H21旧司法試験論文5 　本試験

いよいよ2009年（Ｈ２１）本試験当日となりました。



前スレ
H21旧司法試験論文4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1247120558/

ベストを尽くそう！

重複

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1247552157


先にたってるのでこちらを先に埋めよう
どうせすぐ埋まるのでここはその次スレでどぞ

>>3
まんこだのsexだの言ってるスレに行きたい人はどうぞ

ここが本スレ。

こっちでいい

>>1乙
みんながんばろうな。

>>4-6
スレの有効活用だよ。
どうせすぐ埋まるだろうし。

削除依頼出せばいいだけ。ここでいい

受かる見込みのある人間はここだな。
あっちは記念受験組ということでいいだろ

飯くいおわった。いつもと変わらぬ平常心でいくお

この日のために洗練されたノートをもっていく

まんこ




SEX

1乙

井の頭はもうそれらしきのがいっぱい乗ってるお

こちら札幌だけど、それらしきのが飯食ってたぉ
みんな緊張してるなー

まんこ




SEX

集合時間近くだけど、あんま人おらんー。
初受験者は少ないのかな

まんこ




SEX

まんこ

まんこ

まんこ

まんこ

まんこ

SEX

SEX

SEX

SEX

SEX

>>14
同じ車両かぉ
ネイヴィジーンズに、白眼がねは俺だぉ

携帯いじってるやつ多いな・・・ここみてるのか？

　　　　　　　　　リラックスリラックス　　大丈夫、受かるぉ

　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　
　　●　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　　 　　　●　　　　
　 ●　　　　　　　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　　　　　　　　 ●
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　●　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　●. 　　　
　●　　　　　　　　　 　　　 　●　　　　　●　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　
　.●　　　　 　　　　　　　　　●　　　　●●　　 　 ●　　　　　　　　　　　　　　　●
　 ●　　　　　　　　　　　　 　●　　　●　　●　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　● 　 　　
　　●. 　　 　　　　　　　　　　　●　●　　 　● ●　　　　　　　　　　　　　 　　 ●

>>22
お前は関係ないだろｗ

お前らあれか・・・集合時間にはこないのか？

だって択落ちしかいないでしょ、ここにはｗ

>>23
本番直前にそんなこと言ってるお前も・・・

>>24
少なくともここを本スレに仕立て上げたくて誘導しているヤツと
もう一つのスレ荒らしているヤツは択一落ちの部外者だよ。

あんなのにはなりたくないなｗ

今年もまこつたっているのかね。

どうでもいい

もう一つのスレは>>1を見たら荒らしなのはわかるだろ

みなさん。頑張るお。
主体性だ、最後だと力まずに
リラックスしていくことが重要だお。

今年はスレの伸びも少ないな。受験者の少なさがよくわかるよ

>>28
それこそどうでもいいよ

今日で二スレぐらい消化するからスレを有効活用する
ただそれだけ

>>30
スレどうこういっている択一落ちの部外者だらけだもんな
アホらし　別にまんこだろうがsexだろうがスレさえあれば問題ないのに

俺は縁起をかつぐ人間なんで、ここがいいぜ

本試験なんだから、スレタイ追加するのがデフォだろ
だからここでいいだろ

どうでもいい
こっちが先ならむこうがあと
むこうが先ならこっちはあと
こうなるだけ
どうせ今日で二スレぐらい消化するしな
馬鹿馬鹿しい

てかなんで択一落ちが俺らのスレたてで争っているんだろうなｗ

それはお前も部外者だからじゃね？

1時間きってるのに、よくそんなダラダラできるな、お前らｗ
信じられないわｗ

>>36
お前はスレ建てどうこうやってる暇あればしこしこ択一でもやってろ。

論文落ちれば、択一落ちと同類だけどな

>>38
お前部外者だろ。さっきからうだうだうるせーよ
受験生が本番前にそんなこというか、バカ

>>40
お前こそ部外者だろ
今年の論予どんな問題出たかいってみろ

論予を全員受けているとでも思ってんの？本当に受験生かよ

まんこ




SEX

論予の話題しか出来ないのは、論文素人

まんこ




SEX




まんこ




SEX

まんこ？

やべえ・・・今起きた
間に合わないかもしれない・・・


ｵﾜﾀ...

おいおい・・・

ギリギリまで一服しながらメモ見てる。
いつものように自然に

旧司論文受験生のみんな、健闘を祈る！！！
馬鹿ローに負けるな！！

荒らしがこっちにしないとウザイのでとりあえずこちらを先に埋めよう。
埋まったらもう一つを使えばいい。

早稲田会場、誰もいないお

>>51
残念だが、次スレは新しく進むよ
過去には戻らないんだ。

>>53
部外者の俺らが決めることじゃない

>>52
ほんとだ！

ン？駒場だけだぜ、都内は

やべ、あと10分だな。結構欠席者がいるようだが・・・・

＠５

ふー疲れた

はや

なにがでた？

人権と統治

先端科学技術の研究の自由

ＤＮＡとか遺伝子系の先端技術は人権とか憲法的にどうなのか

伊藤塾が的中だな・・

資格制の職業選択の自由

もう一度１５号館の奴隷船で戦いたかったぜ。
今も使ってるのだろうか？

インターネットによる薬販売の規制

統治は憲法尊重擁護義務

教育の自由の請求権的側面

旧司法試験の廃止及び予備試験の受験制限、合格者数の制限は憲法上どのような問題があるか

↑KY

飯だ飯だ！！

憲法

第1問 報道の自由、取材の自由
第2問 名誉権と免責特権
辰巳は見事に外してくれた

１問目は典型のようでヒネリがあって難問だったね
２問目は題意は簡単だったけどしっかりかこうとするとかなりの量
無難にまとめれば上位Aだな。

駒場の安いうどん屋、まだあるのかな
学生時代にはよく食いにいったが

人権２問ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

一問目は塾の直前が類題当てた。
けど、編集権がメインだからなあ

取材内容と違う番組流したやつ？
去年の塾で出てたな

免責特権メインだから名誉権は１行でしょ。
ホームページへの記載ってあたりが今風だよね

お前ら頑張れ

2問目の名誉権をメインあるいはメインに準ずる扱いで論じた奴ら
死亡確定

統治の問題でも人権パターンで処理しきったら問題なしだろ。
即死ではない。

博多駅事件と日本テレビ事件が素材。
編集前の素材ディスクの差し押さえ提出命令
俺提出命令違憲、差し押さえ合憲の筋で書いちゃった。
差し押さえも令状審査があるからへいきだよね

２問目で違憲審査基準なんか立てるなよ

お前らレベル高いね

>>83
人権パターンで処理しきったら即Fだがｗ

TBS事件でしょう

>>83
相対試験だから即死とまではいえない。
ただ明らかに出題者が望む憲法の理解とズレてる

なんで２ｃｈネラーなのに論文に対応できるの？

人権で書いた馬鹿、どのくらいいるのか気になるな
俺も結構失敗したが、馬鹿の人数次第では相対的に浮くかもしれん
しかしそこまで理解力ない奴が、よく今の択一通ったもんだなと

今年の択一は簡単でしたからね

簡単すぎる

試験委員は人権の問題を人権パターンで書かれるのすら嫌っているのに
あの問題を人権パターンで書くとか無いだろ。
もちろん内容による部分もあるが

人権の問題だから人権パターンでいいでしょ
それに憲法の目的は人権なんだから、手段である統治で論ずるのは原理をわかっていないとみなされるでしょ

>>94
それも型にはまった思考。

論ずる意義を分かって論ずることが重要。

問題が簡単なら相対的に合格答案のレベルが上がるからね。
現場で受けてないやつがグダグダ言える話じゃねえ

今年も処分型の問題だったのか。
１問目で違憲審査基準（目的、手段）なんか立てるなよ

去年の美人を今年も発見

>>98
あの1問目で目的、手段の違憲審査基準なんて立てようがなくね？
予備校クオリティだとそれでも無理に立てちゃうのかな？
そんな馬鹿がたくさんいてくれたら、これまた浮くな俺。

駒場です。
昼休みって、案外長いなぁ〜
教養部博物館の展示がただだったので見てますた。なんかレンズ関係の展示ですた。

>>100
君は
違憲審査基準を
狭い意味で使用しているね。

それも、きまりきったものを想定して。
判例は違憲審査基準を立ててないと言い切れる？
比較考量も立派な違憲審査基準だよ

>>102
処分が問題になる時は違憲審査基準とは言わないよ
処分の適法性を論じる際の比較衡量の中で憲法の価値を取り込むんだよ

>>103
いうよ。処分の違憲審査も憲法で規定されている。
その際の依るべきものさし

普通にこれでAだろ

1) Aに対する請求

【免責特権の趣旨】

【免責特権の範囲（院内活動の意義）】
・公聴会での発言はどうか
・HP掲載はどうか

【免責特権は絶対的か】
・名誉権との調整はここで考慮

2) 弁護士会に対する請求

【免責特権の対象（責任の意義）】
・法的責任が免責される→弁護士会の懲戒も含む

3) 国に対する請求

【免責特権により国賠も否定されるか】
・ここでも名誉権との調整を考慮

おまえらお疲れ〜！！

>>105
それだと完璧Eだよ。論点ボケが甚だしい。

>>102
君は文盲なのに論文受けてるのか？
目的、手段のって書いてあるわけだが。
およそ違憲審査基準を立ててはいけないなんて、誰も書いてないぞ。

>>104
それでもお受験的にはおkだけど理解甘いよ。
行政がした処分が違憲ってどういうことか考えてみな。
基づく法律は合憲だが処分は違憲ってことかい？

>>107
Eは名誉権で書いた連中が寡占するから、Eはないと思われる

>>110
ならDだね。

>>108
法律=合憲、処分＝違法
法律=合憲、処分＝違憲

あるんだよ。君こそ大丈夫かい？

民法やってんでしょw

>>112
判例は無いでしょ
基づく法律を合憲としつつ処分を違憲としたのは。

おい



まんこSEXと荒らしていた奴、これで満足だろｗ

>>115
司法試験板の迷物・だめぽのおっさんのことですね？

>>116
そうおまえみたいなダメポのおっさんのことｗ

おっさん本人降臨

とおっさんの妄言

>>115-119
別でやれ

>>114
横レスだが
適用違憲は、まさに、法律合憲・処分違憲だろ？

塾は、憲法掠めるの上手いなあ。
あと刑訴を当てるのとその他を外すの。

知ったか乙

彼氏からの連絡が来ない・・・
一科目ごとにメールするって言ってたのに・・・

そういう愚痴垂れる女はロクな奴じゃない

今民法あたりかな？
２年前を思い出すな…

私は民法絶対ダメだと思ってたが、半泣きで残り科目頑張った。したら受かってたよ。

今日失敗したと思っても（たぶんみんな思ってるはず）最後まで頑張ってね。応援してるから。

相続ｗｗｗｗ

(＃´ー´)旦　フウゥゥゥ・・・

民法
第1問 代理権授与契約の取消し、利益相反行為
第2問 遺産分割、遺留分減殺請求？

もうやだ帰りたい

>>124
ｳﾎｯ

マジ吐きそう。
まあ全員出来てないだろうが。
Fに対する売却って事情は何？
詐害行為？
怖くて書かなかったけど

ああ
遺留分減殺の代位行使かあ
テンパって全く見えなかった
本試験怖い

>>131
法定相続分と異なる債務の分割を債権者に近対抗できるか→否定
↓
そうだとしても債権者の側から認めることはできるか→肯定
↓
だとするとFへの売却は詐害行為になる場合あり

って感じで書いてみたけど。
もちろん自信は全くない。

ああなるほど、慰留分減殺の代位行使かあ
死んだな俺

ごめん、申し訳ないけど今のところ結構余裕だった

おれの友達はまだ旧試験で戦ってて、今日も論文を受けている。
おれも粘り負けてローに逃げ、他の友達らはさっさと新で合格してるのに。
すげー根性だ。しかも仲間内で一番出来るリーダー的な男が、だぞ。

なので、そろそろ受かってくれ！おれも来年に新で受かるからさ！

ごめん、誤爆した。

新で受かってもなんの評価にもならんぜ。今ならなお更

遺産分割協議の詐害行為取消すら思いつかないとか俺ｗ
普段ならあり得んミスを誘発してくるあたり、さすが旧司本試験だわ。
答練で何とかなるレベルじゃねーぞ。

>>138
評価などどうでもいい。おれは単に資格が欲しいだけだ！

一方、リーダー的な友人は、東大や一橋や慶應（母校も含まれる）など、
ローならどこでも軽く受かる実力を持っていたが、
旧にこだわり続けた。

109条と112条の重畳適用なのか、109一本で良かったのか。

>>１４０
一生、旧から逃げたというコンプを背負うんだぜ

>>140
部外者は遠慮してくれ。しかも上げで。

遺留分減殺って遺産分割で問題になるのか？

>>140
俺のことかもしれん。
だからお前に言いたい。
俺は安易で効率的な人生より、信念を持って生きていきたい。
だから旧を受けている。この歴史ある試験で俺は成功したい。
早く受かるとかどうとかじゃない。俺は人生に誇りを持ちたい。
それだけだ。
無論、ローに行ったかつての仲間へ悪い感情はないさ。
生き方の違い、それだけだ。

