【県庁か】新６３期司法修習起案５枚目【弁護士か】
1 ：氏名黙秘：
過去スレ
新６３期 司法修習生 起案１枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252451834/
新６３期 司法修習生 起案２枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252836983/
新６３期 司法修習生（予定） 起案３枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253095673/
【県庁か】新６３期司法修習起案４枚目【弁護士か】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253760253/
新６３期 司法修習生 起案１枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252451834/
新６３期 司法修習生 起案２枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252836983/
新６３期 司法修習生（予定） 起案３枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253095673/
【県庁か】新６３期司法修習起案４枚目【弁護士か】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253760253/
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>>1
地獄に墜ちれw
地獄に墜ちれw
県庁と国１って、どっちが良いんだろ？
待遇だけ見れば、県庁の方が良いと思うけど、だれも国１受かって県庁なんて行きたがらないよね？
待遇だけ見れば、県庁の方が良いと思うけど、だれも国１受かって県庁なんて行きたがらないよね？
223 名前：氏名黙秘 投稿日：2009/09/14(月) 18:34:43 ID:???
69 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2009/07/02(木) 21:46:31
権力なんてどうでもいいという人には、国Ⅰから独立行政法人が良い。
国Ⅱ・大卒採用と別枠で特別扱いしてくれる割りには、
拘束時間は少なくマターリと趣味に生きるには最高。
官庁訪問者数自体が少ないので競争率は低いし高齢にも寛容。
ただ、造幣局は会計業務に特化させられるので、法律職等で
それが嫌な人は国立印刷局の方がいい。
腐っても国Ⅰ待遇なので、地上や国Ⅱ行くくらいなら絶対こっち。
むしろ、中央官庁で忙殺されるよりは費用対効果が高い。
権力者になりたいとか、仕事は作ってでもしたいという人には向かないけどね。
224 名前：氏名黙秘 投稿日：2009/09/14(月) 18:40:16 ID:???
独立行政法人って国１なの？
ジャイカとか普通の新卒採用だったけど。
225 名前：氏名黙秘 投稿日：2009/09/14(月) 18:44:21 ID:???
国１は造幣局とか印刷局とかごく限られたものだけだな
法律系だと合わせても一人とか二人（０の年もある）だから穴場ではあるが
それ狙いだけで受けるのはあまりにもリスク高い
造幣局だと大阪だから他の官庁訪問が難しくなるし
69 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2009/07/02(木) 21:46:31
権力なんてどうでもいいという人には、国Ⅰから独立行政法人が良い。
国Ⅱ・大卒採用と別枠で特別扱いしてくれる割りには、
拘束時間は少なくマターリと趣味に生きるには最高。
官庁訪問者数自体が少ないので競争率は低いし高齢にも寛容。
ただ、造幣局は会計業務に特化させられるので、法律職等で
それが嫌な人は国立印刷局の方がいい。
腐っても国Ⅰ待遇なので、地上や国Ⅱ行くくらいなら絶対こっち。
むしろ、中央官庁で忙殺されるよりは費用対効果が高い。
権力者になりたいとか、仕事は作ってでもしたいという人には向かないけどね。
224 名前：氏名黙秘 投稿日：2009/09/14(月) 18:40:16 ID:???
独立行政法人って国１なの？
ジャイカとか普通の新卒採用だったけど。
225 名前：氏名黙秘 投稿日：2009/09/14(月) 18:44:21 ID:???
国１は造幣局とか印刷局とかごく限られたものだけだな
法律系だと合わせても一人とか二人（０の年もある）だから穴場ではあるが
それ狙いだけで受けるのはあまりにもリスク高い
造幣局だと大阪だから他の官庁訪問が難しくなるし
まあここは実質県庁スレのVol.２ってことで。
６３期大丈夫か？こんなスレの流れ、昔はなかったが。
昔は弁護士の就職難もワープア化も考えられなかっただろうに。
ご心配なく。ここは63期ではなく県庁スレです。
結局ほとんどの修習生が国家権力が命じた場所で働き始める偽りの自営業。
懲戒もあるし、収入も低い。
自営と公務員の悪いとどりじゃね？
自営と公務員の悪いとどりじゃね？
次から63期って入れるのやめないか？63期に迷惑だ。
弁護士資格認定制度を利用すりゃいいよ。
論ずるまでもないと思うが？慌てて弁護士なるメリットないでしょ。
論ずるまでもないと思うが？慌てて弁護士なるメリットないでしょ。
所得の低さに唖然とする。本当に家族養っていけるのかな？すげー不安だわ。
公務員に勝るものはないな。一生安泰だからな。
ADRで弁護士要らずの社会になりはじめているしな。
東京以外の地方が深刻だわな。
東京以外の地方が深刻だわな。
弁護士やるなら東京だってのは間違いないな。
弁護士が集まるのは理由があるわな。
弁護士が集まるのは理由があるわな。
悲鳴上げているのは地方の弁護士会だな。たしかに。
これからは普通に生涯所得は地方公務員のほうが高そうな予感w
定年後ボランティアで弁護士するのが吉かな。
定年後ボランティアで弁護士するのが吉かな。
二回突破して、ようやく実務か。
それでいい年して400万円以下（リーマンベースで250万円以下）からスタートとか泣けるな。。。
自分が選んだ道とはいえ。
それでいい年して400万円以下（リーマンベースで250万円以下）からスタートとか泣けるな。。。
自分が選んだ道とはいえ。
仕事を見つけてこないと食えない。
割に合わない仕事は山ほどあるよな。
割に合わない仕事は山ほどあるよな。
泣けるスレはここですか？
弁護士総数が2万5000人で都会では就職難になったり、僻地に流れているからな。
3万、4万、5万になると、どうなるかな。。。明るくはないよな。
3万、4万、5万になると、どうなるかな。。。明るくはないよな。
旨味がなくなったよなぁ。
連投乙
合格者なの？
合格者なの？
県庁くん、もっと真面目に書きなよ。
つまらないし、短いし、相手にされなくなるよ。
それとも負けを認めたの？
つまらないし、短いし、相手にされなくなるよ。
それとも負けを認めたの？
本音スレから。
以前，合格直後のスレは，大手礼賛・マチ弁卑下が主だったのに，いまは大手の代わりに県庁公務員ですか。なんか新鮮ですね。
以前，合格直後のスレは，大手礼賛・マチ弁卑下が主だったのに，いまは大手の代わりに県庁公務員ですか。なんか新鮮ですね。
新鮮というか書き込む人が一人増えただけです
なんか、ここは本物の合格者は居ない怨念スレとかしているな。
幾ら弁護士を貶めたところで自分の状況が変わる訳でもあるまいし・。
幾ら弁護士を貶めたところで自分の状況が変わる訳でもあるまいし・。
県庁くんが1日の大半を費やして煽りレスを連投するのを
合格者がぼんやりと眺めるスレ
合格者がぼんやりと眺めるスレ
地方財政悪化で恥垢はお先真っ暗、かといって黒胱もダラダラ務めて優雅に天下りするというコースは完全に崩壊ｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091001-00000473-yom-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091001-00000473-yom-pol
かわいそうなこと書くな！この掲示板で正気を保ってるんだ
みんなで優しく見守ってあげよう。
もっとも、県庁厨はすでに心が折れて、敗者なっちゃったみたいだけど。
もっとも、県庁厨はすでに心が折れて、敗者なっちゃったみたいだけど。
なんでこっちのスレの方が延びるの？W
真面目なやつは勉強や就活かな
真面目なやつは勉強や就活かな
合格通知書の受領申請ってけっこうめんどいな
県庁の勝利としか言い様がない。
もはや論ずるまでもない。
もはや論ずるまでもない。
>>35
証書のこと？
証書のこと？
県庁が勝ち組、間違いない。
退職金なし、住宅手当なし福利厚生なし、社会保障なし
で弁護士総数は増え続ける。
大丈夫なの？フリーターとどこが違うの？
で弁護士総数は増え続ける。
大丈夫なの？フリーターとどこが違うの？
郵送っていつ来るんだろ。
らしいな。
＜不正経理＞４０年前から千葉県職員主導で 納入業者証言 毎日新聞
千葉県庁がほぼすべての部署で０７年度までの５年間に約３０億円の不正経理をしていた問題で、
県職員が業者に実際の納入品とは異なる内容の請求をさせる際、請求書に記載する品目や数量、
金額などを細かく指示していたことが１０日、事務機器などの納入業者の証言で分かった。
この手口は「差し替え」と呼ばれる不正経理の一つで、約４０年前から複数の部署であったといい、
県職員主導で繰り返されてきた不正な会計処理が明らかになった。
＜不正経理＞４０年前から千葉県職員主導で 納入業者証言 毎日新聞
千葉県庁がほぼすべての部署で０７年度までの５年間に約３０億円の不正経理をしていた問題で、
県職員が業者に実際の納入品とは異なる内容の請求をさせる際、請求書に記載する品目や数量、
金額などを細かく指示していたことが１０日、事務機器などの納入業者の証言で分かった。
この手口は「差し替え」と呼ばれる不正経理の一つで、約４０年前から複数の部署であったといい、
県職員主導で繰り返されてきた不正な会計処理が明らかになった。
馬鹿らしいな。
司法試験合格して、県庁が最強勝ち組だな。
司法試験合格して、県庁が最強勝ち組だな。
会計士の講座とっている奴いる？
弁護士資格だけじゃ不安だよな。
弁護士資格だけじゃ不安だよな。
退職金なし、住宅手当なし、福利厚生なし、
社会保障なし、弁護士会費自己負
で600万円、、、どこぞのﾜｰﾌﾟｱ？
社会保障なし、弁護士会費自己負
で600万円、、、どこぞのﾜｰﾌﾟｱ？
その条件で600あれば十分ロー卒の勝ち組だって…
300、400、軒、即独ゴロゴロで、就職決まってないので収入0すら30％近くいるみたいやん。
300、400、軒、即独ゴロゴロで、就職決まってないので収入0すら30％近くいるみたいやん。
就職があまりにもなくて公設秘書の説明会に
200人超押しかけたらしいじゃないか。
200人超押しかけたらしいじゃないか。
おい、県庁厨、つまらないよ。
ちゃんと書けよ。
昔のお前はどこ行った？
根性見せろ。
ちゃんと書けよ。
昔のお前はどこ行った？
根性見せろ。
県庁くんの書き込みが乱雑になってきたな
追い込まれて煙上げ始めたか煽りに飽きてきたか
追い込まれて煙上げ始めたか煽りに飽きてきたか
弁護士って食っていけるの？
県庁のどこに勝てるの？
県庁のどこに勝てるの？
煽りじゃなくて、県庁が最高最強
ソウル市役所に勝てるわけねー。
ベルリン市役所に勝てるわけねー。
ベルリン市役所に勝てるわけねー。
ネタ扱いしてごまかしてるだけじゃん。
実際県庁に勝ってる部分あんのけ？
実際県庁に勝ってる部分あんのけ？
今は就職難、ﾜｰﾌﾟｱ、低所得で済んでいるが、
５万人体制なるとマジで食えなくなるかまな。
５万人体制なるとマジで食えなくなるかまな。
県庁厨は心理学でいう反動形成っていう症状だね
57 ：氏名黙秘：2009/10/03(土) 09:33:00 ID:3wrwu85h
対象が本当に価値があって、負け惜しみのすっぱい葡萄にすぎないパターンと
対象より明らかに上なので、今の自分の優位性を確認して自尊心を満足させ明日への糧とするためのパターンの二通りあると思うよ。
過度の叩きには。県庁は明らかに後者じゃないか。
ポジティブな叩き。だから県庁くんには悲壮感がまるでない。叩かれてる方に悲壮感が滲み出ている。
対象より明らかに上なので、今の自分の優位性を確認して自尊心を満足させ明日への糧とするためのパターンの二通りあると思うよ。
過度の叩きには。県庁は明らかに後者じゃないか。
ポジティブな叩き。だから県庁くんには悲壮感がまるでない。叩かれてる方に悲壮感が滲み出ている。
県庁に勝てるところ、一つでも挙げて欲しい。
ないな
－－－－－－－糸冬了－－－－－－－
構造不況m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
退職金なし、住宅手当なし福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担
って盛んに書かれているけど、デマだよね？
仮に本当で四大外資は別だよね？
って盛んに書かれているけど、デマだよね？
仮に本当で四大外資は別だよね？
ババアに結婚迫られたら
「おれ、こないだFXで１０００万すっちゃってさ、
悪いんだけど１０００万貸してくんない？今度こそ絶対に勝つからさ」
て会うたびに言えば
自然に去っていくのですごく便利。
よく、覚えておこう。
何が本当なの？
>>62
本当だよ。
ちなみに俺は財閥系リーマンだけど、住宅手当が月12万出てる。誇張でもなんでもなく。
福利厚生なんかもあるかないかで大違いだよ。将来の保証もない業界なのに将来への投資もしないって、人生設計として問題あると思うけど。
住宅手当と残業代だけでロー卒新人弁護士の収入くらいはあるかもね。
本当だよ。
ちなみに俺は財閥系リーマンだけど、住宅手当が月12万出てる。誇張でもなんでもなく。
福利厚生なんかもあるかないかで大違いだよ。将来の保証もない業界なのに将来への投資もしないって、人生設計として問題あると思うけど。
住宅手当と残業代だけでロー卒新人弁護士の収入くらいはあるかもね。
どう考えても県庁の勝ちだな。
退職金、住宅手当、福利厚生、社会保障、
一生安泰という安心感があるしな。モテマクリだしな。
退職金、住宅手当、福利厚生、社会保障、
一生安泰という安心感があるしな。モテマクリだしな。
某外資は住宅手当あったが・・
財閥系企業ってどんな会社かな？？
ギャグだな、もはやw
どこが？
県庁か財閥系企業かが勝負でしょw
何もかもがギャグだな。 弁護士、厳しいよな。。。
ロー卒弁護士は蚊帳の外ですかw
ロー卒弁護士の立場で誰か説得力ある主張してくれないかな。
ロー卒弁護士の立場で誰か説得力ある主張してくれないかな。
あのさ、
仮に、退職金なし、住宅手当なし、福利厚生なし、社会保障なし、会費自己負担とかで600万円とかだったら
ﾜｰﾌﾟｱじゃねーの？
仮に、退職金なし、住宅手当なし、福利厚生なし、社会保障なし、会費自己負担とかで600万円とかだったら
ﾜｰﾌﾟｱじゃねーの？
フリーターとの違いはないな。
法曹資格も紙屑になるようだしな。
法曹資格も紙屑になるようだしな。
煽りじゃないなら、深刻だな。
厳しいわな
厳しいわな
360万で会費自己負担。これからはこれがデフォルトだろう。
このクラスにも採用されず就職難民が30％近くいるわけだが。
買い叩き放題だな。
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=motikinncyaku&id=27965950
このクラスにも採用されず就職難民が30％近くいるわけだが。
買い叩き放題だな。
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=motikinncyaku&id=27965950
県庁の足下に及ばない気がしてきた。
ヤバすぎて、笑えない。
県庁厨、いまいち、がんばりが足りない。
浅薄な感じ。
浅薄な感じ。
事実を羅列したら煽りと間違われるw素朴な疑問を持つと煽りです。
>>83
こころなしか、こんなカキコミをする奴の文字が青ざめてみえるほどヤバイ状況。
こころなしか、こんなカキコミをする奴の文字が青ざめてみえるほどヤバイ状況。
もはや、完勝の勢いだね。
でも、三振博士相手に勝っても仕方ないかも。
でも、三振博士相手に勝っても仕方ないかも。
県庁のひとはいいこと言ってる。
他スレでも県庁が居れば、無駄な議論をしなくて済むと思うんだ。
このスレは俺みたいに三振後公務員考えているやつが多いからな。
どうしても賛同者ばかりになってしまう。
他スレでも県庁が居れば、無駄な議論をしなくて済むと思うんだ。
このスレは俺みたいに三振後公務員考えているやつが多いからな。
どうしても賛同者ばかりになってしまう。
うるさい。
ここは俺のスレだ。
ここでオナニー的に書き続けるのが俺の生きる道。
ここが駄目になったら、泣いて田舎帰るｗ
ここは俺のスレだ。
ここでオナニー的に書き続けるのが俺の生きる道。
ここが駄目になったら、泣いて田舎帰るｗ
司法試験板で唯一まともなスレだから、県庁がいないと寂しくなるな。
自己満足でもいいから、ここで続けて欲しい。
自己満足でもいいから、ここで続けて欲しい。
93 ：氏名黙秘：2009/10/03(土) 12:51:35 ID:G6SmAcOP
当事務所は６３０万円です。
県庁厨はチキン野郎だから、
誰もいないときに連投して、
ちょっと反論されるとすぐ逃げる。
公務員向きｗｗｗ
誰もいないときに連投して、
ちょっと反論されるとすぐ逃げる。
公務員向きｗｗｗ
俺は参謀ほど信頼はされていないが、勝手にサポートしてるよ。
県庁をほめてる書込みの半分くらいは俺だと思う。
県庁をほめてる書込みの半分くらいは俺だと思う。
県庁くん早く戻ってこないかな。
いつもじらされてる。
県庁待ちはつらい。
いつもじらされてる。
県庁待ちはつらい。
ロー卒弁護士と張り合いたいなら、
新60（61）スレとか弁護士スレがいいかもな。
ここは、弁護士ですらなく、修習すら知らず、
本当は試験を受けていなかったり落ちたりした奴が多いからな。
新60（61）スレとか弁護士スレがいいかもな。
ここは、弁護士ですらなく、修習すら知らず、
本当は試験を受けていなかったり落ちたりした奴が多いからな。
県庁厨はチキンだから、どうせすぐ戻ってくるよ。
他行ってもすぐ負けるから。
負け犬根性がしみついてるｗｗｗ
あ～、楽しみだな～、戻ってくるのｗｗｗ
他行ってもすぐ負けるから。
負け犬根性がしみついてるｗｗｗ
あ～、楽しみだな～、戻ってくるのｗｗｗ
資産家令嬢と結婚します（笑）
もうすぐ大金持ち。
もうすぐ大金持ち。
国家公務員採用試験受けたみたいだから
今結果待ちでオロオロしてるんじゃない？
で、もし合格したら
「県も良いけど国が最強」
不合格したら
「国は地方分権でもうダメだ県が最強」
と連投します。ご期待ください。
今結果待ちでオロオロしてるんじゃない？
で、もし合格したら
「県も良いけど国が最強」
不合格したら
「国は地方分権でもうダメだ県が最強」
と連投します。ご期待ください。
102 ：氏名黙秘：2009/10/03(土) 19:28:06 ID:bqc8q/EH
たぶん資産家令嬢と結婚した地方公務員と弁護士の数を比べると圧倒的に地方公務員の勝ちだと思う。
安定性で考えるならたしかに県庁の勝なんだろうけどさ、
県庁の職員は、しょせんはリーマンだし
弁護士みたいに自分で獲物を見つけて一発名声を得るみたいな
そういうドキドキやハラハラ感がまったくないからパス。
県庁の職員は、しょせんはリーマンだし
弁護士みたいに自分で獲物を見つけて一発名声を得るみたいな
そういうドキドキやハラハラ感がまったくないからパス。
実務収集はいればそんなの妄想だとわかるよ
大体資産家令嬢なんてステータスでもなんでもないだろ。
どのレベルを指してるのか知らないけど、そこそこ大きな開業医の娘となら何人か付き合ってきたよ。
別に普通だったし、向こうが嫁入りするんじゃ大きなメリットはないよ。
まあ俺自身金持ちだったけど。
どのレベルを指してるのか知らないけど、そこそこ大きな開業医の娘となら何人か付き合ってきたよ。
別に普通だったし、向こうが嫁入りするんじゃ大きなメリットはないよ。
まあ俺自身金持ちだったけど。
コンパ（笑）で資産家令嬢（笑）をつかまえて結婚する。
県庁厨の一発逆転シナリオｗ
小市民の妄想炸裂ｗ
県庁厨の一発逆転シナリオｗ
小市民の妄想炸裂ｗ
県庁どころか市役所にも負けるでしょ？
ロー卒弁護士は。市役所なら経済的に全員結婚できるが、弁護士はワープアすぎて共働きじゃないと無理。
市役所相手なら勝ってる部分の一つくらい挙げられるかな？
ロー卒弁護士は。市役所なら経済的に全員結婚できるが、弁護士はワープアすぎて共働きじゃないと無理。
市役所相手なら勝ってる部分の一つくらい挙げられるかな？
サラリーマン一般の平均年収すら稼げてないからな。ロー卒は。
弁護士なら額面で650くらいがリーマン平均かな。
弁護士なら額面で650くらいがリーマン平均かな。
何でロー卒に限定してるの？
ホームレス以下だよな、本当は。
何一つホームレスよりいいところがない。
何一つホームレスよりいいところがない。
もう県庁の圧勝は明白だから、
次スレはホームレスか弁護士か、だね。
次スレはホームレスか弁護士か、だね。
当然ながら旧の待遇も下がってるんだが
旧の現役合格者は別として
旧の現役合格者は別として
県庁いってる友人も共稼ぎじゃないと生活できないっていってた
働く嫁さんを見つけるのが勝ち組かもしれない
働く嫁さんを見つけるのが勝ち組かもしれない
県庁は昇給がある。
弁護士は自力で稼ぎを増やさなけりゃいかん。
弁護士は自力で稼ぎを増やさなけりゃいかん。
いや、だから資産家令嬢（笑）と結婚するのが勝ち組だって。
貧乏人の俺も夢見てる。
貧乏人の俺も夢見てる。
負け犬待ちだな。
県庁厨はそろそろ尻尾振って戻ってくる。
県庁厨はそろそろ尻尾振って戻ってくる。
県庁くん自身、県庁では食ってけないから、
資産家を狙うと言ってた。
強盗みたいなもんだな。
資産家を狙うと言ってた。
強盗みたいなもんだな。
あるに決まってんだろ。
公務員ってのは貧乏なフリするのが仕事だからな。
修習いけばわかるけどね。
公務員ってのは貧乏なフリするのが仕事だからな。
修習いけばわかるけどね。
県庁と裁判官はどっちがWLB、QOLの観点から上なの？
123 ：氏名黙秘：2009/10/04(日) 07:45:19 ID:Cxt4H4kU
効率は県庁のがいいだろうけど、
さすがに裁判官に勝てるとまではいわないよ。
社会的地位が高すぎるからね。ロー卒弁護士みたいに簡単になれるものでもないし。公務員だし。
裁判官＞検事＞県庁＞＞ロー卒弁護士
が妥当だね。
さすがに裁判官に勝てるとまではいわないよ。
社会的地位が高すぎるからね。ロー卒弁護士みたいに簡単になれるものでもないし。公務員だし。
裁判官＞検事＞県庁＞＞ロー卒弁護士
が妥当だね。
収入は県庁の２倍だが、転勤でまともな生活送れないだろ
資産家令嬢なんかと結婚したら
超金使い荒いから大変だぞ
県庁職員の給料ではやっていけないよ
しかもわがままに育ってるからダンナのいうこと聞かないし。
５年以内に離婚するのは目に見えてる
超金使い荒いから大変だぞ
県庁職員の給料ではやっていけないよ
しかもわがままに育ってるからダンナのいうこと聞かないし。
５年以内に離婚するのは目に見えてる
資産家令嬢と離婚後は
やれ慰謝料よこせだの子供の養育費よこせだの
さんざん言われて骨の髄までしゃぶりつくされるぞｗ
やれ慰謝料よこせだの子供の養育費よこせだの
さんざん言われて骨の髄までしゃぶりつくされるぞｗ
裁判官は転勤がある。僻地ドサ回り。
そして裁判官には市民的自由が保障されていない。
結局、官舎での生活を強いられ、勤務時間外も職場の人間関係に支配される。
また市民的自由が極端に制限されているので、一般人との交流もできない非常に窮屈な人生を送ることになる。
公務員であり福利厚生は最高であるが、仕事の特殊性から、生活が大きく制限されていて、WLBは悪いと言わざるを得ない。
そして、裁判官は高給や身分保障と引き換えに市民的自由を事実上ないしは制度上失っているためにQOLも決して高くないと考える。
したがって、県庁のほうがWLBとQOLの観点から上だと判断する。
なお、社会的地位については、一般人の感覚からすると県庁と裁判官はホワイトカラー公務員という点で一くくりになっているのが妥当である。
そして裁判官には市民的自由が保障されていない。
結局、官舎での生活を強いられ、勤務時間外も職場の人間関係に支配される。
また市民的自由が極端に制限されているので、一般人との交流もできない非常に窮屈な人生を送ることになる。
