【弁護士】落ちぶれた資格争い【歯医者】

それは違うな。
弁護士と司法書士は税理士にヘコヘコし、
税理士は中小企業のオヤジにヘコヘコし、
司法書士は業者にヘコヘコし、
弁護士は司法書士にヘコヘコする
ってのが業界の常識だ。

それに自分で問題解決できないような弁護士に頼る馬鹿は
１流企業のリーマンなんかになれんよｗ

M&Aとか高度な仕事やってても、
弁護士先生にはお世話になるよ。
簡単な案件なら契約書の文言チェックくらいだけど、
複雑な案件になると、契約書一つだけでも、
見てもらうところが相当あるからね。
これに公取とかその他監督官庁絡みも加わってくると、
弁護士先生無しではとてもじゃないが無理。
そんな時は年下の兄ちゃん弁護士にも素直に
先生とか言ってしまうよ。
（優秀なら）

契約書は、行政書士先生にお世話になっています。

公務員や一流リーマンなら弁護士、医師のほうが上

>>604
上場企業かあるいはそれに近い規模の会社になると
株主への説明責任とかいろいろあるので、
リーガルオピニオン取るのが必須のような気がするよ。
M&Aで行政書士のチェックって聞いたことないな・・・
あまり重要でない案件で、しかも信頼のおける
行政書士ならそういうこともあるのかもしれないけどね。
（法務部と同じような位置づけで）

>>602
歯科医は分野が違うので置いておいて、
弁護士は腐っても弁護士先生。何かにとき頼りになるよ。
セカンドオピニオン、弁護士同士の話し合い・・・・。
頼れる先生は頼もしいよ

弁護士先生の前では一流リーマンはもちろん医者や歯医者も
頭が上がらない。産婦人科問題から救急医療、インプラント
医療過誤を前に医師歯科医師は弁護士先生様様

歯医者の過誤って想像しただけで身震いする

>>608
インプラントなんてどうだろうかね
医者にくらべて歯医者は保険も安いので判例は少ないだろうが、
おこると怖いな

超大物の顧問弁護士ならともかく
並の弁護士ごときに頭が上がらないわけないだろ。
弁護士を祭り上げてありがたがってるのは
高卒とか非一流大卒の平民だから。

弁護士は所詮サービス業でいくらでも代替可能っていうのが
一流大卒で一流企業に勤める人間のコンセンサス。

企業法務部員の間で弁護士が「使えない」烙印おされることなんて
日常茶飯事、法務部幹部や営業幹部に弁護士はヘコヘコしてるよ。

もっともプライドを立てて上げないとすねちゃうから
「先生」なんて言ってみたりしてるけど、
これは客引きが「社長！」って言ってるのと同じような心理状態ｗ

小学校の先生にでもなっといた方が良かったんじゃ。

弁護士先生は、弁護士先生は、っていってる人を見ると
町の主婦や不良高校生に威張り散らしてるヒラ巡査を思い出すわ。

しかし先輩には全くうだつが上がらず、
そこそこ大きい企業で働く会社員が現れると
「でも俺は社会を支えてるんだぜ」とか
「金儲けと治安を守るのとでは仕事の格が違う」とかいって自分を慰める。

きみら、笑われてるよ。

弁護士＝代替可能なパーツ

勝つ弁護士＝先生
負ける弁護士＝ゴミクズ

これが真理。

>>610
小学校先生は先生じゃなくて教諭。弁護士先生は先生。
近所のオジさんは教諭に「先生」とは言わないが、弁護士には「先生」という
何故かわかるかい。分がお世話になる事があるかもしれないから。弁護士は
どこにいっても「先生」。教諭は教室ないでだけ「先生」。専門性が高いから
大学教員は外でも「先生」でよい

