆるものが日本最多
・街中で週一ぐらいで発砲事件が起こってるところ（しかも関係ない市民が負傷してる）
・あまり知られてないが、暴走族がいっぱい（中身は外国人？）
・中国人だらけ、と思いきや韓国人も異常繁殖＋在日朝鮮人＋帰化済み朝鮮人が自由に闊歩する場所
・政治家が犯罪を犯してもこっそりともみ消される場所
・援助交際率の比率が異常に高い場所（子育てには向いてません、住んでるのは親のエゴです）
・プチエンジェルが封殺
・女子高生コンクリート事件発生現場
・宮崎勤など数多くの異常犯罪者出身、監禁王子など
・学校の教員が一番性犯罪を起こしてる地域（盗撮事件＋レイプ＋淫行）
・地下鉄サリン事件（事件名に東京の地名を避ける不思議な場所）
・警察不祥事（暴漢から逃げる警官、警官自殺、淫行、もみ消し、暴力団と癒着）

>>257
下位ロー乙

みんなが予備を受ければ受けるほど、予備への差別が問題視される。

みんながローに行けば行くほど、ぼったくりが続く。

また明日からローの授業かー
家で勉強してたいわ

>>257　同感
ローはマジで意味ねえ

下位ロー乙

予備は増やすだろうよ
紳士のレベルを下げてるのに批判もあるし（法曹増やすいってた政権も変わった事だし）
予備試験でプラチナチケット具合を
回復させるだろ

次回のスレタイは、ぜひ「【ロー】文科省VS法務省【予備】」にしてちょ☆

増員の根拠が自由競争なら予備とロー卒を同一条件で競争させるべきだな。

ここ”同一条件って”、本試験の事を言ってるの？？
いや、流れとは無関係なことを言ってると思える内容だったんで・・

＞予備とロー卒を同一条件で競争させるべきだな。

上位ローほど試験に無関係なことをやっている。
下位ローは試験に関係あることをやっているように見えて、実は的外れなことをしている。

結論：ローは上位も下位もないほうがいい

>>270
会計士試験は会計大学院を卒業していなくても受験できるよ。
試験というものの性質上、それが常識的なやり方。

合格点を取れる者が受験できないなんて普通はありえんわな。

それが法の下の平等とやらを学ぶ法律の試験というのは、笑えないジョークだ。

早く何人合格を教えて欲しいね。

合格人数発表するとロー脱藩者が続出するから発表しないのかな？

会計大学院の失敗を見て学んだんだろ
法科大学院卒にしか受験資格を与えないことにしないとみんな予備校に行くか独学すると

関所を通るのに金がいるようなものだな

予備校を敵視していたのは、大学のｾﾝｾと利権亡者の文科省役人。
裁判所や法務省はで優秀な人材が入ってくるならどうでもいいってスタンスだった。
たまたまアメリカの指令が出たんでこれ幸いと文科省が権益拡大に動き、大学のｾﾝｾはそれに追随。
今やアメリカは日本の法曹人口増大に対する関心が薄れたんで、法務省・日弁連は巻き返しに出ているが、一旦狂った歯車はなかなか元に戻らない。
結局、しわ寄せを食らうのは最上位以外の法曹志願者と文科省と大学の宣伝に騙されたおつむの弱い人ってこと。
ま、考えようによっては旧試で中位程度の受験生にとって、ロー制度は福音なんだけどね。
だってそうじゃない。
旧試だったらほとんど撃沈する連中が2割でも3割でも受かるんだから、儲けもんの試験だ。
そういうわけで、俺も参入することにしたんだけどね。

文部省の役人は、自分たちの利権の事しか考えていないよ。

大学法人化で大学への天下りが激増した。
何と言ってもそれまでの天下りルートより格段に条件が良い。
出版社に天下りといっても横滑り以下だったので、大学のうまみに酔いしれた。

仕分けされた農業者大学などの天下り専用のハコもどんどん作った。
政策研究の学科や院も作らせて教授待遇で天下り。
会計大学院も法科大学院も天下りのハコとしてのみ作られた。本来不要である。
こうして補助金依存型のハコが乱造された。

これらは補助金なしでは運営不可能。
補助金をもらうためには天下りは不可欠。

＞たまたまアメリカの指令が出たんでこれ幸いと文科省が権益拡大に動き、大学のｾﾝｾはそれに追随。

予備校にコテンパンにやられていた大学教授は、利用されたんだろうけどね。
しかし学者の罪は重い。

新聞社はローから広告費をもらっているので、ロー制度を批判しない

Ａ級戦犯　学者
Ｂ級戦犯　門下、マスコミ
Ｃ級戦犯　議員、日弁連

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

６００人も合格者が出たらｲｲ!

60人の間違いだろ

そもそも何で予備試験なんか必要なんだ？

ロー卒もそれ以外も同一条件で平等に受けるのが、本来の資格試験だろ。

本来の資格試験って意味がわからないが
医師国家試験は原則的に国内医学部卒業が要件だわな

会計士試験は高卒でも受験できるぞ。
しかも高卒の方が会計大学院卒よりも格段に合格率が高い。

大学法学部を卒業していたら予備試験免除にすべきだな。

大学入試センターが適性試験撤退。
姫路獨協大学がロー撤退。
この後、どうなるんだろう？

増員が続けば合格の価値は下がり続ける。
しかし、予備枠での合格にはプレミアがある。

予備で受かれば就職は何とかなるだろう。

学卒・高卒は論外でしょ

予備枠とロー卒の合格率を不均衡にしないという閣議決定がある。
よって、予備枠は年々拡大し続ける。

質問です。
予備試験に合格した後、新司法試験を受験すると、
５年以内３回の三振制度が適用されるのですか？

もし三振が適応されないならすごいことになるな

>>294
それ、意味が分からんのだが、どういう小細工をするんだ？

>>294
だから予備枠を増やせば増やすほど合格者数に対しての合格率が低くなるだろ？

たとえば、予備枠１００に対して司法合格５０なら、合格率５０％
しかし、予備枠１０００に対して司法合格５０なら、合格率５％

つまり、ロー出身の合格者数が大体４割弱だから、
優秀な受験生を輩出すると予想される予備試験枠を増やさないと、
ロー出身者合格者の合格率と均衡がとれなくなる、ということじゃないの。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　○　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　//＼　 ／
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　＿.//　　|　|　>>ロー利権を倒せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　／　.//　　.|.　|　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　＿＿／　　//　　　|.　|　>>自由で平等な試験を手に入れろ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　__／　　　　　　//　　　 ｜　＼　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　／　　　　　　　 .//＼　　　｜.　　￣|/　　　　
::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　（∃i 　ヽ＿__ |　　　　　　　　 /|　
　　　　／|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　//＼ ＼　　　）.∧ ∧　　　　//　／9　
.　　　//´　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　//　　＼　＼／（∀｀ 　）　　 //　（∃i　　オー
　　 // ＿＿_　　　　　ヘ　　　　　　　/　　　　　｀ __／￣＼　 ＼.〉　　（_　　/==o./ /⌒ヽ
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　//（　´A｀ ）／.　∧＿＿/ 　　　　　|／　　　　　　　　　　　　|　　　　　 |　|/ //　|´∀｀）_
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＼_/｜. 　　　|.（　 (　 （　＼ﾉ　ﾉ　 　　 　.∧＿∧.　　　　　　 |　　 /　＼　　 ＼ ../　　）　/　 (Ｅ＼.＼

