【県庁か】新６３期司法修習起案４枚目【弁護士か】
たてた
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ｽﾚﾀｲw
新６３期司法修習生（予定）の人のためのスレッドです。
１枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252451834/
２枚目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252836983/
３枚目（前スレ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253095673/
１枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252451834/
２枚目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252836983/
３枚目（前スレ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253095673/
>>1
スレタイに絶望した
スレタイに絶望した
スレ立てに協力したので、六法は修習中は小六法がメインか否か教えてください。
にわか２ｃｈですがヨロシク。
にわか２ｃｈですがヨロシク。
>>5
判例六法Proで検索
判例六法Proで検索
色んな意味で終わりを感じざるをえない｡
なんでこんなクソスレタイなんだよ。たてられる奴立て直してほしい
>>5
今すぐ削除依頼を出して、立て直してこい
今すぐ削除依頼を出して、立て直してこい
最低だなあ
新スレたったみたいだぞ
>>5
削除依頼しとけよ
削除依頼しとけよ
年収1000万円以上の男性は90％以上、結婚しているらしいが
いい年した弁護士で結婚してない人は多いね。。。
弁護士は低所得なんじゃないかとの疑いが晴れない。
いい年した弁護士で結婚してない人は多いね。。。
弁護士は低所得なんじゃないかとの疑いが晴れない。
>>16
いいぞ、ここで頑張れ
いいぞ、ここで頑張れ
>>16
本当にそうだね！
本当にそうだね！
>>16
弁護士は低所得じゃないぞ。みんな１０００万稼いでる。
弁護士は低所得じゃないぞ。みんな１０００万稼いでる。
うかぴー とか言ってた時期に戻りたい
県庁の勝ちだよ。
所得も安定性も将来性も。やりたいことがない奴は去れ。
所得も安定性も将来性も。やりたいことがない奴は去れ。
>>21
俺は裁判での正義の実現がやりたいから弁護士になるぜ
俺は裁判での正義の実現がやりたいから弁護士になるぜ
県庁とかどうでもいいから、建設的な話しようよ
県庁で建設の許認可握ってｳﾊｳﾊ
俺のじいちゃんは栃木県庁の建設に尽力した地元の有力者。
>>23
本スレに池 ここは県庁専用スレだ
本スレに池 ここは県庁専用スレだ
>>13
小六法って判例六法proになったんじゃなかったっけ
小六法って判例六法proになったんじゃなかったっけ
任官希望者が激増しそうだな。ここからが本当の勝負になりそうだ。
ドイツの弁護士もこんな感じで社会的地位が低下していったんだろうな。
10年後は悲惨だろうな。
10年後は悲惨だろうな。
ドイツ 弁護士 立命館
で検索すべし
で検索すべし
就活の話しようぜ。
二回試験対策やらないと悲惨なことになるな。
やっぱり県庁が上かな。でも弁護士も捨てがたいんだよね。
どう判断したらいいんだろう？
どう判断したらいいんだろう？
弁護士と県庁とか
明らかじゃね？
弁護士は初任給3000万円なんだからさ。
明らかじゃね？
弁護士は初任給3000万円なんだからさ。
初任給3000万円だって聞いたが？
違うの？
違うの？
40 ：121-87-87-115.eonet.ne.jp：2009/09/24(木) 14:24:35 ID:???
4枚目が重なっているが、どっちかを優先して、
埋まったら別のを使うって感じで
次スレは６でいいんじゃないのかなあ・・・・
まあ、埋まりやすいスレだからな。。。
もうもれ、来週から和光で
ここには書き込んでやれん。
もう悲しくてしょうがないが、
携帯とか使い方も分からんし、
情報弱者だし、
（あ、携帯があったのか。でも、
どういうコースなのか？
それも知らないし。
使いすぎて、１０万くらい請求されると怖いし。）
もう厭。
でも、地元からおさらばだ。。。。。。。
うれしーーーーーーな－－－－－－
帰ったら自由だよ
。。。
埋まったら別のを使うって感じで
次スレは６でいいんじゃないのかなあ・・・・
まあ、埋まりやすいスレだからな。。。
もうもれ、来週から和光で
ここには書き込んでやれん。
もう悲しくてしょうがないが、
携帯とか使い方も分からんし、
情報弱者だし、
（あ、携帯があったのか。でも、
どういうコースなのか？
それも知らないし。
使いすぎて、１０万くらい請求されると怖いし。）
もう厭。
でも、地元からおさらばだ。。。。。。。
うれしーーーーーーな－－－－－－
帰ったら自由だよ
。。。
司法試験合格して、県庁行くよ。
安定が第一
安定が第一
安定って大事な気もするけど、弁護士もそれなりに生きてるよね。
履歴書を何十通も書くのってめんどいな。
手が疲れて動かなくなってきた。
手が疲れて動かなくなってきた。
こっちは県庁厨スレ
ドイツ、弁護士、立命館
で検索すると意味が分かる。
安定した生活が第一。
彼女や母親の言う通りだよ。
彼女が弁護士になるのを嫌がるからな。
で検索すると意味が分かる。
安定した生活が第一。
彼女や母親の言う通りだよ。
彼女が弁護士になるのを嫌がるからな。
弁護士の初任給っていくらぐらいなの？
300万から600万
退職金なし、住宅手当なし、福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担だったりする。
退職金なし、住宅手当なし、福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担だったりする。
さすがに通勤手当はあるだろ、、、？甘い？
馬鹿らしくない？普通に。
>>42
今まではね。
今まではね。
ネタだと思うけど、それだとﾜｰﾌﾟｱだよね。
初任給3000万円だって。
300万円なわけないよ。
300万円なわけないよ。
つか、フリーターとどこが違うの？
弁護士は最強最高の士業だからな。
彼女も鼻が高いぜ。
彼女も鼻が高いぜ。
通勤手当w
弁護士向かないよ。
弁護士向かないよ。
県庁行くよう説得された。
反論したいので、知恵をお借りしたい。
反論したいので、知恵をお借りしたい。
理解のある彼女で羨ましいぜ。。。
フリーターと大して違わない。
資格が紙屑になればな。
プラチナ資格がカス資格になっているよ。会費高すぎるしな。
資格が紙屑になればな。
プラチナ資格がカス資格になっているよ。会費高すぎるしな。
煽りのようでいて、煽りでないのが怖い。
事実を並べただけだもんな。
事実を並べただけだもんな。
最近の新人弁護士
初任給200万円
独立すれば月収六万円の方もいらっしゃいます。
初任給200万円
独立すれば月収六万円の方もいらっしゃいます。
普通に県庁のほうが勝ち組じゃないか？試験も県庁のほうが難しいんでしょ？
>>57
「自分がしたい道に進みます」でOK
漢なら、他人の意見に惑わされず、自らの信念に従うべき。
そして、死ぬときに「わが人生に一片の悔いなし」と叫ぶべき。
信念すらない、玉金がない奴ならば、ウジウジ悩めばいい。
玉金のない奴の特権だからね。
「自分がしたい道に進みます」でOK
漢なら、他人の意見に惑わされず、自らの信念に従うべき。
そして、死ぬときに「わが人生に一片の悔いなし」と叫ぶべき。
信念すらない、玉金がない奴ならば、ウジウジ悩めばいい。
玉金のない奴の特権だからね。
県庁が上なのは明らかだよ。
県庁厨がどうしても弁護士と対戦したいというから、
わざわざみんなが相手しているだけ。
温かく見守ろう。
県庁厨がどうしても弁護士と対戦したいというから、
わざわざみんなが相手しているだけ。
温かく見守ろう。
弁護士みたいな弱い者をいじめたいなんて、
県庁厨も物好きだねえ。
特定の弁護士に怨みがあるのかな。
県庁厨も物好きだねえ。
特定の弁護士に怨みがあるのかな。
冗談抜きで、ヤバくないか？
彼女、母親や近所のオバチャンがいう通りの結論にしかならなくないか？
「弁護士なんかよりも県庁がいいよ」って結論に。
彼女、母親や近所のオバチャンがいう通りの結論にしかならなくないか？
「弁護士なんかよりも県庁がいいよ」って結論に。
県庁厨、、やりすぎだろ。。。
なんか泣けてきた。
登記されて弁になれないのかなあ
県 庁 厨 は 関 西 の や つ
誰だかけっこうわかってるからもうやめとけ。
来年も新試験受けたら上位合格するってｗｗ
誰だかけっこうわかってるからもうやめとけ。
来年も新試験受けたら上位合格するってｗｗ
マジで県庁って美味しいの？
普通の公務員だよね？
普通の公務員だよね？
退職金なし、住宅手当なし、交通費なし、その他福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担、、、
フリーターより悪くね？
フリーターより悪くね？
ネタ
フリーターより悪いなんて誰でも知ってるよ。
県庁が一番。
県庁が一番。
住宅手当なしはネタだよな？どんな中小企業でもあるよ。
ネタ
住宅手当はない。
ただし、家賃を経費に計上できる。
ただし、家賃を経費に計上できる。
マジかよ。それ、宅弁やん（泣）
勤務条件次第だが、自覚のないﾜｰﾌﾟｱ弁が一杯いそうだなw
>>79
別に勤務弁護士でも可能。
勤務地でも、自宅でも仕事をしているんだってだけだから。
弁護士は「自営業」なんだから、給与＋αで伸びていけばいい。
最初は個人事件はないけど、頑張ってれば増えていくよ
別に勤務弁護士でも可能。
勤務地でも、自宅でも仕事をしているんだってだけだから。
弁護士は「自営業」なんだから、給与＋αで伸びていけばいい。
最初は個人事件はないけど、頑張ってれば増えていくよ
危ない感じがするが、素晴らしいなw
県庁浦山ｼｽ
県庁浦山ｼｽ
なんか泣けてきた
県庁がよくて、弁護士が最悪なんて自明なのに、
誰がこんなスレを立てたんだ？
県庁コンプの弁護士？
誰がこんなスレを立てたんだ？
県庁コンプの弁護士？
司法試験合格して、県庁行くよ。
住宅手当出ないって本当なの？
ファイナンスとか専門にやってる事務所の個別に呼ばれたんだが、
その辺の分野のこと全然知らん。
やっぱある程度勉強していったほうが良いとは思うんだけど、どうしたもんかな。。。
その辺の分野のこと全然知らん。
やっぱある程度勉強していったほうが良いとは思うんだけど、どうしたもんかな。。。
会社法やっとけ。
>>87
県庁の勉強をしていくといいよ。
県庁の勉強をしていくといいよ。
弁護士も堕ちるところまで堕ちたな。
県庁に馬鹿にされるようじゃ、、、未来は暗いな。
県庁に馬鹿にされるようじゃ、、、未来は暗いな。
法科大学院制度なんか作るから、こんな馬鹿なことになるんだよ。
県庁に反論できてないし、終わりだな。
法科大学院制度がすべての元凶だよ。
同意
一刻も早く法科大学院制度を止めてほしい。
一刻も早く法科大学院制度を止めてほしい。
死にたい。
県庁行けば生きる希望が見つかるよ。
普通に県庁が勝ち組って時代到来かよ。
司法試験が毎年毎年カス資格化していくんだろうな。
62期が2回試験で大量死、63期がより深刻な就職難＆2回試験大量死
64期が貸与制で司法試験離れ深刻化、かつ就職難＆2回試験大量死
62期が2回試験で大量死、63期がより深刻な就職難＆2回試験大量死
64期が貸与制で司法試験離れ深刻化、かつ就職難＆2回試験大量死
65期・66期あたりは想像を絶する状況だろうな。
>>102
同意。民主党次第だよ。
同意。民主党次第だよ。
62期が2回試験で200人程度は消えるだろうな。
何一つ明るい材料がないってのも悲しいな。
別に合格人数減らしたところで、弁護士総数は増え続けることに変わりはないわけで。
状況は悪化し続けるんだよな。
別に合格人数減らしたところで、弁護士総数は増え続けることに変わりはないわけで。
状況は悪化し続けるんだよな。
まあ弁護士が負け組になるのは世界的に見ると珍しいことじゃないね。
馬鹿らしさの極地だな。
社会的地位が低下して、誰ももう尊敬しないし。
社会的地位が低下して、誰ももう尊敬しないし。
教師、医者、議員など、かつては尊敬の目で見られ、その道の素人が異を唱えるどころか質問することすら憚られたような、
いわゆる「先生」が特別な存在ではなくなった現在、法曹においても例外ではないというだけのこと。
地位の低下と捉えるのではなく、一般人目線に近づいたと考えれば悪いことではない。
いわゆる「先生」が特別な存在ではなくなった現在、法曹においても例外ではないというだけのこと。
地位の低下と捉えるのではなく、一般人目線に近づいたと考えれば悪いことではない。
同意
ただ、教師、医者、議員と弁護士の違いは増員によって経済基盤が崩れたこと。
そこに特徴がある。
ただ、教師、医者、議員と弁護士の違いは増員によって経済基盤が崩れたこと。
そこに特徴がある。
明後日にスーツが完成する。2着買った。
よく考えてみろ
苦しかったロー時代
今は天国だと思うぞ
煽りは華麗にスルーして
まずは楽しもうぜ
苦しかったロー時代
今は天国だと思うぞ
煽りは華麗にスルーして
まずは楽しもうぜ
これからが本当の地獄なんだが・・・
ｷﾁｶﾞｲの自演ageかよ・・・
>>115
べジータ乙
べジータ乙
ｽﾚﾀｲなんとかしろ。厳しいよ。
61期、62期見ると楽しめない。
明るい未来を下さい。
明るい未来を下さい。
毎年悪化していくのは決定事項
ﾜｰﾌﾟｱ予備軍なのに、どうやって楽しむの？
弁護士の地位低下って昔からある古いネタだろ。
底辺がどう変わろうと底辺のままだよ。
底辺がどう変わろうと底辺のままだよ。
県庁厨の本物がいないと、いまいち県庁が劣勢になるな。
今日はもう寝てしまったのか。
今日はもう寝てしまったのか。
2ちゃんねるって怖いよね。いや、理由はいえないけれど。不注意も怖い。けっこういい加
減なんですよねー。母が死ぬほど適当で、父は死ぬほど神経質なんだけど、僕は両方持っ
てるんだよねー。
とにかく、まずいことは何もいってないとは思うけど、特定されるのはまずい。だいたい
ネットで実名が出たら、どうしょもないよねー。
減なんですよねー。母が死ぬほど適当で、父は死ぬほど神経質なんだけど、僕は両方持っ
てるんだよねー。
とにかく、まずいことは何もいってないとは思うけど、特定されるのはまずい。だいたい
ネットで実名が出たら、どうしょもないよねー。
↑重複厨が、ない内定の呪いにかかりますように
127 ：氏名黙秘：2009/09/24(木) 22:59:01 ID:6aNLS5e8
総合1300番台なんだけど、第1希望の札幌には行けるかな？
127が釧路に行けますように
県庁、彼女は元気か？
>>124
こっちに書き込まないほうがいい
こっちに書き込まないほうがいい
裁判官がベスト。
弁護士はどうなるか分からん。
弁護士5万人体制は予測不可能。あまり明るい展望はないことだけは確かだな。
ところで、司法試験合格して国一行く奴は昔から結構多いけど、これからは地上に行く奴も増えそうだな。
こんだけ弁護士が増えれば当然か。
弁護士はどうなるか分からん。
弁護士5万人体制は予測不可能。あまり明るい展望はないことだけは確かだな。
ところで、司法試験合格して国一行く奴は昔から結構多いけど、これからは地上に行く奴も増えそうだな。
こんだけ弁護士が増えれば当然か。
新司法試験合格者対象の国家公務員採用試験になんとしても合格したい。
採用人数増やしてくれないかな。出願者数は増えているんだからさ。
採用人数増やしてくれないかな。出願者数は増えているんだからさ。
旨味がない資格になってしまったな。
これからが弁護士は本格的にキツイ。やっぱ任官だよな。国家公務員がいい。
弁護士は公務員のように税金で給料を吸い上げるわけにもいかない。医者のように保険制度もない。
収益構造がラーメン屋と同じ。それでラーメン屋が増えるってんだから末路は明らかだな。
弁護士は公務員のように税金で給料を吸い上げるわけにもいかない。医者のように保険制度もない。
収益構造がラーメン屋と同じ。それでラーメン屋が増えるってんだから末路は明らかだな。
公務員が強いよな。
62期の悲惨な就職状況を聞くと、悲しくなる。
勤務条件を聞いて、普通にﾜｰﾌﾟｱですよねって言い掛けたことが何度かあった。
任官しかないと覚悟決めている。
勤務条件を聞いて、普通にﾜｰﾌﾟｱですよねって言い掛けたことが何度かあった。
任官しかないと覚悟決めている。
137 ：氏名黙秘：2009/09/25(金) 07:27:54 ID:fvXol9D8
煽ろうと思ったけど、
洒落にならなすぎて煽る気うせたわ
洒落にならなすぎて煽る気うせたわ
138 ：氏名黙秘：2009/09/25(金) 08:14:01 ID:dZ8HvgF0
ここで質問して適当かどうかわからないけど、62期、61期の方、
実務修習地決定後の修習地ごとの事前ガイダンスというのがあるようですが、
昨年まで、大体何月の何日ごろにあったか教えてください。
まだ、決まってもいませんが、特に東京の方。
11月に、早めに予定入れたいことがあるのですが、それができず困ってます。
実務修習地決定後の修習地ごとの事前ガイダンスというのがあるようですが、
昨年まで、大体何月の何日ごろにあったか教えてください。
まだ、決まってもいませんが、特に東京の方。
11月に、早めに予定入れたいことがあるのですが、それができず困ってます。
>>138今年はないらしいけど。
>>139
研修所の合格者向けＤＶＤの中であるって言ってました。
研修所の合格者向けＤＶＤの中であるって言ってました。
検察修習での取調拒否って今でもあるの？
さぁ
修習地ガイダンスは修習地ごとによって微妙に時期が違うよ。
でもまあ１１月初旬なら大丈夫じゃないの。
自分で実務庁に問い合わせるのが一番早いけど修習地も決まって段階では難しいか。
大事な用事なら覚悟決めて日程調整するしかないだろうね。
でもまあ１１月初旬なら大丈夫じゃないの。
自分で実務庁に問い合わせるのが一番早いけど修習地も決まって段階では難しいか。
大事な用事なら覚悟決めて日程調整するしかないだろうね。
任官や国家公務員は大したことない。
地方公務員、とりわけ県庁の時代だよ。
地方公務員、とりわけ県庁の時代だよ。
恥垢の時代ねぇ・・・・
自治体財政が逼迫している今、同じ県庁でもどこへ就職するかが大きいよ
自治体によっては給与カットを実施しているところもあるし
安定という意味では国Ⅰの財務省あたりが最強じゃないかな
民主党政権の下で行政の力が削られ始めているとはいえ、国の財政を握ってるというのは大きいよ
経済産業省もいいかもね
自治体によっては給与カットを実施しているところもあるし
安定という意味では国Ⅰの財務省あたりが最強じゃないかな
民主党政権の下で行政の力が削られ始めているとはいえ、国の財政を握ってるというのは大きいよ
経済産業省もいいかもね
どこの県庁いくかを間違えたらほんと悲惨だよな
148 ：氏名黙秘：2009/09/25(金) 13:28:13 ID:0cotFSwe
>>147
都庁は地獄ときく。
都庁は地獄ときく。
裸にして散歩させます
>>149
どうしてそうなった
どうしてそうなった
>>149
県庁君を？
県庁君を？
県庁でまたーり生きていくよ。
県庁を裸で歩くの？
県庁で勝ち組コンパwww
つまらない奴だな。
少しは偉くなれ。
馬鹿らしいよな
県庁のほうがﾜｰﾌﾟｱ弁よりマシだって話なら分かる。
必死に営業しなきゃいけない弁護士よりもマシか。
まあ、堅実に生きていくにはベストな選択だよ。県庁は。
必死に営業しなきゃいけない弁護士よりもマシか。
まあ、堅実に生きていくにはベストな選択だよ。県庁は。
悲惨な人生にはならなくていいってだけでしょ。
弁護士の将来はどう考えても暗いのは認めざるをえない。
焼け石に水だが、営業活動と趣味を兼ねて、女子大生とコンパです。
弁護士の将来はどう考えても暗いのは認めざるをえない。
焼け石に水だが、営業活動と趣味を兼ねて、女子大生とコンパです。
司法試験合格して気分が晴れない。内定ゲットすれば気分が明るくなるんだろうか？
裁判官が最も勝ち組なんだろうな
弁護士も財力のある事務所に就職が決まれば勝ち組みだろう
国家公務員と県庁は消極的な意味で勝ち組
ただし財政不安のある県庁は潜在的な負け組
弁護士も財力のある事務所に就職が決まれば勝ち組みだろう
国家公務員と県庁は消極的な意味で勝ち組
ただし財政不安のある県庁は潜在的な負け組
>>160
晴れません
内定ゲットすればニ回試験や実務が不安になり
実務に出れば弁護過誤や顧客獲得が不安になる
一生気分の晴れない仕事です
サラリーマンとして社内プロジェクトを成功させる方がよほど達成感がある
まあ結局チームスポーツが好きか、個人スポーツが好きかということだ
晴れません
内定ゲットすればニ回試験や実務が不安になり
実務に出れば弁護過誤や顧客獲得が不安になる
一生気分の晴れない仕事です
サラリーマンとして社内プロジェクトを成功させる方がよほど達成感がある
まあ結局チームスポーツが好きか、個人スポーツが好きかということだ
司法試験合格して、雲ひとつない晴れやかな気分だったのは3日ぐらいだった。
親しい奴ほど、厳しいアドバイスをくれる。甘くないね。
親しい奴ほど、厳しいアドバイスをくれる。甘くないね。
そもそも、士業の「士」は独立職の意味だぞ、医師の「師」は技術職の意味だが。
だから、リーマンと独立職を比較しても意味ないよ。
だから、リーマンと独立職を比較しても意味ないよ。
転勤を除けば、裁判官が最強の勝ち組だよ。
転勤が嫌な奴は県庁が最強の勝ち組だよ。
四大外資除くけどね。
転勤が嫌な奴は県庁が最強の勝ち組だよ。
四大外資除くけどね。
競争に勝てば幸せになれるというのは幻想だよ。
死ぬまで競争は続くのだから。
競争に勝たなければという観念を捨てた瞬間、違う世界が見えてくる。
死ぬまで競争は続くのだから。
競争に勝たなければという観念を捨てた瞬間、違う世界が見えてくる。
司法試験合格して、地元県庁が最強勝ち組
民間は雇用不安・低所得リスクがあるからな。。。
弁護士なんか数が増えれば、ラーメン屋と同じなんだからな。
四大蹴って裁判官は賢いな。
弁護士なんか数が増えれば、ラーメン屋と同じなんだからな。
四大蹴って裁判官は賢いな。
今日コンパ行かない俺は負け組自認しています。
スケールが小さいな。
俺は外資系で国際パートナーを目指すよ。
もっとも弁護士を一生続ける気はない。
将来的には国際企業の経営陣に参画し、
少数精鋭のベンチャー企業を起こしたいと思っている。
４０代半ばで引退して日本企業の外部取締役や監査役なんかを務めながらのんびり過ごすよ。
俺は外資系で国際パートナーを目指すよ。
もっとも弁護士を一生続ける気はない。
将来的には国際企業の経営陣に参画し、
少数精鋭のベンチャー企業を起こしたいと思っている。
４０代半ばで引退して日本企業の外部取締役や監査役なんかを務めながらのんびり過ごすよ。
>>170
県庁どこ行ったｗｗｗｗｗ
県庁どこ行ったｗｗｗｗｗ
これからは大手内定をゲットして任官任検を目指すのがエリート修習生のデフォになる
裁判官が勝ち組みなのは当然だが、検察も実力さえあれば実は将来性のある仕事
特捜を経験しある程度出世した後、ヤメ検弁護士として検事時代の人脈をフル活用すれば
経済界の大物の弁護や大企業の顧問として美味い飯にありつけるってわけ
裁判官が勝ち組みなのは当然だが、検察も実力さえあれば実は将来性のある仕事
特捜を経験しある程度出世した後、ヤメ検弁護士として検事時代の人脈をフル活用すれば
経済界の大物の弁護や大企業の顧問として美味い飯にありつけるってわけ
司法試験合格して雇用不安を抱えるとは思わなかった。
雇用不安を抱えるのは分かっていたが特に職歴もない俺はローに入った時点で突っ走るしかなかった。
