平成21年度新司法試験・論文【刑事系】検討スレ3

今日辰巳の解説聞きに行く人はいないの？

没有用！

950みたいな書き込み見ると安心するw

このスレの連中は↓を読め
ttp://yucl.net/man/19.html

これさえ読んでいればこのスレの下らない言い争いの大半が解決する

俺思うんだけど、どう考えても裁判員制度無理だよなｗ
ある程度法律かじっててもこれだけ議論がまとまんないのに。
社会常識以前に議論の前提がムチャクチャなまま低レベルな評議やるとしか思えん。

正解がないから一般人に決めて貰うんだろ
そんなもんだよ

起訴状で何の犯罪を検討すべきか提示されるが。

>>950
俺もそれやっちまった。医者と患者の例とパラレルに書いちゃった。
刑事終わった後に１人で泣いた。

出題趣旨

教科書事例に飛びつくパブロフ犬を釣って、横領罪の構造について正確な理解を問うた。

上位のぞけばみんな逆鱗レベルのミスの一つや二つや三つ…当たり前だろ!?(泣)

959
パラレルに書いてもいいんじゃね？
何書いたの？

>>958
だから検察の主張に引っ張られる罠

俺も950構成なんだが

平均スレでそういう色んなサンプル募集してるぞ
全然あつまってないけど

ほとんどのやつが何かしらしでかすような問題にしておきながら

｢まったく基本ができていない｣

とのたまわり
合格者2000に抑制


あると思います

951みたいな問題意識が大事なんじゃね？横領行為の特殊性とか。
まぁ大抵は950構成だし、乙を200万正犯、甲教唆にして、その理由を65条というヤツもいたし、大したことないよ！

967
951だが、俺は業務上横領の共同正犯にしちまった
乙から検討　120万と80万に場合分け　
横領と背任の区別、横領と窃盗の区別　横領背任窃盗業務性の定義
間接正犯と共同正犯の錯誤
など書いた
当てはめは乙にも業務上占有アルと厚く書く

後半は　2項詐欺不成立(泣)、監禁検討

だめだろうな

安心しろ
今年は択一80の知識でもまともな答案かけないよ。
大半の70点台じゃボロボロのはず。
検討スレや平均スレみてあんな複雑なことを本番で考えられる訳ない

正解は実は結構シンプルなもんだったりもするけどな

深読みしたり曲解したり基本が分かってないせいで、難しく考えがちなのは
よくある話

ま、俺も正解はわからんが

そうなんだよなーシンプルビューティフルな罪責が答えだったりするんだよなー
そういう観点からすると200万共同正犯もなくはないと思うw
やっぱ既遂時期との兼ね合いで矛盾がないのが大事なんではないかと

で、次スレたてる？たてるにしても誰が...

もう新しい話題あるか？

でわ、このままひっそりと死にゆくか

これ、明らかに今年の問題を葉玉先生に質問してるよな

Q37
漢検協会理事が背任罪というニュースをみました。
自己（A）のペーパーカンパニー（B）に、会計事務の処理権限がある社員（A）が
自社（C）の通帳やカードを使って金を振り込んだならば、横領というより、背任でしょうか？
投稿： 新司法試験受験生 | 2009年5月24日 (日) 11時46分

A37
理論的には、背任が素直だと思いますが、実務では、業務上横領にすることもあります。
銀行預金というのは、難しくて、たとえば、預金者をだまして振り込み送金させれば、２項詐欺ではなく、１項詐欺で起訴している例がほとんどです。
この点については、私は、河上和雄古希記念論文集で、新しい「財物」概念が必要であるという論文を書いたことがあります。」

なんか財物性の問題と取り違え解答してるみたいだが

取り違えているようには見えないが

てゆーか、あちこちに張って必死すぎw

俺はここと平均スレには貼ったけど、あちこちに張られてるの？

もういいよ。

公式解答や予備校に先立って堂々と構成を晒す学者はおらんのか

>>980
予備校の後にも構成さらす学者なんていないよ。
あいつらは口ばっかりだから。

>>981
学者の気骨、馬鹿にしてはダメ

>>982
法律学者に気骨なんてねーよw
ウエムラの漏洩事件のときなんざお手つないで業界全体でダンマリ決め込んでたじゃねーか
あいつらの正義だの公正なんぞは基本書の中だけのファンタジーだっての

>>983
だな。
いまいる学者の中で、司法試験を在学中に通ってない学
者はみんなくそ。なにがスペシャリストだよ。他の分野
の知識もゼロの学者いるし、勘弁しろよな。ってかそれ
でよく法律学語れるよなｗ
今後はロー卒・司法試験合格の学者が増えるだろうから、
期待したいところだわ。

「もちろん私が模範答案を書くのは簡単ですよ。
ですが、それをやってしまうと、受験生がこぞって私の答案を暗記するでしょう。
それは私の本意ではありません。だから私は模範答案を敢えて書かないのです。」

>>980
そろそろ各種解説がでるでしょ。

学者の書いた構成を見たけど、刑法は背任で構成されてたよ。
で、前半も後半も背任。偽計業務妨害等はオマケで、基本的には背任の扱いを
中心に構成されてた。横領と背任の区別から順番にな。

まあ、2chだと背任は無条件で間違いだと決めつけて罵り始める人がいて気持ち悪いから
今までは黙ってたけど、葉玉も背任だと認めた訳で、もう書いても大丈夫かな。

え？今年の試験委員が最近、背任は間違いって明言したぞ。

葉玉はソースがあるけど、その試験委員が漏洩したってのは
ソースないからなぁ。

というか、試験委員の話を聞いたんだったら、何故横領が正しいのかを聞いて
ここに書き込んでくれよ
そうすりゃ一発で決着が付くだろ

>>989
葉玉も背任以外間違いと入ってないし、横領が普通でしょって
ニュアンスだよ。だから、財物性の概念変えないといけないって言ってるわけで。
だから、既存の財物概念からは横領になる。

ってか、やっぱ次スレあった方がよくね？

財物概念わからず横領にしたのが多数だろな

>>991
そういうの、本気でやめようぜ。
自分が正しいと言い張りたいのはわかるけどさ。

>>993
少なくとも、横領と背任の区別を論じず、財物概念も論じずに
横領にするのは最悪だろう。
あるいは、同様に背任と決めつけるのも最悪。

結論が合ってればそれだけで評価される試験じゃないもんな。

背任って…
葉玉がそう言ってるの？

>>974だろ

「理論的には」というのは、
松宮も指摘する通り、預金を占有していると考えなければ、という意味だよ。
理論的には法律上の占有なんて概念自体がおかしいから。
「実務上は」ってのは、
実務上は当たり前のように預金の法律上の占有を認めているから。

>>996
ありがとう。

ちなみに判例は法律上の占有を認めているよ。

>>997-998
そういう工作は止めろって。

>実務では、業務上横領にすることもあります。

この文章の「も」というのは、実務では背任にすること「も」あるという意味だろ。

1000なら俺は合格！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。