革命
http://www.youtube.com/watch?v=hIt4_51CSVE

革命的３０１

確実３０２

>>300
ドイツ語版かフランス語版のほうがいいな。

マルキシズムで仏語版はないだろｗ

革命後は

予備試験合格者　　　　　　　　　　　　＝指導層
それ以外の新司旧試合格者　　　　 ＝友好層
旧法務・文科役人・ロー教員・日弁連役職者等々　　＝敵対層・強制収容所行き

っすか

今日はアメリカお休みか？

>>306
や

>>304
インターナショナルはフランス語がオリジナル。
資本論もフランス語版がなかなか重要。

国際的な話題なんてすてきやんね

予備試験枠
2011＝150〜250人
2012＝200〜300人
2013＝250〜350人
2014＝300〜400人
2015以降はロー淘汰の程度による
予備試験出身の（新）司法試験合格率は85〜95％となるだろう

>>310
ロー生の減少で受験者数はおそらく初回が２万前後で以後増え続けることが確実。
２万人受験で２００人以下では合格率１％以下になる。

これでは受験資格のための試験としては厳しすぎるので、２万人受験なら最低４００人以上。
その４００人の合格率がロー卒より格段に高くなることが予想されるので、２回目は６００人以上。
その後、５回目までに１０００人位までは増え続ける。

その後は予備試験なしで大卒の全員が司法試験を受験できるようになる。

>>305
労働が大嫌いな共産主義者にふさわしい階層だな

Spare

>>311
法改正は、どこが主導して行うんだ？

＞その後は予備試験なしで大卒の全員が司法試験を受験できるようになる。

>>311
あたま大丈夫ですか？

219 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 08:25:09 ID:vVNZSKeH
部会資料１１−１記載の検討事項のうち，「第５　約款（定義及び要件）」は，6月8日に審議するが、
現行消費者契約法第8条〜第10条の不当条項規制に関する判例の近時の展開は債権法改正により無駄となるので、審議されない。
資料１１−１　http://www.moj.go.jp/content/000047328.pdf

221 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 08:36:17 ID:???
まさに法匪じゃねえか

222 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 15:16:56 ID:???
>>219これか？不当条項という重要問題をまとめて議論しないとは不思議だ

(注)約款をめぐる問題の一つとして、約款により契約内容となった条項が相手方にとって不当な内容であった場合における当該条項の効力に関する問題等
があるが、この点については別の機会に取り上げることとする。

223 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 20:26:40 ID:???
>>219そもそも「債権法改正の基本方針」の任意規定は 消費者に不利になっているからなぁ

224 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 21:11:50 ID:???
任意規定なんか内容はどうでもいい。要は法化社会においては消費者も自衛しろということ。安全はタダではない。
事前規制から事後規制への移行とはそういうことだ。

225 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 21:47:59 ID:???
平井先生がもう一度ボコってくれないかな

226 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 23:51:25 ID:???
>>224 そういうのであれば「債権法改正の基本方針」が「市民のための民法典」というのも嘘だな。

227 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 00:35:50 ID:???
市民というのはブルジョワジーの訳でしょ。

予備試験ルートは旧試７００人時代よりは楽だな。

合格者５００人としても、予備試験それ自体は旧試よりかなり楽。
本試験は予備試験より難易度がずっと下なので、全体として旧試よりずっと楽。

旧試１５００人レベルの難易度だな。

難問で６割取らなければならないのと
易問で９割取らなければならないのと
どちらが難しいかは一概には言えない。

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな

　　　　　　　　　　　　　↑

ロー壊滅後は、出身ローが無意味なのは、世界的スタンダードな。

三振したら「ロー卒は無意味」。
これグローバルスタンダードなｗ

無意味どころかマイナスだろｗ

>>316
226 ：氏名黙秘：2010/06/05(土) 23:51:25 ID:???
>>224 そういうのであれば「債権法改正の基本方針」が「市民のための民法典」というのも嘘だな。

227 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 00:35:50 ID:???
市民というのはブルジョワジーの訳でしょ。

229 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 20:12:39 ID:???
民法の市民というのも消費者、事業者などいろいろだな。ブルジョワジー だけを考えるとは・・・・・

230 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 21:04:29 ID:???
別に民法で弱者保護ごっこを演じる必要はない。そういうのは憲法学者にでも任せておけばよい。
自立した自衛能力のある市民。それを基礎に据えてこその民法の再生、契約の再生ではないか？

231 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 21:58:56 ID:???
消費者契約法第10条の不当条項規制においては、契約当事者にとって合理的な任意規定が重要でしょ。

232 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 22:00:06 ID:???
契約法などの部分は、市民の中で行われているルールをいわば法が吸い上げて規定しているという色彩を持つものである、…
学者だけで作った案は、どんなに優れた学者の集まりであっても、なお実務感覚や市民感覚に欠ける等、不十分なところがあるということは
謙虚に認めなければならないと思うのである。 池田・法律時報２０１０年３月号９０ページ

233 ：氏名黙秘：2010/06/06(日) 22:25:39 ID:???
今の民法に、なんか全面的に変えなきゃいけないような不都合でもあるん？

>>318
難問６割の方が簡単だろ。特に択一式ならばね。
４割ちょっと自力で解いて、あと適当にマークすればいく。

>>324
どんだけ馬鹿なんだよw

日大から司法試験目指すなんて、30年前のＰＣでオンラインゲームしようと
するようなもの。

>>295
そうです

「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」

「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」

全ての受験生を合計すれば50万人以上です
ってどういう計算？

予備試験についてＬＥＣは何か最近言ってる？

どこの予備校も
予備試験の受験者のレベルは相当低くなりそうだと言ってたぞｗ

合格者のレベルは相当高くなるでしょ

おそらくローの陰謀で大した数は合格させられない。
よって、合格するには途方もない点数が必要になる。
一方、高卒でも受けれるから、下のレベルは相当低くなる。
結局上下の差はとんでもないほど開く。