>>144
よく考えたら遺留分は問題にならないっぽい
問題は分割協議の詐害行為取消かな

弁護士に仕事がないのは新も旧も大差ない。

全然違う。旧のが就職率はずっといい。

>>148
就職率の話してるんじゃない。弁護士の仕事がないって話をしているんだ。

別でやれ

>>150
正解

>>149
俺はコネがあるから、受かれば何とでもなる

今日は何時で終わるんだ？友人が受けていて、終わったら連絡とらないといけないんだが…

17:30に終わるぜ

>>143=>>150=部外者のおっさん

>>155=部外者のおっさん

>>142
どちらでもいいと思うよ。

雑談したいなら、ここへこいよ
[開業鹿内]　30歳以上職歴無しの就職活動　143！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1247984357/

就職活動とタイトルついてるけど、ほとんど資格試験受験者だ

>>154
ありがとう！
皆頑張ってくれ！

www.giw.pref.gunma.jp/livecamera/camera01.html

樹液ライブカメラ。
カブトがうじゃうじゃ

160 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>160
旧司と何の関係が？

今年は44点。お前よりはマシかな。

手形でてたりして・・

手形でたwwwwwww

てか答案1通｢以上｣書き忘れたんだけどF確定ですよね

2問目の小問1って、論点なかった（条文だけで処理できた）気がするんだが。
小問2(1)も、手形17条但書の害意の意義以外、論点なかった気がするんだが。
何か見落としある？

商法

第1問 会社分割手続き、重要な財産の譲受け、募集株式の発行？
第2問 商法526？手形の人的抗弁の切断

手形は作文ですｗ

試験後の漏れの感想　去年比

憲法　易
民法　ブルマ
商法　難

重要な財産の譲受は不要じゃないかな？

A工場を現物出資させての募集株式発行。

どのみち取締役会決議は必要だから、重要財産は関係なくね？

商法死んだ

商法まわり１０人中９人が１Ｐ。
俺は２Ｐ、２５Ｌｗ

漏れが予備校ＨＰで問題見た感じでは、

憲法・易しい
民法・憲法→激ムズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（漏れでは解けませんｗ）

ちなみに、今弁やってる６０期でつ。

>>171
1問目？2問目？

民１、嫌らしかったな。
シオミックフル。

>>172
「易しい」は商法でおK？

>>174
俺は2の方が遥かに難しく感じた

>>175
憲法→易しい
民法・商法→激ムズです。
特に民法は実務家（とはいっても私はたかだか２年ですが）でも苦労すると思いますよ。

>>173
商１

商法第２問の問(2)、典型的な二重無権の場合とは違うんで注意。
判例は了知説なんで問題ないが、河本の場合は、わざわざ取得時に抗弁切断を判断しながら、
後の事情で切断されたはずの抗弁を復活させることが果たして論理的によいのかを考慮する必要がある。

川村手形法だと、この場合は後者の抗弁にすべきとなってる。

いずれにせよ信義則で切った俺には関係ない

>>180
背信的悪意者説の俺を忘れてもらっては困るな

通説的には権利蘭様の抗弁

濫用

明日もこんな感じなのかな…。

>>172
どこの予備校のHPに掲載しているの？？

>>172
どこの予備校ですか？

アイイス

伊藤塾も辰巳も掲載なし

商法は、１じゃ差がつかん
２も、みんな書けてそうで差がつきにくいかな

死に体のセミナーが掲載しているはずもない

そこでＴＡＣですよ

ミナセーも掲載なし。一体何処の予備校？タックか？

民１は、Ａの詐欺が入れ子で楽しませてもらった
２は、典型だけど、時間が・・・

残るは、カエルマークの中央法律ゼミナールか

みんなLECを忘れているようだな

憲法１は、前段後段であまり比較の意味に乏しいかったね
２は、ＡはＨＰ免責されず、国は公聴会発言につき国賠受ける余地あり

現物出資による新株発行のときって特に有利な額に総会決議いらないのか・・・

特攻隊の皆さん、早く死んでください

勃起3級＞＞　　　　　　　　　　司法浪人

うわー残り五分で思い付いて書いたこと全部間違ってる

>>197
一生懸命条文引いたから気付いた。
無理矢理論点にするのも有りかな（類推の可否）と一瞬思ったが、やめておいた。
しかし検査役を書き落としたorz

正直・・・・・・・・・・・


初日は自信あります＾＾

>>197
現物出資でも有利発行で特別決議いるお
でも、検査役もふくめ、中心部分があまり書くことないかったね

>>202
それ何条に書いてありますか？

>>179
苦肉の策としてCに害意があるときとないときで場合わけしたよ
そんで、害意がないときであっても、求償の循環を避けるため権利濫用の抗弁をもって対抗できるとした。
筋としては間違ってないっしょ

>>202
明文ないけど。
つか立法者が敢えて除外したようにしか読めないが。
会社法施行後の判例でもあるの？

商法１問目自信あるやついる？

５２６条の検査通知義務の判例があったでしょ

会社分割の方は債権者保護について言及しない合格点はないね。

>>206
ノ

>>209
構成を簡単に

1で吸収分割、2で募集株式発行＋現物出資。
条文に即して手続き述べて、メリットデメリット程度の比較が出来てれば余裕でAだろ

>>206
おれは結構自身あるよ。
株主VS債権者の利害調整じゃねーの

ずっと４６７条各号眺めてたら残り１５分しかなかった
反対株主の株式買取請求権と事業譲渡って確かこれだったよな〜
でも譲り受けに関する条文ないなあ〜
３号を解釈して何とかならないかなあ〜
つって
商法の出題者死ね

なんでそんなに商法を憎むんだ？ナメてんのか？失礼だろうが
そんな外道は落ちて当然だ

お疲れさま。
勤務先が近く合併するんで、商法１解きながら会社のことが頭にちらついて。

>>205
第百九十九条第一項第二号 　
募集株式の払込金額（募集株式一株と引換えに払い込む金銭又は給付する金銭以外の財産の額をいう。以下この節において同じ。）又はその算定方法
→「金銭以外の財産」かな？

Ｗセミナーの強いところから出題されたな

まぁ今年は商法の出来不出来で決まるだろうね。

ばーか

まだ半分だろうがｗ

>>217
あまり差がつかんと思うが

新試の過去問だかプレテストに類題があったよね
ハダマ１００問に載ってたけど余裕なくてチェックし切れなかった
条文写せば少なくとも格好がつく問題だから５分でも目を通しておけば・・・・

70人程度しか受からんという事実を忘れている人が多いよね。

上位レベルの答案じゃないと受からないんだよ。
今までと違うんだよｗ

刑法はド典型だから、今日何とかしのいだ奴は筆が走るだろうな
逆に今日とことん凹んだ組は取り返そうと思って力んだり、気力を失って書ききれなかったりでボロボロになる

と、妄想してみましたっと

会社分割の方は、分割型と分社型について言及しないと点数がつかない。

条文挙げただけで相対的にAだよｗ
しっかり書けた人は相当跳ねるだろうから大きなアドバンテージだね
全受験生の１％位だろうけど

と、妄想してみましたっと

さすがLEC

>>225
条文挙げただけで受かるほど司法試験は易しい試験じゃないよね。

そんなんで受かるなら誰も苦労しねぇわ

>>228
お前は受けてない（択一落ちで受けれない）部外者だろｗ
うぜえから首吊るなりハロワいくなりしてここから消えろｗ

商法1の2は交換にして重要な財産の処分の問題にしてしまったorz
民法も詐害行為取消落としたし…

学部試験の勉強するか…

かわいそうだよ
択一落ち君だって同じ受験仲間じゃないか
せめてネット上では受け入れてあげよう

>>230
過年度の合格者です。

簡単でしたね
自分は実力を出せて完璧なできです
これでは上位はみなできるから、差がつきませんね
今年は100人も受からないから、少しのミスでアウトですね

>>232
論文合格じゃないと世間では通用しません。
低レベルの争いは止めないか。

俺も当然実務就いてるわけだが

おまえらみんなニートだろ・・

運子ばっかり・・

>>230
こいつは条文の羅列しかできない低脳。

へっけけけけけけっぇえええ

荒らしが多すぎる
本番ではものすごい緊張でぼろぼろミスするもんさ

まああと半分
周りのレベルが予想以上に低いことを期待して明日もベストを尽くそう

>>240
だからなに？慰めてほちいの？

今年の合格者の9割は、ほとんどミスはないだろ

一生懸命煽ってるつもりなんだね
惨めだね
頑張ってね

民法２問目、商法１問目は嘘、糞答案のオンパレードなんだろな。

１９年から年々法文の色が濃くなっていく。
１８年は受けてないから知らないけど何色だったの？

>>224
分割型と分社型とかｗ
書いたら減点だよｗ

相続財産の法的性質を論じればいいのは分かったけど、択一の断片的な知識しかないからどう条文に引っ掛けて問題提起すればいいのか分からず無駄に時間食った
遡及効のところか、それとも「共有」（８９８条）の解釈か

みなさん
来年の合格目指して
また一年間無駄な勉強頑張ってくださいね

新と比べてスレの進みが遅い。

>>247
いや、書かないと不合格だよ。

商法１問おまえら何行書きましたか？　おれは２９行。

俺は２ページ半埋めたけどそのうち４割はバッテンつけて消してある
大嘘書いたから消して正解

民2の小問1

債務は遺産ぶんかつの対象とならないですよね？

原理、原則が大事と聞いたから民法での原則から書いてみた
で、ＡＢ両社が商人であることをあてはめて526�U

商法訂正するボールペンの音が凄かったなｗ

>>255
ちゃんと会社法５条の条文挙げた？

>>254
と私も書いたのですが今物凄い恐怖に襲われています

当然の分割債務として、遺産分割の対象にならないとするのが判例では？

ってか、事業ごと現物出資したら事業譲渡にならんの？

>>254
判例の立場ではそうだけど、組合財産みたいに債権債務も分割の対象となるという合有説もあるから論点でしょ

>>258
相続分については債権者に対抗できないんじゃなかったか？

オワタ
遺産分割の第三者を論じてしまった
死にたいわ

駒場に宿泊中なんだが、晩飯くうとこがないんだね。学生街だろうかろ幾らでもあると思ってた。(´・ω・｀)

>>262
判例同旨

>>251
書いた奴は全員受かるの？
書いた奴って７０人もいるの？

現物出資は個別の資産の出資で、事業譲渡は事業（有機的一体としての機能財産）
なので、区別ができてないとバツ。事業譲渡はのれんが発生する。こんなの常識だね。

商法501、502であてはめたけど致命傷ではないでしょ。

キッチン南海は閉まってた？

対抗できないけど、Cが債務を全部引き受けた旨の遺産分割の遺産分割の通知をBが承諾すればCの債務引き受けが認められてBは残債務を請求できるみたいに書いた
超適当
うまくヒットしてるといいな

>>266
その人は可哀相な人だから相手にしちゃだめだよ
たぶんどんな問題が出たかも知らない人

>>267
だよな。
俺も現物出資書きかけて踏みとどまった。

民法２の担保責任かけた奴どのくらいいるだろうな。

去年見かけた顔が結構いたわｗ
１６００人中何人くらいがリピーターなんだろ

>>267
合格決定！！

ってか明日は教室がバンテリン臭くなるって聞いたわｗｗｗ
おまえら必死すぎｗｗｗ
限界感じて諦めろやｗｗｗｗ

Gとは対抗関係だから他人物になんの？

>>267
それはそうかもしれんが、事業譲渡で株式を対価に
できるもんなのか？

まわり見知った顔ばかり

>>277
相続してるから対抗関係にならんだろうが！

>>277
包括承継人（相続人）だから、契約当事者ではないの

事業譲渡の譲受会社側の手続きてなにさ
役会の承認だけ？
あとは対価が株式だから有利発行規制とか？

株式交付（＝新株発行？）との関係では、金銭以外の財産の出資として「現物出資」

>>281
だって遺産分割がなされた以上はDGって対抗関係じゃなかったっけ（不安

>>282
俺は役会しかないはずはないって
思ったけどタイムアップだった。

現物出資でOKだよ

>>284
Gには乙マンションの帰属対抗できないよね
引き渡し義務も包括承継するから
すると、本問相続人の遺産分割は他人物に準じると評価した
なぜなら、処分権限を有していないから
すまん、おれ私法系だめだから気にしないで
詐害行為の後、遺産分割の第三者論じたアホだから