公務員であり福利厚生は最高であるが、仕事の特殊性から、生活が大きく制限されていて、WLBは悪いと言わざるを得ない。
そして、裁判官は高給や身分保障と引き換えに市民的自由を事実上ないしは制度上失っているためにQOLも決して高くないと考える。
したがって、県庁のほうがWLBとQOLの観点から上だと判断する。
なお、社会的地位については、一般人の感覚からすると県庁と裁判官はホワイトカラー公務員という点で一くくりになっているのが妥当である。
>>125
惨めだね。嫉妬は良くないよwww
惨めだね。嫉妬は良くないよwww
資産家令嬢の金銭感覚は庶民、司法受験生のそれとは明らかに違う
庶民の１０万円は資産家令嬢にとっては千円くらいの価値しかない。
湯水のように金を使う。それが当たり前だと思ってる。
それが資産家令嬢。そんなのとケコーンしたら、人生破滅する。
庶民の１０万円は資産家令嬢にとっては千円くらいの価値しかない。
湯水のように金を使う。それが当たり前だと思ってる。
それが資産家令嬢。そんなのとケコーンしたら、人生破滅する。
勝ち組妬む負け組w
朝から必死w
朝から必死w
輝かしくないよな。将来の心配というか、食っていけるかを心配するために司法試験目指したわけじゃないのにな。
で、県庁と裁判官を議論すべきじゃないか？
弁護士じゃ話にならない。公務員とラーメン屋を比較しても話にならん。
弁護士じゃ話にならない。公務員とラーメン屋を比較しても話にならん。
煽りに負けないように頑張ろう。
二回試験は問題を複雑にして不合格者を増やしているらしいから、相当真剣に勉強しないと大変なことになるらしい。
二回試験は問題を複雑にして不合格者を増やしているらしいから、相当真剣に勉強しないと大変なことになるらしい。
退職金なし、住宅手当なし、福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担？
マジなの？今までの弁護士もそうだったの？
マジなの？今までの弁護士もそうだったの？
親しい人ほど県庁勧める。
>>133
問題の難度は特に変わってないと思う。
問題の難度は特に変わってないと思う。
やっぱり退散して戻ってきたｗｗｗ
さすが負け犬ｗｗｗ
終の棲家だね。
さすが負け犬ｗｗｗ
終の棲家だね。
>133
難度は変わってない。逆に合格基準はベタ下げ状態
落ちる奴に同情の余地などないとさ
難度は変わってない。逆に合格基準はベタ下げ状態
落ちる奴に同情の余地などないとさ
62期の勤務条件を聞くと、衝撃を受ける。
それって、ﾜｰﾌﾟｱじゃないですかって何回かツッコミを入れそうになったよ。
ヤバいね。冗談抜きで。
毎年毎年司法試験が実施され、どんどん新人弁護士が生み出され、弁護士総数は増える一方だよな。
日本は人口が減り、経済が縮小しつづけるのにな。
大丈夫なん？
それって、ﾜｰﾌﾟｱじゃないですかって何回かツッコミを入れそうになったよ。
ヤバいね。冗談抜きで。
毎年毎年司法試験が実施され、どんどん新人弁護士が生み出され、弁護士総数は増える一方だよな。
日本は人口が減り、経済が縮小しつづけるのにな。
大丈夫なん？
>>138
基準もたいして変わってないよ。
基準もたいして変わってないよ。
新62期スレでぼろくそに叩かれてるからといって、
こっちに戻ってこなくていいよ、負け犬。
こっちに戻ってこなくていいよ、負け犬。
県庁に反論をしてくれ。
マジでヤバいんじゃねーの？弁護士って。
マジでヤバいんじゃねーの？弁護士って。
県庁こそ人生の勝利者
県庁は事実を羅列しているだけだから、反論のしようがない。
反論してメリットがあるんならやるけどさ。
弁護士で食ってく自信のない人が県庁に流れても俺には全くデメリットないな。
むしろ粉骨砕身社会のために働こうという人以外弁護士になって欲しくない。
弁護士になりやすいって聞いて安易にローに飛び付いておきながら、
今ごろになって将来不安でネットで連投とか可愛いにもほどがある。
弁護士で食ってく自信のない人が県庁に流れても俺には全くデメリットないな。
むしろ粉骨砕身社会のために働こうという人以外弁護士になって欲しくない。
弁護士になりやすいって聞いて安易にローに飛び付いておきながら、
今ごろになって将来不安でネットで連投とか可愛いにもほどがある。
県庁厨はかわいいチキンボーイ。
勝ち組人生を歩む県庁厨に激しく嫉妬している自分が惨めで恥ずかしい。
そうか。
がんばれよｗ
がんばれよｗ
住宅手当出ないって本当なの？
法テラスは月８万円の住居手当が出るぞ。超おすすめ。
会費事務所負担、300万円台で個人受けなし。退職金なし。
昇給の見込みなし。。。
悲惨すぎて話にならない。
昇給の見込みなし。。。
悲惨すぎて話にならない。
>>150
でるわけないだろ、大手以外。
でるわけないだろ、大手以外。
法テラスは退職金なしw
個人受けなしw
放り出されたら終わりw
個人受けなしw
放り出されたら終わりw
法テラスは額面だと６００行くのか？
１０年有期雇用だが、どの道普通の事務所だって、１０年以上イソ弁なんてあり得ないから
１０年有期雇用だが、どの道普通の事務所だって、１０年以上イソ弁なんてあり得ないから
>>154
こらこら嘘はいかんな。
退職金は１０年勤めたら、１０００万近く、
ＭＡＸの１６年勤めたら、２０００万超えるぞ。
個人受任は許可制。過疎型なら許可制ですらない。
放り出されたら終わりなのは、おまえに能力がないだけｗ
こらこら嘘はいかんな。
退職金は１０年勤めたら、１０００万近く、
ＭＡＸの１６年勤めたら、２０００万超えるぞ。
個人受任は許可制。過疎型なら許可制ですらない。
放り出されたら終わりなのは、おまえに能力がないだけｗ
法テラスより悲惨な勤務条件の奴がワラワラいるよな。
なんかライバル減らしのために嘘言ってる人間がいるので、貼り付けておく。
法テラスでは、新第６３期司法修習生を対象として、平成２２年度に採用する常勤弁護士（スタッフ弁護士）を募集しています。
http://www.houterasu.or.jp/housenmonka/staff_bengoshi/saiyou_shushusei/sin63_staff.html
すべり止めには結構オススメだよ。まあすべり止めってほど、内定もらうのは簡単ではないが。
法テラスでは、新第６３期司法修習生を対象として、平成２２年度に採用する常勤弁護士（スタッフ弁護士）を募集しています。
http://www.houterasu.or.jp/housenmonka/staff_bengoshi/saiyou_shushusei/sin63_staff.html
すべり止めには結構オススメだよ。まあすべり止めってほど、内定もらうのは簡単ではないが。
法テラスは退職金でないと自由と正義に書いてあったが。
東京３会の説明会で、それ以下の事務所が多数あることを知るよ
>>159
おまえの勘違い。
おまえの勘違い。
判事や検事と同じ待遇って時点で少なくとも負け組ではないだろう。
会費も法テラス持ちだし。
会費も法テラス持ちだし。
法テラスより好条件の奴が少ないという現実と戦わなきゃ。
地方では法テラスより好条件の奴を見つけるのが難しいwwwマジで
地方では法テラスより好条件の奴を見つけるのが難しいwwwマジで
まあ県庁よりは明らかに上だな。
任期後でもいわゆる人事交流って形で
他の官公庁や独立行政法人に出向できるみたいだし。
任期後でもいわゆる人事交流って形で
他の官公庁や独立行政法人に出向できるみたいだし。
法テラスも１０年後にはそれなりの権力持ってるだろうから、
法テラスと仲良くしたい弁護士はいっぱいいると思うぞ。
んなわけで、任期後もそんなに困らないだろう。
まあとにかく応募だけしておけって。６２期の話では、早い者勝ちみたいな感じらしいぞ。
法テラスと仲良くしたい弁護士はいっぱいいると思うぞ。
んなわけで、任期後もそんなに困らないだろう。
まあとにかく応募だけしておけって。６２期の話では、早い者勝ちみたいな感じらしいぞ。
法テラスって転勤あるの？
ありまくり。転勤が無理な香具師はやめておけ。
何人ぐらい採用なんだろう？
地方では法テラスが勝ち組w
最大16年というハンパな年限が痛いけどな。
16年後の弁護士業界は泣けるだろうな。
ただし、勤続年数が区切られていることや転勤を考えると県庁の勝ちだなw
地方では法テラスが勝ち組w
最大16年というハンパな年限が痛いけどな。
16年後の弁護士業界は泣けるだろうな。
ただし、勤続年数が区切られていることや転勤を考えると県庁の勝ちだなw
実際、法テラスと県庁両方内定もらって県庁行く人間はいないだろｗ
県庁職員が２０年近くかけて到達した平均年収を数年で軽く超えてしまうのに。。。
県庁職員が２０年近くかけて到達した平均年収を数年で軽く超えてしまうのに。。。
まあでも終身雇用重視の他人依存型人間は、県庁の方が幸せかもなｗ
仕事にもあんまり裁量がなくて楽だし。
仕事にもあんまり裁量がなくて楽だし。
171 ：氏名黙秘：2009/10/04(日) 17:58:24 ID:dPaR6D/L
今度は法テラスか。
>>171
県庁よりはかなり比較対象のレベルが上がって、健全になったんじゃないのｗ
県庁よりはかなり比較対象のレベルが上がって、健全になったんじゃないのｗ
終身雇用重視で他人依存型人間なら、県庁じゃないと。
弁護士なんてなったら、ストレスで死んでしまうよ。
弁護士なんてなったら、ストレスで死んでしまうよ。
県庁と法テラスか
やっぱ県庁かな。
やっぱ県庁かな。
新60期で法テラス入った人は奄美大島とか対馬とかとんでもない僻地に飛ばされてよ。
俺はやだよそんなの。
俺はやだよそんなの。
２，３年だったら奄美とかいいんじゃないか？
楽しそうだけどな。
楽しそうだけどな。
>>177
その時期は、とりあえず僻地に対応することが前提だし
そのときに法テラスに入所する人は、むしろ「僻地希望」だからね。
君が嫌でも、彼らの希望だから。
現在は、被疑者国選などにも対応するため、都市部にもいる。
県庁虫はいったい何を言いたいのか理解に苦しむんだよね。
彼は、合格者なのか、県庁には合格しているんだろうか。
かつて「俺は合格者として県庁にいき、みんなの羨望のまなざしを浴びるんだ」といってたがｗ
その時期は、とりあえず僻地に対応することが前提だし
そのときに法テラスに入所する人は、むしろ「僻地希望」だからね。
君が嫌でも、彼らの希望だから。
現在は、被疑者国選などにも対応するため、都市部にもいる。
県庁虫はいったい何を言いたいのか理解に苦しむんだよね。
彼は、合格者なのか、県庁には合格しているんだろうか。
かつて「俺は合格者として県庁にいき、みんなの羨望のまなざしを浴びるんだ」といってたがｗ
まあ転勤無理な人は法テラスはやめておけ。
でも離島とか僻地は志願して言ってるみたいよ。
でもデフォルトは県庁所在地だし、地域は希望出せるみたいよ。
ここらへんは検事や判事と同じ。
でも離島とか僻地は志願して言ってるみたいよ。
でもデフォルトは県庁所在地だし、地域は希望出せるみたいよ。
ここらへんは検事や判事と同じ。
そこまで僻地じゃないが、結局で修習地で就職っツー奴もおおいな
まあ、基本的には、縁のある地域で就職するからねえ。
一番良いのは、地方出身、都市の大学に進学、違う地方で修習の奴かな。
無理なく就活を掛けられる地域が３つもあるから。
東京出身、東京修習の奴は、東京がだめな時の行き場が無い。
一番良いのは、地方出身、都市の大学に進学、違う地方で修習の奴かな。
無理なく就活を掛けられる地域が３つもあるから。
東京出身、東京修習の奴は、東京がだめな時の行き場が無い。
県庁なんか受けるなら初めからローなんて行ってねーよ。
仮に百歩譲って合格者だとしても県庁なんて受けてたつーことは、既に１回か２回振ってるんだろうｗｗ
仮に百歩譲って合格者だとしても県庁なんて受けてたつーことは、既に１回か２回振ってるんだろうｗｗ
俺も奄美とか対馬行ってみてーよ。
女食いまくれそう。若いのはいないかもしれんが。
女食いまくれそう。若いのはいないかもしれんが。
てか、六法どうするよ
６３くらいになるとそうだろうなぁ、待遇が悪いのは承知で、それでも弁護士になりたい。
金や安定なんてどうでもいいって奴しかローには行かないだろうから。
金や安定なんてどうでもいいって奴しかローには行かないだろうから。
僻地ドサ周りwww
資産のない奴は嫌だなwww
県庁最高
資産のない奴は嫌だなwww
県庁最高
もう三振者は放っておいて有意義な話をしようぜ。
みんなこの時期何読んでる？
俺はとりあえず川井民法の復習してるが。
みんなこの時期何読んでる？
俺はとりあえず川井民法の復習してるが。
地方で法テラスよりいい条件ってなくね？
大手は住宅手当あるの？
>>195
大手は社会保険や手当は完備している。
給料を上げるくらいなら、手当にした方が良いからね。
多くの企業が「手当」名目で支給するのは、一つはそれが理由
（もう一つは、「手当」を支給しないことにすれば、実質給与を下げるのと同じ事になるが
給与の削減は非常にリスキーであるのに対し、手当を削減するのは楽だから）。
大手は社会保険や手当は完備している。
給料を上げるくらいなら、手当にした方が良いからね。
多くの企業が「手当」名目で支給するのは、一つはそれが理由
（もう一つは、「手当」を支給しないことにすれば、実質給与を下げるのと同じ事になるが
給与の削減は非常にリスキーであるのに対し、手当を削減するのは楽だから）。
弁護士5万人体制は近いし、法テラスが勝ち組だな。
あと５年くらいで５万人になるからねえ。
まあ、司法書士と行政書士を追い出して（本来の職務に専念してもらう）。
県庁などの地方公共団体をいじめて（とりっぱぐれは無い。
法治主義にもかかわらず適当なことばっかしてるから、いくらでもいじめる事は可能。
場合によっては、県庁虫の首も取れる）
おけば、まだまだ余裕があるよ。
まあ、司法書士と行政書士を追い出して（本来の職務に専念してもらう）。
県庁などの地方公共団体をいじめて（とりっぱぐれは無い。
法治主義にもかかわらず適当なことばっかしてるから、いくらでもいじめる事は可能。
場合によっては、県庁虫の首も取れる）
おけば、まだまだ余裕があるよ。
５万人体制は10年後だな。
まあ来年は3万人体制だよ。
まあ来年は3万人体制だよ。
退職金なし、住宅手当なし、福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担
弁護士総数は増える一方。
明るいよな、所得はうなぎ登りだよな。どう考えても。
弁護士総数は増える一方。
明るいよな、所得はうなぎ登りだよな。どう考えても。
三振者乙
>>198
ｱﾎか、どうやって金取るんだよｗｗｗ
ｱﾎか、どうやって金取るんだよｗｗｗ
行政法規に違反したからといって直ちに国家賠償義務が発生するわけじゃないこともわかってないんだろうｗ
いい年した弁護士が独身なのは低所得のためだよ。
そうなのか。
俺はてっきり異性に興味がないのかと思ったよ。
俺はてっきり異性に興味がないのかと思ったよ。
俺は資産家令嬢と結婚する（笑）
>法治主義にもかかわらず適当なことばっかしてるから、いくらでもいじめる事は可能。
そういう弁護士は軒並みワープア並みなんだけどなあ。
左翼事務所とか市民活動型の弁護士には、企業関係のおいしい仕事は回ってこない。
自治体に目を付けられたくない企業が、顧問契約とか切っちゃうから。
おまけに、そういう事案を持ち込む個人・団体の金払いの渋さといったらｗ
自治体相手の訴訟は、信念とかでやらないとならない。
とりっぱぐれどころか、殆ど持ち出しだよ。
それに．．．大体勝てないし。
そういう弁護士は軒並みワープア並みなんだけどなあ。
左翼事務所とか市民活動型の弁護士には、企業関係のおいしい仕事は回ってこない。
自治体に目を付けられたくない企業が、顧問契約とか切っちゃうから。
おまけに、そういう事案を持ち込む個人・団体の金払いの渋さといったらｗ
自治体相手の訴訟は、信念とかでやらないとならない。
とりっぱぐれどころか、殆ど持ち出しだよ。
それに．．．大体勝てないし。
左翼系ってどうだろう。
敬遠する人も多いだろうし、青法協に入れば事務所就職できるのかな。
敬遠する人も多いだろうし、青法協に入れば事務所就職できるのかな。
できるよ。
待遇は・・・
左翼系事務所以外には転職も・・・
待遇は・・・
左翼系事務所以外には転職も・・・
待遇は特に違いは無いし、そもそも転職って何だろう。移籍の事かな？
212 ：氏名黙秘：2009/10/04(日) 21:58:14 ID:3dbYjeel
左翼系と言えば今や共産党系のみを指すようになったのが、寂しい。就職に関して青法協が有利にはたらく要素になるとは明治も遠くになりにけり。
いわゆる左の事務所に就職した先輩いきなり事務所から車もらってたぞ。
プリウスだけどｗ
プリウスだけどｗ
>>210
千差万別。
ただ一般的に、バリバリ左翼系とか反戦平和系で待遇いいとこなんて、まずない。
真面目なところは「身を削って役にたて」みたいなもんで、ワープア一直線。
左翼を装って実はプロ市民ゴロと一緒になってるようなとこも、かなりヒドイ。
もともと金取るのに駆け引きがいる上に、事務所のボスだけが潤う。
下は独立しないとワープアだし、独立する頃にはそっち系以外のまともな仕事がない。
例外は、左翼系だけど大手企業の組合の仕事持ってるとこ。
こういうとこは下っ端から待遇いいし、そこそこ社会活動系の事件ももてる。
法律事務所勤めの個人の感想だけどね。
千差万別。
ただ一般的に、バリバリ左翼系とか反戦平和系で待遇いいとこなんて、まずない。
真面目なところは「身を削って役にたて」みたいなもんで、ワープア一直線。
左翼を装って実はプロ市民ゴロと一緒になってるようなとこも、かなりヒドイ。
もともと金取るのに駆け引きがいる上に、事務所のボスだけが潤う。
下は独立しないとワープアだし、独立する頃にはそっち系以外のまともな仕事がない。
例外は、左翼系だけど大手企業の組合の仕事持ってるとこ。
こういうとこは下っ端から待遇いいし、そこそこ社会活動系の事件ももてる。
法律事務所勤めの個人の感想だけどね。
左系事務所は待遇まちまちだが、一般的には割といい条件のところが多いよ。
行政訴訟や刑事弁護中心の事務所は待遇悪いが（全然儲かってないから。）
行政訴訟や刑事弁護中心の事務所は待遇悪いが（全然儲かってないから。）
最低でも赤旗購読紙とかないと
>>217
そこまではいらないけど、労働法は必須みたいだよ。
そこまではいらないけど、労働法は必須みたいだよ。
左翼ってのは驚くほどステレオタイプなんだよ。
まず形から入らなきゃ。
聖教新聞とってない学会員なんていないでしょ？それと同じ。
あれは宗教だから。
まず形から入らなきゃ。
聖教新聞とってない学会員なんていないでしょ？それと同じ。
あれは宗教だから。
それも事務所次第。
青法協に入る必要すらないところもある。
青法協に入る必要すらないところもある。
221 ：氏名黙秘：2009/10/04(日) 22:25:11 ID:JP6tnsbW
そうそう。
逆に青法協に入ってると、入れない事務所もある。
党派の違いや、取ってくる市民活動系の仕事のことの関係でね。
あと、左翼系事務所って意外に若い女の子にもてるから、それはいいかもね。
もっとも漏れなく左翼系の女の子だけど。
逆に青法協に入ってると、入れない事務所もある。
党派の違いや、取ってくる市民活動系の仕事のことの関係でね。
あと、左翼系事務所って意外に若い女の子にもてるから、それはいいかもね。
もっとも漏れなく左翼系の女の子だけど。
別に産経とってても左系は入れるぞｗ
後､左系の人は基本的にいい人が多い気がする。
後､左系の人は基本的にいい人が多い気がする。
223 ：氏名黙秘：2009/10/04(日) 22:33:51 ID:EXqgF5Bw
この業界おかしいと思う。
普通、就活すれば給与条件等はかなり明確に提示される。
年収や昇給の有無、交通費や会費などはどうなるのか等をきちんと書いた上で、選考手続きも明確にするのが企業なら当然だ。
しかし、そういった基本的なことができている事務所は皆無だ。
きっと、条件が悪いのだろう。
先輩から聞いた話だが、内定が出たあとで、給与条件をボスに聞いたらとたんに機嫌が悪くなって、そういうことを気にするようではダメだとか何とか説教されたらしい。
それでも自分の生活設計もあるので教えてほしいと言ったところ年収５５０の昇給なしだった。
だいたい、条件を聞いて不機嫌になるって、おかしいよな。
ひまわりナビも連絡しているが、まず、返事すら来ない。
一目見て切るのはかってだが、少なくとも、最低限、連絡が来たとか、書類が届いたとか返事があってもいいと思う。
１０月の説明会は期待しているが、そこでダメなら俺は独立を目指すよ。
以上、負け組合格者の愚痴でした。
それは自分の働きぶりで変動するって意味じゃないか？
毎年決まった給料が欲しいなら県庁にいけばいいのにｗ
毎年決まった給料が欲しいなら県庁にいけばいいのにｗ
俺の会社じゃ２０代で一戸建て買ってる人結構いるよ。
今の弁護士じゃありえんな。銀行も金貸さないし。
修習生の知り合いが修習中は公務員扱いだからゴールドカードが作れるんだぜ、とか言ってカードちらつかせて自慢してきた。
よかったねって言ってあげた俺は大人だ。
今の弁護士じゃありえんな。銀行も金貸さないし。
修習生の知り合いが修習中は公務員扱いだからゴールドカードが作れるんだぜ、とか言ってカードちらつかせて自慢してきた。
よかったねって言ってあげた俺は大人だ。
>>223
61期だが全く同感。
企業と違って人手足りないし忙しいのも分かるが、最低限のことすらできてない。
そのくせ「今の修習生は礼儀がなってない」「社会人としての最低限のマナーがなっていない」とか言うから困る。
61期だが全く同感。
企業と違って人手足りないし忙しいのも分かるが、最低限のことすらできてない。
そのくせ「今の修習生は礼儀がなってない」「社会人としての最低限のマナーがなっていない」とか言うから困る。
説明会でも想像もできないようなDQN事務所あるから気をつけろよ。
たとえば、前に面談にきた修習生の履歴書を見せた馬鹿事務所があった。
たとえば、前に面談にきた修習生の履歴書を見せた馬鹿事務所があった。
金なし
福利厚生なし
常識なし
の三重苦だな。
福利厚生なし
常識なし
の三重苦だな。
>後､左系の人は基本的にいい人が多い気がする。
俺の経験ではむしろ逆だけど。
俺の経験ではむしろ逆だけど。
高学歴を揃え、司法試験合格して、県庁行くのが吉w
退職金なし
住宅手当なし、交通費なし、その他手当など福利厚生なし
社会保障なし
弁護士会費自己負担
で600万円なら立派なﾜｰﾌﾟｱw
住宅手当なし、交通費なし、その他手当など福利厚生なし
社会保障なし
弁護士会費自己負担
で600万円なら立派なﾜｰﾌﾟｱw
弁護士2万5000人体制でこの悲惨さ。
弁護士5万人体制まで10年ちょっとか。
大丈夫かな？今でも悲惨だけど。
弁護士5万人体制まで10年ちょっとか。
大丈夫かな？今でも悲惨だけど。
高学歴を見事に揃えたエリート県庁職員が勝利者な気がしてきた。
モテルしな。
モテルしな。
既存の弁護士が新人弁護士を必死に貶している姿が怖いな。
経済的に苦しくなっているんだろうな。
5万人体制の半分しか来てないのにな。
経済的に苦しくなっているんだろうな。
5万人体制の半分しか来てないのにな。
悲惨な自営業者だな。煽る気にもならない。
金が欲しいなら客とってこい。自営業者の自覚がねーな。
そんなんじゃ、事務所放り出されたら終わりだろ。
そんなんじゃ、事務所放り出されたら終わりだろ。
なんか悲しいぜ。
悲惨な結末を迎えそうだな。
使用者も利用者も買い叩くから。
弁護士強制主義を採用しているわけでもないし、司法書士もいる。行政書士もいる。ここがドイツより悲惨な点だな。
また、税理士もいる。
マーケット規模を考えると、日本の弁護士はそもそも厳しい。
使用者も利用者も買い叩くから。
弁護士強制主義を採用しているわけでもないし、司法書士もいる。行政書士もいる。ここがドイツより悲惨な点だな。
また、税理士もいる。
マーケット規模を考えると、日本の弁護士はそもそも厳しい。
儲かっているなら、財閥系企業並みに福利厚生が充実するはずだからな。
数が増えるのが致命傷になるよな。
弁護士は数が増えりゃ、立場弱いからな。
弁護士は数が増えりゃ、立場弱いからな。
>>241
思考の出発点が違うんだよなあ。
福利厚生ったって月５万くらいだろう。
そんなのは個人事件を月に１件受任すればいい。
あとは自分でやりなさい、というのが弁護士（個人事業主）の考え方。
給与所得者じゃできないことをやりなさいよ、ってこと。
それが嫌なら違う仕事にしなさいということだ。
思考の出発点が違うんだよなあ。
福利厚生ったって月５万くらいだろう。
そんなのは個人事件を月に１件受任すればいい。
あとは自分でやりなさい、というのが弁護士（個人事業主）の考え方。
給与所得者じゃできないことをやりなさいよ、ってこと。
それが嫌なら違う仕事にしなさいということだ。