中卒でも高卒中退でも受けられるにしても
受かるわけないだろ

>>334
でもさ。公認会計士試験に16歳で合格者が出たよね？
彼は、高校中退なんだろ？

「受かるわけない」という君は、
「受かる人がいる可能性がある限り、誰でも受けられる制度にしておくべき」と
いうことを否定するのかい？
君にとっての正義って何だい？
開かれた社会の方が良いと思わないかい？
たとえ、合格者が数年に1人しか出ないとしても、
私は、そのような制度の方が、日本にとって良いと思うよ。

>>335
通信制高校在学中。

★

６００人も受かるなら余裕だな（笑）

よし、受けよう。

90年代にいたよ。
大学に行かず専門学校から受かった人が。
専門学校といってもＬＷ辰じゃないとこ。

伊でもない。

>>339
ああ、知ってる。法律会計専門学校とかいうところだろ。

会計士試験合格の１６歳長谷川くんなら司法も余裕で合格できるだろうな
彼は成績超優秀者で本試験でも少なくとも３００位にははいってるだろうし

平成25年くらいから600人？

>>339
その人は放送大学で1次試験免除資格をとった

今年で２振りで
来年受け控えするかどうか迷ってる
�@２０１１年は予備試験組いない
�A２０１２年は予備組がくる

�@では臼歯人数分合格者増えるかも
どうすれば

超厳格法科大学院 　(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bachelor)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴 修習廃止すべし

　↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校 (Junior High school) 義務教育

暇だから受けてみるか

予備試験の出願が追加されることが決まりました。

法務省HP参照

うりぃあ！！！

呼び合格は紳士２０００番合格よりも簡単にしてほしいなぁ。それ以上むずいと
矛盾だらけになっちまうし。江田五月も考えてくれよ。５０人ごうかくとかばからしい
ことはすんなよな。

今年は少し多めに合格者出すと思うよ。
予備試験合格者と法科大学院卒業者の新司法試験合格率を比べる必要があるからね。

>>335
やだ…カッコいい

>>350
「新試の受験資格」を得るための制度なんだから
「新試受験者の最低レベルの人」と同レベルの者は合格させるべきだよな。
そんなことムリだろうがｗ

>>351
どう考えても予備組のが高くなるだろｊｋ
下位ロー未修とかほとんど新試に合格してないしさ・・・

ローが中高年排除する以上おっさんおばさんは予備ルートしかないわな

受験者8000人で合格者を600人も出すとは思えないんだけどｗ
そしたら択一で2000人〜3000人程度は受からすことになるような。

旧司と同様に口述はほとんど落ちないという勝ち上がり方式なんだろうか？

エリート集団
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
　　　　３振廃止すべし



　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bachelor)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴

100人受かればいい方

よし今年受けちゃうぞ
で、願書はいつごろ出せばいいのよ

リスク手間ひまカネかからないロー潜脱の予備試験はラクでいいな。

予備の合格者数は、絶対に300名は超えない。

なぜなら、東大とか中央とか一番大きいところの定員が300だからだ。
それを越えると予備が、最大派閥になってしまうので、司法試験の意義から考えて予備が最大派閥はないと思う。

最後の旧試験だった去年の論文試験の合格者数よりは
多いと思うが、せいぜい予備の合格者は200名程度じゃないか。

予備試験合格者をいかほどに設定すべきかが問題となる。

この点、ローの存在意義を重視して、予備試験を狭き門とする説がある（厳格審査基準）。
しかし、狭き門を潜り抜けた少数精鋭がロー卒合格者を圧倒すれば、結局はロー入学への萎縮効果を産むことにつながるから、妥当でない。
そこで、ロー卒合格者の相対的評判低下を防止するため、予備試験を広き門とする説がある（緩やかな審査基準）。
もっとも、それでは誰もロー入学を希望しなくなり、ローの存在意義を没却するので、これもまた不合理である。

私見は、ローの存在意義を保ちつつ、ロー卒生の相対的評判の低下を防止することを重視すべきと解する。
具体的には、予備試験の一般教養科目だけを難化することで、法律知識以外でふるいにかけるべきである（他事考慮による厳格審査基準）。
これにより、少数精鋭の時間と労力を法律科目以外に向けさせることで、ロー入学への動機付けを図りつつ、新試におけるロー卒制の相対的評判の低下を防止し得る。
この点、遅かれ早かれ実務に出てからスペックの違いは明白になるが、数値化し難いので、問題ない。

以上より、今年の予備試験合格者は１００名程度と激戦になるが、法律科目試験自体はザルとなる。

>>362
全く的を射ていない見解だなぁ。
予備の教養の方こそザルですよ。

最終的には法律の出来不出来で合否が決まる。

当たり前。だから学部新卒は択一常勝ベテに歯が立たない。予備合格者の平均年齢は相当高くなるだろうね。

>>362
法科大学院関係者はそういう運用を望むかもしれないが、現実はそうはなってない。
まだ本試験が一回も行われていないので断定はできないが、予備は明らかに法律
科目、それも法律基本科目重視。教養はサブ科目に過ぎない。
予備試験の合否は大方法律基本科目で決まると思う。

むっちゃドヤ顔で>>362書いたけど、ここまで賛同されんとはなｗｗｗ

しかし、予備の法律科目が難しくなったら、近い将来１００％ロースクールが破綻すると思うんだけどな。
法務省が本気でロー制度の廃止を考えてるんなら納得だが。

予備のプレ問題（民事実務刑事実務一般除く）が発表されていないのは何を意味するのか？

どうでもいい試験ってことだろｗ

予備試験の方が、司法試験より難易度高くなりそうだな。

受験資格得るほうが難しいって医学部のようだ。

どうでもいいけど、早く寝ろよ、オッサンｗ

さっきのNHK「ドラクロワ」見てから眠れなくなった。
ちきしょー！！オレだって、やってやる！！

適性２３点で入れるローがあるなら、最低でも７０００人は合格させないとダメだろ。

要は東大助手採用の連中に、司法試験受けさせるための制度だろ
合格者50〜100人くらいに収まるんじゃないか

>>362
教養の比率は下げられたみたいだから外れたけどロー側は100名ぐらいにしたいだろうね。

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000928.html 2011/01/26 02:05 【共同通信】

法科大学院重点８校、改善進まず　中教審特別委が報告案

　中央教育審議会の法科大学院特別委員会は２５日、教育内容や学生の質確保などについて「重点的な改善が必要」と昨年指摘した法科大学院１３校のうち、８校は「改善の取り組みが進んでいない」とする調査報告案をまとめた。
「改善の取り組みを相当実施した」と評価したのは東洋大１校にとどまり、４校は「一定程度実施した」と認定した。

　報告案は２６日、特別委作業部会の審議を経て、同日の特別委で正式提示する。

　文部科学省はこれらの状況や、司法試験の合格状況などを踏まえ、低迷を続ける法科大学院の補助金を早ければ２０１２年度から削減し、乱立する法科大学院の再編・統合を促したい考えだ。