ハゲ率がすごかったな
後は山岳部みたいなリュック背負ったジャガイモ顔のメガネだらけ
メガネ率８割くらいいってなかったか

そもそも会社法は、譲受側に関しては事業譲渡の概念を用いてない。
だから現物出資と事業の譲受を、事業譲渡の概念を用いて区別した上
譲渡側にとって事業譲渡だから譲受側にとって現物出資にあたらないなんて、最低のトンデモ答案だ

>>283
なので事業譲渡と現物出資の両方を満たさないと
駄目なんと違うの？

受験生に不親切な会社法が悪い

爽やかな若手イケメンはいた？美人はいましたか？

しかし手形が出たのは良かった
しかもド典型

だめだ。
民法商法両方死んだ。
一科目ならともかく、二科目死んだらさすがに挽回できない。

ＨＰ掲載スルーしたあぁぁぁ

今年は科目別スレ立つかなあ

まあ、消化試合かもしれないが法文もらうために頑張って受けるよ
来年どうすっかな

今年の商法１は劇難だろ。
あれはひでぇよ。

憲法１問目って実質2問だよなw

背の高い超スタイルいい女の子いたよね
顔よく見えなかったけど
なんか美人臭が漂ってた

現物出資問題は>>288で結論出たかな？

比較の仕方が難しいよ
報道の自由の内容は�@事実の収集（取材）�A編集�B媒体による伝達、の各過程を含みいずれが侵害されても報道の自由に対する制約となる、みたいに取材の自由と報道の自由をいっしょに論じた
予備校だと絶対点くれなさそうだけど本試験ではうまく試験委員に伝わらないかな
無理か・・・

間違えたorz
現物出資問題は>>289で結論出たかな？

ハゲ率と現物出資は関係ないだろ
ハゲ馬鹿にしてんのか

というか真ん中の席不利すぎだろ
便所行くにもめちゃくちゃ気を使うし
クーラーうるせえし

俺は提出命令の合憲性を先に論じて、それと比較しながら差し押え論じたよ

>>302
俺も基準立てる際に取材の自由も考慮したぜ
結果等価的比較でいったけど

窓コンや扇風機で鍛えられてるから、無問題

>>274
そんなの覚えてねえよｗ

取材と報道を分けて論じた。
８８行フルスロットル

>>306
比較問題の定石じゃん
受験生の８割がそうじゃないか？
比較対象から論じたほうが「問いに答える」スタイルになりやすいからね

そういや遺産分割って解除できないんだっけ。

渋谷の町は透けブラパンチラだらけなのに駒場についたとたん一気にむさくるしくなったのがなんか面白かったわｗ

判例は取材と報道を分けているから、わけなければならないな。

ノースリーブの試験管がとなりを通るたび
ビーチクぱーちく雲雀の子

遺産分割は論予で出て一回書いたから多少なじみがあってよかったわ

>>312
いやそれは債務不履行解除

駒場で受験の方、明日終わったら打ち上げしませんか？
渋谷ハチ公前に６時くらいに法文持って立っているので、参加してもいいよという方は声をおかけください

関西大ではどう？

マコツは今年もちゃんと立っていたな
間違えて馬場に行かなかったのか

うおおお
まったくレスがつかない
別に飲みに参加しなくてもいいので、試験の終わった余韻を分かち合いたい方、ぜひ一声おかけください。

>>321
記念受験か？

いや、受かる気満々だったんですが初日手ごたえのほうはどうも・・
みんなの出来が悪いことを祈って明日一日ベストは尽くしまっす。

>>321
参加したいのは山々だが、彼女が家で待ってるので飲みは難しいな。
ちょっと立ち話する程度でも良ければ、行く元気があったらだが行ってみるかも。

それなのに、一声だの余韻をとか、なんだ？？

試験終わって、あー今年もダメだわあとか、難しかったねーとか、今後どうするーとか
そんなバカみたいな会話になるなら飲み会に行きたくないよ
受かる自信がある、手ごたえはある、そういう連中と飲みたい

>>324
どうせ家につく頃には空気抜けてるだろ

いや、愚痴とかダメだとかそういうネガティブな感じじゃなくて、せっかく１６００人に勝ち残ったのだから受かるにせよ落ちるにせよ２日間ぶっ通しで１２通お疲れ様って感じで
あんまそういう感じじゃないですかね

択一受かるのは当然じゃねー？あほくさっ

＞せっかく１６００人に勝ち残った

これは無いわ
論文に受かったならわかるけど

ごめん。コンビニ弁当で済ませた。

明日試験終わった後、合格への自負ある奴で軽く集まろうぜ

せっかく１６００人に勝ち残った　×

スタートラインに立った　　○

自信満々でみんな集まったけど誰一人浦安には現れなかったという

つまんね

さあ。
民訴の定義をひと回ししたら風呂に入って寝よう
明日も頑張りましょう

もうひとまわししたよ。

じゃあ寝ろ

ふたまわしするんで

俺は三回まわす

落ちろフヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

毎年論文のときは土用の丑の日で町中に鰻の香りが

>>341
おお、待ってました！これで明日もいけるわ
サンキュ

>>278
対価は何でもOK。株式も当然に対価になる。
対価は現金だけではない。

俺んとこは、会場の真ん前に延々続くビアガーデンが

今日で思い知った。
真面目にロー卒業して、新試に賭けるわ。

毎年一人は見かける保護者付き添い、今年はいなかったなあ

よくまあ旧で振る気になったね
それとも学部か

>>345
雑魚乙ｗ

>>344
お前馬鹿だろ。
>>289を百回読め。

遺産分割は去年新司で出題されて受験生が大騒ぎしてたとこじゃん。
正直出ると思ってた。当然のことながら切り口は変えてきたが。

でも会社のおかげでやる気が失せた。
みんな出来てないことはわかってるんだが・・・

商法一問目の１書けただけでもかなりマシだと思うが。２書けた人少なそう

出来るやつが俺の周りには多いけどな

書けた奴は、そういうんだよ
あまり書けなかったとか、同じようなかんじだよ、とか
書けたとはいわないからね。

おじいちゃんみたいな人が結構多かったよ
年とっても択一は平気なんだね

>>347
いや、ロー生。
去年まで３年連続して論文落ちしてたんだ。
今年ローに入ったけど、旧抜けを狙ったんだが、民商で爆沈した。

>>352
ぼっち乙ｗ

終わった試験の話ばっかしてないで明日のヤマでも教えてくれよ
民訴は文書提出命令でいいの？

しらん

択一は簡単に受かるっていうのが罠だよな
今年こそはって思って３年が経ってしまった

辰巳も一問くらい当てろよ
刑法あたり

>>349
お前がバカだ。
受験生だから仕方ないか．．．
実務知らないもんね。法律バカで実際の企業投資の
行動パターンがわかってない。

>>345
>俺んとこは、会場の真ん前に延々続くビアガーデンが
札幌か？
おかしいな、今年の１年生の顔は知ってるんだけど。
俺以外に受けてた１年生はいなかったと思うんだが。

>>362
自演だろ。
空行が２人とも同じだぜｗ

>>361が全く反論できてない件について

>>349
こいつは、
アセット・ディールとM&Aの違いがわかってない。
とんでもないアホ！

傷害事件の被害者が受傷後11年目に死亡した場合公訴提起可能か

>>364
企業結合は会計的なセンスがないと理解できない。
案件に携わったことあるけど、対価は資産性があればOK。
対価は現金だけだと思ってるバカは司法受験生だけ。

確かに事業譲渡にあたるか否かで、譲受側の手続に差は生じ得ないとしか思えないな。
法文を読む限り。

>>367
いや会計云々以前に、お前論理的思考力なさすぎだろ
対価は現金だけなんて、誰も書いてないと思うんだが
問題は譲渡側にとって事業譲渡にあたるからといって、譲受側にそれが影響するという法制が
明らかに採られてないという点（>>289）にあるんだが

商法出来てない人が多いことを願うのみ

民法もナ

>>357
そんなもの、でないよ。

やべえもう9時回ったか
刑訴は明日早起きして回そうかな

専門委員・弁論準備手続きときたら次は当然

被害者参加制度

>>374
大規模訴訟だよな？

（　＾ω＾）お前ら、やっておけお

重複起訴の禁止
遺産確認の訴え
権利抗弁と引換給付判決
中断と受継

商法１問目の１しか書けなかった。２は時間切れ

＞３６５
すまんがその違いを説明してくれ

そろそろ寝なきゃな。
ここ数年、たっぷり寝ても二日目に疲れが残るし。

横から、スミマセンが、ボクも>>369が正論だと思いますよ。

365じゃないけど、、、
英語のほうがピンとくるんじゃない？
asset deal
Mergers and Aquisitions

商法でアドレナリン出しすぎてまだ脳がカッカしてる感じ
とりあえず横になって目を閉じても心臓がバクバクしてくるわｗ

たぶん受けてない人でどんな問題か分かってないんじゃないの？
レスが明らかに見当違いだもの

で、結局誰が受かるわけ？


君が受かるの？2chこんなときに見てる君が？

明日ももう一泊ホテルとっておけばよかったな
チェックアウトがばたつく

民法一問目１１２条一本なんかな

択一落ちのお前と違って受けてる俺には可能性がある

１０９との重畳だろ

>>388
そんなんじゃダメだわ

俺の答案を見れるのは試験委員であって択一落ちのお前ではない
馬鹿が伝染りそうだからレスすんな

>>391
オマエの答案誰も読まないと思うよ、ウン

択一落ちの君は知らないかもしれないけど論文受験生は全員試験委員に採点してもらえるのです。
君は予備校にお布施してトウレンで予備校講師の方に採点してもらって雰囲気だけでも味わってくださいね＾＾

>>391
試験委員をガッカリさせるなよ。
お前のせいで今年の旧司は馬鹿だとなり、来年の択一難易度上がるだろ

>>393
はいはい、択一落ち乙

>>389
いや連れが言うには、委任（代理権授与）→解除で、原則無権代理
で、１１２条主張。これに対して詐欺取り消し主張。
１１２条は有効に成立し、消滅した場合。そのため、詐欺の第三者主張で、
委任（代理権授与）瑕疵治癒。で、１１２条適用だと。

苦節20年で初めて論文受けるんだろ、あのカスはｗ

>>393
雑魚は引っ込んでナ。邪魔だぜ。

マコツ、来てた？

握手したぜ

マコツ眼鏡かけてたらオーラ半減するね

あの眼がねは条文が自由自在に映る眼がねなんだよ

>>387
109一本

受験票を机の上に忘れてきたんだが、朝係りの人に言えば平気？

民1は代理と使者の区別から入るが、結論妥当なら差もつかないだろうな。

>>396
>これに対して詐欺取り消し主張
ここが良く分からない。
詐欺取消しの主張って、表見代理に対する否認や抗弁になるのか？
むしろ、解除の主張と並立するような、被告の所有権喪失の抗弁に対する再抗弁になるんじゃなかろうか。

>404
誰かが持ち去ったと思うぞ

レスがかなり少ないな
部外者抜いたら実質200あるかないか
すくねぇ
ま、読みやすいペースではあるが

>>407
六法の下においてあると思うんだよね。参ったなあ。

112条って法定代理にも適用されるんだ・・・
また死因がひとつ

>409
いま心配しても仕方あるまい
明日いの一番に会場いりするんだ

マコツ見るといっつも笑っちゃうんだよね
最初見たのが塾のサイトのストリーミングだったから、試験会場で生マコツを見るとなんか胡散臭くて面白い

受験票がなかったら、仮受験票を発行してもらえばよい。
気にすんな。

法務大臣候補だぞマジで

>>411
そうだねサンクス。確か係の人の待機所があったからそこ行ってみるよ。
ちょっと商法で打ちのめされてしまったわ。

詐欺取り消しは109条の「表示」が観念の通知だけど、意思表示の規定の類推適用で取消すことができるかみたいな感じで使うのかと思った
現場で混乱しまくってうまく表現できなかったが

「集合時刻」ってなんの意味があるんだ
8時半までに行かなくちゃと思って早起きして準備したけど結局30分以上暑い所で何もせずに待たされるだけじゃんね

委任契約を詐欺取り消し
→遡及的無効
→ついでに代理権も遡及的に無効
→始めから代理権が無いんだから112条適用の余地無い
だと思って代理権授与行為の法的性質から論じてたんだが