弁護士の社会的地位は高いよ。
医者と同格。医者、弁護士、大学教授皆同格だ。

>>613
近所のオジさんだからこそ「先生」っていうんだろ。
文章全体から痛い匂いが漂うんだけど、キミ大丈夫？

>>614
うん、10年前まではね。

10年前でも実態をよく知ってる人間にとっては
大学教授＞＞＞＞弁護士＞＞超一流企業＝医者だったし、

今では
大学教授＞＞＞＞＞＞＞＞＞超一流企業＝医者＞弁護士

いまどき弁護士目指す大学生の大半が
社会じゃ大学同期と比べて負け濃厚の
現実逃避集団だろ。

何を言うか
弁護士＝医者＞大学教授＞＞＞＞一流リーマン

資格は強いよ

これから年収600万も稼げない資格のどこが強いんだ･･･。
「砂上の楼閣」の代名詞だろ弁護士って。

そんな資格より英検一級の方がよほど食って行ける。

そもそも世の中資格だけあっても無意味。
「箔」と「人脈」だよ。
弁護士資格は学歴や勤務先といった「箔」のうちの一つに過ぎない。

一流企業への嫉妬で渦巻き己の弱さを
他の資格を持ち出し煙に巻くのが資格スレの常。

この板に何人の弁護士資格あるヒトがいるのだろうか
弁護士資格ある者にしか弁護士の話題して欲しくない

>>618
弁護士なんて学生に見向きもされてなくて定員割ればかりじゃん。
歯学部もそうだけど。
お前よりは学生のが賢いと思うよ。
社会的地位や金の流れに一番敏感なのが学生だから。
人生かかってるから親も精一杯入れ知恵するし。

この板に何人の一流企業に勤務するヒトがいるのだろうか
一流企業に勤務経験ある者にしか一流企業の話題して欲しくない

>>622
だから歯科医じゃなく、医者と同格だってば、弁護士は

>>624
つまり医者未満ってことだろ。
おまえ適性大丈夫かそんなんで。

>>624
それは過去のイメージにすぎないでしょ。
日本のメジャースポーツといえば野球とサッカー。この程度のイメージの話。
でも現実には野球がサッカーをあらゆる面で圧倒してるよね。
今現在の新人同士で比べてみて弁護士が医者に勝つ部分なんてないでしょ。
リーマンなら初任給なら一流企業でも低いけど、長いスパンでみればリーマンの圧勝だよね。

初任給で語るアホが資格受験生に多い。

普通は就職活動の際に気付くんだが
資格受験者はいざ働くまでそのままだから悲劇。

歯医者と弁護士などは同格だよ。
医者には勝てない。それどころか最近、学校教員や警察にも
抜かれそうだな。これからは、医者か公務員だろ。

合コンしたい職業ランキング

2007年　1位医師　2位弁護士　3位芸能人　4位パイロット 5位IT企業関連
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/017/compa_man_2007/&f=news&LID=news
　↓
2009年　1位医師　2位パイロット　2位お笑いタレント　4位芸能人　5位弁護士
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/017/occupation_party_female_2009/

とうとうお笑い芸人以下になったぞ。

合コンしたい≠付き合いたい、結婚したい

結婚したいランキングＴＯＰ３は
一流企業リーマン・二世経営者（医師含む）・公務員。

↑
同じだろ。それくらい理解しろ

５９１さんへ、東大卒の国家公務員といっている時点で世間知らずといっているのと同じことだと思うのですが、私は５０才を越えていますがそこそこです。キャリアはそんなに恥ずかくないです。