合格したいま思うのは、ローに入るのはアリ地獄に落ちたようなもので、
新試に合格してもアリ地獄から戻って来たという程度の意味しかないということ。
学部卒のころとは違うスタート地点に立っただけで、ゴールまでの距離が縮まったわけでもない。
合格したいま思うのは、ローに入るのはアリ地獄に落ちたようなもので、
新試に合格してもアリ地獄から戻って来たという程度の意味しかないということ。
学部卒のころとは違うスタート地点に立っただけで、ゴールまでの距離が縮まったわけでもない。
世間の人は弁護士の未来が暗いのを知っているな。驚くほど詳しいな。
県庁がんばれ。
外資ごときに負けるな。
外資ごときに負けるな。
いま外資系で国際パートナーになれるところってリンク？
多くのところでは昇進スキームが異なるのでは？
多くのところでは昇進スキームが異なるのでは？
四大・外資はリスペクトしているよ。
県庁が四大外資をリスペクトｗｗｗ
俺も県庁リスペクトしてるよｗ
俺も県庁リスペクトしてるよｗ
渉外の知り合い見てるとどんどんヤル気なくすけどな。
健全な精神状態の人の方が珍しいくらい病んでる。
健全な精神状態の人の方が珍しいくらい病んでる。
外資以下なら県庁って大したことないんだな。
なにをいままで頑張ってたんだ？
なにをいままで頑張ってたんだ？
>>180
事務処理能力が追い付かない奴や要領が悪い奴はそうなるよね
能力のある奴はバリバリ仕事して楽しそうだけど
もちろん家に帰れない日もあったり体力的にはきつそうだけど
まあ俺は田舎の弁護士しながら小銭稼げればいいやと思ってる
事務処理能力が追い付かない奴や要領が悪い奴はそうなるよね
能力のある奴はバリバリ仕事して楽しそうだけど
もちろん家に帰れない日もあったり体力的にはきつそうだけど
まあ俺は田舎の弁護士しながら小銭稼げればいいやと思ってる
183 ：氏名黙秘：2009/09/25(金) 20:47:58 ID:371EhIGO
裁判官は下の方の成績で任官すると、ひたすら地方をドサ回りだけどね。
恥垢、どうした、弾幕薄いぞｗ
このスレは衝撃的だな。
弁護士、、大丈夫なの？
弁護士、、大丈夫なの？
みんな外資系で国際パートナーになるから大丈夫。
県庁がリスペクトしてるぜ。
県庁がリスペクトしてるぜ。
煽りは一度手を緩めたら終わりなんだよ。
徹底的に上から叩き続けないとダメ。
判事も外資国際パートナーも負け組、修習行かず地上が勝ち組、を貫かないと。
徹底的に上から叩き続けないとダメ。
判事も外資国際パートナーも負け組、修習行かず地上が勝ち組、を貫かないと。
県庁くんは本当は気弱ないいやつだよ。
県庁くんは自信がないんだろうな。
>>143
遅ればせながらありがとう。
遅ればせながらありがとう。
よく分からんのだけど、来年までは給与でるよ。
平成22年って来年だよな？経過措置らしいけど。
http://www.courts.go.jp/saikosai/sihokensyujo/tokutyo_kensyusei.html
下の注を見て。
（注）平成22年11月までに採用された司法修習生に対しては，経過措置として，
国庫から一定額の給与や諸手当を受けることとされています。
司法修習生の数は，当初は年間100人程度でしたが，その後の社会の高度化，複雑化，法的需要の増加
に伴い，徐々に増加して，平成17年には約1,500人を採用するまでになりました。政府の閣議決定では，
法科大学院を含む新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら，平成22年ころには，
司法試験合格者を年間3,000人程度とすることを目指すこととされています。
平成22年って来年だよな？経過措置らしいけど。
http://www.courts.go.jp/saikosai/sihokensyujo/tokutyo_kensyusei.html
下の注を見て。
（注）平成22年11月までに採用された司法修習生に対しては，経過措置として，
国庫から一定額の給与や諸手当を受けることとされています。
司法修習生の数は，当初は年間100人程度でしたが，その後の社会の高度化，複雑化，法的需要の増加
に伴い，徐々に増加して，平成17年には約1,500人を採用するまでになりました。政府の閣議決定では，
法科大学院を含む新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら，平成22年ころには，
司法試験合格者を年間3,000人程度とすることを目指すこととされています。
飲み過ぎたw
退職金なし、住宅手当など福利厚生なし、社会保障なし
で、、、いい年して300万円から600万円しか貰えない。
ただのﾜｰﾌﾟｱだろ。フリーターじゃん。どうすんの？
将来大丈夫なの？弁護士は毎年毎年増え続けるんだよ。
で、、、いい年して300万円から600万円しか貰えない。
ただのﾜｰﾌﾟｱだろ。フリーターじゃん。どうすんの？
将来大丈夫なの？弁護士は毎年毎年増え続けるんだよ。
11月に入るまで
弁護士はみんな外資系法律事務所の国際パートナーになるから大丈夫。
県庁厨も超リスペクトｗ
県庁厨も超リスペクトｗ
外資の問題は、藤井さんの円高容認発言で50円台とかになると、
マジ年収600万切る可能性もあるよね、ドル建てだと。
マジ年収600万切る可能性もあるよね、ドル建てだと。
どーすんの？
県庁に何一つ勝てないじゃないか。
所得も、社会的地位も、将来性も。
どーすんだよ。
県庁に何一つ勝てないじゃないか。
所得も、社会的地位も、将来性も。
どーすんだよ。
もともと弁護士という職業はハイエナ。
自分の力で獲物を見つけて捕獲し、金と地位と名声を得る。
安定性だけがとりえの公務員とは全く性質が異なるので比較すること自体意味がない。
ハイエナが涙ながらに参入規制を主張www
埼玉弁護士会の1000人合格決議文はお涙頂戴の名文www
ハイエナってか、ただの自営業者だろうが、勘違いすんな。身の程弁えろ。
埼玉弁護士会の1000人合格決議文はお涙頂戴の名文www
ハイエナってか、ただの自営業者だろうが、勘違いすんな。身の程弁えろ。
県庁職員って人生の勝利者なの？
人生の勝利者かどうか知らないが、弁護士よりはマシです。
ﾜｰﾌﾟｱ弁護士って、将来どうするの？
突如県庁厨が元気になったね。
県庁厨って一人だけなんかな。
県庁厨って一人だけなんかな。
207 ：氏名黙秘：2009/09/26(土) 01:13:38 ID:EFxOL08i
個人投資家目指せよ。
法律の代わりに必死こいて投資の勉強すれば、タネ銭を一年で２倍ぐらいにはできるから。
法律の代わりに必死こいて投資の勉強すれば、タネ銭を一年で２倍ぐらいにはできるから。
弁護士として300万円から600万円をもらっても、食えないから、株ですかw
司法試験合格して、県庁職員しながら、株したほうが良くないか？w
司法試験合格して、県庁職員しながら、株したほうが良くないか？w
個人投資家はいいよね。
２ちゃんやるのと作業的にはあまり変わらないし。
２ちゃんやるのと作業的にはあまり変わらないし。
いや、毎日県庁とか行くのめんどいじゃん。
だから、個人投資家専門。
株だけじゃなくていろいろやるんだよ。
だから、個人投資家専門。
株だけじゃなくていろいろやるんだよ。
ところで、司法試験合格して、県庁職員となる場合の
県庁職員としての待遇はどうなってるん？
一般職員と変わんないの？
県庁職員としての待遇はどうなってるん？
一般職員と変わんないの？
県庁行って上司の話聞くとか明らかに時間の無駄だよな。
人生の貴重な時間の損失。
２ちゃんみたいなものだと思えば割り切れるが。
人生の貴重な時間の損失。
２ちゃんみたいなものだと思えば割り切れるが。
食えないﾜｰﾌﾟｱ弁護士が一発逆転狙って、株に手を出すとw
司法試験合格した賢い県庁職員はインデックスファンドをコツコツ買うんだよ。
司法試験合格した賢い県庁職員はインデックスファンドをコツコツ買うんだよ。
司法試験合格していくと、エリート高学歴職員として
みんなの憧れの的。
それが有形無形の有利な待遇となっていくんだ。
みんなの憧れの的。
それが有形無形の有利な待遇となっていくんだ。
インデックスファンドｗｗｗ
コツコツｗｗｗ
どこまでちまちました奴なんだｗ
コツコツｗｗｗ
どこまでちまちました奴なんだｗ
ちなみにいまだったらインデックスファンドって
東証連動とか、トピックス連動とか？
本当に儲かると思ってるの？
昨年の投資信託で一番上がったのって、
東証に反連動する野村のやつじゃなかった？
東証連動とか、トピックス連動とか？
本当に儲かると思ってるの？
昨年の投資信託で一番上がったのって、
東証に反連動する野村のやつじゃなかった？
異端児扱いは確かに怖いんだよね。
羨望って嫉妬に変わりやすいからな。
人当たりはいい方なんでうまくやっていくつもり。
羨望って嫉妬に変わりやすいからな。
人当たりはいい方なんでうまくやっていくつもり。
まあ、待遇が変わらないんだったら、司法試験に受かってもしょうがないね
年功序列なんだから、むしろマイナス面しかない。
司法試験を受けずに行くべき
年功序列なんだから、むしろマイナス面しかない。
司法試験を受けずに行くべき
>>219
無理だよ。人当たりがいいとか関係ない。
羨望なんかなくて、嫉妬だけ。
失敗しようなら「やっぱ試験だけ受かってもしょうがない」といわれるわけだ。
公務員、県庁という組織をわかってない。
県庁に行くなら、司法試験に合格したことは隠した方がいいよ
無理だよ。人当たりがいいとか関係ない。
羨望なんかなくて、嫉妬だけ。
失敗しようなら「やっぱ試験だけ受かってもしょうがない」といわれるわけだ。
公務員、県庁という組織をわかってない。
県庁に行くなら、司法試験に合格したことは隠した方がいいよ
おう、分かった。司法試験は受けなかったことにするよ。
せっかく県庁みたいなローリスクの職につくんだから、
投資はハイリスクハイリターンの戦略の方がいいと思うぞ。
投資はハイリスクハイリターンの戦略の方がいいと思うぞ。
>>222
素直だな、いい奴だ。
県庁は能力なんか全く関係なく
年功序列だから、お前は、お前より年下の奴に
「君」呼ばわりされて、つまらん仕事をさせられるが
頑張るんだぞ。
相手が新卒で入ったから仕方ない。
素直だな、いい奴だ。
県庁は能力なんか全く関係なく
年功序列だから、お前は、お前より年下の奴に
「君」呼ばわりされて、つまらん仕事をさせられるが
頑張るんだぞ。
相手が新卒で入ったから仕方ない。
いや、手堅くいく。
手堅さの果てに何かがある。
俺はそう信じている。
手堅さの果てに何かがある。
俺はそう信じている。
県庁厨は本当は動物好きの性格のいい子なんだ。
手堅く行くなら、インデックスファンドなんてやめて、
国債とか定期預金にすればいいのに中途半端なんだよｗ
ちまちま野郎ｗ
国債とか定期預金にすればいいのに中途半端なんだよｗ
ちまちま野郎ｗ
まあ、司法試験に受かったことも、無駄というか
むしろマイナス面だし、羨望もされないし
無能な同僚から顎で使われるし、要領悪ければ怒られるし
仮に「有能」でもそれを発揮する機会はないんだが
（それが県庁というもの）
まあ、弁護士よりもましだもんな。
頑張れ
むしろマイナス面だし、羨望もされないし
無能な同僚から顎で使われるし、要領悪ければ怒られるし
仮に「有能」でもそれを発揮する機会はないんだが
（それが県庁というもの）
まあ、弁護士よりもましだもんな。
頑張れ
株大損した哀れな奴がいるようだなw
がんばれ県庁。
明日も応援するからね。
明日も応援するからね。
県庁職員なのに、国債まで買う気はない。
どこまで財産関係まで日本にベッタリは嫌だよ。
世界のインデックスファンドを買い漁るよ。
どこまで財産関係まで日本にベッタリは嫌だよ。
世界のインデックスファンドを買い漁るよ。
株は大損するもんだからな。
競馬と同じだ。
競馬と同じだ。
為替のリスクはとるんだね。偉い！
ﾜｰﾌﾟｱ弁に教えてやるが、株で儲けようなんて考えるなよ。
株は最終的に儲ければいいんだよ。
為替リスクは仕方ないからな。
為替リスクよりポートフォリオによるリターンをとる。
為替リスクよりポートフォリオによるリターンをとる。
競馬も株もふつうにやれば儲かるよ。
試験と同じ。
試験と同じ。
県庁職員にはぴったりのバランスだね。
県庁厨はエリートみたいだな。
>>197
来年の修習生を１０月に採用すれば給付を出してもいいわけか？
来年の修習生を１０月に採用すれば給付を出してもいいわけか？
県庁厨って何者なの？
学部東大・東大ロー出身なんだけど、家の事情で地元の県庁に勤めることになり、
２ちゃんでは弁護士になろうとする者に、一生懸命啓蒙活動をする慈善家、
といったところだろう。
２ちゃんでは弁護士になろうとする者に、一生懸命啓蒙活動をする慈善家、
といったところだろう。
新司はもちろん２桁合格。
四大・外資・任官・国Ⅰに対して歯切れが悪くなるのは、引け目があるからではなく、
学部同期への仲間意識と思われる。
四大・外資・任官・国Ⅰに対して歯切れが悪くなるのは、引け目があるからではなく、
学部同期への仲間意識と思われる。
>>200
＜不正経理＞４０年前から千葉県職員主導で 納入業者証言 9月10日15時1分配信 毎日新聞
千葉県庁がほぼすべての部署で０７年度までの５年間に約３０億円の不正経理をしていた問題で、
県職員が業者に実際の納入品とは異なる内容の請求をさせる際、請求書に記載する品目や数量、
金額などを細かく指示していたことが１０日、事務機器などの納入業者の証言で分かった。
この手口は「差し替え」と呼ばれる不正経理の一つで、約４０年前から複数の部署であったといい、
県職員主導で繰り返されてきた不正な会計処理が明らかになった。【荻野公一、倉田陶子】 以下省略
＜不正経理＞４０年前から千葉県職員主導で 納入業者証言 9月10日15時1分配信 毎日新聞
千葉県庁がほぼすべての部署で０７年度までの５年間に約３０億円の不正経理をしていた問題で、
県職員が業者に実際の納入品とは異なる内容の請求をさせる際、請求書に記載する品目や数量、
金額などを細かく指示していたことが１０日、事務機器などの納入業者の証言で分かった。
この手口は「差し替え」と呼ばれる不正経理の一つで、約４０年前から複数の部署であったといい、
県職員主導で繰り返されてきた不正な会計処理が明らかになった。【荻野公一、倉田陶子】 以下省略
そういえばうちのローにもいたっけな
毎回毎回レポートの間違いを教授に指摘されまくってさ、
期末試験でも不可とりまくって
半べそかいて
とうとうロー辞めて県庁に就職していったやつ。
ここで県庁県庁言ってるのはローの「あいつ」かもしれない
毎回毎回レポートの間違いを教授に指摘されまくってさ、
期末試験でも不可とりまくって
半べそかいて
とうとうロー辞めて県庁に就職していったやつ。
ここで県庁県庁言ってるのはローの「あいつ」かもしれない
風俗でもいってくるかな
住宅手当でないってどういうことだ？？
半額補助が通常だ。8万円の物件を借りるとして、4万×12月＝48万円の差がでる。
弁護士会費自己負担とかだったら4万円から8万円を月づき支払うことになる。
年間48万円から96万円だよ。
挙げ句に退職金ないってのはどういうことだよ。
社会保障もない。
退職金もない。
400万円貰っても、サラリーマンの200万円ぐらいだよ。
半額補助が通常だ。8万円の物件を借りるとして、4万×12月＝48万円の差がでる。
弁護士会費自己負担とかだったら4万円から8万円を月づき支払うことになる。
年間48万円から96万円だよ。
挙げ句に退職金ないってのはどういうことだよ。
社会保障もない。
退職金もない。
400万円貰っても、サラリーマンの200万円ぐらいだよ。
もうこの業界は泥舟だといわれるが、
そーでもない
たとえば、１０年くらい込むくらいなら
１０億渡したっていい。
そういう金持ちは少なくないはずだ
実力さえあれば青天井なんだよ
安い仕事なんてもはや誰もしない。
そーでもない
たとえば、１０年くらい込むくらいなら
１０億渡したっていい。
そういう金持ちは少なくないはずだ
実力さえあれば青天井なんだよ
安い仕事なんてもはや誰もしない。
30半ばや40ぐらいのオッサンが600万円貰って喜んでいたが、、、、
サラリーマンベースで400万円程度だな。
泣けるな。
サラリーマンベースで400万円程度だな。
泣けるな。
悲しくなる事実をこれ以上並べてくれるな。
この業界厳しすぎる。
誰か反論してくれ。マジで。お願いします。
反論も何も事実だよ。全部。
・・・・なんていうか
新司法に合格して修習終えて
脱サラ女サラーに結婚申し込んで結婚してもらうのが
ほんものの勝ち組の人生なんじゃね？
新司法に合格して修習終えて
脱サラ女サラーに結婚申し込んで結婚してもらうのが
ほんものの勝ち組の人生なんじゃね？
まだまだ弁護士増えるよな。厳しいな。
マジかよ。
食えない弁護士が凌ぐためにマネーゲームに手を出して、破産しそう(笑)
フリーターだな。もはや。
弁護士は自由業、フリーランスです。
ただ資格の維持に金がかかる分だけ、フリーターより悪いかもな。
ただ資格の維持に金がかかる分だけ、フリーターより悪いかもな。
明日の国家公務員採用試験頑張ろうぜ。煽りには屈しない。
もはやフリーターですらないw
弁護士は生来的なハンター。
自分の獲物は自分で見つけて獲れ。
自分で獲物を見つけられないやつは野たれ死ぬ運命。
福利厚生もへったくれもない。
安定性と福利厚生がとりえの公務員とは根本的に違う。
自分の獲物は自分で見つけて獲れ。
自分で獲物を見つけられないやつは野たれ死ぬ運命。
福利厚生もへったくれもない。
安定性と福利厚生がとりえの公務員とは根本的に違う。
事実なの？
正確には
弁護士は生きているだけで
毎月８万円ー１０万円の会費がかかるフリーター
というべきだろう
弁護士は生きているだけで
毎月８万円ー１０万円の会費がかかるフリーター
というべきだろう
「あのう、わたくしは、新司法試験に合格後研修所の研修も終えましたが
法律事務所に就職できなかったことと、
弁護士は福利厚生も何もない不安定な職業だとわかったので
国家公務員試験を受験することにしました」
↓ ↓ ↓
不 採 用
法律事務所に就職できなかったことと、
弁護士は福利厚生も何もない不安定な職業だとわかったので
国家公務員試験を受験することにしました」
↓ ↓ ↓
不 採 用
県庁って実際どれくらい貰えるの？
県庁は年収2000万超えるぞ。
みんなインデックスファンドで儲けまくり。
さらに、能力の高い連中は立場をうまく利用して、
暴力団・業者から金もらい、億近くいくものもいる。
みんなインデックスファンドで儲けまくり。
さらに、能力の高い連中は立場をうまく利用して、
暴力団・業者から金もらい、億近くいくものもいる。
県庁で厳しいのは、不法投棄関連で暴力団に目をつけられてしまうこと。
暴力団の一味になってしまった方が楽。
とにかく暴力団関係は審査を緩くしておけば、結構人生楽しい。
暴力団の一味になってしまった方が楽。
とにかく暴力団関係は審査を緩くしておけば、結構人生楽しい。
地方に行けば行くほど癒着天国だよな。
新司法試験合格が受験要件の国家公務員採用試験は20倍近い倍率ですよ。
地上の方が倍率高いぜ。
県警と県庁の連絡が密なのにｗ
暴力団は入り込めないよｗただし、議員経由でそういう勢力が入り込むことがあるのは確か。
警察も困っている。一応民意を受けているわけでな。
暴力団は入り込めないよｗただし、議員経由でそういう勢力が入り込むことがあるのは確か。
警察も困っている。一応民意を受けているわけでな。
県議会クラスになるとほとんどいない。
市議会クラスは千葉市を参照のこと。
市議会クラスは千葉市を参照のこと。
市町村はだから嫌なんだよな。
政令指定都市クラスでもかなりブラックな部分あるからな。
都道府県になると、そう簡単に理不尽なことは通用しない。
政令指定都市クラスでもかなりブラックな部分あるからな。
都道府県になると、そう簡単に理不尽なことは通用しない。
道州制にしたほうがいいかもしれんね。
千葉市でアレだもんな。政令都市は怖い。
政令指定都市の腐り方を考えると道州制にしないと地方分権を進められないよ。
危なくて権限を渡せない。
危なくて権限を渡せない。
県は強いよ。県警と県庁の人事交流が盛んだからな。
合格者の９割は、このゴミみたいな資格を大事に抱えて
貧しく高ストレスなゴミみたいな事務処理作業に追われ
寂しく人生終えるんだろうな。
貧しく高ストレスなゴミみたいな事務処理作業に追われ
寂しく人生終えるんだろうな。
基礎自治体の改革は急務だな。
多分、誰も踏み込めないね。
多分、誰も踏み込めないね。
合格者の９割は、このゴミみたいな資格を大事に抱えて
貧しく高ストレスなゴミみたいな事務処理作業に追われ
寂しく人生終えるんだろうな。
貧しく高ストレスなゴミみたいな事務処理作業に追われ
寂しく人生終えるんだろうな。
マジで一歩間違うと地獄だよ。何するにせよ。
県庁でも弁護士でも。
県庁でも弁護士でも。
合格者の９割は、このゴミみたいな資格を大事に抱えて
貧しく高ストレスなゴミみたいな事務処理作業に追われ
寂しく人生終えるんだろうな。
貧しく高ストレスなゴミみたいな事務処理作業に追われ
寂しく人生終えるんだろうな。
結局県庁って高収入ブラック企業みたいなものなんだね
だとしたら負け組じゃん
身を落として金儲けしてるんだから
弁護士でも裏の代理人とか非弁提携とかすれば金儲けはできるよ
だとしたら負け組じゃん
身を落として金儲けしてるんだから
弁護士でも裏の代理人とか非弁提携とかすれば金儲けはできるよ
県庁は県警と関係が深いから捜査対象にならない。
弁護士は捜査対象になる。
どっちが勝ち組か明白だろ。
弁護士は捜査対象になる。
どっちが勝ち組か明白だろ。
大体地方の警察と暴力団なんて同穴のむじな。
穏便に生きていきたい。そうとしか思えない。
勘弁してくださいよ。マジで。
高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁に入り、安定的な人生を送る。
公益を実現するという崇高な仕事をしつつ、趣味とコンパ三昧の人生を送る。
嫁や子供、両親、親戚と仲むつまじく、尊敬されながら、適度に快適な暮らしていく。
ＷＬＢを考慮しつつ、ＱＯＬを高めていく。それが俺の全てである。
勘弁してくださいよ。マジで。
高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁に入り、安定的な人生を送る。
公益を実現するという崇高な仕事をしつつ、趣味とコンパ三昧の人生を送る。
嫁や子供、両親、親戚と仲むつまじく、尊敬されながら、適度に快適な暮らしていく。
ＷＬＢを考慮しつつ、ＱＯＬを高めていく。それが俺の全てである。
弁護士の反論が聞けないな。
マジでやばくない？
マジでやばくない？
弁護士がいかにヤバイのか、良く分かった。法科大学院には行かないことにしたよ。
学部生かよｗ
コンパｗｗｗ
県庁厨は大学入りたての１年生では？
コンパってのが何なのか不明だが、
合コンのことかな？
これまで誘われたことがなかったのか？
合コンのことかな？
これまで誘われたことがなかったのか？
学部生でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ確実にＤＴだな。
笑劇の結末ｗ
47 ：氏名黙秘：2009/09/24(木) 14:42:21 ID:???
弁護士の初任給っていくらぐらいなの？
48 ：氏名黙秘：2009/09/24(木) 14:46:29 ID:???
300万から600万
退職金なし、住宅手当なし、福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担だったりする。
これってマジなの？昔の弁護士は初任給から1000万円越えていたんだよね？
弁護士の初任給っていくらぐらいなの？
48 ：氏名黙秘：2009/09/24(木) 14:46:29 ID:???