そもそも詐欺なんてどこにもないよ。

あるよ

内田読んでたのに、上手い答案が書けなかった・・・orz
もうダメぽ。

2003年以前から受験している人はどうあがいても新試験組より評価下だよね

授権行為を取消したとしても代理権の消滅は遡及しないというのが通説

機関関係やら役員責任やら株代やら、違法配当とか一生懸命勉強したのになんて無意味だったて皆様感じてない？

感じないな

俺は使者説で書いたけどな。使者→112の類推適用で。

苦しい時がいちばん合格に近い時

苦しいのは限界な時
無理すると心身破壊される時

いや詐欺の第三者として保護される場合、その第三者にとって、
代理権は有効に表示されていることになるじゃないか
いったん解除してるので、表示を詐欺というのはしっくりこないんだな
また、１０９条と１１２条の重畳適用なんて聞いたこともないし。

委任と有因の代理権授与も遡及無効
委任状が代理権授与表示となる
１０９一本

>>429
詐欺取消後の第三者
９６−２では保護されない
１０９条と１１２条の重畳適用あり

>>430
委任状を取り戻すことなく、そのままにしたことが表示なのはわかる
ただ、それだと委任解除の事情をどうするか
結局この問題、１０９条または１１２条でも筋を通せばいいってことなのかな

>>431
詐欺を取り消しではなく、委任の解除ではないの

誰か問題upしてくれ！さぁ早く！

>>433
違う。委任の詐欺取消。
委任は遡及的無効。

>>432
委任解除の事情は、それだけのこと

>結局この問題、１０９条または１１２条でも筋を通せばいいってことなのかな

うん。

>>435
委任解除は将来効だろ。
本問では、親は詐欺取り消ししたわけではなく
あくまで、委任を解除したのみだろ。
にもかかわらず、子は取引をなした。
１１２条とも考えうるだろ。
で、親は委任を取り消すことで、初めから有効に代理権は存在していない。
１１２条の問題ではないということでは。

てかそもそも詐欺って成立すんの？
刑法じゃないけど処分行為に向けられた欺く行為といえるのか？
代理権を得ようとして欺いたわけではないでしょう
だから俺は最初錯誤を論じようかと思ったんだけどね

109条と112条の重畳適用は佐久間総則に載ってたなあ
基本書重たいから全部置いてきたけど

おまいらマジで早く寝ろってｗ
おわた後いくらでも議論できるからｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先輩より

解除（告知）したのにあらためて取消すとすれば、代理権授与の表示という外形しかないでしょう
観念の通知だから、意思表示規定の類推適用あり、96条で取消しできないかみたいな流れ

先輩ならくだらねえ説教より明日のヤマでも教えてくださいよ

会社第１問ローの授業のまんまでニヤニヤでした

でも会社法ならではの良い問題といえなくもない
実務的で会社制度の基本が分かっていないといけない

>>443
また、出来レースの漏洩だな

熱いうちに語っておかないと再現が面倒くさくなる
同じ問題なんてどうせ来年出ないしとか思っちゃって

今年も塾は再現出したら1万円くれるかな

>>445
試験委員一匹もいない下位ローだから
漏洩じゃなくて的中だよ

ロースクール生的にはジャブ問題だろう

明日刑法、共犯やっとけ

>>450
誰でもやるだろｗ

明日刑法、財産犯もやばし

民訴は、弁論主義じゃぞえ

詐欺罪が出る可能性９５％。

刑訴は　伝聞法則　じゃぞえ

刑法
過失の共同正犯
犯人隠匿罪

民事訴訟法
手形小切手訴訟
上訴

刑事訴訟法
クリーン・コントロールドデリバリー
一事不再理

今日の傾向から言ってこの辺が出ることもありうると思う

試験委員がちがう

過失の共同正犯は１２０％出ないんだよなあ

木村先生が出しにくいといってたから

しかし今日の出題はなんだったのかね。憲法は普通だが民は遺産分割とかだし商は手形が出るし。
若手はイラネ、なのか？

どうせ伝聞だろ？

法文何色だった？

赤

刑法…未必の故意の共謀共同正犯
　　　放火罪

民事訴訟法…訴訟告知と補助参加について、「訴訟の結果」の意味の比較
　　　　　　類似必要的共同訴訟と上訴の関係

刑事訴訟法…任意同行と逮捕の限界
　　　　　　事実認定（近接所持の法理、総合認定、年少者の供述、立証の程度）等があやしい

と、旧師10年、下位ローの俺が予想

10年やって下位ローって逆にすごいな

10年やってたら、逆に下位ローにしかいけないよ。

それは言わない約束だろ

目が覚めちまった。
４時間しか寝てねー。

目が覚めた...

旧試論文組応援してるお！
おいらの分までガンガレお！


　　　　　　　　　　　　♪　おっおっおっ　♪
　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　 （＾ω＾　）　　　　 .（＾ω＾　）　　　　（＾ω＾　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　♪　おっおっおっ　　♪
　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　＾ω＾）　　　　　（　＾ω＾）　　　　（　＾ω＾）
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　　　♪　　お〜っ　　♪
　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 （　＾ω＾ ）　　　　　　（　＾ω＾ ）　　　　　 （　＾ω＾）
　　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;; 　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;;　　　　　;;"~゛;;;"~゛;;
　　　　　 ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ


　　　　 ♪　旧試論文組　超ガンバレお〜！！今年受かれお！ファイお〜♪
　 ;;"~'ﾞ;; .∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;.∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;.∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;
　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ＾ω＾ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ＾ω＾ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ＾ω＾ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

お前らこんなギャンブルみたいな試験にいつまで
人生かけてるんだ？？さっさとロー行くなり撤退しろよ。
煽りじゃなくて優しさだぞ

>>471
ＫＹ過ぎ

おはよう
刑法の問題文がやけに長くて、罪責を論じるべき登場人物が甲乙丙丁戊
問題文の文字が論予の会社法みたいに細かいポイント
そういうイメトレしながら朝飯食って出発です

おはよ〜

おはょ

さてと、向かいます。
残り三科目、最後まで諦めないで頑張りましょう！

頑張りましょう

これから食事。ゆっくりスポーツ新聞見ながら軽めの食事。
朝はとにかく落ち着いていつも通りに。

１日目思うように行かなかった人も、
大丈夫、２日目で十分挽回できる
最期の最後まで頑張れ

主観ではなく客観

主観を捨てよ

冷静に分析し客観的に己も設問にも向き合うべし

おはよう

今日も真正面からやるだけだ
頑張ろうなおまいら

いい天気だ

記念にマコツの写メでも撮るかな。
行きに撮るといかにも記念受験ぽいから帰りも立ってたら便利なのに。

無礼な奴だな

ネットで見たマコツのイメージは「やたら背が大きい人」
しかし生マコツは思ったほどには背はデカくない。
でも、顔がデカい。
そして昔風の男前
前を通り過ぎる僕に、今日も、小さく、しかし力強い声で「頑張って！」と声をかけてくる。

１８５ｃｍはデカイだろ

まこつはBIG

昨日の問題、どこかにUPされてないかしら？

されてる

されてないよね。
まあ、今日が終わったらうｐされるだろうし、それまで俟てばいいだけだけど。

されてるよ。調べたら

されてるかどうかを調べるのも面倒だから、今日のが終わるまで待つよ。

それだと数日後だね

どうでもいいよ

どうもでいいなら、書かなければいいのにね

刑法ぐだくだ。一問目にはまった

ぽ

刑法は上位陣では差がつかない問題だったな。
面倒だから２０７で全員傷害致死にしちゃったよ。

刑法

第1問 共同正犯と正当防衛、承継的共同正犯？、207？
第2問 文書偽造、詐欺

国際免許証って公文書？私文書？

私文書

前田っち、論公第１問の最新判例が第１問でヒット！

頭を木の棒で何度も殴るのは殺人の実行行為じゃね？だったら207条が…って考えてたらはまった。

1問目で

防衛の意思を不要とし

素手での殴打に対する木の棒での反撃に相当性を認め

甲乙の行為と乙丙の行為を分断して考えると

まず承継的共同正犯の論点が出て来なくなる。

結論は
甲 不可罰
乙丙 暴行の共同正犯
になる。

こういう処理したらまずかったのかなあ。
論理ミスは全くしてないはずなんだけど。

刑法は簡単だったな

>>503
アウトやな

国際免許は私文書
論予で出たから雑魚でも書けるな
後半のAに対する詐偽が力のみせどころ。

>>502
殺意あればな

>>505
俺が採った個々の論点の結論や個々の事情の評価を前提とすれば、完全に正解を書いたはずなんだけどね。
それでも評価されないものなんだろうか。

殺意を認定してもせいぜい余事記載だろ
解釈論上の争点は因果関係なんだから

>>508
残念だけど甲不可罰な時点で終わってる。
刑事系で数学みたいに論理を貫くものじゃないんだ。

因果関係？？？？

７０Ｌ、６８Ｌで１０分余った

いや、出題趣旨は殺意の認定にあると思う
ローの授業でやりまくった

ローの授業？どんな？

分析的に考えることと、事実として分断してしまうことは全く別だろ。
新たな共謀が形成されたら相当因果関係が切れるって論証しなきゃ。
仮に第一暴行で死因が形成されたとすればまちがいなく因果関係は繋がるんだから。

>>513
あの問題だと殺意無しでサラっとでおkやろ
てか同じロー臭い

論証パターンとしての因果関係論じゃなくて、殺意があっても結果に帰責出来なきゃ未遂でしょ

第1問
甲の罪責で
表面
全部使って
残り適当

>>517
それが判例、最近の通説の立場だな

疲れた。
帰りたいわ

>>516
だから、それだと全然お話にならんて
ローの授業ってなんなんだろうね

>>520
残り2科目は楽だからいいじゃん

あれは死体損壊だよ。
ローでやった。

>>521
＞ローの授業
客観的事情からの殺意の認定の仕方

客観的事情からの殺意の認定？

本試験はそれだと点数低いよ。
学校の授業はそれでいいんだろうけど

木の棒で頭ボコボコに殴ってるんだぞ

>>525
必死だな

法解釈学と事実認定論の区別もつかない馬鹿が論文受けてるのか？
旧司は法解釈学の試験であって、事実認定は試験範囲に含まれない。
だから殺意があるなら必ず「殺意をもって」とか「死んでもかまわないと思いつつ」とか、問題文に書いてある。
あの問題文から殺意を認定したりしたら、即Fだぞ。
ローは試験と関係ない実務的なこともやるから、事実認定をみっちりやるのはむしろ当然だろ。

事実認定したら即Ｆって頭大丈夫か？

>>527
部外者は帰ったほうがいい。失礼だ

>>528
＞旧司は法解釈学の試験であって、事実認定は試験範囲に含まれない。

いつだれがどこでそんなこと言ったんだよ

事実認定したら・・・・・・じゃなくてさｗｗｗ

そもそも旧司法試験の難しさをわかってないよ。
ローの延長で受けてたらまず無理。全然ズレ杉

>>531
お前が本当に受験生なら、試験結果見たらわかるから。
それで確認してくれ。

>>531
君の指導しているロー学者は今年の旧論文に受からない人だからね
そんな指導受けても試験に反映されないのは当然
新司がんばれ

無駄にローの話を絡めんなよ
ローの話なんて誰もしてないだろ
いちいちローに敵意むき出しすぎだから

ローの授業でこうやった、という意見が出てるだろ
大丈夫か？

さあ、お待ちかね、大好きな両訴のお時間です＾＾

事実認定したら即Fなんて、誰も書いてないわけだが。
直接的には書かれてない事実を認定するところまで行くと、法解釈学の領分を超えるということだ。
その意味で事実認定論が旧司の試験範囲外だということは、過去問見たら一目瞭然だろ。

>>536
何必死に書き込んでんだよ。
もういいから。
もっと有意義な議論がしたい。

もちろんそうじゃない人も多いだろうが、偏屈なベテが何年やっても受からない意味が分かった気がした

何が有意義な議論だよ、部外者がｗ
さて、残り２科目やってくるか

>>534
旧試合格者に現旧試試験委員に、現新試試験委員にもと特捜部部長だがな。

まあ俺は２行程で殺意無いで認定しないが。

>>540
お前も十分ベテだぜ

>>542
肩書きと能力は比例しないからな、残念

×認定しないが
○認定したが

>>542
おまえどっかのスレで昨日外部・内部論争マジきもいって言ってた奴だろｗ

はいはい、Ｆ乙

おまえらどうせ不合格なんだからもう帰ってこい。
いい加減この試験のアホらしさに気付けよ。

アホらしいのは新司だろ
あんまバブル試験、恥ずかしいぜ

バブルってほどでもないがな　1期奇襲以外は

休止撤退でロー鞍替えが良かったのか、微妙に思わせるライン

司法試験は丸暗記型のテストだからね。もちろん国家資格にも安全管理者とか安全管理士みたいな試験はあるよ。
でも司法試験は暗記型なんだ。六法全書片手に解けば誰でも満点が取れるタイプのテスト。
覚えて当てはめるだけの仕事では優秀なだけど、深く理解して、柔軟に思考するという能力がまるでない。
下級審ほど世間の感覚と全くズレた判決を乱発するのもそのせい。
だから裁判員というのは日本にこそ必要な制度だと思う。

