新62期 司法修習生 起案34枚目

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1氏名黙秘
発表まだかな〜♪

前スレ
新62期 司法修習生 起案33枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1259741165/
2氏名黙秘:2009/12/10(木) 13:51:22 ID:???
おちんちん
3氏名黙秘:2009/12/10(木) 14:54:51 ID:???
発表いつ?
発表あったら遊びにくるから
4氏名黙秘:2009/12/10(木) 15:24:23 ID:???
そろそろ各科目の不合格者数の予想をしようぜ
5氏名黙秘:2009/12/10(木) 15:30:49 ID:???
何の意味があるんだ?
6氏名黙秘:2009/12/10(木) 15:48:39 ID:???
司法試験合格に裏付けられた自信と、熱い信念、希望に満ち溢れていた一年前が懐かしい。
7氏名黙秘:2009/12/10(木) 15:58:38 ID:???
何か六十期の敗因分析読んでたら、急に怖くなってきた。
8氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:09:51 ID:???
>>4
民裁 21 刑裁 69 検察 27 民弁 22 刑弁 18
9氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:11:15 ID:???
検察でやっちまった人はもっと多い気がするよ。
10氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:13:35 ID:???
>>4
民裁 14 刑裁 55 検察 17 民弁 14 刑弁 12
11氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:22:06 ID:???
ボーナスこんなにもらっていいのかよ
まさしく「無駄」
12氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:26:20 ID:???
民裁 34 刑裁 51 検察 46 民弁 32 刑弁 29
13氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:33:09 ID:???
刑裁俺よりできなかった人が50人いるわけない
14氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:34:01 ID:???
ボーナスすげー。
15日は給料も入るし。
15氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:54:10 ID:???
刑裁俺よりできた人が2000人いるわけない
16氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:55:52 ID:???
刑裁なんてどうせみんな五十歩百歩だから落ちないよ
17氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:58:21 ID:???
合否は絶対評価だからみんな落ちる。
18氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:00:20 ID:???
じゃあ合格ライン下げるだけだろ
19氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:03:49 ID:???
刑弁 特信性落とし
刑裁 労役場落とし
P   特になし
民裁 特になし
民弁 特になし

怖い。
20氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:04:06 ID:???
まず違法主文だろ。それから、推認過程が甘い。そして小問の出来が悪い。
この3コンボで5,60人に絞れるんじゃないかな。
21氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:05:07 ID:???
>>19
特信性落としはやばいね。
まあ刑弁だから助かりそうだけど。
22氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:06:16 ID:???
合格ラインを下げる理由がない。
絶対的に能力が足りないんだから。
なぜかこのスレの住人は楽観的だが刑裁の不合格40人は固い。
23氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:09:13 ID:???
推認過程が甘いって具体的には?
24氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:09:24 ID:???
うわああああああああああああああああああああああ
25氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:10:33 ID:???
>>24
非修乙
26氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:11:16 ID:???
>>22
非修乙
27氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:11:18 ID:???
民弁,50人落ちらしいね・・・
28氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:12:48 ID:???
>>26
非修乙であります。
29氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:13:39 ID:???
>>27
非修乙
30氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:15:34 ID:???
だって内定先が・・・
31氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:16:05 ID:???
潰れたのか
32氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:16:58 ID:???
クソワロタ
33氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:19:27 ID:???
内定先との懇親会で、今年は30人民弁落ちで、20人がさらに当落線上だという話があったな・・・
保全間違えるやつなんて死んで当然だわな
34氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:20:25 ID:???
某ナスが意外に多い。
もしかして給料も込みなのか?
35氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:22:04 ID:???
>>34
36氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:22:26 ID:???
結構派手に遊んでるから、このボーナスは助かる。
37氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:22:54 ID:???
>>33
非修w
38氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:23:15 ID:???
さらに、15日に給料が入るのか。
今月末には事務所からも給料はいるしウホウホだ。
39氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:23:47 ID:???
>>34
ボーナス厨乙
40氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:25:17 ID:???
東京修習で扶養家族3人いる俺様のボーナス最強w
41氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:25:19 ID:???
そういえば俺も月末給料クル
42氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:26:54 ID:???
万が一を考えて、遊ぶことも出来ず、全額貯金にまわしてる俺はオタクのびびりです
43氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:27:21 ID:???
>>38
非修乙
44氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:27:38 ID:???
ひと月に100万円近く入ってくるなんて!
この業界選んでよかった涙
45氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:28:20 ID:???
>>42
修乙です。
4638:2009/12/10(木) 17:28:49 ID:???
>>43
非修じゃねーよw
記録返さない人間って修習修了させてもらえるのかな??
47氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:28:53 ID:???
>>42
もう使う機会ないのにw
48氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:29:47 ID:???
>>46
非修乙
49氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:30:56 ID:???
>>46
まさかあんた「○○は記録を返しなさい」とかホワイトボードに書かれてた人?
50氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:32:20 ID:???
大丈夫、1割くらいは不合格なんだから、恥ずかしくないよ
51氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:33:27 ID:???
>>50
あえて言おう
非 修 乙
52氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:33:52 ID:???
>>47
非修乙
53氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:34:44 ID:???
>>51
非修がムキになるな
54氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:39:24 ID:???
そうか・・・民弁50人か。
あいつに続いて首をつるのは俺だな。
55氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:40:06 ID:???
>>54
非修乙
56氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:40:20 ID:???
>>54
非修自演乙
57氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:41:07 ID:???
>>55
非修じゃねーよ。
東京修習で水色の紙を持ってて受験票は緑色。
受験番号も着席番号も一切黙秘フー
58氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:42:18 ID:???
>>57
非修乙w
59氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:44:16 ID:???
>>57
非修必死だな
60氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:47:23 ID:???
>>57
受験番号と着席番号を言えたら信じてやるよ。
言ってみろ。
61氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:55:16 ID:???
>>60
それは勘弁wwwww
62氏名黙秘:2009/12/10(木) 17:58:10 ID:???
>>61
非修乙
63氏名黙秘:2009/12/10(木) 18:01:27 ID:???
むしろ,民弁落ち内定取消無職の「悲修」と言って欲しい
64氏名黙秘:2009/12/10(木) 18:35:34 ID:???
>>63
ど う で も い い
65氏名黙秘:2009/12/10(木) 18:38:40 ID:???
だな
66氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:09:23 ID:???
今日金おろしたら、残高がスゲー増えててびびった。年内にもう一回くらい海外行けるな。
67氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:13:41 ID:???
掲載のことを考えると血の気が引く
BBで落ちるなんてもはや何が死因かまったくわからん
68氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:14:12 ID:???
みんなガセに踊らされてるな。
札束の枚数間違いより、既遂時期ミスのほうがやばいに決まってるじゃん。
違法主文よりも、推認過程めちゃくちゃの方がやばいに決まってるじゃん。
普通に考えれば、上に書いてある怪情報なんて嘘だとすぐわかるよ。
69氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:16:27 ID:???
つうか自演じゃね?
70氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:21:09 ID:???
61期の死因分析集が見たいな。
71氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:25:59 ID:???
今更そんなもん見てどうすんのかとw
せめて試験前に検討しとけ
72氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:33:42 ID:???
事務所から名刺を渡されたよ。
プロフの作成依頼も来た。
確実に落ちているというのに、もう、早く発表してくれ・・・
73氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:37:19 ID:???
>>68
だから、違法主文の上に、推認過程がおろそかな人間が落ちるんでしょ。
74氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:41:15 ID:???
適法主文でも推認過程がおろそかなら落ちるって言いたいんじゃないの?
75氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:48:44 ID:???
適法主文ならハードルは若干下がるだろう
76氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:54:14 ID:???
問題になるのは当落線上の数人だろうけど。
それ以外の大部分は主文なんか関係なく合格だろうし,数%はそれ以前にそもそも論外だろうし。
77氏名黙秘:2009/12/10(木) 19:56:55 ID:???
ボーダの上に主文が違法だと辛いだろうな。
これは任官や任検でもそうだと思うけど。
78氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:01:28 ID:???
どうせほとんどの人間には関係ないんだから考えてもしょうがない
79氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:02:32 ID:???
履行の着手ってやっぱり一発アウトだよね?
そうじゃなきゃ困る。
80氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:05:01 ID:???
履行の着手落としはアウトだろ。
執行保全壊滅もアウトだと思うが。

違法主文も本来はアウトだが、人数が多すぎてその中からの選抜という形になりそうだね。
単なる労役場落としは助かりそうだけど。
81氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:05:13 ID:???
一発アウトなんて形式ミスか問題文の読み見間違え以外ねーよ
82氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:06:07 ID:???
>>80
非修乙
83氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:06:39 ID:???
そうか
僕の友達でそれなりにできるやつだったんだが 履行の着手落としてるんだよね
一緒に法曹になりたかったが あと1年か
カンパっていくらくらいが相場なんだ?
84氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:07:23 ID:???
うちのクラスはカンパなんてない。
二回試験落ちはそのまま樹海でも行っておけ。
85氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:07:46 ID:???
>>83
自演乙
86氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:08:39 ID:???
その履行の着手アウトの友人には10万くらいやればいいじゃん
クラスのカンパはたいして中のよくない奴の可能性もあるんだから,正直ビタ一文もやりたくない
87氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:11:07 ID:???
>違法主文も本来はアウトだが、人数が多すぎてその中からの選抜という形になりそうだね。
>単なる労役場落としは助かりそうだけど。

こいつ馬鹿なの?
労役場落としも違法主文だろw
88氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:14:09 ID:???
>>87
罰金落としは論外、あり得ないと言いたかっただけだよ。
89氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:19:40 ID:???
どっちも0点だけどなw
まあ,たいして配点ないけど。
90氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:20:38 ID:???
印刷時既遂OUT
失当問記載OUT
履行の着手OUT

ざまあw
震えて眠れやw
内定先に土下座だなw
91氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:21:21 ID:???
違法主文の香具師必死だなw

まあ落ちる人間は違法主文の中から選ばれるが、全員ではないから安心しなさいw
92氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:23:45 ID:???
社会の社会を読み終えた。本文1400ページ。集合前に200ページ
くらいよんでいたとはいえ。
感無量ですな。やればできる、といいたい。
まあ、だれでも、読もうと思えば読めますけどね。
しかし、何処かの現代詩と共に、2万人に1人も、社会の社会など
よんでいないのだから、魂で読むことと違いがあろうか、
といいたい。

ttも、あと2話。今日はここで区切っておきたいわ。そうでないと
全部見ることになりそう。
まあ、比呂美だよね。乃絵は、どっかのエロゲに出てきてもいいような
人だけど、比呂美は違うと思う。東京だと、
もはや説得力がありますまい。富山(笑い)。
93氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:24:48 ID:???
>>89>>90>>91
非修乙
94氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:25:15 ID:???
長文が落ちたらカンパしてあげるよ
95氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:26:47 ID:???
カンパあるクラスって誰が言い出すんだ?
96氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:27:08 ID:???
もう、ここなんか見てると、法律家なんて連中が
いかにひどい、いかに人格が破綻していて
尊敬になど一切値せず、屑で、ごみで、ハエにも劣る。
ゴキブリと比較しても、比較不能の屑ども。
なんか、てめーらのかいわをきいてると、
ほんと腹立つんだよ。イライラするんだよ。
東京人は、特に!
もう、黙れよ。消えさえ。
邪魔だし。お前らみたいな屑が、扱き使われても
だれも、同情などしない。するはずがないではないか。
97氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:28:03 ID:???
>>96
おまえの人格が破綻しているように思うが。
正直、一緒に働きたくない。
98氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:30:25 ID:???
>>94
きみは消えなくてもいいが、他は消えろ。
ぼくは、聖書を読んでいるくらいの人格者だからな。
伝道の書を、半分くらい読んだよ。
まあ、あしたからは、(そうそう。ルーマンは
社会の教育システムしか、社会の社会のほかに
読んだわけでもないので、詳しいというほどでもないんだわ。)
チームBB馬場団長の本でも読んでみようかと思っております。
落ちないように祈っております。
もう、あれを二度と受けたくない。試験はもう厭。
飽きたわ。教育とか、潰せ。学校とか。あんなのいらん。
神奈川県警も潰せ。もう厭。疲れた。
99氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:31:11 ID:???
ここで煽ってる奴の人格とたいして変わらん
100氏名黙秘:2009/12/10(木) 20:33:23 ID:???
聖書読んでるだけで人格者になれるのかwww

こんな人間が同じ修習生でいると聞いただけで寒気がするわ。
101氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:00:10 ID:???
価格差から盗品の認識の推認過程ってどう書くの?

価格差ある取引→不自然はわかるけど、そこから盗品の認識に行く論理がよくわからん。

不自然な取引をしているのは盗品であると認識していたからこそ、っていうのじゃ不十分だよね?
102氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:05:42 ID:???
俺は、間接事実のタイトルのところで、売買に関する間接事実をまとめて、
あとはナンバーとカバーを書いて、強弱弱とした
103氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:07:00 ID:???
ナンバーやカバーは推認力ないだろw
104氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:08:52 ID:???
「刑裁は推認力が弱い事実は書かなくてよい」というのはそのとおりだが、

自分の推認力の評価と教官の評価が違うと死因になりうるから書いちゃうよね。
105氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:13:39 ID:???
>>101
それじゃダメだな。
106氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:15:38 ID:???
>>103
まぁ、可能性としてはありえるけど、他の可能性も多分にあるから
推認力は弱いと書いた。
107氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:17:29 ID:???
長文君は刑事弁護で否認がきたらどうすんだろ
108氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:19:06 ID:???
>>101と同じ疑問を持っていたが、今までこのスレではそんなの書けて当たり前みたいになってて聞けなかった。
よくぞ聞いてくれた。
109氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:19:51 ID:???
長文くんは絶対弁護士に向いてないと思うが。
110氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:20:47 ID:???
書きにくかったから、前に窃盗をいっしょにやったという事実もまとめて間接事実として挙げたぞ俺は
111氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:22:43 ID:???
独立で推認力がないものをいくら組み合わせても推認力はない。
112氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:26:29 ID:???
間接事実をどう挙げたかなんてのは論じ尽くされている。
その事実から認識までの論理はなぜか語られていない。
113氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:26:44 ID:???
>>111
犯人性以外でもそうなの?
114氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:29:21 ID:???
>>108
このスレの住人は事実を挙げれば足りると思ってるやつらばっかりだから聞いても無駄だと思うぞ。
115氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:36:03 ID:???
>>114
推認過程書くのなんて当たり前すぎるから議論しないだけだろw
お前みたいなクズと一緒にするなw
116108:2009/12/10(木) 21:37:11 ID:???
>>115
では>>101はどう書けばいいのでしょうか。教えてください。
117115:2009/12/10(木) 21:39:49 ID:???
>>116
盗品であることを認識している場合は、
その危険を負担することになるから、
安く取得したいと考えるのが通常である。

これくらい誰でも書いてるでしょ。
118氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:42:08 ID:???
本当の死因っていうのはな、
民弁で枚数制限に気づかず、
ハッスルして50枚くらい書いちゃったことを言うんだ。

答案を左から右にまわして回収する時に、
俺の倍くらいの厚さの答案がまじっていたぞ……本気で。
119氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:42:59 ID:???
そういう一般論って、教官が嫌うタイプ
120氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:43:11 ID:???
>>118
枚数制限オーバーは確実に落ちるだろうが、
落ちるのはそれだけじゃないって。
どんだけ楽観的なんだw
121氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:43:25 ID:???
>>101
Aと証人は,特に親しいわけでもないのに
通常よりも極端に安い価格で取引されたという事実から
当事者が商品になんらかの問題点があることを認識していたことが強く推認され
車に物理的な問題点はなかったという事実から
当事者が認識していた問題点というのが
当該車両が盗品であることではないかと強く推認される。

要するに,価格が安くなった原因が
盗品であることを両者が認識していたこと以外には考えがたいことを論述すればよい。
122115:2009/12/10(木) 21:44:00 ID:???
>>119
起案では当然事例に即して書いてあるよ。
当たり前だろw
123115:2009/12/10(木) 21:45:11 ID:???
>>121
そうそう。Aが点検していたことなどに触れながら俺もそんな感じで書いた。
一般論だけで終わりなんて危険なことはしていない。
124氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:46:43 ID:???
>>121
強く?盗品との認識までは強く言えないと思うけど。
他にも色々可能性あるじゃん。
何らかの犯罪までくらいなら何とか言えるかもしれないけど。
125108:2009/12/10(木) 21:48:44 ID:???
>>121
なるほど!わかりやすい回答ありがとうございます。
私は>>101さんが書いたような書き方をしてしまったのでかなりマズイですね。
不合格を覚悟してます。
126氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:50:02 ID:???
>>124
強くが嫌なら,相当程度でもいいよ。
不正に流通する車両のほとんどは盗品だと思われるから,強くでいいと思うけどな。
127氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:56:34 ID:???
>>125
う〜ん、結構やばいかもな。
一番重要な間接事実の推認過程を書いてないに等しいからな。
ほかが書けていれば助かるかも。
128氏名黙秘:2009/12/10(木) 21:56:45 ID:???
>>125
まあ,ここを上手くかけている人というのは,実はそれほど多くないと思うよ。
いまさら言われてもどうしうようもないと思うが
重要(と思われる)間接事実については
推認課程も慎重に考えて,多少くどいほどに丁寧に論述した方がいいと思うぞ。
不自然→盗品性の認識,という推認に飛躍があることには
落ち着いて考えればわかるはず。
129氏名黙秘:2009/12/10(木) 22:04:18 ID:???
民弁さ、項目ごとに紙を代えられなかったから(枚数制限のため)
あとから付け加えてふきだしだらけになっちゃったよ。
時間余るから、何度も読んでると書きたいこと出てきちゃうし。
19ページで終わったけど、実質20ページ超えてるんじゃないかな…
130氏名黙秘:2009/12/10(木) 22:08:15 ID:???
実質超えてようが、形式上20枚程度を大きく逸脱していなければ何の問題もない。
131氏名黙秘:2009/12/10(木) 22:08:50 ID:???
>>125はリアル過ぎて死亡だよ!と安易にいえない・・・
が、ダメだと思う・・・
132氏名黙秘:2009/12/10(木) 22:09:24 ID:???
20枚程度だから20枚超えても問題ないだろ
40〜50枚とかいっちゃうとどうか知らんが
133氏名黙秘:2009/12/10(木) 22:10:48 ID:???
>>125みたいな書き方してるやつが落ちるんだろうな。
「推認過程の記述が著しく不足している」ってやつ。
いい例を提供してくれてありがとう。
134氏名黙秘:2009/12/10(木) 22:13:51 ID:???
>>125
主文が適法ならたぶん救われるよ。
135108:2009/12/10(木) 22:21:38 ID:???
>>134
残念ながら違法です。

ダメだろうと思ってはいましたが、皆さんのご意見からすると完全にアウトみたいですね。
15日の発表後の見の振り方を考えることにします。
136氏名黙秘:2009/12/10(木) 22:57:48 ID:???
このスレ,何人自殺に追い込めば済むんだろうな
137氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:06:55 ID:???
辰巳から、落ちたら添削しろやってお知らせきた
138氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:07:53 ID:???
俺も来た。
落ちたら添削マシーンだな,こりゃ。
139氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:10:29 ID:???
いや,>>108はさすがにダメだろう。
推認過程の配点はでかい。
140氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:15:41 ID:???
>>138
1回につき何通ぐらい添削するんだろ
141氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:19:52 ID:???
>>140
なんかね,自分で設定できるみたいよ。
俺はしっかり添削とかしたいタイプだから,年末に少数通をやろうかなと思ってる。
142氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:20:15 ID:???
>>108に「そんなのじゃ死なない」という定番のフォローが入らないのがヤバさを物語っている。
143氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:22:04 ID:???
ウわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
144氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:23:53 ID:???
>>108みたいに推認過程ができていなくて、その上主文が違法っていうのが落ちるんだろうな刑裁は。
小問が完璧なら、助かるかもしれないけれど。
145氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:33:28 ID:???
同意見。
146氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:34:57 ID:???
>>111
組み合わせで推認力が跳ね上がるケースがあるんだよ。
147氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:43:04 ID:???
>>146
それはそもそも独立していない事実というだけ。
148氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:46:18 ID:???
>>137 >>138

添削って一通いくら?
合格直後にやった添削だと、一通800円(公法系or刑事系)だった気がする。
149氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:48:42 ID:???
1000円
30分5000円の法律相談の方が楽でいいな
150148:2009/12/10(木) 23:51:19 ID:???
>>149

サンクス。
そうか、200円しか上がらんのか…
家庭教師でもやろうかな。
司法試験合格という肩書あれば、時給10000万円くらいアホな親から取れないかなあ。
151氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:53:52 ID:???
5000円は余裕。
1億円はさすがにない。
152148:2009/12/10(木) 23:57:00 ID:???
>>151