東大卒で国家公務員というだけで世間知らずになるのか。
年取ると頭固くなるのね。

外国にはタクシー弁護士がいるらしいじゃない。タクシーの平均年収３００万也

タクシー歯医者もいるお

わざわざ東大卒で国家公務員だという時点で世間知らずでしょう。まだ駆け出しでしょうあなたは、キャリアを積めばそんなことわざわざいわないよ。

改行もできないなんて、少なくともネット掲示板においては世間知らずはあなたですね。

ごめんなさい。今酔っ払っています。

国立歯大卒ですが、もう卒業２５年になります。

医局をやめた直後が一番アルバイトできた。
外車も買えた。開業資金もためられた。
いきなりピークの収入に達するのが歯科医師の特徴だった。

医科の同期とは比べ物にならなかった。

とにかく大学時代に授業料安いので貯金ができた。
家庭教師のアルバイトや塾の講師を死ぬほどやった。

で、開業した。
借金はすぐに返せたが、家族の生活費でお金はみんな消えてった。

同じ能力と努力をするなら医者の方が収入は多い。
間違いない。

時間は圧倒的に今の開業医のオレの方がある。

>>639
どこの大学？

トップ２です。

阪大か

>>639
当時の学部長はどこの講座の教授でしたか？

トップ２、と言って旧帝大を挙げるのは非歯科医は現在の歯科医。
ムカシの歯科医先生は私大を挙げる。東歯、日大、日歯、大歯・・。
現在の歯学部教授でも私大出身の先生も多い。中には教授私大出身で
部下の准教授が旧帝出身という教室もある。

訂正
非歯科医か

トップ２は当時も今も私大卒業生から「教授」にまでなる人はいない。
それは２５年前も今も変わらない。

他大学の卒業生はそうと知らずに入局してくるが
やがてそれに気付き
（対外的には学歴をトップ２と称しながら）
やめてゆく。

だからいまだに歯科も医科も
最終学歴は大学で判断される
（大学院ではない）


私大を挙げる先生は（２５年前のわれわれが習った）当時の教授の世代だ。

こっちから私大に行く人もいない
（今後も定年退官して行く以外はあり得ない）。
行くわけがない。
地方国立にしか行かない。


若いうちに（講師や准教から）行くだけだ。
それは教授となってから「教授選で張り合って」ここに戻るつもりだからだ。


医科は違う（違った）。
東大と京大からくる。

歯科はトップ２には眼の上のたんこぶはないのだ。

>>646
確かに基礎も含めて私大卒のボスは思いつかないね。

新設私立歯学部卒
旧帝大大学院終了

（旧帝大歯学博士）という肩書きを見ると私大卒という事実は隠れるね
確かに旧帝大教授にはなりにくいです。母校私大の教授にはなっている
ケースもチラホラ。特に基礎系。