>>551
無知をさらけ出しているな

民訴2問目は条文と制度趣旨さえしっかり押さえてれば楽勝な問題だったな
素人考えで両勝ちを防ごうとして、小問2、3で必要的共同訴訟っぽい扱いをした奴はF確定だな

民事訴訟法

第1問 一部請求と過失相殺
第2問 同時審判申出訴訟

まさかの1行問題消滅

早速のＦ確定報告乙

事実認定は研修所でやるから旧では問われて無いよ
ローは前期の代わりを授業でやるんだから殺意の事実認定もあるだろうけど
本試験で創傷の部位・程度とか凶器の性質・用法とか書いても
点数はないに等しいぞｗ

1問目は簡単そうに見えてそうでもないかも
つい一部請求を先に書くと、論理の流れがおかしくなる

弁論主義第一テーゼが適用される事実の範囲
↓
主要事実の意義
↓
過失相殺は権利抗弁か
↓
一部請求の可否（訴訟物は分断されるか）
↓
一部請求と過失相殺

の順で書かないと。

１行問題消滅ってマジっすか？
時代を感じるね。

まあ、普通に考えてさ、２つの司法試験で出題形式が余りに違うのもどうかとなるだろう

>>556
まだいたのかｗ

民訴の一行問題は、骨太な理解が問われる良問ばかりだったから少し残念

まだいますよ〜
連休中の暇な修習生なもんでね

受験生の方々、試験終わったら問題をうｐしてくださいな。
今日は休みの人が多いので、合格者や実務家がなんかアドバイスできると思うんで

ついに本命の一部請求が出たね

いよいよ最後だな。こうしてみるとあっという間の２日間だったぜ

今年の択一落ちもアドバイスできると思うので・・

しかし手形も終わったと言われてて出たから一行問題来年わからないよ。

ただ個人的には出て欲しくない。過去問やってて一行問題は嫌いだった。ヒントが問題文にないから記憶喚起できなかったらアウト。

ほとんどの人が在宅だと思うが、
試験時間中に書き込みの無い怪。

乙

終わったー！！！！
みんなお疲れ。

ふひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

だね。
お疲れさま。

おまんこ食べに行くか

刑訴はド典型だったな

２日目は差が付きにくいだろうなあ。
でも民訴は意外とアレかも

>>557
当然気付いたよ。

1頁書いてから。

刑事訴訟法

第1問 ビデオ撮影の適法性〜自宅内とレストラン
第2問 自白法則、排除法則、伝聞法則

いやー終わった終わった

2問目で322条1項じゃなく319条1項使ってしまった奴いる？

エッチしたーい

>>576
乙ｗ
まあ…最終的にうまく着地してれば、大減点にはならんだろ

たまには彼女以外とセックスしたいな

デリヘル利用すべし

３１９使ったよ。３２２で準用してるから

いや322使わず319使ってしまったドジがいたら面白いなと

旧試って最高だな
昔を思い出したよ

どうせ３１９条１の解釈論展開するんだしメインは不任意かどうかの判断基準だから319いきなりでも即死ではないだろう。

>>584
３２２経由せず３１９直行でもいいよ

確かに

平成16か15かどっちか忘れたが伝聞、自白どっちで書いてもAついてたはず。

答練基準で☆-27◎26○25△24-23×22-

憲法☆○
民法○○
商法×○
刑法○◎
民訴◎△
刑訴◎○

どうだろ？

だいぶまえに休止に合格して弁護士やっている者です
だいぶ脳が腐っているとは思いますが
問題を見てみようかと思うのですがどこかにありますか？

お呼びじゃねえよwww

>>589
答練基準で本試験を、しかも自己採点なんてできるわけねーだろ。
釣りか？それとも真性の馬鹿か？

何でもない刑訴が一番時間足りなかったわ

そーぷ

試験終わったってのにレス少ないな
みんな打ち上げにでも行ったのかな？

下手に完全回答わかってるから自分の筆の速さを省みず書ききろうとして時間不足。
典型で初心者がおかしやすいミス

答練基準で☆-27◎26○25△24-23×22-

憲法○○
民法△×
商法×☆
刑法◎◎
民訴◎◎
刑訴◎◎

590みたいに実務で使い物にならない弁護士が唯一偉そうにできるのが
受験生相手の講師ごっこｗ

ハチ公前チラッとのぞいたけど法文持ったやつなんていなかったぞ

関大前だけど、誰も来なかったorz

択一みたいに解答集めて合格点予想をどっかの予備校でやってくれないかな

再来年は口述だけだから、来年で実質最後の旧試か〜。

学生だけならいったんだけどな。
煽りじゃなくておっさんたち怖い。目が怖い。笑顔が怖い。みんなメガネのレンズでかすぎ

弁護士になっても未だに受験界から離れられないのも情けないもんだな。

２日目は上位１００人くらいはみんなせいぜい１通ワンミス程度で拮抗してるだろ。
初日の出来だよなあ
あー
民法もう一度書き直させろ

やあ。いま帰ってきた。

右手が痛くてＧできませんｗｗｗ

模範答案作るから問題うぷよろ

俺左手で携帯いじってるｗ

昨日の分はすでにうｐされてるよ
今日のもじきされるはず

>>607
お前じゃ無理

>>599
結構あつまってるよ

今年のブロガーは威勢のいいのが多かったが、
みんなダメっぽいな。
こいつはっていうのがいない。

一時間用答案と完全答案と採点基準も出すよ

札幌で飲み行く人いないかー？

>>613
失せろ馬鹿

暇な修習生だよ
いま５人いるんだ

まこつと飲みに行きます

>>613
甲は、司法試験委員会に無断で、平成21年度旧司法試験論文式試験の問題全12問をインターネット掲示板2ちゃんねるに掲載した。
甲の罪責を論ぜよ(特別法も含む)。

>>618
手に入ったからいいよ。
別に手書きで書かなくていいじゃん。写メでうｐしてくれればいいだけだから。

>>619
択一落ち乙

自己紹介乙

実力あると1通15分で模範解答書けるようになるよ

刑法、民事訴訟法、刑事訴訟法、簡単すぎだろ。差がつかない

俺の先輩は、目の前で10分くらいで1通書くぜ
司法試験は簡単だ、が口癖だ

>>622
空気嫁よ。
１２通書き終えた受験生がこのスレ見るんだぞ

俺もマコツとなら飲みたいわ

札幌誰かいませんかーーーーーーーーーーー

>>626
渋谷これるなら、どうぞ。まだ俺らも移動中なんで

>>623
差がつかない中で差がつくよう思い切り頑張ったよ

渋谷のどこですか？

２ちゃんの方が飲みより安心安全で楽しいよ

今年は簡単でしたね
実力出せて満足いく答案を作成できました
多分受かりました

関大だれかいる？
ピッグマンでどう？

>>632
そういうことは受験番号晒して書き込め

ってかな、駒場で音痴なコーラスやってた連中は士ねよ

>>630
本校舎

刑訴前になんか和んだじゃん。
あのコーラス

真骨が来るってどんだけいい人なんだよ。
俺だったら怖くて嫌だよ。

いま、一人ぽっちで茶店で時間つぶしてる奴は、集まって飯くらいくって帰れよ

>>637
すげー下手だったから休憩中イライラしたよ

本当にまことｾﾝｾがくるかはわからんよ
取り合えず本校に集結してみてる

マコツと飲むってマジ情報なの？

本校舎で飲み会すんの？
塾生ばっかりか

来るかどうかわかんねーのかよｗ

毎年一部の奴だけ飲めてるらしいからな

わけのわからん奴らと飲みに行くとか
有り得ないね
犯罪に巻き込まれかねない

>>646
君は再現答案でもさっさと書くといいよ

>>646
まったくだ

対人恐怖症乙

口述で落ちる可能性高いよ

あの駒場にいた連中がごっそり渋谷にいるのはちょっとしんどいなw

>>649
アホか。
対人恐怖症同士が集まるのが怖いんだよ。
口述は相手がまともだから大丈夫だろが。

ショウチャンへ

ブロガーは再現うｐするのは半ば例年義務だよ
だって、アンタも他人の再現見て参考にするだろ
自分だけ出さないのって卑怯だろう。
特定なんてされないよ。アンタが超優秀な答案でピカイチなら別だけどね

>>651
こういう飲み会って、店選んで仕切るやつが元気だから参加者は
楽でいいもんなんだぜ

まあ一応択一で４８以上とった人達だから見た目はともかく話の通じない基地害はいないでしょ

>>652
ここで書くなよ。。。

確かに
俺自身28歳のベテだが、例年以上に受験者の外見や雰囲気がひどくて驚いた
何であんなに気持ち悪くてみすぼらしいんだろう

>>655
コソコソするならブログやるなって
毎年いるんだよ、コソコソ再現うｐしようか悩んでるやつ
で、結果的に悪名残すことになる

>>652
そういうのはブログのコメ欄でやってくれ

やっと一息つける
俺…家に帰ったらうみものがたりとCANAANと化物語と絶望先生とうみねこのなく頃にとかなめもと咲と大相撲ダイジェストを見るんだ…

金ある身なりのいいやつはロー行ってるだろ

シヨウチヤンの話はやめとけよ
また暴れるぞ

>>656
２８がベテだと？
かたはらいたいわ。

5年以上でベテだろが

32歳でも一発合格ならベテじゃねーからな

使用チャン

女の子は小綺麗な子が多かったじゃん
男というかおっさん連中はなんか凄かったが

学部３　1回目　　２１
学部４　2回目　　２２
卒１　　3回目　　　２３
卒２　　4回目　　　２４
卒３　　5回目　　　２５　←ベテ

>>653
そういうもんかね。
何か変なこといって相手が怒らないか
怖くて俺は無理だわ。
禁句が多そうだし。

今から渋谷に行って合流出来る？
てか打ち上げってどのくらいの規模？

>>668
理屈っぽいやつは確かに多い

>>669
さあな。ただ、人数多ければ10人くらい1チームで分かれればいいだけだから
別に難しく考えなくていいだろ
受験生同士だぜ、みんな優しいよ。見知らぬ同志で

飯くいにいくやつ早くしないと、取り残されるぞｗ
気楽にこい

>>666
モンスターばっかだったろｗ

どんなモンスター？うちのとこは、そんなにいなかったけどねえ

見知らぬ相手に対する恐怖心は自分がされたくないことの裏返し
つまり668は些細な発言ですぐ切れるタイプ

中途半端に知り合いになると次の試験会場で心理戦
繰り広げないといけなくなるし、メンドイよ。

なに心理戦ってｗ

>>675
飲み会でそんなこと言われたら
一生立ち直れないよ。

顔の造作はともかく最低限不潔感みたいのはなかったじゃんか。
おっさん達と比べて相対的に

オマエラ全員と仲良くしようと思うからそうなる
一人でも気の合う奴と出会えればラッキーじゃん
俺はそんなかんじで気楽にいく
たかが飯だ

>>677
挨拶しようか、目を合わせようか、やっぱやめようか、
気づかない振りしようか、とか。

>>678
ネットで言うことをリアルでそのまま言う奴なんていない

伊藤塾の本校舎にみんないんの？

>>681
それ知り合いっていわないだろ
知り合いなら普通に挨拶する。
したくないならしなくていいだろ
言い訳は何とでもできるじゃん。緊張してたんで、とか

>>679
こぎれいのハードル低くなったもんだな・・・

>>683
みんなではないが・・・ｗ
みんな来ても困るわ

>>685
悲しいことにおまえらのせいでな

>>684
したくないわけじゃないけど、
「へ？」って顔されたらあれだし、
無視しちゃって変ないいわけ考えるのも嫌だし。

>>688
お前、万が一合格して修習いけんの？ｗ

>>689
別に普通に生活してるときはいいけど、
集中したい試験会場で中途半端な知り合い
増やしたくないんだよ。

>>689
修習を無事に終えてもねー。その先が・・・・ｗ

なら増やさなければいいじゃん
何を悩んでんの

弁護士なんて、いろーーんなスゴイ客を相手にすんだぞ
しかも、事件だの問題だのばかり直面するんだぞｗ
対人恐怖症でやれるか？かなりハードなサービス業だぞ

>>692
だから飲み会いきたくねーよって話。

行かなければいいじゃん、そういう人は
それだけのことｗ

ショウチャン乙

>>695
まーな。
おまいら意外と社交的で驚いたわ。

さて、店に突入ー。使えてるし2時間くらいだろうな。

来年も受ける気満々だな

>>697
これは社交的とはいわないよ。そんな大げさなもんじゃないｗ

マコツ来たの？
マコツに会いたい！
店どこ？

今年も去年と同じで再現スレとか必要なさそうだな。
趣旨登場してそれで完結しそうだし。
盛り上がらんわね、ネット的には

>>700
そういうもんか。
すげーな。

>>701
そんなのここで書けないよ。迷惑になる。

新宿の白木や

>>703
ｱﾆｦﾀみたいな人だね

真骨は今日も低い声で「ガンバッテ」ってつま先立ちで
言ってくれたよ。いい人だ彼は。

【司法書士】風の谷のｱﾆｦﾀ【憩いの場】37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247916860/