すまん、訂正:10000万円→1万円。

時給7000円くらいでまずふっかけてみるかなあ。
添削やるよかまだマシだろう…
153氏名黙秘:2009/12/10(木) 23:59:29 ID:???
B班の起案(住居侵入時点での窃盗目的の認定)で,
@掃き出し窓からの住居立ち入り→A侵入態様が不自然→B窃盗目的あり
という推認がA→Bは弱いながら推認できる,というふうに教官は行っていた。
このことからすれば,価格差ある取引→不自然→賍物の認識あり
というのは,推認力弱いが,できるんじゃないか。
そして,AからBというのは,推認過程として書けることは余りないんじゃないか。
だから,推認力強いとか書いてなければ,減点にはならないと思うよ。

154氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:03:59 ID:???
検察なら不自然の一言で片付けてもセーフだろうけどね。刑裁はダメだろ。オワタ氏も検察的に書いて落ちたみたいだ。
155氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:05:02 ID:???
どうせ皆受かってるんだって。
やばいのはオワタ氏みたいに、間違いに気づいてないやつだよ。
156氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:06:03 ID:???
http://kantakahama.com/

辰己しか来ないの?
他のところとかは?っていうか、うちきてないよまだ。
来ないとほんと困るわ。辰己にでも、
メールでもしようかなあ。

「私は,新62期の修習生ものですが,
ぜひとも,添削がしたいので,資料一式を
別紙記載の私の住所に送ってください。
よろしく御願いします。」みたいな
157氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:07:44 ID:???
オワタ氏は即日起案ではBだったんだろ?
検察的な推認過程を書く人にBが来るのか?
158氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:08:29 ID:???
オワタ氏は、近接所持の認定をしていなかったと聞いたな
159氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:09:21 ID:???
不自然というか、売らないんじゃないの、普通
「完全な車」を私が保有していたとして
そんな安い値段で売るかといえば売らない
売るとすれば、元手が掛かっていないとき
すなわち盗品だ。みたいな論理なんじゃないの。
そう書いたよ。いや、そう書いたかもしれない。
ああいう科目は、厭だね。昨日引用した
棟居・実況中継によると、アメリカなんか
裁判官めちゃくちゃいい加減だって。
法解釈も当事者主義化してるって
映画見てそうだっていうだけだけど、
書いてた。わ
もう寝る。
160氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:10:31 ID:???
そんなことブログに書いてあったっけ?
161氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:11:02 ID:???
>>156

メールなのに別紙記載のとはこれいかに。
しかし、そのアイデアはいただき。
おいらも辰巳にメールでもしてみようっと。

早稲田セミナーは……ダメだろうな、なんか最近廃墟になってるくらいだし。
162氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:11:52 ID:???
>>158
B-1で近接所持落としても
だいじょうぶDだったわ。
あーあ。
もう疲れたわ。今聞いてるのは、何の曲かなあ。
MaxiOn(?)かなんかかなあ。
忘れたわ。疲れたわ。もう寝る。

社会の社会が終ったので、明日からは、何したらいいの?
tt12,13まず見て…。聖書を読もう。
僕は聖人だからな。お布施してくれよ。つらい。死にたい。
もう寝る。
163氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:12:28 ID:???
zaimuzaimu
164氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:13:15 ID:???
おれも死にたい。2ちゃんみるたびに死にたくなる。
165氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:14:37 ID:???
>>153
あ〜たしかにそんなのあったっけな。
不自然から贓物の認識に行くのは論理がおかしいというより絞りきれてないって感じかな。
166氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:15:16 ID:BN7tgwrg
ttは、ほんと10話で、結ばれたーみたいなノリなのに
あと3話もあるっていうので、まったく読めない
という感じではあったけど、乃絵の処理みたいな
感じになっていて…。脚本は、とらドラ
の脚本も書いてるけど、あれは、このアニメがすごいとかだと
評判がいい(ちょっとした改変あり、らしい。)
知らんけど。いや、そんなことはどうでもいいんだけど。
もう死にたい。
いや、寝る。あれ? 昨日は、40分くらいここにいたからな。
あれ、完全にムダだよ。でも、今日は昼もいた気がする。寝る。
167氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:20:31 ID:???
>>164
>>108みたいにやっちゃったの?
168氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:28:40 ID:???
修習生の起案答練みたいなのないのかな。
2回試験落ちの修習生が添削すると。
169氏名黙秘:2009/12/11(金) 00:52:45 ID:???
>>168 その科目の合格者が添削するんなら、ありかもな。
170氏名黙秘:2009/12/11(金) 02:09:45 ID:???
>>108を笑えねえ。
おれも死んだかもな。
171氏名黙秘:2009/12/11(金) 05:38:37 ID:???
受かってるわけないが、合格率の高さが淡い期待を抱かせるのです
172氏名黙秘:2009/12/11(金) 08:21:50 ID:???
休み明けに仕事がぎっしり入ってない休みなんて人生最後だぞ。
もっと有意義に!

旅に出ろ!旅先から結果を見ろ!
173氏名黙秘:2009/12/11(金) 10:20:24 ID:???
金がもったいないもん
174氏名黙秘:2009/12/11(金) 10:23:42 ID:???
>>108程度で落ちねえよ。
この価格差は盗品であることを知っていたと強く推認させる、
みたいに書いたやついっぱいいるって。
175氏名黙秘:2009/12/11(金) 10:31:28 ID:???
>>174
甘すぎる。いても50人。そのうえで違法主文なんだから、完全アウト。
176氏名黙秘:2009/12/11(金) 11:34:34 ID:???
>>175
非修乙
177氏名黙秘:2009/12/11(金) 11:57:52 ID:???
>>175
非修,乙です。言ってみたかったw
178氏名黙秘:2009/12/11(金) 12:36:25 ID:???
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
179氏名黙秘:2009/12/11(金) 12:45:26 ID:???
>>176
>>108の死亡はこのスレの通説だと思うんだが。
ちゃんとスレ読んでる?
180氏名黙秘:2009/12/11(金) 12:58:13 ID:???
>>179
はいはい非修乙でござる
181氏名黙秘:2009/12/11(金) 14:27:36 ID:???
盗品だと取得原価が相場より著しく低いから相場より低い価格で売っても利益が出る
わけで,相場より低い価格での売却申し出は売る側において取得原価が低いこと,
すなわち売買の対象物が盗品である可能性があることをうかがわせるということなんじゃ
ないかな?
少なくとも推認力は強くはないが。
182氏名黙秘:2009/12/11(金) 15:49:33 ID:???
>>179
ここにいる90%が非修っていうのも通説
183氏名黙秘:2009/12/11(金) 15:50:55 ID:???
57 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/02/03(火) 22:41:00 ID:S7C8Pvir0
ラジオでへらへら笑いすぎ
もう少し真面目にやったほうがいいと思う
58 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/02/05(木) 02:40:51 ID:UTPIdYBgO
いつもの事じゃんw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/02/11(水) 20:24:58 ID:WMFmMv6vO
誰もおらん?
60 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2009/02/17(火) 15:06:02 ID:VyZJlKl6O
age
61 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/02/18(水) 00:02:07 ID:syhmY2fzO
誰かおる?
184氏名黙秘:2009/12/11(金) 15:55:06 ID:???
>>183
声優ヲタ乙
185氏名黙秘:2009/12/11(金) 17:31:42 ID:???
>>181
その書き方だと、客観面を論じてるみたいだな。
186氏名黙秘:2009/12/11(金) 17:32:14 ID:???
天才てれびくんを久々に見た。修習中は、時間的に、さすがに見れなかった。
思ったのは、かわいい子がいないということ。どうしてだろうか。
冒頭しか見ていないので、それからかわいい子が出てくるのであろうか。
僕のかわいいという感覚が、世間のそれとずれてきたのであろうか。
あるいは、天てれを、かわいい子を目当てに見るような人を遮断するべく
人選を行ったのであろうか。その辺は、よく分からないところである。
朝のテレビ小説の子がかわいかった。倉科カナというらしい。
もう、こうなってくると誰でもいいという感じが漂う。
ハルヒ新OPの歌は、レイアースのようだった。
伊藤かな恵について語るときなのかもしれない。しかし、
伊藤かな恵について語っている人のすべてが、人生終っていると
断定できる。酷すぎるといわなければならない。
けれども、人生終っているとはどういうことなのか、今
それを問うこともできる。意味の織物として世界を見れば、
その外に出てしまっていることとでもいえようか。
ホームレスの半分は、統合失調症らしいが、このことも
そう考えれば、頷ける。
伊藤かな恵ちゃんが好きだというとき、人生が終っている
というのは、ロリならロリでいいが、そこからさえ外れ、
声と容姿といったわけの分からないところにアフェクションを
感じている点を、指してのことであろう。
187氏名黙秘:2009/12/11(金) 17:39:00 ID:???
例えば、宮崎あおいが好きとかいうのであれば、まだ同情の余地がある。
木村カエラ(?)によると、嫌いな人はいないと思う、ということ
であるが、好きだ、(!)と言いにくいのはなぜか、というと、
少女の面影のようなものの残存が、その魅力の核心にあることは
疑いなく、ロリであることが露呈してしまう。
吉行淳之介あたりは、そうらしい。
美しいというよりかわいいというのが当てはまる。
伊藤かな恵ちゃんには、まったくのところ、青二のちっちゃいのとしか
いいようがなく、他に、表情が多彩だとか、そういった逃げ道は
一切ない。表情の多彩さについていえば、モデルにはそういうのは
ないが、不機嫌そうに歩くのがモデルなので、しょうがないともいえる。
かな恵ちゃんについていえば、ネットラジオなので、動くかな恵ちゃんを
そのまま配信するというような企画は、どう考えても無理があるものの、
(テレビではないが、ラジオでもないという)見る人は見るのであろう。
かくいう私もその一人ではあるが。
188氏名黙秘:2009/12/11(金) 17:41:47 ID:???
長文君は法テラス内定らしい
189氏名黙秘:2009/12/11(金) 17:44:12 ID:???
だめだ。もう死にたい。
あ、うちにも辰己から来ました。
何通が上限なんでしょうね、添削って。
下限は5通らしいけど。
190氏名黙秘:2009/12/11(金) 17:51:17 ID:???
無い内定10人くらいしかいない予感
というか書類選考なしの事務所にそのくらいしか来てなかった。
191氏名黙秘:2009/12/11(金) 17:57:35 ID:???
結局,土壇場で詰め込んだ感じだね。
添削,20通で出してみました。
192氏名黙秘:2009/12/11(金) 17:58:48 ID:???
地方はね。東京はあくまで自力救済。
193氏名黙秘:2009/12/11(金) 18:01:07 ID:???
即独に決めたのか、修習地に泣きついたのかは今のところ知る由もないが、
でもそれで100人は消化してるんだからすごいな。
194氏名黙秘:2009/12/11(金) 18:02:12 ID:???
もしかして、俺の知らないところで弁護教官に押し込んでもらってるとかないよね??
195氏名黙秘:2009/12/11(金) 18:06:21 ID:???
いろいろやばい事務所をまわったが

「ワンストップサービス」とは非弁提携のことだとわかってとても勉強になったw
196氏名黙秘:2009/12/11(金) 18:21:32 ID:???
一弁は、修習委員長がすべての一弁配属修習生を必ずどこかに押し込むと断言し
実際達成しつつあるらしいじゃないか

東京の奴は、弁護修習先が一弁か、東弁二弁かというまったくの偶然で、
今後の人生かわったよな。
197氏名黙秘:2009/12/11(金) 18:27:10 ID:???
>>188
なんだ勝ち組じゃねーか。

同情して損した。
198氏名黙秘:2009/12/11(金) 18:31:16 ID:???
>>196
そもそも修習地の決定すら偶然性がでかい。
約半数は第一希望を東京で出してるわけでしょ。

なんっつーか、運命の任せるままだな。特別実力がある奴以外は。
199氏名黙秘:2009/12/11(金) 18:32:24 ID:???
>一弁は、修習委員長がすべての一弁配属修習生を必ずどこかに押し込むと断言し
>実際達成しつつあるらしいじゃないか

他の修習地の東京希望者があおりを食らうわけか・・・
200氏名黙秘:2009/12/11(金) 20:28:23 ID:???
>>196
東京で他の弁護士会だったけど
修習委員に土下座する勢いだったけどなんもなかった
201氏名黙秘:2009/12/11(金) 20:47:07 ID:???
>>200
結局就職先見つかったの?
202氏名黙秘:2009/12/11(金) 20:51:37 ID:???
>>201
見つかったよ
でもマジきつかった、ほんとに

特に冷たく当たったやつらとか時間だけ無駄に使わせた奴らへの
うらみは一勝忘れない
203氏名黙秘:2009/12/11(金) 20:58:41 ID:???
すげー頑張った気がするけど、結局面接した事務所は5つくらい。
204氏名黙秘:2009/12/11(金) 21:18:03 ID:???
>>203
それで決まったなら結構凄いんじゃない?
205氏名黙秘:2009/12/11(金) 21:22:25 ID:???
俺は先週〜今週だけで4つ回ったが全滅。
206氏名黙秘:2009/12/11(金) 21:54:40 ID:???
62で決まってない奴、多分1割以上は確実にいる
207氏名黙秘:2009/12/11(金) 21:57:10 ID:???
そんな中カンパをするクラスは全員決まったのかそれとも・・・
208氏名黙秘:2009/12/11(金) 21:59:13 ID:???
つか、盗品の痴情なんてみんな勉強してたの?
勉強してない分野のスイニン過程なんてそうそううまく書けるものかね。
犯人性みたいな典型的な問題だとみんな重要な事実は拾えるんだろうけど、
今回は、事実を拾えたかどうかで生死が決まるんじゃまいか?

>>205
内定ない人は今から種をまいとけばたぶん発芽するよ。今のうちにひまわりに登録しといた方がいいよ。

209氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:04:13 ID:???
書類とおるだけでも大変
210氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:07:12 ID:???
ひまわりは登録したけどア○ィーレからしかお誘いが来ないんだが
211氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:09:57 ID:???
>>208
今回は重要な事実は簡単に挙げられるだろ。
事実認定に推認は必要なかったし。
むしろ,その事実からの結論への推認過程をどう書くが今回の主題。
このスレでさらされためちゃくちゃな推認過程(>>101)のやつがどれくらいいるか。
たくさんいるなら刑事裁判が最大の虐殺科目になるだろう。
212氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:15:07 ID:???
>>210
ここまで頑張ったんだ。
債務整理系に堕ちても何も言わないよ・・・
213氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:16:47 ID:???
>>210
俺も長いこと登録してたけどアディ以外からは
1件だけしか登録こなかったよ
214氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:18:24 ID:???
>>209-210>>212-213は自演だろ?
215氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:27:10 ID:gNSVxuOH
>>214
こういうすぐに自演認定する人間ってマジ基地外だよな。
まさかあなた債務整理系事務所なの?www
216氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:28:36 ID:???
>>215
自演乙
217氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:29:46 ID:???
債務整理系ってそんなに評判悪いの?
218氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:30:28 ID:???
県庁から債務整理へ
219氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:32:48 ID:???
>>217
二回試験落ちが仕方なく行く類の事務所
220氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:33:23 ID:gNSVxuOH
>>217
好き好んで行く事務所ではないことは確か。
221氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:33:31 ID:???
>>217
債務整理以外のスキルが身につかない
債務整理のやり方もあまり評判が良くない
という事務所があるようだ
222氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:33:32 ID:???
>>217
債務整理系の事務所で具体的に何をするのかを考えてみ。
んで、弁護士に必要な色んなスキルのうちの何がどの位身に付くかを分析してみ。

止めた方が良いと感じるだろ?
223氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:34:32 ID:???
今更そんな話してどうするんだ?
63期スレでしろよ。
224氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:35:46 ID:???
不思議なことに,知り合いで有名な債務整理系にいったのは,どいつもこいつも一見まとだが,実は変わり者という人ばかりなんだよね。
結局,本人たちは行きたくて行ってるようだが,理由が何か良くわからない。
225氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:36:42 ID:???
>>217は地方修習じゃないの?

東京修習なら債務整理系に行くべきじゃないのは、知っているはず。
226氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:37:29 ID:???
東京の債務整理事務所が地方にも進出していると聞くが
227氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:38:00 ID:???
どうでもいい。
228氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:38:09 ID:???
>>224
債務整理系は簡単に内定くれるから、後の就活やる気なくなっただけだろ。
俺のローの知り合いにもそこまで堕ちなくてもいいのに、
債務整理系に内定もらって安心してた馬鹿がいたw
229氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:39:06 ID:???
>>226
ちょっと前に話題に出た岡林法律事務所とかはそうだね。
230氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:39:22 ID:???
>>228
しつこいな。
231氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:40:29 ID:gNSVxuOH
>>230
債務整理系内定者乙www
他の弁護士からの蔑視に耐えながら、頑張れwww
232氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:41:18 ID:???
>>231
二回試験はできた?
233氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:42:06 ID:gNSVxuOH
>>232
試験だから蓋を開けてみないとわからんが、今のところミスはない。
あんたは?
234氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:44:12 ID:???
>>233
非修乙。ノーミスなんてありえんだろ。
235氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:45:47 ID:???
>>233
非修だな。
236氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:46:13 ID:gNSVxuOH
>>234
いや小さなミスはあるよw
ただここでいわれているような死因にあたるミスはないってこと。
詐称喚問でも何でもしてくれw
237氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:47:12 ID:???
>>236
刑裁の答案構成を示してくれ。
238氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:47:41 ID:gNSVxuOH
>>234
ていうかあんたもIDだせよ
239氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:48:07 ID:gNSVxuOH
>>237
それは面倒くさすぎるからやめてくれ
240氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:48:44 ID:gNSVxuOH
しかし、債務整理系のことをちょっと言っただけでなんでこんなに粘着されるんだ?w
241氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:49:01 ID:???
面接の時に「うちに来るなら覚悟しろ」と厳しいことを言われて迷っていた
事務所に連絡したら、数日前に決まってしまったと・・・

実はその弁の評判が良かったらしいと知っても後の祭りさ、はははは。
242氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:52:06 ID:???
>>239
非修だな。
243氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:52:47 ID:???
60期までは債務整理系に行くとかなりの勢いで止められたというが、
今は就職難で止めようにも止められないんだろうな。
244氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:52:49 ID:???
>>240
その話題に興味がないから
245氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:54:19 ID:???
>>219>>220>>221>>222>>225
予想以上に多くのレスサンクスです。
地方修習です。

債務整理をしない事務所はなかった→債務整理を弁護士がやる仕事ではないみたいな風潮が不思議。

取引の分断とか奥が深い。
小規模個人再生、破産手続き、民事保全、生活保護が関わることもあり。
交渉も大変そう。
→定型で簡単か?