必死に法律事務所がテレビCMがやっているからな。 もう普通の民間企業と変わらないよ。規制緩和産業。
ただ違うのはプレーヤーが自営業者だということだ。
ただ違うのはプレーヤーが自営業者だということだ。
まともな人間は弁護士の世話にはならんからな。
>>244
ああいう事務所が一般的な事務所だと思われると困るが、、
というか、ああいう事務所は普通の法律事務所だ、と思ってる奴が書き込んでいるということか、、
規制緩和というけど、弁護士が扱う業務の核心を今後解放するという話は聞かないのだけど、、
ああいう事務所が一般的な事務所だと思われると困るが、、
というか、ああいう事務所は普通の法律事務所だ、と思ってる奴が書き込んでいるということか、、
規制緩和というけど、弁護士が扱う業務の核心を今後解放するという話は聞かないのだけど、、
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
外務★キャリア官僚と結婚したい★財務 [独身女性限定]
どうやら書き込んでいるのは三振した毒女みたいだな。
だったら県庁にこだわるのもわかる。
県庁くらいしか受け入れてくれないもんなあ。
過払いで生きている弁護士は多いと思うが。
過払いをやってる弁護士は多いけど、それを収入の柱にしてるのはあまりいない。
やっぱり女か。。。
やたら安定志向なのも分かる。
キャリアの嫁になりたいのかよｗ
やたら安定志向なのも分かる。
キャリアの嫁になりたいのかよｗ
司法試験合格して国１県庁で様子見る奴は増えているよ。
まあ、過払いを収入の柱にしている人も少しはいる。
事務員を相当雇っているところと
事務員数名でやっているところまである。
共通しているのは、基本的には事務員に丸投げで、弁護士はお飾り。
そういう人にはあまり同情しない。
事務員を相当雇っているところと
事務員数名でやっているところまである。
共通しているのは、基本的には事務員に丸投げで、弁護士はお飾り。
そういう人にはあまり同情しない。
弁護士なって潜り込むのは難しい。
四大外資から出向するぐらいじゃね？
新司法試験合格者対象の国家公務員採用試験も、弁護士を採用するつもりは実際はないだろうし。
高学歴を揃え、司法試験合格して、地元県庁へ。資産家令嬢と結婚する奴が最強勝ち組だよ。
四大外資から出向するぐらいじゃね？
新司法試験合格者対象の国家公務員採用試験も、弁護士を採用するつもりは実際はないだろうし。
高学歴を揃え、司法試験合格して、地元県庁へ。資産家令嬢と結婚する奴が最強勝ち組だよ。
>>254
んなこた～ない。
色々な事務所から行ってるよ。
弁護士業界のことが無知なのがすぐわかるね。
新司法試験合格者対象の国家公務員採用試験より
弁護士から行く枠の方がずっと多い。
というか、県庁についても無知でしょ。
というか、むしろ県庁を煽ってるでしょｗ
地元の県庁なら高学歴は不要な事くらい知ってるでしょ。
大事なのは、「地元の名門高校出身」ということ。
司法試験合格なんて蛇足も良いところだよ。
んなこた～ない。
色々な事務所から行ってるよ。
弁護士業界のことが無知なのがすぐわかるね。
新司法試験合格者対象の国家公務員採用試験より
弁護士から行く枠の方がずっと多い。
というか、県庁についても無知でしょ。
というか、むしろ県庁を煽ってるでしょｗ
地元の県庁なら高学歴は不要な事くらい知ってるでしょ。
大事なのは、「地元の名門高校出身」ということ。
司法試験合格なんて蛇足も良いところだよ。
弁護士は増えれば増えるほど経済状態は悪化していくようだな。
経済基盤が弱いのかもしれん。
経済基盤が弱いのかもしれん。
その意味で、地元の県庁なら、地元の名門校を出て
地元の国立か、東京の一流（と地元で言われている）大学を出ることで十分。
法科大学院とか司法試験とか、無駄足でしかない。
しかも、「採用しても、すぐやめるだろう」と警戒されて採用されにくいし
採用されても、異質ということでつまはじきされる。
２歳も３歳も下の上司にあごで使われる（年功序列だから追い抜くのは無理）。
がんばってね
地元の国立か、東京の一流（と地元で言われている）大学を出ることで十分。
法科大学院とか司法試験とか、無駄足でしかない。
しかも、「採用しても、すぐやめるだろう」と警戒されて採用されにくいし
採用されても、異質ということでつまはじきされる。
２歳も３歳も下の上司にあごで使われる（年功序列だから追い抜くのは無理）。
がんばってね
嫉妬が気持ちいいw
道州制で権限増大するしな。
まあ、司法試験合格して県庁が勝ち組だよな。
まあ、司法試験合格して県庁が勝ち組だよな。
弁護士は数が増えると、立場弱いからな。
年功序列って素晴らしいだろ。
弁護士が激増するなかで、所得増やすのは難しいのでは？
弁護士が激増するなかで、所得増やすのは難しいのでは？
結局、仕事の奪い合い、厳しすぎるよな。
金になる仕事は本当に少ないからな。
金になる仕事は本当に少ないからな。
まあ自営業者が向いている奴は羨ましいなw
県庁厨はやっぱり戻ってきた。
素直でいい子ｗ
素直でいい子ｗ
弁護士に振られたんだな。かわいそうに。
>>265
それだ(^o^)
それだ(^o^)
通りすがりの50期前半弁護士だが、大阪の普通の事務所に就職した時で、
退職金なし、住宅手当なし、その他手当など福利厚生なし、社会保障なし、昇給なし、
弁護士会費自己負担で名目月43万×（12月＋賞与3月）＝年収645万円＋交通費だった。
40期台前半の兄弁の就職時と同じ条件とのことだった。
まあ、個人事件自由だったし、今と違ってそこそこ個人事件来たからね
退職金なし、住宅手当なし、その他手当など福利厚生なし、社会保障なし、昇給なし、
弁護士会費自己負担で名目月43万×（12月＋賞与3月）＝年収645万円＋交通費だった。
40期台前半の兄弁の就職時と同じ条件とのことだった。
まあ、個人事件自由だったし、今と違ってそこそこ個人事件来たからね
>>267
僕は君の兄弁と同じ40期台前半だが、当時東京の初任年俸は700～750万が相場で（会費負担等それ以外の条件は同じ）、不動産専門と称してた事務所が800万強（バブルが弾けた後は漏れなく消滅ｗ）、
渉外が1100～1300万（ＮＯ，ＮＳ，ＡＭＲより中小の方が高かった）・・・といったところだったな。
僕は君の兄弁と同じ40期台前半だが、当時東京の初任年俸は700～750万が相場で（会費負担等それ以外の条件は同じ）、不動産専門と称してた事務所が800万強（バブルが弾けた後は漏れなく消滅ｗ）、
渉外が1100～1300万（ＮＯ，ＮＳ，ＡＭＲより中小の方が高かった）・・・といったところだったな。
合同の案内が来ていましたが、
だいたい600からですね。
ちょっと専門性があったりすると700～800といった感じ。
低い方では400くらいのもありました。
だいたい600からですね。
ちょっと専門性があったりすると700～800といった感じ。
低い方では400くらいのもありました。
>>269
ネームバリューのある事務所、つまり募集しなくても修習生が応募してくるレベルの事務所は、合同説明会には参加しないところが多いし、参加してもいわば会向けの「アリバイ」工作。
だから全体的な初任年俸水準は、合同説明会の案内に記載されたレベルよりも若干高いあたりじゃないかと思う。
宅弁即独だ300万だﾜｰﾌﾟｱだ恥垢未満だ・・・なんて煽りは気にする必要無いことが分かったろ。
ネームバリューのある事務所、つまり募集しなくても修習生が応募してくるレベルの事務所は、合同説明会には参加しないところが多いし、参加してもいわば会向けの「アリバイ」工作。
だから全体的な初任年俸水準は、合同説明会の案内に記載されたレベルよりも若干高いあたりじゃないかと思う。
宅弁即独だ300万だﾜｰﾌﾟｱだ恥垢未満だ・・・なんて煽りは気にする必要無いことが分かったろ。
じゃあ、５万人体制なっても大丈夫だね。
2万5000人体制で涙ながらに参入規制を訴える弁護士が続出して驚いたからな。
2万5000人体制で涙ながらに参入規制を訴える弁護士が続出して驚いたからな。
>だいたい600からですね。
>ちょっと専門性があったりすると700～800といった感じ。
>低い方では400くらいのもありました。
６２から１年で２００万もあがったのかｗ
>ちょっと専門性があったりすると700～800といった感じ。
>低い方では400くらいのもありました。
６２から１年で２００万もあがったのかｗ
三会合同特別サイトのページでは、
当初のエントリーリストより
大幅に求人が増えているようです。
当初のエントリーリストより
大幅に求人が増えているようです。
全部あわせても１００人くらいだろ。
希望者は１０００人以上なのに・・・
現実見ろよ。
希望者は１０００人以上なのに・・・
現実見ろよ。
希望者の数も特別サイトに出ていますが、
全然少ないですよ。
全然少ないですよ。
そもそも東京で就職したい人なんてそんなにいないだろ。
みんな地元県庁に行くわけだし。
みんな地元県庁に行くわけだし。
まだ現実見えてない馬鹿ばっかだから、県庁にいかないんだよ。
ホント、大馬鹿。
ホント、大馬鹿。
>希望者の数も特別サイトに出ていますが、
>全然少ないですよ。
去年は横弁も６００人殺到したのに
今年はどえらいことになってるんだな
>全然少ないですよ。
去年は横弁も６００人殺到したのに
今年はどえらいことになってるんだな
競争相手を県庁に誘導しようとしてる痛い奴がいるようだなｗ
３１歳のベテはどうあがいても県庁にはいけない
県庁にいける人は県庁にいって幸せになってほしい。
県庁にいける人は県庁にいって幸せになってほしい。
今年はみんな県庁に殺到してるから、
東京の説明会なんて誰も行かねーよ。
東京の説明会なんて誰も行かねーよ。
>競争相手を県庁に誘導しようとしてる痛い奴がいるようだなｗ
いえいえ、パレート改善の余地があるだけですｗ
いえいえ、パレート改善の余地があるだけですｗ
62期からこんにちは。
俺やその周辺はまだ内定がない（そういう境遇の人は類友で集まる）
東京三会修習でも、２割前後まだ内定をもらってないやつがいる。
そういったリサーチ結果が出ている。
地方修習で東京就職を希望する人も含むと、さらに厳しい。
２５歳とか、若くて東大でも決まってない人もいる。
ここ１ヶ月で、そこそこどたばた埋まったが、６２期でこれだから、
６３期はもっとひどくなることが容易に想像できる。
大手ですら内定を絞る状況。
とにかく修習始まる前に内定出す大手や有力事務所に漏れた人は、
コネ等をフル活用して就活に励んだほうがいい。
６３期でも内定でてるやつがいると思うし、そんな中で
内定がない俺がこんなことを書き込むのもかなりむなしいんだけど
同じような境遇になる人がひとりでも少なくなればと思う。
俺やその周辺はまだ内定がない（そういう境遇の人は類友で集まる）
東京三会修習でも、２割前後まだ内定をもらってないやつがいる。
そういったリサーチ結果が出ている。
地方修習で東京就職を希望する人も含むと、さらに厳しい。
２５歳とか、若くて東大でも決まってない人もいる。
ここ１ヶ月で、そこそこどたばた埋まったが、６２期でこれだから、
６３期はもっとひどくなることが容易に想像できる。
大手ですら内定を絞る状況。
とにかく修習始まる前に内定出す大手や有力事務所に漏れた人は、
コネ等をフル活用して就活に励んだほうがいい。
６３期でも内定でてるやつがいると思うし、そんな中で
内定がない俺がこんなことを書き込むのもかなりむなしいんだけど
同じような境遇になる人がひとりでも少なくなればと思う。
三会の説明会は就職のない62期も対象だったはず。
その割には参加人数が少ない。
その割には参加人数が少ない。
若ければ県庁があるから大丈夫。
去年は内定者が二回試験落ちした事務所が参加する進路相談会が一応あった。
とりあえず高齢者は厳しいだろうな。
高齢者は県庁も無理だし、人生終わりｗ
法テラスも激戦だろうな。
>>291
何も資格を持たず、司法試験の勉強だけしてきた中位ロー以下
および上位でも年齢がいってる人は相当厳しい。
上位ロー、若手でも、ちょっと変わってる人は厳しい。
就活初期で、事務所を選んでしまい、求人情報を選んでしまって
漏れてしまった人は、後々後悔すると思う。
修習（特に弁護）に慣れてしまって、半分学生気分のような
のりで面接にいく人（やたら面接で饒舌に話し過ぎる人）はアウトな
印象がある。
たとえ知り合いの先生のコネでも、極論を言えば、修習で知り合った
先生の事務所でも、最低限の節度を持って面接しないといと、おそらくアウト。
何も資格を持たず、司法試験の勉強だけしてきた中位ロー以下
および上位でも年齢がいってる人は相当厳しい。
上位ロー、若手でも、ちょっと変わってる人は厳しい。
就活初期で、事務所を選んでしまい、求人情報を選んでしまって
漏れてしまった人は、後々後悔すると思う。
修習（特に弁護）に慣れてしまって、半分学生気分のような
のりで面接にいく人（やたら面接で饒舌に話し過ぎる人）はアウトな
印象がある。
たとえ知り合いの先生のコネでも、極論を言えば、修習で知り合った
先生の事務所でも、最低限の節度を持って面接しないといと、おそらくアウト。
>>291
・修習地の希望の選択を誤った。
・田舎弁と東京の弁護士は仲が悪く、コネはほぼない。
・武富士、プロミス、アコムから金借りて就活すべきだった。
就職が決まらない人に共通点はありますか？
・口下手
・押しが弱い
・こだわりが強い（仕事の内容、勤務条件）
・修習地の希望の選択を誤った。
・田舎弁と東京の弁護士は仲が悪く、コネはほぼない。
・武富士、プロミス、アコムから金借りて就活すべきだった。
就職が決まらない人に共通点はありますか？
・口下手
・押しが弱い
・こだわりが強い（仕事の内容、勤務条件）
高齢・中位ローでも事務所選ばない奴は結構決まってるのでがんばってな。
>>295
就活初期には手当たり次第出すだけ出した方がいいということでしょうか？
就活初期には手当たり次第出すだけ出した方がいいということでしょうか？
その通り。
でもコピペ履歴書だとかなり見抜かれる。
でもコピペ履歴書だとかなり見抜かれる。
そういうこと。
修習地が就職希望地なら借金生活はやめとけよｗ
修習地が就職希望地なら借金生活はやめとけよｗ
地元（僻地）での就職希望だから地元のコネを頼りにして，
修習地は500km以上離れた縁もゆかりも無い土地にしてみた。
就活の進捗次第では，帰省の経済的負担がヤバそうだ。
修習地は500km以上離れた縁もゆかりも無い土地にしてみた。
就活の進捗次第では，帰省の経済的負担がヤバそうだ。
厳しいな。。。
二回試験も簡単じゃないだろうし、
就活のプレッシャーと並行するのはきつそうだ（泣）
二回試験も簡単じゃないだろうし、
就活のプレッシャーと並行するのはきつそうだ（泣）
現在修習で、就活が難航されている方もいるようですが、
「こんなんだったら正直修習に行かなければよかった」と思いますか？
それとも行くだけの価値はありますか？
「こんなんだったら正直修習に行かなければよかった」と思いますか？
それとも行くだけの価値はありますか？
司法試験2CH
一般的に高齢というのは何歳以上なのでしょうか？
また、新司法試験の成績は関係ありますか？
また、新司法試験の成績は関係ありますか？
採用情報を出している23区の事務所には全部、
履歴書送ってみるかな。
ひまわりだけでも相当あるから２日作業だな。
履歴書送ってみるかな。
ひまわりだけでも相当あるから２日作業だな。
修習前の就活はもう中盤から終盤に差し掛かってる。
完全に出遅れた。
完全に出遅れた。
最低が24だから28超えるとやばいだろ。
成績は関係あるが、それよりコミュニケーション能力が重要だ。
成績は関係あるが、それよりコミュニケーション能力が重要だ。
>>305
修習行こうが行くまいが就職決まらなければ地獄だし、就職決まれば修習ほど楽しいものはない。
ただし給与制の間だけ。
遊んでお金もらってるようなものだからね。
特に法曹志望じゃない人は修習行ってニ回試験落ちても雇ってくれる企業に就職できれば最高なんじゃない？
こんなご時世だけどまだまだ修習生ってだけでモテるよ。
修習行こうが行くまいが就職決まらなければ地獄だし、就職決まれば修習ほど楽しいものはない。
ただし給与制の間だけ。
遊んでお金もらってるようなものだからね。
特に法曹志望じゃない人は修習行ってニ回試験落ちても雇ってくれる企業に就職できれば最高なんじゃない？
こんなご時世だけどまだまだ修習生ってだけでモテるよ。
なるほど、、、
ありがとうございます。
ありがとうございます。
28で高齢か。
厳しいな…
厳しいな…
314 ：氏名黙秘：2009/10/05(月) 23:34:17 ID:fRBxsUDx
年収360（企業換算200万程度）の事務所さえ採用がなく、
三割近くが就職難民になってるって異常じゃない？
宅建でもとる方がマシでは？
63期とかマジでどうすんの？
中小企業や市役所以下だな、マジで。
三割近くが就職難民になってるって異常じゃない？
宅建でもとる方がマシでは？
63期とかマジでどうすんの？
中小企業や市役所以下だな、マジで。
いや、普通だろ。
みんな県庁に殺到してるからなｗ
そもそも就職前提なのがおかしいんだよ。
独立しろ独立。
独立しろ独立。
この時代に即独してもよほど商才に長けた奴じゃないと成功しないだろうな
借金だけ増やして店仕舞いが関の山だろう
借金だけ増やして店仕舞いが関の山だろう
ケータイ弁なら経費なんて弁護士会費とケータイ代くらいだろ。
口に糊くらいできるんじゃねーの。
そっからのし上がればいいじゃん。
人生どん底から這い上がるくらいのほうが楽しいんだぜ。
口に糊くらいできるんじゃねーの。
そっからのし上がればいいじゃん。
人生どん底から這い上がるくらいのほうが楽しいんだぜ。
だいたい内定取れない奴はいかにも客がつかなそうな奴。
口べたで押しが弱く活力もなさそうな感じ。
速読組でのし上がりそうな奴はあんまりいない。
口べたで押しが弱く活力もなさそうな感じ。
速読組でのし上がりそうな奴はあんまりいない。
逆に速読してもバリバリやりそうなバイタリティのあるタイプは
間違いなく就職がある。稼ぎそうな奴は事務所も欲しいから。
間違いなく就職がある。稼ぎそうな奴は事務所も欲しいから。
これからは客や仕事の奪い合いだ。
弁護士は低所得どころか、食えない気がする。特に企業の少ない地方じゃ、すぐに食えなくなる。
弁護士が生きていくには誰かが弁護士を食わせる金を支払う必要がある。しかし、どこに弁護士を食わせる金があるの？就職難が起こる業界には未来はない。少なくとも金はないよ。
ドイツの弁護士の例を挙げるまでもなく、悲惨な状態になるのは間違いない。
そして就職難は始まりでしかない。弁護士総数が増加すればするほど、事態はより深刻になる。
地方からそれは始まる。
仕事を恵んでいただくために、救急車を追い掛けたり、公園のゴミ箱に広告を出したりするまで、そう時間はないかもしれん。
弁護士は低所得どころか、食えない気がする。特に企業の少ない地方じゃ、すぐに食えなくなる。
弁護士が生きていくには誰かが弁護士を食わせる金を支払う必要がある。しかし、どこに弁護士を食わせる金があるの？就職難が起こる業界には未来はない。少なくとも金はないよ。
ドイツの弁護士の例を挙げるまでもなく、悲惨な状態になるのは間違いない。
そして就職難は始まりでしかない。弁護士総数が増加すればするほど、事態はより深刻になる。
地方からそれは始まる。
仕事を恵んでいただくために、救急車を追い掛けたり、公園のゴミ箱に広告を出したりするまで、そう時間はないかもしれん。
悲惨すぎて話にならない。
事実を羅列すれば、煽り
考えても考えても、食えない。
種田山頭火
考えても考えても、食えない。
種田山頭火
ネコも杓子も弁護士さん
食えなくっても当たり前
食えなくっても当たり前
弁護士の先輩いないのか？一度つっこんだ話し聞いた方がいいよ、楽にやってるから
県庁厨がまた逃げてきたなｗ
資産家女性と結婚すればいいだろ、仕事なかったらｗ
資産家女性と結婚すればいいだろ、仕事なかったらｗ
県庁くんは間が悪い。
いるべきときにいない。
もっとしっかりできるはずなのに。
いるべきときにいない。
もっとしっかりできるはずなのに。
資産家女性って日常生活で使わない言葉だな
山頭火をバカにするのもいいかげんにしろｗ
弁護士ごときと一緒にするな。
弁護士ごときと一緒にするな。
県庁厨は中途半端だよな。
事実の羅列すらできないなんて。
まったくかわいそうなヤツだ。
事実の羅列すらできないなんて。
まったくかわいそうなヤツだ。
>>305
行く価値はある。
特に今年はまだ給与制なんだから、辞退する理由が自分には分からない。
就職を一般企業等でしたいなら、修習中にすればいいのではと思う。
不謹慎だが、それなりにこの世界を志した人間なら、修習はかなり
楽しいはず。修習に行かなくては見れない世界も見れる。
>>307
３０台中盤くらいに行くと厳しい印象。
ただ、高齢でも、旧試浪人続けてアルバイトばっかやってました
って言う人以外は、元職場のインハウスになるとかで結構決まってる。
あとは、年行ってても、司法書士、弁理士、医師あたりの有資格者で
勤務経験がある人は、それらに関連する事件を扱っている事務所に
高確率で決まっている。
行く価値はある。
特に今年はまだ給与制なんだから、辞退する理由が自分には分からない。
就職を一般企業等でしたいなら、修習中にすればいいのではと思う。
不謹慎だが、それなりにこの世界を志した人間なら、修習はかなり
楽しいはず。修習に行かなくては見れない世界も見れる。
>>307
３０台中盤くらいに行くと厳しい印象。
ただ、高齢でも、旧試浪人続けてアルバイトばっかやってました
って言う人以外は、元職場のインハウスになるとかで結構決まってる。
あとは、年行ってても、司法書士、弁理士、医師あたりの有資格者で
勤務経験がある人は、それらに関連する事件を扱っている事務所に
高確率で決まっている。
>>322
>弁護士が生きていくには誰かが弁護士を食わせる金を支払う必要がある。
>しかし、どこに弁護士を食わせる金があるの？
だから法律扶助。確かに法律扶助は手続きが面倒だし、普通より安いと思う。
ただ、今までお金がなくて弁護士に頼っていない人たちも依頼出来る。
リーガルエイドの充実と企業に対する懲罰的賠償制度の充実
ディスクロージャー（情報開示）の整備。
本来、弁護士増員は、これらの制度の整備と同時に行うべきだったのに
弁護士ばっか増やしているからなあ。
>弁護士が生きていくには誰かが弁護士を食わせる金を支払う必要がある。
>しかし、どこに弁護士を食わせる金があるの？
だから法律扶助。確かに法律扶助は手続きが面倒だし、普通より安いと思う。
ただ、今までお金がなくて弁護士に頼っていない人たちも依頼出来る。
リーガルエイドの充実と企業に対する懲罰的賠償制度の充実
ディスクロージャー（情報開示）の整備。
本来、弁護士増員は、これらの制度の整備と同時に行うべきだったのに
弁護士ばっか増やしているからなあ。
即独とか都市伝説だろｗ
医者だって、保険がなければ、半分くらいは廃業することになると思う。
ビルダー（建築屋）だって、金融機関がなければ成り立たない。
法的サービスの充実のためには、人的資源もそうだけど、それ以外の制度の整備も不可欠。
幸い、法律扶助制度は、現在のところ順調にきている。
これをもう少し充実させるべきかな、と思う。
ビルダー（建築屋）だって、金融機関がなければ成り立たない。
法的サービスの充実のためには、人的資源もそうだけど、それ以外の制度の整備も不可欠。
幸い、法律扶助制度は、現在のところ順調にきている。
これをもう少し充実させるべきかな、と思う。
ごちゃごちゃ言うなら県庁に行けばいい。
県庁なんて行ったらそこで人生終了だろ
あとはメシ食ってウンコしてオナニーして寝るだけの毎日
あとはメシ食ってウンコしてオナニーして寝るだけの毎日
339 ：氏名黙秘：2009/10/07(水) 01:37:39 ID:gK7SwG1p
>>338
その人生のどこに不満があるんだ？
ペコペコ頭下げて、寝る間も惜しんで最下層の人間の人生の尻ぬぐいして、
薄給ゆえ結婚もできず将来の保証もない人生に魅力を感じるか？
発想が子供なんだよね。レールになんか乗りたくない！とか思ってるわけ？いい年して。
中学生辺りから精神年齢変わってないんじゃない？
お前らごときろくに女房子供も養えないような連中に、地に足をつけて生きてる人間を馬鹿にする権利なんてないんだよ。
その人生のどこに不満があるんだ？
ペコペコ頭下げて、寝る間も惜しんで最下層の人間の人生の尻ぬぐいして、
薄給ゆえ結婚もできず将来の保証もない人生に魅力を感じるか？
発想が子供なんだよね。レールになんか乗りたくない！とか思ってるわけ？いい年して。
中学生辺りから精神年齢変わってないんじゃない？
お前らごときろくに女房子供も養えないような連中に、地に足をつけて生きてる人間を馬鹿にする権利なんてないんだよ。
ててろれーててろれー！
公僕があらわれた!
どうする!？ｗ
公僕があらわれた!