私大歯学部基礎系教授って意外に非歯科医多いよ。医者だったり獣医だったり
理学部出身だったり。旧帝では理工や解剖もほとんど卒業生の歯科医だね

理系だと医師免はまだまだ価値がありそう、将来的には歯科医の二の舞の気もするが・・・

文系はどうだろ、弁護士が落ちぶれると、取っても役に立つ資格全滅だよね

>>648
資格だけで食おうとするおまえみたいなクズにとってはそうだな。

資格だけで食えるなら
クズになってもいい。

そんな資格　いまの日本にどんだけあんだ〜
　国会議員あたりが一番よさげだな

>>650
大丈夫。おまえからは十分クズ臭がする。

クズすれだから当然

国立歯学部の難易度はすでに薬工理未満だもんな。
歯医者も弁護士も営業力が勝負だと思う。ラーメン屋と同じだな。

ラーメン屋もピンキリ。

ラーメン屋だって年収１０００万超えてる人間ごろごろいるだろ。
こういう過度の一般化する人間はたいしたことない。

営業努力はどんな職業にも必要だろ

営業努力要らないのは公務員だけ

>>655
１８００万以上なんてざら

>>655
そうそう器の小さい人間はすぐ平均で判断しようとする。
そんな指標が意味あるのは役人くらいだってのｗ

弁護士でも数十億稼ぐつわものがいるだろ
だからといってみんながみんなそうなるわけじゃない
やっぱり平均してどれぐらいなのかが指標として大事ではないかい？

歯科の場合は一億程度だ　
業界に10人ほどいるらしい

美容外科とか数十億っていってたね
ただ医者というより経営者にならないとだめだけどね

いずれにしろ数十億も稼ぐ奴は医者にしろ弁護士にしろアウトローなことやってんだよｗ

高須クリニックですね　わかります数十億稼ぐ医者てよく雑誌とかにのってる包茎とかチンコ増大術の医者なんだろうか　
日本全国に分院だしてるもんな

眼科のレーシックもバブルだったね、崩壊したけど
弁護士、司法書士の過払い金返済バブルももうすぐ終わるね

金儲けに走る奴って弁護士でも医者でもない、クズだよね

大事なことは金だけかい。つまらん人生金だけがすべての尺度とは。

もうやめて、>>659のライフはゼロよｗ

金がすべてだよ　それが評価　
医者とか研究者はまた特殊だけどね金以外で仕事が評価される

億とか極端な話じゃなくて年収500万円も逝かないのが落ちぶれたっていうの。
弁護士も歯医者も・・・

＞数十億も稼ぐ奴は医者にしろ弁護士にしろアウトローなことやってんだよｗ

まったくおっしゃるとおりです。地獄に直滑降ですよｗ

せめて1000万はほしいよなぁ

漏れは年収500万円でいいです。
さすがにワープアにはなりたくないけど
ベンツもクルーザーも要らない。一生賃貸でもいいよ。

歯医者＝弁護士＝ラーメン屋

ラーメン屋に失礼だろ！

司法書士がというより、登記が独占でなくなり、
名称独占になるってことだろ？

金がすべてという人は自分で満足できる金を稼げていない人！金がすべてでないという人は自分で満足できる金を稼いでしまった人！人の幸せって？

>>666
正直1500万を超えたあたりから金にガツガツしなくなった。

親は医者だが、自分は医者になれなかった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1258073707/l50

まあな1500万ありゃたいていのもんは買えるし、自分が望む生活もできる

sex

歯医者マンせーしてる人って低学歴って決まってるんだよね。
まともに大学受験してる人なら歯医者が馬鹿なことは昔から知ってるし、
とくに理系大学受験経験者で歯医者マンせーする人は皆無。
歯医者マンせーしてるのは自ら低学歴を公言してるようなものだからみっともない。
まあ、医者も微妙だけどね。私立医大の存在があるから上位理系卒は医者マンせーはしないわな。
文系卒ならマンせーなんだろうけど。旧試の弁護士なら医者マンせーしないだろ？
こういうスレ立てる人が低学歴なのはよくわかる。