300万から600万
退職金なし、住宅手当なし、福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担だったりする。
これってマジなの？昔の弁護士は初任給から1000万円越えていたんだよね？
新６１だけど、俺が周りで聞いた中では４００万（会費は事務所持ち）が最低ラインだったな。
さすがに１０００万超えも四大以外ではほとんど聞かないけど。
６００万前後が一番多いんじゃないかな。
今はもっと悪くなってるんだろうけど、３００万で会費自己負担はさすがにレアケースじゃないか？
さすがに１０００万超えも四大以外ではほとんど聞かないけど。
６００万前後が一番多いんじゃないかな。
今はもっと悪くなってるんだろうけど、３００万で会費自己負担はさすがにレアケースじゃないか？
一応老婆心ながら言っておくと、
県庁に入ったからといって、お前みたいな奴はコンパ（笑）に
誘われない可能性が高い。
呼ばれるとしても、ネタ要員で踊らされるだけ。
入庁まで時間があるんだから、ある程度垢抜けておいて、
合コン経験も積んでおくべき。
県庁に入ったからといって、お前みたいな奴はコンパ（笑）に
誘われない可能性が高い。
呼ばれるとしても、ネタ要員で踊らされるだけ。
入庁まで時間があるんだから、ある程度垢抜けておいて、
合コン経験も積んでおくべき。
>>301
今も昔も初任給から年収1000万円というのは、大手の渉外法律事務所に
限られます。
弁護士に退職金がないのは当たり前でしょう。退職という概念がないわけですから。
終身働けるわけですからね。社会保障については、普通の会社員よりも恵まれています。
弁護士用の年金制度が弁護士にはありますからね。弁護士会費自己負担というのは、事務所に
よりますが、自分で払う場合には、年収に弁護士会費を上乗せして払ってくれている場合が多い
ですね。
300万円というのは、ノキ弁の人のことでしょう。最低払われる給与であり、個人受任も可能なので
実際は、500～600の間に収まるみたいです。
今も昔も初任給から年収1000万円というのは、大手の渉外法律事務所に
限られます。
弁護士に退職金がないのは当たり前でしょう。退職という概念がないわけですから。
終身働けるわけですからね。社会保障については、普通の会社員よりも恵まれています。
弁護士用の年金制度が弁護士にはありますからね。弁護士会費自己負担というのは、事務所に
よりますが、自分で払う場合には、年収に弁護士会費を上乗せして払ってくれている場合が多い
ですね。
300万円というのは、ノキ弁の人のことでしょう。最低払われる給与であり、個人受任も可能なので
実際は、500～600の間に収まるみたいです。
会社員の全年代の平均４２０万だから弁護士の初任給よすぎー
退職金はないのですが？
弁護士の怖いところは年功序列がないｗ
で弁護士は毎年2000人ペースで増えている。
所得が伸びるかどうか、疑問なしとはしない。
で弁護士は毎年2000人ペースで増えている。
所得が伸びるかどうか、疑問なしとはしない。
これから民主党政権は、公務員の給料を削減する方向で無駄遣いを削減する
政策に出る。これはマニフェストに書きこまれているものであり、実現することが
決まっているものです。また、道州制などが導入された場合には、政治任用で幹部
職員が決まることになります。したがって、県庁職員は、あくまで県知事が選んだ幹部
職員の手足として働くことになるわけです。また、地方分権と道州制などの広域行政は
ワンセットなんですが、それが始まるまではただの地方の子役人ですからね。
政策に出る。これはマニフェストに書きこまれているものであり、実現することが
決まっているものです。また、道州制などが導入された場合には、政治任用で幹部
職員が決まることになります。したがって、県庁職員は、あくまで県知事が選んだ幹部
職員の手足として働くことになるわけです。また、地方分権と道州制などの広域行政は
ワンセットなんですが、それが始まるまではただの地方の子役人ですからね。
>>309
それはそのとおりだね。基本的には、民間も年功序列で賃金が増えるようなところは、
ないからね。そういう意味では、公務員の方がいいかもしれないということは言える。
ただ、給与法の改正はひとつのポイントだと思うよ。県庁はあり得ないと思う。
東京都の職員とかならわかるけど、それ以外の県は、優良の民間企業に入れなかった人が
行くところだから、負け組だね。
それはそのとおりだね。基本的には、民間も年功序列で賃金が増えるようなところは、
ないからね。そういう意味では、公務員の方がいいかもしれないということは言える。
ただ、給与法の改正はひとつのポイントだと思うよ。県庁はあり得ないと思う。
東京都の職員とかならわかるけど、それ以外の県は、優良の民間企業に入れなかった人が
行くところだから、負け組だね。
超簡単な新司を合格しただけで、法曹でもない人間なんて
県庁からみたら無駄の極地だから、まっさきに削減対象。
県庁からみたら無駄の極地だから、まっさきに削減対象。
いずれにせよ弁護士という仕事に過大な期待を持ちすぎないことだね
弁護士に実際になってから「人生こんなはずではなかった」と
廃人同然になっていく人が急速に増えています。
弁護士に実際になってから「人生こんなはずではなかった」と
廃人同然になっていく人が急速に増えています。
個人事件は1年目でも（東京・大阪などでなければ）、刑事＋法テラスで年１５０万くらい簡単に行く。
市役所とかの相談をマメに入れておけばそこから事件拾ってくることもできる。
コネとかなくても思ったよりとれるよ。
市役所とかの相談をマメに入れておけばそこから事件拾ってくることもできる。
コネとかなくても思ったよりとれるよ。
>>309
退職金を支払うというのは企業の義務ではなく、そういう福利厚生を設けている企業に
限られる。新しい企業であればあるほど、退職金制度がないか、あるけど、退職金が少ない
というケースがほとんど。昔の民間企業と同じように見るのは間違えていると思うよ。
退職金を支払うというのは企業の義務ではなく、そういう福利厚生を設けている企業に
限られる。新しい企業であればあるほど、退職金制度がないか、あるけど、退職金が少ない
というケースがほとんど。昔の民間企業と同じように見るのは間違えていると思うよ。
そうなんだ。それが一般的な法律事務所なんですよね。
自分の知っている方は高学歴ストレート上位合格で
年収300万円台（ただし、会費事務所持ち）、個人受任なし
退職金規定なし、住宅手当なし、厚生年金任意って話でした。。。
買い叩かれる哀れな人たちがいるんですね。。。
自分の知っている方は高学歴ストレート上位合格で
年収300万円台（ただし、会費事務所持ち）、個人受任なし
退職金規定なし、住宅手当なし、厚生年金任意って話でした。。。
買い叩かれる哀れな人たちがいるんですね。。。
がんばれ、県庁。
ここで意地をみせないと、ただのＤＴだ。
ここで意地をみせないと、ただのＤＴだ。
年功序列は民間でも崩れてきてるからね。
それに弁護士の一番のメリットって自由さだと思うよ。
それに弁護士の一番のメリットって自由さだと思うよ。
>>318
年収300万円というのはノキ弁だと思います。上位ローでそのような事務所になる
のは、おそらく何らかの問題を持つ人物なのでしょう。平均を取ればわかることですが、
初任給は、街弁で平均500～600の間くらいでしょうね。これを超える人ももちろんいますがｍ
下回る人もいるので平均はこの辺に落ち着くわけです。
年収300万円というのはノキ弁だと思います。上位ローでそのような事務所になる
のは、おそらく何らかの問題を持つ人物なのでしょう。平均を取ればわかることですが、
初任給は、街弁で平均500～600の間くらいでしょうね。これを超える人ももちろんいますがｍ
下回る人もいるので平均はこの辺に落ち着くわけです。
弁護士数が増加の一途を辿りますが、平気なんでしょうか？
>>321
「個人受任なし」と書いてあるから、ノキではないんでしょう。
「個人受任なし」と書いてあるから、ノキではないんでしょう。
県庁のメリットというのは、福利厚生だけでしょうか。県庁に行くのなら国Ⅰを
受けたらいかがでしょうか。地方公務員は予算の関係で残業代もつかないことを
考えれば、時給換算で散々な待遇だと思いますよ。国家公務員も同様ですが、まだ
名誉がありますからね。県庁は地方の子役人にすぎません。
受けたらいかがでしょうか。地方公務員は予算の関係で残業代もつかないことを
考えれば、時給換算で散々な待遇だと思いますよ。国家公務員も同様ですが、まだ
名誉がありますからね。県庁は地方の子役人にすぎません。
県庁厨って、知人も問題ある人間ばっかなんだねｗ
>>326
地方都市で弁護士５人
地方都市で弁護士５人
県庁、さすが役人根性。
びびり方が半端じゃないな。
びびり方が半端じゃないな。
ノキも田舎なら悪くないと思うよ。
地方でも本庁レベルでは余ってきているが、支部レベルではまだ全然弁護士足りてない。
地方でも本庁レベルでは余ってきているが、支部レベルではまだ全然弁護士足りてない。
県庁の方が経費削減で無駄な人員の排除が課題。
IT化でいらない人間がたくさん。
IT化でいらない人間がたくさん。
>>331
前年の売り上げを見て次の年の給料を決めるらしい。
一応今の給料が最低ラインとのことだが、過払いが激減するだろうし、上がる見込みはあまりないかも。
でも個人受任増でカバーできそうな気もする。
前年の売り上げを見て次の年の給料を決めるらしい。
一応今の給料が最低ラインとのことだが、過払いが激減するだろうし、上がる見込みはあまりないかも。
でも個人受任増でカバーできそうな気もする。
弁護士はどんどん増えていきますね。仕事はその分増えていかないのだから、
食いっぱぐれる弁護士が増えるという人がいますが、それは間違いです。
弁護士の仕事は、腐るほどあります。ただ、ふたつの問題点があります。それは、
①仕事があっても今のビジネスモデルではペイしないものばかりであるということ、
②仕事があってもその仕事を処理するだけのスキルを持つ弁護士がないということ
です。
①の問題は、弁護士のビジネスモデルがどんどん変化する中で対応しつつあるのが現状です。
過払い請求がバブルになっているのは、この最高裁判例が出そろったということに加えて、弁護士
モデルが変わったということも一つの原因です。つまり、昔はペイしないということで遠ざけられていた
仕事だったわけです。
②の問題については、個人がノウハウを独占しているという状態があるので、なかなか特定の仕事を処理
できる弁護士がいなくなってしまっているという現状があると思います。これは弁護士会も認識している
ところであり、研究会などの開催によって多くの弁護士のスキルアップを図っています。土曜日曜関係なく
弁護士は研究会などで忙しいのはそのためです。
食いっぱぐれる弁護士が増えるという人がいますが、それは間違いです。
弁護士の仕事は、腐るほどあります。ただ、ふたつの問題点があります。それは、
①仕事があっても今のビジネスモデルではペイしないものばかりであるということ、
②仕事があってもその仕事を処理するだけのスキルを持つ弁護士がないということ
です。
①の問題は、弁護士のビジネスモデルがどんどん変化する中で対応しつつあるのが現状です。
過払い請求がバブルになっているのは、この最高裁判例が出そろったということに加えて、弁護士
モデルが変わったということも一つの原因です。つまり、昔はペイしないということで遠ざけられていた
仕事だったわけです。
②の問題については、個人がノウハウを独占しているという状態があるので、なかなか特定の仕事を処理
できる弁護士がいなくなってしまっているという現状があると思います。これは弁護士会も認識している
ところであり、研究会などの開催によって多くの弁護士のスキルアップを図っています。土曜日曜関係なく
弁護士は研究会などで忙しいのはそのためです。
県庁厨の長いものに巻かれる能力はすごいな。
さすが子役人。
さすが子役人。
でもその程度でやっと県庁と張り合えるぐらいだもんな。
弁護士はこれからどうなるか分からんｗ
ドイツの例を見れば、どうなるか予想はつくしな。
弁護士はこれからどうなるか分からんｗ
ドイツの例を見れば、どうなるか予想はつくしな。
弁護士はコンパは多いですか？
WLBにコンパは欠かせないと思うのですが？
WLBにコンパは欠かせないと思うのですが？
>>331
所得が伸びる余地は多いにあります。それは、現在の弁護士の初任給が多い街弁の
事務所を見てみてください。ほとんどが、いわゆるクレサラ系といわれている法律
事務所です。
この事務所は、本来ペイしない仕事である過払い事件を収入に変えることができた、
いわゆる弁護士のビジネスモデルを変えることに成功した事務所です。この事務所の
ように、債務整理のほかの分野でもビジネスモデルを変えることができれば、所得を
増やすことは十分に可能です。
所得が伸びる余地は多いにあります。それは、現在の弁護士の初任給が多い街弁の
事務所を見てみてください。ほとんどが、いわゆるクレサラ系といわれている法律
事務所です。
この事務所は、本来ペイしない仕事である過払い事件を収入に変えることができた、
いわゆる弁護士のビジネスモデルを変えることに成功した事務所です。この事務所の
ように、債務整理のほかの分野でもビジネスモデルを変えることができれば、所得を
増やすことは十分に可能です。
>>338
お誘いはよくあるよ。
お誘いはよくあるよ。
県庁、がんばれ。
お前が気弱な奴なのは知っているが、がんばりどころだ。
お前が気弱な奴なのは知っているが、がんばりどころだ。
>>337
それは間違っています。県庁は、一般人から見ればただの子役人にすぎません。
はっきりいって税金ドロボーであるとすら思っている人も多いです。公務員で
一定のステータスがあるとすれば、キャリア官僚（この人たちですら評価が危
うい）くらいでしょう。
それは間違っています。県庁は、一般人から見ればただの子役人にすぎません。
はっきりいって税金ドロボーであるとすら思っている人も多いです。公務員で
一定のステータスがあるとすれば、キャリア官僚（この人たちですら評価が危
うい）くらいでしょう。
ドイツ、弁護士、立命館で検索することをお勧めします。
育休は取れるのでしょうか？
>>343
ドイツの弁護士の選抜制度の在り方をご存じがないようです。ドイツの制度では
合格最低をかなり下に設定し、合格点が高い人しか法曹の職につきません。日本とは
違う制度なわけです。ドイツの制度を知らない人が特定の部分を強調しているにすぎません。
ドイツの弁護士の選抜制度の在り方をご存じがないようです。ドイツの制度では
合格最低をかなり下に設定し、合格点が高い人しか法曹の職につきません。日本とは
違う制度なわけです。ドイツの制度を知らない人が特定の部分を強調しているにすぎません。
税金で食えるってのは有利だよな。
公務員と医者を見りゃ明らかです。
公務員と医者を見りゃ明らかです。
イソ弁は育休取れないのでしょうか？
いや、日本の弁護士数は10年後には5万人体制になるんですが。
ドイツの弁護士は9万人ぐらいです。
似た感じになりませんか？
ドイツの弁護士は9万人ぐらいです。
似た感じになりませんか？
>>349
取れるところは民間企業に比べれば多いでしょう。権利意識が民間企業とは
まったく違いますからね。法律家が法律に違反するというのは笑い事にならない
ですからね。現状では、育休は取れるような企業も公務員も少ないです。よっぽど
戦わないと取れないですよね。目に見えない圧力をかけられるでしょう。そのような
実態を考えれば、弁護士の方が育休を取りやすい環境になると思います。仕事は、
家でできるものもたくさんあるわけですからね。書面の準備などは、家で十分に
できます。どこで仕事をしようが自由なのが弁護士なわけですからね。
取れるところは民間企業に比べれば多いでしょう。権利意識が民間企業とは
まったく違いますからね。法律家が法律に違反するというのは笑い事にならない
ですからね。現状では、育休は取れるような企業も公務員も少ないです。よっぽど
戦わないと取れないですよね。目に見えない圧力をかけられるでしょう。そのような
実態を考えれば、弁護士の方が育休を取りやすい環境になると思います。仕事は、
家でできるものもたくさんあるわけですからね。書面の準備などは、家で十分に
できます。どこで仕事をしようが自由なのが弁護士なわけですからね。
そういう態度だと仕事を恵んでもらえんぞｗ
353 ：氏名黙秘：2009/09/26(土) 13:27:33 ID:lec+H7Vs
・各種職業の平均所得（単位：万円、H20賃金調査＝平成20年賃金構造基本統計調査）
弁護士 ：1898（弁護士白書2008年版より）
医師 ：1309（H20賃金調査及び診療所開設者の年収に関する調査より）
税理士 ：1256（平成16年サービス業基本調査より）
歯科医師 ：1087（H20賃金調査及び*1より）
司法書士 ：1022（平成16年サービス業基本調査より）
獣医師 ：694（H20賃金調査及び平成16年サービス業基本調査より）
地方公務員：656（平成18年地方公務員給与の実態より）
国家公務員：596（平成19年国家公務員給与等の実態調査の結果より）
自営業者 ：506（2007年標本調査結果より）
民間従業員：461（H20賃金調査より 正社員・正職員のみ）
薬剤師 ：454（H20賃金調査より）
看護師 ：426（H20賃金調査より）
*1 歯科診療所の月間収支差額*12*(一般診療所の年間所得/(一般診療所の月間収支差額*12))
*1 歯科・一般診療所の月間収支差額は第16回医療経済実態調査による
*1 一般診療所の年間所得は診療所開設者の年収に関する調査による
** 自営業者の所得捕捉率は70%とするが申告上の所得が700万を超える場合は一律に300万を加算する
** 上記割合は「国民経済計算を用いた所得捕捉率推計の問題点」による
** 被雇用者の社会保険料は10%とする（総務省による平成20年家計調査より）
** 被雇用者・自営業者の割合は平成19年就業構造基本調査により、割合に応じて所得を案分し合算する
** 弁護士・税理士・司法書士は自営業者率が90%を越えるので、被雇用者に関しては考慮しないものとする
** 薬剤師・看護師は被雇用者率が90%を越えるので、自営業者に関しては考慮しないものとする
** 民間従業員以外の統計には臨時・任期付・非正規職員等を含む
弁護士 ：1898（弁護士白書2008年版より）
医師 ：1309（H20賃金調査及び診療所開設者の年収に関する調査より）
税理士 ：1256（平成16年サービス業基本調査より）
歯科医師 ：1087（H20賃金調査及び*1より）
司法書士 ：1022（平成16年サービス業基本調査より）
獣医師 ：694（H20賃金調査及び平成16年サービス業基本調査より）
地方公務員：656（平成18年地方公務員給与の実態より）
国家公務員：596（平成19年国家公務員給与等の実態調査の結果より）
自営業者 ：506（2007年標本調査結果より）
民間従業員：461（H20賃金調査より 正社員・正職員のみ）
薬剤師 ：454（H20賃金調査より）
看護師 ：426（H20賃金調査より）
*1 歯科診療所の月間収支差額*12*(一般診療所の年間所得/(一般診療所の月間収支差額*12))
*1 歯科・一般診療所の月間収支差額は第16回医療経済実態調査による
*1 一般診療所の年間所得は診療所開設者の年収に関する調査による
** 自営業者の所得捕捉率は70%とするが申告上の所得が700万を超える場合は一律に300万を加算する
** 上記割合は「国民経済計算を用いた所得捕捉率推計の問題点」による
** 被雇用者の社会保険料は10%とする（総務省による平成20年家計調査より）
** 被雇用者・自営業者の割合は平成19年就業構造基本調査により、割合に応じて所得を案分し合算する
** 弁護士・税理士・司法書士は自営業者率が90%を越えるので、被雇用者に関しては考慮しないものとする
** 薬剤師・看護師は被雇用者率が90%を越えるので、自営業者に関しては考慮しないものとする
** 民間従業員以外の統計には臨時・任期付・非正規職員等を含む
>>350
なりません。５万人態勢の意味がよくおわかりではないようです。５万人態勢
というのは、毎年毎年、弁護士が５万人であるという状態がキープされるとい
うことです。新たになる弁護士、弁護士を辞めるものがイコールになって、それ
以上増えないということです。しかもそれは、毎年3000人増やした場合の試算です。
今年は、2500～2900の目安が2043人です。10年後に５万人態勢になるということはない
でしょうね。ドイツのようになるというのは、法曹増員にブレーキをかけるための
ためにする議論であるといえます。
なりません。５万人態勢の意味がよくおわかりではないようです。５万人態勢
というのは、毎年毎年、弁護士が５万人であるという状態がキープされるとい
うことです。新たになる弁護士、弁護士を辞めるものがイコールになって、それ
以上増えないということです。しかもそれは、毎年3000人増やした場合の試算です。
今年は、2500～2900の目安が2043人です。10年後に５万人態勢になるということはない
でしょうね。ドイツのようになるというのは、法曹増員にブレーキをかけるための
ためにする議論であるといえます。
埼玉弁護士会の1000人合格決議文を一読されることをお勧めしますｗ
お涙頂戴の名文だぞｗ
お涙頂戴の名文だぞｗ
県庁敗北ｗｗｗ
弱いな～
俺は応援してるよ☆
弱いな～
俺は応援してるよ☆
>>３５５
弁護士会はどこも法曹増員には反対ですよね。それは仕方がないことだと思います。
それがある程度反映されて今年の合格者数になったわけです。減るのであれば、弁護士
５万人態勢になるのが遠ざかるだけですね。私としてはどちらでもいいですがね。
弁護士会はどこも法曹増員には反対ですよね。それは仕方がないことだと思います。
それがある程度反映されて今年の合格者数になったわけです。減るのであれば、弁護士
５万人態勢になるのが遠ざかるだけですね。私としてはどちらでもいいですがね。
惨めで可哀相な県庁。
地方の子役人。
コンパ三昧（笑）
地方の子役人。
コンパ三昧（笑）
何が本当なんだろう？？分からない。
弁護士って美味しいの？県庁より勝ち組なの？
弁護士って美味しいの？県庁より勝ち組なの？
これからが弁護士は本格的にキツイ。やっぱ任官だよな。国家公務員がいい。
弁護士は公務員のように税金で給料を吸い上げるわけにもいかない。医者のように保険制度もない。
収益構造がラーメン屋と同じ。それでラーメン屋が増えるってんだから末路は明らかだな。
弁護士は公務員のように税金で給料を吸い上げるわけにもいかない。医者のように保険制度もない。
収益構造がラーメン屋と同じ。それでラーメン屋が増えるってんだから末路は明らかだな。
>>３５９
わからないのは、あなただけでしょう。弁護士と県庁職員には圧倒的にステータスの
差があります。弁護士になったのならば、おいしい職業にするかしないかは、あなた
自身にかかっています。県庁職員になったのならば、おいしい職業にすることはでき
ません。仕事以外の趣味などに自分の人生の楽しみを見つけた方がいいと思います。
わからないのは、あなただけでしょう。弁護士と県庁職員には圧倒的にステータスの
差があります。弁護士になったのならば、おいしい職業にするかしないかは、あなた
自身にかかっています。県庁職員になったのならば、おいしい職業にすることはでき
ません。仕事以外の趣味などに自分の人生の楽しみを見つけた方がいいと思います。
362 ：氏名黙秘：2009/09/26(土) 13:36:26 ID:lec+H7Vs
弁護士と地方公務員の下位0.1%を比較したら地方公務員のほうが生活水準は高いかも知れんね
平均値や中央値を見れば弁護士の方が圧倒的に高いだろうけど
平均値や中央値を見れば弁護士の方が圧倒的に高いだろうけど
県庁厨は頭が弱いので、論理的な説得は余り意味がありません。
県職員が劣勢になると、自分は任官だとか、国Ⅰだとか言ってきます。
可哀相な人間なので放っておいてください。
もう虐められのは嫌です。
県職員が劣勢になると、自分は任官だとか、国Ⅰだとか言ってきます。
可哀相な人間なので放っておいてください。
もう虐められのは嫌です。
そりゃそうだろ。
宅弁で国選のみ受けてるフリーターみたいな弁護士もいるからな。
宅弁で国選のみ受けてるフリーターみたいな弁護士もいるからな。
実社会に居場所がなくなって、やっとこのスレに生きがいをみつけたの。
だから、あまり本当のことは言わないで。
だから、あまり本当のことは言わないで。
>>360
弁護士とラーメン屋の違いが分からないのでしょうか。ラーメン屋は仕入れが
必要ですが、弁護士は頭だけあればいいのです。弁護士は、低費用で高収益が
得られる構造なわけです。ラーメン屋は、費用はかかるし、収益も少ない。
繁盛しなければペイしない。しかしながら、弁護士は繁盛しなくてもペイするし、
繁盛したら高収益を得られるという構造です。
弁護士とラーメン屋の違いが分からないのでしょうか。ラーメン屋は仕入れが
必要ですが、弁護士は頭だけあればいいのです。弁護士は、低費用で高収益が
得られる構造なわけです。ラーメン屋は、費用はかかるし、収益も少ない。
繁盛しなければペイしない。しかしながら、弁護士は繁盛しなくてもペイするし、
繁盛したら高収益を得られるという構造です。
まあそれでも県庁が勝ちな気がしてならない。
どうしてだろう？本能的なものだろうな。きっと。
彼女も母親も、親戚も、近所のオバちゃんも、皆県庁がいいという。
何でだろうか？
自分なりに考えた結論はこうだ。
身分が保障され、雇用が安定している。
社会保障・福利厚生が充実している。退職金がある。
弁護士は自営業だから仕事取ってこないと話しにならないのに、
弁護士の数だけは増える。本能的に危ないと感じるんだろう。
どうしてだろう？本能的なものだろうな。きっと。
彼女も母親も、親戚も、近所のオバちゃんも、皆県庁がいいという。
何でだろうか？
自分なりに考えた結論はこうだ。
身分が保障され、雇用が安定している。
社会保障・福利厚生が充実している。退職金がある。
弁護士は自営業だから仕事取ってこないと話しにならないのに、
弁護士の数だけは増える。本能的に危ないと感じるんだろう。
>>366
弁護士会費ｗ
弁護士会費ｗ
369 ：氏名黙秘：2009/09/26(土) 13:42:10 ID:lec+H7Vs
>>353をみれば分かるように県庁と比較になるのはせいぜい司法書士だろう
司法書士とだって大きな差があるのに・・・
司法書士とだって大きな差があるのに・・・
66 ：氏名黙秘：2009/09/24(木) 15:34:32 ID:???