どうする!？ｗ
地に足ｗｗｗ
公務員もいいと思うけどなんでロー来たの？
県庁（笑）
弁護士だいたい就職できるよ
高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁で人生の勝利者
弁護士五万人体制でもやっていけるのかね？
就職難って、構造的な問題が原因だよな
大丈夫なの？
大丈夫なの？
連投乙
弁護士だいたいやっていけるからとりあえずなってみたら？
心配しすぎだよ
弁護士だいたいやっていけるからとりあえずなってみたら？
心配しすぎだよ
やってけないから公設秘書とかに殺到してるんだろうが。
今年ですら30％も就職ないのに来年からどうすんだよ。
今自分の娘が大学生で弁護士目指すとか言ったら絶対反対するだろ。
今年ですら30％も就職ないのに来年からどうすんだよ。
今自分の娘が大学生で弁護士目指すとか言ったら絶対反対するだろ。
だいたい今の時代、正社員もつれてこないだろ
政策秘書はアメリカでは花形だからステップアップのためにいってるんだろ
日本の政策秘書がそのような位置づけの仕事ができるかわからないとの新聞記事あったけど
日本の政策秘書がそのような位置づけの仕事ができるかわからないとの新聞記事あったけど
新人あんま応募してないだろ
新聞では経験者が多いってあったぞ
新聞では経験者が多いってあったぞ
355 ：氏名黙秘：2009/10/07(水) 09:39:55 ID:gK7SwG1p
何月何日の何新聞？
聞いたことないけど。
まともに弁護士で食ってけるなら数百人も公設秘書説明会に殺到しませんから。
それが事実なら新人が殺到するよりタチ悪いやん。
聞いたことないけど。
まともに弁護士で食ってけるなら数百人も公設秘書説明会に殺到しませんから。
それが事実なら新人が殺到するよりタチ悪いやん。
ネットでみれるだろ
>>339
土建屋議員や無能上司、タレント知事に死ぬまでペコペコ頭下げて、寝る間も惜しんでゴマをする
地方財政が破たんして俸給減額、肩叩きの恐怖にもさらされ、こんな筈じゃなかったと女房にも去られる
おまけに人員削減で後輩が減り何時まで経っても役職には就けないし、天下り先もない
いい年こいて中央官庁から出向してこられた20代30代のキャリア様には召使いのように御奉仕申しあげる
ヤクザやクレーマーには米つきバッタのように頭を下げまくりプライドのかけらもない
仕事と言えば紙切れにハンコを押すだけで何の生産性もない
楽しみと言えば住民のプライバシーを覗き見するぐらいの出歯亀人生
お前らのような税金泥棒に「地に足をつけて生きてる」なんて人並みの口叩く資格なんざないんだよ、恥垢ｗ
土建屋議員や無能上司、タレント知事に死ぬまでペコペコ頭下げて、寝る間も惜しんでゴマをする
地方財政が破たんして俸給減額、肩叩きの恐怖にもさらされ、こんな筈じゃなかったと女房にも去られる
おまけに人員削減で後輩が減り何時まで経っても役職には就けないし、天下り先もない
いい年こいて中央官庁から出向してこられた20代30代のキャリア様には召使いのように御奉仕申しあげる
ヤクザやクレーマーには米つきバッタのように頭を下げまくりプライドのかけらもない
仕事と言えば紙切れにハンコを押すだけで何の生産性もない
楽しみと言えば住民のプライバシーを覗き見するぐらいの出歯亀人生
お前らのような税金泥棒に「地に足をつけて生きてる」なんて人並みの口叩く資格なんざないんだよ、恥垢ｗ
どの職業でも最下層みれば悲惨だから、職業で一般化できないよ
どっちもきついから無理。
どちらの道にいっても両者は避けよう。
どちらの道にいっても両者は避けよう。
ここにいるやつ９割５分は修習生じゃないだろ
気持ち悪いスレ・・・
気持ち悪いスレ・・・
あのさー食ってけるとか食っていけないとかレベルの低い話やめてくれよ。
司法試験せっかく受かったんだから。
司法試験せっかく受かったんだから。
>>362
内定あるの？
内定あるの？
地元県庁で勝ち組人生
ゆるやかに、まったりと
そしてコンパ三昧
ゆるやかに、まったりと
そしてコンパ三昧
なんだかんだで、毎年１０００人くらいの求人（まともな条件）はある。
これと任官・任検・（望んでの）独立組なんかを合わせれば
１５００人くらいは大丈夫。
問題は、合格者はこれより多いってことなんだろうね。
６２期は現時点で２割決まってないらしいけど、逆を言えば、８割は決まってるし
７割はまともな条件で決まっている。
それをどう考えるかだね。
企業が望む人材という意味では、弁護士の数は圧倒的に足りない
（新人ばかり増えてもしょうがない）。
訴訟に勝つために使える弁護士に頼むなら、まだまだ報酬は値切れないと思う。
これと任官・任検・（望んでの）独立組なんかを合わせれば
１５００人くらいは大丈夫。
問題は、合格者はこれより多いってことなんだろうね。
６２期は現時点で２割決まってないらしいけど、逆を言えば、８割は決まってるし
７割はまともな条件で決まっている。
それをどう考えるかだね。
企業が望む人材という意味では、弁護士の数は圧倒的に足りない
（新人ばかり増えてもしょうがない）。
訴訟に勝つために使える弁護士に頼むなら、まだまだ報酬は値切れないと思う。
まあ、弁護士は「法律知識」と「現場知識」の豊富さがすべての技術者だから
合格してからの努力こそが大事なんだよなあ。
たかだか司法試験（これは旧も含む）に合格し、修習を経た程度ではどうにもならない。
そっから、さらにどれだけ努力をしたか、で決まってくる。
それが出来ないならば、確かに県庁に行って、まったりとして
ぼけっとして、コンパを夢見て生活する方が幸せだと思う。
合格してからの努力こそが大事なんだよなあ。
たかだか司法試験（これは旧も含む）に合格し、修習を経た程度ではどうにもならない。
そっから、さらにどれだけ努力をしたか、で決まってくる。
それが出来ないならば、確かに県庁に行って、まったりとして
ぼけっとして、コンパを夢見て生活する方が幸せだと思う。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/event/attorneys/091119.html
新６３期司法修習生採用予定者向け「事前研修」を実施します
新６３期司法修習生採用予定者向け「事前研修」を実施します
大阪弁護士会
平成２１年新司法試験合格者に対する司法修習開始前研修会(事前研修)のご案内
(新司法試験合格者対象)
http://www.osakaben.or.jp/web/event/2009/091021.php
平成２１年新司法試験合格者に対する司法修習開始前研修会(事前研修)のご案内
(新司法試験合格者対象)
http://www.osakaben.or.jp/web/event/2009/091021.php
新６３期司法修習生対象 日本司法支援センター常勤スタッフ弁護士推薦選考面談会＠東京＆大阪
http://www.nichibenren.or.jp/ja/event/attorneys/091017.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/event/attorneys/091017.html
弁護士、食えるの？大丈夫なの？
とりあえず修習生になってから心配しよう
鳥飼本を熟読してるよ
>>367
そうですね。
そうですね。
県庁に勝てるところを挙げてほしい。あるなら。
やりがいが雲泥の差。
県庁は奇跡の職場と言われている。
確かに県庁の仕事はやりがいあるよな。
県庁のが本当に良いと思うなら、この板なんてもはや興味すらわかないだろ
それをいつまでもここに残ってねちねちと
それをいつまでもここに残ってねちねちと
弁護士やって、県職員の奥さんもらえばいいんじゃない？
恥垢はﾄｯﾌﾟでも局長どまりで、年収も特別職の東京都副知事でも1200万程度
田舎の県庁なら局長級でも年収1000万まで届かんだろ。
弁護士のﾄｯﾌﾟｸﾗｽの収入は10億単位だし、そこまで行かなくてもそこそこ稼げるｸﾗｽなら40代で1億超えるわな。
つまり恥垢と弁護士の違いは、ﾄｯﾌﾟ層の待遇や社会的地位に天と地ほどの差があるってこったなｗ
>>385
修習は入ればわかるけど、公務員の給料って額面じゃないよ
修習は入ればわかるけど、公務員の給料って額面じゃないよ
>弁護士のﾄｯﾌﾟｸﾗｽの収入は10億単位だし
こらこら、うそ書いちゃいかんぞ。トップクラスで１億強だ。
納税額ランキング見てみろ。
こらこら、うそ書いちゃいかんぞ。トップクラスで１億強だ。
納税額ランキング見てみろ。
>>388
ｿｰｽがWikiでｽﾏﾝが、納税額で12億ってツワモノがいるようだぞｗ
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:CL1El2cnaxAJ:ja.wikipedia.org
/wiki/%E9%AB%98%E9%A1%8D%E7%B4%8D%E7%A8%8E%E8%80%85%E5%85%AC%E7%A4%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6+%E7%B4%8D%E7%A8%8E%E9%A1%8D%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0+%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB&cd=16&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ｿｰｽがWikiでｽﾏﾝが、納税額で12億ってツワモノがいるようだぞｗ
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:CL1El2cnaxAJ:ja.wikipedia.org
/wiki/%E9%AB%98%E9%A1%8D%E7%B4%8D%E7%A8%8E%E8%80%85%E5%85%AC%E7%A4%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6+%E7%B4%8D%E7%A8%8E%E9%A1%8D%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0+%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB&cd=16&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ここで言ってる県庁最強説って、どこの県庁なの？
いまいち説得力が…
まさか東京・大阪ではないだろうが
いまいち説得力が…
まさか東京・大阪ではないだろうが
都庁、府庁は県庁じゃない
>>392
それはわかってる。
それはわかってる。
394 ：sage：2009/10/07(水) 22:10:52 ID:RVDJMPSe
確かに県庁は仕事はないし、税金で遊べると言うメリットはある・・・。
千葉も大阪も税金は自分の金と思っているからな。
千葉も大阪も税金は自分の金と思っているからな。
そんなやつらを叩き潰すのが我々法曹
>>394
大阪は例の知事の関係で全くそんな雰囲気はないよ。
他の県も経費削減（当然給与も）の流れじゃないの？
どこの県のことか言わないと検証しようがない。
県庁くんもニュース全く見てないわけじゃないだろうし。
大阪は例の知事の関係で全くそんな雰囲気はないよ。
他の県も経費削減（当然給与も）の流れじゃないの？
どこの県のことか言わないと検証しようがない。
県庁くんもニュース全く見てないわけじゃないだろうし。
マジで県庁とかどうでもいいから
東京の一流大卒なら、そんなの眼中になかったろ
まだ民間の一流企業との比較ならともかく
東京の一流大卒なら、そんなの眼中になかったろ
まだ民間の一流企業との比較ならともかく
もし本当に県庁が恵まれた仕事・職場だと確信があるのなら、なぜこのスレで話をしたがるのだろう。
ひとりで確信しておけば済む話じゃないか。
ひとりで確信しておけば済む話じゃないか。
老婆心
のわりには必死だよな
確信が持てないんだろうな。
県庁の実情を全く知らずに夢見てる馬鹿ということか。
アホらし
アホらし
紛争類型別、合格までまったく読んでなかったのだけど、難しすぎ。
類型別はわざと分かりにくいように書いてあるからな。
素人が手を出してはいかん。
問題研究でも難しすぎる。
伊藤滋夫あたりの入門書を読んだ方がいい。
素人が手を出してはいかん。
問題研究でも難しすぎる。
伊藤滋夫あたりの入門書を読んだ方がいい。
類型別
＝修習開始までに疑問点をゼロにしておいて、熟読しておくべき。
＝修習開始までに疑問点をゼロにしておいて、熟読しておくべき。
６２だけど、集合始まって１週間たったのにまだ読んでない
類型別なんて、ローの授業の期末試験対策で完璧にするもんだろ
>>408
出身学部、出身ロー別の統計を見てね。
出身学部、出身ロー別の統計を見てね。
類型別なんて実務に出てから読めば十分。
関東上位3校、関西上位2校に限定した統計があればいいのだがな。
類型別なんて本気になれば１時間で読み終わるだろ。
焦ってやらなくていいよ。
焦ってやらなくていいよ。
上位ローと下位ローでは、「俺の周り」というのが全然重なり合わない
>>408は外部者。
そっとしておこう。
そっとしておこう。
部外者は思考が極端だからなー
雑誌の３００万とかを見て、大多数の弁護士が一生その給料でやっていくと思い込んでる
３００万ってのはあくまで「初任給」だし、全体の一部なのに
雑誌の３００万とかを見て、大多数の弁護士が一生その給料でやっていくと思い込んでる
３００万ってのはあくまで「初任給」だし、全体の一部なのに
弁護士数が２倍になるのに、昇給の原資はどこからかわいてくるんだろうか？ｗｗｗ
>雑誌の３００万とかを見て、大多数の弁護士が一生その給料でやっていくと思い込んでる
弁護士数が２倍、３倍で、２００万、１００万になってくわけですね、わかります。
弁護士数が２倍、３倍で、２００万、１００万になってくわけですね、わかります。
よく釣れるなー
>>416みたいな論理的思考力ゼロの奴が合格者なわけがない。
ってか全員合格者じゃないだろ。
各々巣に帰りなさい。
各々巣に帰りなさい。
>>422
どこのロー出身ですか？
どこのロー出身ですか？
↓こいつの言っていた意味、やっと分かってきた。ただいま就活２週間目の初心者です。
この業界おかしいと思う。
普通、就活すれば給与条件等はかなり明確に提示される。
年収や昇給の有無、交通費や会費などはどうなるのか等をきちんと書いた上で、選考手続きも明確にするのが企業なら当然だ。
しかし、そういった基本的なことができている事務所は皆無だ。
きっと、条件が悪いのだろう。
先輩から聞いた話だが、内定が出たあとで、給与条件をボスに聞いたらとたんに機嫌が悪くなって、そういうことを気にするようではダメだとか何とか説教されたらしい。
それでも自分の生活設計もあるので教えてほしいと言ったところ年収５５０の昇給なしだった。
だいたい、条件を聞いて不機嫌になるって、おかしいよな。
ひまわりナビも連絡しているが、まず、返事すら来ない。
一目見て切るのはかってだが、少なくとも、最低限、連絡が来たとか、書類が届いたとか返事があってもいいと思う。
１０月の説明会は期待しているが、そこでダメなら俺は独立を目指すよ。
以上、負け組合格者の愚痴でした。
この業界おかしいと思う。
普通、就活すれば給与条件等はかなり明確に提示される。
年収や昇給の有無、交通費や会費などはどうなるのか等をきちんと書いた上で、選考手続きも明確にするのが企業なら当然だ。
しかし、そういった基本的なことができている事務所は皆無だ。
きっと、条件が悪いのだろう。
先輩から聞いた話だが、内定が出たあとで、給与条件をボスに聞いたらとたんに機嫌が悪くなって、そういうことを気にするようではダメだとか何とか説教されたらしい。
それでも自分の生活設計もあるので教えてほしいと言ったところ年収５５０の昇給なしだった。
だいたい、条件を聞いて不機嫌になるって、おかしいよな。
ひまわりナビも連絡しているが、まず、返事すら来ない。
一目見て切るのはかってだが、少なくとも、最低限、連絡が来たとか、書類が届いたとか返事があってもいいと思う。
１０月の説明会は期待しているが、そこでダメなら俺は独立を目指すよ。
以上、負け組合格者の愚痴でした。
個人事業主に企業と同じものを求めてる時点でアホ
八百屋にデパート並の設備を要求してるのと同じ
八百屋にデパート並の設備を要求してるのと同じ
仮にも契約書の作成を商売にしてるのにだよ、
東京一早慶中の若手既修で条件悪い奴が出てきてるなら末期的状況だけど、
その他の奴が条件悪くなるのは自己責任じゃね？
その他の奴が条件悪くなるのは自己責任じゃね？
>>423
合格率が平均ぐらいの中位ロー出身で、一群修習地のものです。
合格率が平均ぐらいの中位ロー出身で、一群修習地のものです。
慶漏と早漏を混ぜるなよ。
東京一千中
東京一千中
漏洩したところが、上位ローとは‥
未だにどこが上位とかに過敏なあたりが絶対修習生じゃないよな
関東のＴ大学（中位ロー）です。
千葉かな
中位ローとか言ってると、上の東京一千中の奴が発狂するぞｗ
中位ローとか言ってると、上の東京一千中の奴が発狂するぞｗ
ロー卒弁はか可愛そうだな by司法書士
関西のＫ大学（中位ロー）です。名門校です。
>>436
成り済ますなボケ
成り済ますなボケ
４大以外はロー名にあまりシビアじゃないよね。
そんなことない。
誰だって、自分の出身と同じ学校の後輩を採りたい。
特に、東京一橋はな。
誰だって、自分の出身と同じ学校の後輩を採りたい。
特に、東京一橋はな。
>誰だって、自分の出身と同じ学校の後輩を採りたい。
そんなキチガイじみてるの慶応だけだろ。
第一、一橋は先輩が少ない。
そんなキチガイじみてるの慶応だけだろ。
第一、一橋は先輩が少ない。
なら学部の方が重要じゃね？
個人事務所のボス弁ならローがどことか興味ないだろ
個人事務所のボス弁ならローがどことか興味ないだろ
学部とローと両方を見ている。
どちらを重視するかは人次第。
どちらを重視するかは人次第。
そうなんだよ、学部のせいでいまだに早稲田扱いされる。
なんだか馬鹿だと言われてるようでムカつく
なんだか馬鹿だと言われてるようでムカつく
50期台の旧の時代の街弁で初任給600くらいが普通だった。
ロー卒に300や400がごろごろいてもなんら不思議はないのだが。
当時より合格者数二倍以上になってるんだし。
ロー卒に300や400がごろごろいてもなんら不思議はないのだが。
当時より合格者数二倍以上になってるんだし。
>>444
YES
YES
漏洩扱い
東 - 東
京 - 京
(学部)-(院)の一貫性が求められている。
京 - 京
(学部)-(院)の一貫性が求められている。
>>447
なんだかんだで実際のところは初任給はあんまり変わってないよ。400なんてまず無い。
なんだかんだで実際のところは初任給はあんまり変わってないよ。400なんてまず無い。
452 ：氏名黙秘：2009/10/07(水) 23:48:11 ID:bHV17mJ7
労働条件を問題にする奴隷根性の人はいらない。弁護士ならお金は労働の対価として貰うものではなく、自分で稼ぐもの。
個人事件がんばろうぜ。
まあ俺がボス弁なら、初任給下げるくらいなら募集しない
初任給が他より低いってのは自分の事務所の品位を落とすから
初任給が他より低いってのは自分の事務所の品位を落とすから
みんな県庁の話しようぜ。
>>454
どう考えても合格者数が倍になったのに初任給同じっておかしくない？
弁護士の需要が倍増してるわけでもないのに。
それに今は70％以上が600未満というデータもあったはずだけど。
やはり２ちゃんだと見栄が出るんだな。
どう考えても合格者数が倍になったのに初任給同じっておかしくない？
弁護士の需要が倍増してるわけでもないのに。
それに今は70％以上が600未満というデータもあったはずだけど。
やはり２ちゃんだと見栄が出るんだな。
>>456
まあ、合格すれば分かるよ。
まあ、合格すれば分かるよ。
全然おかしくない。
これだから素人はｗ
これだから素人はｗ
６２だけど同期はリアル軒だよ。
要するにゼロで契約。
要するにゼロで契約。
旧だよね。
新でもたくさん出るだろう。
新でもたくさん出るだろう。
実際のところ、軒なんて受け入れる側にメリットが無いから、あんまりいない。軒にするくらいなら、安く買い叩いた方がマシ。
昔は、司法試験に合格した以上、学歴差別ってなかったのにな。
まだ旧62の募集してるところあるから、焦るな。
焦っても、このスレ荒らすな。
焦っても、このスレ荒らすな。
465 ：氏名黙秘：2009/10/08(木) 01:04:26 ID:2wAtWkTM
なぜ県警の警察官という声はないんだ？ 素晴らしい仕事じゃないか
毎日書き込んでる県庁君と財閥系自宅警備員がいるな
ふたりでかなり書いてる
ふたりでかなり書いてる
６２期の俺が情報提供（地方一般事務所の場合）。
・ 平均は年収５００～６００万
・ 会費負担はまちまち
・ 自分が知ってる最低条件は年収４００万の会費自己負担
・ 最高条件（一般中小事務所）は６５０万の会費事務所負担
・ 東京大阪だと平均してもう一回り条件悪い
・ 軒弁内定も一定割合でいる（印象としては内定者の１～２割くらい）
・ ない内定は２割くらい（任官特攻含む）
・ もっと悲惨な修習地もあるらしい
・ 契約は２年更新がほとんどで、更新の実績は事務所による
・ 地方ではコネ最強
・ コネがなくても酒席での振る舞いが得意だと有利
・ 部活動が活発な弁護士会では裏スポーツ推薦もあるらしい
・ 修習地以外で就職先を探すのはかなり困難
・ 給与が低くてもわりと暇でボスの面倒見がよく個人受任自由ならけっこう稼げる
・ 給与が高い事務所はたいてい忙しくて個人受任は事実上困難
・ 個人受任は「自由にどうぞ」＝「やれるものならやってみろ」の場合がある
・ 平均は年収５００～６００万
・ 会費負担はまちまち
・ 自分が知ってる最低条件は年収４００万の会費自己負担
・ 最高条件（一般中小事務所）は６５０万の会費事務所負担
・ 東京大阪だと平均してもう一回り条件悪い
・ 軒弁内定も一定割合でいる（印象としては内定者の１～２割くらい）
・ ない内定は２割くらい（任官特攻含む）
・ もっと悲惨な修習地もあるらしい
・ 契約は２年更新がほとんどで、更新の実績は事務所による
・ 地方ではコネ最強
・ コネがなくても酒席での振る舞いが得意だと有利
・ 部活動が活発な弁護士会では裏スポーツ推薦もあるらしい
・ 修習地以外で就職先を探すのはかなり困難
・ 給与が低くてもわりと暇でボスの面倒見がよく個人受任自由ならけっこう稼げる
・ 給与が高い事務所はたいてい忙しくて個人受任は事実上困難
・ 個人受任は「自由にどうぞ」＝「やれるものならやってみろ」の場合がある
話術ですね。盛り上がるための。
新63は
内定あり 1600人
内160人～320人（軒）
内定なし 400人（無職）
この数字をさらに深刻にした感じだろう。
内定あり 1600人
内160人～320人（軒）
内定なし 400人（無職）
この数字をさらに深刻にした感じだろう。
>>469
ありがとうございます。
ありがとうございます。
さらに新63以降
年収は下がる方向に、
会費は自己負担の方向に、
軒（ない内定）は増える方向に、
契約更新は減る方向に、
シフトするんだろうな。
年収は下がる方向に、
会費は自己負担の方向に、
軒（ない内定）は増える方向に、
契約更新は減る方向に、
シフトするんだろうな。
スポーツ枠は厳しそうだから、酒席枠を目指すか。
ちなみにスポーツ推薦とは事実上「野球」を意味すると思う。
採用する世代が夢中になっていて、戦力の増強に必死なのがこの競技だから。
採用する世代が夢中になっていて、戦力の増強に必死なのがこの競技だから。
476 ：氏名黙秘：2009/10/08(木) 07:12:30 ID:YbTnbXIb
福利厚生退職金なし会費負担弁護士の600は企業換算で400～450くらいか？
内定ない奴がたくさんいるんだから300くらいでも簡単に雇えるだろ。
完全な買手市場。ロー卒なんかに旧と同水準の600も出すとこがあるなんてホント弁護士って経済観念がないんだな。
内定ない奴がたくさんいるんだから300くらいでも簡単に雇えるだろ。
完全な買手市場。ロー卒なんかに旧と同水準の600も出すとこがあるなんてホント弁護士って経済観念がないんだな。
>>476
おまえ働いたことないだろ？ｗ
おまえ働いたことないだろ？ｗ
まあ合格してっから、勝てば官軍みたいに言えるがさぁ
企業換算って造語まで作って大変だな
毎日書き込み作業
毎日書き込み作業
いまだにロー卒とか言ってるから、病んでしまった旧撤退者だろ。
かわいそうに。
かわいそうに。
明らかに企業の400と弁護士の400じゃ価値が違うから妥当といえば妥当だけどな。
弁護士は住宅手当すらでないし。反論あるならどうぞ。
県庁の件にしろ、このスレの奴は言ってる全然論理的じゃない。
ニートだのなんだの決め付けるか、意味ありげな一言レスでごまかすだけ。
弁護士は住宅手当すらでないし。反論あるならどうぞ。
県庁の件にしろ、このスレの奴は言ってる全然論理的じゃない。
ニートだのなんだの決め付けるか、意味ありげな一言レスでごまかすだけ。
個人受任って知ってる？
正規の給料以外の話をするなら企業でも残業代というものが発生するんですが。
そもそも個人受入なんて計算に入れられるほど現実的な稼ぎとは思えないがね。
事務所のパイ自体減ってるご時世にねえ。しかも新人が。
そもそも個人受入なんて計算に入れられるほど現実的な稼ぎとは思えないがね。
事務所のパイ自体減ってるご時世にねえ。しかも新人が。
このご時世で企業の福利厚生をいいと思っているのは馬鹿だね。弁護士にも
弁護士会などが行っている福利厚生があるのにね。弁護士の年金は、どう考えても
民間企業よりもいいものだぞ。老後も働けるのにそんなに年金積み立ててどうする
というくらいもらえる。
弁護士会などが行っている福利厚生があるのにね。弁護士の年金は、どう考えても
民間企業よりもいいものだぞ。老後も働けるのにそんなに年金積み立ててどうする
というくらいもらえる。
給料が高い事務所の場合、個人受任は困難な場合が多い。
給料を多く出すという以上は、事務所事件をがんばってもらうという意味。
事務所事件をほっぽらかして、個人事件に勤しんでいたらとんでもないことになる。
１年目から個人事件があるわけではないが、３年近くまじめにやると
個人事件は結構増えてくる。
自分の悩みはここにあって、これ以上個人受任は増やせないが、
断ると、せっかくの顧客が逃げていく。
そろそろ独立しようかなと思案中。
給料を多く出すという以上は、事務所事件をがんばってもらうという意味。
事務所事件をほっぽらかして、個人事件に勤しんでいたらとんでもないことになる。
１年目から個人事件があるわけではないが、３年近くまじめにやると
個人事件は結構増えてくる。
自分の悩みはここにあって、これ以上個人受任は増やせないが、
断ると、せっかくの顧客が逃げていく。
そろそろ独立しようかなと思案中。
>>483
企業の残業代ってきちんと支払われないことが多いし、また、現在の残業代は
何時間までは年俸に含まれるという年俸制を取っている企業が多い。しかも、昔
のように定期昇給もない。
弁護士は、毎年毎年スキルが構築されて行くのに対して、リーマンは、半年やれば
身につくようなスキルで毎日毎日同じような仕事をやる。ある程度の管理職にならないと
何にも自分の力で仕事をすることができない。
企業の残業代ってきちんと支払われないことが多いし、また、現在の残業代は
何時間までは年俸に含まれるという年俸制を取っている企業が多い。しかも、昔
のように定期昇給もない。
弁護士は、毎年毎年スキルが構築されて行くのに対して、リーマンは、半年やれば
身につくようなスキルで毎日毎日同じような仕事をやる。ある程度の管理職にならないと
何にも自分の力で仕事をすることができない。
>>483
おまえさー。やっぱり働いたことないだろ？ｗ
おまえさー。やっぱり働いたことないだろ？ｗ
>>483
パイが減少しているという事実はない。むしろ、パイは増えていっている。
法曹人口の増加のペースよりも緩やかであるから、就職難が問題になっている
だけ。弁護士の仕事は腐るほどある。ただ、「ペイしない仕事（労力に見合っ
た仕事）」がないだけ。なぜペイしないかといえば弁護士がすべてを処理しようと
しているから。パラリーガルなどを雇って分業すれば、今までペイしなかっ他仕事
もペイする仕事になる。過払いがバブルになったのは、弁護士のビジネスモデルが
変わったから。別に過払いがなくなったとしても過払い事案を通じて変わったビジネス
モデルによれば、いろいろな仕事ができるようになる。
パイが減少しているという事実はない。むしろ、パイは増えていっている。
法曹人口の増加のペースよりも緩やかであるから、就職難が問題になっている
だけ。弁護士の仕事は腐るほどある。ただ、「ペイしない仕事（労力に見合っ
た仕事）」がないだけ。なぜペイしないかといえば弁護士がすべてを処理しようと
しているから。パラリーガルなどを雇って分業すれば、今までペイしなかっ他仕事
もペイする仕事になる。過払いがバブルになったのは、弁護士のビジネスモデルが
変わったから。別に過払いがなくなったとしても過払い事案を通じて変わったビジネス
モデルによれば、いろいろな仕事ができるようになる。
ちなみ、自分は、事務所から年８００もらって
個人での稼ぎは年５００になると思う。
課税対象は合わせて７００くらいのはず。
弁護士が激増するとしても、これは下がらない自信はある。