　調査は、撤退を決めた姫路独協大を除く全７３校のうち、昨年１月に「重点改善校」と指定した１３校と「継続的な改善」を求めた１２校などをあらためて対象にした。

　重点改善校のうち、取り組みが進んでいないとされた８校は、

　東北学院、大東文化、東海、静岡、愛知学院、大阪学院、神戸学院、久留米
　
　の各校。いずれも１０年度入試の競争倍率が２倍未満で、昨年の新司法試験合格率も全国平均（２５・４％）を大きく下回った。

2011/01/26 02:05 【共同通信】

東北学院、大東文化、東海、静岡、愛知学院、大阪学院、神戸学院、久留米
　

ロースクール　→　エリート臭

予備試験合格者　→　加齢臭　

>>377
下位ろー生乙ｗ

ロースクールがエリート？
ぷぷぷｗｗｗｗｗ

東大早慶なら法曹より普通に新卒で就職した方が得るものが大きい時代だよ

>>380
そんなの昔から同じ。リーマンではなく法曹になりたいだけ。むしろ、昔よりもいい時代。
東大卒ならほぼ確実に法曹になれるから。

総崩壊
いまです

あ

>>380
総計は微妙になってきた

東京リーガルマインド新潟で開校へ

基本訓練実施
　

全国で資格試験の予備校などを展開する東京リーガルマインド（東京）は29日に新潟本校を新潟市中央区弁天３に開設し、国が訓練費を支給する基金訓練を始める。同グループの県内での開校は初。予備校業務の実施も検討している。

　基金訓練は雇用保険の受給資格のない人らを対象に職業訓練を実施し、受講生に月10万〜12万円の訓練・生活支援給付金を支給する制度。

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000928.html

法科大学院重点８校、改善進まず　中教審特別委が報告案

　中央教育審議会の法科大学院特別委員会は２５日、教育内容や学生の質確保などについて「重点的な改善が必要」と昨年指摘した法科大学院１３校のうち、８校は「改善の取り組みが進んでいない」とする調査報告案をまとめた。
「改善の取り組みを相当実施した」と評価したのは東洋大１校にとどまり、４校は「一定程度実施した」と認定した。

　報告案は２６日、特別委作業部会の審議を経て、同日の特別委で正式提示する。

　文部科学省はこれらの状況や、司法試験の合格状況などを踏まえ、低迷を続ける法科大学院の補助金を早ければ２０１２年度から削減し、乱立する法科大学院の再編・統合を促したい考えだ。

　調査は、撤退を決めた姫路独協大を除く全７３校のうち、昨年１月に「重点改善校」と指定した１３校と「継続的な改善」を求めた１２校などをあらためて対象にした。

　重点改善校のうち、取り組みが進んでいないとされた８校は、

　東北学院、大東文化、東海、静岡、愛知学院、大阪学院、神戸学院、久留米
　
　の各校。いずれも１０年度入試の競争倍率が２倍未満で、昨年の新司法試験合格率も全国平均（２５・４％）を大きく下回った。

2011/01/26 02:05 【共同通信】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ 受験禁物 ☆
　　　　　 　■★■★■★■★■★ 『廃校リスト』 ★■★■★■★■★■
　
東北学院、大東文化、東海、静岡、 　愛知学院　 、大阪学院、神戸学院、久留米

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ 受験禁物 ☆
　　　　　 　■★■★■★■★■★ 『廃校リスト』 ★■★■★■★■★■
　
東北学院、大東文化、東海、静岡、 　愛知学院　 、大阪学院、神戸学院、久留米

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ 受験禁物 ☆
　　　　　 　■★■★■★■★■★ 『廃校リスト』 ★■★■★■★■★■
　
東北学院、大東文化、東海、静岡、 　愛知学院　 、大阪学院、神戸学院、久留米

>>381
で、お前は確実に法曹になったの？

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000928.html

法科大学院重点８校、改善進まず　中教審特別委が報告案

　中央教育審議会の法科大学院特別委員会は２５日、教育内容や学生の質確保などについて「重点的な改善が必要」と昨年指摘した法科大学院１３校のうち、８校は「改善の取り組みが進んでいない」とする調査報告案をまとめた。
「改善の取り組みを相当実施した」と評価したのは東洋大１校にとどまり、４校は「一定程度実施した」と認定した。

　報告案は２６日、特別委作業部会の審議を経て、同日の特別委で正式提示する。

　文部科学省はこれらの状況や、司法試験の合格状況などを踏まえ、低迷を続ける法科大学院の補助金を早ければ２０１２年度から削減し、乱立する法科大学院の統廃合を促したい考えだ。

　調査は、撤退を決めた姫路独協大を除く全７３校のうち、昨年１月に「重点改善校」と指定した１３校と「継続的な改善」を求めた１２校などをあらためて対象にした。

　重点改善校のうち、取り組みが進んでいないとされた８校は、

　東北学院、大東文化、東海、静岡、★★愛知学院★★、大阪学院、神戸学院、久留米
　
　の各校。いずれも１０年度入試の競争倍率が２倍未満で、昨年の新司法試験合格率も全国平均（２５・４％）を大きく下回った。

2011/01/26 02:05 【共同通信】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ 受験厳禁 ☆
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　文部科学省指定
　　　　　　　■★■★■★■★■★ 『廃校リスト』 ★■★■★■★■★■
　
東北学院、大東文化、東海、静岡、　 ★★愛知学院★★　 、大阪学院、神戸学院、久留米

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000928.html

法科大学院重点８校、改善進まず　中教審特別委が報告案

　中央教育審議会の法科大学院特別委員会は２５日、教育内容や学生の質確保などについて「重点的な改善が必要」と昨年指摘した法科大学院１３校のうち、８校は「改善の取り組みが進んでいない」とする調査報告案をまとめた。
「改善の取り組みを相当実施した」と評価したのは東洋大１校にとどまり、４校は「一定程度実施した」と認定した。

　報告案は２６日、特別委作業部会の審議を経て、同日の特別委で正式提示する。

　文部科学省はこれらの状況や、司法試験の合格状況などを踏まえ、低迷を続ける法科大学院の補助金を早ければ２０１２年度から削減し、乱立する法科大学院の統廃合を促したい考えだ。

　調査は、撤退を決めた姫路独協大を除く全７３校のうち、昨年１月に「重点改善校」と指定した１３校と「継続的な改善」を求めた１２校などをあらためて対象にした。

　重点改善校のうち、取り組みが進んでいないとされた８校は、

　東北学院、大東文化、東海、静岡、★★愛知学院★★、大阪学院、神戸学院、久留米
　
　の各校。いずれも１０年度入試の競争倍率が２倍未満で、昨年の新司法試験合格率も全国平均（２５・４％）を大きく下回った。

