【採点】　平均シミュレーション６　【祭り】

>>880
サークルの活動と研究活動
大学内で行われる活動として全く同じもんだと思うんだが・・
研究禁止のどこが一般市民的法秩序なの？
研究が重要だったらそれだけで一般市民的法秩序になんの？
じゃあもしサークルが学問を研究するサークルだったらどうすんの？
表現するための放送サークルだったらどうすんの？

知識があるのはベテでベテはずるいって・・
オレは２５歳だが択一280点台ある。基本書百選読み込みをしっかりしてれば自然に知識もついてくるんだよ。あんたらが知識ないのはただの努力不足でしょ。
別にベテを弁護するつもりはねーが、最低限の基礎知識もないアフォなミシュウが受かって書士やらにバカにされるより、ベテが合格したほうがよっぽどいいと思う。

>>952
俺も君の問題提起を受けて考えてみたけど、
そもそも部分社会論って「団体内部の独自の規範がある場合には法規範のみが規範じゃないのだから、
その独自の規範に委ねて法規範の適用は控えましょう」という考え方だよね？
今回のは団体内部の独自規範といえるのかな？
処分性がある以上、法律の委任を受けた法規範であって独自の規範とはいえないから、部分社会論は妥当しないんじゃないかな？
間違ってたらごめんよメンフラハップ

>>953
あなたは虚言癖があるね。
自分で択一300点台と言っていたよ。
証拠はある。
別人とは言わせない。

みんなそろそろ勉強してる？発表まで何する？

このスレには自作自演や嘘を付く人が2人いる。
1人は優秀だが直情型
すぐにムキになり口は汚いが、悪い人ではないと思われる。
もう1人は人格攻撃をする女々しい人間
学力も優秀とは言えない
ネチネチとした気持ちの悪い人間

>>954
国立大学の場合はそもそも独自の法規範ってものがあんまないっしょ。
でも部分社会ってのは国立にもあてはまるとされている。

侵害処分で法律上の争訟性を有するには法律の根拠が必要だから、少しでも法律の根拠があれば部分社会は妥当しないってんじゃ国立に妥当する余地はほぼ無くなるよ。
根拠を与えてるのは法律でも、規則を作ってるのも、処分してるのも大学なんだから、その尊重も部分社会論でしょう。

処分性があるっていうのは単に、１法律上の争訟性がある、２行政訴訟の管轄である、というのを示す意味しかないから。
オレはむしろ１であることを明示することで部分社会を論じる前提を与えてるんだと思った。

1人目の人と議論をするのは楽しいが、
2人目の人と議論をするのは苦痛

>>957
そこまで分析力があるキミはきっと合格してるよ

ありがとうございます。

>>953さんってほんと優秀だと思いますよ。
たぶん953さんは本試験直後は、部分社会必須だと思われていたはず。
ところが議論するうちに、相手の意見も聞き入れて、
部分社会は間違いなく加点にはなるが部分社会を書かなければ死亡答案になるということはない
という考えに変わられたように思いますし。
根拠に基づく自分の意見を持ちつつ、
他人の意見を聞く耳も持っていて凄いと思います。
口は汚いですが。

>>962
あんた鬼？鬼に優秀と言われても嫌味にしか聞こえんよww
しかし部分社会なんぞ必須だとは最初から思ってねーぞ。これは嘘じゃない。
んな半ページで終わる論証で合否が決まってたまるかよ。
確かに最初から「少なくとも書くのが間違いではない」ことは確信してるし、そのことに関する議論ならいくらでもしたいが。

>>958
確かに国立の場合にも部分社会論が妥当しないとするのは違和感があるなぁ
ただ本問の場合には「処分性がある」としている分、通常のケースとは違うと考えられないかな？
委任を受けてない規則なら独自の規範といえるような気がするし、普通の場合は委任を受けてない規則だから部分社会論が妥当するのではないかな？
団体であれば常に司法審査が及ばないとする立論は乱暴だし、何らかの基準が導き出せると思うんだよなー

>>964
処分性を分析してみると
１、具体的法的効果→法律上の争訟性の有無
２、個別性、直接性→取消訴訟か、当事者訴訟かの管轄分け
になる、とローの教師に習った。
まず憲法の問題である以上、２は無意味だよね。
となれば１を示す意味しかない、というのがオレの結論。
もし処分性があることを示さないと、そもそも中止命令ってのが法律上の争訟か、ってとこから論じる必要が出てくるから。
あえて法律上の争訟性があるのは前提に、とダイレクトに問題文にださなかったのは、「法律上の争訟」という言葉を答案に書いてほしかったのではないか？
というのが推測。これは勝手な推測だから真偽は知らん。

失礼、よく思い出してみるとこんな感じだった
１、個別具体的法的効果→法律上の争訟性の有無
２、権力性→民事訴訟か、行政訴訟かの管轄分け
３、直接性→取消訴訟か、当事者訴訟かの管轄分け

>>955
キミが言ってる300オーバーって、短答発表日に華麗に引退宣言したヤツ？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1244877570/