自分としては、もう軒（つうか、パートナー）で、経費負担でも良いんだけど
ボスが嫌がるんだよね。
弁護士が増えた場合、収入が激減する層と、収入は今まで通りの層に二分されるような気がする
個人での稼ぎは年５００になると思う。
課税対象は合わせて７００くらいのはず。
弁護士が激増するとしても、これは下がらない自信はある。
自分としては、もう軒（つうか、パートナー）で、経費負担でも良いんだけど
ボスが嫌がるんだよね。
弁護士が増えた場合、収入が激減する層と、収入は今まで通りの層に二分されるような気がする
492 ：氏名黙秘：2009/10/08(木) 08:41:11 ID:YbTnbXIb
今の状況では３０００人合格にはならないと思うけどね。
弁護士になったら、増員反対派にしか票入れないようにしよっと。
弁護士になったら、増員反対派にしか票入れないようにしよっと。
>>492
食えない弁護士や就職できない修習生は昔から存在したぞｗ
食えない弁護士や就職できない修習生は昔から存在したぞｗ
ロー卒弁護士一般において
現実食えない奴、就職すらない奴は、まだ少数派です。
個人を特定して、あいつはどうするんだろう
と話し合える程度ですよ。
そんな少数派を、あたかも主流のように貴方は話しているだけ。
６３期はまだ大丈夫だとおもうけど
このまま７０期になったらおかしくなるかなあ
現実食えない奴、就職すらない奴は、まだ少数派です。
個人を特定して、あいつはどうするんだろう
と話し合える程度ですよ。
そんな少数派を、あたかも主流のように貴方は話しているだけ。
６３期はまだ大丈夫だとおもうけど
このまま７０期になったらおかしくなるかなあ
>>492
一部ではなく大多数。ロー卒弁護士一般にもあてはまる。というより、ロー卒
弁護士と旧試験合格弁護士を分けて考えているのが現実感覚に反する。ロー卒で
あろうと旧試験合格であろうと分け目になるのは、「年齢に見合った社会経験
（大きいのは年齢かな）」。旧試験合格弁護士であろうと高齢であれば、ロー卒に
食われて就職することができていない。
また、現実に食えない奴が出てきているというのは、ごくごく一部。100人弁護士いたら1人
もいるかいないかの話。就職がない奴が出てきているのは事実だが、毎年最終的には、軒弁になる
とか、紹介で就職するとかしている。一部を誇張しているにすぎない。
一部ではなく大多数。ロー卒弁護士一般にもあてはまる。というより、ロー卒
弁護士と旧試験合格弁護士を分けて考えているのが現実感覚に反する。ロー卒で
あろうと旧試験合格であろうと分け目になるのは、「年齢に見合った社会経験
（大きいのは年齢かな）」。旧試験合格弁護士であろうと高齢であれば、ロー卒に
食われて就職することができていない。
また、現実に食えない奴が出てきているというのは、ごくごく一部。100人弁護士いたら1人
もいるかいないかの話。就職がない奴が出てきているのは事実だが、毎年最終的には、軒弁になる
とか、紹介で就職するとかしている。一部を誇張しているにすぎない。
弁護士の就職難というのは、あくまで合格者数が1000人以下だった時と比べて
「相対的」に難しくなったというだけ。一般企業の就職活動をしたことがある奴
はわかると思うが、一般企業の就職活動に比べれば弁護士事務所の就職活動なんて
全然厳しくない。一般企業の就職活動は、やる奴は50社くらい回るぞ。そんな活動
している奴は、弁護士事務所の就職活動をしている人にはいない。
「相対的」に難しくなったというだけ。一般企業の就職活動をしたことがある奴
はわかると思うが、一般企業の就職活動に比べれば弁護士事務所の就職活動なんて
全然厳しくない。一般企業の就職活動は、やる奴は50社くらい回るぞ。そんな活動
している奴は、弁護士事務所の就職活動をしている人にはいない。
あと、田舎なら軒の方がずっといい。
経費だけ納めて後は自分の物に出来る方がやりがいあるし
経費だけ納めて後は自分の物に出来る方がやりがいあるし
>>497
もう合格してから、10社まわっているよ
もう合格してから、10社まわっているよ
>>499
それが普通。
それが普通。
住宅手当はどこも縮小、残業代は時給１７００円くらい。
会社は基本給以外あんまないだろ
会社は基本給以外あんまないだろ
というのはオーバーで、10社応募で、行ってきたのはまだ3社
昭和55ぐらい
毎日同じ書き込みしてるのは落ちた方ですか？
県庁君がほとんどのカキコミをしてます
>>503
一般的に言うと、職歴なしで30を超えるとまずい。このような人は、事務所に
書類を送付しても書面切りにあって面接にすらたどり着かない。いかに人格の
いい奴でも書面切りにあってしまえばもともこもない。
若手については内定を複数取得する人がいる。その人たちが断ったあとに事務所に
滑り込む人もいるので、就職が決まるのが遅れることがある。
一般的に言うと、職歴なしで30を超えるとまずい。このような人は、事務所に
書類を送付しても書面切りにあって面接にすらたどり着かない。いかに人格の
いい奴でも書面切りにあってしまえばもともこもない。
若手については内定を複数取得する人がいる。その人たちが断ったあとに事務所に
滑り込む人もいるので、就職が決まるのが遅れることがある。
>>485
独立にはいいﾀｲﾐﾝｸﾞだと思うよ。
私が登録した頃はﾊﾞﾌﾞﾙの真っ最中だったから、登録後4.5年目の先輩は経営面というか営業面での実力が（後からみればだが）不十分な人でも、
不動産事件をアテにして分不相応な物件を借りて独立していった人が多い。
当然バブル崩壊とともに事務所も崩壊し、詫びを入れて元のボスのところに戻ったり、仲間数人と共同事務所作ったり、預かり金に手を出して懲戒されていたりとその後の運命はｗ
今は過払いを除けば「底」に近いと思うんで、過払いなしでもやってゆける自信があるなら、将来のためにも独立すべきだと思うな。
独立にはいいﾀｲﾐﾝｸﾞだと思うよ。
私が登録した頃はﾊﾞﾌﾞﾙの真っ最中だったから、登録後4.5年目の先輩は経営面というか営業面での実力が（後からみればだが）不十分な人でも、
不動産事件をアテにして分不相応な物件を借りて独立していった人が多い。
当然バブル崩壊とともに事務所も崩壊し、詫びを入れて元のボスのところに戻ったり、仲間数人と共同事務所作ったり、預かり金に手を出して懲戒されていたりとその後の運命はｗ
今は過払いを除けば「底」に近いと思うんで、過払いなしでもやってゆける自信があるなら、将来のためにも独立すべきだと思うな。
>>509
年齢や成績で足切りするのは、募集広告してる事務所が多いと思う。
連中の話じゃ、ＨＰ等で募集広告すると500名以上から応募が来るんで、成績か年齢あるいはその双方で足切りせざるを得ないそうだ。
ｳﾁみたいな10数名程度の事務所では、仲間の弁護士や自分の教え子（ﾛｰの非常勤教員やってるのが何人かいる）、配属された修習生等のﾂﾃで事務所訪問（見学）に来た修習生の中から採用候補者選ぶ方が普通だと思う。
この場合、年齢も見ないことはないが、人柄やｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力（喋りが上手い、という意味ではない）、基本的な知識（弁護士が経験談を話しているときには、その件に含まれる法的問題を理解して聴いているかを観察してることがあるので要注意ｗ）の方が重要。
それに4大や準大手は知らんが、弁護士10名～20名程度の事務所でもまだ63期を採用するかどうかを検討している段階のところが多いから、焦る必要はない。
年齢や成績で足切りするのは、募集広告してる事務所が多いと思う。
連中の話じゃ、ＨＰ等で募集広告すると500名以上から応募が来るんで、成績か年齢あるいはその双方で足切りせざるを得ないそうだ。
ｳﾁみたいな10数名程度の事務所では、仲間の弁護士や自分の教え子（ﾛｰの非常勤教員やってるのが何人かいる）、配属された修習生等のﾂﾃで事務所訪問（見学）に来た修習生の中から採用候補者選ぶ方が普通だと思う。
この場合、年齢も見ないことはないが、人柄やｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力（喋りが上手い、という意味ではない）、基本的な知識（弁護士が経験談を話しているときには、その件に含まれる法的問題を理解して聴いているかを観察してることがあるので要注意ｗ）の方が重要。
それに4大や準大手は知らんが、弁護士10名～20名程度の事務所でもまだ63期を採用するかどうかを検討している段階のところが多いから、焦る必要はない。
後藤先生ありがとうございました
おかげさまでスレが一気に良化しました
おかげさまでスレが一気に良化しました
基本は、学歴だと思う。
ほんとうに500通も、応募が来るのかなぁ。
合格者数が2000でしょ。
その4人に1人が、同じ事務所に応募するとか。
あんまり考えられん。
合格者数が2000でしょ。
その4人に1人が、同じ事務所に応募するとか。
あんまり考えられん。
今の時期からしても需要と供給が合わないこと多いのでは？
弁護士事務所の就職は地域性とタイミングってのがあるから、がむしゃらに動けばいいというものでない。
弁護士事務所の就職は地域性とタイミングってのがあるから、がむしゃらに動けばいいというものでない。
慣れも大事。
とりあえず家で寝てるよりは、何らかの動きをとろう。
とりあえず家で寝てるよりは、何らかの動きをとろう。
地元県庁は奇跡の職場です
別に大手に行きたいとも思わんが
一番楽しいこの時期と修習の期間を就活の心配なしでのんびり過ごせることだけは羨ましい
一番楽しいこの時期と修習の期間を就活の心配なしでのんびり過ごせることだけは羨ましい
事務所に入ってからの何十年の人生と、このたった14ヶ月ほどを天秤にかけてはいけません。
大丈夫なの？生活できるの？
何が勝ち組人生か分からん。
県庁でまたーりコンパ三昧の人生を送るが人生の勝利者だと思うよ。
県庁でまたーりコンパ三昧の人生を送るが人生の勝利者だと思うよ。
弁護士で勝ち組がいいだろ
わかってないのはおまえだけだろ
学部が一番
あとはどうでもいい
>>521-522
まだお前いたのかよ
まだお前いたのかよ
>>468
話が面白いか話を聞くのが上手い
礼儀をわきまえている
空気を読める
付き合いが良い（三次会でも四次会でもテンション維持して付いていける）
自分を嫌みなく表現できる
などなど
ただし酒の飲み方は人それぞれなので相手に合わせることが重要
もっとも合わせるのも苦痛なら就職しないのが吉
ちなみに俺は酒席がこの上なく苦手だったため就活は鬱だった
やっぱり家で友達や彼女と飲むのが一番気楽でいい
話が面白いか話を聞くのが上手い
礼儀をわきまえている
空気を読める
付き合いが良い（三次会でも四次会でもテンション維持して付いていける）
自分を嫌みなく表現できる
などなど
ただし酒の飲み方は人それぞれなので相手に合わせることが重要
もっとも合わせるのも苦痛なら就職しないのが吉
ちなみに俺は酒席がこの上なく苦手だったため就活は鬱だった
やっぱり家で友達や彼女と飲むのが一番気楽でいい
酒を飲まない弁護士もいれば、ゴルフをしない弁護士もいる。
あんまり何でも一般化するなよ。
あんまり何でも一般化するなよ。
高学歴を揃え、司法試験合格して、地元の県庁に行くことが最高の栄誉です。
>>530
嫌われているのを気づく能力がなければ、どんな仕事もだめだよ。
嫌われているのを気づく能力がなければ、どんな仕事もだめだよ。
自営業者って嫌だよねｗｗｗ
>>531,533
嫌われているのを気づく能力がなければ、どんな仕事もだめだよ。
嫌われているのを気づく能力がなければ、どんな仕事もだめだよ。
食えない資格を抱えて僻地に落下傘とか、
退職金なし、住宅手当なしその他福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担で
600万円とか、
悲惨な奴がいっぱいいるよｗ
退職金なし、住宅手当なしその他福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担で
600万円とか、
悲惨な奴がいっぱいいるよｗ
いつもいつも同じこと書くの、よしてくんない？
コピペにマジレスｗ
安定こそ正義ｗ
事実なのにﾑｷになって否定する奴がいるからだろ
540 ：氏名黙秘：2009/10/08(木) 20:50:20 ID:YbTnbXIb
>>535
いや、600もないから。
600は旧の水準。
06年の時点で600万以上が全体の60％。
07年で36％。
日弁連が07年に実施した求人調査によれば08年では25％になる予定とのこと。
この統計は去年の九月十三日の週間ダイヤモンドに載ってます。
いや、600もないから。
600は旧の水準。
06年の時点で600万以上が全体の60％。
07年で36％。
日弁連が07年に実施した求人調査によれば08年では25％になる予定とのこと。
この統計は去年の九月十三日の週間ダイヤモンドに載ってます。
年収論争か。
くだらん。
優秀な身近な先輩がいないのかな。
どのようにやりがいを感じているか語ってくれる人とか。
くだらん。
優秀な身近な先輩がいないのかな。
どのようにやりがいを感じているか語ってくれる人とか。
修習生の手取りが手当込みで年約300万くらいなんだから
税金や会費や保険料除いても公務員よりは待遇いいな。
（修習生の給料は国家１種の初任給相当だった気がする）
何の社会経験もない奴が１年目からそんだけ貰えりゃ御の字だろ。
税務上事業主扱いできる場合は交通費とか飲食費を経費で落とせるし。
税金や会費や保険料除いても公務員よりは待遇いいな。
（修習生の給料は国家１種の初任給相当だった気がする）
何の社会経験もない奴が１年目からそんだけ貰えりゃ御の字だろ。
税務上事業主扱いできる場合は交通費とか飲食費を経費で落とせるし。
543 ：氏名黙秘：2009/10/08(木) 21:08:18 ID:95ycaBC1
たぶんまだ合格していない人かあきらめた人が儲からんと言っているんだろなあ。人生金だけと違うものなあ。
金儲けがしたいならローに行く時点でセンスないよね
そこで費やした時間と費用は全く無駄
そこで費やした時間と費用は全く無駄
事実を羅列すれば、煽り
考えても考えても、食えない。
種田山頭火
考えても考えても、食えない。
種田山頭火
弁護士総数が増えれば増えるほど、苦しくなっていく。
今年より来年、来年より再来年という具合に、弁護士総数が増え続ける限り
状況は悪化し続ける。
これが事実でしょ。必死に1000人合格を訴えているが、もう遅いよ。
それでも弁護士4万人体制だからね。
今年より来年、来年より再来年という具合に、弁護士総数が増え続ける限り
状況は悪化し続ける。
これが事実でしょ。必死に1000人合格を訴えているが、もう遅いよ。
それでも弁護士4万人体制だからね。
煽っても、煽っても、だれからも無視される。
しまいには冷笑。
しまいには冷笑。
二万五千人体制で涙ながらに参入規制を唱えている業界が
4万人体制だとどうなるんだろうか？
4万人体制だとどうなるんだろうか？
ここまでキモくてしつこいのいるんだ
でも受からなきゃ関係ないだろ
県庁厨は傷つきやすいピュアな心の持ち主だから
悪口はダメ。
すぐ泣いちゃうんだから。
悪口はダメ。
すぐ泣いちゃうんだから。
キモイから２ちゃんに逃げてきたのにｗ
行き場がなくなるだろｗ
行き場がなくなるだろｗ
ピュアで毎日何度も書き込む貴族だよ
けんちょうくんの涙は美しいの。
すまん県庁
県庁に行ってもこのスレと俺たちのことは忘れないでくれ
何かあったら相談に来いよ
受任してやるから
県庁に行ってもこのスレと俺たちのことは忘れないでくれ
何かあったら相談に来いよ
受任してやるから
異性を知らず、純真なまま死ぬんだから。
安定が一番大事だよ。
本当にありがたい。勝ち組とか負け組とか、どうでもいい。
安泰人生を送りたい。
安定した不労所得と県庁職員の給与所得で生きていくのがベストだと考えている。
またーりと安泰人生を送りながら、公益を実現する。これほど素晴らしい人生はない。
本当にありがたい。勝ち組とか負け組とか、どうでもいい。
安泰人生を送りたい。
安定した不労所得と県庁職員の給与所得で生きていくのがベストだと考えている。
またーりと安泰人生を送りながら、公益を実現する。これほど素晴らしい人生はない。
待遇だの年金だの。人間ちっちぇーなー。
こんなちっちぇー人間ばかりなら、
教官に任官誘われて断る人間は存在しないから、
教官も苦労しなくて済むのにｗ
こんなちっちぇー人間ばかりなら、
教官に任官誘われて断る人間は存在しないから、
教官も苦労しなくて済むのにｗ
貴族も２ちゃんとは寂しい時代になったね。
結局、県庁君って不合格者なの？
いや、受かってる。
トップ合格。
トップ合格。
県庁が合格者のわけないじゃん。
最初の頃は合格者属性を主張してたけど
すぐに忘れて、以後一切ネグレクトだもん。
最初の頃は合格者属性を主張してたけど
すぐに忘れて、以後一切ネグレクトだもん。
県庁は素晴らしいの一言。
この世の天国ｗ
この世の天国ｗ
557読んだらマジでかわいそうにおもえてきた
トップ合格で県庁ってありえないでしょうｗ 不合格だった自分を慰める
ために県庁・県庁って言っているわけでしょｗ
ために県庁・県庁って言っているわけでしょｗ
本当に県庁厨はかわいそう。557読むとｗ
いや、トップ合格。
最初のスレで成績表アップしただろ。
最初のスレで成績表アップしただろ。
国Ⅰ上位官庁内定ならあり得るが、
さすがに県庁と司法試験ダブル合格で、
県庁行く人間はいないだろ～ｗｗｗ
県庁虫は、たぶん今年三振して、
来年県庁受けざるを得ない自分を納得させるために、
連投カキコしてるだけ。
来年からは県庁で三振することになるのに
かわいそうな虫ｗ
さすがに県庁と司法試験ダブル合格で、
県庁行く人間はいないだろ～ｗｗｗ
県庁虫は、たぶん今年三振して、
来年県庁受けざるを得ない自分を納得させるために、
連投カキコしてるだけ。
来年からは県庁で三振することになるのに
かわいそうな虫ｗ
地方分権改革の意味が分かってない奴が多すぎてﾜﾛﾀ
道州制なれば、経産省は無くなるんだけど。そのほかの権限も移るし。
時代が読めない奴は厳しいよｗ
道州制なれば、経産省は無くなるんだけど。そのほかの権限も移るし。
時代が読めない奴は厳しいよｗ
あまり俺をいじめないでくれ。
権限が移りまくりだよ。今日の新聞出ていた地方分権推進委員会の勧告とか
革命的だよ。
もう道州制まで一気に行く気がしてならない。
革命的だよ。
もう道州制まで一気に行く気がしてならない。
道州制になるでしょ。
ひもつき補助金もなくなるし、地方の裁量が格段に大きくなるし。
道州制まで秒読み段階だと思われ。
ひもつき補助金もなくなるし、地方の裁量が格段に大きくなるし。
道州制まで秒読み段階だと思われ。
県庁君はかわいいチキン坊や。
高学歴揃え、司法試験合格して、州政府幹部として栄達する。
それだけだな。
それだけだな。
俺は資産家令嬢と結婚（笑）する。
人生の勝ち組。
人生の勝ち組。
まあ、地方分権は昔から言われてるけど
結局余り変わってないよ。
というか、時代は、行政が許認可でコントロールする時代から
民間に権限を移す時代になってるからね。
なにより、地方分権の旗印のもと、財源も地方に譲渡したことになっているから
（実際はそうではないのだけど）
県庁は、基本的に赤字体質になっている。
そうすると、やがて、倒産を避けるために、人件費削減に手を付けざるをえない。
厚いと思われた福利厚生も、どうなるかわからないんだよね。
結局余り変わってないよ。
というか、時代は、行政が許認可でコントロールする時代から
民間に権限を移す時代になってるからね。
なにより、地方分権の旗印のもと、財源も地方に譲渡したことになっているから
（実際はそうではないのだけど）
県庁は、基本的に赤字体質になっている。
そうすると、やがて、倒産を避けるために、人件費削減に手を付けざるをえない。
厚いと思われた福利厚生も、どうなるかわからないんだよね。
道州制なれば、歳入庁と金融庁以外の権限は地方に移るから
財務省は消滅すると思われる。
財務省は消滅すると思われる。
県庁の初任給と、新人弁護士のまともな平均給与を誰か比べてくれ。
「俺の回りでは」とか「稼いでる弁護士もいる」とか、部分事象はいらん。
意味ないから。
「俺の回りでは」とか「稼いでる弁護士もいる」とか、部分事象はいらん。
意味ないから。
インデックスファンドの何が悪い？
県庁はどうでもいいけど、
今のロー卒弁護士は勝ち組とは程遠い存在であることは間違いない。
難易度と収入が下がったら弁護士が誇るべきところは何もない。
簡単に弁護士になれることも食えないことも大衆にばれてるし。
今のロー卒弁護士は勝ち組とは程遠い存在であることは間違いない。
難易度と収入が下がったら弁護士が誇るべきところは何もない。
簡単に弁護士になれることも食えないことも大衆にばれてるし。
民主党も自民党も道州制導入をマニフェストに盛り込んだからな。
いずれにせよ、2017年までには道州制になる。
いずれにせよ、2017年までには道州制になる。
下位ロー乙
いま国Ⅰ行く奴のセンスは疑わしいな。
解体されるつってんのにｗ
解体されるつってんのにｗ
県庁くんは劣勢になるとすぐ属性を変えて逃げまくる。
別にいいけど。
別にいいけど。
>>579
県庁の収入はしらん。
しかし新人弁護士の85％は600未満というデータはある。（日弁連調査。去年九月のダイヤモンドより。）
弁護士の収入は、福利厚生退職金なしで会費を考慮すれば額面より遥か下の価値しかないことは間違いない。
公務員と比べるなら個人的には150マイナスくらいでちょうどいいと思う。
県庁の収入はしらん。
しかし新人弁護士の85％は600未満というデータはある。（日弁連調査。去年九月のダイヤモンドより。）
弁護士の収入は、福利厚生退職金なしで会費を考慮すれば額面より遥か下の価値しかないことは間違いない。
公務員と比べるなら個人的には150マイナスくらいでちょうどいいと思う。
県庁でコンパ（笑）三昧の俺に嫉妬してるんだな、みんなｗ
妬み、僻みが気持ちいいｗ
妬み、僻みが気持ちいいｗ
なんで一年目の収入で比較するんだ？
年収500万だとしても県庁より手取り高いよ
県庁というからには、
東京・京都・大阪・北海道ではないんだろうけど、
どこの県なのだ？
都会といえば、愛知か神奈川ぐらいしか残っていないが。
東京・京都・大阪・北海道ではないんだろうけど、
どこの県なのだ？
都会といえば、愛知か神奈川ぐらいしか残っていないが。
俺の地元をバカにするのか？
聞いてるだけだよ。
早く、何県か答えてよ。
早く、何県か答えてよ。
実務修習地って，いつ決まるの？
都庁だろｗ
都庁なら、県庁県庁って連呼するわけないだろ。
特定されるから書けない。
>>595
いや，後輩のことが気になって。
いや，後輩のことが気になって。
都庁の奴が県庁連呼ｗ
都庁のやつなら知ってるぞ。
今年の不合格者だけど。
今年の不合格者だけど。
結局、今年は県庁にも新司法試験にも合格してないんだろ。
話に具体性がないし。
あるのは、年収の話ばっかり。
話に具体性がないし。
あるのは、年収の話ばっかり。
県庁とか言ってるけどほんとは市役所なんじゃないか？
県庁は自分を大きく見せようとするところがあるからな
県庁は自分を大きく見せようとするところがあるからな
どっこも受かってないだろ。
まず、面接を通らない。
まず、面接を通らない。
県庁の初任給は３００万くらいだろｗ
県庁虫は醸し出す負の人間性がもう致命的。
>>605
そんなにないですｗｗｗ
そんなにないですｗｗｗ
県庁虫は、無視しましょう。
http://www8.atwiki.jp/sikoku/pages/20.html
県庁って最速で昇進してもも８年目で
修習生とあんまり変わらないじゃんｗ
不合格で公務員になった友達が鬱になりかけてるのも分かるｗ
県庁って最速で昇進してもも８年目で
修習生とあんまり変わらないじゃんｗ
不合格で公務員になった友達が鬱になりかけてるのも分かるｗ
最近県庁厨は逃げ足だけ早い。
適度におだてたりして、長居してもらわないと面白くない。
おいしいキャラだからな。
適度におだてたりして、長居してもらわないと面白くない。
おいしいキャラだからな。
県庁て。
時代は企業内弁護士じゃぼけ。
時代は企業内弁護士じゃぼけ。
615 ：氏名黙秘：2009/10/08(木) 23:54:02 ID:YbTnbXIb
>>610
弁護士がそれだけ稼ごうと思ったら額面800は稼ぐ必要がある。
今は渉外でもそれくらいの時代なんだから、街弁じゃ一生無理。
県庁は確実にその額稼げるけど、弁護士はなんの保証もない。
30％近く就職すらできてない状況じゃん。
就職できても大半が額面500以下だし。
しかもどんどん厳しくなる。人生ギャンブルみたいなもんだな。
弁護士がそれだけ稼ごうと思ったら額面800は稼ぐ必要がある。
今は渉外でもそれくらいの時代なんだから、街弁じゃ一生無理。
県庁は確実にその額稼げるけど、弁護士はなんの保証もない。
30％近く就職すらできてない状況じゃん。
就職できても大半が額面500以下だし。
しかもどんどん厳しくなる。人生ギャンブルみたいなもんだな。
県庁は歳とともに必ず昇給するけど、
弁護士は年々競争が激化していく。歳とともに減給すらありえる。
ローが始まるまで二万人しか弁護士いなかったのにほんの数年で二倍だからね。
ゴキブリみたいな繁殖力だな。
弁護士は年々競争が激化していく。歳とともに減給すらありえる。
ローが始まるまで二万人しか弁護士いなかったのにほんの数年で二倍だからね。
ゴキブリみたいな繁殖力だな。
>>必ず昇給（笑）
どこまで現実を知らないんだ？
どこまで現実を知らないんだ？
620 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 00:00:53 ID:YbTnbXIb
>>616
同一人物だとして、普通の人が働いてる時間空白があるやん。
同一人物だとして、普通の人が働いてる時間空白があるやん。
>>621
ずいぶん生活リズムのしっかりした煽りだなw
ずいぶん生活リズムのしっかりした煽りだなw
県庁(笑)
624 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 00:07:35 ID:DmO/c4iW
資産家の令嬢(笑)と結婚するならせいぜい国１だろう
嫉妬が気持ちいいwww
県庁厨は嫉妬してるんだなｗ
>>615
渉外ってどこのこと？
渉外ってどこのこと？
>>621
その人は県庁虫ではなくて、ただの嫉妬している人だよ。
県庁虫は今日ひさしぶりに夜出たけど、最近は朝だけが多い。
県庁虫は昔は張り付いていたのに、完全に息切れしている。
ヘタレだからしゃーないけど。
ファンなのに残念ｗ
その人は県庁虫ではなくて、ただの嫉妬している人だよ。
県庁虫は今日ひさしぶりに夜出たけど、最近は朝だけが多い。
県庁虫は昔は張り付いていたのに、完全に息切れしている。
ヘタレだからしゃーないけど。
ファンなのに残念ｗ
嫉妬すべき要素ってどこ？ローって大衆にも学生にも全然相手にされずに定員割れしてるんでしょ？
大体なんで煽りが一人って設定なんだよw
IDでるわけでもなし。ツッコミどころ満載でスレの民度が低いから、からかいがいがあるんだろうな。
大体なんで煽りが一人って設定なんだよw
IDでるわけでもなし。ツッコミどころ満載でスレの民度が低いから、からかいがいがあるんだろうな。
まああまりいじめるなよ。
世間ではなんと言われようが、彼らなりに頑張って資格得たんだからプライドもあるだろうさ。
俺は応援してるぜ。
世間ではなんと言われようが、彼らなりに頑張って資格得たんだからプライドもあるだろうさ。
俺は応援してるぜ。
自問自答ですか
歪んでるな～
俺は単純に応援しただけじゃん。
もっと心に余裕持ちなよ。
だから煽りにつけこまれるんだよ。
俺は単純に応援しただけじゃん。
もっと心に余裕持ちなよ。
だから煽りにつけこまれるんだよ。
額面って公務員は年金１５０００円と交通費、定額におさえられた残業代加算されるだけでしょ
個人事件がんばれ
>>609を見る限り、下位安定じゃないか？
都内事務所内定の友人は初任給600万～650がほとんどなんだが、
どこに500万未満の人とかいるんだろうか？
俺の周りが優秀な人ばかりなだけなんだろうか。
どこに500万未満の人とかいるんだろうか？
俺の周りが優秀な人ばかりなだけなんだろうか。
公務員の場合は下がったってえらい緩やかだし、基本的には下がらない。
弁護士の場合は、これから過当競争になることは目に見えてるんだよなあ。
ロー卒の場合は増え方が尋常じゃないから、これまでの弁護士の収入は参考にならないし。
だから、最後は仕事のやりがいで決めるしかないね。
弁護士の場合は、これから過当競争になることは目に見えてるんだよなあ。
ロー卒の場合は増え方が尋常じゃないから、これまでの弁護士の収入は参考にならないし。
だから、最後は仕事のやりがいで決めるしかないね。
財閥系ニートさんは青天井ってすきですね
５０時間残業して八万ぐらいだから、青天井じゃないだろ
管理職は残業代ないし
５０時間残業して八万ぐらいだから、青天井じゃないだろ
管理職は残業代ないし
公務員は天下り出来なくなると、生涯賃金は激減しそうだけど。
とりあえず次の会長選挙は増員反対派に入れようぜ。
>>637
現在は、計算に強い弁護士が求められています。
簡単な計算をしてみてください。
弁護士会からは、未だ２割が無い内定だとされています。
とすれば、就職者４人につき、１人が就職先なしなのです。
あなたの回りの人の年収平均を６２５万とします。
この人たちが４人、そして年収０の人が一人。
平均年収は、６２５万＊４／５＝５００万。
都内でこうです。