2011/01/26 02:05 【共同通信】

エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
　　　　　　　税金修習廃止すべし

　↑（入試は大学７年生レベル）

大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
　予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school

　予備試験ｗｗ
　↑（中校３年間
中学校Junior High school

600人？

ガイダンスの動画見たら岩崎講師は100人か200人って言ってるじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=QFEMXcsaUwg&feature=related

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100916/trl1009162257016-n1.htm

法科大学院　司法試験低迷校は補助金絞る　
2010.9.16 22:56
　
裁判官や弁護士、検察官といった法曹専門家を養成する法科大学院で新司法試験合格率が続落している問題で、
文部科学省は１６日、新司法試験の合格率や入試の競争倍率が低い法科大学院に対し、平成２４年度から補助金や交付金を削減する方針を表明した。

法科大学院は現在７４校あるが、司法試験の低迷校を中心に、統廃合が進む可能性がある。

入学希望者が少なく入試での競争率が２倍未満で、 新司法試験について「合格状況に極めて大きな問題が続いている法科大学院」について削減するとした。

具体的には、
「新司法試験で合格率が半分未満」
「直近修了者のうち受験者が半分未満で、その合格率も平均の半分未満」
のいずれかの状態が３年以上続く法科大学院について、 国立大運営費交付金や私大等経常費補助金を減額する。
削減対象となると、法科大学院の人件費相当の交付金などが削減されるため、運営は困難となる。
　
今秋に山場を迎える入試の結果と、昨年と今回、来年の司法試験結果を判断材料とする見通し。昨年と今回の司法試験で２年連続、 平均合格率の半分未満だった大学院は７４校中２０校。
入試の競争率も２倍未満のケースが多く、今後の司法試験の結果によっては、削減対象になる可能性がある。

新司法試験の平均合格率は、最初に行われた平成１８年の４８・３％から４年連続で下がり、今年は２５・４％と過去最低となった。
トップの慶応大など１９校で、合格者の７割を占める一方、合格者１けた台が３３校に上っている。

鹿児島大とともに合格者ゼロだった姫路獨協大は、来年度の募集を停止する事態となっており、文科省や法務省でも各校に運営の
見直しを求めるほか、統廃合の可能性を模索していた。

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000928.html

法科大学院重点８校、改善進まず　中教審特別委が報告案

　中央教育審議会の法科大学院特別委員会は２５日、教育内容や学生の質確保などについて「重点的な改善が必要」と昨年指摘した法科大学院１３校のうち、８校は「改善の取り組みが進んでいない」とする調査報告案をまとめた。
「改善の取り組みを相当実施した」と評価したのは東洋大１校にとどまり、４校は「一定程度実施した」と認定した。

　報告案は２６日、特別委作業部会の審議を経て、同日の特別委で正式提示する。

　文部科学省はこれらの状況や、司法試験の合格状況などを踏まえ、低迷を続ける法科大学院の補助金を早ければ２０１２年度から削減し、乱立する法科大学院の統廃合を促したい考えだ。

　調査は、撤退を決めた姫路独協大を除く全７３校のうち、昨年１月に「重点改善校」と指定した１３校と「継続的な改善」を求めた１２校などをあらためて対象にした。

　重点改善校のうち、取り組みが進んでいないとされた８校は、

　東北学院、大東文化、東海、静岡、★★愛知学院★★、大阪学院、神戸学院、久留米
　
　の各校。いずれも１０年度入試の競争倍率が２倍未満で、昨年の新司法試験合格率も全国平均（２５・４％）を大きく下回った。

2011/01/26 02:05 【共同通信】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ 受験厳禁 ☆
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　文部科学省指定
　　　　　　　■★■★■★■★■★ 『廃校リスト』 ★■★■★■★■★■
　
東北学院、大東文化、東海、静岡、　 ★★愛知学院★★　 、大阪学院、神戸学院、久留米

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ 受験厳禁 ☆
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　文部科学省指定
　　　　　　　■★■★■★■★■★ 『廃校リスト』 ★■★■★■★■★■
　
東北学院、大東文化、東海、静岡、　 ★★愛知学院★★　 、大阪学院、神戸学院、久留米

下位ローの合格者はみんな全免の連中だから、そいつらが予備に流れるとして
なんだな、下位ローは軒並み
合格者０になるだろう・・・

http://www.youtube.com/watch?v=VjbE5iY7A2Y&feature=related

65 ：氏名黙秘：2011/09/29(木) 23:35:23.41 ID:???
平成23年9月16日付の週間法律新聞見た人いる？
「法科大学院卒業生に司法書士資格付与も」って書いてあるよ。

さらしあげ

設けたいからこんなこと言ってたの？

2011-10-24 22:54:15
テーマ：書評


『新・論文の森』（LEC）


☆新司向き度→4/5点

☆予備向き度→5/5点

☆法科向き度→4/5点


論文の森のリニューアルバージョン。

マスター問題とオプション問題から成り、マスター問題は過去のLEC答練からセレクト、オプション問題は主に旧司問題からセレクト。

マスター問題は予備試験レベルまで網羅できるように、比較的事案の長いものを収録している。


解答例の出来は他の予備校書籍と大差ないが、予備試験レベルの長文事例問題が収録されている点、実務基礎科目が独立している点で、利用価値が高いものと思われる。


新司受験生で基礎的な問題集を潰しておきたいひとにもオススメ。

夢物語

ああ、こんなスレあったな

遠く知らない町で　

やってくのも不安とかあるし

知識やお金じゃないから　　

そう、やっぱり司法書士だね

レックって一切政治家と繋がりないんだな
適当予備校か

辰巳のストリーミング合格者は3月から勉強初めて予備試験合格

予備試験は半年の勉強で受かるんだよ

ローが廃止されるまで時間引き伸ばされると思うけど、みんな予備一本で行くの？

様子見しながら書士受験する人いる？

制度の変わり目はチャンスって言うし、
来年の予備試験本番なんて絶好のチャンスじゃねえの？
トリプルセブンのチャンスくらいになるんじゃね？
書士でええん？

もっと予備試験は狭い門になるんじゃないかな。今年はよく100人以上も合格者をだしたなと思う。制度の変わり目のチャンスだったと思う。
ロースクールが定員割れが当たり前になっている今日、逃げ道である予備試験を甘くするわけにはいかない。