>>706
俺はヲタじゃないよ。
彼らはコミケとかで交流しまくりじゃん。

ネットのヲタは、コミケに参加しない人たちだよ

早稲田セミナーがTACに事業譲渡されるみたいだぞ。
ソースはWセミナー公式サイト。

>>711
情報遅いぞ・・・

昔は飲み会断ってマン喫で２ちゃんってのが王道だった
ものだが、時代は変わったんだな。

なんだよ
新宿なの？わざわざ渋谷まで来たのに

>>711
マジか。セミナーズバ的じゃん。

渋谷の本校舎にいるやつと合流汁

今満喫だけど規制されてケータイから２ちゃんだよ

>>714
最初から本校舎言ってたやん(´Д｀)

>>717
それにしても盛り上がらんね。

早いやつらはもう19時くらいに店入った
さすがに腹減る。のどもかわく

刑訴一問目のAって強制処分だから違法って切っていいの？
無理矢理任意にしたけどめちゃ分量多くなるし比較ぼけるしで後悔した

お前は何してるんだよ
おるすばんか

>>721
強制処分でも田宮説を否定しないと駄目なんじゃない。

単問だったら任意にしたけど、バランスと書く量考えて強制にした

>>722
誘導さんなんじゃない？

こんな終わりゆく試験に必死になっているおまいら・・・本当に最高だな！

口述までノンストップで行くぞ！

塾の本校舎周辺ってちょい洒落た店多いからいいよね
落ち着けるし今日は休日だから空いてるし

女の子いないの？
飯食いに行こうよ

>>726
いや、もうほとんどおわったんですけど。
口述まで何もできないんですけど。

強制でも任意でも、あてはめ勝負だろ。

本校舎って駅のどっち側？
渋谷なんて学生の時以来だわ

携帯で検索すりゃいいじゃん

>>731
リンガーハットがある側

任意にしたら一旦強制にあたるかを論じないとダメじゃん

西口だぞ　東京都渋谷区桜丘町17-5

とりあえず、秋までは商法勉強したら負けだと思っとくｗ

辰巳性と熟成とはいまいち話があわない気がする。

辰巳と塾併用がほとんどだぜ

>>734
論じましたとも。ええ。
論じましたよ。

ところで来年って何人受かるんだっけ？

５０

>>741
３０秒でレス返しやがってこえーな(´･ω･`)

委任状の件、109条？112条？

>>742
プログラムなのです

去年って科目別スレ立ったっけ？

立たない。再現スレも機能しなかった

>>746
そんなことないだろ。
評価人とかまちゃりんとかで結構盛り上がったぞ。

試験終わったばかりなのに何故こんなに過疎ってるんだろう？

盛り上がったっつっても例年より遥かに不評だったでしょ
評価人トンズラこいたしｗ

そういやコテがこないな。
仙人とかどうだったんだろう？

>>748
みんな飲みに行ってしまった。
ここにいるのは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなやつだけ。

>>749
トンズラっつーかショうチャンが名無しで絡んできたから
嫌になって消えただけじゃね。

それは言い訳だろ
最後の最後まで評価人は自分の成績晒すこともなかったしな。
噂によると不合格だったらしいが

明日朝一の仕事の準備しなきゃなんないから飲みにも行けない

Latest Entries
お疲れ様でした。
今年も、夏の戦いが終わりました。
今頃、酒宴の真っ最中でしょうか。

今は、ゆっくりと疲れを癒してください。
頑張ってきた自分を、心のそこから誉めてあげてください。

論文本試験、本当にお疲れ様でした。

渋谷の伊藤塾来たよ
でもそれらしき集団いないじゃん

ふぅ、疲れた。
お疲れさん。

いろいろ言いたいことはあるけど、このスレにいるはず。
最後に一言だけ言わせてください。


評価人は謝罪しろ

駒場から渋谷まで歩く途中で麻生さんち見てきた
すげーお屋敷
うろちょろしてると職質されたんで刑職法2条の条文いわせたら不正確だったから訂正してやった

ｗｗ

>>756
もう移動したんじゃね？

なんかお姉さんが看板しまってるし
マコツはどこ？

お姉さんに聞いてみたら？お姉さんが一緒につきあってくれるかもよ

>>761
お姉さんに聞いてくれｗ

>>754
オレも明日の会議の資料を用意しないといけない^^

皆さん、口述に向けてがんばって。

えー
マコツ飲み関係の方
いないの？

カーテン開けたとこビデオでとるくらいのことができないって常識でいくと違和感ない？
で任意にしてしまったわけです。

渋谷で飲んでるやつら、一人校舎にいるから、案内してやってくれ

>>765
だって、あーた1時間以上遅れてるじゃん。店はいってるべ。
少し待ってみろ。せっかくだから

>>766
張り込みとか全部違法になりそうだもんな。

周りの友人の確定死因
民法：分割前の第三者認定して請求認めた奴。
刑法：共犯からの離脱論じた奴、不法原因給付、共謀共同論じ忘れ。
民訴：一部請求論じたあとに弁論主義論じた奴
Ｚに49条1項準用
珪素：調書�Aで時間なくてあっさり任意性肯定

いや
今日はお姉さんはいいんだよ
マコツにちょっとご挨拶したいんだって

>>771
だからお姉さんに聞け

店に入ったらもう２ちゃんやる奴なんていないだろうしな。
あきらめれ。

そうだぞ。飲み始まって早々に２ｃｈはりつくやつなんていねーぞ

>>770
不法原因給付？？？？

今このスレにいるのは、東京以外の受験生だけだぜ

>>776
そんなことねーぞ。
俺は飲み会断ってきた。

東京１

お姉さんに声かけた人、どうなったら報告してくれよ
こっちは気にかけてんだぜ

いやホントマジでマコツ飲み関係の人見てませんか？

>>770
どこかに不法原因給付があったっけ？

ごちそうさまでした

声なんかかけねえよ
なんつって声かけるんだよ
2ちゃん見て来ましたってか

馬鹿だなお前
今日の受験生ここに集合するって聞いたんだけど、塾長どこにいるかわかりますか？
でいいだろｗ
どんだけばかなん

俺ならさっさと姉さんに聞いて、もう店に移動してる頃だなｗ

シャッターしまってるしさ
受付の中入って聞くべき？

好きにしろよ・・・・俺なら聞くよ。とぼとぼ帰るよりマシだろ・・・

>>786
ちゃんと今日の論文受けた受験生だっていえよ

渋谷で飲んでるやつら、一人校舎にいるから、案内してやってくれ

お姉さん僕と一晩どうですか？
でいいだろ

そんな要領いいやつなら、とっくに飲み会合流してるだろ

相当しつこいね

乙に対する詐欺はＡから騙し取った金を宛ててるから
不法原因だって言ってた

馬鹿マジで聞いたよ
塾長１０時まで授業だと
市ね

10時から合流だろ

>>794
よかったな。二次会から間に合うだろ

10時か。俺も行こうかな

再現より飲み会の話題が多いのがすごいよね

打ち上げと言われましてもわたくしどもではわかりかねますだって

俺渋谷校舎にいるんだけど、飯くおうよ？

>>794
マジ情報？間に合うならいくけど

えー
サシでかよ
今日の問題について語り合うの？
マコツと会いたい

サシで22時まで時間つぶして、マコツ来るの待つ

憲A+
民A-
商D
刑A
民訴B-
刑訴A

これで受かるだろうか？

>>804
絶対無理

もしくは、22時まこつ登場時に集合だな。

早くとも１０時まで授業ってだけで打ち上げにくるかはわからねえだろ

http://marya.livedoor.biz/

こいつ駒場で受けたんだなｗ

校舎で待ってれば、少なくとも会えるじゃん

無理か・・・

>>806
凶器準備集合罪で捕まるぞ。

法文が凶器かよ

渋谷校舎にいるのになんで飲み会情報知らないんだよ。
アウェーの俺よかは知り合いくらいいるだろ

アウェーだからだろう

>>808
どうせまたネタだろｗ

>>808
証拠は？

誰か、問題文をテキストでうｐしてくれないか？

>>808
証拠は？

渋谷に来たら見せてやるよ
あーはらへってきた

写真

どうしよ
２２時まで待つかなあ

>>808
記念写真ｗ

今年の旧試論文

民法を内田、刑法を山口or井田、民訴を藤田、刑訴を池前で合格答案書けますか？

全然無理だと思います

久しぶりにラーメン山手に行ったんだけど、
あそこって昔からエアコン無かったっけ？
メッチャ暑かったんだけど。

まあそれら読んでる香具師なら他も読んだことある香具師なんだろうから、
書けるだろ。

あーーーーーーーーーーーーーーーおまいらお疲れ。

流石に呑んでるわ。親と久しぶりに呑んで帰ってきた。

法文に折り目が無かったｗｗ

>>817
やだ

また来年も論文を受けなきゃいけないと思うと、ヘドが出てくるな・・・

もうＵＰされてるね

マーヤすげえー！

伸びねえなｗｗｗ

みんな誰かと呑んでるのかな。

ログみりゃわかるだろカス

いないよ。
誰もいないよ！

>>830
記念撮影乙ｗ

さて、一息ついたし問題検討でも・・
と思ったがそんな雰囲気じゃないなｗ

>>808
受験番号のマークミス怖いね。
「間違えてマークしてたら...」と思うとゾッとするよね。
大丈夫？

受験番号はマークじゃねえじゃん…

記入は２科目連続で間違えてた馬鹿がいたな

再現しましょう。

受かれば他の人のためになります。
落ちたら自分のためになります。
予備校によっては買い取ってくれる所もあります。
ネットで公開すれば、有意義なコメントを得ることもできます。

昔から論文受けていた人はご存じでしょうが、年々再現を集めるのが大変になっております。
是非再現しましょう。

どこに再現するんだー

つか構成みんな作ってるんだから個々には構成残っているよね

みんなちゃんと答案構成してるの？
俺だいぶいい加減な走り書きしかないんだけど
商法にいたっては
第1問
事業譲受け　　株式発行
分割
50000÷60の筆算
第2問
A→B
商526�U
手17
これしか書いてない

オレは構成作ってない。
がんばって記憶の残ってるうちに再現作らないと、
昨年なんて、自分で覚えてるつもりで、全然忘れちゃったし。

いまだに答案構成、って何やっていいんだかよくわからん。
問題読んで、ピックアップすべき事情の横にちょこちょこ書き込んで、
ざっとストーリーができたたらもう書き始めてる。
多少の構成ミスよりも時間切れの方が怖い。

民法1
小問1
1.代理権授与行為の性質
→委任類似の無名契約
2.撤回できるか
→契約だからできないようにも
→しかし代理人に利益なし
→できる
3.Ｃの保護
→112
4.結論場合分け
小問2
1.代理権の乱用無権代理か→有権代理
2.93類推適用
3.結論場合分け
小問3
1.親権剥奪、原則無権代理
2.法定代理に112の適用あるか
→帰責性なし、適用なし
3.結論取り戻し可

民法第2問のF全く使ってないorz

民法2
小問1
1.BC間
本来金銭債権当然に分割、遺産分割の対象にならず
→BC100万以上請求できず
2.BD,BE間
100万請求可
3.CD,CE間
DEがBに支払ったときDEはCに不当利得請求できるか
→本来Bは100万しか取得しえず、利得ないようにも
→しかし当事者意思、遺産分割覆滅防ぎ法的安定性
→当事者間では遺産分割有効として不当利得による後始末
→債務免れた利得あり
4.
小問2
1.Gが所有者、マンションは相続財産から逸出
→遺産分割の対象にならず
2.911担保責任
→561追奪担保責任
3.損害の範囲
当事者意思Dに取得させる意思
→本来の履行観念可
→履行利益
→額、公平から案分、Cに4000万、Eに2000万