（実際は、年収０の人はいないとか、地方は下がるとかいろいろあります）
均すと初任給平均は３００～５００万になるわけなんですね。
現在は、計算に強い弁護士が求められています。
簡単な計算をしてみてください。
弁護士会からは、未だ２割が無い内定だとされています。
とすれば、就職者４人につき、１人が就職先なしなのです。
あなたの回りの人の年収平均を６２５万とします。
この人たちが４人、そして年収０の人が一人。
平均年収は、６２５万＊４／５＝５００万。
都内でこうです。
（実際は、年収０の人はいないとか、地方は下がるとかいろいろあります）
均すと初任給平均は３００～５００万になるわけなんですね。
>>640
実際は天下りといえるのは、国Iのキャリアの一部だけだからなあ。
大抵の公務員は、再就職の世話を１回してもらって、それで終わり。
別に天下りできなくても、激減はしないよ。
公務員の場合は、退職金が大きいからねえ。
実際は天下りといえるのは、国Iのキャリアの一部だけだからなあ。
大抵の公務員は、再就職の世話を１回してもらって、それで終わり。
別に天下りできなくても、激減はしないよ。
公務員の場合は、退職金が大きいからねえ。
受かって四人に一人にはいらなければいいんじゃね？
公務員は全員２８０万スタートでしょ
旧弁って執行猶予の要件も知らないのか
どうしようもないな
どうしようもないな
県庁虫は嫉妬の固まり。
嫉妬が気持ちいいｗｗｗ
嫉妬が気持ちいいｗｗｗ
>>648
どう見ても県庁＞＞安定＞＞＞弁護士だろ。
弁護士なんてたかが零細事業主なんだよ。経済的には、そこらのラーメン屋と同じ。
退職金や年金が莫大に出る公務員様には勝てない。
検事や判事になれなくて弁護士なんだから仕方がない。
どう見ても県庁＞＞安定＞＞＞弁護士だろ。
弁護士なんてたかが零細事業主なんだよ。経済的には、そこらのラーメン屋と同じ。
退職金や年金が莫大に出る公務員様には勝てない。
検事や判事になれなくて弁護士なんだから仕方がない。
>>649
またまた嫉妬しちゃってｗｗｗ
またまた嫉妬しちゃってｗｗｗ
独立開業した弁護士がボロボロの自動車に乗って税金で立派に作られた庁舎に入る。
県庁職員に頭を下げ、必要公文書を手に入れ、また頭を下げて帰る。
公務員さんはいいなぁ、と心から思う。息子は公務員にさせたい。そうも思った。
県庁職員に頭を下げ、必要公文書を手に入れ、また頭を下げて帰る。
公務員さんはいいなぁ、と心から思う。息子は公務員にさせたい。そうも思った。
不等号の使い方がおかしい。
言いたいことは分からんでもないが。
言いたいことは分からんでもないが。
県庁厨の嫉妬がかわいそうになってきた。
県庁は立派な仕事だし、不安定な自営業をやらされることもない。
弁護士は最初は給料はよいかもしれないが、すぐに独立を要求される。
勤務から独立へうまく移行できたものなら問題はないが、昨今の弁護士の状況は悲惨なものがあり
なかなか昔のようには行かないのが現実だ。
弁護士は最初は給料はよいかもしれないが、すぐに独立を要求される。
勤務から独立へうまく移行できたものなら問題はないが、昨今の弁護士の状況は悲惨なものがあり
なかなか昔のようには行かないのが現実だ。
まあ、今年の修習生板はこうなるんじゃないかと思っていたけどな。
三振して地方上級に行った奴が知り合いでも結構いたから。
択一受かるだけの力があれば地方上級はほぼ100%受かるんだよ。
俺たちは行くとこがあるだけよかったじゃないかと思うんだが、泣いてる奴もいたわ。
行くところがどうより自分を許せないと、どうやって自分を納得させたらいいのかと
だから煽る奴の気持ちがわからないではないが、やりすぎるのもどうかな。
三振して地方上級に行った奴が知り合いでも結構いたから。
択一受かるだけの力があれば地方上級はほぼ100%受かるんだよ。
俺たちは行くとこがあるだけよかったじゃないかと思うんだが、泣いてる奴もいたわ。
行くところがどうより自分を許せないと、どうやって自分を納得させたらいいのかと
だから煽る奴の気持ちがわからないではないが、やりすぎるのもどうかな。
どう見ても三振して県庁行った者の方が勝ち組だと思う。
合格して弁護士になった奴の中には会費も払えずに廃業ってのも絶対出てくる。
合格して弁護士になった奴の中には会費も払えずに廃業ってのも絶対出てくる。
>>655
独立させられるって発想が既に負け組だな。可哀想に。
独立させられるって発想が既に負け組だな。可哀想に。
どっちがいいかは一人一人違うだろ。
やりがいを求めるならそれこそ本人の考え次第。
安定を求めるなら県庁。
ハイリスクハイリターンを求めるなら弁護士。
収入はこれまでなら弁護士＞＞（越えられない壁）＞＞県庁だけど、
これからは、弁護士＞県庁か、下手したら弁護士＝県庁くらい。
ただ、一昔前は弁護士と県庁を比べるなんて考えもつかなかった。
今は真面目に議論している時代になったんだから、弁護士の世界も変わったんだよ。
つまり、考えるべきは、今の弁護士と県庁じゃなくて、
「これからの」弁護士と、県庁だよ。
やりがいを求めるならそれこそ本人の考え次第。
安定を求めるなら県庁。
ハイリスクハイリターンを求めるなら弁護士。
収入はこれまでなら弁護士＞＞（越えられない壁）＞＞県庁だけど、
これからは、弁護士＞県庁か、下手したら弁護士＝県庁くらい。
ただ、一昔前は弁護士と県庁を比べるなんて考えもつかなかった。
今は真面目に議論している時代になったんだから、弁護士の世界も変わったんだよ。
つまり、考えるべきは、今の弁護士と県庁じゃなくて、
「これからの」弁護士と、県庁だよ。
＞今は真面目に議論している時代
一人だけがだろｗ
一人だけがだろｗ
真面目に議論してる奴なんていたっけ？
だいたい修習生にもなれなかった奴が
場違いなとこに来てしてあーだこーだ悲しい遠吠えしてることから
察してやれｗ
今はいいが修習が始まる前になったらやめるんだぜ？
修習生の迷惑になるからなｗ
場違いなとこに来てしてあーだこーだ悲しい遠吠えしてることから
察してやれｗ
今はいいが修習が始まる前になったらやめるんだぜ？
修習生の迷惑になるからなｗ
664 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 13:41:08 ID:kixfjaiq
なぜ、県庁が未来永劫安定だって言い切れるのかわからんな。
民主党も国民の世論に負けて自治労を切り捨てるよ。
民主党も国民の世論に負けて自治労を切り捨てるよ。
>>664
あり得ません。民主党により自治労、地方公務員はずっと安泰です。
あり得ません。民主党により自治労、地方公務員はずっと安泰です。
>>666
判断誤ったなｗ
判断誤ったなｗ
つか、民主党政権が長く続くのかよ
民主党は下っ端公務員の味方。マンセー
俺は下っ端公務員になるつもりはない。
エリート県庁職員だ。
一緒にするな。
エリート県庁職員だ。
一緒にするな。
671 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 15:53:51 ID:uOhPePHD
福岡市上級職の俺様が来ましたよ！
>>671
スレ違いだから帰って良いよ。
スレ違いだから帰って良いよ。
県庁県庁言ってる彼は本当は県庁も落ちたんでしょ？
674 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 17:07:24 ID:uOhPePHD
弁護士目指すなんて、もったいないですね
才能の浪費ですよ。
将来性なしの資格になったからね(笑)
才能の浪費ですよ。
将来性なしの資格になったからね(笑)
県庁行くなら国家公務員一種にすればいいのに・・・学力がなくていけないん
だろうけどｗ 新司法試験に合格する力があるのに、どうして国家公務員一種に
合格しないの？？ 今年三振した奴は、同時に国家公務員一種受けたら上位の成績
で合格してたよ。
だろうけどｗ 新司法試験に合格する力があるのに、どうして国家公務員一種に
合格しないの？？ 今年三振した奴は、同時に国家公務員一種受けたら上位の成績
で合格してたよ。
民主党政権において、公務員の人件費の削減として国・地方合わせて2割だからね。
給与法の改正とともに国家公務員法、地方公務員法を変えて労働三権を与える。その上で
民間と同様の規律をするというように変えるというのがマニフェストに書いてあるよ。
給与法の改正とともに国家公務員法、地方公務員法を変えて労働三権を与える。その上で
民間と同様の規律をするというように変えるというのがマニフェストに書いてあるよ。
678 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 17:58:03 ID:Bln3fGeT
あなた達は、進路選択を完全に間違えたね～
まあ、弁護士として社会のゴミ掃除にがんばって下さい
普通に民間に就職してれば、よかったのにね～ ププッ
まあ、弁護士として社会のゴミ掃除にがんばって下さい
普通に民間に就職してれば、よかったのにね～ ププッ
県庁君が痛々しすぎておもしろくなくなってきたな
県庁って２６０万スタートで、一年に月６千円の昇給、残業代は定額で固定され、エアコンも高めもしくは定時以降止められ汗だらだら流しながら働かされるけど平気？
681 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 18:20:30 ID:Dx/Bez14
４４０万スタートだよ
廃業しかけの食えない弁護士になりたい奴は弁護士へ。
３０歳から給料が鰻登りの安定エリート職になりたい方は県庁へ。
３０歳から給料が鰻登りの安定エリート職になりたい方は県庁へ。
そういや前合コンで、友人が区役所に勤務してますって言ったら、羨望の的だったな。
弁護士目指してるってロー生の友人が言ったら
｢弁護士なんてこれからおいしくないでしょ？｣とか女の子に言われて顔面蒼白になってたな。
あれはワロタ。
弁護士目指してるってロー生の友人が言ったら
｢弁護士なんてこれからおいしくないでしょ？｣とか女の子に言われて顔面蒼白になってたな。
あれはワロタ。
民主党には全国最大の地方公務員の労働組合であり左翼団体の自治労が着いてるってのに
しかも大きな政府を目指そうとする左派社会民主主義政権なのに
なんだ弁護士の連中は偉そうに憲法を語るくせに新聞も読まないのかｗ
しかも大きな政府を目指そうとする左派社会民主主義政権なのに
なんだ弁護士の連中は偉そうに憲法を語るくせに新聞も読まないのかｗ
>>681
アホかｗ 国家公務員・地方公務員というのはきちんと給与法で等級ごとに
給料が決められている。ボーナス含めてやっと300万円に届くくらいだよｗ県庁は。
ただ、定期昇給があるから30歳くらいになればやっと民間の普通のサラリーマンくらい
に届く。
アホかｗ 国家公務員・地方公務員というのはきちんと給与法で等級ごとに
給料が決められている。ボーナス含めてやっと300万円に届くくらいだよｗ県庁は。
ただ、定期昇給があるから30歳くらいになればやっと民間の普通のサラリーマンくらい
に届く。
真っ赤な顔で連投がたまらん
>>685
自治労がついているってｗ 給与法の改正と国家公務員法、地方公務員法の改正に
ついては自治労の合意を取り付けている。その代り、労働三権を付与してくれという
ことでね。給与2割カットについてもだ。
自治労がついているってｗ 給与法の改正と国家公務員法、地方公務員法の改正に
ついては自治労の合意を取り付けている。その代り、労働三権を付与してくれという
ことでね。給与2割カットについてもだ。
県庁君をいじめるなw
>>682
廃業仕掛けの弁護士というのは、どういう事実を持っていっているわけ？
東京であれば年収500～650万円スタートだよ。給料についても仕事の幅が
広がるにつれて増えていく。県庁なんて300万円スタートでしょう。
廃業仕掛けの弁護士というのは、どういう事実を持っていっているわけ？
東京であれば年収500～650万円スタートだよ。給料についても仕事の幅が
広がるにつれて増えていく。県庁なんて300万円スタートでしょう。
弁護士の将来をそんなに考えてる女性いないだろ
あといきなりそんなこという失礼な人いないだろ
あといきなりそんなこという失礼な人いないだろ
弁護士が食えなくなるという議論は、500人から700人になる時にも言われていた
らしいし、また、700人から1000人になるときも、そして、1000人から1500人になる
ときも言われていた。しかしながら、弁護士の仕事はいくらでもあるから、全部吸収
してきたではないか。
弁護士の就職難が生じているのは、一気に増員したからであって少しづつ増やせば十分に
吸収することができる。
らしいし、また、700人から1000人になるときも、そして、1000人から1500人になる
ときも言われていた。しかしながら、弁護士の仕事はいくらでもあるから、全部吸収
してきたではないか。
弁護士の就職難が生じているのは、一気に増員したからであって少しづつ増やせば十分に
吸収することができる。
区役所（笑）
>>682
公務員でエリートといっていいのは、国家公務員Ⅰ種だけ。あとは、子役人
に過ぎず、国民がアゴで使うものでしょう。何をしても税金返せと言われるし、
ちょっと失敗でもしようものなら税金泥棒呼ばわり。給料もただでさえ安いのに
一連の公務員バッシングで給料も下げられそうになっているし、天下りもない。
人生終わったってことじゃないの？
公務員でエリートといっていいのは、国家公務員Ⅰ種だけ。あとは、子役人
に過ぎず、国民がアゴで使うものでしょう。何をしても税金返せと言われるし、
ちょっと失敗でもしようものなら税金泥棒呼ばわり。給料もただでさえ安いのに
一連の公務員バッシングで給料も下げられそうになっているし、天下りもない。
人生終わったってことじゃないの？
696 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 18:40:38 ID:Tv79t60T
>>684
お前はどういうポジションで行ったの？
お前はどういうポジションで行ったの？
国家公務員一種でも、初年度の基本給は、20万円切る。諸手当がつくが、それでも
税金が引かれるので手取りで20万切る。派遣社員よりも給料が低い。ただ、30超えると
さすがに派遣社員よりも多く貰えるけどね。
手取りで言うと派遣社員より安いのが公務員の現実。あるのは安定性というもの。失業がない
というメリットだけ。それも、国家公務員法、地方公務員法の改正によってなくなる。何がおいしい
ことがあるのであろう。本当に公益のことを考えてくれる人なら楽しい仕事だと思うけど、お金が目当て
なら絶対にやめた方がいい。
税金が引かれるので手取りで20万切る。派遣社員よりも給料が低い。ただ、30超えると
さすがに派遣社員よりも多く貰えるけどね。
手取りで言うと派遣社員より安いのが公務員の現実。あるのは安定性というもの。失業がない
というメリットだけ。それも、国家公務員法、地方公務員法の改正によってなくなる。何がおいしい
ことがあるのであろう。本当に公益のことを考えてくれる人なら楽しい仕事だと思うけど、お金が目当て
なら絶対にやめた方がいい。
修習生でも基本給２０万こえるのに、そんなに安いのか～
詳しい人多くて参考になるな
詳しい人多くて参考になるな
しかも、公務員が安定しているのであれば、新司法試験に合格して、裁判官か
検察官になればいいのでは？法務省などの役所に出向したり、することもあるし
楽しいと思うよ。給料も当然ながら他の公務員より高給料が制度上保障されてい
るわけだし。県庁なんて新司法試験に落ちた負け組がやる仕事だと思うけど。
検察官になればいいのでは？法務省などの役所に出向したり、することもあるし
楽しいと思うよ。給料も当然ながら他の公務員より高給料が制度上保障されてい
るわけだし。県庁なんて新司法試験に落ちた負け組がやる仕事だと思うけど。
等級一番下じゃないよ
修習生は１種の初任給相当だっけ？
地方公務員の手取りは１６万くらいから？
四人に一人は就職できない現実がある中で、就職できたとしてもすぐに不安定な開業を迫られる。
それが弁護士などの士業。実に悲惨という他ない。
公務員が悔しいから、うらやましいから、真っ赤になって大反応ｗ
これが昨今の弁護士の実情だ。
それが弁護士などの士業。実に悲惨という他ない。
公務員が悔しいから、うらやましいから、真っ赤になって大反応ｗ
これが昨今の弁護士の実情だ。
それでいっても四人に三人は就職できるんだろ
知らないかもしれないけど、渉外とかじゃなければ開業迫られないよ。
せっかく仕事教えた人を独立させる必要ないし。
せっかく仕事教えた人を独立させる必要ないし。
>>703
4人に1人が就職できないなんて現実はないよｗ どれだけ情報に疎いんだ。
特定の一時点において4人に1人内定が出ていないというだけで結局、働き
始めるときには、ほとんど9割以上の人間に内定が出ている。1割の人は、軒か
宅弁、あるいは、民間企業に行くということはあるけどね。
4人に1人が就職できないなんて現実はないよｗ どれだけ情報に疎いんだ。
特定の一時点において4人に1人内定が出ていないというだけで結局、働き
始めるときには、ほとんど9割以上の人間に内定が出ている。1割の人は、軒か
宅弁、あるいは、民間企業に行くということはあるけどね。
初任給だけしか勝てないからな、弁護士は。
60歳くらいになれば、県庁職員と弁護士じゃ大きく差が付いてると思うよ。
安定した収入で一戸建てを買える県庁職員。
安マンションしか買えない零細自営業弁護士。
事務員と新人に給料払うのがやっと。薄くなった頭をお客様に深々と下げる毎日。
過当競争の中、お客様は神様ですものね。
60歳くらいになれば、県庁職員と弁護士じゃ大きく差が付いてると思うよ。
安定した収入で一戸建てを買える県庁職員。
安マンションしか買えない零細自営業弁護士。
事務員と新人に給料払うのがやっと。薄くなった頭をお客様に深々と下げる毎日。
過当競争の中、お客様は神様ですものね。
710 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 18:58:16 ID:Dx/Bez14
>>684
一般人に浸透しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人に浸透しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般人に浸透してワロタってみんな君を笑ってるけど
>>709
初任給料だけじゃないよｗ 同じ年齢の100人の弁護士がいて、同じ年齢の100人の公務員がいる
とする。その中で弁護士よりも高い給料をもらっているなんて100人中1人いるかいないかの世界だよ。
どれだけ世間知らずだというのかね。もしかして、弁護士の年収の平均が800万円だというどっかの
データを信じているのかな？ あれ何人中のアンケートか知っている？10人もいないんだよ。しかも
イソ弁の。
初任給料だけじゃないよｗ 同じ年齢の100人の弁護士がいて、同じ年齢の100人の公務員がいる
とする。その中で弁護士よりも高い給料をもらっているなんて100人中1人いるかいないかの世界だよ。
どれだけ世間知らずだというのかね。もしかして、弁護士の年収の平均が800万円だというどっかの
データを信じているのかな？ あれ何人中のアンケートか知っている？10人もいないんだよ。しかも
イソ弁の。
おい弁護士志望者ども。まだ甘えたこと言ってんのか。
アメリカを見てみろ、アメリカを。弁護士が大量にいる国の弁護士はどうなってんだ？
ドイツを見てみろ。なんだ弁護士の貧乏ぶりはｗ
士業の時代は終わったんだよ。弁護士税理士司法書士
全部食えないの！
アメリカを見てみろ、アメリカを。弁護士が大量にいる国の弁護士はどうなってんだ？
ドイツを見てみろ。なんだ弁護士の貧乏ぶりはｗ
士業の時代は終わったんだよ。弁護士税理士司法書士
全部食えないの！
717 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 19:05:26 ID:Dx/Bez14
27歳丸の内OL結婚したい職業ランキング
前スレ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125946943/l50
1位 公務員（官僚を含む）
2位 商社
3位 弁護士
4位 マスコミ
5位 銀行員
6位 学者・研究者
7位 パイロット
8位 コンピューター関係
9位 医師
10位 会社経営者
前スレ：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125946943/l50
1位 公務員（官僚を含む）
2位 商社
3位 弁護士
4位 マスコミ
5位 銀行員
6位 学者・研究者
7位 パイロット
8位 コンピューター関係
9位 医師
10位 会社経営者
>>715
また、そういう事実に反することをいう。アメリカの弁護士が食えないというのは、
イメージだけ。アメリカの公務員は給料が著しく安い、日本の公務員よりもね。それよりは
いい給料をみんな貰っている。
あと、ドイツについては、食えない弁護士というより、そもそも一定の成績を取ればみんな合格させる
という制度なわけ。上位の成績を取った人だけが弁護士事務所に就職したり、裁判官になったりするわけだ。
そのほかの人は合格しても一般企業に就職する。その人たちを食えない弁護士だと言っているだけ。
制度が違うのだよ。
また、そういう事実に反することをいう。アメリカの弁護士が食えないというのは、
イメージだけ。アメリカの公務員は給料が著しく安い、日本の公務員よりもね。それよりは
いい給料をみんな貰っている。
あと、ドイツについては、食えない弁護士というより、そもそも一定の成績を取ればみんな合格させる
という制度なわけ。上位の成績を取った人だけが弁護士事務所に就職したり、裁判官になったりするわけだ。
そのほかの人は合格しても一般企業に就職する。その人たちを食えない弁護士だと言っているだけ。
制度が違うのだよ。
719 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 19:06:12 ID:+4CfPfCI
県庁君は弁護士と話したことあるのか？
721 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 19:07:37 ID:Dx/Bez14
弁護士がうまみがないって一般人に浸透しててワロタ
もう周知の事実
もう周知の事実
724 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 19:08:44 ID:Dx/Bez14
みんな知ってんだよ、弁護士なんて儲からないって
まず弁護士と会ってみようよ
>>717
やっぱりな。区役所に一蹴されたロー生の話も現実味を帯びてきたな。
やっぱりな。区役所に一蹴されたロー生の話も現実味を帯びてきたな。
>>724
みんな知ってるのはいいんじゃないの？ 別にそう思ってくれていれば僻まれなくて
すむからね。本当は高収入を貰っているのにｗ
公務員なんてみんなが安定していると思って結婚したら、安月給で残業代も予算の関係で
まともにでない・・・家族サービスもしないから奥さん切れて離婚なんてことになりそうだけどｗ
みんな知ってるのはいいんじゃないの？ 別にそう思ってくれていれば僻まれなくて
すむからね。本当は高収入を貰っているのにｗ
公務員なんてみんなが安定していると思って結婚したら、安月給で残業代も予算の関係で
まともにでない・・・家族サービスもしないから奥さん切れて離婚なんてことになりそうだけどｗ
あんまり虐めるなよ。
県庁に行くなら、弁護士資格を取得して県庁に行けば？ 落ちたから無理だろうけどｗ
>>725
県庁様が週刊誌は信頼出来るとおっしゃってるんだから。
週刊誌の記者は、決して、おもしろいネタを求めて
事実をデフォルメしないし、歪曲することはない。
県庁様はそのように信じておられるんだから。
じゃないと、また、いつものように壊れたレコード状態に戻ってしまうじゃないか
県庁様が週刊誌は信頼出来るとおっしゃってるんだから。
週刊誌の記者は、決して、おもしろいネタを求めて
事実をデフォルメしないし、歪曲することはない。
県庁様はそのように信じておられるんだから。
じゃないと、また、いつものように壊れたレコード状態に戻ってしまうじゃないか
>>717
やっぱりな。恵まれない弁護士が県庁にここまでコンプするのも頷ける。
やっぱりな。恵まれない弁護士が県庁にここまでコンプするのも頷ける。
そんなに県庁がいいと思うなら、法曹資格を取って県庁に行けば？それか、
裁判官か検察官という司法官僚になればいいじゃんｗ 落ちたから県庁なんでしょｗ
裁判官か検察官という司法官僚になればいいじゃんｗ 落ちたから県庁なんでしょｗ
>>735
（笑）公務員って官僚のこと。地方子役人と結婚したい奴はいないでしょｗ
（笑）公務員って官僚のこと。地方子役人と結婚したい奴はいないでしょｗ
>>736
あのね、その司法官僚になれなかったのが君たち弁護士でしょ。
あのね、その司法官僚になれなかったのが君たち弁護士でしょ。
県庁君が毎日かきこみ続けてる事実だけでわかるな、悔しさが。
子役人の妬みが痛いなｗｗｗ
県庁様は、新司法試験に合格されたと、初期は申していた。
どっかで「そんなん持ってたらやっかみの対象でしょ」といわれ
合格者であることは隠して仕事をする、といってたけど。
県庁様の頭の中では、新司法試験の合格者は、エリートとして迎え入れられ
出世街道まっしぐらになっている。
年功序列なんだから、そんなわけないんだが、、
どっかで「そんなん持ってたらやっかみの対象でしょ」といわれ
合格者であることは隠して仕事をする、といってたけど。
県庁様の頭の中では、新司法試験の合格者は、エリートとして迎え入れられ
出世街道まっしぐらになっている。
年功序列なんだから、そんなわけないんだが、、
役所はキモイね。
コンプの固まりが集まってるんだからな。
コンプの固まりが集まってるんだからな。
税金無駄遣いの子役人が何を自慢しているのかね
>>737
おまえにいいこと教えてやるけど、東京都区役所職員なら50代で1000万行くぜ。役職ありで。
弁護士はなんだ？居候で1000万行くなんて生涯くらいだろ。
独立したら厳しい競争が待ってるしな。
まぁ区役所職員にコンプ持つのは仕方がないよなぁｗｗ
おまえにいいこと教えてやるけど、東京都区役所職員なら50代で1000万行くぜ。役職ありで。
弁護士はなんだ？居候で1000万行くなんて生涯くらいだろ。
独立したら厳しい競争が待ってるしな。
まぁ区役所職員にコンプ持つのは仕方がないよなぁｗｗ
紳士合格も県庁合格もないだろ
今日は県庁厨の本物はいないよ。
みんな偽の子役人。
みんな偽の子役人。
>>743
だから、新司法試験に合格したら合格者枠の国家公務員になればいいじゃん。
金融庁とか経済産業省とか法務省とかいろいろな役所が合格者を募集しているよ。
修習にも行かなくていいみたいだし。どうして、そういうのに募集しないのかね。
公務員がいいのならそういう手もある。行けないのは落ちたからでしょう。
だから、新司法試験に合格したら合格者枠の国家公務員になればいいじゃん。
金融庁とか経済産業省とか法務省とかいろいろな役所が合格者を募集しているよ。
修習にも行かなくていいみたいだし。どうして、そういうのに募集しないのかね。
公務員がいいのならそういう手もある。行けないのは落ちたからでしょう。
１０００万って街弁３年目くらいで行くと思うんだけど。
内定もらってるとこはそんな感じ。
内定もらってるとこはそんな感じ。
>>746
ソース出して。
ちなみ俺の父親はそのくらいだが、１０００万円もらってない。
>>749
それは俺も同意。
いつもの県庁君の切れはない。
>>750
自分の先輩は、弁護士として行っている。
一番待遇が良いのが、法曹資格をもってる人といってた。
ソース出して。
ちなみ俺の父親はそのくらいだが、１０００万円もらってない。
>>749
それは俺も同意。
いつもの県庁君の切れはない。
>>750
自分の先輩は、弁護士として行っている。
一番待遇が良いのが、法曹資格をもってる人といってた。
ま、ここで公務員にコンプしてる弁護士もそのうち分かる現実だもんな。
あまりに可哀想だからこのくらいにしてやるよｗ
弁護士はこれからは食えない。これだけは分かっておけよｗ
あまりに可哀想だからこのくらいにしてやるよｗ
弁護士はこれからは食えない。これだけは分かっておけよｗ
758 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 19:24:25 ID:s4ZyuVgx
弁護士の大半は４００万円
障害や裁判官検事が給料上げてるに過ぎない
障害や裁判官検事が給料上げてるに過ぎない
>>755
弁護士はこれから食えないというのは間違えているよ。週刊誌ネタに過ぎないｗ
何で99％の弁護士は、普通のサラリーマンよりもはるかに高い収入で仕事ができて
いるのでしょうかね。3万人いれば1％、つまり、300人くらいの弁護士で安月給の人
がいるだけでしょ。
弁護士はこれから食えないというのは間違えているよ。週刊誌ネタに過ぎないｗ
何で99％の弁護士は、普通のサラリーマンよりもはるかに高い収入で仕事ができて
いるのでしょうかね。3万人いれば1％、つまり、300人くらいの弁護士で安月給の人
がいるだけでしょ。
>>755
んなこたー、ないからなあ。
もちろん、とんでもない無能な人で食っていけない人はいるけどさ。
なんも考えず、だらーっと仕事をすればいい公務員がうらやましいと感じるときもある。