冗談抜きで、ヤバくないか？
彼女、母親や近所のオバチャンがいう通りの結論にしかならなくないか？
「弁護士なんかよりも県庁がいいよ」って結論に。
冗談抜きで、ヤバくないか？
彼女、母親や近所のオバチャンがいう通りの結論にしかならなくないか？
「弁護士なんかよりも県庁がいいよ」って結論に。
ちょっと前まで、身分保障・雇用安定・社会保障・福利厚生
全部揃ってたのが日本航空。それがいまでは・・・
この激動期に県庁に入るなんて自殺行為。
全部揃ってたのが日本航空。それがいまでは・・・
この激動期に県庁に入るなんて自殺行為。
>>367
それでも県庁がいいというのであれば、県庁に行けばいいのではないでしょうか。
身分が保障され、雇用が安定しているというのは、国家公務員法、地方公務員法の
改正について勉強された方がいいでしょう。公務員に労働三権を与える引き換えに、
公務員の身分保障を外すという民主党のマニフェストをきちんと読んでください。
社会保障・福利厚生についても無駄遣いカットの対象です。また、社会保障・福利厚生
については弁護士も加入することができます。しかも、一般企業や地方公務員よりもはるかに
待遇のいいものです。弁護士が仕事を取ってこないといけないというのはその通りでしょう。
それでも県庁がいいというのであれば、県庁に行けばいいのではないでしょうか。
身分が保障され、雇用が安定しているというのは、国家公務員法、地方公務員法の
改正について勉強された方がいいでしょう。公務員に労働三権を与える引き換えに、
公務員の身分保障を外すという民主党のマニフェストをきちんと読んでください。
社会保障・福利厚生についても無駄遣いカットの対象です。また、社会保障・福利厚生
については弁護士も加入することができます。しかも、一般企業や地方公務員よりもはるかに
待遇のいいものです。弁護士が仕事を取ってこないといけないというのはその通りでしょう。
県庁厨は周囲も馬鹿で固めているから、真実がみえないのでしょう。
どう考えても割に合わないな。
毎年毎年2000人ずつ弁護士が増えていく。増加すりゃ厳しいだろ、普通に。
毎年毎年2000人ずつ弁護士が増えていく。増加すりゃ厳しいだろ、普通に。
彼女もお母さんも理解力が足りていないのかな？
県庁厨をみてれば、まわりの人間に恵まれていないことは間違いない。
>>375
弁護士は永遠に増えるわけではないですよ（笑）計算ができないのかもしれませんね。
弁護士の増加数を増やせば弁護士の一定のところまで絶対数は増えていきますが、
途中で止まります。辞めていく弁護士と新たになる弁護士が均衡する点があるからです。
弁護士は永遠に増えるわけではないですよ（笑）計算ができないのかもしれませんね。
弁護士の増加数を増やせば弁護士の一定のところまで絶対数は増えていきますが、
途中で止まります。辞めていく弁護士と新たになる弁護士が均衡する点があるからです。
弁護士が優勢に思えてきたｗ
しかし、知っている奴の勤務条件はｗｗｗ
何が本当か分からんなｗｗｗ
とりあえず、県庁行くけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、知っている奴の勤務条件はｗｗｗ
何が本当か分からんなｗｗｗ
とりあえず、県庁行くけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
可哀相な県庁厨。
コンパ三昧（泣）
コンパ三昧（泣）
>>379
修習に言ってから公的機関に就職という手もあるのではないでしょうか。合格
したのに県庁に行くのは自殺行為ですよ。法律の専門家が必要な公的機関はたくさん
ありますからね。倍率は高いでしょうけど。
修習に言ってから公的機関に就職という手もあるのではないでしょうか。合格
したのに県庁に行くのは自殺行為ですよ。法律の専門家が必要な公的機関はたくさん
ありますからね。倍率は高いでしょうけど。
だから均衡する点になるまで悪化し続けるわけだよね？
でドイツの弁護士みたいになるんじゃないの？
社会的地位の低下と所得の低下が同時に起こっているんじゃないの？
ドイツと同様にｗ
でドイツの弁護士みたいになるんじゃないの？
社会的地位の低下と所得の低下が同時に起こっているんじゃないの？
ドイツと同様にｗ
賃金センサスは嘘なの？
大卒平均以下だよね。弁護士って。
アレは嘘？
大卒平均以下だよね。弁護士って。
アレは嘘？
日本語が理解できない県庁厨。
そんな人間は県庁でも不要。
そんな人間は県庁でも不要。
385 ：氏名黙秘：2009/09/26(土) 13:54:00 ID:lec+H7Vs
あ～、こいついつもの奴だな（賃金センサスが云々の奴ｗ）
念のために言うと、弁護士の94%は個人事業主であって、賃金センサスの対象外なんだよ
（いわゆるイソ弁でも、個人事業主として組合に参加するという形が多い）
賃金センサスのデータは弁護士の6%を占めるにすぎない雇われ弁護士のデータで、
しかもサンプルが数十しかないので、雇われ弁護士のデータとしても信頼できない
念のために言うと、弁護士の94%は個人事業主であって、賃金センサスの対象外なんだよ
（いわゆるイソ弁でも、個人事業主として組合に参加するという形が多い）
賃金センサスのデータは弁護士の6%を占めるにすぎない雇われ弁護士のデータで、
しかもサンプルが数十しかないので、雇われ弁護士のデータとしても信頼できない
＞身分が保障され、雇用が安定している。
時間拘束され、タレント知事、無能上司、ｱﾌｫ議員様に頭が上がらず、ｸﾚｰﾏｰと化した住民には怒鳴り散らされることのささやかな対価だなｗ
＞社会保障・福利厚生が充実している。退職金がある。
地方財政次第だがなｗ
今日の夕張、明日の県庁ｗ
＞弁護士は自営業だから仕事取ってこないと話しにならない
仕事取ってくる能力があればウハウハというわけだ。
＞弁護士の数だけは増える。
安価で扱き使える手下が継続的に供給されるということなんだな。
時間拘束され、タレント知事、無能上司、ｱﾌｫ議員様に頭が上がらず、ｸﾚｰﾏｰと化した住民には怒鳴り散らされることのささやかな対価だなｗ
＞社会保障・福利厚生が充実している。退職金がある。
地方財政次第だがなｗ
今日の夕張、明日の県庁ｗ
＞弁護士は自営業だから仕事取ってこないと話しにならない
仕事取ってくる能力があればウハウハというわけだ。
＞弁護士の数だけは増える。
安価で扱き使える手下が継続的に供給されるということなんだな。
>>382
社会的地位の低下は起きていません。しかも、収入の減少という点は、今まで
2人採用していた事務所が3人採用していることから、生じるというものであり、
合理的な雇用調整でしょう。悪化し続けるといいますが、初任給ベースではなく、
10年よりも所得が落ちたという弁護士はいるのでしょうか。8割の弁護士が10年前
よりも所得が増えています。しかも、増え方が民間企業の比ではありません。
これから悪化するというのは、具体的にどの程度下がるという見通しを立てていらっしゃる
のでしょうか。感覚でとらえておられるから意味不明なことをのたまうのでしょうね。
社会的地位の低下は起きていません。しかも、収入の減少という点は、今まで
2人採用していた事務所が3人採用していることから、生じるというものであり、
合理的な雇用調整でしょう。悪化し続けるといいますが、初任給ベースではなく、
10年よりも所得が落ちたという弁護士はいるのでしょうか。8割の弁護士が10年前
よりも所得が増えています。しかも、増え方が民間企業の比ではありません。
これから悪化するというのは、具体的にどの程度下がるという見通しを立てていらっしゃる
のでしょうか。感覚でとらえておられるから意味不明なことをのたまうのでしょうね。
わからん。とりあえず県庁行くよ。
全然弁護士のどこに未来があるのか？明るい展望が全く無い気がする？
合格者数を1500人にしても弁護士総数が増加し続ける限り、厳しくなる一方なんだからなぁ。
全然弁護士のどこに未来があるのか？明るい展望が全く無い気がする？
合格者数を1500人にしても弁護士総数が増加し続ける限り、厳しくなる一方なんだからなぁ。
県庁君、今日は勢いがないね。
いつもの調子はどうしたの？
体調悪い？
いつもの調子はどうしたの？
体調悪い？
いちいち県庁行く宣言なんてしなくていいよ。
でも、寂しいんだよね。
でも、寂しいんだよね。
全然分からんわｗｗｗ
県庁行くわｗｗｗ
県庁行くわｗｗｗ
>>388
まあ、合格しなかったのでしょうね。弁護士総数が増加し続ける限りは厳しく
なる一方というのもまったく弁護士業界の業界研究が足りていない。20年前の
弁護士、30年前の弁護士と比べて物価の上昇とかも加味しても初任給の待遇は
よくなっているのだけどね。きちんと勉強しましょう。
まあ、合格しなかったのでしょうね。弁護士総数が増加し続ける限りは厳しく
なる一方というのもまったく弁護士業界の業界研究が足りていない。20年前の
弁護士、30年前の弁護士と比べて物価の上昇とかも加味しても初任給の待遇は
よくなっているのだけどね。きちんと勉強しましょう。
県庁行って嫌になったら、やめて修習行けばいいよ。
500人→1000人→1500人にして弁護士の待遇が悪化したのでしょうか。1500人
までは十分に弁護士市場は吸収していたわけです。2000人を超えたあたりから
少しづつ供給が多すぎるということになったわけですからね。きちんと業界
研究をしてみましょう。
までは十分に弁護士市場は吸収していたわけです。2000人を超えたあたりから
少しづつ供給が多すぎるということになったわけですからね。きちんと業界
研究をしてみましょう。
今日の県庁はgdgdだな～。
人間ここまで落ちるのかｗ
人間ここまで落ちるのかｗ
分かるのは弁護士は掃いて捨てるほどいるという事実だな
>>398
はいて捨てるほどというのは、どのくらいの需要があってどのくらいの供給がある
ということを言っているのでしょうか。公務員の人員を考えれば、１/２にできると
試算するデータすらあるわけですよ。さすがにそこまでいかないにしても3分の１は
不要でしょうね。
はいて捨てるほどというのは、どのくらいの需要があってどのくらいの供給がある
ということを言っているのでしょうか。公務員の人員を考えれば、１/２にできると
試算するデータすらあるわけですよ。さすがにそこまでいかないにしても3分の１は
不要でしょうね。
もうこれ以上、県庁に行く俺をいじめないでくれ。
惨めになるだけだ。
惨めになるだけだ。
まあ県庁で7年ぐらい様子見てみるのも悪くないんじゃいない？
7年後弁護士業界が繁盛していたら、弁護士登録すればいいし。
ありえないと思うけど、誰も将来は予測できないからね。
300万円程度と引き換えに、低所得かつ不安定リスクを背負い込むことの是非が問題の本質だよ。
7年後弁護士業界が繁盛していたら、弁護士登録すればいいし。
ありえないと思うけど、誰も将来は予測できないからね。
300万円程度と引き換えに、低所得かつ不安定リスクを背負い込むことの是非が問題の本質だよ。
県庁一択だろ、常識的に考えて
俺は司法板でちょっと王様気分を味わいたいだけなんだ。
次スレからは本物の弁護士はアク禁にする。
次スレからは本物の弁護士はアク禁にする。
>>399
＞バブルの時の750万円という好待遇が、現在では大不況＋就職難の中でも得られる人が３割超いるという事態は
いいことでしょうね。
大いに結構なことだと思うよ。
バブル時に比べても初任給が100万しか減ってないってのがこの職業の有望さを証明していると思ってるよ。
つーかな、初任給と年功序列で賃金が決まる哀れな小役人と違い、自営業者である弁護士が初任年俸に一喜一憂すること自体アフォらしいと思ってるよ。
＞バブルの時の750万円という好待遇が、現在では大不況＋就職難の中でも得られる人が３割超いるという事態は
いいことでしょうね。
大いに結構なことだと思うよ。
バブル時に比べても初任給が100万しか減ってないってのがこの職業の有望さを証明していると思ってるよ。
つーかな、初任給と年功序列で賃金が決まる哀れな小役人と違い、自営業者である弁護士が初任年俸に一喜一憂すること自体アフォらしいと思ってるよ。
みんなそっとしておいて欲しい。
>>400 同意
弁護士業界の将来の予測は難しいね。
世間一般の人は明るくないと考えているようだね。
就職難が起こるのは仕事が少ないからだ。仕事が少ないということは弁護士は儲からない。
数が増えれば、より状況は悪化する。したがって、弁護士は美味しくないって論法だね。
世間一般の人は明るくないと考えているようだね。
就職難が起こるのは仕事が少ないからだ。仕事が少ないということは弁護士は儲からない。
数が増えれば、より状況は悪化する。したがって、弁護士は美味しくないって論法だね。
県庁涙目ｗｗｗ
まあ、県庁で様子を見るってのが正解みたいだね。
転勤もないし。公益を実現しながら、またーり高みの見物と。
転勤もないし。公益を実現しながら、またーり高みの見物と。
弁護士の未来って明るいんだね。
県庁辞めてきて、よかった。
県庁辞めてきて、よかった。
>>403
合格者が500人しかいなくてしかもバブル期というならとにかく、2000人も新規に弁護士が供給されるのに、県庁なんぞでﾁﾝﾀﾗ小役人やってたような屑を採用する事務所なんかある訳ないだろｗ
一旦恥垢という恥多き道を選択した以上、死ぬまでその汚名と屈辱からは逃れられないんだよｗ
合格者が500人しかいなくてしかもバブル期というならとにかく、2000人も新規に弁護士が供給されるのに、県庁なんぞでﾁﾝﾀﾗ小役人やってたような屑を採用する事務所なんかある訳ないだろｗ
一旦恥垢という恥多き道を選択した以上、死ぬまでその汚名と屈辱からは逃れられないんだよｗ
その必死さが怖いんだけどｗｗｗ
弁護士が県庁に嫉妬する時代かよｗ
弁護士、終わりだな。
弁護士、終わりだな。
>>415
県庁に嫉妬する人は、世の中の1%にも満たないのではないのかなｗ
県庁に嫉妬する人は、世の中の1%にも満たないのではないのかなｗ
弁護士も不安なんだろうなｗ
羨望の眼差しがマジで気持ちいいわｗ
>>415
県庁に行ったことを肯定してもらいたい気持ちはわかるが、4分の１が受かる
新司法試験に落ちて負け組として県庁に行くのはばかげている。受かったのだと
すればますますばかげている。ほかに法律の専門知識が要請される公的機関など
いくらでもある。その中でも県庁なんていうのはｗ、最低レベルだ。
県庁に行ったことを肯定してもらいたい気持ちはわかるが、4分の１が受かる
新司法試験に落ちて負け組として県庁に行くのはばかげている。受かったのだと
すればますますばかげている。ほかに法律の専門知識が要請される公的機関など
いくらでもある。その中でも県庁なんていうのはｗ、最低レベルだ。
県庁で7年修行して来い。話はそれからだ。
周りが新司法試験に合格し、順調に司法修習を受けている姿を見ると、自分が
県庁なんかに甘んじているのが悔しいのかもしれないな。別に仕事がすべてでは
ないのだから、県庁に言っても卑屈にならずに仕事以外に楽しみ見つけて子役人
生活を楽しんでください。あまり、ローのときの友達と連絡を取らない方がいい
どんどん卑屈になっていくと思うからね。
県庁なんかに甘んじているのが悔しいのかもしれないな。別に仕事がすべてでは
ないのだから、県庁に言っても卑屈にならずに仕事以外に楽しみ見つけて子役人
生活を楽しんでください。あまり、ローのときの友達と連絡を取らない方がいい
どんどん卑屈になっていくと思うからね。
ﾆﾔﾆﾔ
>>412
少しﾏｼﾞﾚｽすると、ｱﾒﾘｶの場合、日本とは比較にもならん訴訟社会だし、司法書士や行書、税理士まで含めないと人数の比較はできないという問題はあるが、
少なくともﾀｸｼｰの運転手をしてる弁護士がいる半面、＄1億単位の売上を上げてる弁護士もいるということは事実。
つまり員数が多過ぎて喰えない弁護士がいるということと、大金稼げる弁護士がいるということは何も矛盾しない（大金を稼ぐことが弁護士としての成功だとは思わんが）。
喰えなくてﾀｸｼｰ運転手になりそうだというﾘｽｸに怯えるような奴は、最初からこの世界を目指すのが間違いだと思うがね。
そういう奴は恥垢にでもなり議員様と知事様にｺﾞﾏをする一生を選択するのが相応しいというのは俺も認めるよｗ
少しﾏｼﾞﾚｽすると、ｱﾒﾘｶの場合、日本とは比較にもならん訴訟社会だし、司法書士や行書、税理士まで含めないと人数の比較はできないという問題はあるが、
少なくともﾀｸｼｰの運転手をしてる弁護士がいる半面、＄1億単位の売上を上げてる弁護士もいるということは事実。
つまり員数が多過ぎて喰えない弁護士がいるということと、大金稼げる弁護士がいるということは何も矛盾しない（大金を稼ぐことが弁護士としての成功だとは思わんが）。
喰えなくてﾀｸｼｰ運転手になりそうだというﾘｽｸに怯えるような奴は、最初からこの世界を目指すのが間違いだと思うがね。
そういう奴は恥垢にでもなり議員様と知事様にｺﾞﾏをする一生を選択するのが相応しいというのは俺も認めるよｗ
よほど、将来不安を抱えているのかな。
いずれにせよ、終わりみたいだなｗ
いずれにせよ、終わりみたいだなｗ
>>424
公務員の将来に不安を感じていないとすればそれは馬鹿だからだよ。公務員に
身分保障が与えられているのは、その代りに労働三権が剥奪あるいは制限されている
からだ。それを認めたうえで公務員も民間企業と同様に扱うという国家公務員・地方公務員
方の改正をしようとしているのが現在の民主党で、しかも、給料とボーナスをカットする
としている。その上、天下りなどが禁止される。公務員がメリットとされてきた待遇面が
すべて悪化することは必定だ。これは、マニフェストに書かれていることだから、数年のうち
に実施されることであろう。
公務員の将来に不安を感じていないとすればそれは馬鹿だからだよ。公務員に
身分保障が与えられているのは、その代りに労働三権が剥奪あるいは制限されている
からだ。それを認めたうえで公務員も民間企業と同様に扱うという国家公務員・地方公務員
方の改正をしようとしているのが現在の民主党で、しかも、給料とボーナスをカットする
としている。その上、天下りなどが禁止される。公務員がメリットとされてきた待遇面が
すべて悪化することは必定だ。これは、マニフェストに書かれていることだから、数年のうち
に実施されることであろう。
弁護士資格を有していれば税理士資格モついてくるわけだからね。困ったら
税理士をする人が出てきそうだな
税理士をする人が出てきそうだな
なんか任官が無難みたいだね。。。
県庁の煽りにマジで切れている弁護士？の書き込み見ると、不安だよ。
今年も就職難みたいだしな。
県庁の煽りにマジで切れている弁護士？の書き込み見ると、不安だよ。
今年も就職難みたいだしな。
弁護士は辞めたほうがいいよ、県庁がいいよって、親しい者ほど言うのは確か。
弁護士法5条みると、司法試験合格後に実務経験を7年積めば、弁護士登録できるようだしな。
弁護士法5条みると、司法試験合格後に実務経験を7年積めば、弁護士登録できるようだしな。
慌てる乞食は貰いが少ないw
県庁の煽りは巧みだ。
とにかく早く安定した生活を送りたいわw
内定ないし、二回試験もあるし。
低所得かつ不安定な人生とは無縁のはずが(笑)
とにかく早く安定した生活を送りたいわw
内定ないし、二回試験もあるし。
低所得かつ不安定な人生とは無縁のはずが(笑)
任官する奴が一番賢い。
結局どんなに議論しても明るい展望はないな。
やっぱ任官だな。
やっぱ任官だな。
どうせ２０００番くらいなんだろ？県庁は
このｽﾚﾀｲを考案した奴の罪は重いな。
退職金なし、住宅手当なしその他福利厚生なし、社会保障なし
厳しいな。
厳しいな。
民主党政権下での県庁職員の待遇だろ。
弁護士も落ちぶれたもんだね。
次のスレタイは
裁判官か、県庁か
でお願いします。
裁判官か、県庁か
でお願いします。
県庁と弁護士じゃ、勝負あった感じがするからな。
弁護士は数が増えると立場が弱くなる。
代えはいくらでもいるんだって話になるから。
つか明日の国家公務員採用試験は出席率高そうだな。
県庁厨も混じっているのかな？
代えはいくらでもいるんだって話になるから。
つか明日の国家公務員採用試験は出席率高そうだな。
県庁厨も混じっているのかな？
公務員の方が安泰でしょう。。。
志低いなあ。
税金無駄だし、教官にも迷惑だから修習いくなよ。
税金無駄だし、教官にも迷惑だから修習いくなよ。
県庁と法律事務所だけで、総合商社や一部上場大手法務部のインハウスが比較の対象にあがらないのはなんでなんですかね？
民間企業は興味ないからです。
志が低いぞ。正義感がない。
青雲の志ない奴が弁護士なっても社会に迷惑なだけ。
さっさと県庁なり民間なり行け。
青雲の志ない奴が弁護士なっても社会に迷惑なだけ。
さっさと県庁なり民間なり行け。
激しく同意。
民間企業は嫌だな。結局、営利目的だから。
となると、公務員か弁護士かって話になるわな。
となると、公務員か弁護士かって話になるわな。
今日のスレは充実していたのな。
勤務弁護士と言っても勤務条件はいろいろみたいだな。
会費自己負担か否か、住宅手当の有無、社会保障の有無、退職金の有無、
結局、県庁行くほうが安定・安泰の人生を送れるってことは間違いないようだな。
大手民間インハウスとの比較は有益かもしれんね。
勤務弁護士と言っても勤務条件はいろいろみたいだな。
会費自己負担か否か、住宅手当の有無、社会保障の有無、退職金の有無、
結局、県庁行くほうが安定・安泰の人生を送れるってことは間違いないようだな。
大手民間インハウスとの比較は有益かもしれんね。
県庁の煽りにマジ切れする弁護士。。。異変が起きているな。間違いなく。
>>449
これをマジギレと捉えるお前が異変そのものじゃん。
これをマジギレと捉えるお前が異変そのものじゃん。
【社会】虐待で生命の危機に直面した児童129人…「実母から」が半数以上
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2009/09/21(月) 16:43:03 ID:???0 ?PLT(12555)
全国の児童相談所が昨年４～６月の３カ月間に「虐待を受けた」と判断した１８歳未満の
子供８１０８人のうち、２％程度に当たる１２９人は大けがや衰弱などで生命の危機が
あったことが２１日、全国児童相談所長会の調査で分かった。
１２９人について、虐待の内容を複数回答で聞いたところ、最も多かったのは暴行など
身体的虐待の８９人で、骨折や頭にけがを負っていた。子育ての怠慢・拒否（ネグレクト）による
栄養不良で衰弱死などが懸念されたのが４０人に上った。暴言や差別などの心理的虐待が
１６人。性的虐待（２人）の中には妊娠しているケースがあった。
主に実母から被害を受けた子供が７７人と半数以上を占め、次いで実父が３２人。
虐待のあった期間は１カ月未満が４９人、１カ月以上３カ月未満が２０人で、
比較的早い段階で児童相談所が把握できたケースが多いが、３年以上に及んだ子供も９人いた。
*+*+ 産経ニュース 2009/09/21[10:21] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090921/crm0909211554010-n1.htm
5年後、10年後の弁護士業界ってどうなっているんだろう？
予測不能ってリスクでしかない。もともとリスクが高いのに、増員政策で新たなリスクを抱えている。
正直、公務員が羨ましい。
任官か司法持ち高学歴公務員が安全だわな。
予測不能ってリスクでしかない。もともとリスクが高いのに、増員政策で新たなリスクを抱えている。
正直、公務員が羨ましい。
任官か司法持ち高学歴公務員が安全だわな。
県庁行ったほうがいい奴が相当数いるのも事実だな。
1年後、いざ就職できなくて泣いても手遅れなわけで。
1年後、いざ就職できなくて泣いても手遅れなわけで。
ぐずぐず言ってないで、弁護修習で弁護士の日常を見ろ。
県庁なんてすぐ忘れるぞ。
県庁の仕事にひかれてるならともかく。
県庁なんてすぐ忘れるぞ。
県庁の仕事にひかれてるならともかく。
裁判官はいいよな。最強だよな。
しかし地方公務員の場合将来どうなのかな。
高齢者の福祉が財政的に物凄い負担になってくるよ。
高齢者の福祉が財政的に物凄い負担になってくるよ。
転勤がなければ裁判官は完璧なんだけどな。
彼女と幸せな暮らしが送れるかどうかが重要な判断基準になる。
そういった観点から、県庁は奇跡の職場だな。
裁判官は転勤あるし、弁護士は数が増えてどうなるか分からんしな。
そういった観点から、県庁は奇跡の職場だな。
裁判官は転勤あるし、弁護士は数が増えてどうなるか分からんしな。
裁判官は一定の年齢になれば、高裁管区で回るんだよね。
道州制なれば県庁職員と同じだよ。
道州制なれば県庁職員と同じだよ。
普通に就職できれば県庁なんて話にならん。意識することもない。
ただ、昨今の就職難で、就職不能または県庁に劣る待遇で、自分で道を開けない奴がそれなりにいるのも否定できないところ。
社会無能力者は県庁だな。
ただ、昨今の就職難で、就職不能または県庁に劣る待遇で、自分で道を開けない奴がそれなりにいるのも否定できないところ。
社会無能力者は県庁だな。
とりあえずお祈りメール３件目。
甘くないね。勤務条件を質問するとか畏れ多いな。
会ってもらうだけで感謝するしかない。
甘くないね。勤務条件を質問するとか畏れ多いな。
会ってもらうだけで感謝するしかない。
ルックスが悪い奴は公務員を受けろ。
弁護士は外見重視だぞ。
成績は見ない街弁もルックスは見てる。
年行っててもするっと優良事務所に決まってるやつは
間違いないく顔がいい。
弁護士は外見重視だぞ。
成績は見ない街弁もルックスは見てる。
年行っててもするっと優良事務所に決まってるやつは
間違いないく顔がいい。
馬鹿で不細工を自覚してるやつは県庁だな。
ほんと、来年後悔しても遅いからな
ほんと、来年後悔しても遅いからな
僻地行くよりは地元県庁か。
馬鹿とブスこそ県庁に行け！
県庁大人気だなｗ
県庁に対して嫉妬かよw
つーか弁護士の場合その「ルックス」の中身
の基準が違うんだけどな。
女性の就職が悪いこともこれにかかって
くるのだが。
の基準が違うんだけどな。
女性の就職が悪いこともこれにかかって
くるのだが。
県庁の人気に嫉妬。
煽りテクに敬服するw
煽りテクに敬服するw
就職できない「規格外」の奴は、
県庁でも村役場でも正規雇用がうらやましいんだろう。
それにしても、この時期から県庁が視野に入ってるなんてどんだけ・・・という気がする。
まずは、愁克しろ。
ちょっと飲みに連れて行ってもらえば、県庁のことなんて忘れちゃうよｗｗ
県庁でも村役場でも正規雇用がうらやましいんだろう。
それにしても、この時期から県庁が視野に入ってるなんてどんだけ・・・という気がする。
まずは、愁克しろ。
ちょっと飲みに連れて行ってもらえば、県庁のことなんて忘れちゃうよｗｗ
とにかく、まともなやつは県庁なんて眼中にない。
これが目に入ってくるということは・・・・・そういう状態なんだろう。
お気の毒と言うしかない。
これが目に入ってくるということは・・・・・そういう状態なんだろう。
お気の毒と言うしかない。
おれ、、、千葉県庁にいくよ。
就職できそうにないから・・・
かわりに５０億横領するんだ・・・・
就職できそうにないから・・・
かわりに５０億横領するんだ・・・・
ありがとうございます。
勇気づけられます。
勤務条件についての質問はタブーでしょうか？
勇気づけられます。
勤務条件についての質問はタブーでしょうか？
県庁、人気だなw嫉妬する。
け・・・ん・・・ちょ・・・・・う・・・・