民法第2問
第1　小問1
1 B→誰にいくら請求可？
2 909条に関する解釈（その場で考えた。第三者を分割前の地位より悪い地位にしてはいけない云々）
　→実質的に免責的債務引受じゃね？
3 Bが承認すればCに2000万請求可、承認しなければD,Eに1000万ずつ請求可
第2 小問2
1　DはGから移転登記を請求されたら応じなければならない（∵包括承継人）
2　Dは遺産分割の錯誤無効主張できるんじゃね？→財産行為的側面あるからおｋ
3　無効主張しなくてもDはCEに遺留分減殺請求権を行使可→範囲は1500万円
4 Fが乙建物に関する事実につき悪意ならFに対しても減殺請求可（思いつき）

改めて文にしてみると惨いものだ

>>844
俺と小問１以外はほぼ同じだ。
小問1の構成（殆ど再現だな）をさらしてみる。

1　甲は所有権により返還請求
　　そのためには、Aの行為が効果帰属しないことが必要

2　甲はAに委任契約（643）を締結。当事者意思は委任契約に代理権授与も含まれる。
　　甲委任状を破棄するように告げる→一方的に、委任契約解除できるか？
　　651条1項は委任は当事者の高度の信頼関係に基づくので信頼できなくなったら解除可としたとの趣旨
　　したがって、解除権を放棄した特段の事情無き限り解除可
　　損害あれば賠償で対処する（651条2項）
　　甲は特段の事情ないので解除できる
　　委任と代理は密接に関連しているので、代理権も消滅

3　Aは無権代理Bの追認無き限り効果帰属しない（113条1項）
　　BはCに直接代理権を授与していることを示していないので109条を直接適用できない
　　ただ、109条は代理権を与えたことを帰責事由とする表見法理
　　委任状を作成し回収しないことに帰責事由あるので類推適用可
　　CがAに代理権ないことに付き、善意無過失の場合は109条類推により、Bに効果帰属
4　Cが悪意有過失の場合はBの請求が認められる

委任を無条件に成立させている。
委任により強引に代理権を成立させている
委任の解除は論点捏造？
651条1項の趣旨は現場ででっち上げ
109条直接適用できないってのもあれだな・・

平然と利益相反スルーかよ

民法第1問
第1　小問1
1　できる？
2(1)　代理権撤回後→無権代理
　　　　もっとも112条により不可とも
　(2)　Bは未成年者Aの法定代理人→Aによる代理行為の取り消し（5条2項）
　　　　→無理（∵102条、5条2項の趣旨）
　(3)　AはBに嘘をついてた→委任契約を詐欺取消し（96条1項）→代理権の遡及的消滅を主張できるか？
　　　　代理権授与行為＝無名契約but委任契約と有因
　　　　∴詐欺取消しにより遡及的無効
　　　　よって代理権はもともと無かった＝「消滅」ではない＝112条不適用
3 できる。
第2 小問2
1　前段
(1)　利益相反行為（826条）じゃね？→客観的外形的に→×
(2)　じゃあ濫用の場合どうするよ？→93条但書類推適用
(3)　DがBの濫用意図につき悪意有過失の場合のみおｋ
2　後段
(1)　原則無権代理
(2)　112条って法定代理にも使えんじゃね？→肯定
(3)　Dが代理権消滅につき悪意有過失の場合のみおｋ

まあ、煽り合いに堕する前に保存したい奴はしとけって感じか。

第1問
１
無権代理→効果帰属しないためBの請求は認められるのが原則
192？→無権代理に適用なし
表見代理109→委任状放置したことが「表示」
Cが善意無過失でなければ返還請求可
２
利益相反826？→不可
Dに悪意or有過失なら93但により取り戻し可
後段
112に法定代理権→適用可
しかしDに過失あり→取り戻し可

死因スレは？

>>850
さすがにこの詐欺取消はないと思うぞ。
代理権の権限濫用の事例で本人詐欺取消認めるようなもんだ。

「気が変わり」ってあるから詐欺取り消しは無理。死因。

商法2を
第一 小問1
1 A社→B社解除主張
他方 B社検査通知義務（商法526�T）違反主張
そこで526検討
2（1）A社＝株式会社→商行為（会社法5）→商人（商法4）
B社も同様
∴「商人間の売買」◎
∴検査通知義務◎
（2）確かに 苦情によりはじめてわかった
しかし 染色ムラぐらい通常の商人の能力あればわかる
∴解除×
第二 小問2
1 C→A拒否要件�@C権利不帰属or�AA債務負担せずor�B抗弁あり
2 �@
承継なし
善意取得なら
3 �A
有効振り出しあり
4 �B
原則 人的抗弁切断
しかし河本フォーミュラ
第三 小問3
1 C→A拒否要件�@C権利不帰属or�AA債務負担せずor�B抗弁あり
2 �@�A◎
3 人的抗弁×
しかし権利乱用
以上

染色ムラや縫製ミスは着用しないとわからんだろ

代理権を与えるさいの理由を偽わられてるんだからそれについての詐欺取り消しはありうるんじゃないの？
850じゃないけど俺も詐欺は検討したよ

染色ムラなんて見たらわかるんじゃないの？

>>854
濫用事例でも代理権授与前から濫用意図を持っていた場合には詐欺取消し認めてもいいんじゃね？と思うんだが…。
でもそうすると93条但書類推してまで保護した理由が無くなるのかな…。
>>855
BがAに委任状の破棄を求めたのは委任契約の解除だと捉えたよ。
それ以外にBがCから絵画を取り戻すための構成の一つとして、詐欺取消しの主張もありうるのではないかと思って書いてみたんだけど…。

民法2
小問１
金銭債権は分割債権（427条）
遺産分割協議は債権者に対抗できるか？
できない　
∵　特定の債務者の無資力を債権者に負担させるのは不当
BはCDEに1000万円ずつ請求できる

CDE間の関係
当事者間では有効
∵　当事者の意思を尊重すべき、条文も906条・907条では制限を設けていない
DEはBに弁済すれば、不当利得703として請求可

小問2
1　Dはマンションの所有権をGに主張できない
　相続人は被相続人の地位を包括的に承継する（896）
　よって売主の地位を承継する
　相続人DとGは当事者の関係にありDは177条の「第三者」にあたらない
　GはDに対して所有権を対抗できる
2　Dは遺産分割につき錯誤を主張できないか
　Dは動機の錯誤
　動機の錯誤も動機が表示されていれば錯誤主張か
　遺産分割はマンションが相続財産に含まれることを前提としてなされており、表示ある
　遺産分割協議も当事者意思による行為故、95条の適用あり
　Dは遺産分割の無効を主張できる
3　無効の効果をそのまま認めると、法的安定性が害される
　　910条を類推し、金銭の請求のみ認められる

やっちまったような・・
Fへの請求は時間切れで何も触れず。
この筋だと、請求できないことになるが・・

参考になると思って新試の問題解いてたんだが
新試とは比べ物にならないくらい旧の方が簡単だな。
俺ができたかは置いといて。
新試の憲法の難しさったらもう。

それはないｗ冗談だよな？

民法２
小問１
Bは900条4号によりDEに請求
しかし遺産分割によりCのみに帰属と抗弁
Cは甲土地建物を取得しており、一切の事情を考慮してなされた906といえる。
よってBはDEに請求できず
小問２
Gに所有権主張→177条は適用なし
CEに担保責任911→損賠2000万しかし解除は不可∵法律関係複雑

民法２の小問１は今回一番の愚作…orz

>>862
その分、答案の完成度は相当低くていいけどな。

設問が長文なだけで難易度高いと思ってんの？ｗ

商法の第2問見た時は、
これで若手に差をつけることができると思ったｗ

憲法1を人権パターンに乗せて、強引にLRA、合理性の基準で
処理した俺は、死亡推定時刻9時50分くらいなんだろうな。

LRAはともかく、
合理性の基準はどこで使ったんだ？

>>862
会社100問にあるサンプル問題と解答しかまともに見ていないけど、
新の問題をまともに解くのは俺には無理だ、と思った。

909条？但書の第三者って相続開始後遺産分割前の者だっけ？

>>870
まともに解けて合格してる香具師なんてほとんどいないわけだが。

新の中位以下の合格レベル見て愕然としないようになｗ

手形の話があんまりないが、後者の抗弁もありなのか？

刑法１の甲に犯罪不成立とした。

新試はムズイくてゆるゆる試験だから解けなくても受かるんだよ
得点分布表あるからみてみ

>>869
前段
テレビ局の人権＝放送の自由（21条1項により保障）
Kによる捜索差し押さえ、
捜査は適正な刑事司法の前提（32条、37条1項により尊重）

後段
テレビ局の人権＝取材源の保護（21条1項により尊重）
Jによる提出命令公正な刑事裁判実現（32条、37条1項により保障？保障は変だから、要請と書いたかも）

捜査の必要性迅速性は憲法上の要請じゃなくね？

>>875
「処罰が偶然により左右されるのは妥当でない」ってフレーズを思い出した。

刑法
第1問
甲　暴行
乙　傷害致死（過剰防衛）
丙　暴行
第2問
甲　有印私文書偽造・同行使、1項詐欺の共謀共同正犯
乙　1項詐欺

>>876
忘れてた。
前段はLRAで後段は合理性の基準。
まぁ、わかるとは思うけど。。

>>863
法セミの今月号見てみよ
憲法学者が雁首そろえてこりゃ無理だって箸投げてるから

委任状は民109条？それとも民112条？

刑法１
甲犯罪不成立
乙傷害
丙傷害共同正犯
刑法２
甲詐欺（対乙）有印私文書偽造同行使詐欺（対A）
乙詐欺共同正犯

論文本試験後、毎年このスレで死因に気づかされる。

日々死因が増えていく苦しみはもう病み付きｗ

新試も旧試も試験委員のオナニーでどんどん問題だけむずくなってる
※刑事系除く

>>882 112でしょ。109は初めから代理権を与えていないのに、授与の表示をした場合。だよな？

>>886
問題文見てないけど
代理権は撤回されたの？取り消されたの？

刑事系は馬鹿でもできる。

>>887 委任契約解除の有因で代理権授与契約も消滅

解除なら109でもいいんじゃね？

新試はローての教育を受けてることが前提であるから
それを受けてない君らが難しく感じるのは当然だろ

と大先生ならおっしゃりそう

あ、間違えた。
解除なら112でいいのかな、だなｗ

>>890 なぜ？ちなみに委任契約解除は解約告知だから遡及しないよ

100人ってと全Aに準ずる成績じゃないと受かんないんすかね。
H16の再現ではG2つで受かった人見たけど。
伝聞の要件ずーっと丁寧に検討して、最後一行で「しかし伝聞例外の要件を形式的には満たしても
被告人の反対尋問権を害するから証拠能力は認められない」
で全部引っくり返したすごい答案の人。

何ら代理人として行為を行ってない段階での撤回で112ってのは違和感あるなぁ

Ｈ１６当時のＧは今のＤ〜Ｆだろうが
合格者100人（実際は70〜80人を覚悟すべき）の今年は
Ｄ２つあったら厳しいよね。

あたりめーだ

Ｄなんて1個でも無理だろ。なに考えてんの？

予備校基準で23が3通あったら終了じゃないかな

3通てあんた・・・・どこまで楽観的なんでしょこの子

平成16年のときは論文受験者の2割が合格
それに対して今年は100人合格としても合格率6が%ちょっと
だからわずかなミスでも命取りになる

合格率6が%ちょっと→合格率が6%ちょっと

昨年の辰巳の合格答案ファイル見たら
AAADACで50番台
CEAAAAで80番台
ADAAADで130番台で合格してる

去年と比較してどーすんの？

去年と比較して何があかんの？

(゜Д゜) ハア??