今夜用に一応作っといたよ。

法律の根拠があるだろう、ってことは２ではない、つまり権力性があることを示しているんだろうが。
それが管轄分け以上に部分社会を排除するって意味を持っているのか？
俺にはよく分からん。

ここの人口はROMっている人含めて当初200人くらいいた模様｡
しかし現在は半分もいないみたいだ｡

そりゃそうだ。
このスレを平然と見ていられる人のほうが珍しい。
特に2スレ目3スレ目あたりで脱落しそう。

>>952
研究とは職業


というか、漏洩

鬼708号が500〜1000番という予想だから(もっといく気がするけど)、
あれをみて人口激減したとすると、
生き残っているのは上から四分の一くらいの成績を期待している人たちかな。
合格者平均スレ｡
ボーダーより35点くらい上を平均としているかもね｡

まちがえた
上から四分の1ではなく八分の1か

再訂正
四分の一

計算も出来なくなってる…

>>972
大学の施設を使ってある特定の研究をすることを禁じられただけで、働くことを禁じられたわけじゃない。
教授の仕事には教える仕事もあれば他の研究もあるんだが。
それなら学問や表現に関わるサークルが強制的に解散される、とかの方がよっぽど厳しい気がする。

テスト

連投で刑事系スレ書き込み規制をくらいました…
これってすぐ直るんでしょうか…

>>978
委託信任関係がないことについて納得してくれたのって鬼だろw
２ちゃんで相手の言うことに納得したことを書き込むやつは少ないからすぐわかる。
連投はすぐ直るよ。

動産売買に関する判例についてですが、
なぜ動産売買の契約成立時に横領既遂となるか。
まず、横領における結果とは、
委託信任関係を破壊して自己物とすること。
そして預かっている他人物を他人に売却することは、
売買契約成立時点で、自己物としたと言える。
なぜなら、他人の物をほしいままに処分している点で、
かかる物を一旦自己物とした上で他人に売却したと言えるから。
売却云々も重要ですが、何より、売買契約成立時点で自己物としたことが確定的に明らかになるということです。
売買契約の交渉過程では未だ確定的に自己物としたとは評価されません。

これは自分が勝手にそう考えているわけではなく解説等にも書いてあります。

ATMからの振替入金と、相手方の承諾がいる売買とは事情がちがうだろう

>>980
マルチすんな

今日は刑事系検討スレが盛り上がってるね。
もうひと月経つというのにあいつらの法律への熱意には驚くよ。
それくらいにならなきゃ上位にはいけないのか。
俺もここに残留しているが自分の合否しか気にならない｡
ただ真の平均ラインも怪しいけど。
跳ねる科目も無いし。

>>983君みたいなのが普通でしょ。

>>984
たしかに統計的にはおれみたいのが普通なんだけどね
ここに入り浸っているせいで体重が三キロ痩せたW
ほんとみなきゃよかった

>>983
実際には合否に影響しない枝葉の議論をしてるだけだから気にすんな。
基礎部分をちゃんと書いてれば枝葉は書かなくても合格するし、
基礎部分がちゃんと書いてなければ枝葉を書いても落ちる。

そういうことだね。
ヒートアップした50票も部分社会も、大切なのはそこに至るまでの部分。
このスレは平均より少し上か思いっきり下かのどっちかじゃないかと予想。

いい感じで刑事スレ進んでたのに平均スレ化しちまったな。
おまいらひとさまに迷惑かけるなよ。

刑事スレはどこかで煽り入れないと気が済まないこの板の住人がやってるだけだろ。

>>989
何だ馬鹿野郎

今日限りでこのスレとはおさらばしたいorz
精神的にきつい

俺様連中が消えるや否や過疎りはじめたから、結局最近の平均スレはあのコミュ力ゼロの連中しかいなくなっていたということだな。
鬼以外は帰ってこなくていいぞW
これからは択一ハガキを確認して論文がようやく気になりだした普通の人たちが住人になってほしいものだ。
刑事スレ見ていると、あの法律バカどもの顔が思い浮かぶわ。
クラスにいたよああゆうの
聞いてもないことを滔々と語り出すやつとか

次スレは建設的にいきたいな。
コミュ力ゼロな人も消えたし大丈夫じゃまいか。
ただ、これ以上話すことがあるかはわからんw

鬼もイラネ
他説を受け入れられない人間は平均スレには不向き

次スレあるけど話すことあんまないなW

あとは辰巳解説詳細キボンヌとか
論点接触率調査とか

ロー教員の口コミ募集とか

○○○書いた人仲間募集！とか

あとは姉妹スレの072スレと連携強めたりW

乙横領関係は自分は蚊帳の外なんですが、
ああいう感じに対立して議論してると色々と見えてきて有意義な気もしますけどね。
もちろん煽りは不要ですが…

変なの消えたし、構成晒しとかはどう？
あとは間違えたとこを開示しあうとか。

072スレに書いてあるの見て気づいたけど、もしかして都庁受けるから前日くらい勉強しようということで過疎ってるのか!?
俺も受けるけどさ。
なら明日からまた人増えるかな。

>>996
ほんとに建設的だと思う？

1,000ならみんな合格

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。