歯医者の嫁ってほぼ１００％低学歴セレブ気取りだろ。
つまり低学歴DQNには人気の資格なの。頭は低学歴DQNレベルｗ

マンせーマンせーうっせーな　アホたれ

司法板って>>679のようなアホの書き込みが増えたね

オレの大学の同級生の嫁さんは
ほとんどが歯医者か医者か一部上場のOLかスチュワーデスです。

トップ２だけど。
２５年前の卒業だけど。

学生時代に（セレブ志向の）娘とはかなりお付き合いはあったが
やはり嫁さんにする気にはなれなかった。

そう、玉の輿の気がみえみえだったから。

新人の給与が６００万〜１６００万、３年目にはたいてい１０００万の資格が落ちぶれとは・・・。
おまえらスゲーな

弁護士ってそもそも就職できないよ。
外国でもタクシー運転手やってる弁護士がごろごろいる。

医師の一人勝

将来の弁護士、いやすでにそうなってるか？

最近、私立歯科大を卒業した若者たち 私が関わっているイベントの関係で、ある若者と年に数度会います。

彼は私立歯科大を数年前に卒業し、国試に合格して歯科医師免許を取得しましたが、１年ほど歯科医師をして辞めたそうで、別の仕事をしています。

彼には、せめて歯科医師の仕事が一人前になるくらいまでになっておいた方が良いのでは、と何度かアドバイスしましたが、もうそういう気はないとのことでした。

彼の父親は都内で開業する歯科医ですが、昨年だったか、廃院したそうです。

それは、息子が継がないからではなく、採算が合わないからだそうです。

ある私立歯科大の医局に残る歯科医師は、研究日に私の知り合いの歯科医院でバイトしていますが、普段は深夜まで居酒屋でバイトしているそうです。

それでも生活費が足りない、苦しい生活だそうです。

それなら歯科医師としての仕事を増やせば良い様に思われますが、実態はそうでもないそうです。

運よく、分院の院長を任されたという歯科医師もいるのですが、一日の来院患者数がひと桁なんてことも、珍しくない様です。

私立歯科大を卒業後、国家試験に合格できず、歯科医師の道をあきらめた若者も少なくありません。

そうした若者たちは、自動車修理工になったり、弁当を配達したり、あるいは、画家を目指す者もいるそうです。

先日のデンタルショーで聞いた話ですが、リース会社から歯科医院に連絡がつかないと言われ、歯科ユニット業者が歯科医院を見にいくと、一戸建てだった歯科医院が完全に消滅して、更地になってた・・・そうです。

夜逃げの場合、ユニットなどは持ち出せないのですが、何故かタービンとか（これもリース品でしょう）が無くなっているそうです。

タービン一本サラシに巻いて・・・って訳ではないでしょうが・・・ 彼らは今どうやって生活しているのか？

保険医登録を元に追ったりするのでしょうが、行方はわからないことが多い様です。

医者は医者で忙しすぎて金使う暇がないらしい。
いままでの弁護士は勝ちだったがこれからは負け組だな。

だからガッポリ貯めてセミリタイヤするんだよ　
田舎の診療所でのんびりな

弁護士増えてリーガルサービスは身近になったんだから
国民目線からみたらいいことなんだよ
金儲けしたい奴はほかの業界に行けばいいだけ

弁護士より弁理士が儲かるのが許せない。
http://www.zaiten.co.jp/blog/zaiten/
■第２特集 弁理士の「人気」と「現実」

知られざる弁理士の「仕事」と「カネ」
本誌特集班
一般に馴染みの薄い弁理士。かつては特許庁の代理手続きが主な仕事だったが、昨今の国際化の波と司法制度改革のあおりを受けて、仕事内容は大きく変容している。

日本弁理士会会長・筒井大和
「質の高い弁理士を維持する」
聞き手/編集部・冨永恵子
司法試験に次ぐ難関といわれている弁理士。知的財産の重要性が認識されるなか、日本弁理士会はより質の高い弁理士を輩出する努力を続けている。日本弁理士会の筒井大和会長に語ってもらった。

まあ、アメリカでも弁護士って信用されない職業の代表だからな。
医者は逆に信用度が高い職業だ。
職業柄しょうがないのかもな。

歯医者は腕がよければ儲かる

負け組み歯医者はやっぱり実力がない

なんだかんだいっても下手な歯医者にかかる患者はいない

腕だけではだめだね　
腕がよくても良心的な治療してたらまったく儲からない　
セールストークも必要だし、派手なパフォーマンスもいる

正直おれは歯医者はくだらないとおもっているが腕のよさ、知識だけで食っていけない、評価されないのが最大の理由だよ

どんな職業でもＴＶドラマで取り上げられる様になるとそこは最高の所か
最悪、社会的に問題のある職業。
昔は青春ドラマっていうのがあって教師を話題にしていたもんだ。その頃の教師って
先生にデモなるかっていう他の職にありふれた人間がなる職業で最悪だった。
近年、歯医者っていうのは押尾が主演していたようにもちろん最悪の職業だっていうのは
隠しても隠しようがない。押尾が演じるようじゃ終わった職業。

>>696
昼間っからニートが何ほざいてるんだよｗｗｗ

白い巨塔→最高

まあ世間一般の歯医者のイメージがお塩様とピッタリだったわけですね

歯医者＝チンピラ

これが世間のイメージ