去年と論文の受験者数がほぼ同じなんだから、去年と同じぐらいの成績とれば去年と同じぐらいの順位になるんでない？

憲法　第2問
一Aへの請求
1　免責特権により責任が免除されないか
　「責任を問われない」の意義
　51条の趣旨は国会は国の統一的意思を形成することを使命としている。そこで、国民個人の利害を超えた討論が
　されなければならない。そこで、国会議員の責任を免除。
　よって、免除は絶対的で、法律上の責任一般におよぶ。
　損害賠償責任、弁護士としての懲戒は免除

　地方公聴会・ホームページは免責の対象となるか
　「議院」の意義
　51条の趣旨から、国会議員としての公務を広くいう。でないと、議員の発言が萎縮するから。
　地方公聴会は含まれる。
　確かにホームページは、A個人が開設。しかし、公開で行われた地方公聴会の内容そのまま。よって、公務における
　発言。したがって、「議院」に含まれる。

　以上Aに対する請求は認められない。

二国に対しての請求
1　議員の発言は国会賠償請求権による損害賠償（国賠1条1項）の対象となるか。
　議員と団体としての国会は別なので、対象となる。
　求償しなければ免責特権と矛盾しない。
2　しかし、免責特権の趣旨から、故意過失は狭く解するべき。
　虚偽と知りあえて発言する、職務と無関係であることが明白である事項であることを要する。
　職務と関係ある。そこで、本件を虚偽であると知りつつ発言した場合は認められる。

時間切れで最後はぐしゃぐしゃになった。

>>908
自己レス
今、改めて問題文をよんだら、A・国に対して損害賠償請求、弁護士会に対して懲戒請求なことに気づいた。
現場でどう処理したかはよく覚えていない。。

>>908

大体似たような感じ。
ホームページのあてはめでがんばった。

択一はギリギリだったけど論文は余裕を持ってできた。商法も長年の準備のかいあってかなりできた。

択ザクってやっぱり暗記力だけがとりえなんだろうな。一生択一合格自慢してな。

あの商法はできなくても仕方ないと思う

>>912
択ザクざまあｗ択一脳はとっとと司法書士に転向しなｗ

いまさら問題の検討して何になるの？どうせ後付けばっかりのくせに。

>>911
＞長年の準備のかいあって

俺からしたらどっちもどっち
ベテがベテをけなしてどうすんだよ

>>915
商法どうだった？

手形まで手が回ってる若手なんているのか

若手でもあの程度ならなんとかなると思う。

憲法2問目 発言の中の前半と後半部分分けて論じた奴いない？後半部分て弁護士としての発言のみじゃないかなって思ったんだが

アホだな

弁護士の懲戒は「院外で責任を問われない」の解釈じゃろ？

>>919
実質的にそういうことをした。

弁護士の懲戒も免責の対象になる。
まず、51条の趣旨から「責任」の解釈としてそれを論じた。
でも、発言後半部分は弁護士としての職務に関する発言で
国会議員の職務に関連した発言とは言い難い部分にまで、
その免責の射程の範囲としてしまうのは不当ではないか？
そんな問題意識が頭をよぎったので、思い切って書いた。

追記

国会議員が弁護士をしている、ってことは別の言い方をすれば
「弁護士が選挙に当選して国会議員という特殊な地位についている」
ともいえる。
とすると、弁護士がたまたま国会議員になっていたからといって、
51条を根拠に弁護士としては懲戒処分をまったくうけなくなったら、
それはそれでおかしい気がする。。。

そんなことを考えた。考えすぎだったのだろうか、、、、

国会議員としての発言は免責。
弁護士としての仕事については、免責されない

弁護士としての懲戒も免責されるってのが択一の過去問にあったよね。
先例があるのでは？

問題は見れない？

それは免責特権の及ぶ範囲内の話だろ。弁護士としての仕事内容の発言には免責特権が及ばないのでは？

ああ。択一知識を前提とした引っ掛けだね。
時間に追われて事案をきちんと把握してなかったわ。
憲法もやばいかあ

その部分も法律案の必要性を訴えるためになされた発言だから免責の範囲内でしょ。

結局打ち上げにマコツは来たの？

うん

平日の昼間だからか盛り上がらんね。これが死因ていう話をしたい。

全科目ともトータル7ページくらい書いた。
とにかく悔いは残したくなかったから、
説得力増すような事は全て書いておこうと。

書きすぎ落ちだな

じゃ合格宣言？

書きすぎ落ちはない。
うそ落ちはあり

>>932
9時って昼間なのか？

Dがひとつあると駄目とか言ってる奴って、加減乗除すらできない馬鹿なのかな
本試験は原則30点まで、裁量でさらに加点も可なんだよ。
Aが全部ホームランだったりした日には、AAAADDでもオール底Aより点数は上になるわけだが。

全部ホームランという非現実的な話をしているから、話にならんのよ君は

>>879
暴行はねーよ。同時傷害特例あるだろ。

ラーメン二郎くってから帰るか。
風俗でも行こうかと思ったが気力なし。
抜かなくていいから巨乳に挟まれて泣きたい。

>>939
うん、君が馬鹿なのはよくわかった。
元々仮定の話だろうが。

>>938
40点満点だと明記されてるんだぜ。
原則30点とか妄想もはなはだしいな。

>>942
雑魚に馬鹿呼ばわりされてもかまわんけどさ。
仮定の話しかできないボンクラに用はないわけよ。

>>943
いや、30点超えは裁量による加点事由だと、いつだったかどこかで公表されてた気が。
もしかしたら35点超えかもしれん。
うろ覚えですまん。

>>945
　だ　か　ら　よ　


うろ覚えレベルで仮定の話してんじゃねーよ、タコ

原則は35点だ。それ以上は加点事由。
バカはお前だろが

とりあえず馬鹿といってりゃいいと思ってる子がいますね

試験の制度すらうろ覚えで仮定の話してる奴の答案はすごそうだ。

>>944
雑魚呼ばわりは勝手だが、初受験の去年ギリギリA落ちで、今年もそれなりの手応えは得ている。
そもそも合格人数がわからん以上、自信有りとまではいえないけどな。
ちなみにAAAADDなどという例を挙げたのは、俺が大失敗したと思っているからではない。
いくつか失敗したと思っている、おそらく大多数の受験者に対する、無用しかも無根拠の煽りが気に入らんからだ。

合格者70人時代に、楽観論が走ることが異常だと気づけよ

>>949
気休めはいらんよ。大きなお世話。

>>944=949
商法1問目失敗した人だなｗｗｗ

ちなみに明記しなかったが40点満点は、うろ覚えでもなんでもなく当然知っていたよ。
ただ原則が30までだったか35までだったかがうろ覚えだった、この点は確かにまずかった。

ただ予備校基準で23点が何通だとどうだとか、Ｄが1つあったら即死だとか、明らかに無根拠な話をしている馬鹿が多いので
俺はそれに水を差すつもりで、本試験の採点基準の話をしたわけだ。

とすると原則が30までではなく35までだということは、むしろ俺の主張を補強するものでしかないわな。

お前の主張はどうでもいいぞ
お前の話聞くくらいなら、合格者に聞いたほうがマシなんで

ってか、成績わかるのは合否わかった後なんだから、
Ｄがあるとどーのこーのって意味無いだろ。
要は即死になるような答案があるかって話だろ。

受験生同士で話しても採点基準や即死要素は大した意味ないよ
合格者とかに意見もらわんと
自分の構成や再現晒して「合格者だけ」に意見もらったほういいぜ

去年ヒトケタで受かった先輩も、論文直後は思い出したくないと言ってふさぎこんでいたしな。

旧司論文はそういう試験だということ。

俺も無闇な楽観論をとなえるつもりは毛頭ないが、無闇な悲観論を唱えて煽るのも感心しない(おそらく部外者も混じっているし)。

去年より合格人数は少なくなるのに去年並みに択一を通してしまったから、去年より厳しい試験になることは間違いない。
したがって去年よりも、ミスが少ないことは要求される。
しかしＤが1つで即死などということは、採点基準からしてあり得ない。

確実に言えるのはこの程度のことだわな。

お前がＤ確実なのが1個はあって、必死なのはわかったよｗ

ねえよ。文盲か？

Ｆかｗ

統計スレ見る限り
A23前後〜
B22
C21
D20
E19
F〜18前後
が大体の目安でよさそう。
で、跳ねAでもせいぜい25
A4つD2つなら1つでも跳ねてれば合格ライン
昨年基準だけどね。

>>956
そうですね。
丹野とか呉とかシヴァタとかの意見は
大変参考になりますよね。
さすが合格しただけのことはありますね。

択一合格点を的中させた真先生の意見だけ聞きます。

>>961
跳ねＡ25は無いな。27，28ついてる人は実際にいたからね

というか、択一昨年と同じくらい通したんだから論文も140くらいと思うんだけど。
どこから70が独り歩きしちゃってるのか。

140くらいが、一人歩きしてるんですよ

>>959
まだ採点始まっても無いのに何でわかるの？

書かれたものをその内容に即して読まずに、下衆の勘繰りをする。

こういうのはいかにも2chらしい姿勢だが、司法板はもう少しまともであってもいいと思うね。

ローができてから急にひどくなったと、だいぶ上の先輩から聞いたことがあるが、どうなんだろうか。

まあこれは独り言だ。
雑文失礼した。バイト行って来る。

妄想人だからだよ

で、再現分析スレは立てるの？いらないの？

>>967
ヒント：Ｄ確実なのが

>>971
確実かどうかは成績確認するまでわからないよね？
「Ｄになるかもしれない」ってこと？
だったら、「Ａかもしれないし、Ｆになるかもしれない」ともいえるよね？
どういう意味なの？

おまえらって日常会話でも人の揚げ足取りまくってんの？？
コミュ力不足しすぎｗｗｗｗ社会でろｗｗｗｗｗ

現時点でD(ないしＤ未満)確実といえるほどの失敗科目が
って意味だろ普通に読んだら

>>974
そんなの考査委員じゃないとわからないんじゃないの？
しかも相対評価だから、他の人がどのくらいできたか調査しないと、
いけないでしょ。だから、採点の時点において、考査委員が
当該答案を採点した場合に、特定の成績になることが確実だという
認識をもつに足りる事実関係は存在していないと思います。

>>970
一通り再現がうｐされたら立てようぜ。
スレがあると再現うｐする人も増えるだろうし。

何そのフォーミュラｗ

>>976
立てるね。ちょうど暇だし。

>>975

携帯から失礼。

>>958を読むと、>>957=>>959=俺が必死になる理由として「D確実」が挙げられてるわけだろ。

すなわちこのＤ確実というのは、>>957=>>959が、主観的にD確実な失敗答案を作成したという認識を、現時点で有している、ということを示すわけだ。
したがって>>959は、そのような認識を有していないのであれば、「ねえよ」と断言してよいことになる。

実際の採点においてＤ評価があるかないかということと、このやりとりとの間には、論理的に何の関連もない。
言うまでもなく、そういう認識を持つに足りる事実関係、などということも、何の関連もない。

君みたいに理屈をこねて人の揚げ足を取りたがる上、実際には何の論理性もない人というのは、相当困ったものだな。

>>979
バイトいくんじゃなかったの？

なななんなんだ〜〜〜〜
なななななななんなんんだ〜〜〜〜〜
ななんななんななんなんなんだ〜〜〜

>>978
混乱するからいらない。去年も本スレだけだったし。

混乱する人は使わなければいいだけ

H21旧司法試験論文6 　本スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248143264/

次スレ



H21旧司法試験論文6　本スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248143264

>>982
了解。

>>985
乙です。

>>982
ウソつけ再現スレあっただろがｗ

再現スレも立てたよ。次の本スレとリンクしてるから、そっちからよろしくね。

>>987
ないよ。去年は本スレだけだろ。
また馬鹿が勝手に立てたみたいだけどなｗ

>>979



おまえ、結局、何がしたいんだ？ｗ

>>989
あったぉ

>>990
友達いなくて、自分を受け入れてくれる人を求めて自我ＭＡＸなんだろ
ベテによくあるパターンじゃまいか

>>979
確かに、客観的に特定の成績になることが確実だという
認識をもつに足りる事実関係が存在していないとしても、
主観的に特定の成績になることが確実であるとの認識を
有するに至ることはありうることだと思います。
しかしながら、これまでの話題における主要な争点は、
Ｄを採ると即死になるか否かという点であって、この点は、
因果関係に関する点に係る以上、客観的に判断せざるを得ない事柄といえます。
そうすると、たとえ主観的に上記認識を持つに至ったとしても、それを
基礎付ける事実関係が存在しない場合には、所論は理由が無いと
いわざるを得ないこととなります。
以上の理由から>>975の如くレスをするに至ったものであります。

>>991
ねーよ、カスｗ
あるというならここにログひっぱってこいよｗ

自分でググれよ。甘えるなって

去年は、本スレ、口述スレ、統計スレ、答案検討スレ、趣旨検討スレと、ありましたね。

>>994
だって俺去年スレ立てたからさｗ　

>>995
ぐぐるも何も去年も論文受けたからわかってんだよ

>>996
ねーよ。それは一昨年までだｗ
統計は成績表かえってきてからあったが。

H21旧司法試験論文　答案再現検討スレ１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248143354/

もう立ってるやんｗ

>>997
うるせーからにくちゃんねるで探したがやっぱねーぞｗ
部外者は消えろ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。