修習で、債務整理をして依頼者から感謝されるシーンをたくさん見た→それなりにやりがいを感じた。

違法貸し付けを借主が知らないままでいるよりは、宣伝してでも違法だって伝えた方がいいんじゃない?
どの先生もしないけど。

俺の感覚が変なのか。
246氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:57:40 ID:???
8 :氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:09:51 ID:???
>>4
民裁 21 刑裁 69 検察 27 民弁 22 刑弁 18

9 :氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:11:15 ID:???
検察でやっちまった人はもっと多い気がするよ。


10 :氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:13:35 ID:???
>>4
民裁 14 刑裁 55 検察 17 民弁 14 刑弁 12


12 :氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:26:20 ID:???
民裁 34 刑裁 51 検察 46 民弁 32 刑弁 29

13 :氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:33:09 ID:???
刑裁俺よりできなかった人が50人いるわけない
247氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:57:49 ID:???
>>245
あんたが行くのがそういう事務所なら、別に何も言わないよ。
ただ、委員会活動もしない、国選にも協力しない
過払いの美味しいどころどりをしているような事務所ならやめておいた方がよかったかもね。
248氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:58:51 ID:???
>>245
債務を整理するのが弁護士の仕事でないという話ではなく、「定型的な債務処理」を
バンバンこなすことで金を稼ごうってスタイルが疑問視されてるだけっしょ。

んで、こういうことをしている弁護士は、「厄介な事件」からは逃げがち。
他の弁護士が勝ち取った最高裁判決を使って、効率良く稼ごうとしてるだけ。
儲けた金ももちろん自分の懐に入れるだけ。社会正義なんて考えてすらいない。

だから、軽蔑される。
249氏名黙秘:2009/12/11(金) 22:59:34 ID:???
1000 :氏名黙秘:2009/12/10(木) 14:37:37 ID:???
1000なら刑裁で97人不合格
250氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:00:01 ID:???
>>247
>委員会活動もしない、国選にも協力しない

そんな事務所は当地にはない、はず。
251氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:00:41 ID:???
なんだが今日はぐちゃぐちゃしてるな。
なんで債務整理の話になってるんだ?
252氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:03:43 ID:???
>>245
別にあんたがアディーレやホームロイヤーズ(今はミライオだっけ?)や岡林みたいに、
DQN系の事務所じゃなければ別に軽蔑されることもない。
253氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:08:50 ID:???
今年は何人不合格なんだろう。
これらの法曹の増加数を抑制するため政策的に不合格者数を増やす気がする。
254氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:14:59 ID:???
>>245
最近日弁連が債務整理事件処理に関する指針を出した
裏を返すと、弁護士が依頼者に会わない、過払いだけ受任する
といった債務整理事務所が多いからだ。
255氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:17:48 ID:???
二回試験の発表が不安でなにも手につかない。
このスレを見たってしょうがないのについついこのスレを見てしまう。
そして、へこむ。
こんなことの繰り返し。
試験後から食欲はないし不眠症気味。
なんであんな刑裁の答案を書いてしまったんだろう。
256氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:19:17 ID:???
>>245
それ債務整理系事務所の売り文句そのままじゃないか?w
257氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:20:53 ID:???
>>248>>252>>256
強い信念と高い志をもって職務に精励し、厄介な事件も逃げずに引き受ける。
これが大事だと思った。
評判のために仕事をするっていうのは嫌だ。でも悪評が立つのもやっぱり嫌。
ちっこい男だなぁ。

>>254
交通の便の悪い地方では、本庁所在地まで高齢者が出てくるのはほぼ不可能。
そこまで弁護士の方が行けってことか。
電話会議法律相談とかできないものかね。ネット相談とかさ。

この話に俺が参加するのはここまでにします。
レスサンクスでした。

258氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:24:09 ID:???
>>257
オレも最後にするが、
弁護士が依頼者に会わないというのは、
事務員が全部事件処理をしてしまうという意味だ
電話でも弁護士外来者とやり取りしてればセーフだろう
259氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:25:05 ID:onlDJl79
厄介で難しい仕事を引き受けるのがいいみたいに言うけど、そりゃ能力
あればいいだろうよ。最悪なのが、能力も自信もないのに引き受けて長期
放置したり依頼者に致命的なダメージを与えること。それだったら最初
からしないと割り切ってるほうがどれだけ良心的か。
260氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:30:20 ID:???
>>257
ちっこい男だなって言っておいて「俺が参加するのはここまでにします。」って・・・
やっぱり債務整理系なんて行く人間は「ちっこい男」だわ。
261氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:31:46 ID:???
今日は債務整理のターンか。
262氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:32:57 ID:???
>>260
たぶん257が行くのは地方街弁だよ
263氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:33:20 ID:???
俺もほんと債務整理行くしかないんじゃないかって思ったくらい
決まらなかったから債務整理に行くやつを下に見ることはない

でも出来れば避けたいよな
264氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:33:55 ID:???
>>261
じゃあ明日はなんだ?
企業法務のターンがあれば面白い
265氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:35:17 ID:???
>>263
同じく
266氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:37:40 ID:???
>>263
いやそれなら別にいいんだよ。
ただ楽に行こう楽に行こうって感じで債務整理系に行くのはどうかなと思うだけ。
267氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:39:15 ID:???
債務整理がプロボノだった時代からまじめにクレサラをやってきた先生もいるのだから、債務整理系っていう類型論は不当だ。

尊敬されないという点では、バッヂを商売の小道具くらいにしか考えてない外資系やインハウスも変わらない。AやMだけが評判悪いわけではない。

働きやすさという点では、アディオスは今は債務整理以外の個人受任はむしろ推奨してたと思う。
売れ筋の仕事さえしっかりやってりゃ新事業の開発でもアルバイトでも好きにやれ、みたいな雰囲気かと。
事務局もしっかり(ちゃっかり)している。会社勤めの経験があって法律事務所を企業と割りきれる人には意外と居心地が良いかもしれない。
「味醂を。」は敬遠したおいらも思わず入所を考えてしまった。

まあ、諸般のリスクを考えてやめたけど。
268氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:40:03 ID:4po6jcs+
クズ事務所が過払いばかりを漁って、赤字案件を他
の弁護士に扶助で押し付けている状況は
どうみてもおかしいだろう。

しかも、ひどいのになると、同一依頼者の過払いだけ抜いて、莫大な債務を放置という事務所もある。

同僚、債務だけでなく、修習生からもエタヒニン扱い
されて当然かと。
269氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:42:37 ID:???
>>267
じゃあ過払い事務所とでも言おうか。

>>268
あんたも東京修習?
東京修習だと過払い事務所は行けなくなっちゃうよね。
270氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:46:26 ID:???
俺は、金がないのが一番潰しがきかないと思うけどねぇ。
271氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:48:33 ID:onlDJl79
>>268 でも、そういう難しいのを扱う能力が無いっていうこともあるんじゃ
ないの。
272氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:49:24 ID:BL4QkmuO
すべては神の御心のままに。
273氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:53:54 ID:???
>>271
債務整理系はたいてい行くの嫌がる修習生が多いから、
他の事務所にいけなかった残りカスと周りの人間に見られるのが一番イタイね。
274氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:55:20 ID:???
>>273
確かに、それはあるかもね。
使えない人間認定されるのが一番恐ろしい。
275氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:56:01 ID:???
昨日と話題がぜんぜん違う。
276氏名黙秘:2009/12/11(金) 23:58:42 ID:???
債務整理が悪いなどとはいえない。人が弁護士に求めるのは、
債務整理しかないといえる。
刑事弁護など、まったく理解されていない。
吊るすのに協力しないやつらは、どうしょもない、という程度。
この程度の連中でも裁判はできる。
そういう前提でしか裁判員などという制度は成り立たない。
そして、この連中が求めるのが、債務整理なのだ。
後はどうでも良い。みんな過払いで潤っているのに、
潤いすぎているから叩くというのは、いかにも理不尽であろう。
弁護士より、債務整理士のほうが、資格としては
上であろう。そんなのがあればだが。
まったく切れのない文だが、(山も意味も落ちもない。)
いいだろう。寝る前だし。
277氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:00:58 ID:???
長文って修習中特定されなかったの?
278氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:01:57 ID:???
過払いがいちばんいい。
みながそう思っている。
いつまでも続くのならば!80年代のようなものだ。
しかし、いつまでも続かないのは、明らかだ。
武富士でさえ、風前の灯になってしまった。
もはや、業界は、武富士以上に厳しい。
死んでいる。誰も、何も、弁護士になど期待しないが、
それはどうでもいいことだ。
しかし、儲からない。これは危機だ。
結局世の中銭なのだ。空しいことだが。
裁判なんか、実はどうでもいい。
銭、支払われるか否か。これが世のすべてだ。
現代日本の最大の思想家ホリエモンが、たぶん
そういっていた。
279氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:02:10 ID:???
長文君の切れのある文章を読みたいw
280氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:04:32 ID:???
>>279
無理っぽい
>>277
特定厨が出るたびに、退却してたわ。
でも、もう止めてね。
むかし、ほえ〜という名前で、
アニメサロンにいたが、
そのころは、まだまともだった。
もう死にたい。いや、生きねば。
添削せねば。というか、早く寝なければ。
もう寝る。お休み。
281氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:04:38 ID:???
長文はかなり前のスレで特定されそうになってた気がするんだが。
282氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:06:38 ID:???
>>277
特定してるっつーの。
283氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:09:24 ID:???
>>282
え?そうなの?
284氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:10:37 ID:???
長文は県庁よりはまともだよ
285氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:10:47 ID:???
(長文)
退却します。さようなら。
君たちには一生会いたくありません。
286氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:11:52 ID:???
長文君の実名は?
ヒント教えて。
287氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:12:04 ID:???
法テラス内定者らしい。
288氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:13:31 ID:???
>>287
なんだ勝ち組かよw
289氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:14:21 ID:???
>>255がかわいそう。
290氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:27:21 ID:???
>>268
そんな事務所本当にあるの?
単なる都市伝説じゃないのか。
291氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:30:06 ID:???
>>290
ヒント:司法書士
292氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:30:56 ID:???
>>290-291
もういいよ
293氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:31:16 ID:???
>>290
東京には多い。
294氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:31:17 ID:???
日弁連の指針を鼻で笑ってりゃいいんだからいい御身分だ。
295氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:31:54 ID:???
>>290
どこ修習?それが実際にはあるんだよ。
296氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:33:24 ID:???
債務整理系のようなクズ事務所に行く落ちこぼれのことなど、どうでもいい。
297氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:35:15 ID:???
批判を総合すると荒稼ぎしとるのがけしからんということかwww
298氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:36:17 ID:???
なんで今日は債務整理で盛り上がってるの?
新手の県庁?
299氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:36:18 ID:???
>>295
西日本南部
300氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:38:08 ID:???
>>299
そんなへき地なの?

ひょっとして大手は意外とマトモ??
301氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:39:09 ID:???
債務整理厨乙
302氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:40:05 ID:???
債務整理系内定持ちが過剰に反応するからだろw
303氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:40:49 ID:???
おまえら二回試験の合否は心配ないのか?
304氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:43:41 ID:???
昔の渉外もこんな感じだったのかな・・・
305氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:47:23 ID:???
         ,. -──  .
       /       `ヽ
      /             \
    /               ',
    !                  l
    ;           --‐‐ .'  =
    レ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__   rッr⌒ ;rァr 、
    { レ ゝ       ゙ '' ‐l   ハ/   !
    rハ  ゞ           ヽノ  :. ノ
 / {  ヽ .__          ヘ - 、ノ
/ !:::::ハ            ッツ;竺ヾ
  l::::::::\   \     y''ヽニフi}!
   l::::::::::::\   \  ,;ィ{,. ァ;ァ;}}
   !::::::::::::::::::::....__ >州川州i}}
  / l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ツ彡州'
 /   l::::::::::::::::::::::::::::::|  ヽ  \
/    ハ::::::::::::::::::::::::::::|  /    ハ

  小和田 仁成 [Jinsei Owata]
   (1912〜2003 日本)
306氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:48:04 ID:???
渉外と債務整理系はだいぶ違う気がw

渉外は昔から優秀層が行っていたが、
債務整理系は二回試験落ちが拾ってもらう肥溜め。
307氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:51:43 ID:???
2回試験落ちも拾ってくれるの?ホントに?
308氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:52:05 ID:???
債務整理スレ作ろう。
309氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:52:42 ID:???
これでお前らも安心だなwww
310氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:54:22 ID:???
ここで煽ってる奴も入所したらさっそくボス弁に債務整理ばっか任されて失禁するんじゃね?
311氏名黙秘:2009/12/12(土) 00:56:09 ID:???
ボスも金もうけのために雇ってるんだからなw
312氏名黙秘:2009/12/12(土) 01:30:20 ID:???
債務整理なら事務員にさせるだろ。
弁護士を使うのはコストパフォーマンスが低過ぎる。
313氏名黙秘:2009/12/12(土) 01:32:15 ID:???
そこが不思議だよな。
なんであんなにしつこく募集してるんだろ?
しかも結構な給料を払ってまで。
314氏名黙秘:2009/12/12(土) 01:35:38 ID:???
金もうけのために修習生を雇う弁護士なんていないだろ。徳を積むために雇うんだよ。債務整理なんて事務員任せでできるんだから。

過払い事務所は地方派遣要員が欲しいんだろ。なぜか儲かりもしないのに1年だけでも東京で働きたがる修習生と利害が一致してるんだからいいだろ。
答弁での評判とか言ってる奴は馬鹿だよな。過払い事務所に入る人は東京に定着する気なんてないから関係ないんだよ。短独狙いなんだから。
315氏名黙秘:2009/12/12(土) 01:51:38 ID:???
ピントがずれてるな
316氏名黙秘:2009/12/12(土) 01:52:27 ID:???
確かに過払い事務所に入ったら、もう独立しかないな。
しかし、弁護士会に嫌われながら、独立してもうまくいくんかいなw
317氏名黙秘:2009/12/12(土) 01:53:42 ID:???
弁護士会が仕事紹介してくれるんか?w

金だけ取ってくそ役に立たない。
318氏名黙秘:2009/12/12(土) 01:55:11 ID:???
おいおい金だけじゃないだろ





























時間も取るよw
319氏名黙秘:2009/12/12(土) 01:56:19 ID:???
今は法テラスからだな。
仕事が回ってくるのは。特に地方。
320氏名黙秘:2009/12/12(土) 01:59:35 ID:???
債務整理系に限らず若手のやり手、成金の弁護士は弁護士会を馬鹿にしてるけど、

なんかこのスレって弁護士会マンセーが多いよね。
321氏名黙秘:2009/12/12(土) 02:01:40 ID:???
書き方が県庁と似てるな。
322氏名黙秘:2009/12/12(土) 02:26:07 ID:???
このスレには不合格を確信してるようなやつはいないことがわかった。
323氏名黙秘:2009/12/12(土) 08:39:40 ID:???
自殺しちゃったみたいだからね。煽られて。
324氏名黙秘:2009/12/12(土) 08:56:46 ID:???
刑裁…刑裁…
325氏名黙秘:2009/12/12(土) 09:54:07 ID:TpmlZwlU
長文は昔某ロースクールスレにいたからほぼ特定されてるよ
326氏名黙秘:2009/12/12(土) 11:00:27 ID:???
おっぱい
327氏名黙秘:2009/12/12(土) 11:01:22 ID:???
2人死んだんだって?
328氏名黙秘:2009/12/12(土) 11:03:12 ID:???
>>327
誰のこと言ってるんだ?
329氏名黙秘:2009/12/12(土) 11:04:42 ID:???
865 :氏名黙秘:2009/12/12(土) 10:31:41 ID:???
岡口問題集の模範解答って騒いでる奴がいたけど
旧62期の任官組が作った分だね。

岡口問題集には模範解答がついているけど
それを研修所方式で整理し直している。
63期には回さない方針らしいな。


866 :氏名黙秘:2009/12/12(土) 10:40:23 ID:???
整理しなおしたやつの全文コピペを要求するなんて気が狂ってるとしか思えない
330氏名黙秘:2009/12/12(土) 11:12:26 ID:???
修習
331氏名黙秘:2009/12/12(土) 11:13:44 ID:???
>>324
刑裁失敗したのか?
このスレにはとんでもないこと書いてるのもいたし大丈夫だろ
332氏名黙秘:2009/12/12(土) 11:45:39 ID:???
一見簡単な科目でやらかしてるのが一番危ないさ
333氏名黙秘:2009/12/12(土) 11:57:13 ID:???
刑裁の価格差はまさにそれだな
334氏名黙秘:2009/12/12(土) 12:14:14 ID:???
>>333
刑裁の価格差って何かとんでもないことあったっけ?
335氏名黙秘:2009/12/12(土) 12:32:52 ID:???
発表って15日の4時半だよね?
336氏名黙秘:2009/12/12(土) 12:43:09 ID:???
>>117
この推認過程,論理的には致命的に間違っているぞ。

 盗品であることを認識していれば → その危険を負担することになるから安く取得したい

っていう命題を示しているけれど,逆は真ならずだ。
証明すべき事実を前提事実にしてしまっている。
337氏名黙秘:2009/12/12(土) 12:44:15 ID:???
安く取得したいのは、盗品に限らんもんなw
338氏名黙秘:2009/12/12(土) 12:47:01 ID:???
>>108のほうがまだマシw
339氏名黙秘:2009/12/12(土) 12:49:26 ID:???
間違えた>>101
このあたりが不合格になる推認過程の書き方だと思うがどの程度いるのやら
340氏名黙秘:2009/12/12(土) 12:57:19 ID:???
まあ,価格差の推認課程は意外と難しいということで。
341氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:05:14 ID:???
「怪しいものだとわかってた」から「盗品だと思ってた」まで絞るのは難しい。
これができないと>>101みたいなめちゃくちゃな飛躍を書いてしまう。
342氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:09:08 ID:???
もういいだろ。
非修も参加できるネタで伸びるのはわかるけど。

・ 履行の着手即死(配点は抗弁に比べれば低そうだから,小問とKG・E次第)
・ 印刷時既遂即死(きちんと論理的にかけていて,離脱にもコメントできていればセーフ)
・ 保全壊滅即死(これはリアルに教官が言ってたような・・・)
・ クレサラ事務所叩き

というネタが続いたが,今日は何だろうね。
343氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:09:25 ID:???
見落としていたけど>>117>>101より酷いな
344氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:11:46 ID:???
>>342
今日は刑裁の推認過程のターンです。
345氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:17:56 ID:???
>>343

123:115:sage:2009/12/10(木) 21:45:11 ID:???
>>121
そうそう。Aが点検していたことなどに触れながら俺もそんな感じで書いた。
一般論だけで終わりなんて危険なことはしていない。

だから、問題ないんでね?
346氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:23:21 ID:???
修習生になって普通に事務所めぐりするようになったら
一部で言われているような低い待遇のところなんてないに等しいのにね
年収は600万からでいくばくかの手当もあり、会費は事務所負担で
昇給や個人受任での事実上のボーナスもあり
彼以上の条件が9割というかほとんどだよ
これで食っていけないとか考えるほうが間違っている
347氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:25:16 ID:???
普通の事務所に就職できれば、そんな感じだね。
下3割はどうだかしらないが。
348氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:25:48 ID:???
しかし、クレサラ内定者って敏感になってるんだね。
349氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:29:05 ID:???
>>346-348
非修乙
350氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:33:03 ID:???
結局>>101は死亡なの?
351氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:35:06 ID:???
>>343
価格差の推認過程の中で「危険を負担する」というキーワードは書かないと落ちるんじゃないかな。

50選にも書いてあるし。
352氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:36:50 ID:???
1980人くらいは落ちるな
353氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:39:09 ID:???
>>351
それを書かないと落ちるなんてことは絶対にない
354氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:39:38 ID:???
自分でも160万くらいだと思ってて、50万が超格安なのは認識してる

超格安なのはなんか怪しいから

業者+好きな自動車なので、壊れてないかどうかを入念にチェック、品質に問題はなし

出所が怪しいと思うが、まだ認識は未必的かも

超格安なのを更に値切った

相手はあっさり値引きに応じたので、相手がとっとと手放したいのを確信した

もうこれは盗品間違いなしだが、まあ安いからいいかと思った


このくらいじゃまだ論理飛躍って言われるかな??
355氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:39:56 ID:???
近接所持みたいな定型的な推認過程じゃないから難しいね。
356氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:42:57 ID:???
>>354
> 相手はあっさり値引きに応じたので、相手がとっとと手放したいのを確信した

この事実認定はできるのか?
357氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:47:07 ID:m0qPw7ZA

長野県の善光寺www阪急阪神ホールディングスwwwwwwwwwwww

壮絶いじめ宝塚歌劇団(阪急阪神ホールディングス)w

長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。www
長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。www
長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。www
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長野県善光寺の娘(96期)と宝塚歌劇団と副校長と96期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。www

△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ハッカー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね?
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
358氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:48:19 ID:???
価格差単独より車検不確認単独のほうが推認力は強いだろ。
価格差は他の事実とつなげないと「怪しいものとわかってた」止まり。
359氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:51:37 ID:???
>>346
転載コピペしなくていいぞ。

普通に軒の人いますからw
360氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:54:54 ID:???
>>359
自演じゃないなら非修に釣られるな。
361氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:55:46 ID:???
まともな事務所の軒なら悪くない方かもな
362氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:56:41 ID:???
それは10年経ってみなきゃ分からんよ。
363氏名黙秘:2009/12/12(土) 13:57:24 ID:???
予備校の講師とかできるかなあ。人と喋れなくても。
「講師の先生を紹介します。辰己専任講師で、弁護士の
長文先生です。長文先生は、○○ローご出身、○○年に
司法試験に合格され、受験生の指導に専念するため、
弁護士登録はされず、今に至っておられます。
独り言のように喋る独特の語り口が好評を博しております。
それではご清聴ください。」
こんにちは、ごほごほ。えー、ご紹介に与りました長文です。
今日は、ごほごほ、…
364氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:01:16 ID:???
推認過程書いてない俺より全員マシ
365氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:01:28 ID:???
63期スレでやれや
366氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:02:00 ID:???
もうこの期に及んで刑裁の推認過程とかいいよ
数日後には結果出るんだから

367氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:02:13 ID:???
>>364
本当ならネ申
368氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:02:28 ID:???
もうなんか死にたい気分ですが、みなさん、おげんきですか、
長文です。
こんな業界に入ってきてはいけないというのが、いちばん皆さんに
お伝えしたいことではあるのですが、そんなことをいっても
みなさん、働きたくないという思いから、ここに集っていることと
思いますので、言うだけムダなので、講義を始めたいと思うのですが、
もう、こんな下らない講義は、お金のため、やってるだけなんですが、
もう、全部ビデオでやればいいと思うのですが、それだと、
伊藤塾「貸与制」みたいで、いやですよね。そうそう「貸与制」
なんかになれば、業界に入れず、首を吊る、まさに、樹林公園が
樹海公園になる日も近いと思うんですよね。(一同笑い)
もう、樹海で死にたいですよね。(一同頷く)
はあ。講義なんて、面倒なんでやってられないですが、
いつまでもぶつぶつといっていても、給料ドロボウですし、
まあ、今日のところをはじめたいと思います。
といっても、棒読みですが。棒読みというと名塚佳織
ですが、…
369氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:03:36 ID:???
>>364
それは100%落ちてるから、別の仕事を探した方が・・・
370氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:03:46 ID:???
>>366
バカだな
心の準備ってやつがあるだろうが
371氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:04:40 ID:???
>>368
特定した
372氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:07:26 ID:???
名塚が出てるttを見直してみたんですよね。
なにを見ても死にたくなる昨今ですが、というのも、
青春ものなんてみると、死にたくなるし、
法廷もの(アニメにはないですし、見ませんが)
東京マグニチュード8・0、あれは、文化庁の賞を
取ったみたいですが、あんなの、見たくないですよね。
あんなの見るくらいなら、まよいマイマイでも
見てたほうがマシ。でも、東京〜みたいなのばかり
になるのかもしれません。児童ポルノ規制がかかってくると。
アニメとは何かといえば、児童ポルノということに
尽きると思うのですが、もう、終ってるんでしょうね。
すべてが終ってる。西洋文明が終り、日本も終り、
アニメも終った。ハーバーマスなんて、もう死ねばいいのに
まだ生きてる。宇野とかもそうですよね。バカだというのは
誰もが知ってるが、もう、どうしょもない。
もう死にたい。そうでなければ、ハーバーマスの軍門に
下った…
373氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:14:38 ID:???
>>346
500万の俺に謝れ
374氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:16:12 ID:???
ブログ「さよなら長文先生」でも始めようかな。
はやらないことは確実だが。
375氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:18:33 ID:???
>>354
これは推認過程に問題があるというより、事実認定が強引すぎじゃないか?
376氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:22:59 ID:???
四大だと1年目から1000万だぜ
377氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:25:51 ID:???
>>376
働く時間は半分くらいだから500万でも妥当か。。
378氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:36:10 ID:???
民弁落ちの法曹界サラバブログ
379氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:38:18 ID:???
民弁落ちだけは再起不能だよな。

準備書面の書けない弁護士なんてどこも雇ってくれない。
380氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:44:57 ID:???
そろそろ発表会場スレ立てようぜ
381氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:48:29 ID:???
どの科目落ちでも再起不能だよ。
おれは検察でOUTだけどね。
刑事事件にかかわらないから資格ほしいよ・・・
382氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:57:38 ID:???
検察で何やったの?
383氏名黙秘:2009/12/12(土) 14:57:39 ID:???
怪しいものどまりってどういうことなんだろう。
>>354のを読んでも,「なんだか」怪しいから「極めて」怪しいにレベルアップしているだけにもとれる。
怪しいものである疑いが濃厚であるかそうでないかの違いであって,
どう怪しいかについての意味合いには変化がないというか。
384氏名黙秘:2009/12/12(土) 15:07:32 ID:???
そうだよ。
所有者確認しないのは所有者を確認しても意味がないと思ってたことをうかがわせるといえる。
しかし、価格差はうまく書かないと、怪しいものだと確実に認識していたとはいえるが、盗品であると認識していたとはいえない。
385氏名黙秘:2009/12/12(土) 15:32:04 ID:???
俺は刑裁ではそんなには落ちないと思うけどね
386氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:23:10 ID:???
俺は見合い話がとぶのが
一番こわい
387氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:38:23 ID:???
忘れてたけど二回試験ぐだぐだ…
388氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:41:10 ID:???
二回試験落ちてもクレサラ事務所が拾ってくれるから安心しなw
389氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:45:30 ID:???
クレサラ事務所、8月まであるかしら?w
390氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:45:43 ID:???
わーい、クレサラ事務所で高給取りだ
391氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:48:12 ID:???
Pではよく教官が違法求刑はまずいと言っていたが、刑裁で聞いたことがない。
これは単純に配点が違うからだろうか。
実務でやらかしたら、どちらも相当な問題な気がするが。
392氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:49:16 ID:???
実務庁で見ちゃったけどねw
393氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:51:14 ID:???
武○士が父さんとの噂。

いよいよ、残ったのは銀行系だけだね。

しかし信販系がつぶれた話は聞かないなぁ?大した件数がないから?
394氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:54:33 ID:???
風説の流布乙
395氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:55:58 ID:???
>>391
なんでP教官は違法求刑がまずいって言ってたんだろうな。
刑裁より配点が低そうな気がするんだが。
もしやPで違法求刑は即死?
396氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:56:35 ID:???
>>391
今回のように特殊な問題は刑裁では出にくいからでしょ。
だから、本当に違法主文で死ぬのかそれとも死なないのかは一切不明。
397氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:58:00 ID:???
検察で違法求刑が即死なら、より配点の大きい刑裁でも即死しそうだな。
ただ今回は人数が多いから、大減点で住むかもね。

そうなるとやはり違法主文かつ推認過程甘い人間が落ちるって感じになってるんだろう。
398氏名黙秘:2009/12/12(土) 16:59:13 ID:???
今回の試験で懲役2年6月とか書いたやつ、ひとりふたりはいる気がする
印刷既遂と並ぶ死因かも
399氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:01:11 ID:???
>>391
違法主文は必ず破棄されるから大問題

400氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:01:21 ID:???
>>398
違法ではないだろ。
まあ被告人に有利な情状なしとかやっておいてその求刑だと死ぬと思うが。
401氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:07:25 ID:???
>>400
酌量減軽か。ということは1年6月までは大丈夫ってこと?
そんなふうに解釈してくれるのかね。
402氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:10:32 ID:???
>>401
不当ではあるのは間違いない
403氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:14:24 ID:???
求刑表白紙なら0点で違法求刑で即死ってのはなんかな。
404氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:24:15 ID:???
履行着手落ち&保全壊滅組 祝・民弁不合格70人wwww
405氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:26:05 ID:???
あの問題で保全壊滅とか実務に出したらマズイでしょw
406氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:26:28 ID:???
保全壊滅したなんて今までこのスレに存在しなかったが
407氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:30:11 ID:???
即死死因最終まとめ

民裁 特になし?
刑裁 違法主文+推認過程壊滅
検察 印刷既遂or違法求刑(酌量減軽の扱いについては不明)
民弁 実行の着手落とし+なにかをミス
刑弁 ?
408氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:30:15 ID:???
>>406
まあこのスレに書き込んでるヤツではいなかった気がするな
それでも2000人もいれば、5人くらいはいるかもしれん
409氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:30:20 ID:???
>>406
仮の話だろ。いたら間違いなく即死だし。
410氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:30:42 ID:???
救済不能答案w
411氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:31:28 ID:???
>>407
民裁 大ブロックぐちゃぐちゃ
刑弁 特信性+任意性落とし
412氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:31:37 ID:???
結局俺のクラスでは刑裁の教官が主文について突っ込んだ話をしたり,
注意を促したりしたことなかったもんな

検察では,没収の話とか,被告人ごとに分けて書くことを
忘れるなとかかなり求刑表についての話があったけど

刑裁主文がそんなに重要視されているとは思えない

J志望は致命的かもしれないけどさ
413氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:32:40 ID:???
>>407
検察についてだが
被告人に有利な情状をいっぱい書いて求刑2年6月なら矛盾はしていないから減点で済むのでは?
説得的なら減点もされない可能性あり。
414氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:32:56 ID:???
ヤバイ。マジで違法求刑は即死?おれ条文見ないで二年六月やっちまった。
415氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:34:05 ID:???
>>412
だから、違法主文だけでは死なないって。
ただかなり減点はされると思う。
そうじゃないと適法主文との公平性が保てない。

当不当の問題ではなく、適法か違法かの問題だからね。
416氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:34:34 ID:???
>>414
有利な情状たくさん上げてれば死なないって。
有利な情状なしとかやってると死ねるが。
417氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:36:23 ID:???
>>413
いや、減点はあるはず。
法定刑を下回る求刑はよっぽどのことがなければしない。
418氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:36:44 ID:???
保全やらかしたら,救済しようにもできないじゃないか・・・
そんな奴いないだろJK
419氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:37:45 ID:???
>>417
まあそうだろうね。六法引いてないのバレバレだから。
420氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:38:17 ID:???
>>418
保全執行壊滅はそれだけ即死要因だよ。
教官に言われなかった?
421氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:38:20 ID:???
>>416
有利な情状書いてない、というか、情状は不利なこてだけ書いて時間切れ。
死んだ。
422氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:39:06 ID:???
>>420
E×2の俺は保全執行は不要って言われた
全部死んでもいいから大門頑張れと。
423氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:40:03 ID:???
即死死因最終まとめ

民裁 大ブロックぐちゃぐちゃ
刑裁 違法主文+推認過程壊滅
検察 印刷既遂
民弁 実行の着手落とし+小問でき悪い 大ブロックぐちゃぐちゃ
刑弁 特信性落とし+任意性落とし
424氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:40:23 ID:???
おれは保全は救済だから,しっかりやってくれと言われたが・・・
それでも>>420の内容とは矛盾しないか…つーことは壊滅=死因もあり得るな

おれの知り合いは抗弁のうちの一つを意味分かんない構成にしたらしい
主戦場…連絡が取れない
425氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:41:57 ID:???
主戦場は合意解除の承諾の有無、金交付の趣旨だろうね。
426氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:44:26 ID:???
>>424
仮に、落とした抗弁のうち1つが手付だったら、ブロックが2つ吹っ飛ぶな
合意解除を厚く書いていて小問が完璧ならばギリギリかもしれんが、スレ34枚目にして本当に気の毒な事案が来たな
427氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:46:22 ID:???
違法求刑が即死とPで言われるのは、みんなが点取るところで0になるから、
相対的に相当下位に落ちるってことだろうね。
点数的にはBもDもどんぐりの背比べなんだろうね。
つまり即死なのではない。他で点取れてれば十分いける。
でも、そんなできるやつがいないってのが、起案の分布でわかるから、教官はそう言うんだろう。
違法求刑も違法主文も0点になるだけかと。
428420:2009/12/12(土) 17:46:29 ID:???
壊滅っていうのは、小問全体的にということね。
1個くらいミスってもどうっていうことはない。
429氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:50:16 ID:???
15日過ぎて,その友達と連絡が取れることを祈ってるよ
あんな試験で同期を失いたくない
430氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:50:27 ID:???
青の検討のところで価格差,車検証未確認について,
白の検討のところで青を盗品と認識して譲り受けた事実,なんとか
証未確認について触れてそれなりに論述していれば
刑裁は大丈夫

と信じたい
431氏名黙秘:2009/12/12(土) 17:57:42 ID:???
事実に触れるのは簡単(青→白は微妙)。
それすらできてないのは即死。
主戦場は推認過程。
自覚なし死者が出そうだな。
432氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:02:15 ID:???
>>423
違法求刑は死なないの?
検察は違法求刑はまずいと言われる一方で、小問は大問ギリギリの人だけにしか影響ないとか落としてもいいとか言われてたり、よくわからんね。

刑弁は+弁号証叩きくらいしないと即死じゃない気がするなあ。
433氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:04:23 ID:???
二回試験で落ちるのは起案の構成を他人に話したら
その他人が「え?」っていうような感じで一瞬返答に
詰まるような起案でしょ


434氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:05:35 ID:???
>>433
意外にそうでもない。
435氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:07:35 ID:???
>>431

だから二回試験で落ちるのはそういう即死起案でしょ?

そりゃ成績あげるためには推認過程が大事なのは
間違いないけど,前提となる事実に触れていない起案だけで
相当な数になることは間違いない
436氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:08:28 ID:???
>>381
俺は刑裁と検察
437氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:09:35 ID:YaP7V9E7
二回試験発表はいつ?
438氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:10:27 ID:???
15日pm4時の恐怖ww
439氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:19:14 ID:???
遅くとも4時には掲示するとのこと
440氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:20:54 ID:???
明日から青木が原に出張してくるわ
441氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:28:52 ID:???
やめろよ。縁起でもない。マジで自殺する修習生だっているんだから。
442氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:29:34 ID:???
今年も自殺者でるかなwktk
443氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:32:03 ID:vEmcdIbh
二回試験落ちの自殺者はいないでしょ。
444氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:32:20 ID:???
同期がそんなこというとは信じられない
445氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:33:41 ID:???
発表数日前なのに二回試験落ちスレが閑散としてるのは、皆自分は落ちてないと思ってることのあらわれ
446氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:34:56 ID:???
違法求刑くんは思いとどまれ。
まだ奇跡は起こりうる。
447氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:38:45 ID:???
即死死因最終まとめ

民裁 大ブロック3つ以上ミス
刑裁 違法主文+推認過程壊滅
検察 印刷既遂あるいは違法求刑
民弁 合意解除落としあるいは実行の着手落とし+小問壊滅
刑弁 特信性落とし+任意性落とし+弁号証叩き
448氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:42:33 ID:???
検察で違法求刑って懲役1年6月以下と死刑だけだろw
そんなやついるのかねぇ
449氏名黙秘:2009/12/12(土) 18:43:15 ID:???
>>442
おまえ,絶対非修だろ。
そんなんだから受からないんだよ。
つーかおまえみたいなやつは絶対法曹界に来るべきじゃない
450氏名黙秘:2009/12/12(土) 19:02:43 ID:???
>>363
どうせなら、司法試験合格者の肩書を持って
河合塾とかの講師になりたいよな
451氏名黙秘:2009/12/12(土) 19:45:01 ID:???
検察は印刷時既遂でも即死じゃないと思うな
民弁にしても,片方落とした上で書いた方の内容しょぼいレベルにならないと
452氏名黙秘:2009/12/12(土) 19:45:14 ID:???
>>442
唾棄すべき存在だな
453氏名黙秘:2009/12/12(土) 19:46:29 ID:???
下位30〜40人ってそんなにレベル高いのか…
小問真っ白とかいないの?
454氏名黙秘:2009/12/12(土) 19:47:13 ID:???
印刷時既遂なんて偽造罪の根本が何もわかっていないってことでしょ。
こんな人間を実務に出したらダメ。
455氏名黙秘:2009/12/12(土) 19:47:28 ID:???
よくみんな起案の内容覚えてるね。
俺なんかもうすっかり曖昧だわ

検察は印刷時に着手にしたっけな?
456氏名黙秘:2009/12/12(土) 19:52:15 ID:???
結構,落ちる人もそこそこのレベルの答案なんだよね。
絶対昔よりハードル高いわw
457氏名黙秘:2009/12/12(土) 19:56:11 ID:???
>>455
着手ならまだ大丈夫。
実務はスキャン時らしいけど。
458氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:03:26 ID:???
保全は全部処分禁止で書いた奴がいるようだが
459氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:05:23 ID:???
それなら保全と執行間違えただけじゃん
460氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:07:17 ID:???
>>458
それはオワタだろ
461458:2009/12/12(土) 20:10:51 ID:???
なおそいつは上位メガロー卒四大内定
462氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:13:18 ID:???
保全執行と請求趣旨に足切りラインはないんじゃないの?
配点は大きいというけど
463氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:16:36 ID:???
請求趣旨もあさってならともかく問題なし
464氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:17:11 ID:???
民弁の配点は大問7:小問合計3
これはかなり確度が高い
465氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:19:37 ID:???
>>461
> なおそいつは上位メガロー卒四大内定

こんなこと書いたら釣りだとバレちゃうよ
466氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:20:00 ID:???
民弁は小問で点がつかないと実質終わりじゃないか?
去年も執行保全でかなりやられてるみたいだし。
467氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:23:15 ID:???
>>466
保全執行壊滅しても請求の趣旨ができれば大丈夫だろ
保全執行ミスで即死とか言ってるのは小問に請求の趣旨問が出たことを知らない非修だからだろ
468氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:27:29 ID:???
>>465
不法行為の請求の趣旨は普通に書けたって
執行保全はローでもろくにやってなかったらしいが
469氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:28:54 ID:???
>>467
写真の提出方法が聞かれたことも知っている。
あれの2つの根拠条文のうち、一つを落としているときついだろう。
470氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:29:11 ID:???
>>468
不法行為ね
471氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:29:22 ID:???
非修乙
472氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:30:08 ID:???
非修乙
473氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:31:18 ID:???
何が楽しくてここに来るんだろ・・・
474氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:33:00 ID:???
>>470
未修乙
475氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:33:51 ID:???
請求の趣旨の問題ってどういう問題だったっけ?
476氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:34:34 ID:???
不法行為
477氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:35:08 ID:???
所有権に基づく建物明渡し+不法行為
478氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:37:04 ID:???
請求原因と保全執行を間違えたら、本当に死ぬだろうな。。。
479氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:37:14 ID:???
大問が通常の起案でA相当なら落ちないな
小問壊滅って言うのにもほどがあるし
さすがによって書きはそれなりに書けるだろ
480氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:37:49 ID:???
毎年、大量虐殺が起きる民弁なめすぎw
481氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:38:13 ID:???
今年は何人自殺者でるだろうな。
どうせなら派手に死んで欲しいなwktk
482氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:45:34 ID:???
民弁の虐殺の原因は小問に足切りがあるからじゃなくて
大問の点数の付け方がある意味厳しいからだと思うけどなー
483氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:48:04 ID:???
>>476,477

サンキュー

請求の趣旨っていうか請求原因の問題ね
484氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:49:52 ID:???
中本裕之
485氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:55:39 ID:???
●司法研修所二回試験不合格者数の推移●

59期   1493→1386 不合格者107人(7.16%){不合格10人+合格留保97人}
(実質)不合格者16人(1.07%)※合格留保者97人のうち91人は追試で合格

旧60期 1453→1393 不合格者60人(4.12%)
再受験組(上記以外)15→4 不合格者11人(73.3%) 合計71人(4.83%)

新60期 986→927 不合格者59人(5.98%)
再受験組(上記以外)69→52 不合格者17人(24.6%) 合計76人(7.20%)

旧61期 569→549 不合格者20人(3.51%)
再受験組(上記以外)73→60 不合格者13人(17.8%) 合計33人(5.14%)

新61期 1811→1710 不合格者101人(5.57%)
再受験組(上記以外)33→21 不合格者12人(36.36%) 合計113人(6.12%)

旧62期 263→254 不合格者9人(3.42%)
再受験組(上記以外)114→100 不合格者14人(12.28%) 合計23人(6.10%)←NEW


http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/080718_2.pdf (H9-H19data)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080901AT1G0102U01092008.html (H20data)
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121601001152.html (H20data)
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200909010327.html (H21data)
486氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:57:01 ID:???
●科目別不合格者数の推移●

民裁-刑裁-検察-民弁-刑弁
03 - 01 - 01 - 00 - 01  (50)
00 - 00 - 00 - 00 - 00  (51)
01 - 00 - 01 - 01 - 02  (52)
03 - 03 - 02 - 06 - 05  (53)
04 - 01 - 03 - 05 - 06  (54)
03 - 02 - 01 - 02 - 04  (55)
01 - 02 - 00 - 02 - 05  (56)
28 - 08 - 06 - 07 - 01  (57)
09 - 06 - 04 - 09 - 04  (58)
29 - 11 - 19 - 19 - 46  (59)
22 - 19 - 5 - 34 - 9 (旧60) 
20 - 26 - 4 - 32 - 17 (新60)
33 - 34 - 17 - 39 - 9 (新61)

旧61、旧62についてはデータなし
487氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:58:14 ID:???
146 :氏名黙秘:2009/12/12(土) 02:05:03 ID:???
民弁が虐殺科目と強調されてるけど、刑裁も厳しいよな
問題の難易度からして、今年の虐殺科目は刑裁だと思う。
50は超える。
488氏名黙秘:2009/12/12(土) 20:58:15 ID:???
刑裁、民弁、刑裁早く50の大台に乗らないかなwktk
489氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:00:51 ID:???
小問は救済目的ってわけじゃなくて,配点の都合上,
「小問ができていれば,代紋にケガがある場合でも合計点でセーフ」
というケースがままあるだけのこと。

したがって,小問が全くできていなければ,大問がそこそこできていても落ちるのは必定。
490氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:01:40 ID:???
検察は救済と教官が明言してるよ。
491氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:02:02 ID:???
そう単純に加算されるだけ。
492氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:03:23 ID:???
刑裁は単純加算説と独立問説があるね。
493氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:06:10 ID:???
>>492
今年から綴り方が変わったから、単純加算じゃないのかな。
494氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:07:00 ID:???
綴り方が変わったなんて形式的な理由だけで単純加算といえるのだろうか。
495氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:07:39 ID:???
>>494
まあどっちでもいいよ。
あの小問で足切り食らうなんてどっちにしろ死亡だろ。
496氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:09:05 ID:???
適条表で「刑法」って書いてないとほぼ0点だな。
497氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:10:34 ID:???
そうだな。あの小問で死ぬとしたらそこかな。
498氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:11:38 ID:???
単純加算だと大問イマイチでも小問の出来次第で救われる可能性がでるから重要だろ。
499氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:15:41 ID:???
非修は>>481みたいな書き込みしても罷免の恐怖がないからいいなあ。
500氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:27:55 ID:???
適条表の刑法は一回書けば良いらしいよ。
501氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:28:39 ID:???
え?
502氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:35:14 ID:???
教官が言ってただろ