たぶん３日で飽きるけどｗ
んなこたー、ないからなあ。
もちろん、とんでもない無能な人で食っていけない人はいるけどさ。
なんも考えず、だらーっと仕事をすればいい公務員がうらやましいと感じるときもある。
たぶん３日で飽きるけどｗ
>>758
だから、またそういう嘘ばかり言う。400万円だったら働いてくれないよｗ
400万円で仕事をしてくれる弁護士がいたら企業としては法務部員を雇うよりも
弁護士を雇うでしょうがｗ 頭悪いねえ。
企業が弁護士をインハウスとして向かい入れないのは、初任給で600万、700万円
を支払わなければならないし、年齢が高くなれば1000万以上支払わなければならないから
でしょうが。
だから、またそういう嘘ばかり言う。400万円だったら働いてくれないよｗ
400万円で仕事をしてくれる弁護士がいたら企業としては法務部員を雇うよりも
弁護士を雇うでしょうがｗ 頭悪いねえ。
企業が弁護士をインハウスとして向かい入れないのは、初任給で600万、700万円
を支払わなければならないし、年齢が高くなれば1000万以上支払わなければならないから
でしょうが。
764 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 19:27:52 ID:s4ZyuVgx
え？まだ弁護士が高収入と思ってるの？妄想乙
数が増えれば年収下がるに決まってんじゃん
なんで予備校や司法試験目指すやつが激減したか考えろよｗ
数が増えれば年収下がるに決まってんじゃん
なんで予備校や司法試験目指すやつが激減したか考えろよｗ
>>761
あとは、「やっぱ弁護士の方が良い」って辞めちゃう人も多い。
インハウスで有能な人を囲うには、３０代で
１０００万、福利厚生完備、にする必要があると思う。
それでも辞めちゃうだろうしね、、
結局外部の方が安上がりってなる。
あとは、「やっぱ弁護士の方が良い」って辞めちゃう人も多い。
インハウスで有能な人を囲うには、３０代で
１０００万、福利厚生完備、にする必要があると思う。
それでも辞めちゃうだろうしね、、
結局外部の方が安上がりってなる。
>>764
数が増えれば年収が下がるに決まっているというのも嘘だね。500人から1000人
、1000人から1500人になったときにも年々弁護士の収入は上がっている。最近は
少しづつ下がってきているが、それは急激な増員に対応していないだけで。まだまだ、
弁護士の需要はある。
数が増えれば年収が下がるに決まっているというのも嘘だね。500人から1000人
、1000人から1500人になったときにも年々弁護士の収入は上がっている。最近は
少しづつ下がってきているが、それは急激な増員に対応していないだけで。まだまだ、
弁護士の需要はある。
県庁君くやしいね
県庁クンってどれだけコンプレックスなんだｗ 国Ⅰの方がいいとかいうなら
まだ分かるにしても、地方公務員って民間企業に入れなかった奴がいくところじゃ
ないかｗｗ 田舎では違うのかもしれないが、少なくても東京・神奈川・埼玉あたりじゃ
民間企業に入れなかった負け組が公務員になるでしょ。
まだ分かるにしても、地方公務員って民間企業に入れなかった奴がいくところじゃ
ないかｗｗ 田舎では違うのかもしれないが、少なくても東京・神奈川・埼玉あたりじゃ
民間企業に入れなかった負け組が公務員になるでしょ。
県は人口減少で将来平気なのか？
うぜぇ、だったら刑事専門はどうすりゃいいのよ
772 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 19:33:12 ID:s4ZyuVgx
あり得ないわ
年2000人以上合格して全員が高収入なわけないわ
500人時代なら全員高収入わかるが
もちろん高収入のやつはいるわけだが前よりそれは確実に減る一部になる
年2000人以上合格して全員が高収入なわけないわ
500人時代なら全員高収入わかるが
もちろん高収入のやつはいるわけだが前よりそれは確実に減る一部になる
安定した県庁に大差をつけられ、バカにされて悔し涙を流す弁護士のスレか。
泣いてるの自分だろ
弁護士がいいのは自由業ってところだな。
会社員や公務員だったら上司の言うことは絶対だからなぁ。
最良の幅が違う。
会社員や公務員だったら上司の言うことは絶対だからなぁ。
最良の幅が違う。
道州制が導入されたら幹部職員は、政治任用で外から入ってくるようになる。
そうしたら、今までのようにたたき上げの公務員が幹部になるということはなくなる
から、たたき上げで幹部になることはできなくなるわけだ。外から入るのは、
民間企業で実績のある人物などだろうね。学者とかも含めて。幹部が決めたことを
ただ遂行するだけの駒に過ぎないわけだ。それで満足かね。駒に高給料を支払うわけ
がないのに。
そうしたら、今までのようにたたき上げの公務員が幹部になるということはなくなる
から、たたき上げで幹部になることはできなくなるわけだ。外から入るのは、
民間企業で実績のある人物などだろうね。学者とかも含めて。幹部が決めたことを
ただ遂行するだけの駒に過ぎないわけだ。それで満足かね。駒に高給料を支払うわけ
がないのに。
県庁１０年目の俺が通りますよ
女性はちゃんと見てるね
公務員→安定した給料、年金、官舎、その他手当てなど至れり尽くせり、特許職員は弁理士。税務署は税理士など
商社→泣く子も黙る財閥系。弁護士なんかアゴで使う立場。
弁護士→なんとか三位。一応三位はキープしたが、もう今は十位くらいでは？
公務員→安定した給料、年金、官舎、その他手当てなど至れり尽くせり、特許職員は弁理士。税務署は税理士など
商社→泣く子も黙る財閥系。弁護士なんかアゴで使う立場。
弁護士→なんとか三位。一応三位はキープしたが、もう今は十位くらいでは？
>>773
２ｃｈネルだけでは偉そうにしているが、公務員なんて住民にいちゃもん付けられたら
ひたすら謝ることしかできない子役人じゃんｗ とにかく低姿勢で「善処いたします。
すみませんでした」っていうことを繰り返すだけでしょうｗ
２ｃｈネルだけでは偉そうにしているが、公務員なんて住民にいちゃもん付けられたら
ひたすら謝ることしかできない子役人じゃんｗ とにかく低姿勢で「善処いたします。
すみませんでした」っていうことを繰り返すだけでしょうｗ
県庁君が上司だったらぞっとするね。
コンプ丸出し。部下が出来ると足引っ張って、
部下の成果を横取りするんだろうなあ
コンプ丸出し。部下が出来ると足引っ張って、
部下の成果を横取りするんだろうなあ
お見合いパーティでは弁護士は無料で女性が会費ありだったぞ
子役人涙目ｗｗｗ
どうして弁護士に嫉妬するの？
どうして弁護士に嫉妬するの？
道州制が導入されれば国Ⅰ志望は道州へ流れる
>>783
同じではないでしょう。やくざに脅されて謝っていたら仕事にならんでしょうがｗ
依頼者や被告に恨まれたりしてってｗ どんな事件を想定しているの？ｗ 弁護士の仕事
ってどういうことしているのかわかっているの？ｗ
同じではないでしょう。やくざに脅されて謝っていたら仕事にならんでしょうがｗ
依頼者や被告に恨まれたりしてってｗ どんな事件を想定しているの？ｗ 弁護士の仕事
ってどういうことしているのかわかっているの？ｗ
>>780
そんなことない。
本当に善良な一般市民からの苦情処理の時の対応はひどいよ。
「おまえの方が間違ってる、こっちは暇じゃないだ、俺の方がよく知ってる」
って感じで。
一回、あったまきて、依頼者にＩＣレコーダーを持たせたうえで、もっかい行かせて
その後それを持って、殴り込みに行ったことがある。
裁量事項ならまだしも、法律できまったことを適当に仕事されてもこまるんだが。
そんなことない。
本当に善良な一般市民からの苦情処理の時の対応はひどいよ。
「おまえの方が間違ってる、こっちは暇じゃないだ、俺の方がよく知ってる」
って感じで。
一回、あったまきて、依頼者にＩＣレコーダーを持たせたうえで、もっかい行かせて
その後それを持って、殴り込みに行ったことがある。
裁量事項ならまだしも、法律できまったことを適当に仕事されてもこまるんだが。
>>784
でも実際は、一位に輝いていますｗｗｗくやしいのぅロー生の分際でｗｗｗ
でも実際は、一位に輝いていますｗｗｗくやしいのぅロー生の分際でｗｗｗ
>>786
妄想乙ｗ
妄想乙ｗ
子役人て、どうしてモテたがるの？
現実そんなに厳しいの？
現実そんなに厳しいの？
792 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 19:42:58 ID:Zn0FcmK4
>>783
８９３に脅されたことはないなあ。被告もない。
依頼者に恨まれたことはないけど、喧嘩状態になったことはある。
それは、どんな仕事でも同じだと思ってるが、、
弁護士は、最後は、法律に従って処理する、という面では楽だけどさ
８９３に脅されたことはないなあ。被告もない。
依頼者に恨まれたことはないけど、喧嘩状態になったことはある。
それは、どんな仕事でも同じだと思ってるが、、
弁護士は、最後は、法律に従って処理する、という面では楽だけどさ
俺も女性の見る目は正しいと思う。
子役人がどう言おうと、女性が正しい。
子役人がどう言おうと、女性が正しい。
まあ、ワイドショーでの順位が、そこまで誇らしいのだから
誇らせてあげますよ。うん。
誇らせてあげますよ。うん。
>>793
椅子に座ってるだけの仕事の何が楽しいの？
椅子に座ってるだけの仕事の何が楽しいの？
798 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 19:45:02 ID:s4ZyuVgx
ロー生って実際無職になるじゃんｗ
もし一発で受からなかったら死ぬの？
もし一発で受からなかったら死ぬの？
女性に認められるのがステータスだ。
それ以外は自己満足に過ぎん。
童貞はみんな公務員を目指す。
それ以外は自己満足に過ぎん。
童貞はみんな公務員を目指す。
俺は女性にもてたくて公務員になった。
悪いか？文句あるか？
そうしないと女が寄ってこないのだから仕方ないだろ。
悪いか？文句あるか？
そうしないと女が寄ってこないのだから仕方ないだろ。
ロー辞めて公務員目指して良かった。弁護士なんて将来性が低いもん。
そもそも県庁君そのものがロー卒だからな
すまん、県庁街の間違いｗ
そもそも県庁君は新司法試験合格者ってことになっている。
実際は三振だけど。
だって、合格発表の同じタイミングでわいて出てきたんだもん
実際は三振だけど。
だって、合格発表の同じタイミングでわいて出てきたんだもん
やっぱり本物の県庁厨じゃないと面白くないね～
今日みたいな中途半端なヤツは痛いだけｗ
今日みたいな中途半端なヤツは痛いだけｗ
808 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 19:49:03 ID:s4ZyuVgx
医者くらいそれも開業医くらい
弁護士は論外
弁護士は論外
>>805
そんなもんはない。頭おかしいだろ？
官庁街というのは、いくつもの官庁が建ち並んでいるから形成されている。
桜田門から虎ノ門にかけてだね。
他方、県庁というのは、一区画にしかないから、同じようにはならない。
ぽつんと県庁があるだけ
そんなもんはない。頭おかしいだろ？
官庁街というのは、いくつもの官庁が建ち並んでいるから形成されている。
桜田門から虎ノ門にかけてだね。
他方、県庁というのは、一区画にしかないから、同じようにはならない。
ぽつんと県庁があるだけ
子役人、もっとがんばれよ。
面白くないぞ。
面白くないぞ。
公務員、涙目w
子役人君は、そもそもロー生ですらないし、公務員ですらないみたいだね。
なんなんだろ。
なんなんだろ。
弁護士の将来性はウンチです。
おい、子役人、お前それでも男か？
これだけ言われてるんだから、ちゃんと言い返せよｗ
これだけ言われてるんだから、ちゃんと言い返せよｗ
あと、できれば、公務員の仕事について
具体的に語ってもらいたいのだけどね、、
実際の収入面や待遇面も含めて。
いままで、高校生でもはなせるような内容しか聞けてないので、、
具体的に語ってもらいたいのだけどね、、
実際の収入面や待遇面も含めて。
いままで、高校生でもはなせるような内容しか聞けてないので、、
県庁街って面白いな。
色々な県の県庁が集まってるのか。
県境なら３つか４つくらいはいけそうだな。
住民は不便すぎるけど。
色々な県の県庁が集まってるのか。
県境なら３つか４つくらいはいけそうだな。
住民は不便すぎるけど。
中央集権だから国Ⅰが県庁の上位にあるだけ。言い換えれば国が幕府で県庁は大名だな。
道州制は地方分権を強固にしたもの。つまり戦国大名が幕府に取って代わるようなものなのだ。
国vs地方の構図から州vs州の構図になる。国はその調整役になるだろうね。
道州制は地方分権を強固にしたもの。つまり戦国大名が幕府に取って代わるようなものなのだ。
国vs地方の構図から州vs州の構図になる。国はその調整役になるだろうね。
子役人さん、もっとスレを盛り上げようよ。
ネタが小物すぎる。
ネタが小物すぎる。
新人弁護士の県庁に対するコンプレックスは見苦しいものがある。
もうその辺りにしたらどうだ。
もうその辺りにしたらどうだ。
まれに、市役所、県庁、裁判所、合同庁舎、検察庁、警察署が一カ所に集まって
プチ官庁状態の場所もあるんだけど、、、
やっぱ、庁舎街という雰囲気は０なんだよね、、
田舎になると基本的に車社会。公務員は車通勤が禁止されるのでバスになり
結局庁舎内でずーっと過ごして居るんだよね、、
プチ官庁状態の場所もあるんだけど、、、
やっぱ、庁舎街という雰囲気は０なんだよね、、
田舎になると基本的に車社会。公務員は車通勤が禁止されるのでバスになり
結局庁舎内でずーっと過ごして居るんだよね、、
実際役職で公務員に怒られながら戸籍とか取ってるじゃん、弁護士さんって。
あっ司法書士もよく怒られてるけど。
あっ司法書士もよく怒られてるけど。
ここは県庁君と戯れるスレです。
県庁君ですらない>>820は帰ってください。
県庁君ですらない>>820は帰ってください。
>>823
役職？
役職？
田舎の車社会と郊外流出は異常だからな
うちの田舎なんか市役所周辺が市で一番すいてるよ
まあその分無駄な人間があんまり来ないから仕事自体はしやすいけど
夜とかは寂しいし合コンなんかできる雰囲気じゃないな
うちの田舎なんか市役所周辺が市で一番すいてるよ
まあその分無駄な人間があんまり来ないから仕事自体はしやすいけど
夜とかは寂しいし合コンなんかできる雰囲気じゃないな
>>826
役所の間違い
役所の間違い
俺は市民に怒られながら戸籍を出す公務員しか知らないｗ
どうしてあんなに頭下げるの？
堂々としてたらいいのに。
コンプの固まりだから？
どうしてあんなに頭下げるの？
堂々としてたらいいのに。
コンプの固まりだから？
戸籍を取りに窓口に弁護士が行くって聞いたことが無い。
事務員が取ると思うけど。郵送で。
事務員が取ると思うけど。郵送で。
公務員になりたい人の夢は、合コンで女にもてることみたいだから、
あまり夢を壊すのは可哀相だよ。
あまり夢を壊すのは可哀相だよ。
>>823
・・・無いなあ。というか、戸籍を取るのは事務員に任してるからなあ。
県庁君は、他のどこでもない、この６３期スレに常駐している。
別に、弁護士を煽るなら、どこでも良いし、どうせならスレを立てればいいのに
６３期スレに常駐している。
この事実から、ある事実を、無理なく、合理的に推認できる。
「つ ま り 今 年 三 振」
・・・無いなあ。というか、戸籍を取るのは事務員に任してるからなあ。
県庁君は、他のどこでもない、この６３期スレに常駐している。
別に、弁護士を煽るなら、どこでも良いし、どうせならスレを立てればいいのに
６３期スレに常駐している。
この事実から、ある事実を、無理なく、合理的に推認できる。
「つ ま り 今 年 三 振」
836 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 20:04:00 ID:s4ZyuVgx
弁護士死亡www
子役人を論破すると、逃げていなくなるだろ。
せっかくだから、長居させて楽しもうよ。
ちょっとは、逃げ道を作ってあげよう。
せっかくだから、長居させて楽しもうよ。
ちょっとは、逃げ道を作ってあげよう。
子役人涙目ｗ
裁判所事務官のお姉ちゃん、うらやましい。毎月同じ給料出て。
わしは弁護士じゃが、先月の売上は悲惨じゃった。
とか言ってるのが将来の君たちだよｗｗｗｗｗ
わしは弁護士じゃが、先月の売上は悲惨じゃった。
とか言ってるのが将来の君たちだよｗｗｗｗｗ
>>837
一番の理由は、早いってことだけどね。
自分が職務上請求で失敗したのは、思わずお金（相当）を入れなかったことかな。
公務員君は、公務員のはずだけど、職務上請求において、
何を同封しなきゃならないか、知らないでしょ。
というか、なぜ突然戸籍が出てきたんだろう。
県庁に戸籍を取りに行ったことはないのだが、、、
一番の理由は、早いってことだけどね。
自分が職務上請求で失敗したのは、思わずお金（相当）を入れなかったことかな。
公務員君は、公務員のはずだけど、職務上請求において、
何を同封しなきゃならないか、知らないでしょ。
というか、なぜ突然戸籍が出てきたんだろう。
県庁に戸籍を取りに行ったことはないのだが、、、
>>840
事務官はうらやましい。何がって、基本的には定時に帰れるから。
有給の消化率も異常だし、育児休業なんて、、、
これは、裁判所が率先してやらなきゃいけないことだからみたい。
ただ、僻地の支部の裁判所の若い奴は、結構宿直を押しつけられて大変みたいですけどｗ
事務官はうらやましい。何がって、基本的には定時に帰れるから。
有給の消化率も異常だし、育児休業なんて、、、
これは、裁判所が率先してやらなきゃいけないことだからみたい。
ただ、僻地の支部の裁判所の若い奴は、結構宿直を押しつけられて大変みたいですけどｗ
ちなみ、裁判所事務官、書記官で、県庁と結婚した人はまだ知らないなあ。
弁護士は結構いる、というか、俺の嫁か、、
弁護士は結構いる、というか、俺の嫁か、、
若い人は率先して宿直するって聞いたけど？手当てをもらうためにｗ
一番大変なのは、ちっこい支部なのに、令状当番を置かないといけないところかな。
あり得ない頻度で回ってくるｗ
あり得ない頻度で回ってくるｗ
子役人がんばれ。
まだ退散するのは早い。
負け犬根性をみせてくれ。
まだ退散するのは早い。
負け犬根性をみせてくれ。
小役人にも劣る給料
道州制の幹部を政治任用にするかは疑問。おそらく新たな試験制度を設けて幹部候補として
養成するのではないかな。キャリア制度を参考にするのだ。
養成するのではないかな。キャリア制度を参考にするのだ。
県庁は今は小大名でも道州制になれば群雄へと飛躍する。いわば戦国時代の幕開けであり
日本が大きく変わる節目にもなるなのだ。個人的には非常に楽しみにしているのだ。
日本が大きく変わる節目にもなるなのだ。個人的には非常に楽しみにしているのだ。
852 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 20:52:02 ID:kixfjaiq
県庁辞めてロー入学した人いるかなぁ？
>>850
九州や四国のような地理的特質があれば別だが、関東とか近畿とか中部のように、必ずしも必然性がないところはどうなるんだろうね
例えば関東の場合、当然東京中心だろうが、現在の「関東」が当然「関東州」になるとは限らんだろうな。
東京+神奈川迄は異論は少ないだろうが、千葉や埼玉まで含ませるかなぁｗ。
栃木？群馬？茨城？なにそれ？て感じになりそうだｗｗ
九州や四国のような地理的特質があれば別だが、関東とか近畿とか中部のように、必ずしも必然性がないところはどうなるんだろうね
例えば関東の場合、当然東京中心だろうが、現在の「関東」が当然「関東州」になるとは限らんだろうな。
東京+神奈川迄は異論は少ないだろうが、千葉や埼玉まで含ませるかなぁｗ。
栃木？群馬？茨城？なにそれ？て感じになりそうだｗｗ
県庁を擁護するつもりはないが、見栄っぱりが多くてワロタわ。
俺の周りは650以上ばかり、とかさ。旧の時代より増えてるし。
だから85％以上が600未満ってデータがあるんだって。去年の時点でね。
オマエラの大嫌いなマスコミの情報じゃなくて、日弁連の調査で。
しかもそれは去年の話だから今年は600未満が90％越えるだろ。
ここは司法板の弁護士擁護の最後の砦みたいだけど、修習生ならふとPCの電源落としたあと、自らの発言と現実とのギャップに虚しくならないかな。
まあ好きにやってくれ。俺は客観的事実を提示しにきただけ。
俺の周りは～とかあまりにも不毛だからさ。
俺の周りは650以上ばかり、とかさ。旧の時代より増えてるし。
だから85％以上が600未満ってデータがあるんだって。去年の時点でね。
オマエラの大嫌いなマスコミの情報じゃなくて、日弁連の調査で。
しかもそれは去年の話だから今年は600未満が90％越えるだろ。
ここは司法板の弁護士擁護の最後の砦みたいだけど、修習生ならふとPCの電源落としたあと、自らの発言と現実とのギャップに虚しくならないかな。
まあ好きにやってくれ。俺は客観的事実を提示しにきただけ。
俺の周りは～とかあまりにも不毛だからさ。
客観的データを提示してるのに、何も知らないとか言われても。
客観的データに私情挟みようがないだろ。
まあ好きにやれ。俺はもう書きこまん。
客観的データに私情挟みようがないだろ。
まあ好きにやれ。俺はもう書きこまん。
知識があるだけではだめだ。地方を変えるという熱意がないと。その点で政治人用には
限界がある。
限界がある。
>>856
客観的なデータっていうなら、ちゃんとソースから持ってこなきゃ意味無いよ。
客観的なデータっていうなら、ちゃんとソースから持ってこなきゃ意味無いよ。
860 ：氏名黙秘：2009/10/09(金) 21:23:32 ID:s4ZyuVgx
バイバーイ
おまえ等頑張れよう心の中では応援してるから。
でも今までより待遇がよくなるとは思えないよ
おまえ等頑張れよう心の中では応援してるから。
でも今までより待遇がよくなるとは思えないよ
県庁は２５００万円の退職金が出るし（年７０万円相当）
年５０万～８０万の社会保険料が使用者負担
平均年収７００万円でも自営業者の基準だと＋７０万＋７０万で
税金による公務員１人への支出は８４０万円になるよ
年５０万～８０万の社会保険料が使用者負担
平均年収７００万円でも自営業者の基準だと＋７０万＋７０万で
税金による公務員１人への支出は８４０万円になるよ
これまで人生かけてきたものが無意味だといわれて、事実を受け入れられないのは当然だろう。
業が深い試験だなぁ
煽っても虚しくないか？
確かにむなしい。
どうして地方公務員はむなしいことをしてしまうのか。
自分でも分からない。
どうして地方公務員はむなしいことをしてしまうのか。
自分でも分からない。
これまで人生かけてきたものが無意味だといわれて、煽りだとしか思えないのも当然だろう。
>>861
2500万程度なら1～2年長く働けば良いだけ。定年無いんだし。
2500万程度なら1～2年長く働けば良いだけ。定年無いんだし。
夢見てるなぁｗ
馬鹿者！
県のために人生をかけて何が悪い？
県のために人生をかけて何が悪い？
一般市民のために公僕として身を捧げる。
実に尊いことじゃないか。
それを無意味とは何だ！
ひさしぶりに腹が立ってきた。
実に尊いことじゃないか。
それを無意味とは何だ！
ひさしぶりに腹が立ってきた。
県庁職員には夢がある。
お前らにはないだろう。
夢を見ることができるだけ、県庁職員の方がずっとマシだ。
お前らにはないだろう。
夢を見ることができるだけ、県庁職員の方がずっとマシだ。
区でも県でもどっちでもいいけど、早く消えたら？
嫉妬はもう飽きたよｗ
嫉妬はもう飽きたよｗ
これまで人生かけてきたものが無意味だといわれて、嫉妬だとしか思えないのも当然だろう。
まだ気付いてない鈍い奴がいるのかｗ
この業界がイソ弁を構造的に使い捨ててきたことに。
早く県庁虫来ないかな。
他の子たちは全然つまらない。
他の子たちは全然つまらない。
夢見てるなぁｗ
公務員の社会保険料負担は年金か？年２５万だよ
>年５０万～８０万の社会保険料が使用者負担
社会保険料給料天引き自己負担が年５０万～８０万
社会保険料、公費の使用者負担が年５０万～８０万
定年（６０）まで勤めて年金が月２２万といったところか・・・県庁は
自営業者の弁護士（大手事務所勤務者含む）は自営業だから
社会保険料は全額自己負担だよね
社会保険料給料天引き自己負担が年５０万～８０万
社会保険料、公費の使用者負担が年５０万～８０万
定年（６０）まで勤めて年金が月２２万といったところか・・・県庁は
自営業者の弁護士（大手事務所勤務者含む）は自営業だから
社会保険料は全額自己負担だよね
県庁職員、被雇用者 社会保険料 労使折半
職員負担５０％ 年５０万～８０万 県負担５０％ 年５０万～８０万
弁護士 個人事業主（大手法律事務所勤務者含む）社会保険料 全額自己負担
職員負担５０％ 年５０万～８０万 県負担５０％ 年５０万～８０万
弁護士 個人事業主（大手法律事務所勤務者含む）社会保険料 全額自己負担
未だに年金制度に期待してる奴がいるのか。
県庁職員、被雇用者 社会保険料 労使折半
職員負担５０％ 年５０万～８０万 県負担５０％ 年５０万～８０万
退職金２５００万円
年金２５万円
弁護士 個人事業主（大手法律事務所勤務者含む）社会保険料 全額自己負担
弁護士会費 年６０万円自己負担
年金？？？？？
退職金を年換算すると年７０万円 使用者（県）負担分社会保険料年７０万円
弁護士費用年６０万円
これらを総合考慮すると県庁職員は年収（平均７００万）より
７０＋７０＋６０＝２００万円弁護士と比べて下駄があることになる。
職員負担５０％ 年５０万～８０万 県負担５０％ 年５０万～８０万
退職金２５００万円
年金２５万円
弁護士 個人事業主（大手法律事務所勤務者含む）社会保険料 全額自己負担
弁護士会費 年６０万円自己負担
年金？？？？？
退職金を年換算すると年７０万円 使用者（県）負担分社会保険料年７０万円
弁護士費用年６０万円
これらを総合考慮すると県庁職員は年収（平均７００万）より
７０＋７０＋６０＝２００万円弁護士と比べて下駄があることになる。
共済組合は永遠に不滅です。
国民年金がつぶれようとも。
国民年金がつぶれようとも。
夢見がちだよね、公務員ｗ
悪いことではないけどｗ
悪いことではないけどｗ
馬鹿が一匹。
夢見がちなのは修習予定者だ。
もっとも、修習生になれば夢は打ち砕かれるがｗｗｗ
夢見がちなのは修習予定者だ。
もっとも、修習生になれば夢は打ち砕かれるがｗｗｗ
それをいうなら公務員は夢うつつだろう。
目覚めよと呼ぶときが聞こえ、だよ、公務員さんｗ
いつまでも夢を見たいから公務員ｗ
山頭火
山頭火
そうそうｗ
祭事に見下されてはじめて現実に気付くｗｗ
祭事に見下されてはじめて現実に気付くｗｗ
891 ：sage：2009/10/10(土) 00:00:08 ID:bmJ8vhh1
はっきり言って、県庁だのなんだのって
糞つまんねーよ。もうその話題やめろよ。
糞つまんねーよ。もうその話題やめろよ。
公務員が夢をみて何が悪い？
県庁虫の夢って、コンパ（笑）と資産家令嬢との結婚（笑）でしょ？
そうだな。
修習地の葉書はいつくらいになるかね？
16発送なのか着なのか？
修習地の葉書はいつくらいになるかね？
16発送なのか着なのか？
発送じゃないかな？
内定通知は着って書いてあった気がするけど。
内定通知は着って書いてあった気がするけど。
おまえらが一生骨をうずめる場所が書いてあるからな
楽しみにしてろよ
楽しみにしてろよ
発送だと翌週になるのか。
みんな希望通りに修習地が決まるといいな。
みんな希望通りに修習地が決まるといいな。
九州とか山陰とかわけのわからんところに飛ばされるやつがいっぱい出るんだろうな。
そこで就職して、骨をうずめるのが弁護士の人生
九州・山陰を馬鹿にするな。
県庁だってたくさんあるぞ。
県庁だってたくさんあるぞ。
県庁職員、被雇用者 社会保険料 労使折半
職員負担５０％ 年５０万～８０万 県負担５０％ 年５０万～８０万
退職金２５００万円
年金 月２５万円
弁護士 個人事業主（大手法律事務所勤務者含む）社会保険料 全額自己負担
弁護士会費 年６０万円自己負担
年金？？？？？
退職金を年換算すると年７０万円 使用者（県）負担分社会保険料年７０万円
弁護士会費 年６０万円
これらを総合考慮すると県庁職員は年収（平均７００万）より
７０＋７０＋６０＝２００万円弁護士と比べて下駄があることになる。
職員負担５０％ 年５０万～８０万 県負担５０％ 年５０万～８０万
退職金２５００万円
年金 月２５万円
弁護士 個人事業主（大手法律事務所勤務者含む）社会保険料 全額自己負担
弁護士会費 年６０万円自己負担
年金？？？？？
退職金を年換算すると年７０万円 使用者（県）負担分社会保険料年７０万円
弁護士会費 年６０万円
これらを総合考慮すると県庁職員は年収（平均７００万）より
７０＋７０＋６０＝２００万円弁護士と比べて下駄があることになる。
俺のコンパはちっぽけなものじゃない。
世界中のセレブと美女とナイスバディーを集めた最上級のコンパを毎日朝から晩までする。
こんな夢が叶えられるのはエリート県庁職員だけ。
お前らの嫉妬が気持ちいいｗ
世界中のセレブと美女とナイスバディーを集めた最上級のコンパを毎日朝から晩までする。
こんな夢が叶えられるのはエリート県庁職員だけ。
お前らの嫉妬が気持ちいいｗ
あれってやっぱ新司成績は関係あるの？
それは僻地修習生のみぞ知るところ。
就職関係スレばかりあがっていてワロタｗｗ
4 ：氏名黙秘：2008/07/09(水) 22:35:17 ID:???