県庁蹴って、四大・外資以外の弁護士とかｷﾁｶﾞｲだなwww
とりあえず、退職金と住宅手当の質問は止めたほうがいい。
心証を著しく害するから。
心証を著しく害するから。
就職決まっても詳しい勤務条件を聞いてないアホが結構いるもんなw
勤務条件を聞かないとな。
初任給の水増しされた額面で騙されて、実はﾜｰﾌﾟｱだったなんて話は腐るほどありそうだな。
初任給の水増しされた額面で騙されて、実はﾜｰﾌﾟｱだったなんて話は腐るほどありそうだな。
ネタスレのくせに、本家より伸びるとは何事だ
600もらっても
退職金なし、会費自己負担、住宅手当、社会保障福利厚生なしじゃ。
400万円行かないぐらいだな。
退職金なし、会費自己負担、住宅手当、社会保障福利厚生なしじゃ。
400万円行かないぐらいだな。
煽り方が足りないな。面白くないな。
切れ味が悪いな。
切れ味が悪いな。
なんか、ひたすら悲しい。
スマン。彼女から呼び出されて、昼の議論の途中で放ってしまった。
続きどうぞ、県庁クン。
繰り返しは飽きたから、できれば新ネタで。
続きどうぞ、県庁クン。
繰り返しは飽きたから、できれば新ネタで。
487 ：氏名黙秘：2009/09/26(土) 21:57:37 ID:T9YEYhbh
>>479基本的に弁護士は自営業者。給料年６００万円なら国選その他で１００万円から３００万円は軽くあるよ。
国線月２件やるだけで２４０万だからな・・・。
そして、国線はみなやりたがらない。
これがどういう意味かわかるよな。
個人受任の可否が重要というのはこういうことだよ。
そして、国線はみなやりたがらない。
これがどういう意味かわかるよな。
個人受任の可否が重要というのはこういうことだよ。
住宅手当って月２０まんとかもらえるんすか？？？？
月50万くらいもらえるよ。
国選で年240万円？
聞いたことない。どこの弁護士会？
聞いたことない。どこの弁護士会？
大したことないな。
地元県庁では住宅手当が月100万出る。
地元県庁では住宅手当が月100万出る。
月100万？
聞いたことない。何県？
聞いたことない。何県？
退職金なし、福利厚生なし、社会保障なし、住宅手当なし
マジ？ネタでしょ。
マジ？ネタでしょ。
ウソウソ。そんなのネタだよ。
全部たんまり出るよ。
全部たんまり出るよ。
県庁俺は今日もコンパ三昧。楽しいな～。
コンパなんて、ガキじゃあるまいしｗｗｗ
自営業なら当たり前なんだが。
月収50万（年収600万）保障
個人受任自由（上納なし）
会費自己負担
社会保険、福利厚生等なし
各種手当なし
これってどう？
個人受任自由（上納なし）
会費自己負担
社会保険、福利厚生等なし
各種手当なし
これってどう？
県庁並みだね
国選で年240万円か、どこだろう？相当の田舎だろうな。
まあ割りのいい仕事じゃないけどな。
まあ割りのいい仕事じゃないけどな。
コンパはとってもたっのしいなあ
県庁に行ったら毎日コンパで仕事サボるんだ～
県庁に行ったら毎日コンパで仕事サボるんだ～
県庁ってそんなに毎日コンパなんですか？
ｳﾗﾔﾏｼｽ
ｳﾗﾔﾏｼｽ
コンパで彼女をつくるんだあ
結婚するぞ～
結婚するぞ～
いやいや、仕事は完璧にこなすよ。
連日朝から晩までコンパに引っ張りだこなんだが、これも勝ち組としての使命かなと。
ノブレスオブリージュですよ。
連日朝から晩までコンパに引っ張りだこなんだが、これも勝ち組としての使命かなと。
ノブレスオブリージュですよ。
大阪だと会費等で120万
退職金で年80万
住宅手当で年40万
その他福利厚生で年20万円がある。
ほかに、育休、有休などの労務環境、配偶者の保険など社の会保障の優遇を抜けても、
財閥系企業や県庁でひきなおすと360万円行かないぐらいだね。
退職金で年80万
住宅手当で年40万
その他福利厚生で年20万円がある。
ほかに、育休、有休などの労務環境、配偶者の保険など社の会保障の優遇を抜けても、
財閥系企業や県庁でひきなおすと360万円行かないぐらいだね。
財閥系企業や公務員は諸々の手当があるから、差がつきそうだな。
WLBを推進しているのが地上だからな。
WLBを推進しているのが地上だからな。
弁護士、増えると厳しいよな。
大企業が給料ベスト、しかし雇用不安あり。
安定重視なら国一・地上あたりだな。
大企業が給料ベスト、しかし雇用不安あり。
安定重視なら国一・地上あたりだな。
おまえら、まったく分かってないな・・。
分かってないよ。
WLBって仕事がないだけでしょ。
税金がもったいないから、まっさきに県庁職員は削減対象。
税金がもったいないから、まっさきに県庁職員は削減対象。
なんか今日は子供が作れる日（？）らしくてせがまれてるので
ちょっくら抜ける。
県庁くん、面白いこと書いておいて。
ちょっくら抜ける。
県庁くん、面白いこと書いておいて。
詰まらん奴だな。
司法試験合格すりゃ、もっと人生がクリアーになると思ったのに。
どんどん雲行きが怪しくなっている。
ロー入学したのが間違いの始まりか。
どんどん雲行きが怪しくなっている。
ロー入学したのが間違いの始まりか。
死にたくなってきた
まだこんな悠長なことを言ってる香具師がいるのかｗｗ
何のためリスク背負い込んだのか分からん。
合格して悲惨なんだから、不合格なら自殺するしかない。
正直、県庁が羨ましくて仕方ない。
弁護士資格を背負い込んで、縁もゆかりもない僻地に飛び込む先輩とか見ると
何のために弁護士なったのか聞きたくなるよ。
弁護士資格を背負い込んで、縁もゆかりもない僻地に飛び込む先輩とか見ると
何のために弁護士なったのか聞きたくなるよ。
毎年毎年弁護士が2000人ペースで増えていくんだよな。
悪化の一途だな。
悪化の一途だな。
気が重すぎる。
多分、県庁厨の書き込みの影響もあるな。
多分、県庁厨の書き込みの影響もあるな。
弁護士も県庁リーマンもつまらんな、これからは司法書士の時代だ
では、試験会場で。
早くキャリア官僚なりたいわ。
早くキャリア官僚なりたいわ。
国家公務員採用試験を突破した奴は明らかに勝ち組だな。
いやー、この年で３回戦はきつい。
確率は高まるって言うんだけど、本当かね。
まだ２発のみ。
中だし自体は好きなんだが、さすがに飽きたというか（対象にね）。
もうちょい、がんばっといて。
俺も頑張るから。
確率は高まるって言うんだけど、本当かね。
まだ２発のみ。
中だし自体は好きなんだが、さすがに飽きたというか（対象にね）。
もうちょい、がんばっといて。
俺も頑張るから。
賢い奴は動いているな。意識の高い層だなと思うよ。
就職について不満をもっている62期が多すぎるし、
60期61期も所得伸びてない人多いからね。
あまり業界に希望を持てない。
就職について不満をもっている62期が多すぎるし、
60期61期も所得伸びてない人多いからね。
あまり業界に希望を持てない。
国一・地上はロー生の羨望の的みたいだな。
どう考えても、弁護士は厳しくなる一方。そのくらい小学生でも分かるわな。
どう考えても、弁護士は厳しくなる一方。そのくらい小学生でも分かるわな。
独立は事実上難しくなっているようだな。
何だ、もう寝ちゃったの？
明日試験みたいだから、がんばれよ。
俺も精（性）魂使い果たしたから、そろそろ寝るよ。
明日試験みたいだから、がんばれよ。
俺も精（性）魂使い果たしたから、そろそろ寝るよ。
彼女が結婚情報誌を読み漁っている
結婚式で何をさせられるか今から怖ひ
結婚式で何をさせられるか今から怖ひ
今日は国一相当採用試験か。出願しとけば良かった。
もうキャリア官僚が勝ち組だからな。弁護士は数が増えれば弱いからな。
昔からずーっとね。
この女性、↓ＦＸで月に１０００万稼ぐらしいよ
おまえらみたいな高学歴がこの女性に負けててどうするの？
●脱サラ女 sarahのＦＸ日記
http://tradersarah.blog42.fc2.com/
おまえらみたいな高学歴がこの女性に負けててどうするの？
●脱サラ女 sarahのＦＸ日記
http://tradersarah.blog42.fc2.com/
地方分権が進むと国から県に権限に委譲されるから、県庁が人気になるんだろう。
弁護士は数が増えれば価値が下落する一方。そしてパイが小さい地方から急激に冷え込んでいくだろう。
弁護士は数が増えれば価値が下落する一方。そしてパイが小さい地方から急激に冷え込んでいくだろう。
価値の下落は進んでいる。それも加速度的に価値下落が進んでいる気がする。
一年前よりも一段と価値が下落した感じがする。
毎年毎年、下落幅が大きくなるだろう。
10年後は厳しい感じがする。
一年前よりも一段と価値が下落した感じがする。
毎年毎年、下落幅が大きくなるだろう。
10年後は厳しい感じがする。
地方都市の就職口の無さは異常らしい。体のよい新規参入規制です。
東京あたりで修業して、地元の地方都市で開業する奴が出始めると地方都市はすぐに終わる。
パイが少ないってのはリスクでしかない。
東京あたりで修業して、地元の地方都市で開業する奴が出始めると地方都市はすぐに終わる。
パイが少ないってのはリスクでしかない。
厳しい感じですな。
将来のこととか考えたら、任官が一番有利だよな。
将来のこととか考えたら、任官が一番有利だよな。
で、退職金なし、福利厚生なし、社会保障なし、各種手当なしって議論になるとw
つ弁護士会費自己負担
ok
会費自己負担→個人受任自由
会費事務所負担→個人受任禁止
って感じだな。
会費負担の有無が事業者か従業員かの区別基準になっているんだろう。
個人受任自由って言っても今の世の中甘くないよな。
会費事務所負担→個人受任禁止
って感じだな。
会費負担の有無が事業者か従業員かの区別基準になっているんだろう。
個人受任自由って言っても今の世の中甘くないよな。
いろいろ考えるの面倒臭いな。任官か国一・地上だな。
みんな、そう思っているよ。
裁判官とキャリア官僚は給料って、どのくらい違うのでしょうか？
ウソだろw
まあ1000万円くらいもらっているというオチだろうが。
まあ1000万円くらいもらっているというオチだろうが。
県庁厨、大丈夫？
弁護士優勢になってるよ。
弁護士優勢になってるよ。
コンパ（笑）三昧
朝から晩までコンパ（笑）
朝から晩までコンパ（笑）
裁判官の給料が高いっていうが、特別職と一般職の違いはあるとはいえ、国家公務員だよ。
給与体系見れば分かるけど、キャリア官僚に毛が生えた程度です。
そして、キャリア官僚と地上は似たようなものだよ。ラスパレイス指数見りゃ明らかだな。
道州制になれば外郭団体もくっついてくる。
給与体系見れば分かるけど、キャリア官僚に毛が生えた程度です。
そして、キャリア官僚と地上は似たようなものだよ。ラスパレイス指数見りゃ明らかだな。
道州制になれば外郭団体もくっついてくる。
もはや弁護士圧勝の流れになってきてるｗ
県庁厨は物事をねばり強くやりきることができないみたいだね。
一年経たないうちに、県庁やめそう。
一年経たないうちに、県庁やめそう。
スレ２００台後半～３００ぐらいから県庁様の優位が崩れてきてる…
頑張れ県庁様！こんな所で朽ち果てる貴方ではないはずだ！
頑張れ県庁様！こんな所で朽ち果てる貴方ではないはずだ！
県庁厨は劣勢になると尻尾を巻いて逃げ出す奴だからな。
闘争心のかけらもない。
闘争心のかけらもない。
自分の人生に見込みがないから、すっかり弱気なんだろう。
弁護士になってもその中の勝ち組になる自信はなく、かといって県庁行っても歳食ってる分不利。
県庁に行く場合に関してまったく意味のないロー進学で、3年（あるいはもっと）の時間とうべかりし賃金を無駄にした事実は一生消えることはない。
ああ、判断力がなかったんだね、モラトリアム延長したかったの？という評価のみが残る。
それでも力強く生きて行ってほしいと願う。
人間ちょっとくらい弱点あっても可愛げがあって良いと思うよ。
県庁に行く場合に関してまったく意味のないロー進学で、3年（あるいはもっと）の時間とうべかりし賃金を無駄にした事実は一生消えることはない。
ああ、判断力がなかったんだね、モラトリアム延長したかったの？という評価のみが残る。
それでも力強く生きて行ってほしいと願う。
人間ちょっとくらい弱点あっても可愛げがあって良いと思うよ。
法テラスも給料だけみれば裁判官並みらしい。
ただし、退職金がない。
ただし、退職金がない。
今日もこれから彼女と買い物が入ってしまった。
九時くらいには戻ってくると思う。
それまでにしっかりスレをよくしておいてくれ、県庁くん。
コピペでも自動書き込みでもいいから。
あと、自分で理解していない難しい言葉は使わない方がいいぞ。
賢く見せたいのだろうけど、使い方が間違ってる。
馬鹿が背伸びをしているみたいで格好悪い。
身の程を弁えろ。
九時くらいには戻ってくると思う。
それまでにしっかりスレをよくしておいてくれ、県庁くん。
コピペでも自動書き込みでもいいから。
あと、自分で理解していない難しい言葉は使わない方がいいぞ。
賢く見せたいのだろうけど、使い方が間違ってる。
馬鹿が背伸びをしているみたいで格好悪い。
身の程を弁えろ。
久しぶりに見たらずいぶん伸びてるんだな。
もう4枚目か。
けんちょうくんも健在であいかわらずのようで安心した。
もう4枚目か。
けんちょうくんも健在であいかわらずのようで安心した。
けんちょうくんは議論に弱いからすぐ逃げる。
アホだから仕方ない。
アホだから仕方ない。
564 ：氏名黙秘：2009/09/27(日) 19:47:08 ID:/8nS1cRT
司法試験に合格したことは、なにも保証しない新しいスタートラインにたてる資格を得ただけということはわかっていただけましたと思います。頑張ってください。でも昔もそうでした。
逃げるタイプだから県庁にしたんだよ。
けんちょう君ってただのバカなの？
ただじゃないバカ
ただのチキン野郎ｗ
県庁くんは釣りやすくて面白かったよ
バカというか精神病んでたね。
572 ：氏名黙秘：2009/09/27(日) 20:19:21 ID:4HFM3Uuc
県庁平均＞ロー卒弁護士平均
なんてのは普通に社会生活を営んでるレベルの人間には自明なんだが。
県庁くんはクドすぎてネタみたいになってるけど、これは紛れもない事実なんだよな。
現実問題、ロー卒弁護士の待遇なんて会費や福利厚生考慮した企業換算年収じゃ、年収400以下が大半なんだから。
しかも上昇する見込みはない。
県庁に勝ちたければ弁護士の中で勝ち組になるしかない。
なんてのは普通に社会生活を営んでるレベルの人間には自明なんだが。
県庁くんはクドすぎてネタみたいになってるけど、これは紛れもない事実なんだよな。
現実問題、ロー卒弁護士の待遇なんて会費や福利厚生考慮した企業換算年収じゃ、年収400以下が大半なんだから。
しかも上昇する見込みはない。
県庁に勝ちたければ弁護士の中で勝ち組になるしかない。
可哀相なことをしたね。
でも可哀相な人を救うことが弁護士の正義だと思ってる。
でも可哀相な人を救うことが弁護士の正義だと思ってる。
>>572
下手くそ。県庁くんを見習え。
下手くそ。県庁くんを見習え。
227 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/09/27(日) 11:22:11 ID:???
都内
20万×12で寸志あり
会費自己負担
1年間は個人事件の受任禁止
2年目以降は、個人事件受任自由だが、売上の3割を事務所に入れる
６２期スレより。
これが現実。県庁１年目より遙かに低い・・・
都内
20万×12で寸志あり
会費自己負担
1年間は個人事件の受任禁止
2年目以降は、個人事件受任自由だが、売上の3割を事務所に入れる
６２期スレより。
これが現実。県庁１年目より遙かに低い・・・
県庁はそれほど勝ち組とは思わないけど、ロー卒弁護士と比べれば相対的には勝ち組かな。
今現在の全弁護士平均と較べたら分が悪いけど。
今現在の全弁護士平均と較べたら分が悪いけど。
さよなら県庁くん。
県庁くんは去ったが
県庁くんを論破できる者は結局現れなかったな。
県庁くんの勝利といえよう。
県庁くんを論破できる者は結局現れなかったな。
県庁くんの勝利といえよう。
580 ：氏名黙秘：2009/09/27(日) 20:34:53 ID:SV+aBHxG
個人受任しないやつなんていないよ…
会費自己負担で個人受任自由なら事業所得扱いになるから
飲食代やタク代を経費で落としまくりだな
飲食代やタク代を経費で落としまくりだな
下位ロー卒30歳三回目で合格した場合のリアルな年収を教えてもらえませんか？
地方の事務所なら人柄次第。
僻地なら６００
東京なら良くて軒
東京なら良くて軒
>>585
若手なら一般的には僻地の方が金はいいんだが。
若手なら一般的には僻地の方が金はいいんだが。
>僻地でも600も行くものなの？
あんた、何もわかってないね
何が僻地「でも」だよ
もはや僻地以外に稼げる場所は残ってないんだよ。
あんた、何もわかってないね
何が僻地「でも」だよ
もはや僻地以外に稼げる場所は残ってないんだよ。
僻地の恐ろしさを全くわかってないやつがいるなぁ
俺は親の仕事の都合で、東京生まれの僻地育ちだが
地元の駅弁大学付属中学、高校をでて、東京の有名大学を出ても
人事に糞高校出身ﾌﾟｷﾞｬｰと笑われる。それが僻地出身ってもんっだ。
孫の代まで田舎者呼ばわれされ、差別を受ける。
俺は親の仕事の都合で、東京生まれの僻地育ちだが
地元の駅弁大学付属中学、高校をでて、東京の有名大学を出ても
人事に糞高校出身ﾌﾟｷﾞｬｰと笑われる。それが僻地出身ってもんっだ。
孫の代まで田舎者呼ばわれされ、差別を受ける。
部外者書き込むな。ｳｻﾞｲ。
>>592
合格率
合格率
僻地って上手く就職できても既得権者と化した弁護士が幅を利かせてるから、
就職のために顔色を伺い、就業後も共存のため気を遣いながら仕事することになる。
おまけに金を稼いでも使う暇がないほど忙しく、
仕事が回り始めた頃には田舎特有の人間関係ができて離任するのも難しくなる。
僻地就職したばかりに離婚に追いやられたという話も聞く。
長期間堪え忍び、老害弁護士を追いやってから若手を雇い悠々仕事する
ということも考えられなくはないが先が長すぎる…
要するに甘くはない。
就職のために顔色を伺い、就業後も共存のため気を遣いながら仕事することになる。
おまけに金を稼いでも使う暇がないほど忙しく、
仕事が回り始めた頃には田舎特有の人間関係ができて離任するのも難しくなる。
僻地就職したばかりに離婚に追いやられたという話も聞く。
長期間堪え忍び、老害弁護士を追いやってから若手を雇い悠々仕事する
ということも考えられなくはないが先が長すぎる…
要するに甘くはない。
>>585
今の修習生がロー受験生だったころは、都会で初年度年収600万以上が当たり前だった。
だが、今やこの惨状。
これからロー受験する人が修習生になる頃には、僻地でさえ行き先などないのが目に見えてる。
今の修習生がロー受験生だったころは、都会で初年度年収600万以上が当たり前だった。
だが、今やこの惨状。
これからロー受験する人が修習生になる頃には、僻地でさえ行き先などないのが目に見えてる。
>>592
医師は就職先でぜいたく言わなければ、就職先は必ずあるし、年収も高い。
薄給と言われる都市部の公立病院でも30歳で年収８００万以上。
45歳で１２００万、地方の公立病院なら45歳で１５００万は普通にもらえる。
民間病院ならそれ以上だし、開業できればさらに稼げる。
そして医学部定員を増やしても、今後２０年は医師不足が続く。
一方、弁護士は就職難で、収入は安定せず500万以下も珍しくない。
約３万人の現時点で既に余ってるのに、急激な速度で10万人以上まで増え続ける。
医師は就職先でぜいたく言わなければ、就職先は必ずあるし、年収も高い。
薄給と言われる都市部の公立病院でも30歳で年収８００万以上。
45歳で１２００万、地方の公立病院なら45歳で１５００万は普通にもらえる。
民間病院ならそれ以上だし、開業できればさらに稼げる。
そして医学部定員を増やしても、今後２０年は医師不足が続く。
一方、弁護士は就職難で、収入は安定せず500万以下も珍しくない。
約３万人の現時点で既に余ってるのに、急激な速度で10万人以上まで増え続ける。
僻地は弁護士会費高いから、結局手取り都会とそんな変わらない場合もあるね
>>597
なんかホント皆さん目ざといよね。
業界分析できてる人が多い。
なんとなく弁護士儲かりそうだなって安易にロー行く人がほとんどいなくなってるってことだしね。
金があるとこに人が集まるってのは本当だね。
なんかホント皆さん目ざといよね。
業界分析できてる人が多い。
なんとなく弁護士儲かりそうだなって安易にロー行く人がほとんどいなくなってるってことだしね。
金があるとこに人が集まるってのは本当だね。
>>599
僻地は給料なんかより個人受任がメイン。
僻地は給料なんかより個人受任がメイン。
法テラス廃止すりゃいいのにな。
あそこが料金ダンピングしてんだし。
あそこが料金ダンピングしてんだし。
＞一方、弁護士は就職難で、収入は安定せず500万以下も珍しくない。
それ給料の話だろ？
給料以外の収入がまったくないと思ってるのか？
毎月1回は国選刑事事件があるし（これだけで10万～15万くらいになる）、
破産事件もそこそこ来る。
1年目で700～800は楽に行くだろう。
行かないのなら、君に何らかの原因があると思う。
それ給料の話だろ？
給料以外の収入がまったくないと思ってるのか？
毎月1回は国選刑事事件があるし（これだけで10万～15万くらいになる）、
破産事件もそこそこ来る。
1年目で700～800は楽に行くだろう。
行かないのなら、君に何らかの原因があると思う。
>>598
新62期がロー受験生だったころ、まだ新60期修習生は誕生していない。
59期くらいまでの話だよ。
ロー受験してから修習生になるまで最短でも約３年かかるが、この業界はわずか数年で状況が劇的に悪化する。
今からロー受験だなんて実務に就ける頃にはどうなってるか考えるだけで恐ろしいよ。
新62期がロー受験生だったころ、まだ新60期修習生は誕生していない。
59期くらいまでの話だよ。
ロー受験してから修習生になるまで最短でも約３年かかるが、この業界はわずか数年で状況が劇的に悪化する。
今からロー受験だなんて実務に就ける頃にはどうなってるか考えるだけで恐ろしいよ。
605 ：氏名黙秘：2009/09/27(日) 21:50:35 ID:4HFM3Uuc
法テラスは分割払いなだけで実は相当割高なのね
貧困を食い物にするビジネスだよね。生活保護世帯だとタダだけどｗ
貧困を食い物にするビジネスだよね。生活保護世帯だとタダだけどｗ
>>603
「給料」なんてものが存在しない即独が当たり前になりつつあるのが問題なんだろ。
国選収入と新人がもらえる破産事件だけで事務所維持したら、所得は一体いくらだよ。
しかもこれからパイは増えずに、弁護士だけ激増していくんだから、将来伸びる見込みもない。
「給料」なんてものが存在しない即独が当たり前になりつつあるのが問題なんだろ。
国選収入と新人がもらえる破産事件だけで事務所維持したら、所得は一体いくらだよ。
しかもこれからパイは増えずに、弁護士だけ激増していくんだから、将来伸びる見込みもない。
>>605
日本語が理解出来るなら、「賃金」の意味を考えてみるといい。
日本語が理解出来るなら、「賃金」の意味を考えてみるといい。
>>607
即独が当たり前とか、週刊誌の読みすぎだろ。
即独が当たり前とか、週刊誌の読みすぎだろ。
今日は朝から晩までコンパ（笑）だった。
613 ：氏名黙秘：2009/09/27(日) 22:29:44 ID:4HFM3Uuc
>>609
ちなみに41歳弁護士平均800って数字は賃金構造基本統計調査の数字ではないぞ。
基本的に民間社員の数字しかでない調査だし。
ダイヤモンドの｢ランキング表の作成方法と見方｣の欄をみればわかる。スポーツ選手や公務員、弁護士は別のデータです。
残念でしたね、あてが外れて。
ちなみに41歳弁護士平均800って数字は賃金構造基本統計調査の数字ではないぞ。
基本的に民間社員の数字しかでない調査だし。
ダイヤモンドの｢ランキング表の作成方法と見方｣の欄をみればわかる。スポーツ選手や公務員、弁護士は別のデータです。
残念でしたね、あてが外れて。
614 ：氏名黙秘：2009/09/27(日) 22:36:34 ID:/8nS1cRT
もっと高いところもあると思うけど、うちの事務所は初任給年７００万円、会費事務所負担、個人事件の受任自由、上納無し。でやってきてそれが当たり前だと思ってきたが、ここを読んでいるともう少し考えようと思った。
けんちょう君はあらしで規制されちゃったみたいｗ
>>618
どんな派にせよ、ここで明確なソースをしめした情報がどれほどあるのか・・・
どんな派にせよ、ここで明確なソースをしめした情報がどれほどあるのか・・・
>>613
1.賃金構造基本統計調査でないとの記載無し。
2.41.5歳、801万というデータは賃金構造基本統計調査と一致。
仮に賃金構造基本統計調査でないなら、ソース不明の無意味なデータになるだけ。
1.賃金構造基本統計調査でないとの記載無し。
2.41.5歳、801万というデータは賃金構造基本統計調査と一致。
仮に賃金構造基本統計調査でないなら、ソース不明の無意味なデータになるだけ。
うざい県庁厨がいないと楽でいいね。
まぁ儲かるっていうソースがあったとしても、それ見て参入されたら嫌だから出さないだろうね。
>>623
かくして質の低下が進行するのであった…
かくして質の低下が進行するのであった…
みんな強気だな。
俺は高齢だし、就職できれば300万でも十分だ。
それでも拾ってくれるかどうか不安だよ。
俺は高齢だし、就職できれば300万でも十分だ。
それでも拾ってくれるかどうか不安だよ。
5月から1秒も勉強してない・・・
早く祝賀会一段落しないかな
早く祝賀会一段落しないかな
普通しないだろｗ
祝賀会終わったら、大学でゼミとかやらなきゃなんだが。
勉強だけしてる時が楽しかった…
勉強だけしてる時が楽しかった…
631 ：氏名黙秘：2009/09/28(月) 07:38:41 ID:V5nBt1lp
>>630
不合格者の前でそれ言ってこい
不合格者の前でそれ言ってこい
合格して舞い上がったときこそ人間性が問われるな
他人の心への配慮は常に忘れないようにしよう
病めるときも健やかなるときも
他人の心への配慮は常に忘れないようにしよう
病めるときも健やかなるときも
633 ：氏名黙秘：2009/09/28(月) 09:19:22 ID:cPqysH6d
かといって就職難、低収入で欝だわ…とか言っても相手のモチベーション下げるだけなんだよな
誰が勝ち組か分かりにくいな。
しかし、結論から言うと、地元県庁が最強の勝ち組だと思う。
所得、安定性、将来性、転勤の有無、WLB、社会的尊敬、仕事の公共性の観点から
高学歴エリート地元県庁が最強勝ち組と認定いたしました。
しかし、結論から言うと、地元県庁が最強の勝ち組だと思う。
所得、安定性、将来性、転勤の有無、WLB、社会的尊敬、仕事の公共性の観点から
高学歴エリート地元県庁が最強勝ち組と認定いたしました。
コンパ（笑）は楽しかった？
誰か県庁厨に反駁して欲しい。お願いします。
自演乙
>>636
職業の優劣を限られた要素で判断しすぎで論ずるに値しないから誰も反駁しないだけ。
他の職業の人に対しても県庁厨は同じことを言いにいけるものならいってみろというだけの話。
本人が意義ある仕事と思えるかどうかが一番大事なことだよ。
職業の優劣を限られた要素で判断しすぎで論ずるに値しないから誰も反駁しないだけ。
他の職業の人に対しても県庁厨は同じことを言いにいけるものならいってみろというだけの話。