「刑法」を1回も書かないと0点
1回でも書いてたら減点なし
503氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:37:08 ID:???
>>502
ウチの教官はそんな細かいこといわねえ
「刑法」と書けとはいってたが
504氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:38:12 ID:TGMRyHfl
刑法落としは死因だな。
505氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:41:08 ID:???
新たな即死死因

違法主文+適条表で刑法落とし
506氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:47:53 ID:???
>>505
非週乙

適条表なんて書き忘れても死因にならん。
507氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:47:59 ID:???
また新たな死因登場wwwwwwwww
508氏名黙秘:2009/12/12(土) 21:55:54 ID:???
適条表は6点あるって話だが。
509氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:04:11 ID:???
ワンミスツーミスの4点とかと満点に合否に関係する差があるとも思えん
Z君の説明の巧拙のほうがよほど差になる
510氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:04:38 ID:???
へえ適条表で刑法って書かなきゃそんな減点くらうの?
511氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:09:37 ID:???
「刑法」って書かないと最後の結論と「なし」の部分以外0点か。
結構キツイな。
512氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:12:36 ID:???
俺間違えて刑訴法って書いたかもしれんorz
513氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:19:28 ID:???
「法」と書くとアウト。
514氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:22:28 ID:???
、i`ヽ                        ,r‐'ァ
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / / ┌────────────
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  < フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ!
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    └────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ   ))
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ
515氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:29:39 ID:???
実務では裁判所宛に御中と書かないようにと教えられた件
516氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:30:21 ID:???
>>513
「略記してもよい」というルール。
「法」と書いても差し支えない。
517氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:36:40 ID:???
不法行為って書く必要ないって思ってあえて書かなかった
明渡を求めたいとか書いてあったから、それについてだけ書いた・・・。
518氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:37:28 ID:???
>>517
あらら、勿体無い。

ていうか明け渡しだけなら簡単すぎて問題にならんだろ
519氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:38:59 ID:???
>>517
実務では間違えないように
520氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:41:32 ID:???
>>517
実務では不法行為につて100%書くけど、試験だから問にのみ答える姿勢だった
521氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:42:54 ID:???
>>520
普通に不法行為も要求されていたはず。
今となっては問題文思い出せないが。
522氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:44:33 ID:???
>>521
不法行為を書けと明示はされていないが
相当賃料が書かれていたから使うべきだろう
523氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:45:13 ID:???
>>522
そう、それだ!思い出した。
524氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:46:05 ID:???
>>522
なぜかその記載はトラップ(問題分をよく読んでない奴への罠)と思ってしまった
525氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:53:53 ID:???
>>516
「法〜」と書いたら刑訴法になっちゃうでしょ。
526氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:55:27 ID:???
ペーパーテストなんだから、問いにそのまま答えるのが鉄則と思うが。
実務なんかどうでもいいだろ
527氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:56:03 ID:???
>>526
実務の試験なんだが
528氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:57:09 ID:???
>>526
問?附帯請求を除くなんか書いてあったか?
見苦しいよ。お前。人間性に問題ありだな。
529氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:57:33 ID:???
>>526
恥ずかしいな。お前。心配しなくても落ちてるよ。ミソカスが
530氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:57:37 ID:BzuiagaF
あそこで損害賠償請求を書いて
別の小問での答えと整合性が取れなくなった記憶があるな
放置したが
531氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:58:04 ID:???
>>526
マジウケるwwww
おまえ絶対実務家になるなよwwww
532氏名黙秘:2009/12/12(土) 22:58:35 ID:???
>>526
はい、二回試験落ち決定!
533氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:03:45 ID:???
請求原因問の配点は高いと思うが,死因ではないでしょう。
534氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:06:14 ID:???
>>524ですが、
>>526の人気に嫉妬
535氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:07:35 ID:???
違法主文よりはマシだな。
536氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:08:40 ID:???
>>535
違法主文は大減点だけど、該当者が多すぎるってだけで即死にならないだけだからな。
537氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:09:05 ID:4dTTVRzy
髪の色変えたな
いい感じ
538氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:11:54 ID:???
この立場で最後の週末かぁ
539氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:16:53 ID:???
減点って0点ってことなのか?マイナス点が入るってことか?
540氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:17:19 ID:???
主文の配点あんまりないからそもそも即死原因じゃないと思うけど
541氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:17:33 ID:???
簡単な問題でできていなければ「簡単な問題なのに
できていないという法律家としての基礎的能力に欠ける
ものが多く見られた」難しい問題が出来ていなければ
「応用的な能力に欠くという法律家としての能力に
かけるといわざるをえないものが多く見られた」。
どっちも同じ。落としてやろうというだけ。
殺意の有無が争点になった場合(今回の二回試験が)、
明らかにあると思われる間接事実が容易に列挙できる
ことは明らかであろう。
542氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:17:39 ID:???
小問0点になるだけ。
543氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:18:29 ID:???
勿体振らないで早く発表してほしい・・・
落ちた夢を見て汗びっしょりかいて起きたことが数回・・・
早く楽にしてくれ・・・
544氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:20:05 ID:???
俺なんかもう1回二回試験受けさせられている夢見たぜ。
545氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:20:08 ID:???
ヒマだから新61の過去ログ見てたけど検察の求刑表は5点らしい。
546氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:20:18 ID:???
ここは自演がひどいインターネッツですね。
547氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:20:59 ID:???
しかし、刑裁の主文が違法なんて今まで想定されていなかったからな。
どうなるんだろう、実際。まあ俺は適法だったから、どうでもいいが。
548氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:23:31 ID:???
http://ameblo.jp/hinata-chiho/

この子、めっちゃかわいいと思います!

たぶん、2000人もいれば、一人くらい首を吊る
人がいてもなんらおかしくない。
たぶん、今後首を吊る(練炭等も含め)のは、
20人はくだらないと思う。
この業界のもともとの悲惨さ、これから加わる
悲惨さを考えれば、これでも楽観的であろう。
自分がこの中にはいっていないことを祈る。
検事や裁判官が、首を括ろうが、練炭吸おうが
なんら同情に値しないが、弁護士で、そういう
死に方をする人がいるとすれば、なんとも
悲しいかぎりであろう。
549氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:24:20 ID:???
書くのに1分もかからない主文に10点とかの配点があるとは到底思えない。
しかし、破棄事由という意味では重大な間違いではある。
いつか今回の問題が修習生の起案に使われて、その講評で初めて扱いがわかるんだろうな。
550氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:25:31 ID:???
検察の違法求刑がやばいんだから、違法主文もそれなりの制裁がありそうだけどね。
一発アウトはないと思うが。
551氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:26:04 ID:???
労役まで書かなければことごとく違法扱い?
552氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:27:13 ID:???
部屋探しまだしていない
発表前に契約する人はすごいなぁ
553氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:28:00 ID:???
労役場なんて、書いた人のほうが少ないんじゃないの?
っていうか、書かなくていいって、書いてなかった?それは、検察か…。
まあ、そんなのでいちいち「法曹としての基礎的な能力に
欠けるといわざるをえない」ということになれば、もう
法曹なんてなるのは不可能ってことになるわね。
まあ、荒れ狂っており、どうでもいい、自他共に、という境地に
業界全体、および社会がなっていることは否めない。
それはどうでもいいが。あ、思い出した。辰己に返信しないと。
それが一番大事なことであった。とりあえず20通。
1通1000円だから、2万円なりー。
自分の手で、汗水たらして働くというのは
なんとも気持ちよいものだ。
お前らのように、どうすれば働かずに済むかを、
10年にわたって考えてきたとか、ネットで書き散らす
連中とは、まったく僕は違うのだろう。
いや、それが僕自身だったとしてもだ。
もう寝る。いや、ポストに向かう。
死にたいが。いや、死に急ぐな。
つらいが。この子、めっちゃかわいいと思います。
ほんとに。
554氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:28:07 ID:???
>>551
どうなんだろうね。基本中の基本だから。
実務で何やってたの?ってことになる。
555氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:28:37 ID:???
発表って15日,16日どっち?
556氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:28:46 ID:???
>>553
法テラスの内定持ってるんだろ?いいじゃん。
557氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:31:57 ID:???
実務なんて、見るものは何もないよ。
学ぶものでもない。どうでもいいというのが、
修習生の総意だ。というか、みな、
実務家を含め、実務なんてどうでもいいと思っているのだ。
でも、働かないと食べていけないから、ちょっとくらい
関心を見せている、あるふりを、ということだが。
いや、自分が関心がないということを安易に一般化している
きらいがある。しかし、それより何より、
辰己に返答せねば。それが大事。
れんタンって言うキャラクターが、びんちょうタンに出てきてた
けど、あれは、もう、末期的だと思った。
でも、僕のほうが、末期的ではある。
肩が凝る。ルーマンのせいであろう。
もう寝る。ポストに行く。その前に、なんか書くわ。
まあ、今年の新司の問題とか、ちょっと研究するわ。
僕って、真面目だなあ。
558氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:33:21 ID:???
>>555
15日4時30掲示。および、不合格者に発送
16日、合格者に発送。
559氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:33:50 ID:???
手引きには労役場の記載があったんだね。
それが主文に必要だということをてっきり忘れてたよ。
本番で罰金の項目をちゃんと読めば思い出したかもしれないけど。
560氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:34:39 ID:???
検察の違法求刑がヤバイってなんでなんだろうな。
あれも10点とかあるとは思えないんだが。
そのヤバイという情報に踊らされて偽札を没収しないとかいう明らかに不当な結論にしたやつもいたが。
561氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:35:02 ID:???
調書に大ヒントもあったのに。

違法主文は記録も六法も読んでいないということで、
法曹としての何かが欠けているんじゃないの?
562氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:38:40 ID:???
J志望は面談があったんだろ?
教官から情報はないの?
563氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:38:46 ID:???
>その前に、なんか書くわ。
ポストに出す分を
書かないと。もう早く、書かないとだめだわ。
そうだなー。
どうしようかなあ。ラブブレスでも買おうかなあ。
丹下桜か。懐かしい名前だ。。もう死にたいなあ。
そればっかり言ってるがそんな勇気は一切ない。
死にたい死にたいも行きたいのうちなのか。
私の中には、20個くらい死因(それだけで死んでいても
おかしくないファクター)があるなあ。
今まで生きてこられたのが不思議なくらいだ。
どこかの国に、生まれなかった人はラッキーだね
でも、そんなラッキーは1000人に1人もいないがね、
というジョークがあるらしいが、ラッキーなど
欠片もない。援助射撃もないし。
もうダメだ。ttを全部見終えたが、救いはなかった。
ムックでも買おうかなあ。金のムダかなあ。
でも、写真集(548の人の)でも買おうかなあ。
定額給付金をねこばばしていた母からもらったからなあ。
もう死にたいが。91年生まれですよ。
564氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:40:24 ID:???
>>560
検察教官がなんで違法求刑にあんなにこだわるのかはわからんね。
どのクラスも必ず行ってるわけでしょ?
問答無用に即死なのかもしれないね。
565氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:43:05 ID:???
>>561
自分ができたところに関してはえらい強気だなぁ。
まぁそんなもんか。
566氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:44:57 ID:???
検察は条文見ないで2年6月は20人くらいはいそうな気がするけど。
567氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:47:43 ID:???
違法主文した人は、Pで盗品でて違法求刑しなくてよかったと思っていればいいかと。
568氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:50:43 ID:???
>>566
情状酌量があるから違法ではない。
569氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:51:00 ID:???
違法だろ。
570氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:54:31 ID:???
違法でなくても2年6月は0点だろうな。
571氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:54:44 ID:???
検察の求刑表の配点が5点であることは
複数のソースがあるから,ほぼ間違いない。
間違えても0点になるだけ。
ただ,最高点でも40点くらいらしいので
その中での5点はかなり貴重。

刑裁における主文の配点もおそらくはそれくらいだろう。
572氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:56:28 ID:???
検察は起訴状と大問ができていればあとは白紙でも大丈夫という話だがな。
573氏名黙秘:2009/12/12(土) 23:59:49 ID:???
最高点が40点なら二回試験の合格点は15点くらいか?
さすがにそれはおかしいだろ。
574氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:01:21 ID:???
求刑表 5点
起訴状 20点
大問 60点
副問1 10点
副問2 5点

かな。満点が100点かどうかもわからないけど。
575氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:02:55 ID:???
主文 5点
事実問 65点(うち青35、白30)
法律問 30点
576氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:04:49 ID:???
総論 10
請求原因 5
合意解除 35
手付 25
着手 25
577氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:11:35 ID:???
>>556
別のスレでは4月頃、裁判官にスカウトされたという話まであったな
578氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:14:03 ID:???
546 :538訂正:2009/12/12(土) 22:32:18 ID:iTDC2R0D
内部新卒現役
 合格  100                         → 新司法試験一発合格    60
                                  新司法試験二・三回目合格 30
                                  廃人           10
 不合格 150 → 私立へ 50                 → 新司法試験一発合格    30
                                  新司法試験二・三回目合格 10
                                  廃人           10
          浪人  50 → 合格  20         → 新司法試験一発合格    10
                                  新司法試験二・三回目合格 5
                                  廃人           5
                  不合格 30 → 私立へ 10 → 新司法試験一発合格    5 
                                  新司法試験二・三回目合格 3
                                  廃人           2 
                          廃人  20
          就活  50 → 就職  30 
                  廃人  20


東大ローを受験した東大法学部生の進路だってさ
579氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:16:02 ID:???
ズレててまったく読めない
580氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:16:54 ID:???
どう進んでも、廃人になるおそれはある。
もう、東大とか行かずに、
もっと下のところのほうがいいのかもしれないが、
しかし、それでも酷使される。
終っている。たぶん、もう、仕事に希望はない。
家庭が大事だお。とかいうことになるであろう。
それくらいしかないが、仕事はアホらしい上に
苦しい。もうttでも見るしかない。
100回くらい見れば、悟れるかもしれない。
君たち。僕、長文は、超-文に進化し…
581氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:17:30 ID:???
今年は不合格者数の予想が低調だな。
61期スレはかなりやってたぞ。
582氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:19:58 ID:???
>>579
ずれてない。コピペだし。
廃人20面相。くだらない…。
雷轟丸(!)だお。
死んでる。明日は死んでるし、明後日も死んでる。
もうつらいことしかない。
583氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:20:16 ID:???
>>553
1日5通ずつ添削していれば
そこそこ生活できるじゃないかw
584氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:20:21 ID:???
私立行ったほうが新司合格率高いんだw
585氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:21:49 ID:???
8 :氏名黙秘:2009/12/10(木) 16:09:51 ID:???
>>4
民裁 21 刑裁 69 検察 27 民弁 22 刑弁 18
586氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:25:39 ID:???
もう辰己に出してきたお。
20通って書いておいたけど、その横に、何日? とか言う意味不明な欄が
あって、分からないから3日って書いておいた。
でも、60通も、採点するのは、けっこうきついけど、
どういう意味なんでしょうねえ。
まあ、辰己専任講師でも、やらせてもらえるなら、やりたいものだ。
講座名は「民法をしばく」とか「告白的声優論」とか
「死にたい人のための民法」とかそういうのがいい。
声優について、語ることだけが人生というもの。
ラブブレスは、結ばれた後も物語が続くらしい。
いや、そうなんですか。妊娠して、死んで、甦ってとか、
そういうのではなく、ふつうの交際なんでしょうか。
DS(!)ですからね。。会話とか出来ませんが。
出来ないなりに、選択肢くらいは選べるというもの。
 死にたい
○死にたい
 死にたい
587氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:27:29 ID:???
あなたは死にました
588氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:30:50 ID:???
>>586
辰巳の内部者に特定されちゃうんじゃ。
589氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:36:40 ID:???
>>558
サハンクス
590氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:42:02 ID:???
職印ができたと連絡があった。
不合格だったら申し訳なさ過ぎる。
591氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:43:54 ID:???
掲載の違法主文は問題なし。
知り合いのJ志望が何人も間違ってた
592氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:45:28 ID:???
>>588
そこまで考えてなかったお。
まあ、この先は、そういうわけの判らないことにならないように、
きをつける。
まあ添削してる人が、一人発狂してたとしても
そんなにどうってことはないとおもうけど。(私は発狂してないけどね。)
養老院っていうのも、もうないわね。
っていうのは、老いる前に屠殺される仕組みだから。
(じゃ、どういえばいいの?)分からない。
ネーミングが思いつかない。
593氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:50:08 ID:???
その昔添削員で2chでよく使われてそうな名前の奴がいたこと思いだした。
いい加減さはピカ一だった。
添削する人はそんな風にならないように。
受講生は同じ金額出してるんだからさ
594氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:50:30 ID:NQkst23d
>>567
Pだったら労役場書かなくていいよね
あー逆ならよかったのに
595氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:51:08 ID:???
http://rorino.blog23.fc2.com/

弁護士についての、理論的考察を載せておいた。
あまりに理論的だが、
しかし、競争は避けられないというのが
前提であろう。
たしかに、落とすほうが自然なように見えるのも事実なのだ。
そういう嗅覚は、彼らはいい。
しかし、そういうのにしたがっていくと、業界すべてが
もはや、屑のように見えてくるのも事実。
まあ、言葉を選ばずに書けばの話しだが。
もちろん、ブログに乗せるのであれば、
こんな疲れ切った文章ではなく、
もう少し、読み手フレンドリーな、文章にすべきなのかもしれないが、
私にそういう力量はない。
明日の予定:tt5~8(もう一度だけ見ることに。)
意味の歴史社会学(?)
寝るか死ぬ、
以上。
596氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:51:24 ID:???
最近、テレビで無料・低額宿泊所の特集がやっていた。
無料・低額宿泊所を運営するNPO法人がホームレスの人たちを集めて
そこを住所にして生活保護の申請をする。
ここまではいいけど、毎月の生活保護費は市役所で本人が手渡しでもらった後
5分も経たないうちにNPO法人に入るようになっていて
生活保護申請者には白米とわずかな日用品しか支給されない。
597氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:52:53 ID:???
>>573
刑弁の起案で点数聞いたけど
実際落ちるのってそういう点な気がするけど
598氏名黙秘:2009/12/13(日) 00:54:05 ID:???
あしたは、ttについてでも
書くわ。でも、今日はもう寝る
明日は、寝るか死ぬかどっちかする
599氏名黙秘:2009/12/13(日) 01:07:49 ID:???
うれしいきあんかバントに民弁の配点表が乗ってなかったっけ?
600氏名黙秘:2009/12/13(日) 01:20:10 ID:???
>>591が本当ならかなり重要な情報なんだが信頼できるのだろうか。
601氏名黙秘:2009/12/13(日) 01:21:46 ID:???
主文違法は一般人よりもJ志望のほうが影響あるんじゃないか
J志望が脂肪にならなければいいが
602氏名黙秘:2009/12/13(日) 01:30:17 ID:???
違法主文のJ志望が問題なくJになれるなら即死要因ではないことが確定だな。
J志望はB以下とったらJになれないんだろ?
603氏名黙秘:2009/12/13(日) 01:32:16 ID:???
可(即日のD,E相当)があっても任官できたとかいう噂も聞いたことがあるぞ。
604氏名黙秘:2009/12/13(日) 01:34:35 ID:CltwcXY4
それは非裁判科目だろ。
605氏名黙秘:2009/12/13(日) 01:57:59 ID:???
2ちゃんでよく使われる名前って、ゆうすけとか?
606氏名黙秘:2009/12/13(日) 02:41:00 ID:???
>>578
67/250が廃人か。。。
30%近くか。

普通に国T、民間に行ってりゃ9割以上は勝ち組なはずなのにね、、
607氏名黙秘:2009/12/13(日) 02:54:12 ID:???
刑裁の合格点って20点くらいだって聞いたけど
608氏名黙秘:2009/12/13(日) 05:56:32 ID:???
死因

刑弁 認定落ち
刑裁 2台まとめて認定起案
検察 2人目検討せず
民裁 代位忘れ
民弁 請負大展開
609氏名黙秘:2009/12/13(日) 07:05:49 ID:???
死にますた
610氏名黙秘:2009/12/13(日) 07:10:46 ID:???
死因ありがとおります
611氏名黙秘:2009/12/13(日) 07:41:13 ID:???
民裁 代位忘れ

ないない
612氏名黙秘:2009/12/13(日) 08:27:32 ID:???
刑裁見出しわけてねー
613氏名黙秘:2009/12/13(日) 08:39:45 ID:???
俺も分けていない
614氏名黙秘:2009/12/13(日) 09:05:22 ID:???
不安でひきこもりの方いますか?
615氏名黙秘:2009/12/13(日) 09:12:04 ID:???
弁護士総数がこの調子で増えていくと食えないな。
間違いなく。
616氏名黙秘:2009/12/13(日) 09:19:30 ID:???
任官任検組も、この調子で給与がカットされていったら食えなくなります。
617氏名黙秘:2009/12/13(日) 09:20:12 ID:???
>>469
悲愁乙
根拠条文は2つでは不足している。

>>494
あくまで従前の話だけど,これまでは各科目,採点の最終提出
締切日(不合格者決定の締切日)は同じだったらしい。
で,試験科目の順番は必ずしも毎年同じではない。

だから,推認過程を厳密に審査する刑裁では,不合格者の選抜を
容易にするために,わざわざ起案を別綴りにしてた,という話。

それが今年から変わったのであれば,この方針が変わったのではないか
ということが一応推認される。

>>505
従前ですら,適条表は肢きり対象ではなかったというのに。
618氏名黙秘:2009/12/13(日) 09:27:07 ID:???
適条表といえば、修習生の方ならこんな問題朝飯前ですか?