お金で買える受験資格
それが今のロー制度であり
小泉犬改革の失敗遺物

364 ：氏名黙秘：2012/05/31(木) 00:16:48.91 ID:???
入ると危険！！関西名門私学スレより

64 氏名黙秘 2012/05/30(水) 18:51:27.48 ID:86kIpuxa
どうやら廃校の方向みたい

66 氏名黙秘 2012/05/30(水) 19:27:46.75 ID:86kIpuxa
先月の理事会で決定したという話を聞いた。
噂の域だが・・。

67 氏名黙秘 2012/05/30(水) 19:36:58.82 ID:???
揉めるだろうな
絶対ひと悶着あるはず

71 名前：氏名黙秘 ：2012/05/30(水) 23:56:34.30 ID:???
具体的に決まっているのは
１、実務家教員との契約解除
２、ロースクール棟の利用縮小
３、担当教員の配置転換
本試験の択一ならびに最終合格者数が去年を下回るのは確実と予想
さらに、本年度ロースクール受験者数の減少も確実と予想
3年後をめどに廃校予定

予備試験組の圧勝じゃん（一人落ちた方は体調不良で棄権らしいし・・）

http://www.imagebam.com/image/02c03f194622453

予備試験合格者を１００人に絞った方々は責任とるべきだと思う・・・。

もうちょっと予備鹿内の人たちを優遇しろよ

予備スレにマルチレス乙
＞一人落ちた方は体調不良で棄権

ウソぽいわｗ

予備試験が実質的に「適性」試験じゃんｗｗ

予備鹿内を舐めるなよって役人どもに言いたい。

レックが間違っていたのではなく、当局が間違っていたんだな。
御国の税金を投入して育てた輩が全く税金をかけなかった人々に完敗したんだから
政策が間違っていたんだ！！！

1000人以上に増やしてもらいたい

定員充足率

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf


★明治→７７％　　★法政→７９％　　★立教→７７％　　★中央→９１％　

★東北→７３％　　★北大→９０％　　★千葉→１１０％　★同志社→４５％　

★立命館→６７％　★関西→４０％　　★関学→４６％　　★学習院→９０％

★成蹊→６７％　　★青山→２２％

俺は心配してない。
今は過渡期だよ。

従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。

今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

と思って待ってたら客来ないので、俺は廃業した。
新入りが古参に勝てるわけない。
こうして過渡期は収束した。

想定外に司法試験の短答合格者が多いため、今年は80人位に絞るらしい

予備試験合格者の方が並の大卒より優秀だから
予備試験合格者数増やしてよ

予備試験の合格水準を高めに設定しすぎたおかげで
予備試験通過者の本試験合格率が68％という結果に……
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120911-OYT1T01365.htm

予備の合格率の高さなんて、制度設計上当たり前だと思うよ
択一は本試験と同じ問題やって合格した人が受けてるんだから
去年の合格者に今年の問題受けさせて、合格率が68パーって言ってるのと
大して変わらない

だから、それを25%になるまで合格者増やせというはなし

>>427
うんだから、この数字を見れば、もろに制度崩壊してるでしょ？
数百万も払って３年間法科大学院に通って受験した奴らが25％
17,500円払って予備試験を受けて受験した奴らが68％
もっと予備試験の合格率を上げないと法科大学院の存在意義ないじゃん

>>429
運転免許を一発の試験でとるか教習所行ってからとるかの違いと同じで
必要とする理由が違うんだら今のままでよくね？
法科大学院の存在意義なんて楽して受験資格が得られるってことでいいと思う

>>430
教習所が教習所として機能するためには
１．そこで教わった内容が資格試験でそのまま試される
２．独学でそれらを身につけるのはほぼ無理
という形になっていなければならない
しかし現在の法科大学院は、教習所の役割を果たせていない

>>431
自動車の教習所だって実技免除っていう受験資格にかかわる部分だけだから
今のままでいいと思うよ　教習所で習ったように運転する人なんていないし
運転免許だって教習所で習ったことがそのまま試されないし、独学でもできるよ

>>432
＞教習所で習ったように運転する人なんていないし
免許を取った後はね
でも免許を取るためには
実技試験で教習所で教わったとおりの運転をしなければならない
現在の司法試験はそうなっていない
＞運転免許だって教習所で習ったことがそのまま試されない
免許持ってないだろ

>>433
学科の試験何て教習所で習った学科なんて役に立たないだろ　
変なＤＶＤ見るだけだし
自分で、過去問？みたいなプリントやるよね
ちなみに議論の争点がずれてるけど　
免許取った後の話で十分だろ実務家になる試験なんだから

はっきり言って
現在までの司法試験合格者の大半は
参考書と予備校の指導のおかげで合格したと思っていると思うよ
本当の上位校はどうか知らんけど
大部分の法科大学院の指導は受験の役になんか立っていないと思う

司法試験の合格者数は、1500人程度に抑制するしかないだろ。
仕事がなくて食えないのは事実なんだから。
アメリカみたいに増やして競争させればいいってもんじゃない。

弁護士が食えないことにより、司法試験受験生の質が
劣化しているのは、まぎれもない事実。
大学法学部の人気まで落ちてきている。
バカ同士でいくら競争させても、バカはバカでしかないんだよ。

次に、「経済的に余裕がない者や社会人が受けるべき予備試験が
法化大学院に行かずに法曹になる抜け穴になっている」
という批判がある。
では、経済的余裕があるのかないのか、どうやって判別するのか？
それを判別する方法が現実的にはない以上、法科大学院と予備試験を
分離する現行試験方式は、無意味。
司法試験制度を全面的に改正し、天下り先に過ぎない法科大学院は
全て廃止すべきだ。
試験は、予備試験方式に一本化し、「受験テクニックに長けた
受験生ばかりが合格する」という批判に対しては、司法修習所での
教育や試験で判別すればよい。

法科大学院は、基本的に廃止という方向で考えないと
どうしようもない。

>>434
だから学科の試験だけで済む段階に行くためには
教習所の実技試験に合格しないとダメだろ
免許を取るにはどこかで実技試験に合格しないとダメなわけで
その実技試験に合格するためには
教習所で教わった実技のとおりにやる必要がある
だが法科大学院と司法試験の関係はそうなっていない

>>437
日本語読めないアスぺだな　受験資格を与えるかどうかの問題なら
法科大学院が司法試験と関係ないことやっててもいいだろってこと

>>436
そもそも法科大学院制度を最初に提案した連中が
アメリカでは弁護士も司法書士も行政書士も
その他もろもろ全部含めてlawyerだという基本的前提を
見逃していたという愚かさ

>>438
関係ないことをやってはいけないとは言わないが
独学で挑戦した連中のほうが司法試験合格率が高かったら
法科大学院の教育って何なの？
と誰でも思うだろうな
文部科学省の飼い犬以外は