【さらば】司法修習二回試験落ちpart3【法曹界】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1199665693/869
869 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20:03:41 ID:???
安本裕典 岡村英祐 加村淳一郎 梶永圭
梶山恒太郎 滑川和也 乾彰夫 菊地憲太郎 橘一哉
久保田江利子 宮沢孝児 鏡山伸哉 金子勝俊 栗原健二
甲賀隆博 高橋良行 高山聡宏 高木靖 黒石啓介
今井亮 佐々木基 榊原洋平 山西信裕 山田晴子
山本健太郎 寺崎裕史 若林滋樹 小西秀明 小竹広子
小町祥代 松下博紀 松宮良典 松山仁 松村圭祐
松本章吾 松本成 城間博 森田修平 森脇崇悟
深山大輔 杉山道郎 西沢健太郎 西内康人 千葉恵子
川添大資 増田浩之 村井勝則 太田真也 大熊裕司
大口裕司 大竹直嗣 大庭秀俊 滝沢慎一 池宗佳名子
竹之内匡宏 長越浩樹 堤世浩 田中洋一郎 島田康弘
畠沢玲 品田智史 富永晃一 平木明日香 米良英剛
木下徹郎 木村栄作 木村俊将 木葉文子 矢島健生
柳生新 有馬由実子 蓮見和章
930 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 16:11:38 ID:???
>>923
橘一哉→金融庁
https://www.jurinavi.com/cs/npa/message_4.html
西内康人、品田智史、富永晃一→研究者？（京大、阪大、東大）
http://kyodai.jp/shokai/staff.html
http://www.dma.jim.osaka-u.ac.jp/kg-portal/aspi/RX0011D.asp?UNO=19717&page=2
http://lrc.gr.jp/information/r19member.html
彼らは司法修習に行っていないっぽい。
一応、彼らの名誉のために。
【さらば】司法修習二回試験落ちpart3【法曹界】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1199665693/869
869 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20:03:41 ID:???
安本裕典 岡村英祐 加村淳一郎 梶永圭
梶山恒太郎 滑川和也 乾彰夫 菊地憲太郎 橘一哉
久保田江利子 宮沢孝児 鏡山伸哉 金子勝俊 栗原健二
甲賀隆博 高橋良行 高山聡宏 高木靖 黒石啓介
今井亮 佐々木基 榊原洋平 山西信裕 山田晴子
山本健太郎 寺崎裕史 若林滋樹 小西秀明 小竹広子
小町祥代 松下博紀 松宮良典 松山仁 松村圭祐
松本章吾 松本成 城間博 森田修平 森脇崇悟
深山大輔 杉山道郎 西沢健太郎 西内康人 千葉恵子
川添大資 増田浩之 村井勝則 太田真也 大熊裕司
大口裕司 大竹直嗣 大庭秀俊 滝沢慎一 池宗佳名子
竹之内匡宏 長越浩樹 堤世浩 田中洋一郎 島田康弘
畠沢玲 品田智史 富永晃一 平木明日香 米良英剛
木下徹郎 木村栄作 木村俊将 木葉文子 矢島健生
柳生新 有馬由実子 蓮見和章
930 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 16:11:38 ID:???
>>923
橘一哉→金融庁
https://www.jurinavi.com/cs/npa/message_4.html
西内康人、品田智史、富永晃一→研究者？（京大、阪大、東大）
http://kyodai.jp/shokai/staff.html
http://www.dma.jim.osaka-u.ac.jp/kg-portal/aspi/RX0011D.asp?UNO=19717&page=2
http://lrc.gr.jp/information/r19member.html
彼らは司法修習に行っていないっぽい。
一応、彼らの名誉のために。
907 ：氏名黙秘：2009/10/10(土) 07:49:37 ID:6eF9pVdm
>>907
2008年9月13日（かそこら）の週刊ダイヤモンド図書館行って読むか
その日付と関連ワードでググって勝手に探せ。結構出てくる。載ってるのは経済誌でもソースは日弁連。
弁護士もブログなんかでその記事にコメントしてたりして結構面白い。
別にお前を説得しようなんて思ってないし、興味があるなら勝手にどうぞ。
俺は出勤途中なんで。
2008年9月13日（かそこら）の週刊ダイヤモンド図書館行って読むか
その日付と関連ワードでググって勝手に探せ。結構出てくる。載ってるのは経済誌でもソースは日弁連。
弁護士もブログなんかでその記事にコメントしてたりして結構面白い。
別にお前を説得しようなんて思ってないし、興味があるなら勝手にどうぞ。
俺は出勤途中なんで。
949 ：氏名黙秘：2009/10/10(土) 08:03:05 ID:???
おいおい誰だ新司法試験の合格者が減らされたから、旧司法試験の合格者が
増えるんじゃないかとか言っていた奴はｗ たったの101人じゃないかｗ
950 ：氏名黙秘：2009/10/10(土) 08:06:19 ID:???
それにしても旧試受験生の質の低下は著しいな。合格点が１２６点ってｗ
1500人時代よりも10点も下がってるじゃないかｗ 21点×６って答案練習
をきちんとやっていればだれでも取れるぞｗ
おいおい誰だ新司法試験の合格者が減らされたから、旧司法試験の合格者が
増えるんじゃないかとか言っていた奴はｗ たったの101人じゃないかｗ
950 ：氏名黙秘：2009/10/10(土) 08:06:19 ID:???
それにしても旧試受験生の質の低下は著しいな。合格点が１２６点ってｗ
1500人時代よりも10点も下がってるじゃないかｗ 21点×６って答案練習
をきちんとやっていればだれでも取れるぞｗ
>>908
出勤途中でも見るほどコンプなのかなｗｗ 普通出勤途中で２ｃｈ見てる馬鹿
いないだろｗ 法曹をあきらめられない思いがあるからこんなスレにいるとしか
思えない。だってあきらめたのならこんなスレを除くことすらしないでしょ
出勤途中でも見るほどコンプなのかなｗｗ 普通出勤途中で２ｃｈ見てる馬鹿
いないだろｗ 法曹をあきらめられない思いがあるからこんなスレにいるとしか
思えない。だってあきらめたのならこんなスレを除くことすらしないでしょ
>>910
質の低いカキコミだなあ。質が下がったと言われても否定はできないね。
自分が目指すのと関心があるのとは別物だろう。
野球板みる一般人は野球選手コンプレックスなのかい？
これ以上相手にする気はないが。
質の低いカキコミだなあ。質が下がったと言われても否定はできないね。
自分が目指すのと関心があるのとは別物だろう。
野球板みる一般人は野球選手コンプレックスなのかい？
これ以上相手にする気はないが。
野球板見る一般人と出勤途中にまで弁護士を叩く書き込みを司法試験板でしてる奴を一緒にすんなよｗ
特に否定的なコメントを交えず質問されたから答えただけなのに叩き認定とは理解に苦しむが、このスレの民度は把握できた。
もうカキコミしないから俺にレスしないでくれ。
もうカキコミしないから俺にレスしないでくれ。
叩きとか叩きじゃないとかどうでもいいんだよ
修習生じゃない奴が出勤途中に修習生スレで書き込みしてる時点で普通じゃない
修習生じゃない奴が出勤途中に修習生スレで書き込みしてる時点で普通じゃない
そりゃくやしいのうだからしょうがあるまい
データ読み間違えてるのに気付いた時が楽しみだ。
>>911 質の低い書き込みはどう考えてもあなただと思うがね。自分が目指すものと
関心を目指すものは別のこともあるが、多くは同じだよね。どうして自分に関係がない
司法修習のスレに書き込みをするのでしょうかね。司法修習に興味がある一般人って
どれだけいるのだろうかｗ
関心を目指すものは別のこともあるが、多くは同じだよね。どうして自分に関係がない
司法修習のスレに書き込みをするのでしょうかね。司法修習に興味がある一般人って
どれだけいるのだろうかｗ
出勤ってｗ無職なのに見栄張ってるところが涙ぐましいｗ
民主党政権によりますます公務員は安泰だ。
弁護士は大増員によってもはや歯医者レベルだｗ
弁護士は大増員によってもはや歯医者レベルだｗ
民主党（笑）
【司法】最高裁で、国外退去が確定した奈良の中国人姉妹に千葉法相が、在留特別許可出す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255135835/
残留孤児の子孫として両親と来日後に在留資格を取り消され、国外退去を命じられていた
奈良市在住の中国人姉妹に、千葉景子法相は９日、在留特別許可を出した。最高裁で
退去命令の取り消し請求訴訟の敗訴が確定しており、支援団体によると、敗訴確定後に
在留を認められたのは埼玉県蕨市のフィリピン人、カルデロンのり子さん（１４）ぐらいで、極めて異例。
姉妹は、帝塚山大１年、北浦加奈（本名・焦春柳）さん（２１）と、大阪経済法科大１年、
陽子（同・焦春陽）さん（１９）。退去命令は取り消され、定住者資格で１年間の在留が認められた。
在留は独立して生計を営むなどの条件を満たせば更新できる。
大阪入国管理局や支援団体によると、日本での就労が可能になり、
再出入国許可を得れば中国などへの出国も認められる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091010-00000004-maip-soci
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255135835/
残留孤児の子孫として両親と来日後に在留資格を取り消され、国外退去を命じられていた
奈良市在住の中国人姉妹に、千葉景子法相は９日、在留特別許可を出した。最高裁で
退去命令の取り消し請求訴訟の敗訴が確定しており、支援団体によると、敗訴確定後に
在留を認められたのは埼玉県蕨市のフィリピン人、カルデロンのり子さん（１４）ぐらいで、極めて異例。
姉妹は、帝塚山大１年、北浦加奈（本名・焦春柳）さん（２１）と、大阪経済法科大１年、
陽子（同・焦春陽）さん（１９）。退去命令は取り消され、定住者資格で１年間の在留が認められた。
在留は独立して生計を営むなどの条件を満たせば更新できる。
大阪入国管理局や支援団体によると、日本での就労が可能になり、
再出入国許可を得れば中国などへの出国も認められる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091010-00000004-maip-soci
内部者が事実を指摘するとｌ、外部の嫉妬だと片付けてしまう狂った連中
同意。
まったく公務員はひどいもんだね。
まったく公務員はひどいもんだね。
またそうやって事実を誤魔化す。
裁判所事務官にも哀れみの目で見られてるというのに・・・
裁判所事務官にも哀れみの目で見られてるというのに・・・
哀れみの目でみられてるのおまえだろ
公務員が哀れみの目で見られてるのは昔から。
何も最近のことではない。
何も最近のことではない。
県庁さんはニートだよ
修習入るまでのわずかな時間夢見させてやれよｗｗｗ
892もの義務付け項目が改正され、地方自治体の裁量拡大。
その後は地方自治法の抜本改正。裁量はまだまだ広がる。
そして、仕上げに2016年か2017年には道州制導入
EU内の加盟国に近い権限が道州に与えられる。
それが答えだよ。
その後は地方自治法の抜本改正。裁量はまだまだ広がる。
そして、仕上げに2016年か2017年には道州制導入
EU内の加盟国に近い権限が道州に与えられる。
それが答えだよ。
つ賃金センサス
公的資料です。
公的資料です。
おまえだれだよ
県庁厨ですが、何か？
本物じゃない！本物なら３レスくらい連続して書いてくれるはず
霞ヶ関は外交、防衛、警察、通貨、歳入ぐらいしか残らない。
霞ヶ関の権限なんてニートの君とは関係ないじゃないか
いや、ニートじゃないが。。。
地方分権が凄い勢いで進んでいるわな。
だまれニートｗ
？？
エリート県庁職員勝ち組の時代が到来だｗ
もう事実は分かったから、弁護士に嫉妬するのはやめてくれないか。
高学歴揃え、司法試験合格して、エリート県庁職員が最強勝ち組だろうな。
老婆心だといっとるだろ
時代が変わったな。
変化についてけない奴も多い
ただの公務員はやっぱりバカ。
弁護士は食えない。
新司合格で県庁行く俺こそ、両取りでおいしい人生を歩む。
弁護士は食えない。
新司合格で県庁行く俺こそ、両取りでおいしい人生を歩む。
変化に疎いのが公務員の特徴だから、仕方ないだろ。
裁判官は独立して権力を行使する。
憲法上の身分保障もある。
そのまんま東や橋下に命令されて動く地方公務員とは違う。
変なヤツが知事になれば
降格人事も懲戒処分もある。
天下りもさせてもらえない。
憲法上の身分保障もある。
そのまんま東や橋下に命令されて動く地方公務員とは違う。
変なヤツが知事になれば
降格人事も懲戒処分もある。
天下りもさせてもらえない。
俺は任官はリスペクトしてるよ。
ただ、転勤を嫌がる女が多いから、WLB・QOLからいって県庁が結局勝ち組なんだよ。
ただ、転勤を嫌がる女が多いから、WLB・QOLからいって県庁が結局勝ち組なんだよ。
勝ち組ならそれでいいじゃないか
なぜ全く無関係の司法試験板の司法修習スレで主張すんの？
なぜ全く無関係の司法試験板の司法修習スレで主張すんの？
高学歴を見事に揃え、司法試験合格して、地元県庁
勝ち組の王道じゃないだろうか？
裁判官はQOLが低すぎるしな。
勝ち組の王道じゃないだろうか？
裁判官はQOLが低すぎるしな。
ローの実務家教員も本当は県庁に行きたかった、と言ってたぞ。
何もわかってないなぁ、上級審に怯えながら、判決文書かなくていい和解にもってくのが、裁判官の仕事なのにｗ
身分保障といってもウルトラ僻地へ左遷という手段を持ってるからな、最高裁は。
何が勝ち組かなんて分からんよ。
高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁はその地方じゃ右に出る者がいないトップエリートだけどね。
高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁はその地方じゃ右に出る者がいないトップエリートだけどね。
＞高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁はその地方じゃ右に出る者が
いないトップエリート
まあ、そうだろうな。その経歴ですぐ特定できるくらい他にいないエリート
なのは間違いない。
来春には誰だかわかるだろうからそれを待とう。
いないトップエリート
まあ、そうだろうな。その経歴ですぐ特定できるくらい他にいないエリート
なのは間違いない。
来春には誰だかわかるだろうからそれを待とう。
959 ：氏名黙秘：2009/10/10(土) 12:18:13 ID:4yX732kA
道州制により県庁は解体され職員は市町村に振り分けられる。
そして道州政府の頭脳はは国家公務員がとって代わる。
専門性やノウハウもない県庁職員に道州政府の運営は無理ですね。
能力が認められれば引き上げてもらえるかもしれないけど。
そして道州政府の頭脳はは国家公務員がとって代わる。
専門性やノウハウもない県庁職員に道州政府の運営は無理ですね。
能力が認められれば引き上げてもらえるかもしれないけど。
というか、県庁虫は、道州制という、いまだ話が具体化していない事実を持ち出して
「これからは県庁」とか言い出してるが、それはおかしいでしょ。
道州制の中身は決まってないわけだし。
県庁職員が重用されるかも決まっていない。ほとんど願望に近い。
今、無いものをあたかもあるかのように言うのはおかしい。
そのくせ、弁護士の未来という、これまた未確定な部分については
あたかもそれが既成事実かのように言っている。
いくつかの状況証拠をもとに推認するのは構わないけどさ。
しかも、「弁護士なんてたいしたことない」といいつつ、司法試験に合格すればエリートだということになっている。
地方県庁で、司法試験合格者がどのように扱われるのか、それこそわからないのに
自分の希望を混ぜながら言っているだけ。
逆に厄介者扱いされるかもしれないのに、、、
結局、県庁虫は、どっかの上位ローを出て、今年三振して
県庁に行く奴なんだろうな。そんなのあいつしか居ないけどさ。
ここで実名出したらまずいので、おまえの周りで噂しておいてやるよ
「これからは県庁」とか言い出してるが、それはおかしいでしょ。
道州制の中身は決まってないわけだし。
県庁職員が重用されるかも決まっていない。ほとんど願望に近い。
今、無いものをあたかもあるかのように言うのはおかしい。
そのくせ、弁護士の未来という、これまた未確定な部分については
あたかもそれが既成事実かのように言っている。
いくつかの状況証拠をもとに推認するのは構わないけどさ。
しかも、「弁護士なんてたいしたことない」といいつつ、司法試験に合格すればエリートだということになっている。
地方県庁で、司法試験合格者がどのように扱われるのか、それこそわからないのに
自分の希望を混ぜながら言っているだけ。
逆に厄介者扱いされるかもしれないのに、、、
結局、県庁虫は、どっかの上位ローを出て、今年三振して
県庁に行く奴なんだろうな。そんなのあいつしか居ないけどさ。
ここで実名出したらまずいので、おまえの周りで噂しておいてやるよ
この業界の未来が明るいと思ってるのか？ｗｗｗ
>>961
明るいか、暗いかはまだ未確定だよ。
ただし、少なくとも、一生懸命努力して、色々な法律を習得し
立派な弁護士になればものすごく明るいけどね。
県庁が、どんなに努力して、認められても年収２０００万を超えることはない
（そんなに税金から出せるはずはない）。
だから、そういう人はどっかで県庁を出て行ってしまう。
弁護士が努力して認められれば、月収２０００万円だってざらにいる。
明るいか、暗いかはまだ未確定だよ。
ただし、少なくとも、一生懸命努力して、色々な法律を習得し
立派な弁護士になればものすごく明るいけどね。
県庁が、どんなに努力して、認められても年収２０００万を超えることはない
（そんなに税金から出せるはずはない）。
だから、そういう人はどっかで県庁を出て行ってしまう。
弁護士が努力して認められれば、月収２０００万円だってざらにいる。
労働時間にも上限がないところが辛い
休んでいる間に顧客が他所にいってしまうのではないかという恐怖
休んでいる間に顧客が他所にいってしまうのではないかという恐怖
ばかじゃねーの？
この業界、努力家が９割だぜ
そいつらがゴリゴリ競争するわけ？
どりょくすりゃ年収１億？
笑わせんなｗ
この業界、努力家が９割だぜ
そいつらがゴリゴリ競争するわけ？
どりょくすりゃ年収１億？
笑わせんなｗ
>>963
労働時間については確かにそうだな。
立派な弁護士ほど顧客が絶えないから。
ただし、休んでいる間に顧客がよそにいく、という恐怖はない。
そんな恐怖を感じている弁護士は、基本的に暇だから。
公務員は、別にそいつじゃなくてもかまわない（代わりはいくらでもいる）から
仕事がたまろうが、仕事が残ろうが、住民が困ろうが、好き勝手に休めるからねえ。
それをQOLと称して居るみたいだがｗ
労働時間については確かにそうだな。
立派な弁護士ほど顧客が絶えないから。
ただし、休んでいる間に顧客がよそにいく、という恐怖はない。
そんな恐怖を感じている弁護士は、基本的に暇だから。
公務員は、別にそいつじゃなくてもかまわない（代わりはいくらでもいる）から
仕事がたまろうが、仕事が残ろうが、住民が困ろうが、好き勝手に休めるからねえ。
それをQOLと称して居るみたいだがｗ
煽りの質がまた低下している。。。。
県庁虫を語った呆けなすだな、、、
県庁虫の、あの切れてる三連星はもうみることが出来ないのだろうか
県庁虫を語った呆けなすだな、、、
県庁虫の、あの切れてる三連星はもうみることが出来ないのだろうか
あんたこそ、部外者で、この業界がまったくわかってない。
仕事の量で収入が決まるわけじゃない。
いかにおいしい客を掴むか。
それが全て。
金の持ってない客の助けても、金にならい。
いくら努力してもワープア弁だ。
仕事の量で収入が決まるわけじゃない。
いかにおいしい客を掴むか。
それが全て。
金の持ってない客の助けても、金にならい。
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なるほどね
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今は会社で弁護士に依頼する立場だけど、事務所は期限管理が大変だよ
依頼部署が全然対応方針決めないで、散々催促して、やっと方針決め手、
それを金曜日の定時後に事務所に投げて、土日に徹夜覚悟で出てもらっているとかザラ
もちろん、特急料金は払っているが、事務所側は断るなんてことはまずできない
（大量の案件を依頼する企業に切られることを恐れるから）
まったりを目指す気がないならならないほうがいいかもね
依頼部署が全然対応方針決めないで、散々催促して、やっと方針決め手、
それを金曜日の定時後に事務所に投げて、土日に徹夜覚悟で出てもらっているとかザラ
もちろん、特急料金は払っているが、事務所側は断るなんてことはまずできない
（大量の案件を依頼する企業に切られることを恐れるから）
まったりを目指す気がないならならないほうがいいかもね
まだ、実務修習入ってないから、言っても無駄だと思うよ。
何も知らないんだから。
何も知らないんだから。
まともな企業は小規模事務所にはまず頼まない
その人が体調不良になって、対処不能とかになったら洒落にならないから
これからは事務所も統合されていって、小規模事務所はどんどん消えていくだろうね
イオンに潰される街の商店街みたく
その人が体調不良になって、対処不能とかになったら洒落にならないから
これからは事務所も統合されていって、小規模事務所はどんどん消えていくだろうね
イオンに潰される街の商店街みたく
客が、質が高いかどうか、どこで知るんだろうね？ｗ
>>974
小規模な事務所でも、その弁護士が頼りになるなら頼むけどね。
まともな企業ってのをどのレベルで考えているかはわからないけど
一部上場くらいのところなら、当然複数の事務所を抱えている。
もっとも、そうなるころには、他の弁護士と共同で事務所を立ち上げたりするだろうけど
そうやって大きくなったのが４大だからねえ。
小規模な事務所でも、その弁護士が頼りになるなら頼むけどね。
まともな企業ってのをどのレベルで考えているかはわからないけど
一部上場くらいのところなら、当然複数の事務所を抱えている。
もっとも、そうなるころには、他の弁護士と共同で事務所を立ち上げたりするだろうけど
そうやって大きくなったのが４大だからねえ。
量をこなしてる弁護士は、努力してないと断言なさってるしｗｗｗ
あんまりいじめてやるなよ。
まだ実務修習前なんだからさぁ。
まだ実務修習前なんだからさぁ。
>>976
結果ですね。
ある依頼者Aが満足できる結果で事件処理をする。
その依頼者Aは、その後、友人の知り合いのお兄さんの会社とか
色々な人の事件を持ってきてくれるようになる。
だから多くの場合は、口コミです。
良い客を掴むというのは、「色々な所への広がりを持つような人」を掴むということかもね。
結果ですね。
ある依頼者Aが満足できる結果で事件処理をする。
その依頼者Aは、その後、友人の知り合いのお兄さんの会社とか
色々な人の事件を持ってきてくれるようになる。
だから多くの場合は、口コミです。
良い客を掴むというのは、「色々な所への広がりを持つような人」を掴むということかもね。
>客が、質が高いかどうか、どこで知るんだろうね？ｗ
事務所の立地
事務所の規模
所属弁護士の経歴
その事務所の他の顧問先企業
等々の間接事実から推認するしかない。
そこから漏れた事務所は結局、２流、３流扱い。
事務所の立地
事務所の規模
所属弁護士の経歴
その事務所の他の顧問先企業
等々の間接事実から推認するしかない。
そこから漏れた事務所は結局、２流、３流扱い。
>>980
当然負け筋の事件で、負けたら、結果は出せないけど？ｗ
当然負け筋の事件で、負けたら、結果は出せないけど？ｗ
>>982
お前、自分が書き込んだことも忘れたの？ｗｗｗ
お前、自分が書き込んだことも忘れたの？ｗｗｗ
すんごいアホもいるもんだ
アルツハイマー？
アルツハイマー？
>>984
だってそんな書き込みはしてないもん。
摘示してみてよ。
>>983
当然負け筋の事件では、
「明らかに負け筋ですよ。このような理由からです。
被害、損害を最小限にくい止めるには、このような方法しかないでしょう。」
と、見通しを示して説明するけどね。
企業としても、負け筋の事件であることがわかれば、次の手を打てる。
一番まずいのは、勝ち筋かのように話して、負けてしまうこと。
これは、訴訟の先を見通すという、一番大事な力の差だね。
だってそんな書き込みはしてないもん。
摘示してみてよ。
>>983
当然負け筋の事件では、
「明らかに負け筋ですよ。このような理由からです。
被害、損害を最小限にくい止めるには、このような方法しかないでしょう。」
と、見通しを示して説明するけどね。
企業としても、負け筋の事件であることがわかれば、次の手を打てる。
一番まずいのは、勝ち筋かのように話して、負けてしまうこと。
これは、訴訟の先を見通すという、一番大事な力の差だね。
自分の書き込みぐらい自分で適示しろよｗ
>力の差だね。
wwwww
wwwww
>>988
本当に何もわかってないんだな。
本当に何もわかってないんだな。
>>987
まあ、摘示しないならほっとくね。
>>988
そういって無理筋を受けて、信頼を失う方が良いのか
無理筋であることをきちんと説明して納得して貰う方が良いのか
どちらが、その後、その依頼者との関係で良いのか、で決まりますよ。
目先のお金にこだわって良いのか、その先の信頼が大事なのかを天秤にかけるだけです。
まあ、摘示しないならほっとくね。
>>988
そういって無理筋を受けて、信頼を失う方が良いのか
無理筋であることをきちんと説明して納得して貰う方が良いのか
どちらが、その後、その依頼者との関係で良いのか、で決まりますよ。
目先のお金にこだわって良いのか、その先の信頼が大事なのかを天秤にかけるだけです。
なんだなんだ、県庁君押されっぱなしじゃないか
いつものキレが無いからさ。
そろそろ次スレをたてておこう
いつものキレが無いからさ。
そろそろ次スレをたてておこう
と思ったらすでにあった
【県庁の話題禁止】新63期司法修習起案5-2枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1254449739/l50
目印は県庁です。
【県庁の話題禁止】新63期司法修習起案5-2枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1254449739/l50
目印は県庁です。
その目先の金がなくて、三流の立地で、三流の事務所と思われて、ますます負け筋の事件しか来なくなるんだけどねｗ
きらめく三連星がみたい…
というか、この話題を続けるならスレタイを変更してほしいんだけど。
修習スレは代々この名前なのだが、修習の話が全然ないし、県庁の話は新63期修習に限った話ではまったくない。
内容の云々ではなく、スレ違いトークをしないという2chのマナーは守れ。。
修習スレは代々この名前なのだが、修習の話が全然ないし、県庁の話は新63期修習に限った話ではまったくない。
内容の云々ではなく、スレ違いトークをしないという2chのマナーは守れ。。
県庁虫は一生不幸
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。