906 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2009/12/12(土) 21:58:46 ID:???
科刑上一罪については、「最も重い〔罪の〕刑で処断」されますが、
累犯加重や法律上の減軽についても、この最も重い罪について、その要件の有無を判断するのでしょうか?

例えば、累犯加重については、私文書偽造・同行使・詐欺なんかの場合だと、
最も重い詐欺罪の刑により処断されることになると思いますが、
私文書偽造だけ前刑執行終了日から5年以内に犯したものである場合、
累犯加重されることになるのでしょうか?
それとも、最も重い詐欺罪については累犯の要件を満たさないとして累犯加重されないことになるのでしょうか?

同様に、住居侵入+殺人2件(うち1件は中止未遂)の場合、
刑及び犯情の最も重い殺人罪の刑により処断されることになると思いますが、
殺人未遂については中止未遂で法律上の必要的減軽を受けるはずなのですが、
殺人(既遂)罪の刑により処断されている以上、中止未遂は法令の適用としては無関係になるのでしょうか?
それとも、一部について減軽事由がある以上、この殺人罪の刑について法律上の減軽をするのでしょうか?
619氏名黙秘:2009/12/13(日) 09:27:48 ID:???
民裁 代位関連の基本部分(訴訟物or請求原因or抗弁)崩壊
  くらいで勘弁してくれ
620氏名黙秘:2009/12/13(日) 09:38:48 ID:???
任官組への嫉妬が嫌だな。
弁護士総数が増えれば厳しいのは承知して、弁護士になったんだろ。
621氏名黙秘:2009/12/13(日) 09:50:33 ID:???
>>617
>>469が言ってるのは規則のことかと
622氏名黙秘:2009/12/13(日) 09:51:40 ID:???
上 累犯加重…される。科刑上の一罪の処理後に累犯加重。
下 法律上の減軽…される。ただし,併合罪の処理はその後。
アホの俺でも適条表を見ればわかるわ。
623氏名黙秘:2009/12/13(日) 09:59:16 ID:???
>>622
住居侵入+殺人二罪は、まとめて科刑上一罪(かすがい)では?
624氏名黙秘:2009/12/13(日) 10:17:55 ID:???
じゃ住居侵入して1人殺した後中止未遂ってこと?
それは中止未遂でゎないゎ
625氏名黙秘:2009/12/13(日) 10:28:38 ID:???
>累犯加重や法律上の減軽についても、この最も重い罪について、その要件の有無を判断する

ということかな。
626氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:18:32 ID:???
おととい、某弁護士会からメアド確認メールが届いたんだけど、
これって合格者だけに出してたりしないもんかねえ……
627氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:25:24 ID:???
淡い期待だな
628氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:29:04 ID:???
>>617

>>505
> 従前ですら,適条表は肢きり対象ではなかったというのに。

>>505
違法主文は0点だし、適条表刑法落としはほぼ0点。
少なくても合計10点を落とすことになるんだから即死と言っていいのではないか。
629氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:31:00 ID:???
違法主文のJ死亡は面接に呼ばれたのだろうか。
630氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:32:21 ID:???
まあJ志望だと推認過程があり得ないくらい出来ていて挽回できる可能性もあるがな・・・
631氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:38:34 ID:???
長文がスカウトされるくらい、簡単なのかよw
632氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:39:58 ID:???
労役場ってほとんどの人が書けてるのかね?
633氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:42:44 ID:???
>>632
半分も書けてないんじゃ
634氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:43:29 ID:???
友達複数に聞いてみろよ
罰金も労役場も半分ぐらいの人が書いてないから関係ないね

集合終わってから旅行いったり飲みにいったり
毎日遊びまくってたせいか何か働く気力がなくなってきた
635氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:46:22 ID:???
半分、二回試験落ちが出たらすごいなw
636氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:48:26 ID:???
甲 適法
乙 違法?(労役場落とし)
丙 違法(罰金労役場落とし)

甲の者のみに点が入るのかどうか
637氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:49:27 ID:???
各科目下から40人はどのくらいなんだろう
638氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:53:19 ID:???
違法主文が即死ではないのは間違いない。
しかし、二回試験合格へのハードルが上がるのも間違いない。
今まで主文点で救われてた層が落ちることになるから、刑裁の不合格者数が大きく増える可能性は極めて高い。
639氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:56:57 ID:???
小問の難度は今回どうだったんだ?
640氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:57:18 ID:???
俺,罰金は落としたけど,労役場は書いたよ。
641氏名黙秘:2009/12/13(日) 11:58:07 ID:???
普段D?とかEとかしか刑裁で取れてなかった人は、違法主文だけでも危ないな。
642氏名黙秘:2009/12/13(日) 12:04:29 ID:???
スクラップって「まだ部品があるのにすぐにスクラップにした」って書けばいいの?
推認力あんまりなくない?
643氏名黙秘:2009/12/13(日) 12:05:41 ID:???
>>639
主観だと普通くらい
2、3問間違えるのが平均くらいじゃないか
644氏名黙秘:2009/12/13(日) 12:17:55 ID:???
適条表を16年にした人だけでも500人はいるんじゃないか
645氏名黙秘:2009/12/13(日) 12:45:04 ID:???
>>644
いないよw
646氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:16:21 ID:???
俺も16にしたので,いそうに感じる
647氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:24:36 ID:???
同じく16年。
欄がないのがキツかった。
648氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:27:46 ID:???
欄があろうがなかろうが全部検討するだろ
649氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:29:41 ID:???
16年にして間違いになるのは最後の欄だけ?
650氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:32:06 ID:???
16年にした人は、二個目の罪の塁犯でひっかかるようなとこあったっけ?
651氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:33:47 ID:???
そこを検討して落としたわけじゃなくてすっぽかした人が大半かと
俺もそうだし
652氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:35:10 ID:???
>>642

俺はまだ部品があったのにスクラップしたこと自体は
推認力ないって思ったから,買ってからすぐ(どのくらい
だったかは忘れたけど)スクラップに出したことを間接事実と
して摘示した
653氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:38:19 ID:???
出題がひっかけたわけではないと思うけど,16年は身の回りにもいる。
654氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:39:08 ID:???
俺も16年…
全部検討すれば良かったわ
655氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:51:35 ID:???
二回試験落ちスレにオワタ二世なる人物が登場
656氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:54:05 ID:???
「講師の先生を紹介します。辰己専任講師で、弁護士の長文先生です。長文先生は、○○ロ
ーご出身、○○年に司法試験に合格され、受験生の指導に専念するため、弁護士登録はされ
ず、今に至っておられます。独り言のような独特の語り口が好評を博しております。それ
ではご清聴ください。」
こんにちは、ごほごほ。えー、ご紹介に与りました長文です。今日は、ごほごほ、もうな
んか死にたい気分ですが、みなさん、お元気ですか、長文です。
tt見てたんですよねー。資料を収集したので、まずそれを貼ります。ごほごほ。

いまだに綾波とアスカを超えるキャラがいない件
62 : 木崎です!:2009/08/19(水) 04:21:07.02 0
次くる可能性があるとしたらボーカロイドかもな
ミクは有名になったがデザインも歌声もショボイから微妙だが
今後圧倒的に魅力的な歌声とデザインのソフトが生まれたら
あんがい時代を代表するヒロインになれるかもね
86 : セバスちゃん:2009/08/22(土) 09:56:27.38 0
他のみんなは知らないが俺は比呂美さんが好きでたまらない
90 : 安藤和樹:2009/08/22(土) 12:48:43.02 0
アスカの4年前がアナ・コッポラ
綾波の4年前が桜木茉莉
という設定なら抜ける。
657氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:54:50 ID:???
じゃ、次これ。

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52066682.html

890 名前: ノイズc(千葉県)[] 投稿日:2009/11/12(木) 22:57:31.03 ID:Eo4oDxxt
よくここまでネタが続いたもんだ
あまたのアニメが一瞬で消えていく中で
何でttが残ったのか
思えば不思議だな
903 名前: ノイズh(catv?)[sage] 投稿日:2009/11/12(木) 22:58:06.61 ID:mHZIucsF
残ったといっても
ニュー速だけの現象だけどな・・・
907 名前: モズク[sage] 投稿日:2009/11/12(木) 22:58:07.65 ID:AN/d5Cjd
記憶にだけは残るアニメだったな

true tears:めんどくさい比呂美早わかり
http://d.hatena.ne.jp/hajic/20090802/p2

平たく言えば三角関係もの。執念深い幼馴染みと不思議少女の鞘当てです。
スクールデイズキャラ対Keyヒロインみたいな感じかも。MUGENでやれ
http://d.hatena.ne.jp/hajic/20091105/p1
658氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:55:54 ID:???
「なあ、俺はこのシリーズを愛してるよ。このアニメで展開される心理戦は、CIAだってやったことないレベルだよ・・・。彼らがきっと見せてくれる、
次回の人間悲劇が待ち遠しい。」
「乃絵ファンの意見に同意だよ。僕は乃絵が大好きだし、それで僕はこのアニメを見てたんだ。彼女は本当に面白くて、いい奴なんだ。」
http://d.hatena.ne.jp/hajic/20090802/p2

http://keiesworks.blog122.fc2.com/blog-entry-142.html

はい。貼っているだけで紙幅が尽きたようです。
では、また、今度の機会に会いましょう。
659???:2009/12/13(日) 13:55:56 ID:???
16年になったという話は聞いたけど,どこが結論の分かれ目だったのかな?
問題忘れてしまったので教えてください。
660氏名黙秘:2009/12/13(日) 13:58:51 ID:???
もう、明後日にはわかるんだから、
沈黙しろ!
もはや問題なんて、誰も覚えていない。
もう、好きなゲームやアニメの話しに終始したらいい。
ttについて、他に見たことのある人は
大いに話してほしい。でも、
この書き込みを以って、今次の書き込みは修了し、
つたやのDISCASを返してくる。
さいなら。
661氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:00:32 ID:???
記憶にだけは残るアニメだったな

たしかに、2000枚しか売れなかったんですよね。。
BL(Lであってるの?)が出るらしいけど!!
662氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:06:42 ID:???
併合罪処理の前に累犯加重をしてるかどうか
663???:2009/12/13(日) 14:08:46 ID:???
累犯加重しないのが正解?
664氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:13:35 ID:???
逆に主文が適法だとかなり有利になってそうだね。
665氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:14:19 ID:???
結論が17年ていうのだけは覚えている。
666氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:16:03 ID:???
他の小問はどうよ?
667???:2009/12/13(日) 14:17:18 ID:???
空欄になってない所を累犯加重するか迷った記憶だけはある。どっちに
したかな。
668氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:31:42 ID:???
オワタ2世ってひねりがないな。
ドウシテコーナッタとかにしてほしい。
669氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:37:37 ID:???
>>668
ドウシ・テ・コーナッタ伯爵とかでいいんじゃね
670氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:38:26 ID:???
ひねったってしょうがないだろw
671氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:39:19 ID:???
なんだかんだで不合格確信してるやつっていないよな
672氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:39:52 ID:???
>>671
そらそうだろうなぁ
俺の周りには少なくとも
673氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:40:41 ID:???
このスレにもいない
674氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:42:47 ID:???
2ちゃんや友人と答え合わせした人は半分もいないと思うぞ
675氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:43:03 ID:???
オワタ二世はなにを失敗したんだろ
676氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:44:06 ID:???
失敗したと思ってるだけだろ。
どうせ受かってるよ。
やな感じ。
677氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:44:47 ID:???
>>676訂正
×思っている
○言っている
678氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:48:40 ID:???
印刷既遂じゃないの
679氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:53:59 ID:???
裁断が定説
680氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:55:54 ID:???
>>678
偽造罪の本質(保護法益)考えろよ馬鹿?
681氏名黙秘:2009/12/13(日) 14:56:48 ID:???
>>660
何となく、その気持ちはわかる
高校3年生の時、最後の受験日の翌日から合格発表日の前日までの記憶が
ほとんどなくて、日記も1週間書いていなかった
682氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:02:46 ID:???
>>680
オワタ二世のミスの予想なんだが。
683氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:05:19 ID:???
印刷時既遂も2ちゃんの様子だと100人以上いるんじゃないか
684氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:09:40 ID:???
いると思うよ
685氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:12:57 ID:???
いつの間にか明日になってた
686氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:13:34 ID:???
刑裁の小問第1問も1000人くらい間違いがいてもおかしくない
1号と2号に割れたんじゃないか
687氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:14:14 ID:???
小問くらいどうでもいいよ
688氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:14:16 ID:???
>>671

他の人には届いている弁護士会からのメールがこない。
689氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:31:23 ID:???
どこの弁護士会?
690氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:32:46 ID:???
>>689
聞いてどうする
691氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:33:08 ID:???
東弁だがそんなものはきてない
そして刑裁の違法主文以外
全科目目だった死因無しの俺は合格を確信している
692氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:34:17 ID:???
オワタ二世みたいのもいるのに
693氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:34:34 ID:???
自分が登録予定のとこがメールを出してるのか知りたいから。
694氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:35:21 ID:???
>>693
じゃああんたが登録予定のとこ晒せば
695氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:36:51 ID:???
東京三会のどれか。
696氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:40:17 ID:???
東2が1番左寄りなのか?
697氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:43:51 ID:???
二弁のイメージって久保利英明
698氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:45:25 ID:???
いまは四大、外資が多いよ。
699氏名黙秘:2009/12/13(日) 15:54:38 ID:???
東京はどれも人数多くて、大半は普通なんじゃね
700氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:04:04 ID:???
おれ不合格確定組だけど,彼女と楽しくNEW SUPER MARIO やってるよ。
おもすれー。
701氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:04:26 ID:???
一弁はブルジョワなイメージがある。
702氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:18:44 ID:???
不合格確信まで行かずとも不安がってるやつまでいないのはなぜだ?
62期は出来がいいのかな?
スレの雰囲気からすると、不合格者100人以下もありそうな気配。
703氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:23:06 ID:???
上の方の「メール来ない」は関係ないと思う。
うちの会でも登録後の行事と会務の案内・出欠メールが来たが,送信時期は
(多分)結果がわかる前と思われる12月一桁だった。
一部来てない奴居たみたいだけど,成績からいってあり得ない奴も落ちそうな
奴も無差別。

第一さぁ,弁護士会のメール送る事務の奴まで結果知ってる訳ねえだろ。
そこまで広がってたらもっと結果漏れてるよ。
弁護士会みたいな一番漏らしそうなとこに考試委員会が結果漏らすかよ。

逆にメール来た俺も受かってるか不安なのに。
…みんな疑心暗鬼なんだよなぁ。

そんなことより磯野,「そらおと」のはやみんやあやひーの歌唱力でも
賞賛しようぜ。村下孝蔵の初恋という選曲がたまらん。
704氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:32:10 ID:???
民裁で不安がってる俺がいますが
705氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:36:58 ID:???
オワタ二世氏レベルじゃなきゃ大丈夫だ
遊んでおけ
706氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:40:33 ID:???
今月になってまだ三万円くらいしか使ってない
707氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:41:59 ID:???
気付いたらカード限度額埋まってましたが
708氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:42:05 ID:OKCYygo7
海外組はそろそろ帰国かな。
709氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:50:21 ID:???
渉外以外で1年目から800程度貰える事務所ってないの?
710氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:50:36 ID:???
お前ら、なーんで考え過ぎてユウウツ抱えちゃってるのさ?
民裁で大ブロック3つ落としたけど気にしない
掲載が違法主文で適条の結論上限が16年だけど気にしない
検察で事実認定を1行も書いてないけど落ち込まない
しかも検察で印刷既邃だけど悩まない
だって向きがね、90度回れば違うし!
こんな俺は15日の朝から年明けまでガラパゴスで過ごしますよ。ネットもメールもないからね。
無い内定だから帰国してからユックリ開業準備するつもり。むしろ帰って来ないかも、アハ(^O^)
711氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:53:02 ID:???
>>709
ミライオ
712氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:56:23 ID:???
>>710

> 検察で事実認定を1行も書いてない

本当なら神だが、ネタ確定。
713氏名黙秘:2009/12/13(日) 16:59:22 ID:???
ガラパゴス行きの資金は親が掛けてた生保の解約返戻金(300万)だから。
社会人経験あるんで昔は貯金が1500万ほどあったけど、ロー卒業時にゼロックスになったしね。
帰国したらすっからかんだわ。生活どうしよ?武富士のカード先月作ったんだけどアレだしさ。ホント帰国したくねー。今ならアレだ。マレシアで死刑になってもノン後悔かもだわ
714氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:02:12 ID:???
ツマンネ
715氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:05:59 ID:???
訴因変更ってだれの見解が正しいの?
716氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:07:44 ID:???
Z
717氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:07:54 ID:???
「事実認定」(犯人性の小問のことか?)ならまだフツーに生きてる
可能性あると思うんだが。
718氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:08:26 ID:???
>>712
犯罪成否で共犯者供述使っていいのを忘れてて、最初、間接事実からの推認に20ページくらい書いたの。で、途中で「関係各証拠によれば〜と認められる」で良かったことに気付いて慌てて推認過程部分を全部破棄。
結果、終了15秒前になって「関係各証拠によれば」と「認められる」というキーフレーズまで削除してしまったことに気づくもあきらめの心境に至り放置。
719715:2009/12/13(日) 17:10:34 ID:???
≫716
ありがと
720氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:12:19 ID:???
なんで放棄するんだよぉ。
逆は駄目らしいけど「関係各証拠」→「いちいち間接証拠で事実認定」なら
一応許容されるらしいのにぃ!
721氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:13:08 ID:???
>>718
二回試験不合格スレに行け。
仲間がいるぞ。
722氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:14:00 ID:???
山口真由たんって長島にいったのかあ
723氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:14:45 ID:???
>>720
一応許容されるというか、証拠に基づく認定なのだからまったく問題ない
724氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:26:09 ID:???
>>718
前段と後段がつながってない。
というか、釣り乙。
725氏名黙秘:2009/12/13(日) 17:49:26 ID:???
2日前なのに人がいないね。
726氏名黙秘:2009/12/13(日) 18:43:25 ID:???
>>718
そもそも,「関係各証拠」で処理してよい部分はそんなに無かったが……
727氏名黙秘:2009/12/13(日) 19:40:46 ID:???
tt9話まで見た。
1クールアニメを2回見るのは、
2クールアニメを1回見るのと同じ。
乃絵ふうにいえばだが。

このなかで、tt見たことある人っていますか?
いたら、手だけでも挙げてよ
728氏名黙秘:2009/12/13(日) 19:55:38 ID:???
>>600-602
問題なく面接にたどりついたと。
729氏名黙秘:2009/12/13(日) 20:05:25 ID:???
>>727
友達ですごく勧めている人がいたから1回だけ見たことがある
夜、家庭の事情で同居しているらしい女の子が男の子に何かシリアスなことを言っている回で
鬱展開のアニメだと思って、それ以降、観ていない
730氏名黙秘:2009/12/13(日) 20:22:54 ID:???
>>709
クレサラ系とかはそうだね。
まあ失うものがでかいからオススメしないが。
731氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:24:34 ID:???
優良中小事務所(一般民事)は800超えるよ。
渉外(笑)より入るの難しいけどね
732氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:26:45 ID:???
法テラスですら、600超えるしな。
宿舎補助月8万円(無税)が出ることも考慮すると、
その他の手当入れて実質初任給700万を超えてる。
733氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:30:57 ID:???
ただ法テラスの依頼者層を考えるとその後が絶望的だがな。
734氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:31:27 ID:???
個人受任可かどうかにもよるしな。
600に個人受任をプラスしたら結構な額になる。
735氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:31:55 ID:???
上納割合も重要だ
736氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:33:27 ID:???
>>733
俺もそう思ってたんだが、実態はそうでもないみたい。
737氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:34:38 ID:???
>>733
クレサラ事務所よりはマシじゃね。
修習でアディーレから流れてきた弁護士が、
アディーレ君って呼ばれて蔑まされてたときはビックリした。
738氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:38:19 ID:???
>>736
実体とは?