教習所に数十万も払って通った連中の実技試験合格率が25％でした
独学で運転技術を身につけた連中の実技試験合格率が68％でした
あれ？教習所の存在意義は？

>>440
しかもそれを司法試験に受かった(免許の場合は学科試験)後に強制されるのではなく、受ける前に2年以上強制されるという鬼畜ぶり。

>>441
教習所受かった奴の実技合格率は100パーだよ
免除なんだから
実技受けなくてよくなるってのが教習所の存在意義
予備受けなくていいってのがローの存在意義　それでいいだろ

>>443
なら旧試験でよくね？
ってなると思うんだw

>>444
なくなった制度のことを言ってもしょうがないだろ

今回の本試験の結果ではっきりしたのはローの存在意義はないということかな。

>>443
＞教習所受かった奴の実技合格率は100パーだよ
＞免除なんだから
それは司法試験に置き換えれば
法科大学院修了者の司法試験合格率が100％ということであって
そのような例をこの話題で提示すること自体が不適切だ

>>445
いや、法曹養成制度として明らかにそちらのほうが優れているのが、
今回の試験結果で明らかになったんだからさっさと前の制度に戻すべき、ということ

>>446
ロー卒で弁護士やってるやつならわかるが、ローのつながりが実務で
どれだけありがたいかがわかるようになるよ　大きいローなら

旧試験をそのまま復活というのもどうかと思うけどな

>>446
データみて思ったのだが、毎年３回目の合格者数が少しずつ増えてるんだよな・・・
ローの教育力の無さがこういうところにも現れていると思う。
結局独学で適宜予備校を使って勉強するのが一番良い。

>>449
>ローのつながりが実務で
>どれだけありがたいか
学部や予備校のつながりがローに置き換わっただけだろ

>>448
どんな制度だっていいと思うけどな
旧試に戻して、500人にしたら何で合格者減らすんだってぶーぶーいうんでしょ
要は自分に都合のいい制度にしてくれって主張だよね

>>449
おまえどこのローだよ
少なくとも俺の就職については三田法曹会で斡旋してくれるとかなかったわ

>>454
就職は知らんけど、仕事がローの関係で来たりするよ
まあ、紹介してくれるだけの実力はいるけど

>>453
それが一番公平だということ。
明らかに今の制度は公平性に欠ける(特に親が金持ちでないとローにいかない)し、
現にロー受験者数が減ってることは、何かしらの問題を今の精度が抱えていることを意味すると俺は思うが

>>455
この仕事が少ない時代に
他人に仕事を回す弁護士がいるとはとても信じられんが

ないよりあるほうがましという制度ならなくすべきだ。多額な税金が使われている以上は。
成績の悪いローは補助金を減らすらしいが、あたかも自分たちの金であるかのような使い方はやめろといいたい。

>>457
それは、外国語ができるから
相手方の外国会社と交渉しないといけなかった

>>458
ないよりあるほうがまし、というもんじゃない。
明らかにないほうがマシ。単なる受験資格のために関所を作ってるようなもん。

一番公平な制度はたぶん
�@法科大学院出身者は試験科目をいくつか免除で
�A独学は全科目受験
�B合格者は各枠平等に上位から決める
という形だと思うが

>>460　関所でいいだろ　
予備がある以上まったく閉ざされてるわけじゃないんだし
ぶーぶーいう暇あったら勉強したら？本当の勝負は受かってからだよ

そもそもID:iPOtbgEwが本当に弁護士であるかどうかも不確実な件

ちなみにローの成績は学生の質次第だろう。優秀な学生を集められるかどうか。
ローの講義によるものではないと思う。東大ローがトップなのは東大生を集めているからであって
東大ローの講義によるものではない。ちなみに東大生が姫毒にいけば姫毒がトップになる。
ローの講義はそんな程度だろう。

>>463
ローの教授説が濃厚だな。

>>463
はいはいウソウソ　
ちなみに研修所の弁当は２階で買うのと３階で買うのでは種類も値段も違う
これマメな

>>464
俺の実感としてもそんな感じだな
学校がすごいんじゃなくて学生がすごい
もちろん東大ローくらいであれば
あくまで学者としてすごい先生はごろごろいるだろうけど

無駄な制度に税金を投入している点が腹立たしい。大学が自主営業でやるならまだしも。

>>468
自主営業なんかにしたら学費が今の倍くらいになってもおかしくないから、
ロー受験生がいなくなるわw

>>466
そもそもこの板の人間の大半は研修所の弁当を確認できないので
そんな証拠は提示すること自体が失当

>>470
あんまり書くと、単位会ばれそうなんで
法テラスに報酬請求するときは事件終了の報告書書くとかじゃダメ？

いくらきちんとロー制度の趣旨に従って受験生のためになる講義をしても、
地方の名のないローには優秀な学生が集まらないから結果が出ずに補助金減額の
対象になるというのはおかしい。減らすなら全ローの補助金を減らすべきだ。連帯責任だ。

>>472
下位ロー教授乙

>>471
所属弁護士会が知られても
別に君が責任追及されるようなことは書いていないと思うんだがｗ

ローでできることなら修習所でもできるだろ。なぜやらないんだ？

>>472
ローの授業の質が合格率にほぼ無関係だからしょうがない
司法試験関係は法務省に任せておけばいいものを
文科省が出しゃばってきたのが悲劇の発端

>>474
ばれるのがいやっていう理由で十分だろ

>>477
いや、ばれねーだろｗ
島根とか弁護士が超少ない環境の人か？

>>472
予備校の隣にローの校舎を作らなかったのが一番の原因だなw
予備試験合格者の合格率をみりゃ分かる

>>478
ばれるかばれないかじゃなくて
ばれるかもしれないことやらなくてもいいでしょってこと
議論ってのをおぼえたほうがいいよ
ちなみに個人の特定だけじゃなくてどこの単位かってのがばれるだけでも
嫌ってこと

文化省は下位ローを切ろうとしているがそれは間違っている。ローそのものの存在意義が問われているのだから
全部廃止するか全部残すかの二択だ。

>>475
法務省の管轄に文科省が出しゃばってきて
アメリカ風に制度を変えて利権を貪ろうとしたから

>>480
事務所名だけ教えてくれ

>>480
どんだけシャイなんだよｗ
よくそれで法廷に立てるな？

>>483
ぜってー嫌

>>484
２ｃｈでペラペラ情報出すのと仕事は無関係
煽りにはのらないほうなんで

ID:iPOtbgEw
本当におまえが弁護士だとしても
ロー制度を擁護する理由は特に無いと思うんだが

>>487
ないよ
ただ否定する理由もない

>>482
どこの所管でも市民には関係ないことなんだけどな。修習所での教育のほうが上位ローよりましだと思う。

>>486
個人特定されるのは嫌というのはわかるが
所属弁護士会まで知られたくないというのは
合理的な理由が無いな

>>490
理由なく拒否ったっていいだろ
開示しなきゃいけない根拠なんてないんだから
それが自由ってことだよ

>>489
要件事実と実務の基礎程度なら
別に修習所や上位ローじゃなくても教えられる

こんなに長時間ネットで議論している弁護士というのも珍しいｗ

ローも研修所も実務にストレートに役立つ教育なんてしてないよ
実務で必要なことは仕事しながらじゃないと本当の意味では学べない
そして基礎の力ってのは独学でできるし、独学で勉強しないといけない