本人が意義ある仕事と思えるかどうかが一番大事なことだよ。
639 ：氏名黙秘：2009/09/28(月) 10:38:33 ID:cPqysH6d
財閥系一流企業≧旧弁護士＞県庁＞ロー卒弁護士
ロー卒弁護士ではさすがに分が悪いかな。
旧弁護士の先輩方が築いた弁護士の威光の残照だけが自尊心の糧の七光野郎だし。
それもマスコミのおかげで消えかかってるが。
ロー卒弁護士ではさすがに分が悪いかな。
旧弁護士の先輩方が築いた弁護士の威光の残照だけが自尊心の糧の七光野郎だし。
それもマスコミのおかげで消えかかってるが。
弁護士資格捨てたら県庁職員にしたげるといわれて
飛びつく弁護士は皆無でしょ。これが答え。
飛びつく弁護士は皆無でしょ。これが答え。
弁護士やった分、高齢だから、飛びつけないだけ。
県庁来てもいじめられるだけだし。
本心9割は県庁職員になりたがってる。
県庁来てもいじめられるだけだし。
本心9割は県庁職員になりたがってる。
落ちる人にとって他職は意味を持つが、
合格確実な人にとってはそれは無い。国一内定を除いて。
合格確実な人にとってはそれは無い。国一内定を除いて。
たくさんのロー生のいろんな考えや思いがあろうが
新試といえど合格確実な１２００～１３００の学生にとって
弁護士資格の取得かはたまた国一内定かの選択しかないと思うがね。
県庁その他を考える時点で新試合格はおぼつかないとはいわないが
合格は運次第で、あたるも八卦みたいなもんだろ。
残りの合格者の席７００～８００を取り合うんだから
まさにどうなるか分からん、運次第。
新試といえど合格確実な１２００～１３００の学生にとって
弁護士資格の取得かはたまた国一内定かの選択しかないと思うがね。
県庁その他を考える時点で新試合格はおぼつかないとはいわないが
合格は運次第で、あたるも八卦みたいなもんだろ。
残りの合格者の席７００～８００を取り合うんだから
まさにどうなるか分からん、運次第。
県庁職員の方が暇だから、県庁の方が上。
国Ⅰみたいに責任感があって、キャリアとして有意義で、国益に適うような
仕事は正直俺には面倒。
県庁だったらふらふらしてても生きていけるから最高。
入ったらすぐ病院で診断書もらって、給料泥棒するつもり。
まあ、俺は国Ⅰをリスペクトしているが、勝ち組として県庁に行く。
国Ⅰみたいに責任感があって、キャリアとして有意義で、国益に適うような
仕事は正直俺には面倒。
県庁だったらふらふらしてても生きていけるから最高。
入ったらすぐ病院で診断書もらって、給料泥棒するつもり。
まあ、俺は国Ⅰをリスペクトしているが、勝ち組として県庁に行く。
いや、ネタでもなんでもなく今のロー卒弁護士よりは県庁選ぶ奴は結構いると思うけど。
渉外や外資行ける奴除いて。
弁護士は将来の保証が何もないやん。それどころかこれから底無しに悪化していくだけだし。
具体的に将来的な視野まで含めた県庁より弁護士選ぶ積極的理由を教えて欲しい。
煽りでもなんでもなく。
渉外や外資行ける奴除いて。
弁護士は将来の保証が何もないやん。それどころかこれから底無しに悪化していくだけだし。
具体的に将来的な視野まで含めた県庁より弁護士選ぶ積極的理由を教えて欲しい。
煽りでもなんでもなく。
結局、高学歴揃え司法試験合格したエリート県庁職員が勝ち組なんでしょ？
違うの？
違うの？
648 ：氏名黙秘：2009/09/28(月) 11:59:06 ID:cPqysH6d
司法は法曹にならないなら何の意味もないから不要では？
県庁にとっては定年後の暇潰しくらいの意味しかない。
むしろ会計士辺りのがいいね。
県庁にとっては定年後の暇潰しくらいの意味しかない。
むしろ会計士辺りのがいいね。
公務員浪人はいくらでもいるが、ロー浪人なんて今や存在しない。
ロー定員6000人くらいなのに適性受験生8000くらいでしょ？次は6000切るんじゃないの？
選別がなされてない。選別がなされない状態での30％なんて、県庁内定より遥かに難易度低いだろ。
ロー定員6000人くらいなのに適性受験生8000くらいでしょ？次は6000切るんじゃないの？
選別がなされてない。選別がなされない状態での30％なんて、県庁内定より遥かに難易度低いだろ。
県庁厨に誰も反論できない
地元県庁は三振者の受け皿に絶対必要。
俺は県庁・四大・外資・国Ⅰは認めてやってる。
それ以外はクソ。
それ以外はクソ。
県庁って何？
どこにあるの？それおいしい？
どこにあるの？それおいしい？
県庁所在地
司法試験合格して、修習行かず、地元県庁行くよ。
WLB、QOLが決め手でした。
WLB、QOLが決め手でした。
俺はこれからコンパ（笑）に行ってくる。
で、誰が県庁厨を論破してくれるの？
コンパ（笑）しようぜ！
ロンパより楽しいぜ。
ロンパより楽しいぜ。
県庁厨って本当に中学生？
もっとスレをガンガン上げていかないと駄目なんじゃないか？
せっかく有益な議論なのに、誰も読んでいないと思うぞ。
せっかく有益な議論なのに、誰も読んでいないと思うぞ。
>>646
弁護士がやりたいからだよ。
自分は高校のとき理系だったが親友が賞たくさんとって来る理系の超天才で（今は学振で海外）
一緒に研究やったりしながら、人並み以上にはできても自分は本質的に理系じゃないと思った。
でもそいつは世間ずれしてて、研究者とか開発者って食い物にされる的な話が世間的にも多かったから
文理どっちも中途半端な自分が役立つとしたら、弁護士で知財やることじゃないかと思った、と。
こんな感じで、皆理由があると思う。弁護士に限らず、どんな職業の人でも。
県庁厨は安定した幸せな生活を理由に職業を選んで、それは一つの理由だけど
たとえば青年海外協力隊とかは県庁厨的には最悪ってことになるんでしょ？それはおかしいと思う。
弁護士がやりたいからだよ。
自分は高校のとき理系だったが親友が賞たくさんとって来る理系の超天才で（今は学振で海外）
一緒に研究やったりしながら、人並み以上にはできても自分は本質的に理系じゃないと思った。
でもそいつは世間ずれしてて、研究者とか開発者って食い物にされる的な話が世間的にも多かったから
文理どっちも中途半端な自分が役立つとしたら、弁護士で知財やることじゃないかと思った、と。
こんな感じで、皆理由があると思う。弁護士に限らず、どんな職業の人でも。
県庁厨は安定した幸せな生活を理由に職業を選んで、それは一つの理由だけど
たとえば青年海外協力隊とかは県庁厨的には最悪ってことになるんでしょ？それはおかしいと思う。
大丈夫なの？
県庁厨、負け犬の遠吠えｗｗｗ
ただのチキン野郎ｗｗｗ
ただのチキン野郎ｗｗｗ
県庁厨（と呼ばれている人）の悪い点は、
本人としては問題提起をしているつもりなのだろうけど、
それにすら至っていないことを書き連ねていることだと思う。
ホームレスが似たようなことを書き続けても、周りは見守るだけ。
データや客観的証拠を示して（身の回りの少ない例ではなく、
統計的な検討も加えて）、相手を説得することが大事。
これは実社会に出ても重要な能力。
例えばなんだが、本人はエリート高学歴のつもりらしいが、
誰かが書いていたように、ザルのロー入試とザルの新司に通っただけで、
なぜ自称エリート高学歴と称するのか？
ここが分からない。
きっと、優秀なローを出て、新司も高順位で通ったのだろうから、
そういう客観的なものを出してもらわないと、ただの戯れ言にきこえる。
本人としては問題提起をしているつもりなのだろうけど、
それにすら至っていないことを書き連ねていることだと思う。
ホームレスが似たようなことを書き続けても、周りは見守るだけ。
データや客観的証拠を示して（身の回りの少ない例ではなく、
統計的な検討も加えて）、相手を説得することが大事。
これは実社会に出ても重要な能力。
例えばなんだが、本人はエリート高学歴のつもりらしいが、
誰かが書いていたように、ザルのロー入試とザルの新司に通っただけで、
なぜ自称エリート高学歴と称するのか？
ここが分からない。
きっと、優秀なローを出て、新司も高順位で通ったのだろうから、
そういう客観的なものを出してもらわないと、ただの戯れ言にきこえる。
高学歴を揃え、司法試験合格したら豊かで安穏とした幸せなサザエさん一家のような生活が送れると考えた俺が馬鹿でした。
今は深く反省しています。
高学歴エリート県庁職員として、自分のように普通に幸せな人生を送りたい人が夢を実現できるように尽力したいと思います。
今は深く反省しています。
高学歴エリート県庁職員として、自分のように普通に幸せな人生を送りたい人が夢を実現できるように尽力したいと思います。
くだらねー人間だな
県庁さるさんはすぐに逃げるから大丈夫ｗ
これからコンパ（笑）です。すぐに戻ります。
県庁厨はなかなかの煽りテクだな。
退職金なし、住宅手当なしその他福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担、
これから弁護士はどんどん増えていく。
どーするの？弁護士は大丈夫なの？
これから弁護士はどんどん増えていく。
どーするの？弁護士は大丈夫なの？
だから裁判官が最強勝ち組だよ。
弁護士増えるけど、大丈夫なの？
煽りすぎて、誰もいなくなったw
県庁がどうこうよりも、弁護士って大丈夫なの？
弁護士は笑いが止まらないほど儲かるらしいよ。
就職難は嘘だよ。
就職難は嘘だよ。
司法試験合格と県庁を交換してくれるなら、喜んで応じる。
弁護士、どうなるか分からん。
彼女が弁護士なるのを嫌う。弁護士は自営業だから、不安定だよと教えてくれる。
どうすべきなんだろう？
昨日の試験合格したら。
弁護士、どうなるか分からん。
彼女が弁護士なるのを嫌う。弁護士は自営業だから、不安定だよと教えてくれる。
どうすべきなんだろう？
昨日の試験合格したら。
新司法試験合格者対象の国家公務員採用試験、お疲れ様。
思ったより出席率良かったな。皆、危機感を持っているんだろうな、弁護士の将来性に。
思ったより出席率良かったな。皆、危機感を持っているんだろうな、弁護士の将来性に。
基礎学力テストw
毎年毎年、受験者が増えていくんだろうな。
弁護士なんて馬鹿らしくてやってられんと。
弁護士なんて馬鹿らしくてやってられんと。
まぁ、ﾈﾀだろうが、弁護士が初任年俸にこだわるのがそもそも嘘くさい。
女房子供がいるなら分からんでもないが、合格もせんうちに餓鬼なんざ作った報いだわなｗ
確かに初任給を振り出しに、毎年雀の涙ほどしか昇給しない年功賃金で生活している恥垢やﾘｰﾏﾝなら、初任給気にするのは分かるが、
弁護士の場合、最初の数年は金を貰って能力を研鑽する時期で、ホントに稼ぐのはその後からだろ。
渉外系じゃなくても、そこそこできのいい奴なら3年目位には1000万に達するし、売上2000万位までは別に苦労はせんわな。
10年選手なら売上5000万程度は常識だし、20年選手なら億単位も結構いる。
恥垢がﾀﾚﾝﾄ知事や土建屋議員、中央官庁から出向してきた若造上司にｺﾞﾏをすり続ける惨めな人生を数十年続けてようやく貰える生涯賃金なんざ、僅か数年で稼げるし、
恥垢の退職金なんざﾍﾞﾃﾗﾝ弁護士にしてみりゃ年間売上高にも及ばん端金だわな。
ま、不安定なのはその通りだが、それは上ブレも大きいということでもあるんだがね。
女房子供がいるなら分からんでもないが、合格もせんうちに餓鬼なんざ作った報いだわなｗ
確かに初任給を振り出しに、毎年雀の涙ほどしか昇給しない年功賃金で生活している恥垢やﾘｰﾏﾝなら、初任給気にするのは分かるが、
弁護士の場合、最初の数年は金を貰って能力を研鑽する時期で、ホントに稼ぐのはその後からだろ。
渉外系じゃなくても、そこそこできのいい奴なら3年目位には1000万に達するし、売上2000万位までは別に苦労はせんわな。
10年選手なら売上5000万程度は常識だし、20年選手なら億単位も結構いる。
恥垢がﾀﾚﾝﾄ知事や土建屋議員、中央官庁から出向してきた若造上司にｺﾞﾏをすり続ける惨めな人生を数十年続けてようやく貰える生涯賃金なんざ、僅か数年で稼げるし、
恥垢の退職金なんざﾍﾞﾃﾗﾝ弁護士にしてみりゃ年間売上高にも及ばん端金だわな。
ま、不安定なのはその通りだが、それは上ブレも大きいということでもあるんだがね。
涙ながらに参入規制を訴える弁護士がいるけど、大丈夫なの？
アンタを信じていいの？
埼玉弁護士会の合格者数削減の決議文は自営業者の悲哀が出ていて涙なしには読めないけど、
あれは全部デタラメなの？
適性試験受験者が激減しているけど、弁護士は将来性がないという認識が広まっているからじゃないの？
事実誤認なの？
アンタを信じていいの？
埼玉弁護士会の合格者数削減の決議文は自営業者の悲哀が出ていて涙なしには読めないけど、
あれは全部デタラメなの？
適性試験受験者が激減しているけど、弁護士は将来性がないという認識が広まっているからじゃないの？
事実誤認なの？
毎年毎年弁護士が激増していくけど、大丈夫なんだね。
賃金センサスも嘘だよね。
500人時代以上に儲かるんだよね。
賃金センサスも嘘だよね。
500人時代以上に儲かるんだよね。
>>681
喰えない弁護士が大勢いるのは事実だし、将来性のない弁護士が増えるであろうことも、涙ながらに参入規制懇願してる連中がいるのも事実だよ。
だけどね、喰えない弁護士ってのは500人時代にもいたし、今どき参入規制要求してるのは、司法書士と仕事の取合いやってるレベルの連中だよｗ
ついでに言えば、弁護士会ってのは喰えない弁護士が泣き喚けばその通りに決議してくれる優しい組織なんだわなｗ
つーか、稼いでる連中は自分には関係のないことだと思ってるから、口を挟まないんだわな。
前にも書いたが、アメリカの例と比較してご覧。
確かにアメリカは日本とは比較にもならん訴訟社会だし、弁護士数の問題も税理士や司法書士、行書も含めて考えなきゃならんのも事実だが、
タクシー運転手で食い繋いでる弁護士がいる一方で、＄で億単位売上げてる弁護士がいるのも事実。
つまり弁護士数が大杉、てことと稼げる弁護士がいるってことは何ら矛盾するもんじゃない。
ま、初任給がどうだとか、住宅手当がこうだとか言ってるような奴、最初からこの業界に来ない方がいいというのはその通りだなｗ
喰えない弁護士が大勢いるのは事実だし、将来性のない弁護士が増えるであろうことも、涙ながらに参入規制懇願してる連中がいるのも事実だよ。
だけどね、喰えない弁護士ってのは500人時代にもいたし、今どき参入規制要求してるのは、司法書士と仕事の取合いやってるレベルの連中だよｗ
ついでに言えば、弁護士会ってのは喰えない弁護士が泣き喚けばその通りに決議してくれる優しい組織なんだわなｗ
つーか、稼いでる連中は自分には関係のないことだと思ってるから、口を挟まないんだわな。
前にも書いたが、アメリカの例と比較してご覧。
確かにアメリカは日本とは比較にもならん訴訟社会だし、弁護士数の問題も税理士や司法書士、行書も含めて考えなきゃならんのも事実だが、
タクシー運転手で食い繋いでる弁護士がいる一方で、＄で億単位売上げてる弁護士がいるのも事実。
つまり弁護士数が大杉、てことと稼げる弁護士がいるってことは何ら矛盾するもんじゃない。
ま、初任給がどうだとか、住宅手当がこうだとか言ってるような奴、最初からこの業界に来ない方がいいというのはその通りだなｗ
ドイツ、弁護士、立命館で検索して出なおしてこい。
日本とドイツは隣接職種の在り方が非常に似ている。
ありがとうございました。
日本とドイツは隣接職種の在り方が非常に似ている。
ありがとうございました。
>>684
ドイツの人口は約8200万で、日本はその約1.4倍の1億2000万、しかもｵﾏｲさんの云うとおりﾄﾞｲﾂは日本と隣接業種の関係が似通ってる。
それなのにドイツでは弁護士が12万人いるところに、毎年6000人の法曹資格者が誕生しているわけだが、日本でいえば弁護士が17万人近くいる中で更に毎年8400人の法曹が誕生しているのと同じ状況だわな。
つまりたかだか3万人程度の弁護士が5万人になったところで、ドイツの惨状とは程遠いだろうが。
因みに少し古い話だが、慶應大学の加藤久雄教授が平成12年の日弁連法務財団のフォーラムで講演した内容によると、
ドイツには（当時）10万人の弁護士がいて、その３分の１以上が法律家の仕事がなく半失業状態だ、とのこと。
逆にいえば当時のドイツでも10万人の3分の2である6万6000人程度は法律家の仕事があることになり、
これを単純に人口比で比較すれば日本では9万人強分は法律家の仕事があるということになるわな。
何度も言うが、喰えない弁護士というのは500人時代の日本にもﾄﾞｲﾂにもｱﾒﾘｶにもいるが、喰えてるどころか大金稼いでる奴も多い。
勿論稼ぐのが弁護士としての成功だとは思わんが、何で最初から自分は喰えない弁護士になると思い込むのか、理解できんのだわな。
ドイツの人口は約8200万で、日本はその約1.4倍の1億2000万、しかもｵﾏｲさんの云うとおりﾄﾞｲﾂは日本と隣接業種の関係が似通ってる。
それなのにドイツでは弁護士が12万人いるところに、毎年6000人の法曹資格者が誕生しているわけだが、日本でいえば弁護士が17万人近くいる中で更に毎年8400人の法曹が誕生しているのと同じ状況だわな。
つまりたかだか3万人程度の弁護士が5万人になったところで、ドイツの惨状とは程遠いだろうが。
因みに少し古い話だが、慶應大学の加藤久雄教授が平成12年の日弁連法務財団のフォーラムで講演した内容によると、
ドイツには（当時）10万人の弁護士がいて、その３分の１以上が法律家の仕事がなく半失業状態だ、とのこと。
逆にいえば当時のドイツでも10万人の3分の2である6万6000人程度は法律家の仕事があることになり、
これを単純に人口比で比較すれば日本では9万人強分は法律家の仕事があるということになるわな。
何度も言うが、喰えない弁護士というのは500人時代の日本にもﾄﾞｲﾂにもｱﾒﾘｶにもいるが、喰えてるどころか大金稼いでる奴も多い。
勿論稼ぐのが弁護士としての成功だとは思わんが、何で最初から自分は喰えない弁護士になると思い込むのか、理解できんのだわな。
県庁くんは釣りに弱いねｗ
687 ：氏名黙秘：2009/09/28(月) 18:25:38 ID:cPqysH6d
勝負あった。
弁護士は成功しないとまともに稼げないと認めてる時点で。
大半のロー卒弁護士は県庁以下だと認めたならそれでいいよ。
一部の勝ち組弁護士目指して頑張ってくれ。
弁護士は成功しないとまともに稼げないと認めてる時点で。
大半のロー卒弁護士は県庁以下だと認めたならそれでいいよ。
一部の勝ち組弁護士目指して頑張ってくれ。
欧米は訴訟社会だから日本と単純比較はできないよ。
それに欧米には司法書士や行書などの類似法律家がいない分、増えたらより深刻だろ。
それに欧米には司法書士や行書などの類似法律家がいない分、増えたらより深刻だろ。
県庁の人は、一応修習には行ったあと県庁に行くって言っていた覚えがあるけど、
県庁の試験は来年受けるの？
県庁の試験は来年受けるの？
新人は、司法書士や税理士の方が専門性持ってる分食えるそうだ。
今までの弁護士はイソ弁時代に専門持てたから独立した後も食えたが、
これから即独とか軒とかで専門ない状態では満足な仕事もできないだろう。
来る客も少ないだろうし、その時満足な仕事できなきゃ噂が広まって仕事も来ない。
マジで大変だ。
今までの弁護士はイソ弁時代に専門持てたから独立した後も食えたが、
これから即独とか軒とかで専門ない状態では満足な仕事もできないだろう。
来る客も少ないだろうし、その時満足な仕事できなきゃ噂が広まって仕事も来ない。
マジで大変だ。
夜のコンパ（笑）行ってきます。
キー局、電通、三菱地所、三井物産、日本郵船クラスの超一流企業から見たら、ロー卒弁護士も県庁もどっちもどっちだな。
例えるなら、超一流企業がバッファローマンならロー卒弁護士、県庁はスペシャルマンとカナディアンマンだな。
メガバン一般職の俺でもお前らよりは上だな。
例えるなら、超一流企業がバッファローマンならロー卒弁護士、県庁はスペシャルマンとカナディアンマンだな。
メガバン一般職の俺でもお前らよりは上だな。
なんというか、弁護士目指しているやつらは、組織人なんかにあこがれてるのか？
ならとっととやめた方がいい。
弁護士の魅力は良くも悪くも自由業ってとこにある。
おまえらは、あほな議員にこき使われるのがいいのか？
使えない上司にへこへこするのがいいのか？
違うだろ。
弁護士は、事務所を持てば小さくても一国の主。先生だ。
いやな上司なんかそもそもいない。
不安定なのがいやなのか？
昔から弁護士は不安定なもんだ。
どかっとお金が入ってくるとおもったら、全然いい事件がこないときもある。
それがいやなら、はじめから弁護士を目指さなければいい。
ならとっととやめた方がいい。
弁護士の魅力は良くも悪くも自由業ってとこにある。
おまえらは、あほな議員にこき使われるのがいいのか？
使えない上司にへこへこするのがいいのか？
違うだろ。
弁護士は、事務所を持てば小さくても一国の主。先生だ。
いやな上司なんかそもそもいない。
不安定なのがいやなのか？
昔から弁護士は不安定なもんだ。
どかっとお金が入ってくるとおもったら、全然いい事件がこないときもある。
それがいやなら、はじめから弁護士を目指さなければいい。
694 ：氏名黙秘：2009/09/28(月) 20:03:56 ID:xB0t8u75
>>661に誰も反論しないのはなぜ？正論すぎてつまらないから？
>>661
なんか後付けの理由っぽいんだよね。
ロー生や今年の合格者百人集めて、今大学時代に戻れたらまたロー行くか？って質問したら九割以上行かないと思うんだよね。
実際俺のいた中堅ローじゃそんなカンジだったし。
なんか後付けの理由っぽいんだよね。
ロー生や今年の合格者百人集めて、今大学時代に戻れたらまたロー行くか？って質問したら九割以上行かないと思うんだよね。
実際俺のいた中堅ローじゃそんなカンジだったし。
>>697
批判になってないと思うが。
批判になってないと思うが。
699 ：氏名黙秘：2009/09/28(月) 20:54:48 ID:og1CNicj
昔司法試験に合格できなくて、父親にそろそろ働くようにいわれ県庁の試験を受け当たり前のように合格し勤務し司法試験に合格し今弁護士していますが、後悔はないなあ。公務員の時の友達とも付き合いはあるけれど。
>>697
自分も>>698と同じで、それは主張自体失当だと思う。
>>661は金を稼ぐ方法のコストパフォーマンスだけで職業を万人が選択するわけではない、って言ってるのに
いやそんなことはない、って返してるだけ。
自分も>>698と同じで、それは主張自体失当だと思う。
>>661は金を稼ぐ方法のコストパフォーマンスだけで職業を万人が選択するわけではない、って言ってるのに
いやそんなことはない、って返してるだけ。
職業は、人が自己の生計を維持するためにする継続的活動であるとともに、分業社会においては、これを通じて社会の存続と発展に寄与する社会的機能分担の活動たる性質を有し、各人が自己のもつ個性を全うすべき場として、個人の人格的価値とも不可分の関連を有するものである。
理系は理屈っぽくてめんどくさいから、批判しなくていいよ。
このスレは、県庁くんみたいなひがみと劣等感の固まりみたいな奴を
からかってればいいんだよ。
このスレは、県庁くんみたいなひがみと劣等感の固まりみたいな奴を
からかってればいいんだよ。
理屈っぽいって言葉がまずかったか。
理系は論理的。
文系は非論理的。
理系は論理的。
文系は非論理的。
何も考えずに文系と理系に分けるあたりがすでに文系だな。
話をすり替えてどうするよ。
そうそう、そういうこと。
県庁くんの議論は全部アバウトかつ感情的で非論理的でしょ。
県庁くんの議論は全部アバウトかつ感情的で非論理的でしょ。
たとえ弁護士でも仕事以外で理屈っぽいのはなあ
何も考えず、儲っていない弁護士と県庁職員を
一生懸命比べて勝とうとするところとか、非論理的だよね。
一生懸命比べて勝とうとするところとか、非論理的だよね。
＞キー局、電通、三菱地所、三井物産、日本郵船クラスの超一流企業から
＞見たら、ロー卒弁護士も県庁もどっちもどっちだな。
「キー局、電通」がどういう状況になってるか
知らないみたいだね。企業の広告支出ガタ減りで
回復する兆しが全く見えないんだが。
＞見たら、ロー卒弁護士も県庁もどっちもどっちだな。
「キー局、電通」がどういう状況になってるか
知らないみたいだね。企業の広告支出ガタ減りで
回復する兆しが全く見えないんだが。
てゆーか、どーでもよくね？
弁護士になりたい奴はなればいいし、県庁行きたい奴は行けば？
なぜこんな無意味な議論を延々とやってんの？
弁護士になりたい奴はなればいいし、県庁行きたい奴は行けば？
なぜこんな無意味な議論を延々とやってんの？
かといって論理的にロー卒弁護士が県庁より上だと説明できる奴はいないんだよな。
県庁くんは言い方が馬鹿みたいなだけで、言ってること自体は間違ってないからな
県庁くんは言い方が馬鹿みたいなだけで、言ってること自体は間違ってないからな
退職金なし、住宅手当なしその他福利厚生なし、
社会保障なし、弁護士会費自己負担ってマジ？
嘘だよね？フリーターじゃん？
弁護士増えてて就職難って話だけど、フリーター同然の条件での就職すらないの？
ヤバくね？
弁護士が低所得だってのは最近よく報道されているけどさ。
社会保障なし、弁護士会費自己負担ってマジ？
嘘だよね？フリーターじゃん？
弁護士増えてて就職難って話だけど、フリーター同然の条件での就職すらないの？
ヤバくね？
弁護士が低所得だってのは最近よく報道されているけどさ。
弁護士は弁護士資格持っているフリーターだ。
弁護士資格が毎月金のかかる紙くずになると、フリーター以下だ。
弁護士資格が毎月金のかかる紙くずになると、フリーター以下だ。
数年前ロー在学中に｢プラチナ資格が紙屑になる日｣という記事を見たときは心底焦ったものだ。
弁護士が稼げないのが家族知人にバレてしまう、と。
だが今はその手の記事が多すぎて何も感じなくなった。
こりゃ金目当てで目指すんじゃない、と開き直るしかないと思ったよ。
弁護士が稼げないのが家族知人にバレてしまう、と。
だが今はその手の記事が多すぎて何も感じなくなった。
こりゃ金目当てで目指すんじゃない、と開き直るしかないと思ったよ。
法学教室 ２００６年４月号 巻頭言
『 成 仏 』高橋宏志 （東京大学教授）
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え氏にすることはないであろう。
飢え氏にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
『 成 仏 』高橋宏志 （東京大学教授）
問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え氏にすることはないであろう。
飢え氏にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。
＞715
1０年後半減で済んでるかどうか。
＞714
そのかわり税金がウマーだけどね。
サラリーマン、公務員はガラス張り
でも自営業は・・。
地方公務員がうまかったというのは
高度成長期やバブル期に簡単に入って
逃げ切って退職金をせしめることが
できる(た)世代だな。高齢者の福祉は
物凄い財政的負担になってくるよ。
1０年後半減で済んでるかどうか。
＞714
そのかわり税金がウマーだけどね。
サラリーマン、公務員はガラス張り
でも自営業は・・。
地方公務員がうまかったというのは
高度成長期やバブル期に簡単に入って
逃げ切って退職金をせしめることが
できる(た)世代だな。高齢者の福祉は