一番給料が安いのは個人受任できない給料安めの企業法務だよ。
昇給幅が低いと、渉外に行った同期にも、街弁に行った同期にも
大きく収入が劣ることになる。
739氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:40:37 ID:???
インハウスも給料ヤバいんじゃない?
資格手当もつかないとこもある。
740氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:40:47 ID:???
>>737
マジで?
そこまで蔑まれるような酷い仕事してるの?
741氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:41:17 ID:???
同僚を「アディーレ君」と呼んで蔑む弁護士の方がよっぽどヤバいと思うが。
742氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:42:56 ID:???
>>741
つうかそんな呼び方をするくらいなら普通取らんだろ
ってことは>>737は非修
743氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:44:23 ID:???
ttは、ビデオ屋とかには、あまり置かれていないように思われる。
それほど見た人は多くないのかもしれない。
私は、昔、女は、母、姉、妹(ミサト、アスカ、レイ)と分けられる
と述べたが、ここでは、愛ちゃん、比呂美、乃絵ということになるのであろう。
僕がいいたいのは、僕は・アスカが・好きだ
ということ。比呂美も好き。黒いとかいわれるが、
戦術が黒いだけで、戦略はそうでもないだろう。
親の代からの、四角関係ということのようである。
この三人は、同じ平面に並ぶのがおかしいくらいに
違っているように思われる。愛ちゃんは、じゃりんこチエ
とかだし、比呂美は、南ちゃんみたいだし、乃絵は、
AIRに出てきてもおかしくない(あの海岸は、
AIRを思わせると、外人が評していた)。
こういった3人を同時に出せたのも、北国という設定(富山!)
だからであろう。この辺は断言しかねるが。
744氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:50:12 ID:???
弁護修習とは限らんぞ
745氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:50:14 ID:???
主人公の心理が、よく分からない。少なくとも、1回見ただけでは
分からないが、何度見ても分からない。おそらく、物事に向き合う
ということができていない(僕は、断固拒否)からであろうが、
そういうところにたどり着くまでで、最終話に至ってしまう。
12話でさえ、比呂美に「無理に来なくていいよ」とかいっているし、
13話(最終話!)でさえ、乃絵についての無理解を露呈し、
許しがたいといわれている始末。
乃絵の思考としては、大空に飛び立ちたいというのは、現実逃避
であり、引きこもりと大差ないと思われる。
そういう読みでよいのか分からないが、とにかく、
自己が円環を描くようなモデルなのであろう。
現実に出てゆく(友達を作る!)ことになる。
結局、機能としては、比呂美にはない(比呂美は、
まんがアニメ的に一途であるに過ぎないように思われる。)
飛べる、主人公を信じるというようなものが存した。
書いていて…。いつものことだが。
746氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:53:04 ID:???
5話で「今日のこと」というのが分からないといわれるが、
その日には、昼にお弁当を食べに階段に現れなかった
ということしか比呂美はしていないので、たぶん、
乃絵経由で、そのことが伝わったということしか
いえないようにも思われるが、それでは、
そんなにとっさに浮かぶようなことか、という疑問が残る。
747氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:54:13 ID:???
マリオに戦国無双、テイルズにFF。
社会復帰できるだろうか。
748氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:54:53 ID:???
>>742
違う違う。まあそのアディーレ出身の弁護士もめちゃくちゃ変わり者だから仕方が無いのかもね。
委員会仲間の弁護士が言ってるだけで、同僚というわけではない。
今はノキ弁やってるみたい。
749氏名黙秘:2009/12/13(日) 21:57:37 ID:???
主人公の心理はどうでもいいとして、女の子の心理は
それなりに興味深い。
近代小説は男の心理を描いたといえるのであろうが、
もはやそんなものはどうでも良い。
文学は中年が書くものである。
もはや若くなく、人生を一通り経験して、
その空しさを悟り、書くものだ。
人は悲しいのではない。それだと、浜崎あゆみである。
人は空しいのである。伝道の書にもそう書いてある。
男の考えることは、どうやったらやれるかとかしかなく、
いかに軽薄かは、阿部和重でも読めば分かるであろう。
そんなものは、もはやどうでもいい。
関係とかそういうのも、どうでもよいのであり、
女のこの心理と生理、エレクトロニカとかで表してもよい(嶺川)が、
放浪息子とか青い花みたいなのでもいいかもしれない。
こういうのを書いていると、また、死にたいと書かねばならなくなるので、
その前に退散する。アディオス。
750氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:00:31 ID:???
>>748
なんだよ
最初から委員会と言わんとわからんよ
751氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:01:09 ID:yf0GX1Zx
パチンコ→借金→犯罪、自殺・・・ほとんどこのパターン

2009/12/08 自殺失敗、寒くて119番 着服を告白し容疑で逮捕
自殺しようと山に入ったものの寒くて死にきれず、自ら救助要請して横領を告白―。
北海道警帯広署は7日、業務上横領の疑いで、帯広市のパート従業員高平秀広容疑者(51)を逮捕した。
逮捕容疑は11月24日、勤務先の会社が経営するマンションの住民から集金した家賃約4万5千円を着服した疑い。
帯広署によると、高平容疑者は5日、自殺しようと上士幌町糠平の山に入ったが
「酒を飲んで凍死しようとしたが、寒くて死にきれなかった」と119番。
病院で勤務先の社長に横領を告白して7日、社長に付き添われて出頭した。ほかにも着服したと話している。
高平容疑者は「着服した金はパチンコなどに使った」と話しているという。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000933.html

パチンコ代欲しさの殺人事件が多発
重犯罪用 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/
11/27までの魚拓
http://megalodon.jp/2009-1127-2308-08/namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

パチンコは警察が作りだして維持してる物
韓国ロシアではパチンコは禁止になりました
752氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:01:56 ID:???
おい、無視するなよ
753氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:03:59 ID:???
>>750
すまんすまん。
754氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:32:08 ID:???
学部3年生の時、日本法制史を教えてくれたおじいちゃん先生は
「出席だけ取って帰る人がいる」と説教を始めて

授業をさぼる
  ↓
まじめに働かない
  ↓
借金を重ねる
  ↓
犯罪に走ると解説していた
755氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:37:26 ID:???
そのおじいちゃん、間違いなく刑裁不合格になるな。
756氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:39:31 ID:???
事務所名が悪口になるのって
757氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:43:09 ID:???
>>738

そういうとこって終身雇用っぽいとこもあるけど、

そうじゃないとこは、どうするんだろうな?
758氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:46:41 ID:???
>>755
不覚にもワロタ
759氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:55:16 ID:???
>>755
ワロスwww
法律科目の授業では日本法制史が1番面白かったな
760氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:56:41 ID:???
恩師をおじいちゃんよばわりするとは許せん
761氏名黙秘:2009/12/13(日) 22:57:37 ID:???
>>755
公事方御定書の専門家だったから
南町奉行所には向いていると思う
762氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:00:25 ID:???
浅○?
763氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:12:01 ID:???
某教官ルートの情報だが、ある科目で、50人以上落とすことになったそうだ。これ以上は、言えない。
おれは4○期だが、やばいので、もう現れん。
764氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:12:58 ID:???
>>763
んなこと漏らす教官はいねえよ
765氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:16:56 ID:???
>>762
違う
766氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:19:32 ID:???
なんだ50人か。想定の範囲内だな。
767氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:29:37 ID:???
>>763
自信を持って言える。
非修・非弁,超!乙!
768氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:34:58 ID:???
まあまあ、4○期の先輩に失礼だろ



>>763
非修、乙
769氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:41:27 ID:???
>>754-755
ワロタ
770氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:42:25 ID:???
正直50人で済むのかと安心してる。
771氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:45:36 ID:???
このスレを見てるアナタ…

落 ち て ま す よ !
772氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:48:49 ID:???
>>755
笑いすぎて苦しくなったw
773氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:49:56 ID:???
大丈夫,みんなちゃんと番号あるって!
774氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:50:26 ID:???
こっちは合格確信スレなのね
775氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:52:31 ID:???
学部生時代の話に花を咲かせるということは
合格確信プラス大手内定持ちの余裕なんだろうな
776氏名黙秘:2009/12/13(日) 23:56:01 ID:???
2回試験って、もっと簡単な試験だと思ってたよ
はっきり言って、俺には落ちた人間を見下すことはできないわ
そもそも一発試験の意味があるのか謎
総合評価でいいじゃん
判決も総合評価でごまかしてるんだし
教官になった瞬間に偽善者面スンナ
777氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:01:38 ID:???
追試のない二回試験制度は糞だ
778氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:02:59 ID:???
まあ、教官も上の意向にそって動いてるんだから、そう恨むなよ
779氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:06:10 ID:???
不合格者数の推移が明らかに不自然だモンな。

絶対評価と言いながらw
780氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:08:20 ID:???
昔は途中退出する人がたくさんいたっていうからな。
今の基準じゃあり得んって。
781氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:09:07 ID:???
去年までは、2回試験は難しくなっていない、採点基準は変更されていない、教官がそうい
っていたから、というのが大勢であった。
しかし、今年は、採点基準が変更された(あるいは合格点が高くなった)、というのが大勢
である。昨年までとどう違うのか。教官がそういっていたから。この言葉の信用性判断が、
問われよう。
782氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:09:29 ID:???
まぁ,絶対評価(笑)だよな。
783氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:12:44 ID:???
中には、教え子が落ちてほくそ笑んでる教官もいるんだろうね。
うちのクラスの教官(弁護)、「新試験組」とか「現行組」とか区別するのが好きで、
とにかく新試験と大手事務所内定者に対して嫌悪感を持ってたよ。
そりゃ〜嬉々として落第させますよ
784氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:12:50 ID:???
お届け予定日: 2009/12/15 - 2009/12/16 1 "日向千歩写真集『Chiho』"
西條 彰仁; 単行本; ¥ 3,150

販売: Amazon.com Int'l Sales, Inc.

買ったお。この子ほんとかわいいと思う。
大好きです。比呂美の次くらいに!

00年代で、思いいれのあるキャラといえば、

比呂美、松岡美羽、ラッカ、一橋ゆりえ…後何人書いたけど
思い出せない。思い出せないのに思い入れがあるとはいいにくいが…

まあ、これは、ほんと絶対評価だね
平均年齢出すと、すごいことになってると思うけど(笑い)

じゃあね。おやすみ。
785氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:16:08 ID:???
なんか一人で連続カキコしてるやつがいるなw
必死すぎてワロタ
786氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:16:53 ID:???
tt10話今見てたんだけど、比呂美
「謹慎中だから(電話に出なかった)」
「今も謹慎中だろ」(なぜ、外に出て来るんだ?)
「謹慎中にバイトしてる人に言われたくないな」

「言われたくないな」という言い方(!)は、
ほんと黒い。まあ、そのとおりなのですが
ここだけ取れば。しかし、電話に出ないでおきながら
こういう言い方ができるというのは、なかなかですね。
かなり細かく見てると、けっこうくろいというのが
わかってきたりもするかもしれない。もうねる。
じゃあおやすみ。さいきんはttばかりだわ。
もう、なんだかねえ。るーまんとttという組み合わせ。
じぶんでも、よくはわからないけどね(わらい)。
じゃあね、おやすみなさい
787氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:19:21 ID:???
必死だお。もうねる。
もうねる。もうねる。もうねる。
つらいお。みらいお(!)。えーと、
あしたは、どうしようかなあ。
じっくり考えてみることにするわ。
tt11~13は、デフォルトではあるけど。
そのあとは、アイスいっぱい買ってきたんで
それ食べて(でも1個しか食べれないだろうけど、)
じゃあ後なにするかっていうと…
まあ、寝ながら考える。
788氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:23:08 ID:???
ぶっちゃけ採点のバラツキでかそうだな。

で形ばかりの審議。
789氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:23:38 ID:???
なんかさむいなあ。みらいお(!)っていうところは。
読み直すと。
790氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:25:06 ID:???
弁護科目は結構テキトー採点だぜw
ロシアンルーレット
791氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:35:25 ID:???
うちの教官は甲の書き方推奨だが乙でもいい

という感じで教えていたんだが、甲じゃなきゃダメって教官いるんだろうな。

恐ろしいわ
792氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:38:42 ID:???
落ちたらどうなるんだろ・・・
内定も消えて、この就職難の中
2回試験落ちを拾ってくれるとこなんてないよね

もう即独しかないのか・・・
793氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:41:53 ID:???
>>792
今まではクレサラ事務所が拾ってくれたみたいだけど。
今期は仕方なくクレサラ系に行った人間も多いからな。
794氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:44:09 ID:???
というか新より遙かに優秀な旧ですら
登録みたら今期はクレサラが3割ぐらいいたぞ
今さら2回試験落ちなんて拾ってくれるわけないだろ…
795氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:47:53 ID:???
>>794
確かに旧の高年齢はもうクレサラ事務所しか行き場なかったみたいね。
クレサラ系事務所が2回試験落ちを拾ってたのは、
どうやら60期くらいまでみたいね。
796氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:48:36 ID:???
>>794
>新より遙かに優秀な旧
新62期に限っていえばそういう評価は一度も聞いたことがないけどな
797氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:50:15 ID:???
転職市場の飽和もひどい。

軒でスキルを積んでまともな事務所に転職と夢見る修習生は多数だが、

渉外からクレサラとかも普通にあり得るのが最近の現状。
798氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:50:31 ID:???
司法試験受かってクレサラか・・・
なんか悲しいな。
799氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:51:26 ID:???
>>797
渉外からクレサラなんてなんたる落差。
800氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:52:05 ID:???
>>796
就職の面接では何回か普通に言われた
801氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:52:49 ID:???
>>797
普通にありうるというか、渉外で捨てられると半数くらいはそれに近い立場になるんじゃないか
一般民事の経験がないんだから
802氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:53:19 ID:???
発表の結果はこの板で分かる?
803氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:53:50 ID:???
渉外なら給料は高いんだから
稼いだものを元手に独立すりゃいいんだよ
スキルなんざなくても即独したと思えば同じ
804氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:55:24 ID:???
>>802
ここの情報なんて信用できないだろ・・・
誰か友達1人ぐらいみにいくだろ
そいつに電話で見てもらえ
805氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:56:31 ID:???
>>803
そのとおりなんだけど、

独立心して稼ぐという発想がない奴が多い。

そもそも漫然とボスから来た事件やってるから、切られるんだけどw
806氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:57:31 ID:???
西日本ローカル人だから人に聞けない。画像とか貼らないかね
807氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:58:51 ID:???
緊張するね
808氏名黙秘:2009/12/14(月) 00:59:52 ID:???
>>805
独立して稼ぐったって、ノウハウも人脈もないんじゃ大赤字確定なのでは。
809氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:02:04 ID:???
>>808
だから、みんなクレサラやってるわけで。

過払いなくなるとそれすらできなくなるのかな?
810氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:06:06 ID:???
大手事務所の勤務経験がないし雇ったこともないのに、大手行っていた奴は使えないから雇わんと地方街弁が言ってた。
どこで仕入れた情報なんだろう。
同期からかな
811氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:07:27 ID:???
まあ分野が違いすぎるからな
812氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:10:01 ID:???
>>806
ローカル人だろうと関東に残ってる友達ぐらいいるだろ・・・
813氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:10:49 ID:???
>>810
常識的に考えれば、大手事務所の勤務経験しかない人は、
街弁としての経験値が0だし、使えないと判断されて当然なのでは。
つか、「街弁」の仕事についていえば、修習が終わったばかりの奴にすら
負けるんじゃなかろうか。若さとか色んなものも考慮すると。
814氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:19:04 ID:???
使えない経験をもって来られても使いにくいしな
815氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:19:30 ID:???
地方の街弁の仕事なんて難しくもなんともないってのが
弁護士修習で得た結論
難しいことなんてなんもやってなかったし
ものすごくいい加減
昔と違って弁護士会の実務本も充実してるし余裕で即独可能でしょ

難しい事件や高度に専門的な分野を扱ってる
職人的弁護士なんて本当に一握りなんだろうね
816氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:20:27 ID:???
>>815
優秀なのか悲惨な修習だったのかどっちだろうねw
817氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:21:52 ID:???
>>816
「難しい」とか「高度に専門的」なんて話を持ち出している辺り、日常業務の難しさを
理解してない予感。
818氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:22:15 ID:???
修習で見聞きした渉外辞めた人間が行く先は、
修習時代の友人の事務所で軒弁するのが一番多いパターンっぽい。
819氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:28:23 ID:???
>>816-817
借金問題(ほとんど法律扶助)、相続、離婚、交通事故、刑事、
あとは法律相談ぐらいしかやってない事務所だった
その範囲ならマニュアル本が充実してるんで処理は簡単だよ

顧問なんて今から独立してくるわきゃないし
即独したらそういう業務になるしかない
820氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:29:18 ID:???
>>819
法律論的には簡単でも、ノウハウがないと大変な仕事ばかりじゃん
821氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:30:08 ID:???
>>820
ノウハウもほとんどマニュアル本にあるから安心すれ
822氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:31:46 ID:???
>>821
マニュアル本には表面的なことしか載ってないだろうに
823氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:31:59 ID:???
しかし即独なんて、客に信用されるのか疑問だな
824氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:32:03 ID:???
>>819
それらの仕事は>>815でいう「地方の街弁の仕事」の一部でしかない
825氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:32:28 ID:???
まあ法律論以外のことが書いてなければマニュアル本にならんからな
法律論だけ書いてあるならそれは基本書とかわらねえw
826氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:32:53 ID:???
>>815
そのいい加減な弁護士を反面教師にするんだ
827氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:33:11 ID:???
みんな難しいことやってるフリしたいだけなのさ
独立で一番大変なのは仕事の処理じゃなくどうやって客を持ってくるかだ
828氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:34:57 ID:???
>>827
客の維持やトラブル回避もな
829氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:35:06 ID:???
>>817

日常業務をハイレベルにこなすのは難しいがとりあえず形だけならなんとかなるでしょ?