http://www.ustream.tv/channel/goropia-happy-tv

>>493
実務出るとわかるけど、今日はもういいって日があるんだよ
まあ、さぼりだけど
飯食うには早いしね

要件事実も実務の基礎も
やる気と良質な教材があれば
ある程度は独学で身につけられると思うが
実際ロー教育でもそれほどたいしたことはやっていないのが実情

IDをさらすのはためらわないのに
所属弁護士会をさらすのはためらう自称弁護士

私、気になります！

>>498
煽りが下手　もっと自尊心をくすぐりつつ馬鹿にした方が効果的

自己顕示欲が強いのか弱いのか

>>500
両面

>>501
キモいよ

>>502
ありがとう　よく言われますｗｗ

>>503
ああ、キモくて客がいないから暇なのか

>>504
そうそうｗｗ
客いなくならないかなって思うよ　忙しい日は

>>505
空気読めともよく言われるだろ？

そろそろ飯食いにいく
まあ、書き込んでる人は予備もうからず、ローに行く金もない人だろうけど
応援してるから頑張ってね
弁護士は、大変だけど楽しい仕事だから

↑渉外弁護士？？

>>488
いえ、否定する理由は山ほどありますが。。。

ロー卒弁護士へのアンケートですら
ローは時間と費用の無駄と言ってる者が大半を占めてるのに

>>509
どっちでもいいってことじゃない？
一般的な議論じゃなくて

「予備枠の新試合格率が、ロー卒の合格率と同じになるように予備試験の合格者数を調整する」
という閣議決定がある。


よって、


今年の予備試験の合格者数は、３００〜４００人と決まっている。

ヨッシーゃー！！！！

受かった、、！！！！！！

様子見でせいぜい微増だろ
ちょっと増やしただけで批判をかわせるし

この閣議決定はロー要件を正当化するための最低条件だから
これを無視したらロー要件廃止論に拍車がかかるだろうね。

仙台は旧制２高、第三帝大・東北帝国大学が創設された時代から、研究者や学生を大切にし、

学問のための環境を整えることに努め、「学都」と呼ばれてきた街です。

仙台は美しい緑と水に囲まれた自然環境の中、夏は暑すぎず、

冬も雪がほとんど降らないという温暖な気候に恵まれています。

合格発表はいつなの？

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。

>>518
それはあくまでアメリカの制度の上での問題でしょう。
日本では、司法改革の際、検察官や裁判官の増員が表向きは約束されていました。
裁判官や、検察官の増員無しに、どうして弁護士の仕事が増えるでしょうか。
事実上の、弁護士潰しの改革でした。
それに、対抗できない弁護士会が情けないです。
手弁当で将来、福島の子供達の医療費をもぎ取る弁護士が生まれにくい制度です。
完全な改悪です。
ローは。
旧司のように、わずか一万円で法曹になれるようでなければ、法曹界の自己保身化が進み、弱者を守る弁護士は若手ほど減っていくことでしょう（涙）。

>>519
検察裁判官の増員に反対はしないが増員しなくても
仕事は増えることは増えることは
ま、検事の公選制でも主張してみてください

age

法務省は８日、法科大学院を修了しなくても司法試験の受験資格が得られる「予備試験」
の今年の合格者が２１９人だったと発表した。

初めて実施された昨年の１１６人からほぼ倍増し、法科大学院生が６１人（昨年８人）、
現役大学生も６９人（同４０人）含まれていた。法科大学院で２〜３年間学ぶことを前提
とした現行制度の趣旨に反し、予備試験が司法試験の早期合格を目指す学生の「近道」と
なっている実態がより鮮明になった。
今年の受験者は前年より７０６人多い７１８３人で、合格率は３・０５％。合格者の最年
少は１９歳、最年長は６６歳で、平均年齢３０・３１歳だった。合格者は来年から５年間
で３回の司法試験の受験資格を得たことになる。

▽読売新聞（2012年11月9日10時01分）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121109-OYT1T00295.htm

一挙に600人位に増やせよな
どうせ本試験で同じ土俵に立つだけなんだから

1000人でもいいくらいだよ

タマホーム　法務採用面接で　法科大学院入試、期末試験、司法試験受験の７年間の努力は
　評価しないと明言してる
法曹村八分　なんかやってる　黄色い猿が　tpp条約で相手にされるはずない
　がん克服もできない　帝京私立医学部入学で全員医者の能力、
大学入学２４時間体育会キン肉マンのこねで大企業面接合格で
高給取りなんて　わらっちゃう

晒しage

晒しage

予備合格者の上限はどんなに拡大しても
法科大学院の最高定員以上にはならない。
無造作に一つのところだけ定員上限なしでは、定員を認可制にしている意味がなくなる。
それが許されるなら、各大学も自分で定員を設置して好きなだけ学生を入学させて良いことになってしまうから。

w

さすが予備校な金儲けの発想だな。
何が600人だよw

10人も合格者出せば十分だべ

年齢制限をしろ

>>525
当然だろ
タマホームの社員は頭なんかないほうがいいぐらいだから
足と口があれば十分勤まるよ

大手証券会社なら私大卒の新入社員には
「君たちの首から上には期待していない」なんて平気で言うぞ

そもそも学歴バブルのゆとり世代って時点で終わっている。

そろそろLECの予想が当たるのか・・・？

ありえません

中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル　改訂版

（大学には一浪で入学、大学卒業後に勉強を開始し、ロースクール既習に入学したものとする）

昭和48年（1973年）生まれと推測

家庭：分家　　母親（英語教師）、妹、（父親については言及なし）

19歳　平成４年（1992年）高校卒業（奈良県の中高一貫校？ 共学）
20歳　平成５年（1993年）大学入学？（早稲田大学？）
24歳　平成９年（1997年）大学卒業？
25歳　平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
26歳　平成11年（1999年）実家がある村の消防団に加入
31歳　平成16年（2004年）ロースクール開校
32歳　平成17年（2005年）ロースクール既習入学（本人談：下位ローは暗かった）
33歳　平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳　平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳　平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（県庁）不合格（面接落ち）
36歳　平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳　平成22年（2010年）就職　日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月or7月号？に掲載
38歳　平成23年（2011年）Ｎ法律事務所（大阪市北区）を退職？
41歳　平成26年（2014年）現在　弁護士登録は抹消中

NHK製品パソコン情報　ノートン ビデオD

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LECはいいよ