物凄い財政的負担になってくるよ。
県庁は正規雇用だな。それだけで勝ち組な気がしてきた。。。
なんか泣きたくなった。
なんか泣きたくなった。
俺も、都のローに通っているせいか、県庁自体なじみがない。
ちなみにうちのローにも都庁受けてるやつなんていないよ。
県庁くんって架空の人物？
ちなみにうちのローにも都庁受けてるやつなんていないよ。
県庁くんって架空の人物？
>>720
東大ローですら半数以上落ちてるんだぜ？
一振りしたら四大も外資もないわ。新司法に落ちる程度の奴が国一なんて甘くないしね。
よしんば受かっても歳くっててロー行ってる時点で採用も厳しい。
県庁以下の奴はどこにでもゴロゴロいます。
東大ローですら半数以上落ちてるんだぜ？
一振りしたら四大も外資もないわ。新司法に落ちる程度の奴が国一なんて甘くないしね。
よしんば受かっても歳くっててロー行ってる時点で採用も厳しい。
県庁以下の奴はどこにでもゴロゴロいます。
いや、新司落ちても国Ⅰ通る奴はいるよ。
東大ローで落ちてるのは未修とか、複数回受験者では？
俺友達いるけど、みんな受かってるよ。
東大ローで落ちてるのは未修とか、複数回受験者では？
俺友達いるけど、みんな受かってるよ。
一振りしちゃったら田舎で400以下くらいの就職しかないから
県庁のが断絶お得。弁護士で400なら結婚もできない。
県庁のが断絶お得。弁護士で400なら結婚もできない。
>>725
伝聞法則発動w
伝聞法則発動w
そもそも新司って落ちる奴いるの？
普通にやってたら受かるでしょ。
普通にやってたら受かるでしょ。
合格率があがってすごく簡単な試験なんだよね？
やたら簡単な試験にパスしただけだから、無能で社会需要がないんでしょ？
大体ロー生で国一内定した奴なんて十人ちょいくらいしかいないってデータあっただろ。
見栄張っちゃって、まあ
見栄張っちゃって、まあ
そうだよ。
でも地上は難しくてリターンは小さい
でも地上は難しくてリターンは小さい
あれ、受験経験のない方がいらっしゃるんですか？
無能な人間は県庁行こうが弁護士になろうが、無能なままだと思うよ。
何を競い合ってるの？
何を競い合ってるの？
さっきの銀行の人では？
県庁厨が新しい煽りパターンを考えついたのかもｗ
737 ：氏名黙秘：2009/09/28(月) 22:23:01 ID:Y9uOsPsG
弁護士ってのは底辺ではキチガイ人間相手の仕事になるからね。
情けなくなるぞ。特に同期が商社、銀行で死ぬほど働いてるのと比べたら。
四大、外資行けたとしても数年後に追い出された時
クレサラ、国選以外に仕事がないと底辺職よ。
あほみたいに努力して多重債務者、シャブ中の話相手だよｗ馬鹿だろ。
どんな世界か知らないが県庁の方がはるかに上の世界だと断言できる。
大学受験で失敗した奴は絶対に後悔する。
新司で人生逆転なんてありえない。
情けなくなるぞ。特に同期が商社、銀行で死ぬほど働いてるのと比べたら。
四大、外資行けたとしても数年後に追い出された時
クレサラ、国選以外に仕事がないと底辺職よ。
あほみたいに努力して多重債務者、シャブ中の話相手だよｗ馬鹿だろ。
どんな世界か知らないが県庁の方がはるかに上の世界だと断言できる。
大学受験で失敗した奴は絶対に後悔する。
新司で人生逆転なんてありえない。
高学歴揃え、司法試験合格して地元県庁が人生勝ち組とは思えない。
弁護士の待遇って悪いんだね。
弁護士の数がどんどん増えてて、10年後は二倍になるんだよね。
素朴な疑問だけど、大丈夫なの？
弁護士の数がどんどん増えてて、10年後は二倍になるんだよね。
素朴な疑問だけど、大丈夫なの？
退職金なし、住宅手当なし福利厚生なし、社会保障なし、会費自己負担で600万円
負け組？
県庁初任給以下？
負け組？
県庁初任給以下？
弁護士増えるから所得の伸びは期待できないし、厳しいな。
今日は県庁君、一日中駄目だったね。
そう言う日もある。切り替えて明日から頑張れ。
そう言う日もある。切り替えて明日から頑張れ。
県庁勤めつつ夜間ロー行ってる俺は、どっちの味方をすればいいの？
県庁についてくれ。
いまちょっと劣勢なんだ。
いまちょっと劣勢なんだ。
そういう人を待っていたんだ。
県庁の素晴らしさについて語ってほしい。
県庁の素晴らしさについて語ってほしい。
頼む。何でもいいから、県庁のいいところを、書き込んでくれ。
いいところなんてそんなに思いつかないよ。
だからこそ、今ローに通ってるんじゃないか。
好きな部署行けるわけでも、仕事を選べるわけでもない。
下手すりゃ転勤もある（県庁って、市町村派遣、企業派遣とか想像以上にあるんだよ）。
弁護士はその点自分の自由にできるだろ。
ただ、今の新人弁護士の状況見てたら、合格しても辞めてまで修習所行くことないかなと迷ってる。
県庁から出向では行けないから（必ず退職しなければならない）、退職後行こうかなと。
今の仕事でいいのは、首にならないことと、福利厚生ばっちりの上でそこそこお金貰えることだけだもんな。
だからこそ、今ローに通ってるんじゃないか。
好きな部署行けるわけでも、仕事を選べるわけでもない。
下手すりゃ転勤もある（県庁って、市町村派遣、企業派遣とか想像以上にあるんだよ）。
弁護士はその点自分の自由にできるだろ。
ただ、今の新人弁護士の状況見てたら、合格しても辞めてまで修習所行くことないかなと迷ってる。
県庁から出向では行けないから（必ず退職しなければならない）、退職後行こうかなと。
今の仕事でいいのは、首にならないことと、福利厚生ばっちりの上でそこそこお金貰えることだけだもんな。
>>747
どうも、ありがとうございます。
どの仕事にもデメリットはあるのは仕方ないですよね。
県庁を続ける限り、安定と安心があるのはかなり心強いと思います。
受かっておけば、人生に選択肢ができるので有利ですね。
在学中のようですので、これからも頑張ってください。
どうも、ありがとうございます。
どの仕事にもデメリットはあるのは仕方ないですよね。
県庁を続ける限り、安定と安心があるのはかなり心強いと思います。
受かっておけば、人生に選択肢ができるので有利ですね。
在学中のようですので、これからも頑張ってください。
弁護士、案外気楽にやってるけどなあ
県庁は県内転勤だけだよ。単身赴任とか嫌だよ。
裁判官はそこがネックだ。
司法試験合格して、修習行かず、地元県庁が最強勝ち組な気がする。
育休とれるしな。
裁判官はそこがネックだ。
司法試験合格して、修習行かず、地元県庁が最強勝ち組な気がする。
育休とれるしな。
７年間実務経験積めばいいでしょ（弁護士法5条）
７年後の弁護士業界は悲惨の極みだろうがね。
７年後の弁護士業界は悲惨の極みだろうがね。
弁護士なっても高い所得が期待できる時代じゃない。これは期待値の問題だよ。
弁護士の数が増えてしまうと、弁護士で儲かっている人もいるって話はラーメン屋で儲かっている人もいるという話と同じ類になってしまうね。
例外的に、大企業の顧問先を大量に保有している四大・外資は大丈夫だと思うが、そっちはWLB・QOLが低すぎるしな。
弁護士の数が増えてしまうと、弁護士で儲かっている人もいるって話はラーメン屋で儲かっている人もいるという話と同じ類になってしまうね。
例外的に、大企業の顧問先を大量に保有している四大・外資は大丈夫だと思うが、そっちはWLB・QOLが低すぎるしな。
>県庁は県内転勤だけだよ。単身赴任とか嫌だよ。
上級で入るとそんなこと無いよ。
他県派遣とか、国へ派遣とか、交流人事とかいっぱいあるよ。
うまく東京派遣になったらラッキーだけど、僻地派遣の方が多いよ。
県内僻地（離島とか）はもっと悲惨だよ。
>７年間実務経験積めばいいでしょ
それほとんど無理。
訟務部配属なんてまずないし、運良く配属されても２～３年で異動。
７年もそっち畑でいられるのは中級以下だけ。
５条の規定は地方には関係ない（もともと法務省勤めの合格者の救済規定だから。）
何か聞きたいことあればわかる範囲で回答します。
でも次にレスできるのは夜中ですけど（泣
上級で入るとそんなこと無いよ。
他県派遣とか、国へ派遣とか、交流人事とかいっぱいあるよ。
うまく東京派遣になったらラッキーだけど、僻地派遣の方が多いよ。
県内僻地（離島とか）はもっと悲惨だよ。
>７年間実務経験積めばいいでしょ
それほとんど無理。
訟務部配属なんてまずないし、運良く配属されても２～３年で異動。
７年もそっち畑でいられるのは中級以下だけ。
５条の規定は地方には関係ない（もともと法務省勤めの合格者の救済規定だから。）
何か聞きたいことあればわかる範囲で回答します。
でも次にレスできるのは夜中ですけど（泣
財閥系の企業法務部が最強だな。
でも他県交流も国派遣も1年ぐらいだよな。その後は本庁でしょ。
あと県内僻地は平気。どこの都道府県か次第だろうが、俺は問題ない。
結局、一生僻地どさ回りの裁判官よりはマシか。
実務経験は通算して７年だろ。短くなる気がするし。
いずれにせよ、リスク背負い込んでまで弁護士に慌ててなる気はないから問題ない。
あと県内僻地は平気。どこの都道府県か次第だろうが、俺は問題ない。
結局、一生僻地どさ回りの裁判官よりはマシか。
実務経験は通算して７年だろ。短くなる気がするし。
いずれにせよ、リスク背負い込んでまで弁護士に慌ててなる気はないから問題ない。
とりあえず都庁Aだけど、八丈島で防人３年の刑を言い渡されたよ
県庁君、県庁はもうやめて財閥系の企業法務部に変えればいいよ。
数は少ないけど、県庁君の実力なら余裕だよ。
数は少ないけど、県庁君の実力なら余裕だよ。
優秀層は外資系金融機関
県庁君、県庁はもうやめて外資系金融機関に変えたら？
普通の人にとっては忙しいけど、県庁君の実力ならみんなの半分の時間で結果出せるよ。
普通の人にとっては忙しいけど、県庁君の実力ならみんなの半分の時間で結果出せるよ。
今一番大事な価値は安定性・確実性だ。
経済がグローバル化していて不確実性が高まっている。
財閥系企業のような大企業でも直ぐに潰れてしまうリスクを抱えている。
確かに、大もうけしている企業もある。外資系金融機関もその一つだ。
しかし、リーマンブラザーズの例を挙げるまでもなく、グローバル経済の下では大もうけする可能性があるのと同様に
大損する可能性が存在しているのだ。
この点、リスク管理をすればグローバル経済は怖くないとの反論もありうるが、管理なんかできないからリスクになる。
サブプライムローンの事例を見れば明らか。
あぶく銭や端金と引き換えに、グローバル経済というリスクを抱え込みたくない。
それに、俺は地方分権により権限が増大する県庁の職員として、
公共の福祉のために行政権を最大に活用したいと考えている。
県庁しかない。
経済がグローバル化していて不確実性が高まっている。
財閥系企業のような大企業でも直ぐに潰れてしまうリスクを抱えている。
確かに、大もうけしている企業もある。外資系金融機関もその一つだ。
しかし、リーマンブラザーズの例を挙げるまでもなく、グローバル経済の下では大もうけする可能性があるのと同様に
大損する可能性が存在しているのだ。
この点、リスク管理をすればグローバル経済は怖くないとの反論もありうるが、管理なんかできないからリスクになる。
サブプライムローンの事例を見れば明らか。
あぶく銭や端金と引き換えに、グローバル経済というリスクを抱え込みたくない。
それに、俺は地方分権により権限が増大する県庁の職員として、
公共の福祉のために行政権を最大に活用したいと考えている。
県庁しかない。
グローバル経済を超越した唯一超越した存在は公務員だ。
県庁厨は税金の出所が分かっていないようだ。
公務員になりたいなら租税法はやっておいた方がいいよ。
公務員になりたいなら租税法はやっておいた方がいいよ。
いや、煽り以外のなんでもないと思うがｗ
前半が真面目な分、効果があるｗ
前半が真面目な分、効果があるｗ
自演
うちのローでは、県庁なんて受けてたやつもほとんど見たことないな。
都庁は多少いた気がするけど。ここでこれだけ話題に上っていることが信じられない。
ましてや、司法受かったのにそっちに行くなんて。
おまえらも冗談きついな。はめようとしてるだろ？
都庁は多少いた気がするけど。ここでこれだけ話題に上っていることが信じられない。
ましてや、司法受かったのにそっちに行くなんて。
おまえらも冗談きついな。はめようとしてるだろ？
＞経済がグローバル化していて不確実性が高まっている。
公務員でも一般常識として、日刊紙レベルの知識は維持した方がいいよ。
もしかして１年前の新聞読んでる？
公務員でも一般常識として、日刊紙レベルの知識は維持した方がいいよ。
もしかして１年前の新聞読んでる？
＞管理なんかできないからリスクになる
リスクについての理解が間違ってる。
リスクについての理解が間違ってる。
海外のインデックスファンドをコツコツ（笑）買い集めると
言っていたこととも矛盾するな。
言っていたこととも矛盾するな。
全体的にだけど、あまり難しいこと書かない方がいいよ。
自分の無知を世間に知らせても仕方ない。
無意味な連続書き込みが相応。
自分の無知を世間に知らせても仕方ない。
無意味な連続書き込みが相応。
県庁厨、今日は大漁だなｗ
根本的な批判がないなｗ
誰が県庁厨を潰してください。
誰が県庁厨を潰してください。
県庁厨って何者なの？
レベルが高いのか低いのか、分からん。
レベルが高いのか低いのか、分からん。
県庁厨をつぶしてはダメだ。
これほどからかい甲斐のあるやつはいない。
これほどからかい甲斐のあるやつはいない。
県庁厨のあふれるばかりの知性をみると、学部東大、東大ローではないか？
そうか？
からかっているようには見えないがｗ
食えない弁護士を罵倒して楽しんでるのは県庁厨に見えるｗ
からかっているようには見えないがｗ
食えない弁護士を罵倒して楽しんでるのは県庁厨に見えるｗ
巧みに食えない弁護士が食いつくように釣り針を仕組んでいるｗ
県庁くんは天才だよ。すごいよ。マジそう思う。
そろそろだねｗ
県庁くんはかわいいから大好き。
裁判官がベスト。
弁護士はどうなるか分からん。
弁護士5万人体制は予測不可能。あまり明るい展望はないことだけは確かだな。
ところで、司法試験合格して国一行く奴は昔から結構多いけど、これからは地上に行く奴も増えそうだな。
こんだけ弁護士が増えれば当然か。
弁護士はどうなるか分からん。
弁護士5万人体制は予測不可能。あまり明るい展望はないことだけは確かだな。
ところで、司法試験合格して国一行く奴は昔から結構多いけど、これからは地上に行く奴も増えそうだな。
こんだけ弁護士が増えれば当然か。
弁護士資格認定制度を利用するのがベストだな。
そうだね。任官が一番だろうね。
三振したら地上に行くって奴は多いよ。
三振したら地上に行くって奴は多いよ。
法務省のサイトで弁護士資格認定制度を確認したけど
実務経験の対象業務は広いね。
県庁で十分足りるじゃん。
実務経験の対象業務は広いね。
県庁で十分足りるじゃん。
弁護士資格認定制度を利用しない手はないな。
資格認定制度使うなら、内定の段階でちゃんと交渉しておいた方がいいよ。
できれば書面で希望が通るようにしておくのがベスト。
できれば書面で希望が通るようにしておくのがベスト。
正直、法曹資格を得ても意味ないよ。
七年後の弁護士業界を想像してみろよ。
七年後の弁護士業界を想像してみろよ。
>>786
どういうこと？
どういうこと？
今年から合格者減少路線に転換したようだし、
来年からは更に減るだろう。
ローの入学者減もあって、
最終的には毎年1000～1500人合格に落ち着くんじゃないか。
また昔のような最難関制度に戻って、
息の長いおいしい業界になっていくと思うよ。
もっとも、一番おいしいのはここ何年かで易々と受かった奴等。
確率変動ビッグチャンスみたいなもんだったからな。
来年からは更に減るだろう。
ローの入学者減もあって、
最終的には毎年1000～1500人合格に落ち着くんじゃないか。
また昔のような最難関制度に戻って、
息の長いおいしい業界になっていくと思うよ。
もっとも、一番おいしいのはここ何年かで易々と受かった奴等。
確率変動ビッグチャンスみたいなもんだったからな。
企業・官公庁の実務に精通した弁護士を育てる！弁護士資格認定制度
法務省が推進しているよ。しかし、弁護士資格あっても大した意味ないし、会費負担分だけマイナスなんじゃないかとｗ
法務省が推進しているよ。しかし、弁護士資格あっても大した意味ないし、会費負担分だけマイナスなんじゃないかとｗ
県庁くんは素直でいい子だからｗ
来年の合格者数→→→1800前後と予想
合格者数を削減しても、もう元の弁護士業界には戻らないと思う。
合格者数を削減して1000人から1500人合格にしても
弁護士総数が増え続けることに変わりはない。
弁護士総数が増え続けるという事実がある限り状況は悪化し続けるわけだからさ。
毎年毎年司法試験が実施され、新人弁護士が生み出されるたびに状況は悪化していくわけでさ。
ドイツの弁護士業界と同様の惨状になるまでの時間が少し延びただけでしょ。
日弁連の主張する2200人合格案が実現されているとすると、2年か3年弁護士5万人体制が遅れることになっただけでしょ。
まあ5年後、10年後、20年後を考えると、いずれにせよ弁護士業界の将来は暗いよな。
合格者数を削減して1000人から1500人合格にしても
弁護士総数が増え続けることに変わりはない。
弁護士総数が増え続けるという事実がある限り状況は悪化し続けるわけだからさ。
毎年毎年司法試験が実施され、新人弁護士が生み出されるたびに状況は悪化していくわけでさ。
ドイツの弁護士業界と同様の惨状になるまでの時間が少し延びただけでしょ。
日弁連の主張する2200人合格案が実現されているとすると、2年か3年弁護士5万人体制が遅れることになっただけでしょ。
まあ5年後、10年後、20年後を考えると、いずれにせよ弁護士業界の将来は暗いよな。
来年は合格者3000人だよ。弁護士余りが深刻になる。
新司合格者も地上に殺到するだろうね。
仕事にありつけない弁護士が大量に発生するよ。
新司合格者も地上に殺到するだろうね。
仕事にありつけない弁護士が大量に発生するよ。
合格者数を削減しても、弁護士総数が増え続けるからな。
多分だけど、来年から合格者500人にしても10年ぐらいは厳しい状態が続くよなｗ
多分だけど、来年から合格者500人にしても10年ぐらいは厳しい状態が続くよなｗ
ありつけないやつにならなきゃいいだろ
先に受かってる人は安泰だよな
先に受かってる人は安泰だよな
民主政権で合格者数は5000人くらいになる可能性もあるな。
受かっても、合格証書の紙切れだけで、仕事にありつけなくなるだろう。
受かっても、合格証書の紙切れだけで、仕事にありつけなくなるだろう。
結局は弁護士総数の問題だからね。
近いうちに弁護士資格を持つ奴が100万人くらいになるだろう。
ドイツ、弁護士、立命館で検索しろ。
ドイツ、弁護士、立命館で検索しろ。
資格に期待しすぎだろ
食えない弁護士の希望的観測が涙を誘うなｗ
来年の合格者が1000人だろうと500人だろうと弁護士総数が増え続ける以上
食えない弁護士の状況はさらに悪化するだけｗ
戦わなきゃ現実とｗ
来年の合格者が1000人だろうと500人だろうと弁護士総数が増え続ける以上
食えない弁護士の状況はさらに悪化するだけｗ
戦わなきゃ現実とｗ
結局ロー制度で得したのは１期と２期、せいぜい３期奇習までだったな
１期なんて奇習も未収もプレミアムチケットだわさ
この先合格者も減って受かりにくくなるだろうし、とにかく早目に受かったもの勝ちだよな
１期なんて奇習も未収もプレミアムチケットだわさ
この先合格者も減って受かりにくくなるだろうし、とにかく早目に受かったもの勝ちだよな
食えない弁護士は県庁に仕事を恵んでもらうしかないｗ
凄すぎだよな。弁護士2万5000人でこの惨状
来年末には3万人ぐらいだろｗ
埼玉弁護士会の決議文どおりになっても、
弁護士4万人体制までは最低でも行くわけでなｗ 終わりだなｗ
来年末には3万人ぐらいだろｗ
埼玉弁護士会の決議文どおりになっても、
弁護士4万人体制までは最低でも行くわけでなｗ 終わりだなｗ
ここ、２週間前と同じようなレスが並んでいるんですね。
県庁さん（と呼んで良いんですか）というのは、当時からずっとここにいる方ですよね？
内容の是非はともかく、ネットでの書き込みにこれほど膨大な時間を費やせるというのは、
ある意味凄いことだと思います（自分は時間の使い方についてケチな人間なので……）。
県庁さんは、旅行などには行かないんですか？
県庁さん（と呼んで良いんですか）というのは、当時からずっとここにいる方ですよね？
内容の是非はともかく、ネットでの書き込みにこれほど膨大な時間を費やせるというのは、
ある意味凄いことだと思います（自分は時間の使い方についてケチな人間なので……）。
県庁さんは、旅行などには行かないんですか？
>>802
第2回新司なんて未修でも不利にならないように
あからさまな誘導まであったもんな
最近ではめっきりそんなこともなくなった
目の前のチャンスを確実につかめるかどうかも人生だよな
第1回や2回の新司なんて法曹資格ゲットのための
二度とはない蜘蛛の糸だったろうな
第2回新司なんて未修でも不利にならないように
あからさまな誘導まであったもんな
最近ではめっきりそんなこともなくなった
目の前のチャンスを確実につかめるかどうかも人生だよな
第1回や2回の新司なんて法曹資格ゲットのための
二度とはない蜘蛛の糸だったろうな
県庁厨と呼ばれている奴は3人ぐらいいるようだな。
弁護士資格認定制度って20000円申請料2万円かよ。
しかも2回試験なしｗｗｗ人気沸騰しそうだな。
今年の2回試験は200人の大台を超えると予想されているらしい。
過去問を見せてもらったが、年々問題が複雑化していて笑ったけどｗ
しかも2回試験なしｗｗｗ人気沸騰しそうだな。
今年の2回試験は200人の大台を超えると予想されているらしい。
過去問を見せてもらったが、年々問題が複雑化していて笑ったけどｗ
県庁厨が旅行に行ったらつまらなくなるだろ。
なるべくここに居て欲しいんだｗ
愉快な奴じゃないかｗ
なるべくここに居て欲しいんだｗ
愉快な奴じゃないかｗ
旅行には行かない。つか行けない。
結婚するから金を貯めている。
食えない弁護士を煽り倒してストレス解消しています。
結婚するから金を貯めている。
食えない弁護士を煽り倒してストレス解消しています。
今日は県庁くんは弱気だね。
書き込み数も少ないし。内容も薄いし。
昨日ほんものの県庁職員が来たからびびってるのかな。
がんばれ。
書き込み数も少ないし。内容も薄いし。
昨日ほんものの県庁職員が来たからびびってるのかな。
がんばれ。
結婚資金なら県庁入ればすぐに貯まるよ。
盛大な結婚式をする予定があるんだ。
あと、できるだけ早くマンションを購入しようと思っているので。
食えない弁護士が羨ましいよ。一生独身決め込んでいるから、低所得かつ不安定な職業でも許されるんだからさｗ
あと、できるだけ早くマンションを購入しようと思っているので。
食えない弁護士が羨ましいよ。一生独身決め込んでいるから、低所得かつ不安定な職業でも許されるんだからさｗ
＞金を貯めている
いまワープアなの？
貧乏なんだな。
頑張れよ。
いまワープアなの？
貧乏なんだな。
頑張れよ。
金がなくても真面目に生きていればいつかいいことがあるよ。
俺は応援してる。
俺は応援してる。
ハイハイ、資産家令嬢の彼女と結婚する俺を妬んでいるんですねｗ
＞嫌だろ、結婚式を株の売買で捻出する奴ような奴はｗ
確かに嫌だなｗｗｗ
確かに嫌だなｗｗｗ
来年の合格者数は２０００割ると予想。
ジョジョに少なくなってくるのじゃね？
表向きの志願者減とも相俟って
２～３年後に1500前後とみる。１０００から１３００あたりにおちつくのでないかと個人的な感想だけど。
ジョジョに少なくなってくるのじゃね？
表向きの志願者減とも相俟って
２～３年後に1500前後とみる。１０００から１３００あたりにおちつくのでないかと個人的な感想だけど。
ただ志願者がいかに少なくなろうと
１０００～１３００あたりに入るのは生半可な勉強では
難しい。
１０００～１３００あたりに入るのは生半可な勉強では
難しい。
合格者が減少すれば食えるようになるという幻想を抱くわけですねｗ
そういう貴方は絶対に食えませんｗ
そういう貴方は絶対に食えませんｗ
弁護士総数が増え続ける限り、状況が悪化し続けるわけよｗ
来年1000人合格にしたから、食えない奴が食えるようになるはずないだろ。
弁護士が減るわけじゃないんだからｗ
そんなのに期待しているようじゃ、隣接職種の司法書士にも侵食されるぞｗ
いずれにせよ厳しいなｗ
来年1000人合格にしたから、食えない奴が食えるようになるはずないだろ。
弁護士が減るわけじゃないんだからｗ
そんなのに期待しているようじゃ、隣接職種の司法書士にも侵食されるぞｗ
いずれにせよ厳しいなｗ
合格者数を削減しても、ドイツの弁護士みたいになるのが数年遅れるだけって事実を
認識しないとな。
民主党政権はどうするんだろうな？
日弁連の提言どおりに年間合格者2200人程度にするだろうか。それでも10年後には5万人体制に突入だな。
認識しないとな。
民主党政権はどうするんだろうな？
日弁連の提言どおりに年間合格者2200人程度にするだろうか。それでも10年後には5万人体制に突入だな。
国家の一翼である司法をささえる法曹三者が食えなくなるようなことはありません。
誇り高き法曹ですぜ。
だよな。3000人合格でも平気だよなｗ
埼玉弁護士会は何を青筋立てて1000人合格にしろなんていっているんだとｗ
埼玉弁護士会は何を青筋立てて1000人合格にしろなんていっているんだとｗ
来年は2200人程度でしょ。
それでずーっと続いていく感じでしょ。
それでずーっと続いていく感じでしょ。
で、県庁の勝ちなんだよね？
>>825
裁判官になればいいだけの話でしょｗ
単純な話ｗｗｗ
確かに弁護士が食えなくなるのは認めざるを得ないが、戦前も似た感じだったらしい。
でもね、裁判官さえしっかりしていれば、日本の司法は大丈夫だよ。
裁判官になればいいだけの話でしょｗ
単純な話ｗｗｗ
確かに弁護士が食えなくなるのは認めざるを得ないが、戦前も似た感じだったらしい。
でもね、裁判官さえしっかりしていれば、日本の司法は大丈夫だよ。
新司法試験合格者対象の国家公務員採用試験って、どんな問題でしたでしょうか？
来年受験しようと考えている法科大学院最終学年の者です。
来年受験しようと考えている法科大学院最終学年の者です。
一生懸命煽り煽られしているけど、気のせいか本物の修習生ってここにいないような…（自分含めて）
いないでしょ。今の時間帯。
今年の合格者は結構いると思われ。自分も含めて。
今年の合格者は結構いると思われ。自分も含めて。
>>833
司法試験合格して、修習行かず、地元県庁って人ですか？
司法試験合格して、修習行かず、地元県庁って人ですか？
結構暇だよな。彼女と遊んで、友達と遊んで、修習いかない奴は勉強しなくていいしなｗ
国Ⅰ内定者が煽っている気がしなくもないんだが。。。。
敢えて県庁を名乗って煽りテクを誇示しているのではと実は疑っている。
敢えて県庁を名乗って煽りテクを誇示しているのではと実は疑っている。
何人かいるみたいだな。
>>787
７年後の弁護士業界？
① 旧試時代に資格を取得した少数の弁護士は、ロー卒のその他大勢を廉く雇って搾取し左団扇で優雅な生活を送る。
② ロー卒中上位15％程度の奴は、旧試500人時代の弁護士の後継者となり、何れは左団扇。
③ ロー卒中上位15～50％程度の奴は、何とか旧試時代の街弁程度の収入を確保できる。
④ ロー卒中上位50％～75％の奴は、何とか喰い繋げる。