つーか日本人はビビリが多過ぎだわ。

だから20年も不況なんだろうけど。
830氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:36:23 ID:???
>>827
全くそのとおり。

実はその点では一般民事も渉外も同じ。

だから一方でダメなら他方もダメなんだよね。
831氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:37:02 ID:???
そんな>>829は二回試験の結果にもビビってないと見た。
ウラヤマシス。
それにしても,一旦道を外したら復帰不可能な社会はどうにかならないのかな。
これが不況がダラダラ続いてる原因の一つじゃないか?
832氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:37:25 ID:???
>>829
「とりあえず形だけならなんとか」することしかできない弁護士をわざわざ選んで
頼みに来て高い金を払ってくれる奇特な人の心当たりがあるなら良いんじゃないか。
833氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:37:31 ID:???
大体、今の地方の弁護士なんて即独した人間ばっかだからなw

>>828
客の維持なんて必要ないよ
貧乏町弁が掴む客なんて、
継続的に弁護士利用なんてしやしないから
834氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:39:05 ID:???
やっぱ弁護士って客ありきなんだな。もっと自分の仕事に集中しさえすればいい仕事につきたかった
835氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:39:13 ID:???
>>833
>>815は「地方の街弁」一般の話をしてたんじゃないのか?
地方の底辺弁護士の話ならそうかもな
836氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:40:31 ID:???
我々は底辺弁護士になるだろ。
だって美味しいところはもう全部とられてるもの。
上が全部老衰で逝ってくれんと。
837氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:41:05 ID:???
そもそも修習で>>819のような事務所を1、2見て、地方弁護士の仕事を難しくもなんともないと言えてしまう神経が不思議だ
838氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:41:14 ID:???
変な依頼皆無。
それは、そういう顧客を獲得できた先生の人徳。
839氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:41:42 ID:???
>>832

一般のお客は法律事務所マニアじゃないよ。だから、業界内の評価なんてあんまり関係ない。

つーか企業法務でさえ、俺の知ってる大手企業の法務部の奴なんて「日本には5大事務所ってあるよね。」という。

立地がよけりゃいい事務所、人数が多けりゃいい事務所だと思ってる奴なんてゴマンといる。

それを逆手にとって、形ばかりの寄り合い所帯の中堅事務所もあるし。
840氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:42:40 ID:???
>もっと自分の仕事に集中しさえすればいい仕事につきたかった

任官すればよかったのに。へき地飛ばしさえおそれなきゃやりたい放題だぞ。
841氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:43:02 ID:???
>>839
その理屈が成り立つなら、立地が良い訳でもなく人数が多いわけでもない事務所を
いきなり開いても客は来ないのでは?
842氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:43:51 ID:???
会内の評判最悪でも儲かってる事務所を見ると、業界内の評判など市民には無関係何だなって思う。
でも、そういう事務所に行く気にはなれない。
843氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:45:09 ID:???
>>841
その指摘はもっとも。

ただ「よくわからないので近所だから」という理由で来る客すらいる。
844氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:45:41 ID:???
>>836
今の時点でそれが確定してるのはまともな事務所に就職できなかった人だけだよ
845氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:47:23 ID:???
>>844
あんたがいい事務所だと思ってる事務所のボスも、顧問先譲る気なんてさらさらないから、薄給でこき使われて放り出されて、DQN客相手の底辺弁護士だよw
846氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:48:38 ID:???
>>845
妬み乙w
それはボスの考え方や関係と顧問先との関係の作り方によるとしかいいようがない
847氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:49:23 ID:???
そういう甘い考えでいてくれると助かるわ。
848氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:50:06 ID:???
みんな不安なんだから,足を引っ張るような攻撃するような投稿止めよう。
精神衛生によくないから。
849氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:51:07 ID:???
いや、事実だから。特に、50期代がいないブラック事務所。
850氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:52:00 ID:???
>>847>>849
言いたいことはわかるけど、発想が貧困だね
いろんな事情の事務所があるんだよ
それは間違いない
851氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:52:43 ID:???
ウチ、ボスと新組しかいない
中間は全部逃げていない

恐ろしい
852氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:54:59 ID:???
うちは60期以降複数
中間は初めからいない

来年は後輩できるのかな?
853氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:56:36 ID:???
>>851-852
クレサラ事務所みたいな構成だなw
854氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:57:11 ID:???
60期代オンリー×個人受任禁止
これはかなりのブラック臭
855氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:58:23 ID:???
2回試験の話に戻そうぜw
856氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:58:29 ID:???
このご時世だから、内定貰って喜んでる修習生に、「あの事務所はやばいから」とはいえないよね。指導担当も。
857氏名黙秘:2009/12/14(月) 01:59:47 ID:???
ブラック事務所かどうかの見分け方。

会費自己負担。
個人受任禁止。
国選登録禁止。
法テラス登録禁止。

ようは事務所の儲かる事件(クレサラ)だけやっておけって感じの事務所だな。
858氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:01:50 ID:???
>>857
国選禁止の事務所なんてあるの?
859氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:02:08 ID:???
このご時世
ブラックでも就職口があるだけましと思おう
即独組のことを考えて投稿しましょう
860氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:02:51 ID:???
15日の給料満額でないよ、聞いた話では。
満額出ると勘違いしている人がいるようだけど・・・
861氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:03:09 ID:???
一番悲惨なのは東京大阪で速読する人だろうな
862氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:03:51 ID:???
>>858
あんまりないからこそのブラック認定なんだろ。
863氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:03:52 ID:???
会費自己負担。←事務所負担の方が少数派。非修乙。
864氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:04:47 ID:???
もしそうなら16日まで自由研究に勤しんでいる我々に対してなんたる仕打ち
865氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:05:32 ID:???
>>863
それは知ってるよ。
会費事務所負担はだいたい優良事務所って意味で書いた。
866氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:06:00 ID:???
東京三会は会費安いからいいけど
地方で自己負担とか死ねる
俺が修習してたとこは月7万とかだった気が
867氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:06:17 ID:???
>>860
16日分でしょ。
でも今月末に事務所から給料出るし、ボーナス出るしで何の問題もない。
868氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:07:15 ID:???
>>867
今月給料くれるの?
なんていい事務所なんだ…
俺事務所いっても一銭にもならない
869氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:07:47 ID:???
>>866
東京大阪以外で会費自己負担はほぼ確実にブラックだね。
870氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:08:20 ID:???
>>868
当然半月分だけどねw
871氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:08:26 ID:???
>>869
あほかwないないw
872氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:08:36 ID:???
>>867
事務所からボーナス?
バカは頭だけにしろ>age偽修習生
873氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:09:55 ID:???
>>869
非修乙
874氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:10:01 ID:???
>>872
ボーナスは修習生としてのだよ。
書き方がまずかったな、スマン。
875氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:10:06 ID:???
うちはそもそも弁護士に対する棒茄子という概念自体ない
876氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:10:34 ID:???
>>873
ブラック事務所内定ご愁傷様
877氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:11:37 ID:???
>>873
地方でも会費自己負担ってあるんだ。意外。
878氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:11:38 ID:???
会費が誰の負担だろうが併せて給料を増減してあれば誰にも何の影響もないわけだが
879氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:13:27 ID:???
>>878
おまえアホだろ。
880氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:14:07 ID:???
>>879
じゃあアホにわかるように説明してくれる?
881氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:15:24 ID:???
>>880
882氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:16:04 ID:???
>>881
税に影響があるかは勤務形態によるんじゃねーの?
883氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:22:49 ID:???
アホ>>869>>876>>879>>881が沸いてるみたいだな
884氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:24:19 ID:???
不合格スレとの落差は一体
885氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:24:55 ID:???
こっちは皆非修
886氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:25:44 ID:???
会費が自己負担だからって暴れるなよ。
しかし、会費さえ経費で落としてくれない事務所なんか行ってどうすんだろなw
887氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:26:29 ID:???
755秀逸すぎるだろ
888氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:28:59 ID:???
>>886
>>882には反論できないのでつか?w
889氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:29:53 ID:???
非修はスルーしましょうw
890氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:31:18 ID:???
非修は,今後,
 不 起 訴 裁 定 書
で盛り上げてくれます!
891氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:31:50 ID:???
>>890
何の煽りにもならないんだけどねw
892氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:33:03 ID:???
>>888
おまえ「給料」の意味分かってるのか?
馬鹿すぎて反論する気も起きないだけだよ。
893氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:34:57 ID:???
>>892
>>882から事務所から受け取る金銭の意味で給料って言ってるにすぎないのは明らかでしょ
894氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:36:30 ID:???
事務所なんて自己受任できればどこでもいいのでは?
上納金の割合にもよるけど、自己受任に制限がないなら、
経費負担ないし、余裕で渉外並に稼げると思いますよ。
895氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:38:56 ID:???
>>893
おまえの自己流の定義なんてしらね−よ。
そんなんだからブラック事務所にしか行けないんだよ。
896氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:39:45 ID:???
ていうか自己受任ができない事務所に行く奴の気がしれんが。
897氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:39:59 ID:???
制限がなくても事務所の仕事しなきゃならないし
事実上できないところも多いだろうね
898氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:40:56 ID:???
>>897
いやそれならいいんだけどね。
初めから全面的に禁止の事務所はヤバい事務所が多い。
899氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:41:51 ID:???
この馬鹿が非修なのか会費事務所負担のブラック事務所内定なのかない内定なのかよくわからないね
900氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:41:57 ID:???
「事務所から受け取る金銭の意味で給料って言ってるにすぎないのは明らか」

プ。後出しじゃんけんかよw
901氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:42:44 ID:???
>>893
請負形態なら、給料って言葉は普通使わないんだよ。
僕ちゃん分かるかなwww
902氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:43:52 ID:???
>>901
非修乙w
903氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:44:23 ID:???
>>899
ブラック事務所内定でも非修や無い内定よりは数億倍マシなのは認めるよ。
ただ、なんか必死に反論してきたから、からかってみただけ。
904氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:44:58 ID:???
粘着非修はそろそろよそに池
905氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:45:11 ID:???
後、反論できないから、非修乙と言えば、勝った気になってるクズよりも数億倍マシなのも認める。
906氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:45:43 ID:???
>>897
その辺りもきちんと聞いて就職すべき。
事実上できないところなら600↑はないとやってられないし、
基本放任の事務所なら300程度でも余裕でペイする。
907氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:47:02 ID:???
>>903
>>899はおまえのことを言ってるんだろw
908氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:48:35 ID:???
素直に給料って言ったのが間違いでしたって認めたら可愛げがあるんだがなw
909氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:51:06 ID:???
910氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:51:46 ID:???
ブラック事務所の定義
給与−会費負担が500万以下で実質上個人受任不可
又は
個人受任可でも給与−会費負担が200万以下。

400万で会費自己負担で事務所事件のみとか、ボス弁懲戒ものじゃないの?
最低賃金は超えてるのかね。
911氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:51:56 ID:???
会費はともかく、東京・大阪以外で自己受任禁止は100%ブラックと言ってもいい。
本当にそんな事務所があるかどうかは知らないが。
912氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:53:57 ID:???
>>910
下段はブラック事務所というかもう軒弁だろw

個人受任でも国選はOKというところはそれでもいいけど、
国選すら受任不可っていうところは問答無用でブラックだな。
913氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:55:15 ID:???
国選不可なんて事務所本当にあるのか?
914氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:55:28 ID:???
軒弁は全然違うでしょ
事務所事件しかやってはいけない軒弁なんて聞いたことがない
915氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:56:24 ID:???
>>914
だから、個人受任可なんでしょ?
個人受任の上納分が経費。
916氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:57:37 ID:???
>>915
下段ってそこをさしてたのね
了解
917氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:58:42 ID:???
>>916
いや俺の書き方が悪かった。
918氏名黙秘:2009/12/14(月) 02:58:45 ID:???
>>912
200万以上(会費負担入れたら250万以上)貰えて、
自己受任が実質フリー(上納がほとんどなし、事務所事件少ない)だったら、
渉外事務所なんかよりよっぽど待遇いいよ。
月5件被疑者国選→被告人国選を処理すれば他何もしなくても渉外並になる。
919氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:00:23 ID:???
>>918
でもそんな事務所に入りたい人は限られるな
経験できる仕事の幅が小さすぎる
食いっぱぐれはしないかもしれないが
920氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:00:35 ID:???
>>918
東京大阪以外はそんな事務所も多いよね。
だからこそ東京大阪以外で個人受任禁止はブラックの強い推定が働く。
921氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:01:06 ID:???
お前国選好きだな。
922氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:01:39 ID:???
>>918
月5件国選がコンスタントに来る地域ってもうほとんどないんじゃあ。
少なくとも本庁管内にはないはず。
923氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:02:06 ID:???
>>918
事務所事件を押しつける事務所ではなくて、
一緒にやりたいなら(給与でないけど)参加させてくれる事務所を探せばいい。
好きに個人受任受けてもいいし、お金貰えなくてもいいなら手伝ってもいいよってところ。
924氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:02:18 ID:???
>>921
地方の国選はバカにできないよ。
地方修習の人なら分かる。
925氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:04:05 ID:???
国選がバカにできないような地域なら、ブラック事務所かどうかは誰かが教えてくれるんだよ。

高裁所在地あたりからがヤバい。
926氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:04:11 ID:???
そんな地域も10年後には若手がかなり参入するだろう
927氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:04:17 ID:???
国選は新人の貴重な収入源だしな。
928氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:04:58 ID:???
>>922
普通にあるよ。未だに押し付けあってる地域が。
県庁所在地で。

東京大阪の場合は「取りに行く」だし。
あとは法律相談とかに参加すれば、あまり実入りは多くないけど、
離婚とか破産とかはすぐにゲットできる。
運よくでかい相続とか引けば、それ一件処理できれば、
一年何もしなくても渉外並の生活できるよ。

まだ、弁護士は十分恵まれてる。
929氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:05:10 ID:???
>>926
それまでに地盤作ればOK。
今度はブラック事務所の所長として新人をこき使うw
930氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:06:15 ID:???
>>928
へーそうなんだ。
俺も東京に飽きたら、修習地に帰るかな。
931氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:07:22 ID:???
2回試験の話題は飽きたのかw
932氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:08:00 ID:???
最初の事務所ってかなり重要だよな。
周りみてると最初がブラックやクレサラ事務所だとろくな弁護士人生歩んでない。
933氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:08:36 ID:???
>>931
2回試験は別スレあるじゃん。
934氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:09:08 ID:???
最初渉外の人がレールを踏み外すのもかなりみる
935氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:09:26 ID:???
>>932
大事。特に会務活動の可否は大きい。
会務活動禁止だと、会内のパイプも限られるので、
完全にブラック人生まっしぐらになる。

>>930
結婚する前に準備しないとたぶんいろいろ無理。
936氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:12:44 ID:???
>>935
会務禁止の事務所なんてあるんだ!?
完全に修習生の足下みてるよな。
ひでー話だ。
937氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:13:38 ID:???
会務や国選が禁止される事務所に行くくらいなら即独するわw
938氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:14:57 ID:???
給料はそこそこあるけど、
会費自己負担、個人受任禁止、
国選・法テラス登録禁止、委員会活動不可、
って事務所は完全にブラック。

事務所の上の方の人を含めて、
一人も会内の役職についてないようだとやばい。
939氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:15:29 ID:???
事実上事務所事件以外の活動をできない事務所もたくさんあると思うが
940氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:17:11 ID:???
>>939
それは大丈夫。
時間を見つけて行けばよい。
941氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:17:37 ID:???
>>939
それで
・待遇が悪い
・案件の偏りが異常
・筋悪のみを回して指導せず
のいずれかを満たせばブラック。
942氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:17:37 ID:???
この時間でこのスレの伸び
943氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:19:01 ID:???
多くの修習生は自分の入所先について無知だったり大きな誤解をしている
944氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:19:20 ID:???
>>938
そんな事務所本当にあるんだね。
自分の事務所が神に思えてきたw
945氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:19:35 ID:???
>>943
いろんな噂は聞く
946氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:19:52 ID:???
>>942
寝れない修習生多いんだろうな。俺も含めてw
947氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:20:33 ID:???
数年後東京や大阪に移籍ってのは不可能なのかな
948氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:20:53 ID:???
>>938
クレサラ事務所の地方支店ってそう言う事務所多いよな。
まさに真っ黒。
949氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:21:15 ID:???
>>940
それができない事務所も少なくないのでは
950氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:21:29 ID:???
>>947
一度地方行ったらきついって言うね。
不可能ではないと思うが。
951氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:22:28 ID:???
>>944
債務整理系なんかは事実上そうじゃないかね。
転職不可でしょう。

地方に行く時はちゃんとJPからも情報貰うべき。
弁護士の中の評判はマシでも、この両者から嫌われてる事務所もある。
三者から嫌われている事務所もあるけどw
952氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:22:41 ID:???
>>949
どんな事務所だよw
明示的に禁止されてない限り行こうと思えば行けるだろう。
953氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:23:57 ID:???
>>947
数年後に新人を雇って、支店ってことにして、
上納金納めさせて、地盤作るまで凌げば可能かもしれない。
954氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:24:03 ID:???
>>922
国選取り合ってるのは東京と大阪くらい。
955氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:24:35 ID:???
>>952
大量の仕事があって他の活動する時間のない事務所もあるんじゃないの?
委員会活動だって顔出す時間だけを作ればすむわけじゃないし
956氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:24:53 ID:???
>>951
見た目の給料に飛びついちゃうんだろうね。
まあそう言うバカはクレサラ事務所がお似合いとも言えるが。
957氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:25:01 ID:???
就職板や転職板に習って、司法板にもブラック偏差値スレ作る必要あるかなw
958氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:25:18 ID:???
>>954
東京でも支部登録すれば事件あるだろ
行くのメンドイけど

500万、会費事務所負担、個人受任あり、の俺は
ブラック回避できてるかな?
959氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:25:46 ID:???
>>952
んなこたーない。行けない事務所は結構多い。
大手の弁護士でも会務やってるくらいだから、まさにブラックとしか。

大体、会務活動は時間決まってるから、夜時間作ってとか無理だから。
960氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:26:05 ID:???
>>957
都内のブラックなんてもう公知の事実だろw
あーでも、知らない奴も居る可能性があるのか
961氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:26:26 ID:???
>>955
他に何もできない事務所ならそりゃブラックだろw

>>956
確かにw
962氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:27:03 ID:???
>>958
東京でその条件だと場合によってはブラック
個人受任をどれだけできる環境にあるかなどによるのでは
963氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:27:44 ID:???
>>961
そういう事務所たぶん少なくないぞ
964氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:28:05 ID:???
>>962
まじかああああ
東京だけどどんくらい個人受任出来るかわかんねー

一年目から個人受任って結構やるもんなの?
965弁護士の間での評判:2009/12/14(月) 03:28:09 ID:???
債務整理事務所でも、
AとHは蛇蠍のごとく嫌われているが、
Iはそんなに嫌われていない。
Bはむしろ一定程度評価されてる。
債務整理じゃなくても、A(刑事専門)は相当嫌われてる。
966氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:28:11 ID:???
>>958
個人受任あり、が実質的な権利として保障されていれば。
月3件ほど国選やって、弁護士会に顔出す余裕があって、
外の法律相談とかちょくちょくやれるようなら当たり。
967氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:29:29 ID:???
>>966
弁護士会活動は出来そう
国選、外の法律相談ってのは1年目から出来るかどうか
自分にいまいち自信がないがダメとは言われなさそう
968氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:29:35 ID:???
>>964
地方だと1年目から弁護士会相談や市役所相談、法テラスの紹介があるから、そこそこくるよ。
普通にやっても国選とあわせて最低100万円は行くだろう。
969氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:29:38 ID:???
>>965
都内債務整理系の会内の評判は似たり寄ったりだけど。
それは単に内定者が心の平穏保つために差別化してるだけでは?
970氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:29:49 ID:???
>>958
ホワイト認定します。

だいたいブラック事務所の条件は
700万固定給与
会費自己負担
個人受任禁止(事務所事件としてなら可w)
国選法テラス登録禁止
会務禁止
ってな感じ。

それで一番上の兄弁が50期台後期だったりするともう完全ブラック。
971氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:31:05 ID:???
>>964
年500万だと手取りは月30万程度しか残らないのでは
その他の勤務条件によって天国にも地獄にもなるかと
972氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:31:59 ID:???
>>965
全部分かっちゃうw

今はHじゃなくてMだね。

IやBは会務や国選もやらせてくれるらしいしね。

Aは本当に終わってるみたいね。
973氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:32:20 ID:???
>>964
国選が自白通常事件で一件10-15万前後。
三件やれば30-45万。当番なら私選切り替えでもっと行く。
974氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:32:35 ID:???
>>967
どう考えてもホワイトです。
975氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:32:42 ID:???
>>972
Bがわからん
976氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:32:57 ID:???
>>968
事務所事件がどれくらいなのか分かんないけど
土日は普通に休めそうだからそこで個人事件は出来そう

>>970
兄弁は結構上です

>>971
月35万くらい残るんじゃないん?
977氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:33:45 ID:???
>>974
アザース
あとは二回試験の心配だけ死と来ます
978氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:34:21 ID:???
>>976
平均的な事務所だよ。
それでブラックだったら、クレサラ系事務所はどうなるんだw
979氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:34:35 ID:???
>>976
健康保険、年金、その他保険、交通費、その他各種経費・・・
980氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:36:12 ID:???
>>979
書き忘れ
税金
981氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:36:12 ID:???
クレサラ事務所は転職がほぼ無理になるのが問題。
独立するか友達頼ってノキ弁しかない。
982氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:36:54 ID:???
一般民事も都内→都内の転職無理だから安心しろ
983氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:37:25 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1260729426/

伸びてるので●持ちの俺が次スレを
984氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:38:04 ID:???
>>982
やっぱ厳しいのか

横浜とかさいたま辺りに行くことになるのか?
985氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:38:19 ID:???
>>976
天引き後の手取り、しかも一年目ならば35弱残るかもしれない。
大体400万くらい残るから。

そこから保険とか交通費とか経費とか(給与だからただの持ち出しだけど)減る。
986氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:38:20 ID:???
>>982
普通の事務所なら転職する必要もない。
987氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:38:37 ID:???
>>982
何で?
うちは地方都市だけど、都市内での転職はできるよ
988氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:39:05 ID:???
日弁連の転職求人よく見てたらわかるだろ。

転職市場の動向くらい。

甘い夢見てんじゃねーよ。
989氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:39:08 ID:???
>>985
交通費とかは出るっぽいけど
990氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:39:29 ID:???
保険なんて独身ならいらねーよ。
都内なら組合加入で健康保険も安い。
991氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:39:30 ID:???
>>982
いや。普通に61期で都内→都内がもういる。
992氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:40:03 ID:???
>>990
組合ってなに?
健康保険って弁護士会の奴だと12kくらいだよね?
993氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:40:15 ID:???
>>990
賠償保険に入らないならそうすればいい
994氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:40:18 ID:???
>>988
転職を公募に頼るって発想自体がクレサラ的w
995氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:40:57 ID:???
そんな公募すら殺到してるんだけどねw
996氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:41:04 ID:???
>>993
賠償保険に入ってない事務所なんてあるのか?
それこそブラックだw
997氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:41:45 ID:???
会務とかこなしてれば声かかるよ。都内でも。
998氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:42:07 ID:???
>>996
そこの費用負担は聞いてない人の方が多数派なのでは
999氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:42:22 ID:???
転職で公募に頼ってるってことは実質クビだからなw
Aとかはすぐぽいってするみたいね。
1000氏名黙秘:2009/12/14(月) 03:42:53 ID:???
>>998
賠償保険って事務所負担が基本じゃねーの?
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