⑤ ロー卒中下位25％の奴は、地方財政破綻でくびになった恥垢と一緒にﾊﾛﾜに並ぶ。
７年後の弁護士業界？
① 旧試時代に資格を取得した少数の弁護士は、ロー卒のその他大勢を廉く雇って搾取し左団扇で優雅な生活を送る。
② ロー卒中上位15％程度の奴は、旧試500人時代の弁護士の後継者となり、何れは左団扇。
③ ロー卒中上位15～50％程度の奴は、何とか旧試時代の街弁程度の収入を確保できる。
④ ロー卒中上位50％～75％の奴は、何とか喰い繋げる。
⑤ ロー卒中下位25％の奴は、地方財政破綻でくびになった恥垢と一緒にﾊﾛﾜに並ぶ。
高学歴揃え、司法試験合格し、地元県庁が最高の名誉になると予言。
食えない弁護士自身が、ロー卒弁護士の25％は食えないと予言かよw
ドイツの弁護士と同レベルってことですね。
ドイツの弁護士と同レベルってことですね。
高学歴揃え、司法試験合格し、県庁上級で、いいところのお嬢様と結婚する。
それが勝ち組の王道。
公益は俺が実現するから安心しろ。
それが勝ち組の王道。
公益は俺が実現するから安心しろ。
頑張って下さい。
退職金なし、住宅手当なしその福利厚生なし、社会保障なしの不安定かつ低所得独身人生を
見知らぬ土地で歩んでいきたいと思います。
県庁さんには仕事を恵んでもらうこともあると思いますが、そのときはよろしくお願いします。
退職金なし、住宅手当なしその福利厚生なし、社会保障なしの不安定かつ低所得独身人生を
見知らぬ土地で歩んでいきたいと思います。
県庁さんには仕事を恵んでもらうこともあると思いますが、そのときはよろしくお願いします。
仕事を恵んで貰えるように謙虚に生きないとな。
県庁厨じゃないな。下品すぎるw笑えないよ。
上品な煽りを旨とせよ。
上品な煽りを旨とせよ。
確かに下品なスレだね。
なんだろ、、
なんだろ、、
下品な煽りだ。
つまらんすぐる。県庁厨なら、税金で食える公務員、保険制度のある医者と比較するだろ。
言っている内容は実は同じなんだがw
上品さが違うわな。
つまらんすぐる。県庁厨なら、税金で食える公務員、保険制度のある医者と比較するだろ。
言っている内容は実は同じなんだがw
上品さが違うわな。
県庁行く人ってお金がないのかな？
かわいそう。
かわいそう。
＞資産家令嬢と結婚
貧乏丸出しｗｗｗ
そんな金に困ってるの？
深刻だね。自分で稼ぎなよ。
貧乏丸出しｗｗｗ
そんな金に困ってるの？
深刻だね。自分で稼ぎなよ。
深刻ってわけじゃないけどw
低所得で独身の弁護士をみると情けなくなるからね。
早く車を買い替えたいし、二人で住む家を買わないといけないからね。
羨ましいよ。大金持ちはwさすがに働かないと買えない。
高学歴エリート県庁職員として生きていくよ。
低所得で独身の弁護士をみると情けなくなるからね。
早く車を買い替えたいし、二人で住む家を買わないといけないからね。
羨ましいよ。大金持ちはwさすがに働かないと買えない。
高学歴エリート県庁職員として生きていくよ。
大金持ちは羨ましいな。
退職金や福利厚生、社会保障を気にするような貧乏人じゃダメだなw
スマン。
退職金や福利厚生、社会保障を気にするような貧乏人じゃダメだなw
スマン。
これからの弁護士はボランティアだよなw
俺はさすがに金銭的に無理だし、金のために汚いことしたくないから、県庁職員として堅実に生きていくよ。
貧乏で独身通す弁護士とか無理だな。
俺はさすがに金銭的に無理だし、金のために汚いことしたくないから、県庁職員として堅実に生きていくよ。
貧乏で独身通す弁護士とか無理だな。
ちょっとコンパ（笑）に行ってくるんで、また後でね。
がんばれよｗ
がんばれよｗ
県庁と合コンで言えばお持ち帰りしまくりなのに
弁護士連中はしがない零細事務所でピイピイ言ってるんだよなぁ。
ほんと可哀想だなって思うよ。
弁護士連中はしがない零細事務所でピイピイ言ってるんだよなぁ。
ほんと可哀想だなって思うよ。
悔しいからって、そんなに連投しなくても…
すごい悔しいんだな、気の毒になってきた…
弁護士、厳しいよな。
煽りには負けません。貧困にも負けません。
そうか、ﾛｰ卒の諸君は家も買えんのか・・・・
我々が登録した当時は、地方の弁護士が「地方じゃ10年で家が建ち、20年でﾋﾞﾙが建つ、だから東京で登録しないで地方に来い」なんてなこと言ってたもんだがな。
俺は東京で登録したから、残念ながら山手線内の一軒家と箱根の別荘（ﾛｸﾞﾊｳｽｗ）手に入れるのが精一杯で、ﾋﾞﾙまでは建てられそうにはない。
こんなんじゃ痴情ｸﾝに笑われても仕方ないわなｗ
正直、羨ましいぜ。
相続税でがっぽり持っていかれそうだから親から
3500万円生前贈与してもらう予定だがｗ
3500万円じゃまともな家は建たんわな。
彼女も3500万円生前贈与してもらう予定だが、それでも惨めな家しか建たん。
県庁職員として頑張って働かないとな。
相続税でがっぽり持っていかれそうだから親から
3500万円生前贈与してもらう予定だがｗ
3500万円じゃまともな家は建たんわな。
彼女も3500万円生前贈与してもらう予定だが、それでも惨めな家しか建たん。
県庁職員として頑張って働かないとな。
弁護士が貧乏だって本当だったんだな。500人時代でその程度の資産しか築けないないとか
ヤバクね？普通に。
ヤバクね？普通に。
未だに精確課税は住宅取得目的だと1000万円上乗せだったかな？
学部卒の弁護士じゃ500人時代でも稼げないってことは分かった。
ロー卒は大丈夫だよ。
ロー卒は大丈夫だよ。
>>859
こちらにしてみりゃ、地方は土地が安いから羨ましいｗ
俺はミニバブルの頃に買ったから、坪450万、40坪で諸費用合わせて2億近くかかった。御蔭でその時点で預金はすっからかん（泣）
おかげで上物の着手金貯めるまで、1年近く固定資産税払いながら空き地のまま放置ｗ
上物も7000万じゃ確かにロクなもんは建たんよな。
俺は容積率目一杯使って建てたんで、こちらも1億5000万超。銀行に1億借金しちまったよｗ
こちらにしてみりゃ、地方は土地が安いから羨ましいｗ
俺はミニバブルの頃に買ったから、坪450万、40坪で諸費用合わせて2億近くかかった。御蔭でその時点で預金はすっからかん（泣）
おかげで上物の着手金貯めるまで、1年近く固定資産税払いながら空き地のまま放置ｗ
上物も7000万じゃ確かにロクなもんは建たんよな。
俺は容積率目一杯使って建てたんで、こちらも1億5000万超。銀行に1億借金しちまったよｗ
弁護士ってショボイの昔からなんだ・・・
学部卒の低学歴弁護士の割には賢いじゃないか。
相続税の評価では不動産は有利だよな。
実際の価額の３０％以下になることもあるからな。
アンタが何時死んでも相続税はかからんよ。相続税の心配せんでいい奴は羨ましいぜ。ホントｗ
相続税の評価では不動産は有利だよな。
実際の価額の３０％以下になることもあるからな。
アンタが何時死んでも相続税はかからんよ。相続税の心配せんでいい奴は羨ましいぜ。ホントｗ
>>867
マンションは30年、下手すると20年で大修繕とか建て替えとかいう話になるだろうし、売ろうと思っても中古のマンションじゃ買叩かれそうだし・・・・。
その頃テメーがどの位稼げるのか予想できんので、まぁ比較的価値が維持できそうな23区内の土地付き一戸建てに拘った（特に女房が）、というわけだわなｗ
マンションは30年、下手すると20年で大修繕とか建て替えとかいう話になるだろうし、売ろうと思っても中古のマンションじゃ買叩かれそうだし・・・・。
その頃テメーがどの位稼げるのか予想できんので、まぁ比較的価値が維持できそうな23区内の土地付き一戸建てに拘った（特に女房が）、というわけだわなｗ
>>868
随分と威勢がいいな、ｺｿﾞｰｗ
随分と威勢がいいな、ｺｿﾞｰｗ
872 ：氏名黙秘：2009/09/29(火) 20:47:17 ID:Lcx3k8J4
お前ら、マジで同期か？
>>865
年間売上が1億として、経費と税金差っ引かれると手元に残るのはせいぜい3000万。
生活費に毎月100万はかかるから、預金できるのは精々1800万。
10年この調子で働いても2億までは貯まらないから、そらしょぼくもなるわさｗ
年間売上が1億として、経費と税金差っ引かれると手元に残るのはせいぜい3000万。
生活費に毎月100万はかかるから、預金できるのは精々1800万。
10年この調子で働いても2億までは貯まらないから、そらしょぼくもなるわさｗ
弁護士ってマジで厳しいな。
これで弁護士が増えるって言うんだから、泣き叫びたくなるよな。
これで弁護士が増えるって言うんだから、泣き叫びたくなるよな。
弁護士の増加スピードが凄いからな。
5等分すれば、600万だもんなｗ
5等分すれば、600万だもんなｗ
他の商売やったほうが絶対に儲かるなｗ
弁護士は仕入れがないからもう少し利益率が高いかと思っていたんだけどｗ
これからは弁護士の社会的地位も下がるし、どうしようもないな。
弁護士は仕入れがないからもう少し利益率が高いかと思っていたんだけどｗ
これからは弁護士の社会的地位も下がるし、どうしようもないな。
年間売り上げ一億っていうけど、仕事は忙しいのかな？
どうなんだろう。
どうなんだろう。
やっぱ、高学歴を揃え、司法試験合格して、地元県庁が勝ち組だな。
>>874>>875
増えた連中は廉く雇って搾取させて貰うつもりだから、増員は歓迎だわな。
ＨＬみたいに司法書士と仕事取り合うﾚﾍﾞﾙの事務所だと、阿鼻叫喚かも知れんがｗ
>>876
経費率は30％強。それ以上だと税務署がｗ
で、税金が所得の50％。
大まかに言えば、経費、税金及び手取りが売上の各3分の1宛というところだな。
>>877
まぁ忙しい方かな。ｼﾙﾊﾞｰｳｨｰｸは２勤３休だったｗ
増えた連中は廉く雇って搾取させて貰うつもりだから、増員は歓迎だわな。
ＨＬみたいに司法書士と仕事取り合うﾚﾍﾞﾙの事務所だと、阿鼻叫喚かも知れんがｗ
>>876
経費率は30％強。それ以上だと税務署がｗ
で、税金が所得の50％。
大まかに言えば、経費、税金及び手取りが売上の各3分の1宛というところだな。
>>877
まぁ忙しい方かな。ｼﾙﾊﾞｰｳｨｰｸは２勤３休だったｗ
ｽﾏｿ、そろそろ真面目に仕事せんとマズいんで、この辺で落ちるわｗ
よし、ショボいのよく分かったから、ちゃんと仕事しろ。
学歴の話は出るけど不思議と年齢の話が出てないな。
県庁は高齢なのか？
県庁は高齢なのか？
高齢なら県庁受験できませんｗ
国Ⅰじゃないんだから。
国Ⅰじゃないんだから。
国Ⅰが県庁を名乗っていると予想しているが、どうなんだろうか？
あと何人かいるな。県庁と呼ばれている奴。
あと何人かいるな。県庁と呼ばれている奴。
学歴とか言いながら㊥ローあたりだろ。
学部㊥なら輪ロス
学部㊥なら輪ロス
886 ：氏名黙秘：2009/09/29(火) 22:10:15 ID:/1+8FssC
学部中なら就職なければなんとかしましょう。可愛い後輩のために。先輩いっぱいいるぞ。
司法試験失敗した奴の憎悪ってすごいんだなｗ
中身はどうでもいいことばかりだが、それだけは痛烈に感じられるｗ
人一人の人格を丸ごと破壊する罪な試験だよ
中身はどうでもいいことばかりだが、それだけは痛烈に感じられるｗ
人一人の人格を丸ごと破壊する罪な試験だよ
旧弁？VS県庁厨？どうでもいいが。
内容はシビアだな。弁護士業界、お先真っ暗かなと普通に感じる。
県庁いいな。
内容はシビアだな。弁護士業界、お先真っ暗かなと普通に感じる。
県庁いいな。
安定が欲しいな。普通の安定が欲しい。
一つ聞きたいんだが、司法試験合格して県庁行くといいことあるの？
恥ずかしげもなく県庁をうらやましがるのはどこの低学歴だよ。なさけない。
この板も学部マーチ以下が大多数なんだろうな
この板も学部マーチ以下が大多数なんだろうな
国１でもいいんだが。
正直、司法試験合格しても大したメリットを実感できん奴が多いんだろうな。
司法試験合格したって言っても、で食えるの？で将来大丈夫なの？って話にしかならんからね。
弁護士の仕事が少ないのを世間の人は知っているね。
マスコミの影響力は凄いよ。結構詳しいからね。
マスコミの影響力は凄いよ。結構詳しいからね。
近所の教養のないオバチャンでも弁護士が食えなくなっているの知っていた。。。落ちぶれたもんだよ。
県庁厨ってどれなの？
修習行かない→スレ違い
修習行く→就職先が決まっておめでとうｗｗ
新試不合格→お客様として会いましょうｗｗｗ
修習行かない→スレ違い
修習行く→就職先が決まっておめでとうｗｗ
新試不合格→お客様として会いましょうｗｗｗ
楽しい話題だからな。
価値下落に歯止めがかかるのは何年後やろ？
このまま下がり続けるってのは考えにくいな。
このまま下がり続けるってのは考えにくいな。
弁護士業界の状況が年々悪化していくだろうな。
手を打たないと経済基盤の弱い地方からあっという間に採算ラインを割ることになる。
手を打たないと経済基盤の弱い地方からあっという間に採算ラインを割ることになる。
パイの小さい地方から干上がるのは間違いないわな。
東京の弁護士は強いよ。パイが全然違うからな。
東京の弁護士は強いよ。パイが全然違うからな。
合格者数を減らしても、ダメってのが辛い。
ジリヒンだわね。
ジリヒンだわね。
やっぱキツイかもしれんね。
ドイツって行政書士も司法書士もないんだよね？？
そう考えると、ドイツ的な弁護士の世界が広がりそうだな。10年以内だろ。
そう考えると、ドイツ的な弁護士の世界が広がりそうだな。10年以内だろ。
905 ：氏名黙秘：2009/09/30(水) 00:48:29 ID:WYh13Gse
司法試験もうからなかった奴の書き込み等気にする必要はない。６２期もそれなりの条件で就職がきまっている。あなたがたは今の段階では勝ち組。間違いない！
貧乏な県庁くんｗ
がんばってね。
がんばってね。
県庁厨は貧乏だから、貧乏な弁護士が好きなんだね。
このｽﾚ全部読んだ。
やっぱ弁護士より公務員がいいな。県庁がいいかは別にしてwww
弁護士は数が増えると立場弱いよ。
今でも辞めたがっている弁護士、多そうだなw
平時には煙たがられるしなw
やっぱ弁護士より公務員がいいな。県庁がいいかは別にしてwww
弁護士は数が増えると立場弱いよ。
今でも辞めたがっている弁護士、多そうだなw
平時には煙たがられるしなw
司法試験合格して原則負け組という時代だよな。
勝ち組どうか議論しなきゃいけないこと自体が、もう勝ち組じゃない証拠だ。悲しいがな。
就職難、低所得、不安定でも勝ち組ってあり得ないでしょ。
勝ち組どうか議論しなきゃいけないこと自体が、もう勝ち組じゃない証拠だ。悲しいがな。
就職難、低所得、不安定でも勝ち組ってあり得ないでしょ。
県庁のほうが余程輝かしく思える俺は欝だな。
質問
法務省内合格証交付所って、どこよ？
法務省内合格証交付所って、どこよ？
県庁行く奴は貧乏なだけ。
法務省に行けば分かるのでは？
明日からだな。
明日からだな。
あまり遊んでやれず、苦労させたので合格証書は彼女にあげるつもり。
合格証書が何かの証明に必要なことってあるかな？
合格証書が何かの証明に必要なことってあるかな？
法務省をgoogle mapで検索かけても、東京都法務局しかでない件
お前ら、もちろん官報をＤＬするよな？
DLっつうか、実物買いに行こうかと思ってるんだけど、
面倒な気もしてる。
10月1日だっけ？
面倒な気もしてる。
10月1日だっけ？
官報販売所行ったけど、部数はそんなに仕入れてなさそうだった。
すぐ売り切れるらしいよ。
すぐ売り切れるらしいよ。
なんかいい話だな。
自分が貧乏だと、貧乏を煽りたくなるんだろうね。
類は友を呼ぶということか。
理想的な相思相愛だよ。
類は友を呼ぶということか。
理想的な相思相愛だよ。
県庁厨はカキコがめっきり減ったね。
貧乏暇なしなんだろうな。
貧乏暇なしなんだろうな。
法務省に行ったら，ついでに上のレストランで飯でも食ってくるといいよ。
眺めがすごくいいから。
東京修習でもなければ，もう入る機会もないだろう。
確か，談話室ってところかな。
眺めがすごくいいから。
東京修習でもなければ，もう入る機会もないだろう。
確か，談話室ってところかな。
貧乏歴の長い俺の経験からいって、
貧しさからくるストレスってのがあって、
同じように貧しいやつを煽り倒してストレス発散するんだよ。
２ちゃんは金のかからない娯楽だからね。
貧しさからくるストレスってのがあって、
同じように貧しいやつを煽り倒してストレス発散するんだよ。
２ちゃんは金のかからない娯楽だからね。
県庁のほうがいいな。
県庁厨の感覚が普通なのかも。
母親も叔母も県庁と似たこと言っていた。正直な感想だと思う。
県庁厨の感覚が普通なのかも。
母親も叔母も県庁と似たこと言っていた。正直な感想だと思う。
退職金なし、住宅手当なしその他福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担
とか県庁厨が言っていたが、大体嘘なんだよな？
とか県庁厨が言っていたが、大体嘘なんだよな？
自分の娘が弁護士と結婚すると言いだしたら、反対する親は多いだろう。
弁護士、食えるの？将来大丈夫なの？所得証明持って来て欲しいって話になる場合も多いはずだ。
俺も将来自分の娘が弁護士と結婚すると言いだしたら、原則的に反対する。
ところが公務員はどうだろうか？そこに答えがあるのだ。
社会的地位を如実に反映していると思わないか？
弁護士、食えるの？将来大丈夫なの？所得証明持って来て欲しいって話になる場合も多いはずだ。
俺も将来自分の娘が弁護士と結婚すると言いだしたら、原則的に反対する。
ところが公務員はどうだろうか？そこに答えがあるのだ。
社会的地位を如実に反映していると思わないか？
自分の娘がラーメン屋と結婚すると言っているのと同じだからな、そりゃ反対するわな。
司法試験合格して彼女のご両親を伺ったけど、あまり嬉しそうじゃなかった。
ご両親は弁護士の置かれている経済状況に驚くほど詳しく、就職や修了試験の話になった。
インターネットで調べたんだろう。隠し立てすることは無理だと思った。
結局、結婚は少し早いんじゃないの？って感じだった。
自分たちが大事に育てた娘を弁護士という名の自営業者に嫁がせることに抵抗感があったのだろう。
本当に悲しくなった。
ご両親は弁護士の置かれている経済状況に驚くほど詳しく、就職や修了試験の話になった。
インターネットで調べたんだろう。隠し立てすることは無理だと思った。
結局、結婚は少し早いんじゃないの？って感じだった。
自分たちが大事に育てた娘を弁護士という名の自営業者に嫁がせることに抵抗感があったのだろう。
本当に悲しくなった。
弁護士と打ち込んで検索すれば、大体の状況は分かるからな。
そんなに弁護士に興味ある親いないだろ…
いたとしても、都会の事務所を、案内すれば安泰だってわかってくれるよ
いたとしても、都会の事務所を、案内すれば安泰だってわかってくれるよ
昔は良かったよ。司法試験合格しましたって言えば、手のひら返したようになったらしいな。
今じゃ、修習生でも見合い話一つ来ないという。
落ちぶれたよな。
今じゃ、修習生でも見合い話一つ来ないという。
落ちぶれたよな。
いや、弁護士に興味あるわけじゃなく、自分の娘が連れてきた男の職業に興味があるんだよ。
それがたまたま弁護士だった。
それがたまたま弁護士だった。
ご両親はきっと2CHも熟読されています。きっと、このｽﾚもw
どんだけ２ちゃん読んでる親だよ！
親は職業じゃなく会ってみて人間性を否定したんじゃないか？
厳しいよな。社会の評価は。
県庁はどこ行った？
歯切れが悪くなったなｗ
なんか嫌なことでもあったのか？
なんか嫌なことでもあったのか？
県庁くんは自信喪失で行方不明？
>>928
職業のせいにするな。
職業のせいにするな。
県庁厨、結婚断られちゃったんだね。
まあ、しっかりお金を貯めてもう一度ご挨拶に行けば何とかなるよ。
まあ、しっかりお金を貯めてもう一度ご挨拶に行けば何とかなるよ。
反社会的な職業でなければ、その人間がやっていけそうなら、肯定的な評価を受けるだろうが…。どんだけやばいやつなんだか。
煽り飽きたんだろうな。
それにしても弁護士の将来は厳しいな。怖くなった。
それにしても弁護士の将来は厳しいな。怖くなった。
ローの先輩弁護士あえないの？
ちょっとは気楽になるよ
ちょっとは気楽になるよ
増員されないならいいんだけどね。。。
会社でもそうだったけど、仕事なんてなかなか後輩に抜かれないから。まず一生懸命勉強してがんばろうよ。
県庁厨房はヘタレだから、結婚断られて当たり前だろ。
最近は書込みが女々しい感じになってきてるｗ
最近は書込みが女々しい感じになってきてるｗ
将来の不安は努力で解消するしかないんじゃね
4大・外資はいいよな。それでも長期的に見ると、楽観できないんだけどね。
一般民事は数が増えると、どうしても厳しい。
一般民事は数が増えると、どうしても厳しい。
結婚断られて本当に悲しい、って書いてたから、
いまごろ泣いてるんだよ。
そのうち戻ってくるだろう。
いまごろ泣いてるんだよ。
そのうち戻ってくるだろう。
努力あるのみ。ドンドン広告打って行きましょう。
県庁厨はいまショックを受けてるんだから、
からかうようなことは書かない方がいいよ。
からかうようなことは書かない方がいいよ。
なんでそんなに弁護士全員の心配してるの？？
結婚断られたから錯乱してるんだと思う。
まだ仕事もはじめてない奴が、業界全体を憂いている理由がわからん。弁護士のことあまり知らないだろうに。
そこが県庁厨のかわいいところなんだ。
だからみんなで遊んでるんだよ。
だからみんなで遊んでるんだよ。
地方の５０歳台の弁護士だが、私の父親も弁護士だった。
子供の感覚だが、私の小学生時代、弁護士の社会的地位は、そんなに高いもの
ではなかったと思う。そのころは、多分、県庁の職員のほうが社会的地位が高
かった思う。
それが、中学、高校と進むにつれて、弁護士の社会的評価があがっていったように
思える。・・・父親の職業を聞かれて、「弁護士」と答えたときの相手の反応から
判断して・・・
私の小学生時代=昭和３０年代後半
中学、高校時代=昭和４０年代
弁護士の地位が、もとに戻ったのだと思う。
子供の感覚だが、私の小学生時代、弁護士の社会的地位は、そんなに高いもの
ではなかったと思う。そのころは、多分、県庁の職員のほうが社会的地位が高
かった思う。
それが、中学、高校と進むにつれて、弁護士の社会的評価があがっていったように
思える。・・・父親の職業を聞かれて、「弁護士」と答えたときの相手の反応から
判断して・・・
私の小学生時代=昭和３０年代後半
中学、高校時代=昭和４０年代
弁護士の地位が、もとに戻ったのだと思う。
これからの弁護士は厳しい
ラーメン屋みたいに
暖簾出せば客が気楽に来てくれるわけじゃない
表向きの
地道な信頼の積み重ねが、客の獲得につながる
新人＝質の低下という常識がまかり通ってしまった以上
ソクドクなんて、樹海に裸で行くようなもの
ラーメン屋みたいに
暖簾出せば客が気楽に来てくれるわけじゃない
表向きの
地道な信頼の積み重ねが、客の獲得につながる
新人＝質の低下という常識がまかり通ってしまった以上
ソクドクなんて、樹海に裸で行くようなもの
それはともかく、受かってから１時間も勉強してないｗｗｗ
いいのか、こんな生活で・・・
いいのか、こんな生活で・・・
俺は試験後から１秒もしてないよ。
しないのが普通だよ。
しないのが普通だよ。
早く次のｽﾚを立ててくれ。
次スレはもうできてるんじゃないか？
確か２つあるから、後にできた方で続ければいいよ。
確か２つあるから、後にできた方で続ければいいよ。
結局、県庁の勝利か。
県庁、勝ち逃げするつもりだな。
まあ弁護士の将来性の無さは異常だわなw
県庁、勝ち逃げするつもりだな。
まあ弁護士の将来性の無さは異常だわなw
県庁を隔離すべき。
貧乏人同士が戦っても仕方ないだろjk
県庁の勝利ってのはこのスレと前スレ読んで分かった。
もう良くね？？
県庁に弁護士は勝てないんだからさ。
県庁厨が力説するとおりだと思う。反論できないからな。
もう良くね？？
県庁に弁護士は勝てないんだからさ。
県庁厨が力説するとおりだと思う。反論できないからな。
県庁と弁護士を比較するなんて、県庁に失礼だと思う。
どっちもどっちｗ
低レベルな争いｗ
低レベルな争いｗ
けんちょう負けてるだろ
連投こわいんだけど
連投こわいんだけど
県庁負け確定ｗ
県庁厨、心が折れてるよね、最近ｗ
県庁厨、心が折れてるよね、最近ｗ
高学歴エリート県庁職員の勝ちな気がしてならん。
弁護士は仕事を見つけてこないといけないからな。数が増えればヤバくなる。
人口は減りつづけ、経済は縮小を続ける中で弁護士数だけはうなぎ登りで伸びていくw
大丈夫なの？
弁護士は仕事を見つけてこないといけないからな。数が増えればヤバくなる。
人口は減りつづけ、経済は縮小を続ける中で弁護士数だけはうなぎ登りで伸びていくw
大丈夫なの？
司法持ち県庁がいいんかね？
公務員が最高。マンセーw
某官公庁から派遣されてローに来ている者だけど、合格しても、絶対公務員は辞めないw
弁護士はショボすぎだわw
弁護士はショボすぎだわw
今日は県庁くん、調子が悪そう。
せっかくいつも応援しているのに。
がんばって。
せっかくいつも応援しているのに。
がんばって。
県庁君の書き込みが同じ繰り返しであきてきたな
バカだからしょうがない。
カエル並みの脳みそ。
カエル並みの脳みそ。
1000
司法試験合格して因縁つけ放題www
因縁つけて、オマケに金儲けできる。
就活の面倒さは異常。
弁修習入ってからにしようかな
弁修習入ってからにしようかな
就活は頑張ったほうがいいよ。
マジで。
退職金なし、住宅手当なし福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担で
600万円とかありうるからな。下手すると400万円とかな。
マジで。
退職金なし、住宅手当なし福利厚生なし、社会保障なし、弁護士会費自己負担で
600万円とかありうるからな。下手すると400万円とかな。
仕事の奪い合い（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
退職金を求めるｲｿ弁w
住宅手当w
福利厚生社会保障w
ロー卒には弁護士の何たるかを教えたらなアカン
住宅手当w
福利厚生社会保障w
ロー卒には弁護士の何たるかを教えたらなアカン
金が欲しいなら、客とってこいと。
どこまでも、自営業者w
弁護士って基本的に個人商店だからな。
その程度のことも分かってなかったのか。
その程度のことも分かってなかったのか。
990 ：氏名黙秘：2009/09/30(水) 19:38:21 ID:d/Cf7nkg
>>984
各数字を200下げれば妥当。
各数字を200下げれば妥当。
なんか死にたくなった。
勘弁して下さい。
ちょっｗ
弁護士に退職金ってｗ
どこまで、公務員根性ｗ
安定安心を求めるなら自営業向いてないから、止めとけ。
弁護士に退職金ってｗ
どこまで、公務員根性ｗ
安定安心を求めるなら自営業向いてないから、止めとけ。
安定安心を求めて司法試験www
みんな県庁厨をいじめるな。かわいそうだろ。
県庁が羨ましいと思う奴は向いてない。
県庁くんみたいなのをいたぶってこそ、目指すべきみんなに優しい福祉社会だ。
【政治】「議員立法禁止の民主党方針はおかしい」 福島みずほ氏
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悲惨すぎてコメントできないw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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